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Nikon Z 6 Z 7 [Zマウント] Part16
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0530名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/02/16(土) 18:00:04.63ID:d+aT4+NE0
>>514
EOSRP見て、つくづくニコンで良かったと実感した。
でも、CANONの夢見るAE-1の再来なら、それはそれでマーケット的には勝利ともいえる。
0531名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/02/16(土) 20:27:28.62ID:S+i9/LuY0
>>530
選択肢ある方が良いんでないの?
ニコンのレンズナップが、レフ機と延長だけのほうが心配。
大口径ショートフランジバックだからこそできるスペックでだして欲しい
0532名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/02/16(土) 20:37:48.33ID:5DOOF4/30
>>530
EOS RPを見ても、
ふ〜ん、低価格モデルを先に出してきたんだとしか思ってないけど。
そんな意識しなくても、、、
0536名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/02/17(日) 08:40:34.98ID:m1jVAhtN0
安物を求める人はZを語らない方が吉
0538名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/02/18(月) 08:30:53.93ID:aZVHHDNn0
ここはキヤノンを貶せばニコンの立場が浮上すると思ってるやつか、ニコン褒め殺し
のやつしかいないんだね。これじゃニコン1と発売前にずっこけた1インチコンデジの
二の舞だな。
0539名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/02/19(火) 11:52:37.23ID:yRenHW7K0
買おうと思ったら値上げかよ
まるで相場物みたいじゃん
0540名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/02/20(水) 00:37:02.39ID:R6bDfeYJ0
シューカバーを付けよう思ったら既に付いていて困惑
1桁機にしか付属しなくなった思い込んでいた
0541名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/02/20(水) 08:47:59.88ID:FbxGP3lU0
一桁だし
0544名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/02/20(水) 09:29:28.76ID:zp5utFb80
シューカバーなんか付けてたの最初だけだわ
今は買ったらすぐ外す
それでトラブった事ないし
0545名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/02/20(水) 09:37:09.32ID:D8e/xYQ+0
>>543
イオン化傾向が違う金属どうしあてるのは電蝕が怖いよなあ
湿気や水濡れ対策で筐体のシーリングなんかも重視してカメラも選ぶなら
そういうところにも気を配ってアクセサリを選ぶべきだし
0547名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/02/20(水) 10:38:03.54ID:xfjhmJ6h0
>>531
そういうのはapscでやれば良い
Zは孤高のFF専用マウントだから不要
0548547垢版2019/02/20(水) 10:39:27.76ID:xfjhmJ6h0
間違えたので訂正
>>531でなく
>>535だった
0549名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/02/20(水) 12:42:21.65ID:R6bDfeYJ0
つけようと思ったシューカバーはBS-3。
通販のポイント消化に思いつきで買ったんだけど
接点の保護じゃなくて、マウントの金具がゴムで覆われるのがいいかなと。
Zでスピードライト使うようになったら、カバンのポケットで永眠しそうだけど。

メインはD8xxシリーズで来てるからずっと裸運用だけど、問題ないよ。
併用していた某社のシューは、よくストロボの接点不良が起きてその度にこすって回復させたな。
0552名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/02/21(木) 15:23:26.91ID:grDf8vkb0
BS-1で充分。
フジのミラーレスにもBS-1。
上位機種は微妙に純正品の方がぴったしなディティールしてるけど。
0558名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/02/22(金) 14:40:37.83ID:p1BGia+70
ところでPC直結した状態でZ内のXQDにファイルコピーって出来ない?
取り込むのはもちろん問題ないけどファームアップしようとしたら書き込みは出来なかったわカードリーダー微妙に高いんだよなぁ…
0559名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/02/22(金) 15:51:40.32ID:MjteCL0K0
まだPCと繋げたことないけど、USBでボディとPC接続したら内部のXQD勝手に外付けドライブとして認識しないの?
α7だとそうなったからZもそうだと思ってた
0562名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/02/23(土) 03:41:05.74ID:g8a6r/aq0
>>558
できないよ。
ニコンもキヤノンもマスストレージモードがないから、直結してもストレージとして認識できない。
ニコンには途中までマスストレージモードがあったんだけど。

リーダーを自社でラインナップしてないのに、リーダーで書き込んでと言われてもイラっとするかもね。
かと言ってリーダーを純正で用意するような事は、OEMであっても無駄なコストなので望んでいないけど。
まサービスセンターがあるからアップデートできない人は居ないって事でしょうが。
0564名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/02/23(土) 15:21:43.54ID:g8a6r/aq0
電話してね♪て書いてあるから、遠方の人でも送付すれば無料でやってくれるんだろうけど
送料は自己負担になるだろうから、リーダー買うのと変わらないコストになりそう。
今後、何回かアップデートがあるだろうからリーダーを持っていたほうがいいね。
0566名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/02/23(土) 21:32:05.99ID:6jKHJjt10
>>537
ポピュラーのPらしいな実際
0570名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/02/25(月) 10:35:08.81ID:qD5DljqS0
金沢あたりならもう新幹線の方が近く感じられそうだが、まぁピックアップサービスもあるしな
0572名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/02/25(月) 15:18:32.09ID:vjQ/eBgH0
電車だと同じくらいらしい。
名古屋だと琵琶湖県で新幹線を乗り継ぐ形が最速っぽいので
在来線で完結する大阪よりも、お金かかっちゃうかな。
0573名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/02/25(月) 17:57:29.81ID:vjQ/eBgH0
http://stkb.co.jp/info/?p=10546

中一光学がZ, RF, E用の50/0.95を発表。
後玉はギリギリまで大きくしてるみたいだけど
RFのフランジバックにEマウントのマウント径が基準だから、Noctと比べてどうなるか。
Noctの前に買って試しておこう。
0575名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/02/25(月) 22:15:12.21ID:uLGAjQmF0
キャッシュバックきたけど、z6ないやん。
しかも箱のバーコード切り抜きとか頭おかしいんじゃん
0577名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/02/26(火) 07:28:42.96ID:cOJoEmkB0
>>573
E含めた設計ってことはレンズが台無しでは?
0579名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/02/26(火) 08:03:43.52ID:yA2O+Hh80
>>578
そうなのか。中古対策か
0580名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/02/26(火) 10:07:47.86ID:+ZKwYc6Q0
絞り開放で使ったらどうせ背景ボケボケなんだから間違い探しみたいな周辺の画質なんて気にしても無駄だと思う。それより買える値段かどうかの方が重要。
0586名無CMOSさん@画素少なめ垢版2019/02/28(木) 13:07:21.02ID:Xs/EVmtt0
おまいらニコ爺はSONYの本当の恐ろしさをまだ知らない
A7IIの価格を大幅に下げまくり半年後に8,000円でコンビニ販売、
そして1年後には自販機で600円だ
罠にはまったニコ爺は思わず チャリーン♪

さらに撒き餌レンズのGKマスターはどれも300円均一だ
痺れがとまらないニコ爺は何度も チャリーン♪

SONYは財布を骨の髄までしゃぶりまくる
負けるなニコ爺!

CP+で会おう 
合言葉は? →→→ 「撮っても撮られるな」
0588名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/02/28(木) 14:05:46.24ID:QO+mmlzg0
投稿先間違えた。
すみません。
0599名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/03/01(金) 09:26:11.17ID:NJTeOgcx0
Zの大きな問題は
使ってみたくなるレンズが1本も無いこと
1.8とか補正マシマシとか前縁ビヨーンとか使えない誰得Noctとか

キャノンはその辺は段違いに上手い
1.2も標準ズームも70-200も35mmマクロも
全部使ってみたくなる
0602名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/03/01(金) 09:56:14.39ID:1vQjuI3d0
>>599
だが、ボディは使ってみたくならないという…

ニコンは小型を目指すのと高画質を目指すのが分かりやすくて良いな
0603名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/03/01(金) 10:07:58.69ID:nl/S4GzU0
>>596
SONYよりマウント大きいからどうしてもレンズ大きくなりがち
なのと
Zは高画質でいてそこそこ小型軽量、を狙ってるぽいからなぁ
SONYも初期の小型特化の24-70f4は画質値段叩かれてたし

E→Zマウントアダプター開発したるとこあるからしばらくはそれで小型Eマウントレンズ運用したらどう?
0604名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/03/01(金) 10:10:15.10ID:MBryBEGp0
AIAF相当の大きさのも開発するって言ってるけどね
今は売れ筋の真ん中のS-LINE1.8を揃えるってのを優先してるみたいだけど
0605名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/03/01(金) 10:11:24.58ID:nl/S4GzU0
>>602
Rはマジ要らない子
RPは軽量特化で安くて良いと思ったが
レンズが35以外デカめだからなぁ

5DクラスのRボディが出るまで様子見だな
0606名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/03/01(金) 10:19:34.27ID:DAvhTkID0
>>599みたいなのが多くの意見なんだろうけど
使ってみたくなる、ならない、のスペック判断でしかない
F1.8だから使ってみたくならない

じゃあF1.2を買うのかといえば値段を見て憤慨すると
0607名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/03/01(金) 10:24:54.93ID:MBryBEGp0
どうせ1.2はその内に出るんだしって思うわw
ボディ内で手振れ補正が効くからFマウント1.4もあるしS-LINE1.8はいい考えだと実際思うよ
0608名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/03/01(金) 10:25:19.20ID:nl/S4GzU0
>>606
50f1.8Sはめっちゃ使ってみたい

f1.2はとりあえずもっと早く出すべきでは?と思っとる

まぁたしかに、CanonRFはレンズの値段が...的な感じになってるな
0609名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/03/01(金) 10:28:29.04ID:MBryBEGp0
もう3月だしあっという間に50mmf1.2出るんじゃね
個人的には多少古くなってるし85mmf1.4gはZ85mmf1.4として1.8じゃなくこっち先にでもよかったと思う
0611名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/03/01(金) 10:40:50.65ID:20orfhGu0
Z50/1.2 の 写りは気になるねー

