Nikon Z 6 Z 7 [Zマウント] Part18
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次スレは>>950が立ててください
立てられない場合はその旨伝えて、立てられる人が立ててください
Nikon Z 6・Z 7 [Zマウント]スレ
ニコン ファンミーティング
http://www.nikon-image.com/event/fanmeeting_2018/
撮影体験コーナーでは、Z シリーズを含む機材での撮影画像データをお持ち帰りいただけます。ご希望の方は「XQDカード」をご持参ください。
前スレ
Nikon Z 6 Z 7 [Zマウント] Part17
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1535394398/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured 今日買ってきたけど
今までの機種とは別次元だよ。
迷ってる人はすぐ買った方がいいよ。 まだ発売されてない物を・・・>>3さん、酸素欠乏性にかかって・・・ 現時点のヽ(・ω・)/ｽﾞｺｰなポイント
乙マウントとはこの駄目なカメラのことよ！！
・ フタを開ければエントリクラス並のAF／AE追従5.5コマ
・ 入門機？が意外に高い
・ シングルスロット
・ 撮影枚数が300枚、つまりバッテリーライフがα7IIIの半分しかない
・ 意外にデカい、重い
・ 一番の目玉の単焦点50㎜f0.95がペットボトル並の重さ(三脚座付き)と唖然とする程のバカでかさ。しかもなんとMFのみ(笑)
参考 : https://assets.media-platform.com/gizmodo/dist/images/2018/08/23/Z_7_NIKKOR_Z_58mm_S_f0.95_Noct-1-w640.jpg
・ 同時発売専用レンズが明るい物でもｆ1.8。
・ 9コマは拡張時のみ。拡張時はAE追従なし つまり、普通一般的に連写時に使うAF /AE追従は、高速時の5.5コマ このトリックが笑える
・ 瞳AFなし
・ 10bitは外部レコーダーに出力しないと記録できない
・ Z7の4K動画はクロップモード。オーバーサンプリングモード無し
・ レンズロードマップに超望遠無し。一眼レフ用レンズの使いまわしだと一眼レフほどの速度は絶対に出ないのに・・・
・ コンデジ並のバッテリー持ちなのにUSB給電不可
バッテリパック追加でもソニーの1つ分にもならない。そもそもデカイのになぜ？？？
・ サードパーティーにレンズ仕様非公開←今時？？？
・ -1EV以下は像面位相差が効かずコントラストAF
・ シンクロ速度最高1/200の低速
・ あっと言うまのバッファ切れ(連写2秒持たない)
・ 電子シャッターの歪み低減に言及一切なし。つまりシマシマもでまくる予感(外部レビューでも心配する声あり)
・ 質量1300g程度(70-200程度)のレンズでマウントアダプタ部ポッキリの可能性あり
アダプター経由でスポーツ撮影するプロは肩に複数かけて
ストラップで移動運搬必須なわけでこんなの1分でダメ出しされるべき欠陥
・ バッテリーグリップにシャッターボタンがない ← New!! ﾄﾞﾝﾄﾞｺﾄﾞﾝﾄﾞｺ！ﾄﾞﾝﾄﾞｺﾄﾞﾝﾄﾞｺ！
∧_∧ ∧_∧ 買うべし！
ずーり / ・ω ./ ・ω 予約してしまうのだ！
ずーり ∧＿∧＿＿ﾉ...../＿＿__ﾉ∧＿∧ ずーり
/ ) / ・ω･)
∧＿∧ _ﾉ ﾋ､ﾋｨｰ ...../＿∧＿∧
( ) ('A｀≡'A｀) ( ・ ω ･ )
ヽ ∧＿∧ 人ﾍ )ﾍ ∧＿∧＿_ﾉ
(･ ヽ >>7 (･ω･ ＼
ずーり ヽ＿ ∧＿∧ ∧＿∧＿＿_ノ
ω･ ＼ ω･ ＼ ずーり
ヽ＿＿＿_＼ヽ＿＿＿ノ >>4
>>5
すみません
D5スレと間違えました。 >>8のｽﾞｺｰは相当馬鹿な指摘が混ざってるから精査しろよ
動体はDに任せろとエンジニアが言っちまったなｗ
つまり腰の悪いニコ爺が富士山撮りまくるためのカメラだ >>8
バッテリーライフは1500枚以上持つから外した方が良い。
バッテリーグリップではなく、バッテリーパックのモックアップな。だからシャッターボタンないの当たり前。バッテリーグリップはモックアップでも存在してない。 前スレ >> 964
海外でもゴキブリ根性丸出しなんだな
しかもα Universeってそこらの個人サイトとは違うのに・・・
こういうの容認しちゃうあたり世界的にゲスな社風なのか Fマウントでミラーレスっていう人はD850をミラーアップすれば完成だよ！ バッテリーは残すべきだろ
CIPAによる平等な比較なんだから
それより10bit出力を叩いてるのは頭悪すぎだから外した方がいい Z 7を手にしたときの印象は「しっかりとしたグリップでホールド感がいいな」というものだった。
シャッターボタンと同軸に設けられた電源スイッチを入れるとクイックにカメラが起動し、
高精細で見やすいEVFに被写体が浮かび上がる。オートフォーカスもとても高速で快適である。
心配していたバッテリーの持ちは杞憂に終わった。
公式スペックは「ファインダーのみ使用で約330コマ」となっているが、
「画質優先JPEG」に設定して普通に撮り歩いたところ、約500コマ撮影してバッテリーは
ようやく50％になった程度。約1000カット撮影してもバッテリーのアイコン表示が
それより変わることはなかったのだ。使用環境によって差が出ると思うが、これには驚いた。
バッテリーの持ちには定評のあるニコンのカメラだけあって、「D850」から取り出して持参した
バッテリーを使うことはなかった。
交差点を渡りながら停車していた観光バスを撮影。
電源オンで瞬時に立ち上がるので、とっさの撮影にも強い。
オートフォーカスも高速かつ正確だ。
起動が遅いフルサイズミラーレス機がもどかしくなってくるほどである。
そして何よりも驚いたのは、Z 7の画質である。
新採用の「Zマウントシステム」、新映像エンジン「EXPEED 6」が生み出す絵は超絶だ。
それは2017年にレビューしたD850の衝撃を上回る。
「NIKKOR Z」による絵は画面中心はもちろんのこと、その隅々まで実にシャープ。
伸びやか、そして立体感あふれる描写なのだから。その素晴らしい写りを得る場合、
D850ではじっくりと撮ることを要求されるシーンが多かったが、
Z 7の場合、効果の高い5軸のカメラ内センサーシフト式VRによって、
よりイージーに撮ることが可能だ。
なお、マウントアダプター「FTZ」だが、
手元にあったマニュアルフォーカスのオールドニッコールレンズ
オートフォーカスのニッコールレンズともに問題なく動作した。
「NIKKOR Z」は当初3本しか提供されないが、これなら使用レンズに困ることはなさそうである。
Z 7はニコンの新システム第1弾として、
「小型軽量」「画質」「使い勝手」「信頼性」を見事にまとめ上げた1台となっていると感じた。
ズバリ、「欲しくなったカメラ」である。
https://trendy.nikkeibp.co.jp/atcl/column/15/1059806/082700062 >>19
主観的な感想の総合商社みたいな糞記事だけど、立ち上がるのが他のフルサイズミラーレスに比べて早いというのは気になった イメージセンサーもEVFも画像処理処理チップも内製出来ない会社がカメラメーカーを名乗ってると聞いて >>23
お前それコピペしてるが他スレで完全に論破されてるぞ
馬鹿だなゴキブリ 最新のCMOSは何故か先にニコンが使うケースが多い
SONYセミコンは大して売れもしないのに生意気言うSONYカメラ嫌いなようだな >>21
トレンディとか見てる層に数字並べても理解出来ないからこれで正解 >>19
Nikonからどんなサポートを受けてんだかｗ
良くいるんだよ、変なプロが。 >>23
アップルはファブレスだから自分達では何も作れないけど
台湾や中国こき使って世界中にiPhoneばらまいてるね
アップルは褒めるけどニコンは褒めたくない？悔しいねぇ 今週末のファンミって皆行くの？
去年と同じくクソ混んでたらやだなぁ >>32
発売後購入したユーザーが、ヤツの言うことが嘘だったら袋だたきになる。
嫉妬なんかするかよ､馬鹿じゃねえ、ｗ
選択肢はいくらでもある。Canonの発表、SONYの新型。
慌てる必要はない。じっくり高みの見物。D850があるんで困らないよ。 スペックに派手さは無いが、現実の使用環境に即した作り込みでロングヒットとなったD750(=sonyと真逆)のようなカメラを望む。 もうやめて！
極小マウントと連呼されまくって、Fマウントのライフはもうゼロよ！ デジタル技術が全くないから原始的にマウント径を大きくしましたっていうカメラメーカーに未来はないぞw >>43
ほら、おじいちゃんたちはデジタルがわからないからさw ボディ制作は電気屋の仕事になるよ。
Nikonは文字通り光学屋。
SONYがボディを作り、Nikonが最高のレンズを提供するべきだ。
得意な分野で分業しないと、そのうち中国勢に負けるよ。
パソコンだってLenovoが一流になった。VOLVOが中国企業の傘下でEVメーカーになる。
シャープもそうだ。 安いレンズも発売するみたいだな
いろんなレンズが発売されるのはいいかもしれない
ニコン新ミラーレス 廉価レンズ発売へ Noctはラインナップ拡充か？
http://nikon-mirrorless.info/archives/52395423.html 今日たまたま仕事で梅田に来たついでにヨドバシ寄ってたけど、やっぱ女はオリンパス強いな
ニコンブースはおっさんが多かった。 >>44
フランジバック長いと画質が良くなるならZマウントはゴミじゃんw >>41
実際ニコンのレンズ部隊はFマウントには不満しかないと思う
ソニーやキヤノンが羨ましくて仕方がないところからのZマウントだから
実際Fマウントのライフはゼロなのを誤魔化しながら戦ってる
>>46
撮像部が化学メーカーから電気屋の仕事に変わっただけで
ボディは光学屋でも電気屋でも得意な方が作ればいいかな >>48
ノクトラインナップってみんなMFなのか
そんなの揃えるくらいなら1.4ラインナップを早く >>52
でもそう感じる
これまで売った多くのFマウントをどうするんだ
こんなにユーザー同士を分断させてどうするんだ
マウント径の大小なんて技術力で超えて欲しい やっぱり時間が経つにつれて
Zマウントで作ったレンズの凄さを多くの人が理解し始めてきたな
これプロ機が発売されたらニコ爺は雪崩をうって移住するぞ 早く予約しないと二ヶ月待ちだよ
ファンミの評判見てからキャンセルするか考えればいいんだから ソニーの工作員は表面的なカメラ知識しかないからスペック（数字）でしか優劣を判断出来ない。
マウント径とフランジバックの距離がレンズ設計と画質にどれだけ影響を及ぼすか理解出来ていない。
これにより同じフルサイズでも画質に雲泥の差が出る。スペック高くてセンサーさえ大きけりゃ良いってもんじゃない。
ソニーの工作員はレンズの性能には触れない。そこは絶対に勝てない部分ということだけは理解しているからだ。
カメラは写真を撮る道具だ。何が一番重要な部分かなんて考えればすぐ分かる。 >>54
＞マウント径の大小なんて技術力で超えて欲しい
物理的に無理。技術云々ではなく、光学の物理法則の問題だから。
仮に技術が上がっでも内径大きい方が圧倒的に有利。はっきり言ってFマウントレンズの性能をすでに超えてる。 ファンミで圧倒的な性能を見せつけるからそれまでだよ
あとは発売まで歓喜しかない https://www.digitalcameraworld.com/news/nikon-z7-and-z6-what-was-nikons-thinking-and-how-will-the-z-system-evolve
>We don't have to bend the light so much,
>and we can get much sharper images at the edges of the frame.
>And what we can do is just really concentrate on building high quality lenses
>that, to be honest, are not as complicated as for the F-mount.
Zマウントレンズは光を余分に曲げる必要がないので、
隅々までよりシャープな画像を得ることができる。
正直に言えば、Fマウントよりシンプルな構造にする事が出来るので、
高性能なレンズを作ることに集中できるのだ。 つまりEFマウントじゃなく画質の悪いFマウントを使ってたんだ不思議だなぁ >>53
SラインF1.4シリーズを出すとしたらニコンの全力だと思うから
しばらく後というか十分に調査してから出すよ
>>60
彼らの好きな電子補正で超えてくるんだろう
もちろんニコン側だって補正出来るわけだけど FマウントもFEマウントも、その物理的な制約により、
最高性能のレンズを作るために相当な苦労をしたんだろう。
しかし今度、Zマウントの登場によりその制約が外された。 まあz50mm とsel55のガチ比較待ちだな。
noctなどどうでも良い。レンズの画質底上げこそが重要。
最低限超えてくるとして、どの程度か。
まあsonyの35mmは酷すぎるんで比較にすらならないだろうが。 >>57
高画質高性能を求めるなら、
ソニーの高性能ボディーに
シグマのArtレンズが最適解。
https://youtu.be/SpdiM2wJpYs
ちなみに、
現行のニコンのレンズなんて、
シグマのArtレンズに光学性能で明らかに負けてるよ？？
マウント口径が数ミリ大きくなったって、
本当に優れたレンズ作れるのかね？
ニコンのレンズロードマップに
50mmF1.2があるじゃん。
あれ発売したら買おうかと思う。
そして、光学性能がたいたことなかったら、
作例付けて、
ぼろっくそに批判してやろうと思う。 ここ見てても、
ニコンはレンズ屋になったんだなぁって実感するな。
ボディのスレなのにボディの良さとか全然でてないもんな。 だな。だから結果こうなる
■ソニー
ちっちゃいEマウントで、ニコンが背負ってきたマウントが小さいことによる光学設計の呪縛をミラーレスで引き継ぐことになる
もちろん大口径レンズは実現不可能
■キャノン
Eマウント同じEF-Mでフルサイズを作るならソニーの二の舞
新マウントを作るなら、EF、EF-M、新マウントと地獄の3マウントラインナップ Z6はコスパ抜群だよな。A7IIIと値段は大して変わらないのに
AF追従秒12コマで、
ファームアップでCFExpressに対応するし、
-4EVでAF効くし、
高い防塵防滴性能があるし、
グリップはしっかり握れるし、
F4通しキットレンズのMTFはソニーツァイスを圧倒してるし、
純正マウントアダプターで圧倒的多数のFマウントレンズに３軸手ブレ補正が効くし、
しかもEVFは１グレード、
背面液晶は２グレード、A7III より上等だから まあsel400gmのmtfが基地外天井張り付きである時点で、テレセン的な意味でeマウント口径が画質に影響しているとは思えない。
後玉の収納スペースとそこを巨大化できることによる収差補正。
それこそが全てだ。 >>63
一眼レフならこうなるよね、という前提があってのFマウントであって
ミラー要らないなら光学的自由度が上がって高画質化出来るというのがZマウント >>71
その理屈が正しいとするとZマウントに中判センサーが搭載可能になるから、ニコンのほうが有利になりそうだな >>72
Zマウントの高画質に期待するのは分かるがマウント径画質が最優先だと騒ぐなら何でFマウント使ってたの >>73
中判とフルのレンズが互換であると、なぜ有利になる？
あなただったらせっかく中判カメラもってるのにフルのレンズつけたいか？ 仮にマウント径がでかくてもその先にミラーボックスがあって光を蹴っていた マウントがでかくなったのが一番大きい
センサーの位置も絶妙だな
色々と未来が見えてくるカメラだな
スコアはソニー60点としたら
ニコン85点くらい >>75
ソニーがEマウントで、最初はAPS-Cで販売して、同じマウントでフルサイズにしたよね？
それには利点があるとソニーが判断したからそうしたわけだ。
そして、それと同じことがニコンはできる可能性がある。同じ利点がソニーにしたようにはある。
同じマウントで中判センサー搭載をニコンはできる。ソニーはできない。
できるほうが有利とは思わない？ >>67
シグマARTかwおまえにはそれで十分
上を見ない方が財布に優しいから >>78
そもそも中盤センサーいれたらマウント径を大きくした理由を自ら否定することになるわけだからやるわけないわな。 >>78