キヤノンは高額なレンズほど
早くカビるように仕込んであるらしいからチョトw
0612名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/03/01(金) 10:41:24.39ID:eF4R59uw0
てか広角2.8ズームレンズ早くしてほしいわ
これでたらFマウントから買い替えや広角だけZって人増えるだろうに
0625名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/03/01(金) 13:51:59.51
結局ニコンもレッドオーシャンか・・・。
そういうのを嫌って高付加化価値路線に舵きりするためのZじゃなかったのかよ?
早々にフルサイズミラーレス市場も終了じゃねーか。
次どうすんの?
0627名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/03/01(金) 14:05:11.81ID:jYDC/9LN0
フルサイズ版D40みたいなのを目指して思いっきり割り切ったやつ出してきそう。
・こなれたFXセンサー
・プラボディー
・安いけど見やすい液晶とEVF
・AUTOで簡単綺麗に撮れる撮影モード(ガイド機能付き)
・安くてチープなキットレンズ(だけど写りは十分)
・手振れ補正(廉価な3軸手振れ補正内蔵)
レンズキットで10万円を切る価格設定
こんなん出たら売れるかな?
0629名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/03/01(金) 14:33:58.20ID:1vQjuI3d0
>>628
安くするならああするしかないわけよ

高画質なフルサイズ買ったのにレンズは低画質という事になるけどね。
0633名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/03/01(金) 20:32:13.60ID:HlFlkckR0
Z6はじめて使ってみたけどボディは良いかなと感じたけど、レンズの距離を示すあれはなんか良いんだけど萎えた。
なんとなく、F100を思い出した。
0635名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/03/01(金) 21:00:17.85ID:ugtrqUTK0
だってNikon自身がゆがみ補正を断念するほどの歪曲収差なんだぜ?
そんでもって全域で解像もせーへんしな。
そんなんで良くNikkorで御座いと何万もふんだくるもんだよ。
たいして便利ズームでもないくせに。
0637名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/03/01(金) 22:35:01.83ID:+wuirluo0
使いたいレンズというより
Zを使う理由って突き詰めるとニコンだからという理由しか無いんだよな
それ以外に何の引きも無いし
そういう商品開発しかできない今のニコンが
激しく不安

キャノンはやっぱり上手い
50mmは1.2で仕上げて
いいじゃん1.2だしと思うし
24-70は2で最高性能で来た
ビヨーンズームは70-200
あれだけ小さかったら
誰でも許すよな
0645名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/03/01(金) 23:28:57.06ID:JS+oGEOw0
>>641
前に同じこと言ってる人がいたけど触ったら絶対に欲しくなるから
お財布から27万円蒸発したら困る人は存在自体忘れたほうがいい
0646名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/03/01(金) 23:49:42.02ID:2RdZUA2r0
バッテリーグリップ、去年のモックアップの展示より

ダイヤルやシャッターボタンも付いてるのかね?

縦位置で使えるように進化してるじゃんw
0651名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/03/02(土) 01:07:19.30ID:t/oMojlx0
初値20万円切るくらいの価格ならz6買うわ
てかこのクラスのマシン買う輩は
僅差なら高い方買うだろ
0652名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/03/02(土) 01:10:12.34ID:3kSsT6Yz0
安いZの噂が出た途端、10万でEVFはZ6と同じもの!とか
パンケーキ!みたいのが湧いて来てうんざりする
高級路線に舵を切ったから生き残りの芽が僅かにあると思ったけど
ニコンは馬鹿だからやっぱりもう終わりかも
0654名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/03/02(土) 01:25:09.80ID:IG8CN4yp0
10万くらいじゃないとボディを買わないような奴は
レンズも買いっこないからなあ...声ばかり大きくて。
0655名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/03/02(土) 03:12:02.80ID:dap+PD2b0
>>599
それは表現の問題じゃね?

・世界一解像するキットズーム
・1.8だから無理の少ない信頼単焦点
・夢と硝材を詰め込んだ0.95

ほら欲しくなった(買えるとは言っていない)(特に最後)
0656名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/03/02(土) 04:05:22.78ID:QKoMph/80
FX始めて標準ズーム要る用事があって急遽買って一回使ってあまりにも写りがプアで以後その辺に転がったままになりFTZにいろいろハメてみたときに拾ってハメてその写りのプアさを再認識して次に何かを買う時に下取りに出す筆頭だわ24-85
0657名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/03/02(土) 04:51:15.23ID:2zZdhmkT0
24-85は画質で選ぶのではなく、利便性でしょ
大きさ、軽さ、使い勝手のいい画角、重ためのボデイ機でも
これとセットなら、旅行に一台も可能
そして使ってるうちに、画像もこのユーティリティでこの程度の写りなら
容認の範疇となり、他のレンズが要らなくなる普段使い常用レンズ
つまりはこういうこと。
0659名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/03/02(土) 07:50:38.94ID:N0IZYw7T0
旅行は防水のコンパクトかな。強化防滴でも
DX APS-C 換算35-120f2.8−4  FX 24mm-85mm f2.8-4D は使っていて
マクロで明るい35mm-135mmのZマウントがいいかな
f1.4薄型軽量レンズがZの箱と合うと思うけど。16mm-32か35mmの明るいレンズとか
0660名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/03/02(土) 07:52:50.49ID:9bNXRuvE0
つくづく思うけどDL 再開発してくれないかね
18-50本当に欲しい
広角、標準をDL
望遠はm43
これでいいんだけどなー
0663名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/03/02(土) 08:37:58.26ID:E+WHJbTb0
24-120は必要だよね。
写りに目をつぶっても持ち出すもん。
これ一本で済むっての重要。
小旅行必須アイテム。
0664名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/03/02(土) 08:46:27.99ID:zNXVdVbQ0
皮肉だね、フランジバックが短いことと大マウン卜口径。
変換アダプターが作り易い。続々と登場してきた。
ニコンは想定しただろうか?
リバースエンジニアリングでプロコトルの解析がされてる。
いずれフアームで対策するのだろうか?
0665名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/03/02(土) 08:52:18.87ID:HosQMtuw0
>>663
写りに目をつぶってもと言うが、24-120と24-70F4でブランドで見分けられる奴は、そうそういないと思うぜ。
24-70F2.8とブランドしても見分けられるかな?
24-105は、そこら中に転がっているが、24-120はニコンのみだ。ニッコール専売特許の24-120は、必須だと思うな。
0669名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/03/02(土) 09:28:37.82ID:8QZuFzUJ0
>>637
シンプルに傲慢なんだよね。ただまぁユーザも傲慢だし
バランス取れてちょうどいいんじゃないかんとおもうな
0671名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/03/02(土) 09:40:05.84ID:zNXVdVbQ0
短フランジバックと大マウント径、様々な変換アダプターが登場してるね。
Nikonは想定したのだろうか?
リバースエンジニアリングで解析が必死、プロトコルを探ってる。
一層ことライセンスを売れば良い。ボディーが売れるでしょ。レンズはヤバいけど。
NikonとSONYでライセンスを公開すればウィンウィンなれないかw
ただ変換アダプター潰しでいずれファームになにかしこむかも。
0672名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/03/02(土) 09:47:44.44ID:8QZuFzUJ0
>様々な変換アダプターが登場してるね
その変換アダプターをつかって使いたくなるボディがどこにもない
という大きすぎる問題にいつ気づけるのだろうか
0674名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/03/02(土) 09:55:05.49ID:8QZuFzUJ0
毎度思うんだけど、ショールームや店頭でさわれるものを
なんであんな混雑の中行列つくってまでいじりたがるわけ?
0675名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/03/02(土) 09:57:41.11ID:IGyTrF0y0
結局、ファームに何か仕込まれても諦めのつく廉価機しか売れない
webの旧型機淘汰フィルター見てれば判るハズw
いつも高級機と高級レンズを買う1%未満の客の人ロは変わらない
0676名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/03/02(土) 10:08:55.19ID:N0IZYw7T0
少ない画素デジカメがいくつか売られるまでか8K対応が済んで後だから5、6年先の計算 1億画素スマホ画質カメラより画素少なめくらいですになりそう
0677名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/03/02(土) 10:13:56.02ID:YvpuIPHb0
使いたい時にそれしか売ってなければそれを買うしかないよな
但し、いつも売れるのはkissかD3000系クラスw
0678名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/03/02(土) 10:28:39.88ID:/GGyQfkQ0
Zアダプタ、ほんとにリバエンなの?