ソニーは当時有利だと思ったんだろうが、失策だったと思うな。
おかげでフルではミニマウントと言われ、apsでは出目金状態になり女子どもに売れない。
何よりマウントを揃えるのはユーザーが「ステップアップ」するからなんだろうが、apsからfへの壁より
fから中判への壁は高いぞ。
そしてソニンにセンサー握られている以上、マウントだけ用意しててもNは中判マウントを自分だけの意思で先行できない。 スナップブリッジってrawとjpegの元画像はスマホとタブレットには転送出来ないんだね。 >>80
中判になると、そもそも超望遠とか望遠はほとんど期待されていない領域なので、
プロユース目的でフランジバックの短さを活かせる広角～中望遠までのスチル専用って
ことでいけると思うなあ
フルサイズだと超広角から超望遠まで揃えないといけないから、
マウント内径やフランジバックが厳しくなるわけよ ソニーがα7R4を出した後、本気仕様のZ8(仮)をぶつけてくるのかなぁ。
ニコンならダブルスロットも瞳AFも今回のZに搭載できると思うんだよね。 >>84
ダブルスロットにしなかったのはニコンからのメッセージだ
プロはまだD850から乗り換えるな。 まずはスペックと作例だけ見てくれ
それから高値でちゃんとしたカメラ後からつくるからと。 >>79
そう、シグマのArt。
同じ焦点距離のレンズ同士だと、
現行のニコンのレンズは光学性能で勝っているレンズが一本もない。
そんなニコンが、
数ミリ口径が大きくなっただけで、
それを超える光学性能のレンズをだせるのかな？ 10月になったら、a7Riiiとz7との比較記事が出るのかな？
楽しみではある。 単純にレンズの美味しいとこだけ使うだけで相当変わると思うけど >>57
まあ、間違いなくこいつよりはちゃんと考えてるわ >>74
フィルム時代はFマウントで十分だったんだよ。
光の受像体がフィルムからセンサーに置き換わり、ニコンは苦しんだ。
フィルムは斜め方向からの光もきっちり感光するが、センサーは正面からの光じゃないと力を発揮出来ない。
だからニコンは、フルサイズよりAPS-Cの一眼レフに力を注いで来た歴史がある、
デジタル化した今、フィルム時代の古いFマウントからフルサイズセンサーに対応したZマウントに移行するのは正当な進化といえる。 >>91
Sony 工作員を自ら認めたわけだ
お前、正直者だな >>92
Fマウントの画質が悪い理由を説明してくれたのはいいけと
その画質の悪いFマウントを使い続けた理由が分からんと言ってるんだけどね > デジタル化した今
って、デジタル化して何年たったと思ってるの？
デジタル化したのは遥か昔の話だと >>92
パナやソニーが有機薄膜センサーを商品化するまではそうかもしれないな。 >>92
そんな苦境にあってソニーがフルミラーレスでやりたい放題やってんのを３年以上見過ごしてきた
さらにミラーレス化に必須な像面位相差のR&Dを全くやってこなかった判断をした老害経営陣って
どんな頭してんだろうね >>94
そう簡単にマウントは変えられないでしょ？
現行ユーザーを犠牲にしてシェアを失うことになる。
設計の努力で対応できる限り今のマウントを維持するのがビジネス的に合理的だと思う。 >>94
まず前提条件としてFマウントレンズの画質は悪くない
その証拠としてDxOベンチなどをみても、いいレンズでは結果が優秀なのがわかる
みんながいってるのはFマウントが画質が悪いのではなくて、いいレンズを設計するのが難しいということ
画質が悪いのと設計が難しいということは違う
Fマウントを使い続けた理由は互換性を優先したから
別のメーカでは、それまでのレンズ資産を切り捨てて新しいマウントに移行したメーカもある
そこは画質云々ではなく安易にマウントを捨ててしまうことをよしとするか駄目とするかの宗教になる。
俺が話していることはわかるよね？知っててわざと書いてるんだよね？ >>98
なかなか話が通じないな
それは会社の都合であってユーザーの都合じゃないだろ
画質が最優先だからマウント径の大きいZマウントこそ至高みたいに騒いでるのに何でFマウントユーザーであり続けたのって聞いてんだよ >>96
有機にしろ無機にしろ、薄膜センサーはリセットノイズを取る方法がまだ見つかっていないので時間はかかりそうだと聞いた。 >>99
その精神でユーザーに何の説明もせずニコ１をディスコンできるのか。
支離滅裂な老害経営としか言いようがないな >>100
それはEマウントユーザーに聞いた方がいいんじゃないか >>100
たとえ至高でもレンズの本数が少なすぎれば、多くのユーザーは乗り換えに躊躇すると思う。
そういったユーザーを犠牲にしないと言う視点に立てば会社だけの都合じゃなく、現行ユーザーに対する配慮とも言えると思う。 >>48
あれ？
Fマウントの時はコントラストAFは使用されない。
－1EV以下だとコントラストAFのみになる。
暗いとFマウント使えないということ？？？ >>103
マウント径でマウント取り出したのはニコ爺じゃん >>82
D850とかはJPEGのオリジナルサイズは転送できるよ、RAWはPCのみのようだが（これは新機能） >>99
レンズ性能的にはマウント径が大きいのは誰がどう見ても有利だろう。
ただ、それが商業的に成功するかどうかはまた別じゃないかね。
マウントの大きさに酔ってマニア、アマチュアが好む画質が良いからと大きく、高額なレンズばかり売っていたらZマウントを支える人が増えない。
ボディサイズへの影響も出るだろう。
果たして最高画質を求めることが世間一般の人たちに大してそんなに大きな訴求力となるだろうかね。
結果的にＺマウントが継続できなくなったら、それはただのメーカーのマスターベーションで終わってしまう。
ニコンはどんな10年後を見据えてるのかと思ってしまうま。 >>99
んじゃぁEマウントも設計むずかしいが頑張ればいいのできるわけか。
そしてZマウントは設計楽なぶん、レンズも安く造れるわけだね。。
ふーん。。。。それは良かったねぇ。 つべの色んな動画見てるとバッテリー問題は縦グリが出れば解決する的なこと言ってるけど、６も７も縦グリ用の端子って無いよね？
自分は長時間撮るほうじゃないから良いけどどうするんだろ？無理に小型化しなくてもよかったのにな～。 いや、ソニーのレンズ、ここ最近のGM以降のものはどれも素晴らしいレンズだよ。ぶっちゃけEF、F、Eでここ最近一番性能を出してきてたのはEじゃないの。
ニコンもミラーレスとなって、マウントも大きくなって制約がなくなっていいレンズ作れるようになったわけだから、これからが楽しみではある。
ただ、軽くてそこそこの性能、明るさでコンパクトなものも出してくれないと手は出しづらいな。 >>108
フルサイズミラーレスの為に発表されたばかりのZマウントに対して、今から継続できなくなったらと言うような心配をするのは保守的すぎと感じる。
D850も良く売れているし、レフ機の究極と言っていいほどのカメラだからFマウントは当分続けるのは間違いないと思う。
ただ、究極と感じられるだけにレフ機には伸び代が少ない。
ここからより優れてレフ機を作るのは至難の技だと思う。
一方で電子化やAFのアルゴリズム、AIの導入を視野に入れればミラーレスの伸び代は大きいと思う。
ニコンは優れたブランド力を持っているし、それを裏切らないミラーレスを作り続ければ、新規や買い増しユーザーもZマウント機を購入してくれると思う。
長い視点かもしれないけれど、Zマウントがαよりも売れるようになれば、ソニーもより優れたセンサーをニコンに供給すると思う。
何せソニーはカンパニー制の独立採算。
そこまでを視野にニコンには頑張ってほしい。 で、ニコンはミラーアップしたときのクソさは直ったの？
動画含んでそこら辺下手だよな 地図で予約した人いる？
淀は以降表示に変わったみたいだから、地図でも今からの予約では発売日当日は無理そうよね！？ >>68
もともと日本海軍向け測距儀や潜望鏡なんかの光学兵器を生産するために作られたレンズ屋だぞ 元々海軍の光学機器を作っていた集団が、戦後にカメラメーカーとして転身した。
光学メインだったので、最初はキヤノンにレンズを卸していたが、
（ライカを丸パクしたキヤノンカメラの純正レンズ＝Lマウント互換のOEMしていた）
キヤノンが自分でレンズも作り出したので、OEM先がなくなったので、ニコンでもカメラを作り出した。
レンズ技術はあったが、本体は技術が無かったので、ドイツカメラのパクリから始まったのだが、