産業スパイかハッキングによる情報流出では?
0679名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/03/02(土) 10:33:04.32ID:hxbgPp0w0
ニコン自身が解析されて出されるのは仕方ないし出てくると思いますって発表会で言ってたからな
0680名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/03/02(土) 10:45:43.39ID:5DVSTMUb0
>>652

パンケーキ屋が湧くと貧乏人しか居ない感じになるよな、かつての4/3とかw
0682名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/03/02(土) 10:55:03.30ID:ZsqTi17j0
あんなクソデカマウントにしといて今更小型軽量もあるまい
最初からレフのサブのつもりで作ったんだろ
0684名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/03/02(土) 11:22:32.89ID:7DTTyU070
しかしアダプター一気に来たな
テレセン性が低いレンズの色かぶりと周辺画質低下がなくて今のフルサイズでは一番評価が高いからな
0686名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/03/02(土) 11:44:01.86ID:J5MNrBam0
Zシリーズでアダプタが活きるのはフィルム用レンズと同じような極薄カバーガラスのライカ用ぐらいな気もするから
EマウントでVMフォクトレンダーに手を出さないよう注意されるのと同じで、最終的なnikkorレンズの売れ行きは変わらない気がする
0689名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/03/02(土) 12:09:38.24ID:t/oMojlx0
意味は自分で考えなさい
あなたの人生の意味はと聞かれてどれだけの人が答えられるだろうか?
写真とは
本物のカメラとは何か
初心に立ち返り考えるのです
0690名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/03/02(土) 12:30:48.19ID:P1nYiJn60
Eマウントアダプターは薄くて良いね
sonyにあってnikonにないのは24-240ぐらいしかないけど乗り換えたい人には朗報
0692名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/03/02(土) 12:39:24.65ID:g+vLsW4T0
>>688
同じボディ使えるからレンズの評価には良いだろうね
0694名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/03/02(土) 13:23:02.25ID:Vu/h7rTF0
CP+来た
14-30/4触って予約する気になった。
24-70/2.8は欲しいけどそこまでじゃなかった。
F4かFマウントの24-70/2.8でいいかーな感じ
金がある奴は買えばいい
0696名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/03/02(土) 13:32:03.36ID:du/0ybRI0
>>655
ベンチ的に世界一解像するキットズームはGFX50についてた奴だったと思う。中判だけど価格帯としてはZ7と比べられるよね?
0697名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/03/02(土) 14:34:16.98ID:zNXVdVbQ0
NikonZでSONYのレンズを使えるけど逆のアダプターは無理でしょ。
Nikonはサービスし過ぎた。想定済みだろうけど。
フランジバックを増やしたり、マウント径も横並びならマウントアダプターは無理だね。
0698名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/03/02(土) 15:03:10.19ID:du/0ybRI0
>>697
ソニーはZシフトフォーカス機をテスターに配ってEマウントとAマウントでテストしていた時期があるから
まだあれを製品化するつもりなら可変フランジバックになるのでフランジバックの問題だけなら無くせる余地がある
0699名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/03/02(土) 16:16:18.32ID:4jbhResQ0
EAのダブルマウントは一時期噂があったな
可変フランジバックも噂あったけどわざわざEより短くなる可能性はねえだろ
0700名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/03/02(土) 16:36:42.71ID:du/0ybRI0
>>699
稼働機構の場合は可動範囲を広くとって余裕持たせた方が良いから(レンズがオーバーインフになっているみたいに)
レスポンス良く動くようにするなら一回り大きく可動範囲を確保するはず
0701名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/03/02(土) 17:59:12.73ID:DZroD9zM0
>>700
話ちがうけど最近のレンズはオーバーインフの量が随分と小さくなってきた
カメラが賢くなって無駄な余裕が必要なくなったのかな
0702名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/03/02(土) 18:39:42.94ID:0WiV2rd80
コントラスト方式は行き過ぎて戻っての動作が必要だが
像面位相差はずれ量が定量的に分かるからだろうなと。
0705名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/03/02(土) 23:06:31.36ID:NN+ire990
ノクト触ってきた。
やっぱデカイ。
ピントリングはスムーズで合わせやすい。
しかしごく僅かなシャリシャリ感。
AF180/2.8S new がAF180/2.8Dになった時のような感じ。
オータスの方が感触が良い。
AFに慣れきってしまってる自分には速写は厳しいと思った。
難しいのかもしれないがAFは欲しいと思った。
0706名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/03/03(日) 05:04:38.01ID:vDgy5gGW0
実際のとこ皆なら50mmのF1.2、1.0、0.9、0.8までのうちどれまでなら買うよ?てか50mm単焦点いくら万円なら買う?自分は15万くらいが上限だ。
0708名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/03/03(日) 07:21:43.67ID:ZIJnLsP40
でもSレンズの値付け見てると
15万なら開放1.8で出しかねないな
新シリーズダブルSとか言って

15万で1.2でOuts超とは言わんから
RFのLは超えてほしい
0711名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/03/03(日) 08:30:26.34ID:uwgT2X140
>>710
たんなる技術のフラッグシップで誰が使うか考えてない。
遊びだよ。開発リソースが少ないのに、ほんと無駄なことをする。
だから利益の出ない事業になるんだよ。
0714名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/03/03(日) 09:36:33.70ID:nlT/+Gj60
>>712
ハッセルとか
Phase Oneとかデジ中判AFレンズであっても
普通にMF使ってるぞ
0718711垢版2019/03/03(日) 12:04:17.70ID:uwgT2X140
広告宣伝費(特にTVCM)を使わないで、それをフラグシップの広告塔ならありかw
そう言えば、最近NikonのCMを見かけない。数億かかっていたはず。
0719名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/03/03(日) 12:48:18.34ID:MAt/sP0D0
Noctはさっき触ってきたけど、重い以外は凄く使いやすかったぞ。
ピントは超浅いけど合わせ易かった。光学系全力投球だけじゃなくて
色々考えてるんだな、と思ったよ。買えないけどwww
0722名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/03/03(日) 13:11:49.98ID:sRVxT7Tc0
>>721
確かに。自宅で壁新聞撮影するのに重さは関係ない
だが、多くのカメラマンはそんなことしないので重さは大事なのさ
0727名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/03/03(日) 14:33:29.23ID:c7Ouxyp60
欲しない人ばっかりだったらノクト体験コーナーがらがらだと思うぞw
重いっていってもサンニッパくらいだったら十分手持ちでいけるだろうし
0728名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/03/03(日) 14:38:32.84ID:VB6MxxX70
発表と同時に想定されたことだけど、Noctは買えない人が否定したがるレンズ。
いや、買えなくても素直な人は否定してないだろうけど。
内外のコンプレックスを猛烈に刺激するこの企画は、すでに大成功だよ。

現実は買えない人の想像と違い、買える人があっさり買う。
0730名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/03/03(日) 14:59:51.64ID:VB6MxxX70
全長がおそらく同じかちょっと短いくらいで、フィルター径が105mm(Noctは82mm)の
シグマ105mmが1645gだから、まあ2000gもないだろう。
0731名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/03/03(日) 15:10:47.78ID:SEWsME7H0
星撮るには画角狭めだし、スナップ撮るにはピント薄いし重いしデカイし、ポートレート撮るには重いしでnoctが何を撮るために存在するレンズなのか初心者の俺には分からないんだが、どういうシーンでの活躍が想定されるの?
0733名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/03/03(日) 15:21:27.11ID:Hks8rcS70
>>728
ノクトは特殊なレンズだから買う人は黙って買うし
買わない人は買わない言い訳を大声で叫ぶ

AFレンズを使いたいなら少し待っていれば50mm f1.2も85mm f1.2も出る
105mm f1.2もいつか出るからそれ買えばいい
全部重くて高いだろうけどね
0734名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/03/03(日) 15:25:23.00ID:VB6MxxX70
普通にスナップで使うでしょ?
Otusだってスナップに使ってるけど。
105/1.4Eは当然として、シグマの105/1.4も使ってる。
3キロ超の望遠ならともかく、Noct程度では用途を限定する要素がないじゃん。

ポートレートで使うには重いって、全く意味がわからない…
0736名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/03/03(日) 15:46:47.54ID:nTpGTu5L0
>>727
試したやつが全員買うとでも思ってんのかね
ああいうニッチな高額商品に舵を切ったらもう終わりの始まりだよ
0739名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/03/03(日) 16:09:21.70ID:d/2OHCH/0
高額商品を買ってもらえるメーカーは勝ち組
低価格商品しか買ってもらえないメーカーはスマホに負けた時点で撤退するしかない
そしてすでにカシオは敗北した
0742名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/03/03(日) 16:19:20.14ID:sRVxT7Tc0
>>729
そう2kgなので持てる持てないじゃない
単に誰も使いたいと思わない程度の重さってだけ
なんで使わない人が買う。コレクターとかベランダ遠景レンズテスターとか
0743名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/03/03(日) 16:19:34.08ID:oZdfxuw10
ノクト見てきたけどさ、モーターショーのコンセプトカーみたいなもんで、客寄せのはったりだったらいいけど、それを本気で売っちゃうのはどうなのよ。
正直買う人はほとんど居ないわけで、レンズの揃ってない今やるのも意味不明だし。
0747名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/03/03(日) 16:42:53.04
発売前に撮影data持ち替えられると、すぐシグマやタムロンに解析されて安価な模倣品造られちゃうからね。
0752名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/03/03(日) 17:08:08.58ID:vDgy5gGW0
海老フライは一目でネタと分かるし、路線を切り開くもんじゃなし、全員が楽しく笑えるから良い。Noctはそこが微妙だから。
0753名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/03/03(日) 17:12:47.89ID:VB6MxxX70
>全員が楽しく笑えるから良い

Noctはリアリティのある商品だから、コンプレックスのある人が笑ってられないんだよ。
あれで使えないこれで使えないと主張するのは、普通に使えるレンズであることの裏返し。
0754名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/03/03(日) 17:21:45.76ID:Hks8rcS70
ノクトの否定ポイントは高いこと、重いこと、MFオンリーなことでしょ
この3つを呪文のように唱え続けて精神の安定を測る
興味があって欲しくて仕方ないから不満であると騒ぐ

買える人は騒がないし興味無い人も騒がない
0755名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/03/03(日) 17:30:21.73ID:kwFgmhXQ0
興味がないから騒がないタイプだけど、ノクトに時間さくならRFのF2ズームみたいなもん作ってくれと思う
0756名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/03/03(日) 17:44:42.75ID:c7Ouxyp60
それこそF2.8通しとF2通し、たった0.8のためにあの大きさと思うと微妙じゃない?F2の単ならありふれてるし
0758名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/03/03(日) 17:57:17.05ID:dh1xytN10
>>753
これからは航空戦力が主力になると言われているのに、戦艦大和作ってる旧日本軍を見ているようで、ニコンの行く末を心配しているというのが正しい。なぜこのタイミングで大鑑巨砲主義に走るのか。
0759名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/03/03(日) 18:00:23.97ID:njfDKG0x0
>>738
車が対比になると思ってんのかさすがだな
今どきあんな話題だけのもん作るメーカーはもうダメってことだ
まあ、落ち目だよここから5年位のシェア見てりゃわかるよ
0760名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/03/03(日) 18:06:40.27ID:VB6MxxX70
>ニコンの行く末を心配している