キヤノンがライカだったので、まったく同じパクリというわけにはいかないので、
ツァイス旧コンタックスを丸パクしてニコンSを作った。
という流れ。 >>116
そんなことを言えば、任天堂は元を正せば花札屋だ。
いつまでも過去に囚われた物の観たしかできないと、変化についていけずに「昔は良かった」って言う年寄り予備軍確定だよ。 そんなことを言えば、ソニーは元を正せば電気座布団屋、電気お櫃屋だｗ Artシリーズよりも光学性能が高いレンズがたくさん出るといいね >>121
そりゃ光量落ちレベルではなくてケラレだな。 >>115
地図で予約したよ。おれの時は「発売日お届け」の文字があったけど、淀よりも早く消えたから発売日当日は無理だと思う。キャンセルでも出たら手に入るかも？ ミラーレスになって、なんか嫌なのは、ボディのコモディティ化が進んで、
ニコンもソニーもほとんど同じになりそうだね。
で、グローバルシャッターが一般化してしまうと、
中華がいずれ激安互換機を出してきて、
レノボ、DJI、ファーウェーみたいに結構いいじゃんとなり、それしか売れなくなりそう。
ソニーとか、マウントの情報を公開してるから、
そんなことも簡単にできるようになる気がする。
レフやミラーがなくなることには、そういう危惧はないのかねえ。 連写時のEVFの写り方ってなんかレビューとか出てる？
α9相当は無いだろうけど、OVF機からの乗り換えが大半のニコンミラーレスなんだし、α7III系のカクツキよりはマシだといいなと思ってるんだけど 底が広くなることは市場にとってけして悪いことでは無いよ
むしろ廉価版が衰退していくとその市場は悪くなっていく
それと精度が一番大事な事であって高級機がそこら辺をひっぱっていかないといけない
なので高級機のくせに技術の出し惜しみをするメーカーにはいい印象はない >>125
勿論そのとおりなんだけど、だからといってミラーレスの方が光学的な自由度が利く（特にFマウントの呪縛があるニコンは）という事実があって
技術的な進化の指向性もミラーレス側にあるのが明白になってきた以上、こっちに軸足移さざるを得ないんだよ。
もしレフに居座ったらLeicaになっちゃうよそれこそ。
宝飾メーカーみたいなになってしまうことこそ、光学メーカーとしては転落でしょう。
あと、スマホやドローンとちがって、カメラは構造こそ違え何十年も前からの歴史があり、
ある程度その歴史的なメーカーの名前の重みは武器にはなるので極端に新興メーカーに
やられないとはおもうよ。
早くからミラーレスだったコンデジだって日本メーカーが牛耳ってたでしょ。
ドローンスマホは数年前に普及し始めたもので当初から中華メーカーはそれなりに技術を持ち始めていたからこそ
ある意味老舗になれた。
カメラは中華メーカーは老舗になれないからね。
でも、まあ今のように日本メーカー一辺倒という時代ではなくなるだろう。 Z7の供給不足がマジならZ6発売も遅れる可能性あるのかね >>102
ユーザーが求めないカメラならディスコンされる。一部の少ないユーザーが見捨てられたと騒ぎ立てることはあっても、そこを救済していては会社として成り立たない。
保険会社ではないのだから、たった1人のために何百億円の決断は出来ないのは仕方ない。 今一生懸命Z7 作ってて、もう少ししたら11月発売のZ6生産に切り替える言ってた >>31
それでニコンがアップル並みの利益を上げてるならほめたげる >>99
にもかかわらずEマウントに対してマウント径だけで威圧しにかかる馬鹿がいるからいらん書き込みが増えるんだろ 生産が追い付かないという理由でタイ製にしたら
nikon本当に終わるぞw >>99
不利なFマウントでもEFマウント以上のレンズを作ってきたニコンから枷が取り払われて嬉しいって事だよなぁ スナップ的な使い方での電池の持ち具合とか今更気にする時代じゃない
大口径のレンズでAF-Cがんがん使った際のが知りたい ここみてると結構熱い信者いそうだし売れないことはなさそうだ 他社をマウントしたい人は目立つが実際は買わなさそう ニコンZマウントの将来性には期待するが
例えばその将来を期待している間にイメージセンサーがフィルムと同じような井戸底が実質ないような
そんなイメージセンサーが開発されたらテレセントリック性の低いレンズでも無問題レベルになるよな
センサーを開発してるところはどこまで先が見えてるんだろ
それでもマウント径は大きいほうがいいに越したことはないけど
内径55mm外径おそらく67mmが35mm判において無用の長物にならないか…
でもセンサーがフィルムと同じようなテレセントリック性の低いレンズに対応できるようになったらZマウントは44×33の中判も
爪の先端からでは内径52mmくらいで爪によってセンサー端が正面から見たとき隠れててもいけるようになるのか >>57
表面的な知識しかなくスペックでしか優劣を判断できないチンケがレンズぼ性能では勝てないことを理解できるんか？
あいつらはレンズも勝ててるつもりでいるぞ多分 >>133
そりゃ盛田の実家が、ってだけだろ
>>138
マウント径の差があることで、eマウント用に設計されたレンズはzマウントにも対応できるが逆はかならずしもそうではない
優劣ははっきりしてると思うがね >>102
ニコワンのフランジバックは17mmなんだよね
Zは16mmだから1mm差ではまあアダプターは無理だろう
そしてニコワンレンズを救うために何の救済措置もできなかったんだから
ダメだったものは容赦なく切り捨てると思われても
Fを存続してきたニコンへの信頼度が落ちたと思われても致し方ないよな ソニーを引き合いに出すと荒れるけど
AFモーター内蔵してないレンズもAFできるようモーター入れたアダプターをソニーは出してるけど（LAEA4）
まさか後発のニコンが対応してないアダプターだけ出してくるとは思わなかったよ
まあLAEA4タイプのアダプターはZ6か縦グリと同時期か暫くしてから出してくる可能性がないともいえないけど >>12
電源こまめに切る人じゃないとそんなに持たないと思うぞ >>100
一言で言えばキヤノンは使いたくなかったからだよ >>154
連写メインならそのくらい撮れるでしょ
一枚一枚フォーカスして撮ると300枚って話 毎回フォーカスして単写
フォーカス毎に５枚連写
これだけで見かけ上のバッテリーの持ちは３倍以上になるよ >>133
そりゃ、社長の実家
それを言い出したらニコンも羊羹屋、だからその縁で今でも売ってる https://www.dpreview.com/forums/thread/4312444
・スレ主は1500枚撮れて10％余った
・3人の写真家がレビューして全員1000枚以上撮れている >>155
>>156
サンキュー！
あとはまさか以前のソニーみたいに電源OFF状態でもみるみる減っていくなんてことがなければいいが ニコンはカメラを小さくする事に関してはダメダメだろ。ニコワンもそうだし。
アクションカムなんかボロクソに書かれてる。
ゴープロとソニーの双璧。
デジタル処理に関するアルゴリズムだったり、プログラミングの部分で大きく離されてる。
4K外部で撮れてもこれじゃ熱暴走起こす可能性大だね。 >>160
熱暴走はαだろ笑
【悲報】ソニーのRX100M6 、アチアチか。4K動画は熱暴走して止まっちゃう模様
https://youtu.be/W8jKWRYs4
http://blog.livedoor.jp/itsoku/archives/53700974.html
541:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 9f9f-Ll6i) 2018/06/23(土) 09:40:52.94 ID:rFBd4zrM0
買って後悔した感がありありでかわいそう
夏だと4Kじゃなくてもだめだった…
544:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spf3-xWgw) 2018/06/23(土) 09:47:03.09 ID:hRp8HB47p
>>541
この人のレビュー参考にしてるけど
今回はなんかずっと同じ事言ってるよな
壊れたテープレコーダーみたい
546:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 7fd2-UNUF) 2018/06/23(土) 09:59:18.34 ID:Y/bSAtYk0
>>544
レビューしようにもまともに撮影出来ないからだろw
超テンション低いw
547:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 9f9f-Ll6i) 2018/06/23(土) 09:59:26.64 ID:rFBd4zrM0
>>544
ちょっと動揺が隠せてないね…
まあユーチューバーなので再生回数upのための意図も含まれるかもしれんが、普段とはかなり違うねわ >>151
レンズがない事による苦肉の策やんけ
一緒にすな >>154
充電器に入れる度に撮影回数はリセットされる
つーかニコン使ったことないのかよ >>151
FTZってどのレンズでもAF出来るんじゃないの？ 780 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW fdb3-BlXn) 2018/08/23(木) 08:31:08.25 ID:QYD9x/eW0
ソニーの栄華短かったなー
5年もフルサイズミラーレスやってて一瞬で抜かされるって、実はそもそもスペック的にも大したものじゃなかったって事なんだろうけど >>165
モーター内蔵してるレンズだけ
まぁ最新機種でオールドレンズ遊びする人は少数だと思うけど >>164
fには85mmF1.2や50mmF1.0は無いからな
だからzで58mmF0.95を（売れそうにもないのに）作ったわけだろ？ >>164
だいたいfマウントって60年前の規格だぞ？
後からでたEFの方が劣っててどうするよ >>158
だからオリンパスもパナもソニーもカタログスペックはCIPA基準じゃ少ないけど
実際には2ー3倍撮影できるのが当たり前
今まで難癖つけてたのはカタログスペックで叩いてただけで使ったこともないんだよ
所詮は道具だから一眼レフとは違った慣れや特性に合わせた運用は必要だけど >>168
売れそうにない？かなり売れることくらい誰が考えても分かりそうだが。 >>169
にもかかわらずF使い続けてた奴は結局画質にこだわりなんかないてっことだからな コンデジでまともに売れる製品を作れないニコンw
中国工場も閉鎖w
頼みの綱はニコ爺だけか
頑張れニコ爺！あんたらのお布施でオワコンを支えろ！ ようやくアンチが一段落したか
で、結局Zをいま買う意味はどこにあるってことになったの？ >>170
いやα7に関しては実際の使用感からして良くて1.5倍 Fマウントのレンズ資産があれば
ボディ内手ぶれ補正で使える
ピーキングでMFが使いやすい
露出が事前に確認しやすい
とかかな
新レンズは必要なのが出てきた時に検討すればいいくらい >>168
EF50㎜F1.0L USM（1989年、AF)への嫉妬 Fレンズ使用時の低照度下でのAF速度・精度が気になる。
あとFレンズに限らずAFの追随性能。
マウント径とか画質とか風景なら意味あると思うけど、動く人物撮影メインだと、AF最優先。
いずれにしても瞳AFないから今回は買わないけど。 >>23
内製しても、人物は黄疸患者で植物の葉が蛍光色じゃな。
色ではソニーが遠く及ばないフジだって外注だぜ。 デュアルカードスロットでないのは最悪 - Alex Garcia氏がダメ出し
「ゲームに遅れて来た上に、機能的にも技術的にもゲームチェンジャー的なモノはない」
https://dclife.jp/camera_news/article/sony/2018/0829_02.html
アレクがここまで言うって相当なダメさ加減じゃんよ
本気でヤバイぞこれ >>170
>>19のように使ってみることが大切だよな >>172
そりゃフイルム時代にFマウント使わないわけにもいかないし
デジタル時代になってしかもここ数年程度の話に限定されると
他に目移りもするけどD800もD850も優秀過ぎたからFマウントでも戦えたって事でしょう
流石にそろそろソニーかなというタイミングでZシリーズ出たからZマウントに移行する
ここ最近カメラ始めた人にFマウントは魅力的では無かったと思うよ おいおい、レンズ資産があってもこのカメラに変える理由ないだろ。
ボディ内手ブレ補正とか、気合いで止めろや。ニコ爺は手が震えるからダメか。
なら、いい事教えてやるよ感度上げろ。昔のフィルムの感覚で1600以上上げてないやつ多いだろ。折角の自慢カメラが泣いてるぜ Fレンズの時は位相差しか使わないとのことだからコントラストまでの精度はないけどレフ機と同じ精度は期待したい
でも暗いとこはちょっと心配だね まぁニコオタ専用ミラーレスだよね
新規需要はほとんど見込めない
昨日量販店で店員と話したけど、新規客には薦めてないって
値段に見合うカメラじゃないってさ マウント径の大きさは評価できるが買わない
FとZの画質の差よりボディの性能差の方がはるかに大きい
今これを買うのは関連メーカー以外は狂信者だけだし
オレは分解して調べる趣味はない >>185
AF弱いならミラーレスにする理由がないよ
デュアルスロットは値段に対しての高級感でしょ >>181
ゾンビポートレートのNikonよりマシじゃない？
Nikonは女に恨みでもあるのか？ってくらい肌が汚いよ >>191
その記事、何故iPhoneカメラマンを起用したのか…
作例も酷くね？
もっとマシなの居るだろ… >>183
こんな提灯記事を信じるなんて・・
Nikon信者って病気なんだね お前ら落ち着け
欲しくなったカメラ(買うとは言っていない)である
誰かにプレゼントされたら使うよっていうくらいの評価 >>192
ゾンビはDP CMOS採用以降のキヤノンだろ。
ソニーは人物と風景の両方不向き α7RIIIだとRAW同時記録で1000回くらい撮ったあと
バッテリーは30%以上残ってた
実用上はだいたい同じくらいってことか
しかしCIPA基準でここまで差が開くのはなんでだろ？ >>125
イマイチ話題にならなかったが、M43には中華が安く出て来てたな
ラージサイズでも、連中が徒党を組んで、安くてソフト的にも高度な統一マウント出してきたら、インパクトあるかもしれん ニコンの一眼レフのセンサーメーカーの一覧
http://digicame-info.com/2017/04/nikon-rumo.html
D500、D5、D850もソニーセンサー。
先日発売されたPhase One IQ4の1億5千万画像もソニーセンサー。 >>185
瞳AFは、ソニーの最新機種を使ってみると利便性がわかりますよ。
人物撮影しない人とAF使わない人には無用だけど。
ニコンはそういう便利機能いらないというポリシーなのかなと思いきや中途半端な顔認識はついてるし。
4000万画素機で顔認識だと、ガチピンは期待出来ないし、下位機種もAFの枠がでかい。瞳にガチピンするためにピンポイント使うのはかなり面倒。
そもそも顔の事前登録をして優先順位つける位はできるのかな？ >>192
ソニーよりはるかにいい
線引いたようなガクガク画像なお原色ベタ塗り画像
GKは眼科行くと他社に代わるかも >>200
動いてる人物に対しての瞳AFはかなり高度な技術だよ
これが出来ないなら他のシーンでも動体AFはお察しでしょ
動きものとか人間撮らないなら関係ないんじゃない？ >>197
同じ基準でも、測定結果でベストな値呼びばかり並べるのと、
最低保証値のみ並べるのとでは大差がでる。
あの燃え上がるサムソンのスマホプランのバッテリーでさえ、
ISOとIECの基準は満たしていることになっているから。 >>186
大口径（自称）のZマウントレンズ様と高感度は相性が悪い。
1/8000秒の高速シャッターを使っても、解放だと露出オーバー
を回避できないからね。
多分フィルター径の大きな可変NDフィルターが売れるだろうけど。 >>202
つまり今までのカメラではポートレートは撮れなかったってことでFA？ >>206
関係ないけどね
α9でも早く動く人に対しては瞳AFで追従できてない
でも動体撮影は出来るし >>197
バッテリー持たないと言われてたα7iiで単写主体で1000枚行けてたから人によるとしか言いようがない >>206
あと瞳AFは顔認識技術であってAF技術ではないぞ Z7 24-70+FTZ マウントアダプターキット
50万円 仙台製
予約段階で生産が追い付かない
皆金持ちだなあw >>151
AマウントレンズのAFがボディ内モーター式だからじゃないの
Fマウントは……うんまぁ色々規格があるからね…… >>208
昼間の写真が開放じゃ撮れねぇのかい！w