心配どころかニコンの行く末は無視で「俺が買える廉価品出せ」て事だろうけど
市場全体で商売にならないローエンドは無視され始めていると、認識を改めた方がいい。
0761名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/03/03(日) 18:14:32.25ID:njfDKG0x0
そういうのはキヤノンの2通しとかソニーの135に対する同じ意見に対してなら言えることだな…
0762名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/03/03(日) 18:20:11.73ID:c7Ouxyp60
>>759
値段としてはD5くらいとして、まぁ絶望的に高い訳でもないと思うが、オータスのFマウント程度の需要あるんじゃない
0763名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/03/03(日) 18:25:56.54ID:Hks8rcS70
>>758
ソニーはGMレンズ、キヤノンがf2ズームを出してパナソニックが弩級の50mmを予定してる大鑑巨砲の波の中
今はむしろ第一次フルサイズミラーレス大戦
Zマウントは大型空母として存在感を示せるといいねってところ
ぶっちゃけ大砲合戦が終わるのは5年後くらい先だと思う

単体カメラで大鑑巨砲が終わる時ってのはマルチセンサー機が主流になって
ダブルレンズトリプルレンズカメラが一般ウケした時かな
0764名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/03/03(日) 18:28:42.90ID:fj1CrLvs0
CP+に展示されてた開発中レンズのラインナップ見てると基本的に単焦点はF1.8シリーズ
ズームはF4シリーズの小型軽量なの先に出してから液晶窓付きの大口径なんだよな
望遠ズームだけは何故か70-200F2.8が真っ先に出てくるんだけど70-200F4か70-300F4.5-5.6あたりを
先に出した方がコンセプトが伝わりやすかったと思うな
0766名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/03/03(日) 19:54:24.21ID:uwgT2X140
>>754
買える買えないと言うより、撮るモノのがない。
広告で特殊な撮影に使えるかわからんけど、イメージがつかめない。
物撮り?
0768名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/03/03(日) 20:47:54.72ID:uwgT2X140
0.95を日中屋外で使うなんてできないよ。
何倍のNDフィルターをかけるかな。
デジタルだから夜景も関係ない。
ポートレート? 動き回るモデルをMFでピントを合わせられないだろ。
動かないモデル? それはありか。
わかった! 営業写真館なら使える。
0770名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/03/03(日) 22:21:00.32ID:teV/FgRB0
あの被写界深度なら距離次第では撮影者と被写体の前後ブレで激しくピントズレそうな気はする……
ノクト使うなら開放を積極的に使っていきたいだろうし
0774名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/03/04(月) 07:28:38.14ID:ve9DkFSp0
>>746
慰める必要あるのか?
道端のウンコをウンコ愛好家が欲しがるのは構わんが
それを「アホか」と思う人に、やっかんでるんだねといわれても
バカの2乗にしかみえんよ。現にここまで言われても使いみち一つ提示できないしね。
0775名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/03/04(月) 07:33:50.87ID:ve9DkFSp0
>>767
だからいつどこで何をどう撮るんだいな
というお話さ

いわゆる機材好きが「このレンズの描写や表現は面白い」って
あれこれ工夫して使うってのは、トイレンズやオールドレンズにもあるけどノクトは
そういうトイレンズ遊びと一緒だとしか思えない。

ノクト遊びはトイレンズ遊びと一緒でいいんだ。と言うなら別に止めはせんが
そうすると「買えないんだね。ひがんでるんだね。妬んでるんだね」という
上から目線は一体どっから来たのか… ということになる

>>768
そもそも激薄すぎて人物撮影時は絞るわな F1.8レンズですら。
極浅ピントで特殊な表現を狙うとかせいぜいその程度だけど
あまりに作例がなさすぎて「なにをどう撮るのか」ぜんぜんイメージわかないよね
0776名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/03/04(月) 07:48:50.49ID:cBdp6Ehj0
>>775
たとえば夕暮れから夜間のスナップとかは?
それに常時絞り開けて撮る必要もないじゃん
58mmF1.4Gも絞りで写りが変化するから面白いし難しいからそのへんは作例出始めてからかな
0777名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/03/04(月) 07:52:33.21ID:ve9DkFSp0
>>776
F0.95のスナップとか笑うところか?

被写界深度について1顧だにしないから「撮影してない」ってバレちゃうんだよ

>常時絞り開けて撮る必要もないじゃん
そりゃ当たり前。絞るならNOCTの価値が筋トレにしかならないってだけ。
みんなはF0.95で2kgの標準レンズの使い所を聞いてるんだよ

レンズの描写を味わうんだ、F0.95はオマケにすぎない。
という考えでもいいと思うよ。トイレンズやオールドレンズと同格に落ちるだけ。
0778名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/03/04(月) 07:59:40.41ID:bwRwgSF00
>>775
小学生みたいなマウント取り合ってないで煽りと、製品の意義をわけてかんがえないといかんよ

俺様が必要ないと思うから、必要ないんだ、認めないやつはクソってやってると、内容云々以前にクソみたいな煽り愛で終わるよ。



ニコンが本気で作る、トイレンズとかめっちゃ面白そうじゃないですか
0779名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/03/04(月) 08:04:25.76ID:ve9DkFSp0
>>778
別に製品の意義なんか1mgも興味ないけど、
どう使うんだろねって話しかしてないんだよね。

>>776のいうとおり、描写の変化を味わうんだ、作例まちだ
というならそれでいいでしょ

上目線の残念なコレクター君は忸怩たる思いだろうが
0781名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/03/04(月) 08:11:33.31ID:0ZuL7KFn0
このレンズの描写や表現は面白い

これに大金つぎ込めない人が手を出すレンズでは無いし
どう使うかの具体的アイデア持ってる人は教えてくれないだろうから
我々は作例が出てくるのをピヨピヨ言いながら待つしかないよ

このレンズでしか撮れない感動的な作例が出てこなかったら全力で叩けば良い
0782名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/03/04(月) 08:15:08.13ID:FPZM81E/0
>>779
180 名前:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ d501-3oSp [126.8.254.226]) [sage] :2019/03/04(月) 08:07:12.15 ID:ve9DkFSp0
あと、反論投げ出す系の定番
 〜を見ろ
でやっぱり具体的に何も語れないの。
相手に解説してもらうのひたすら待つだけ

なんで自分で語らないんだろ?
0784名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/03/04(月) 08:26:57.12ID:cBdp6Ehj0
>>777
大抵のレンズが多少絞った方が解像度のピークだったりするから、F1.2のレンズよりもF1.2の描写が上回る可能性大なんで意味はあるでしょ
0786名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/03/04(月) 09:23:09.17ID:zBAyp9Hf0
とりあえずレンズができたから発表するので触ってと言う段階。
作例すら未発表。これ以下に?
依頼されてるプロが撮れてないだけw
0788名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/03/04(月) 09:31:19.24ID:zBAyp9Hf0
>>785
テーマは人か物か?
背景ボケは普通のレンズでも十分。
ぼかしすぎたらたんなるムラムラの模様だよ。
このレンズをプロに預け、パンフレットの作例写真を依頼したら、同料理するか楽しみだけど。
俺のイメージが貧困のせいか、料理しようがないw
0789名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/03/04(月) 09:32:51.04ID:mxj7N3OQ0
1つの作品集にするときに絞ったり開けたりするのであってずっと開放というわけじゃないだろうよw
0790名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/03/04(月) 09:36:58.08ID:zBAyp9Hf0
>>789
開放をメインで使わないなら重厚長大MFレンズを持ち歩かない。
フットワークが悪くてシャッターチャンスを逃すだけw
0791名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/03/04(月) 09:38:22.78ID:mIdGTb7+0
サンニッパ位が妥当じゃなかろうか。

CP+の作例集、みんな開放だったね。
星景の雪山とスタジオモデル撮影。
つまりそういうレンズって事だな。
0792名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/03/04(月) 09:41:20.99ID:ZpUZO4oq0
仮にノクトが15万だったとしても俺は買わないな
仮に400mm/F2.8が15万だっとしても俺は買わないな
2kgもあるような標準MF単焦点は要らないし、
3kgもあるような望遠単焦点レンズは要らない

「ホントは428欲しいんだろ?
買えないから強がってるだけだろ?」
なんてことは誰も言わない

でもノクトだと、
「ホントはノクト欲しいんだろ?
買えないから強がってるだけだろ?」
と言われる

ちなみに、
「ホントはジッツオ欲しいんだろ?
買えないから強がってるだけだろ?」
と言われる
ホントは欲しいんだろ?と言われるものと
言われないものがある
その違いはなんだろうか…?
0793名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/03/04(月) 09:48:56.49ID:YhbI2c/D0
なんか末期のAマウントみたいなレスするやつがいるっての、ニコンの崩落っぷりを感じるよ
0795名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/03/04(月) 09:50:34.72ID:mIdGTb7+0
オータスが商売になってるんだから欲しがる人はいるんだよ。
もし15万ならバカ売れだろ。
0797名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/03/04(月) 09:57:21.83ID:tyVPUj3T0
ノクトいらないなんて人がいるんだね
俺は買うよ
何をとるとかではなく持ってることに意味があると思う
0800名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/03/04(月) 10:07:06.89ID:ZpUZO4oq0
>>799
俺はひねくれてるのか?

「ジッツオは皆が欲しがるはずだ」
「ノクトは皆が欲しがるはずだ」
「フルサイズは皆が欲しがるはずだ」
という考えが分からん
なぜそう思うのだろうか?

高価だからか?
でも428も高価なんだよな…
誰かこの謎を解いてくれ
0804名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/03/04(月) 10:25:24.21ID:+nFuswhs0
>>800
なんと言うか、敵意で向かっていっても敵意でしか帰ってこんよ。

自分の意見をしっかり持ち主張するのは大切だけど。
相手の意見に同調しなくても、最低限理解する姿勢がないと人生上手くいかんよ
0805名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/03/04(月) 10:32:15.40ID:mxj7N3OQ0
ノクトで顔認識状態にするとピーキングアシストじゃなくても目に合ってますよっていうサインがでるらしいよ
0807名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/03/04(月) 10:36:36.11ID:mxj7N3OQ0
ヨンニッパもゴーヨンもロクヨンも持ってるけどノクトも欲しいよ?
profotoB10とB2があるから湖畔で夕方夜間早朝に撮影するのによい
0808名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/03/04(月) 10:37:46.52ID:ZpUZO4oq0
>>804
俺はマイルドに書いてるつもりだが、
どのあたりに敵意感じる?

「『ノクト欲しくない』が既に敵意」と言われたら
困ってしまうが…
欲しい奴もいれば欲しくない奴もいる
それって当たり前のことだろ?
なのに「ホントは欲しいんだろ?」っておかしくね?
0810名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/03/04(月) 10:49:22.90ID:Y1evUmbX0
せっかく瞳AF実装されてもノクトじゃ使えんのだなぁ
瞳AFは浅い被写界深度でこそ生きる気がするんだけどなぁ。
0813名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/03/04(月) 12:09:54.94ID:BFa6w9Dm0
>>800
そういう人いるよねー
高い機材欲しいんだろ?みたいなオジさん
0814名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/03/04(月) 12:15:09.89ID:BFa6w9Dm0
>>795
申し訳ないが二キロもあるMF標準レンズなんかゼロ円でもいらない
邪魔だからね
オータスはその卓越した描写に価値がある
無駄にでかい口径じゃないよ
0815名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/03/04(月) 12:17:14.52ID:Pu7ceYXd0
>>810
そんなに浅い被写界深度で
目だけにピントを合わせて写したい被写体ってよっぽどだな! おい(藁!
0816名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/03/04(月) 12:28:59.19ID:YhbI2c/D0
ひたすら尖って良いものを、なんてのは究極的には一部にしか求められてなくて、今どきAFすらできない、なんてのは話にならんのだよね
そこにきてそれなりの数が売れてしまうから引くに引けなくなるよ
0817名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/03/04(月) 12:29:31.25ID:mIdGTb7+0
>>808
興味ないなら語る必要無いんだよ。
ノクトいらねーわざわざ自己主張するのは何の為。

>>810
ピント合うと瞳の輪郭赤く光ってこれ便利だわ思ったんだけどアレじゃダメなのか。
0819名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/03/04(月) 12:55:07.09ID:YUWSIZMQ0
>>816
禿同!
マスを掻くのに電動オナホは必須!
0823名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/03/04(月) 14:54:02.16ID:BFa6w9Dm0
>>817
欲しいってわざわざレスするのと一緒だろ?

ノクトに使い道なんかないし
格上の機材ってわけでもない
でも欲しい人は欲しい。

単なる高価なトイレンズって言われて腹立たしいのはわかるが
それはそれで事実なんだから、そもそも羨望とか
他人からの評価を期待するのが間違ってるんだよ
0825名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/03/04(月) 15:01:22.67ID:1svJyE7v0
>>810
アシストあろうとMFで0.95の瞳カミソリフォーカスを決めるのは難行だぜ!
手持ちでヤンのか? メ〜ン☆彡
0829名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/03/04(月) 15:28:05.83ID:BR4TUXTV0
Noctでいろいろ言ってる奴は
結局のところレンズを活かした撮影方法が分かりませんって言ってるだけなんだな。

そんなもん人に聞くなってところか。
0830名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/03/04(月) 15:28:55.50ID:mIdGTb7+0
>>823
興味あって欲しいからあれこれ言うのは分かるが、欲しくもないのに興味があっていらねーって自己主張するのはちょっと分からない。

オータスは純正単焦点に比べて卓越した性能だとは全く思わない。
ツァイスブランドのボッタクリ商売だけど興味があるから欲しい。
0833名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/03/04(月) 15:35:42.93ID:mxj7N3OQ0
夜景を撮る時に開放で周辺点光源が点に写るためのスペシャルレンズだろ
三脚で絞ればいいとかそういう事じゃないんだよな
ノクトという撮影的には無意味かもしれないことを真面目に作るとどうなるか
それがニコンの哲学であり遊びなんだよ
まさに古田織部なんだよなぁ
0834名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/03/04(月) 16:13:45.73ID:0EQ0/d4p0
ニコンはさ
設けの少ないクソレンズユーザーを追い払うために
「当社には基準になるレンズがあります!」とは言うんだよ
だったら自分ところのデフォの基準色で表示される
タブなり昇華型プリンターを早いとこ作って出した方がいいぜ
手遅れにならないうちにさ

それがないから内部完結できるスマホにすらバカにされる(w
0836名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/03/04(月) 16:18:23.14ID:BFa6w9Dm0
>>830
欲しいっていうのも
要らないっていうのも興味のうちだよ

話題になる調べるゴミとわかる要らないとレスする

まぁ上の方で「買えないだけだろ」ってレス付いてるからそれへの意趣返しがあるかないかはわからんけど
あってもおかしくはないわなw

悔しいのはわかるが、他人が欲しいの要らないのって
どっちもどうでもいいんだよ。ふつうはね。

ただ、「他人の評価」がなぜか自分の評価に過剰に影響する人だけが、お気持ちヤクザよろしく
「そんなというな。黙れ」と騒ぐ
例えば、ぼくのえらんだノクトは他人が欲しがる上位機種
でないと困る人、とかね
0837名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/03/04(月) 16:20:47.59ID:BFa6w9Dm0
>>830
ちなみに、オータスは解像も逆光も他のレンズよりよいけど
何がいいって軸上色収差の小ささが圧倒的に上だよ

いわゆるボケの色づきなんだけど、これって実際にロケとかで撮影してない人には
とことん価値がわかないんだよね。たとえば
ウエブのテスト結果とか壁新聞解像度チェックに勤しんでる人には
全くその価値がわからない。
0838名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/03/04(月) 16:21:40.23ID:BFa6w9Dm0
>>833
そういうキモいニコンポエム
最近なかなか見れなくて物足りなかったので嬉しい
今後も創作に勤しんで欲しい
0840名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/03/04(月) 16:26:03.56ID:0EQ0/d4p0
>>835
ジジババだと高速連写音聞いて
心臓の鼓動も早くなって(;´Д`)ハァハァしる!
0841名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/03/04(月) 16:30:21.96ID:0EQ0/d4p0
あっ、それで このペソリッ ペソリッ のシャッター音なわけか
納得したよw
0842名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/03/04(月) 18:36:32.30ID:ZpUZO4oq0
ソニー要らねー
キヤノン要らねー
ノクト要らねー

ソニーのカメラ、ホントは欲しいんだろ?
キヤノンのカメラ、ホントは欲しいんだろ?
これは言われない

でも、
ノクト、ホントは欲しいんだろ?
は言われる

要らないという主張も認めて欲しいものだ
それがたとえニコン渾身のレンズであっても
0844名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/03/04(月) 18:57:24.65ID:tyVPUj3T0
ノクトは借金してでも買うよ俺は
ノクトだけは死んでも手に入れる
極端な話
全機材売って撮影できない状態でもノクトは買う
愛刀とともに間違いなく家宝になる

生まれてくる子が
男の子なら之駆斗
女の子なら乃久釈
0846名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/03/04(月) 21:37:35.05ID:PNCPpeJ40
ソニーとキヤノンは見たくなくても意識しなくても視界に入ってくるから
声に出して要らないと叫ぶ気持ちは分かる

でもノクトを見ないのは簡単じゃない?
ノクトより他のレンズ優先しろって意見もあるけど
言うまでもなくノクトより先に発表されたしね
0854名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/03/06(水) 13:05:58.87ID:lZ0MWBY70
>>775
普通に考えても解るだろう?

動画だったら、暗いシーンでもISOを最下限にして深い階調の絵を撮るとかできる。
古いPLマウントのアンジェニューシネズームレンズが100万円で取り引きされているように。
ノクトもそういう人たちには、どうしても手に入れたいレンズということになるだろう。
0856名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/03/06(水) 17:12:47.71ID:oLoJhkXb0
ノクトはライカにも100万円であるけど
描写の味を求める人が買う
単に性能が良いから買われるわけじゃ無い

ニコンもライカのような商売が出来るかが問われる
0859名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/03/06(水) 17:54:41.48ID:tUbb/s8M0
ニコンはソニーデバイスかき集めた
黄色画像製造機じゃん
0860名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/03/06(水) 17:57:30.38ID:gjjOidfF0
ライカだってパナありきだし
0862名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/03/06(水) 18:14:43.30ID:Zsc/JRpe0
ニコンの悪いとこはオリジナリティーの欠如と低レベルのパクリ
センサーは言うに及ばず
他社技術を買ってきて自社の物みたいに吹聴
手ぶれ補正も結局ソニーだし
フルサイズミラーレス自体本来ソニーのアイデア
0863名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/03/06(水) 18:43:59.32ID:AuWw89fq0
清々しいまでのゴキブリっぷり
0864名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/03/06(水) 21:11:50.19ID:BVDuRExx0
>>862
概ね、そのとおりかも知れないな。
カメラだけでなく、製品と言うものは何であれパクリのオンバード見たいなモノだぜ。
パクってパクられてだな。
パクってそれ以上の製品を製作した者が勝ち、かな。
0865名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/03/07(木) 05:22:06.49ID:XqZPMcUu0
パクリといえばパクリかもな
でも劣化コピーじゃない
パクリ元より良くできてて、使いやすい
これってむしろ賞賛される点じゃないの
パクリ元の動作不安定を解消し
作り込みもパクリ元より丁寧で頑丈
トータルバランス、使い勝手、作り込みもパクリ元を上回る
これは、パクリじゃなくて、バグ潰しのリファインモデルでは
パクられる方がパクリに負ける製品しか出せないこと
これこそ本当の問題では
0866名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/03/07(木) 05:23:12.24ID:XqZPMcUu0
劣化コピーじゃない リファインモデル
パクリ元より良くできてて、使いやすい
これってむしろ賞賛される点じゃないの
0867名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/03/07(木) 05:24:36.68ID:XqZPMcUu0
パクられる方がパクリに負ける製品しか出せないこと
これこそ本当の問題では
モノづくりが荒くて下手糞なS
0869名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/03/07(木) 07:11:05.41ID:W/TfdS0+0
>>864
>>865
>>866
>>867
同じ文体で連投乙