そこまでしてボケを求めてんの？頭の方がボケてね？
それとも追加のお布施を求めるニコンが高い高いNDを買わす作戦かい？ シングルスロットはまだいい
バッテリーの持ちが悪いのもいいとしよう
コマ速やバッファが少ないのはちょいと痛いがまだ許せる
瞳AFがないのも残念だが我慢しよう
でもAFの合焦率が低いのは致命的
静物撮影にしか使えないカメラなんていらないわ >>209
人物撮ったことないんでしょ？
人物撮らないなら関係ないよ
第三世代のαでポートレートや動く子供を撮ってみればわかる
αの瞳AFの便利さは異常だよ
この先瞳AFのないカメラで人物撮ろうなんて思わなくなる
だから乙にはα以上に高性能な瞳AFを期待してたんだよ > Fマウントのレンズ資産があれば
>
> ボディ内手ぶれ補正で使える
> ピーキングでMFが使いやすい
> 露出が事前に確認しやすい
全部αで出来てしまうんだよね
AFやDタイプのレンズがAF出来るだろうと期待していたのに、ガックシだし
FTZ-２が出るまで待つか、D750、D850に行っちゃうか悩みが増えたなあ >>172
小さいマウントは「画質が悪い」のではなくて「高い性能をだすのが大変」てこと
fマウントの厳しい制約のなかで非常な苦労をして設計・製造されたからこそ有利であるはずのEFマウントと闘えるレンズがリリースされてきたということなんだよ
>>179
あるかもしれないねぇ >>209
d850とα7Ⅲ使ってるけど、α7Ⅲの方が撮影がはかどる。
d850で動く被写体の瞳にAFあわせるのは難しいので絞る必要があったけど、α7Ⅲだとかなりの確率で瞳にガチピンがくるので絞らなくて良い。
結果、感度も低くてすむので、α7Ⅲの方が満足いく写真が撮れてた。
だから自分はニコンのミラーレスに瞳AFが搭載されることを期待してた。 >>213
馬鹿？
顔認識なんて今時Nikonでもできるだろ
認識した顔の瞳にフォーカスするのが瞳AFだからな？
Nikonはソフト的に瞳AFが出来ないと思ってんの？
マジ馬鹿
顔認識は出来てもAF精度と追従性能の問題で瞳を追えないんだよ >>218
α9で撮ったが走り回る子供には無力だけどな
D850の顔認識でも困ったことないし
まぁどれもスナップレベルだからだけど
真面目にポートレート撮るなら自分で選択するし >>167
いや重要なのはAFモーター内蔵してないレンズもサポートしてるかどうかという姿勢
特にニコンはこれまで尋常なくFマウントに固執してきたわけで
ソニーがAFモーター内蔵してないレンズもサポートしてきてるのにニコンがサポートしないのは
Fマウントとの互換性を発表会でも謳ったわりにはイマイチだなぁと
もちろん後にAFモーター内蔵してないレンズもAFできるFTZ2とやらを出してくる可能性はなくもないけどね 電源オンからの起動が速ければ、あの位置のスイッチなら常に切れる
電源スイッチが遠いキヤノンにはこれが出来ない >>222
バカはお前
顔認識技術の応用が瞳認識
無知は黙ってろ ソニーも瞳AFが使いものになったのはα7RIIからだからな（無印α7IIの瞳AFは使い物にならなかった）
それがα9でむちゃくちゃ速度・精度が上がって神機能になった。α7IIIはα9の瞳AFにはだいぶ劣るけど、それでも凄い >>223
お前本当はカメラ持ってないんじゃない？
顔認識も使ったことないだろ？
Nikon使いは馬鹿だとバレるから黙ったら？ >>224
モーター内蔵していないレンズがメインのαマウントと内蔵しているのが殆どのFマウントと比較する意味はない んで、海外のレビュー見てるとZ6とZ7の顔認識は一応は瞳も追うけどその精度は初代α7以下でとても瞳AFとは呼べない代物だとか
だから瞳AFと書かないんだと思う 怒らないでマジレスしてほしいんだけど
なんでこんな時間に書き込みできるわけ？
普通の人なら学校や会社があるはずなんだけど
このこと知った親は悲しむぞ？
現実見ようぜ？ >>229
素人発言しか出来ないおまえに言われたくないわw あんまり画質画質言ってると実機出た時に作例出してどっちがSラインでGMか出してやるよ。
3つ位なら全部当てられるだろ。細かい設定がーとか言い訳すんなよ。プロでも一人一人の設定は違うんだから。
感度、絞り、S S、焦点距離は揃えてやるから。 >>187
Fマウントレンズ使用時は像面位相差AFのみというのはどこソース？
自分もコントラストAFは無くても一眼レフの位相差AFと同等に像面位相差AFが動けば問題無しなんだけど、
暗所や追従性ではまだまだダメという話も聞くしどうなんだろう？ >>226
お前、カメラがどうやって人の顔を認識するか知らないんだろ？
顔認識が出来てる時点で瞳の位置なんて最初から認識出来てんの
問題は認識した瞳にフォーカスを合わせ続けるAF追従性能なんだよ
無知はお前だよ
Nikonオタは馬鹿だとバレるから黙ったら？ GKの就業時間は8:30かららしいな
今日も一日安バイト代でガンバレ >>197
CIPAの測定方法がミラーレスの実力を測るのには適していないからだよ
ミラーレスはビデオカメラなんだから、何コマじゃなくて連続稼動何分的なものの方がわかりやすい >>235
星景撮ったら、ソニーは周辺減光とサジタルコマ収差と
非点収差でメロメロだろーが。 >>237
あほ
安定して認識させ続ける顔認識技術が肝なの
どーでも良いからKinectでも使って顔認識プログラム組んでみいや >>215
FマウントのAFカプラーモーターってアダプターに組み込めないほどデカイのか
それとも小型モーターで馬力出すとバッテリーがますます持たないからなのか
とりあえず今のところニコンはAFモーター内蔵してないタイプのレンズでAFは使えないということで
対応アダプター出してくれーニコン！ >>230
だから姿勢だっていってんだろ文盲www >>241
お？早くも言い訳か？
ニコンは星撮りにしか向いてませんってか？
普通のスナップで十分だろが。
iPhoneカメラマンがそれで十分良さが分かったって言ってんだから。 >>242
ほーん
じゃNikonは満足に顔認識も出来ないのね？
ミラーレスのAFは取り込んだイメージから割り出すけどNikonのAFは根本的にゴミってことで AFもゴミ
バッテリーもゴミ
スロットもゴミ
そりゃマウント径しかないわな 顔認識は優秀らしいよ
瞳を中心に持ってくるってさ
ただしネイティブレンズじゃないとダメと
そんな事より一番の問題は3Dトラッキングみたいに
押し込みロックで開始もう一度押し込みで解除というシンプルなスタイルじゃなくなったことだそうだ >>60
それじゃマウントアダプターを使ってFマウントのレンズを使うのは馬鹿って事ですねw
Fマウントはフルサイズの中では最小径だと思うからヤッパリ無駄になったなwww >>248
SONYが必死に工作中
昨日馬鹿にされたから人数増やしてる様子 >>247
そりゃ顔認識技術はソニーには負けてるでしょ
今までの180KAEセンサーなら余裕だったがメインセンサーの処理がついてきてないことは否めない
>>245
αマウントはモーター内蔵しないと意味がないの
Fマウントはモーター無くても殆どのレンズは使えるの
姿勢の問題ではない あ、それとrawだと現像に主観的な差が出るといけないからjpeg撮って出しな。
写真の味付けはカメラ次第ってことで。 乙は最新のミラーレスで顔認識も満足に出来ない欠陥機なんですね >>256
すでに25％ミラーレスのシェア取られてるとBCNだかに書いてあるから、このままだと売り上げ半減は間違いないな
必死でガンバレ >>259
ニコ乙の乗り換えが終わったら終息するよ
それ以降だれが買うの？
AFも満足に出来ないゴミカメラを >>260
一番いいミラーレスカメラって何ですか？ >>260
収束しなかったら大変だな
それこそ売り上げ半減SONYデジカメ事業終了だな >>261
Nikon以外だろうね
顔認識も満足に出来ないゴミAFに価値はないよ Nikonの乙マウントなんてNikonオタしか知らないしね
一般ユーザーはSONYでしょ でもまあ、これからソニー買うのは既存のeマウントユーザーだけでしょ
aマウント化していく運命 ユーチューバーで今もメイン機でニコン使ってるやつおるか？
圧倒的に流れはソニー、キヤノンだろ。
ユーチューバーも提供受けてるやつ以外はれっきとしたお客様だからな。 デジカメ需要か半減するなか、SONYだけは売上を伸ばしてきた
どこから客が来たと思ってる？