Nikonの言い分としてはそうなのかもしれない

しかし
レンズシステムが破綻してる
・レンズが3本しか無い
・まともなスペックのレンズが無い
・実用上自ら全否定した旧規格に依存
性能中級で高級機価格
・デバイス、ソフトウェアの購入価格が丸々反映
・レンズも同じ

仮に上手くパクっているとしても
あくまで比較対象はソニーの2世代前製品
それだったら最初からソニーにしなよ
0871名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/03/07(木) 07:24:24.44ID:HOt1v0Xs0
大口径のZマウントレンズは小口径のEマウントを
性能で圧倒しちゃってるからなあ

Z50/1.8はDpreview最高得点の93%でGold Award受賞
https://www.dpreview.com/reviews/nikon-z-50mm-f1point8-s-lens-review

実売7万円のZが35万円のOtusと同等の光学性能なんだから大バーゲンだね
ちなみに、実売8万円のZonyはというと…(以下自粛)
https://blog.kasson.com/nikon-z6-7/nikon-50-1-8-s-otus-55-on-z7-zony-55-on-a7riii/
0872名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/03/07(木) 07:26:10.68ID:JlYabHZU0
毎度思うんだけど

>パクリ元より良くできてて、使いやすい

>パクリ元の動作不安定を解消し

>作り込みもパクリ元より丁寧で頑丈

これってどこのことなんだろね。具体的に語られてるのを見たことがないんだよね。
0873名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/03/07(木) 07:30:01.19ID:25dzrEyn0
データが飛んだりすぐフリーズするαなんて買ったらストレス溜まりそう
ツイッターなんかでもトラブったユーザーの恨み言だらけだし
0874名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/03/07(木) 07:33:21.83ID:JlYabHZU0
データが飛ぶのは嘘だったし
カメラのフリーズなんか全メーカ普通に起きてるしで
結局は何の経験もない上に、メディア・リテラシーも低いバカが
何の考えもなしにテキトーぶっこいてますってことか。
0876名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/03/07(木) 07:37:52.04ID:0okWQtb30
>>874
勝手にカメラがデータを初期化するってのがウソだっただけで
データが飛ぶのは本当だろう
0877名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/03/07(木) 07:41:18.69ID:6geLdnYb0
>>875
比較例はちゃんとF1.8に揃えて比較してる
ということはOtusを半段絞ってZの開放と同等画質
Zがいかに高性能かよく分かるな
0878名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/03/07(木) 07:58:34.92ID:qzdi8JvL0
>>871
じゃなんでZは1.4で作れないの?
って話
正直このレンズが開放1.4だったら
Zの評価もユーザーの飢餓感も
だいぶ違ったはず
0880名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/03/07(木) 08:23:08.02ID:RzbmlOHo0
>>869
残念ながら俺は、864であって865、866、867氏ではない。同じ文体で連投乙と思うのならそれでもいいがな。

どの辺りが、レンズシステムが破綻してる、のだ?
どの辺りが、まともなスペックのレンズが無いのだ?
教えてくれ。

> ・実用上自ら全否定した旧規格に依存
> 性能中級で高級機価格
これは、同意する。

> ・デバイス、ソフトウェアの購入価格が丸々反映
> ・レンズも同じ
申し訳ない。今一、よく解らない。

> 仮に上手くパクっているとしても
> あくまで比較対象はソニーの2世代前製品
Z7が出るまで7RVを使用していたので、そのスペック差は把握している。まぁ、概ね同意かな。

> それだったら最初からソニーにしなよ
それは、無理だ。ニコンからフルサイズミラーレスが出た以上、ニコン信者としてはαは使えない。
0881名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/03/07(木) 08:24:34.15ID:Rcp3d+xU0
画素数によるクラス分けってニコンが
D600、D800、D4辺りから始めたことで
ソニーがそれをパクッたのはわかる
0882名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/03/07(木) 08:29:58.27ID:JGqMcM2U0
結局AF-C瞳検証動画にもあるけどソニーって使ってもいないのにZは合わないとか動体じゃαの方が優れてるとか言い出すけど
実際差はないし場合によってはZの方がいい時もある
FTZでも使ってもいないのになんとなくで語り始めるんだよね
0884名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/03/07(木) 10:59:41.35ID:kIZJsgmJ0
>>869
αも第三世代からバッテリーやショートカット含めカメラとして使えるものになったから、Zも第二世代か第三世代になれば使える物が出て来るでしょ

基本となる50mm単は既に良い物が出来てるんだから焦らずその頃に乗り換えるよ
0885名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/03/07(木) 11:26:39.15ID:JGqMcM2U0
50mmf1.2が出れば1.8との使い分けが面白いし何より本気度が違う
85mmf1.2もfnボタン付で85mmf1.4Gのアップデートとして今年中に用意して欲しいわ
あとレンズ横のnikonの書体をボディと同じ書体に合わせろ
0886名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/03/07(木) 11:28:30.32ID:KoT8VFxO0
>>883
いや3本じゃなくて2本だし
別に5本出しても10本出しても一向に構わないんだし
最初の2本が電子補正マシマシロースペックレンズ

これじゃこのカメラで何かを撮ってみたいという気が
全く起こらない
単にニコンでもFXフォーマットのアドバンストカメラを出しましたっていうだけ
0888名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/03/07(木) 11:54:38.23ID:JGqMcM2U0
いろんな人の動画検証でZの顔認識はコンティニアスで正確でソニーと同等かより捉える事があるって出てるからもう休めよGKは
0893名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/03/07(木) 13:01:36.18ID:0Pq7sD040
>>862
>ニコンの悪いとこはオリジナリティーの欠如と低レベルのパクリ
>フルサイズミラーレス自体本来ソニーのアイデア


FF(フルフレーム)ミラーレスのカメラなんてSONYだけのアイデアじゃないやろw
APS-Cのセンサーをフルフレームに変更するだけの試み。
そんなたいそうにw
さすがGK!
0894名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/03/07(木) 13:10:17.38ID:0Pq7sD040
>>869
>仮に上手くパクっているとしても
>あくまで比較対象はソニーの2世代前製品
>それだったら最初からソニーにしなよ

言うことに事欠いて最後はSONYの押し売りw
さすがGKさんや!

SONYさんの α はもう終わったんだよ。
後発のニコン Z とキヤノン R に光学性能で敗北した小口径Eマウントシステム。

Z と R のレンズが生み出す新次元の解像や描写。
旧世代のEマウントレンズでは負け戦だよ。
0895名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/03/07(木) 13:12:27.35ID:Ac9TaMQO0
FFのミラーレスなんて馬鹿げたものでソニーとライカしか出そうと思わなかった
ミラーレスの優位性がFFでも有効と示せたのがソニーってだけだな
0896名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/03/07(木) 13:58:03.25ID:mOcsKTAr0
売れたら勝ち。
どんな素晴らしいシステムでも売れなければ負け。
数年後ニコンがどうなってるかワクワクするぞ。
0899名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/03/07(木) 14:37:32.24ID:UwPwSBfm0
>>888
捉えることがあるって結局優れてるの劣ってるの?
0901名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/03/07(木) 14:42:57.87ID:UwPwSBfm0
>>876
飛ばないって公式に宣言されてるので、それも嘘だよ
0902名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/03/07(木) 14:43:41.21ID:vNop4CFs0
なんだかどのメーカーの話しも
ちょっと待てばスグにスマホに
降りて来るレベルの話しだよなw
0903名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/03/07(木) 15:22:07.30ID:a0CxhAap0
>>893
じゃあなんでNikonZは
フルサイズミラーレスカメラという発表の仕方だったんだよ
なんでFXフォーマットアドバンストカメラじゃないんだよ

ソニーのフルサイズミラーレスカメラの売れ行きに
便乗しようとしたからだろ
違うかよ
0904名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/03/07(木) 15:40:31.83ID:0Pq7sD040
>>903
SONY目線だなw

GKによれば、FF(フルフレーム)ミラーレスカメラはSONYの発案ですので他社は作るべからずw

こういうことですか?

Nikon や Canon や Panasonic は泥棒猫だし火事場泥棒みたいな卑しい輩ということですね。

ついでにSONYのレンズより高性能なレンズの製造はけしからん!

こうですね。
0906名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/03/07(木) 16:01:03.65ID:xJE1eAWI0
>>904
さすがニコ爺目線
目に入る物全てニコ爺的解釈

>他社は作るべからずw
どこにそんなこと書いてあるの?
便乗しようとしたry
0907名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/03/07(木) 16:40:41.16ID:WAak0Cif0
あのさ、ソニーユーザーの中にもZに魅力を感じてて何かしら情報を得ようと
スレみてる人間も居るわけ

くだらんメーカー対立で煽り合ってるミネオやおまえらはさ、すっげええジャマなんだよ
マジで黙るかさっさと死ねよ
0908名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/03/07(木) 16:52:21.73ID:d8Y1q5ON0
ばかにばかっていってごめんねw
0911名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/03/07(木) 18:05:53.95ID:0DX8Ok7f0
>>907
どんなところが魅力的なのか
マジで知りたい

ミラーレス機中では精細でも所詮OVFに遠く及ばないEVF
他社機比2世代前の性能
他社機比2倍の価格
デカくて高くて電子補正一杯の普及レンズ
3本しか無い純正レンズ
核の標準レンズはMFで誰得58mmで
重いから付けました!三脚座

他にも一杯ある
これのどこがどう魅力的なのか
0912名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/03/07(木) 18:16:22.43ID:q7gFKGB50
そもそもFXフォーマットって何よ
0913名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/03/07(木) 18:22:47.59ID:q91dbpYD0
>>912
あれはD3が出たときに
センサーが24mm×36mmより小さかったから
苦し紛れに突如ニコンが付けた名前

ニコ爺は拍手喝采してたな
「そうか!フルサイズより偉いんだな!さすがニコン!」って
DXフォーマットも同じ流れ
キャノン程じゃないけど普通のAPS-Cより小さい
0915名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/03/07(木) 18:58:43.18ID:uhk+tGQo0
>>911
こういうことを言うと必ず
ニコンならではの造りの良さとか
ニッコールを使ってみたいとか
言い出すんだよな
もちろん正体はニコ爺

ニコンなんてニコ爺以外には
キモいとしか思われてないのにね
0917名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/03/07(木) 19:28:41.03ID:jsC5L8mX0
↑このフレーズが効いてることがよくわかったよwwww
0918名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/03/07(木) 19:29:58.97ID:M2QezcJa0
Nikonってアドバンストカメラを止めたの?
0920名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/03/07(木) 19:52:58.72ID:ZgctQeJs0
>>919
えーっ??
だってZで喜んだニコ爺とか
買っちゃったニコ爺って
アドバンストカメラだと思って喜んだり買っちゃったんでしょう?
今更手のひら返されても困るんじゃない?
ニコ爺どう思ってるんだろう…
0922名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/03/07(木) 20:31:15.96ID:RzbmlOHo0
>>911
俺は907ではないが、お答えさせて頂く。
フィルターが装着可能且つ微妙な焦点距離を有する14-30、レンズ情報パネルの搭載且つ24-70GMより小型軽量の24-70F2.8かな。因みに、
Z7& 24-70:1480g
7RV& 24-70:1543g
となる。
それと、どのような形で出るのか判らない70-200F2.8だな。
レンズ情報パネルの搭載の14-24F2.8と心が躍るレンズばかりだ。
これらは、Z7の低スペックを帳消しにするレンズ群だと思うな。
0923名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/03/07(木) 20:32:51.15ID:aYZkZdIG0
ニコンZマウントのメリットって
大口径だから光はあまり曲げずに
画像を目一杯曲げられるってことだよね
他社が実現していないニコンZのメリットだよね
0925名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/03/07(木) 20:39:25.65ID:VHaFpDvI0
>>922
全てが発売未定だけどね
ニコンの広角と言えばDLだよね

14-30はヤだなあ
前縁ビヨーンですぐわかる
街でも山でも聞かれるよね
「あっZ14-30ですね?前縁ビヨーンですぐわかりましたよ。すっごく電子補正してるんですよね?見たいなあ。本当、どんだけ曲げてるのか見てみたい。」
0927名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/03/07(木) 20:52:22.77ID:+s+LnKnc0
>>922
ちゃんと出るといいよね
去年あれだけ宣伝してたキーミッションも
本家アドバンストカメラも
結局止めちゃったからね

まだ何にも決まってない70-200/2.8の開発中止ぐらい
ニコンなら朝飯前のお茶の子さいさいだろう
0928名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/03/07(木) 21:53:41.99ID:XidClCHx0
>>923
デメリットはその利点を生かす設計に逆に縛られてレンズが無駄に巨大化してることだな
時代に逆行しとる
0930名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/03/07(木) 21:59:12.56ID:zZnfkolu0
>>922
表面触って冷やりとする触感とかレンズの断面図見るとソニーの方が金属パーツ多くて高級感ある。胴筒とか。
なんでニコンってあんなプラスチックばっかり使うんや?価格だけ高級レンズでも実物の質感安っぽすぎだろ
0932名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/03/07(木) 22:08:59.16ID:zZnfkolu0
マグネシウムとかアルミニウムならプラと比べてもそこまで比重差ないだろ
全パーツ金属にする必要もないし精々1000gが1100gになるくらいや
0933名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/03/07(木) 23:46:54.36ID:oi0YPXwJ0
好き放題やれるシグマとかはそれでいいとして
多くのプロを抱えるニコンはその100gを削りたいってことなんでしょ
温度差によるレンズ鏡筒の変形や熱伝導による表面温度は気にするだろうけど
高級感だけなら二の次というか総合的な機能美重視
0935名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/03/08(金) 00:11:19.67ID:WNDWSh1o0
Z5は、タイ製造になれば、コストダウンしてキヤノンRPより安く出せるな
0936名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/03/08(金) 01:22:02.17ID:H/fJwUB40
NIKKOR Zソフト補正可能な歪曲収差は残してその分ソフトで補正できない
コマ収差や像面湾曲を徹底的に排除した設計になっているみたいですね。
0937名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/03/08(金) 04:16:18.09ID:U5LIrAaO0
>>933
近年のモデルに限れば下手すればニコンよりシグマの方がプロに使われてる比率高いかもしれんぞ
主要機種全てに共有してるからってのもあるが
0938名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/03/08(金) 06:36:44.32ID:rO/ZZd/H0
>>922
ごめん1.5kgのシステムの60gがなぜ大事なのかも
全く必要のないレンズ情報パネルがなぜ大事なのかも
さっぱりわからん
0939名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/03/08(金) 06:56:52.01ID:oBPuJDTs0
とりあえずF4ズームとF1.8単でラインナップ整えるってのは買って使う立場としてはありがたいんだが、出るレンズどれも欲しくなるので財布には辛い(笑)
0940名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/03/08(金) 07:06:29.60ID:ttRbvSXF0
>>937
久々にワロタ
よくもまぁそこまでてきとーなことを
素人でも恥ずかしいから純正使いたいって想いつつ
財布と相談してしぶしぶ買うのがシグタムでしょ。
0941名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/03/08(金) 07:48:53.27ID:DtA04UQG0
>>925
24-70と14-30は、日は未定だけど4月発売だな。
両レンズを予約しているが、未だに発売日の発表がないので本当に4月に発売になるのか?疑心暗鬼になっている。
まぁ、これも楽しみの一つだ。
沈胴式の14-30は確かに不細工で嫌だな。
ただ、焦点距離に魅力を感じているので是非に及ばすだな。
レンズ情報パネル搭載の14-24が登場すれば、即売り飛ばす所存だ。
0942名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/03/08(金) 07:50:24.97ID:LIQBIT1A0
結局ニコンZが大口径マウントで実現できたものって
大型で小口径で電子補正一杯のレンズと
20万以上出してやっと他社10万クラスの性能

ということだよね
0944名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/03/08(金) 08:50:24.06ID:DtA04UQG0
>>938
ニコンはF2フォトミックの頃から重くてデカイと言うのが定評なのだな。
それが嫌でキャノンを使う奴が沢山いた。
重くてデカイの定評のニコンが、小型軽量をうたい文句にしている7RVとそのシステムを63gも軽くしたのは驚愕ものだと思うぜ。
たった63gであるが実に気持ちがイイな。
それと、チリも積もれば山となる、とやらの言葉とおりかな。
もう一つ、α7RVではなくα7V買った理由は7gの重量差だとα
のスレで言っていた奴が居たぜ。

全く必要のないレンズ情報パネルか?
俺が、全く必要のない縦グリ、瞳AFが何故大事か?と感じるのと同じだな。
0945名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/03/08(金) 09:51:54.40ID:tx/CiBpZ0
いくらお金かかってても
2世代前スペックに電子補正一杯
それに黄色画像じゃ
0947名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/03/08(金) 10:59:33.38ID:E0akyXsk0
■■いすみ鉄道・最後のキハ快速をバリ順で・城見ヶ丘の鉄橋の撮影地■■

来る土日で朝に運転されている昭和レトロのキハ快速が惜しまれながらも終了となります。
悔いのないよう、バリ順により記録しておきましょう。

大多喜(オリブ)バス停下車、大多喜街道に出て北に進みます。左側の歩道を進みましょう。
いすみ鉄道の線路を越える手前に左に降りる小道があります。そこを降りましょう。

目の前にいすみ鉄道の線路があります。線路を右手に見るように未舗装の道を直進しましょう。
間もなく淀んだ夷隅川を渡る萎びた水色の鉄橋が見えてきます。ここが撮影地です。

構図は下から鉄橋・キハ・青空の三段重ねとなり、キハが画面中央に配置されることで日の丸構図となります。

◆混雑が予想されます。お互い譲り合いをお願いします。
◆傑作を撮影できた際にはニコニコ顔で国吉駅に立ち寄り、お仲間との談笑をお願いします。

◆△▽◇☆▲◎○●□▲■▽◎■☆▲◇★□◆▲▽■◇★△◆○☆△●▽◎▲■★◇☆△◆□◇▲■★
0948名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/03/08(金) 11:01:48.31
ミラーレス手持ち機材

Z6、Z7、FTZ、Z24-70/4S、Z14-30/4S(予約済)、Z24-70/2.8S(予約済)

α7RU、α7SU、1224/4G、1635/4Z、2470/2.8GM、24105/4G、70200/4G
28/2、35/2.8、55/1.8、85/1.8、50マクロ

G9、GX8、GM1、7-14/4、12-35/2.8、14-140、35-100/2.8、50-200、100-400
45/2.8マクロ、42.5/1.7、
S1R(予約済)、SL24-90/2.8-4

EOS R、RF24-105/4LはEVFが糞なので売却済み。

ま、色々使ってるけど、キヤノン以外は良いカメラだわ。キヤノンはEVFのフリーズが
無くなるまでは使わない。

GKは氏ね!
0949名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/03/08(金) 11:24:20.44ID:6A08llrI0
>>944
いや情報パネルなんか誰もみないし
1.5kgの60gなんか誰もわからんよ