Aマウントの買い換え需要だと思ってるのか？
αユーザーの殆どは新規ユーザー
だからEマウントレンズも売れてるしサードパーティーも盛り上がってる もうソニーの名を出すのはやめよう
>>255
あーもうニコンは過去を捨ててく姿勢なわけね
わかりました
なんならいっそFTZも出さないほうが潔かったね
中途半端に互換アピールでユーザー大事にしてまっせってやって
それでソニー以下の互換性で
そりゃニコワンもあっさり捨てますわ
しかもそれをニコンがやる切り捨ては問題ないって擁護してくれるんだから
そうやって思想が強いユーザーが濃縮されて集まってくメーカーなわけね
ソニーを引き合いに出すと荒れるけどって書いたけど案の定荒れました
ごめんなさい、もうソニーを引き合いには出しませんので
どうぞ濃厚なニコンユーザーさんだけで買い支えてあげてください デュアルカードスロットでないのは最悪 - Alex Garcia氏がダメ出し
「ゲームに遅れて来た上に、機能的にも技術的にもゲームチェンジャー的なモノはない」
https://dclife.jp/camera_news/article/sony/2018/0829_02.html
、 充電は問題なさそうだから
後は、実機触っての感じと
AFが実際どうなのかだなぁ
カタログだけじゃわからんし、d850もカタログじゃd5と同じなのに
実際はD5の方が格上だしね ここでいくら騒いでもZ7のポンコツ具合は一切変わらないのに虚しくならないのかな？
ボケ老人達が延々と同じ会話繰り返しててかなり気持ち悪い >>274
バッテリーに関しては少し慎重に判断したほうがいいかも
連写メインで使えば単写より持つとは思うけどね
新しいレンズがどの程度バッテリーを喰うのか全くわからない AFは3Dトラッキングはなく、低照度も良くないのは確定してる。D5、D850で合焦率1位の座は見る影もない。 >>252
ありがとうございます。
同記事には「FマウントレンズはD850と同等にAFが速く正確性がある」となっていますけど、これの実力が知りたいですね。
実際に自分で使ってみないとなんとも言えませんが。 >>102
まぁマクロ以外はそれなりのレンズラインナップは出したし 会社ぐるみで工作員を使って競合を貶める
ソニーがここまで落ちているとは思わなかった
アップルに敗北してからか
昔の栄光のソニーが戻って欲しい
αだけは何があっても買わない 本当にニコ爺が食いつくのかも疑問
もう新しいもの買う気概はないんでは
レフ機持ったまま死んで行くでしょう Zマウントは今後良い機種が出てくる可能性は充分にあるけど、eマウントはどうしようもないからなぁ
ソニーが新マウント出してくるのを期待するしか… なぜ散々αスレを荒らしてたのに急にニコンスレ荒らしに変わったの？
α持ちに変身しててビックリだわ
キヤノンの発表があればニコン持ちに戻ってそっちを荒らすのか…
そこは荒らさなかったりしてw >>280
そうじゃなくて、ニコンが新規ユーザーのことを考えて価格設定してると本当に思ってる？
今までニコ爺がニコンを甘やかしてるからじゃないの？
それに嫌気さして他に流れてんでしょーが。
40万のカメラがエントリーなわけあってたまるか ニコ乙がαスレを軒並み荒らすからだろ？
αスレの荒らしが止まない限りNikonスレの荒らしも止まない
ついでにカカクやレビューブログにもネガティブ情報投下してるから
すでに実績のあるαと出だしでこけた乙と
どっちがダメージデカイか勝負だね すでにNikonスレは荒らしを嫌がって普通のユーザーは離れ始めてる
次は価格かね >>287
どう考えても荒らしてるのはGK
カメラだけじゃなくて実績も充分 >>96
それだよ。
センサーの技術革新でフィルムの受光特性に近づくと、
レンズ設計も楽になり、小型軽量でも高性能化が可能になる。
オールドレンズの出番も増えるはず。
逆に高額で重厚長大な今のレンズは陳腐化する危険性がある。
まあ、近視眼的に高額レンズに手を出すのは無駄金になると思う。 真面目な話、撮影しない時にバッテリー残量が減って、撮影しようと思った時にバッテリー切れが辛い。
撮影先日にバッテリー残量チェックする癖がついた。 αスレにコピペしてるミネオ君こっちで引き取ってくれたら荒らしも収まるんでわ >>291
つまり、ニコンのZマウントは最大の悪手だった！？ >>294
ゴミAFしか搭載出来ないNikon機は産廃 >>298
え？なに？
乙のAF性能があまりに低く過ぎて頭おかしくなったの？ これからNikonを新しく買う奴なんていないよね？
Nikonはカメラメーカーじゃないからね Z 7を手にしたときの印象は「しっかりとしたグリップでホールド感がいいな」というものだった。
シャッターボタンと同軸に設けられた電源スイッチを入れるとクイックにカメラが起動し、
高精細で見やすいEVFに被写体が浮かび上がる。オートフォーカスもとても高速で快適である。
心配していたバッテリーの持ちは杞憂に終わった。
公式スペックは「ファインダーのみ使用で約330コマ」となっているが、
「画質優先JPEG」に設定して普通に撮り歩いたところ、約500コマ撮影してバッテリーは
ようやく50％になった程度。約1000カット撮影してもバッテリーのアイコン表示が
それより変わることはなかったのだ。使用環境によって差が出ると思うが、これには驚いた。
バッテリーの持ちには定評のあるニコンのカメラだけあって、「D850」から取り出して持参した
バッテリーを使うことはなかった。
交差点を渡りながら停車していた観光バスを撮影。
電源オンで瞬時に立ち上がるので、とっさの撮影にも強い。
オートフォーカスも高速かつ正確だ。
起動が遅いフルサイズミラーレス機がもどかしくなってくるほどである。
そして何よりも驚いたのは、Z 7の画質である。
新採用の「Zマウントシステム」、新映像エンジン「EXPEED 6」が生み出す絵は超絶だ。
それは2017年にレビューしたD850の衝撃を上回る。
「NIKKOR Z」による絵は画面中心はもちろんのこと、その隅々まで実にシャープ
伸びやか、そして立体感あふれる描写なのだから。その素晴らしい写りを得る場合、
D850ではじっくりと撮ることを要求されるシーンが多かったが、
Z 7の場合、効果の高い5軸のカメラ内センサーシフト式VRによって、
よりイージーに撮ることが可能だ。
なお、マウントアダプター「FTZ」だが、
手元にあったマニュアルフォーカスのオールドニッコールレンズ
オートフォーカスのニッコールレンズともに問題なく動作した。
「NIKKOR Z」は当初3本しか提供されないが、これなら使用レンズに困ることはなさそうである。
Z 7はニコンの新システム第1弾として、
「小型軽量」「画質」「使い勝手」「信頼性」を見事にまとめ上げた1台となっていると感じた。
ズバリ、「欲しくなったカメラ」である。
https://trendy.nikkeibp.co.jp/atcl/column/15/1059806/082700062 キャノユーザー「俺たち余裕だもんね…(´；ω；｀)そもそも出るの？」 >>302
テレビショッピングじゃないが、これは個人の感想です と書いておかないとw まあ銀塩の歴史とデジタルセンサーの歴史は比較にならない。
長いフィルム時代は数々の名レンズが登場、今日に至る。
センサーは35㎜フィルムサイズを目指してきた。つい最近だ。
しかし、受光特性はフィルムに及ばない。
レンズメーカーは場当たり的にセンサーに対応させるレンズを設計、高額重厚長大が当然のように売られてきた。
裏面照射センサーで画質は向上したがまだまだ無理が多い。
これからもセンサーはさらなる進化が見込まれる。センサーに応じレンズの設計変更も余儀なくされる。
その都度犠牲になるのはユーザーだ、より軽量コンパクト高性能低価格な物を買わざるを得ない。
要はセンサーもレンズも革新中の途上と言うこと。フィルムのように安定した時期ではない。 >>302
自分で買ってないカメラ渡されて記事書いて言われたらおおっぴらには酷評出来んやろ。
それこそ、次の仕事は出禁やわ。 普通に考えて今時、瞳AFも搭載出来ない時代遅れのミラーレスに金払う奴なんている？
そんなの一部のキチガイだけでしょ 現時点のヽ(・ω・)/ｽﾞｺｰなポイント
乙マウントとはこの駄目なカメラのことよ！！
・ フタを開ければエントリクラス並のAF／AE追従5.5コマ
・ 入門機？が意外に高い
・ シングルスロット