Zでなければならない人、以外には確実にどうでもいい話なんで
なんというかいつも通りのolny Nikonって話でホッコリする
0951名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/03/08(金) 11:53:44.02ID:47gkOEKO0
>>945
Unity ちゃんシリーズ
世界のアニメ肌の標準 黄色っぽい (作成スタッフは日本人チーム)

日本のMMD系キャラ 
日本のローカル肌色基準
白人でもないのに妙にピンクで色温度無理やり上げて青っぽい幅色が大好き

日本のローカルアニメキャラの見過ぎで色変えてニコンも市場をなくしたわけだ
0952修正垢版2019/03/08(金) 11:56:31.48ID:47gkOEKO0
>>945 >>950

Unity ちゃんシリーズ
http://unity-chan.com/contents/character/
世界で好まれる肌色設定
世界のアニメ肌の標準 黄色っぽい (作成スタッフは日本人チーム)

日本のMMD系キャラ Vtuber
https://sparc.tokyo/count0/
日本のローカル肌色基準
白人でもないのに妙にピンクで色温度無理やり上げて青っぽい肌色が大好き

ニコンの色担当とコスプレカメコが日本のローカルアニメキャラの見過ぎで色変えてニコンも市場をなくしたわけだ
0954名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/03/08(金) 12:22:26.97ID:GVnwnhig0
どこも最近の機種、肌色悪くなってるように感じるな…
そんな中、ニコンはいい方向に変わってきてると思う

個人的に以前のキヤノンのウソくさいけどキレイな肌色は好きだった
0955名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/03/08(金) 12:24:12.12ID:FOYK6RCY0
>>954
Canonと富士は、本人見たらええー!ってなったわwww
0956ニコン没落の理由肌色をピンクにしすぎたw垢版2019/03/08(金) 12:28:03.70ID:47gkOEKO0
>>954 >>945 >>950
日本アニメキャラが世界に打って出るために
Unityの日本支部が中心に開発した
Unity ちゃんシリーズ 肌色は世界標準の黄色を基調
http://unity-chan.com/contents/character/
世界で好まれる肌色設定
世界のアニメ肌の標準 黄色っぽい (作成スタッフは日本人チームだが世界で戦うため色は世界標準にした)

一方島国しか見えないアニオタキモメガネのニコンユーザーは
日本のMMD系キャラ Vtuber
https://sparc.tokyo/count0/
日本のローカル肌色基準
白人でもないのに妙にピンクで色温度無理やり上げて青っぽい肌色が大好き

ニコンはキモオタの肌色要望に答えだしてから販売不振となった
世界からはそっぽ向かれw
0959名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/03/08(金) 15:22:34.74ID:DtA04UQG0
>>949
何故?情報パネルなんか誰もみないと言い切れるのか?俺には理解出来ないな。
レンズ情報パネルの動画を見たときは、飛び上がって喜んだな、これは使えると。ただ、 14-30にコイツが欲しかったと思ったな。
もし、誰も見ないのならニコンは俺の為のみ、レンズ情報パネルを搭載して頂いたと言うことだ。こんな嬉しいことはないな。

何故?1.5kgの60gなんか誰も判らないと言い切れるのか?俺には理解出来ないな。
まぁ、俺は判らないが、気分的なモノだ。
今のところ、最軽量の24-70F2.8と言う、その気分的なモノが意外とデカイぜ。
0960名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/03/08(金) 16:49:20.93ID:1xtwqBOc0
ニコンレフはあるが富士フィルムの軽量ミラーレスに惹かれるわ。
zのFTZのあのダサいでっぱりがあるから嫌だってのも大きさなぁ
カメラはファッションじゃないのはわかっているがスタイリッシュに持ちたいw
0961名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/03/08(金) 17:02:03.50ID:bnbT7ue90
>>960
D850とFUJIFILMのT2で遊んでるけど。T2の方が出番が多い。特に超広角ズームは軽くてコンパクト。
最近、CanonのG1Xm3も買ってしまった。これでも十分w
究極はSONYのRX0。今は一番持ち歩いてる。
存在感ゼロ、だけどシャッターチャンスを逃がさない。スマホでも良いけどね。
0962名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/03/08(金) 17:59:41.02ID:9CQ16TYS0
やっぱりニコ爺は言うことなすこと
キモくて引くな
0964名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/03/08(金) 19:45:49.57ID:UqV5mPAE0
>>960
Fujiのは一般人的に見てオタクっぽいので、
いくら自分がスタイリッシュと思っていても
ただのオタクにしか見られないってことに気づいてやめた。
0965名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/03/08(金) 19:54:50.45ID:bnbT7ue90
>>964
うーん。でも露出補正ダイヤルがアナログで使いやすい。
ただ、Zはサブ画面が見やすいのでボタンでもOKか。
0966名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/03/08(金) 20:15:11.73ID:UqV5mPAE0
>>965
それは同感
露出補正ダイヤルは上部に付けずに
なにか他の方法で目立たず且つ物理的に確認出来る方法を考えて欲しい
0967名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/03/08(金) 20:47:42.01ID:n5Wkht090
ロック機能がない露出補正ダイヤルを上部に付けると、バッグから出し入れするときに勝手に回ってしまうのだな。
あれは、嫌だったな。
その点、Zを含むニコン機は、露出補正ボタンを押下しながらダイヤルを回すので、そのような嫌な思いをせずに済む。
0968名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/03/08(金) 22:08:21.37ID:JoewuNtt0
>>961
沢山持ってますねw
俺も都内近郊に出かける時にレフ入れたリュックは持てないので
富士のx100fを使ってますね

>>964
インスタのおかげで完全にヲタ認定は消えましたが
偏見はありますよねw
正直フットサルや音楽が趣味の人と比べると
明るい趣味ではないと理解してますよ

>>967
それもデメリットですね
盲点でした。
100fはいつも襷掛けだったので気づかなかった
T3は軽量感ないしT30のファインダーもきついし
Z6かなぁーやっぱり
大好きな58mmをFTZ利用すると恐ろしくださいカメラになるけどさ。
0972名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/03/10(日) 07:05:18.00ID:HVuRAF3G0
Z6+FTZでタムロンレンズの稼働情報
F004 ○
F012 ×
ファームのバージョンしだいなので中古のF004買うなら現物確認すべき
なお52Bが快適
0973名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/03/11(月) 07:29:52.22ID:e2KLV6MN0
Zでシグタムは無いなぁ
0979名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/03/11(月) 11:09:26.62ID:NIHs1Zrh0
マウントをマーケティング上無理やりでっかくしたのがよくわかる写真だなw
0981名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/03/11(月) 11:19:59.92ID:RKl+qp0f0
なんかニコン機って常にハッタリ臭くてパチモン臭いよね
画像エンジンEXPEEDとか言って
黄色画像に無理矢理着色してるし
0983名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/03/11(月) 11:32:16.48ID:LS9GE13+0
ニコンの画像が黄色いのはフィルム機からの伝統
仕方無い むしろ誇るべき
レフ機のファインダーも
高級なほど黄ばんでたよ
0985名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/03/11(月) 11:34:42.00ID:ZEYAcHbx0
レンズの描写も黄色いよね
忠実にやればやるほど黄色くなるのがニコンなんだよな
あれこそ日本の色
0987名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/03/11(月) 11:49:13.09ID:2ashAL2e0
いつの話と言えば
Z発表のプレスリリースはフルサイズミラーレスカメラだったのに
いつのまにかFXフォーマットミラーレスカメラになってる
一体いつ頃変わったの?
フルサイズ=FXフォーマットでいいの?
じゃなんでニコンだけフルサイズを独自名称で呼んでるの?
センサー自社設計だから?
0989名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/03/11(月) 11:58:15.32ID:Vdnzxk8U0
>>988
自称自社設計の黄色センサーね
0991名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/03/11(月) 12:05:33.35ID:i2CjayMO0
DXOの見方がわからないんだろうが
α7IIIとZ6は同じセンサーを使ってるけどゲインアップの仕方が違う
SNR18%はISO800まで同じでそこから回路が切り替わるのがZ6つまり切替アンプを持ってる
なのでダイナミックレンジの値はZ6がISO800で跳ね上がる
ISO100から増幅するアンプを使ってそのままなだらかに下がっていくのがα7III
つまりセンサーは同じでも重要視してる味付けの部分が違うだけ
0992名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/03/11(月) 12:06:42.43ID:TXTH+dvn0
>>987
FXフォーマットもDXフォーマットも
それぞれサイズは他社センサーと変わらない
違うのはハードウェア的に独自機構が加わっていること
入力段後部にはイエローエキスパンダー
出力段にはイエローオプティマイザー
それぞれトリプルプッシュプルで入っている
これに黄色エンジンが独自色
ニコンシャイニングイエローを追加する
これがニコンの画像フォーマット
0994名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/03/11(月) 12:14:49.29ID:i2CjayMO0
ニコンはDXOmarkでISO値の基準とするSNR18%よりフルSNRを重視する傾向にあるからな
同センサーは何かが高いと何かが低いゼロサムでしかない
0995名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/03/11(月) 12:25:50.52ID:8WSsZ9GV0
つまり数値としての黄色成分と
感覚としての黄色成分を
重視しているということ

これにより
ボリューム感がありながら
あくまで見た目に心地良い
心躍る黄色を実現している
0996名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/03/11(月) 12:28:15.62ID:i2CjayMO0
後はZ6は像面位相差が埋め込み式だからな
α7IIIはマスク式
なので強い逆光だとマスクの影が出るのでそういう場面で使えない
0999名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/03/11(月) 12:33:59.15ID:pD7PR9hg0
2世代目Zは
またアドバンストカメラになるのかな
1000名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/03/11(月) 12:38:52.70ID:ibYbuueo0
エクストラシャイニングイエローも
元画像埋め込み式
黄色はますます黄色く
そうでない色もそれなりに黄色く
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