・ 撮影枚数が300枚、つまりバッテリーライフがα7IIIの半分しかない
・ 意外にデカい、重い
・ 一番の目玉の単焦点50㎜f0.95がペットボトル並の重さ(三脚座付き)と唖然とする程のバカでかさ。しかもなんとMFのみ(笑)
参考 : https://assets.media-platform.com/gizmodo/dist/images/2018/08/23/Z_7_NIKKOR_Z_58mm_S_f0.95_Noct-1-w640.jpg
・ 同時発売専用レンズが明るい物でもｆ1.8。
・ 9コマは拡張時のみ。拡張時はAE追従なし つまり、普通一般的に連写時に使うAF /AE追従は、高速時の5.5コマ このトリックが笑える
・ 瞳AFなし
・ 10bitは外部レコーダーに出力しないと記録できない
・ Z7の4K動画はクロップモード。オーバーサンプリングモード無し
・ レンズロードマップに超望遠無し。一眼レフ用レンズの使いまわしだと一眼レフほどの速度は絶対に出ないのに・・・
・ コンデジ並のバッテリー持ちなのにUSB給電不可
バッテリパック追加でもソニーの1つ分にもならない。そもそもデカイのになぜ？？？
・ サードパーティーにレンズ仕様非公開←今時？？？
・ -1EV以下は像面位相差が効かずコントラストAF
・ シンクロ速度最高1/200の低速
・ あっと言うまのバッファ切れ(連写2秒持たない)
・ 電子シャッターの歪み低減に言及一切なし。つまりシマシマもでまくる予感(外部レビューでも心配する声あり)
・ 質量1300g程度(70-200程度)のレンズでマウントアダプタ部ポッキリの可能性あり
アダプター経由でスポーツ撮影するプロは肩に複数かけて
ストラップで移動運搬必須なわけでこんなの1分でダメ出しされるべき欠陥
・ バッテリーグリップにシャッターボタンがない まーカメラ買えないニートが注目度の高い機種のスレを渡り歩いて
荒らして自分の惨めな人生の鬱憤晴らしてるんだろ
5chはそういう奴が集まって来る場所だし Z6、7がEマウントαに比べて「圧倒的に」低性能っていうんなら放置でいいじゃん。
まったく歯が立たないし、ライバル機にもならないし、シェアを奪われる心配もないだろうよ。
心の中で鼻で笑ってそれでおしまい。
なのが普通の人。 >>309
違います
ニコ乙のαスレ荒らしが余りにも酷いので巣ごと退治しているだけです >>311
うん
乙マウントなんて全く興味なし
αスレを荒らしてるゴミNikon使いがウザイだけ >>101
しかし、技術革新は突然訪れる。
電気自動車のバッテリーも固体電池が話題になり、トヨタは2020に実現を目指すという。
電気自動車の充電に長時間かかるという弱点が一気に解決されるわけだ。
カメラのセンサーだって必死に考えてるはず。
フルサイズはフィルムの規格でその実現をレンズと共に目指し実現させた。
今後はフィルムと同じ受光特性のセンサー開発しかない。
待ち遠しい。ライカの35/1.4は軽量小型の名レンズだった。それで良いのだ。 性能が高いとか低いとか関係ないんだよね
一番売れてるミラーレスはEOS-M まあセンサーを自前で作れないOEMカメラメーカーのNikonには関係ない話だよね
SONYが作ってくれたお下がりセンサーを使うしかないないんだから >>303
EOS Rの噂が出てきたじゃないか。
EOS Mをそのまんま大型化したような写真が載せてあって、6D2以来の黒歴史の匂いがしてるけど。 >>291
そんなことは有り得ないから。プロ、ハイアマチュアは中判のように高価なのを除いた
その時代の最高画質を求めるからこれからもそういう層はフルサイズが中心だ。
技術が進歩して数年前のフルサイズ並み？その時はフルサイズが更に高画質だからそちらを
求めるわな。 >>317
Nikonの半導体露光装置なんて売れてないじゃん Zレンズのロードマップがあやふやに見えるのは先まで責任を持てないという本音かもしれないね。
有機センサーなんかはFUJIFILMのような化学屋がやりそうだな。虎視眈々と狙ってる気がしてきた。
その際はフルサイズ機と新マウントと軽量コンパクト低価格レンズ群を一気に発売するかも。 現時点のヽ(・ω・)/ｽﾞｺｰなポイント
この性能では乙マウントの終了か近づく…！！！
・ フタを開ければエントリクラス並のAF／AE追従5.5コマ
・ 入門機？が意外に高い
・ シングルスロット
・ 撮影枚数が300枚、つまりバッテリーライフがα7IIIの半分しかない
・ 意外にデカい、重い
・ 一番の目玉の単焦点50㎜f0.95がペットボトル並の重さ(三脚座付き)と唖然とする程のバカでかさ。しかもなんとMFのみ(笑)
参考 : https://assets.media-platform.com/gizmodo/dist/images/2018/08/23/Z_7_NIKKOR_Z_58mm_S_f0.95_Noct-1-w640.jpg
・ 同時発売専用レンズが明るい物でもｆ1.8。
・ 9コマは拡張時のみ。拡張時はAE追従なし つまり、普通一般的に連写時に使うAF /AE追従は、高速時の5.5コマ このトリックが笑える
・ 瞳AFなし
・ 10bitは外部レコーダーに出力しないと記録できない
・ Z7の4K動画はクロップモード。オーバーサンプリングモード無し
・ レンズロードマップに超望遠無し。一眼レフ用レンズの使いまわしだと一眼レフほどの速度は絶対に出ないのに・・・
・ コンデジ並のバッテリー持ちなのにUSB給電不可
バッテリパック追加でもソニーの1つ分にもならない。そもそもデカイのになぜ？？？
・ サードパーティーにレンズ仕様非公開←今時？？？
・ -1EV以下は像面位相差が効かずコントラストAF
・ シンクロ速度最高1/200の低速
・ あっと言うまのバッファ切れ(連写2秒持たない)
・ 電子シャッターの歪み低減に言及一切なし。つまりシマシマもでまくる予感(外部レビューでも心配する声あり)
・ 質量1300g程度(70-200程度)のレンズでマウントアダプタ部ポッキリの可能性あり
アダプター経由でスポーツ撮影するプロは肩に複数かけて
ストラップで移動運搬必須なわけでこんなの1分でダメ出しされるべき欠陥
・ バッテリーグリップにシャッターボタンがない ← New!! >>317
ステッパーの世界シェア
ASML 9割
ニコン＋キヤノン 1割
30年前は4割くらいあったんだよ？wwwwwwwww >>325
いつの話ししてるの？
今と違うよね？
とうとうNikonはカメラ事業諦めたんだね
危なくて新マウントなんて買えないね
手持ちのFも値段がつくうちに処分した方がいいよ バッテリーグリップにシャッターボタンがない ← New!!
これってマジ？
ポートレートで縦位置撮る人を捨ててるのか？瞳AFもないし。 >>327
人物にはロクにピントが会わないから諦めたんじゃない？
風景専門ミラーレスww >>327
それ細部を再現していないモックアップにないというだけ >>329
普通そこまで手抜きのモック画像公開する？
シャッターボタンが付いていないと解釈するのが自然では？ シャッターは1/8000まで対応してるのに、なんでシンクロは1/250じゃなくて1/200なんだろう？
一眼レフのそれよりちょっとグレードの低いシャッターを使ってる？
それともミラーレスならではの何かしらの制限があって、マージンを取ってる？ >>332
シャッターユニットが手抜きなんだろうね
ミラーレスだからって制限なんてないと思うけど ヨドバシ梅田のカメラコーナーでじいさんがNikonから来てる販売員にZの説明聞いてから面と向かって『こらあかんな、ソニーに乗り換えるわ』と吐き捨てったわ
酷いと思ったけどこれが現時点の選択なんだろうな。ファンミでどう評価が変わるかそのままなのか楽しみだわ ソニーも売れ筋のキャッシュバックキャンペーン仕掛けてきたね
やるね～
でも欲しい人にはいい話だよね？切磋琢磨？ ファンミって
去年ニコ爺集めて日陰のない屋外に3時間放置して
まとめて蒸し焼きにしたアレか？
倒れるニコ爺、マジギレするニコ爺
本当悲惨なデキだったよ( ；´Д｀) 結局週末のお触り、Z7だけでZ6は無いんだよね？あるの？ マウントアダプターの注意書きに1300gという事項があるけど、おそらくこれってマウントアダプターだからってことでは無いよね？
Z6/Z7のマウント部の荷重制限が1300gってことだよね？
今はZレンズにそんな重さのレンズはまだ無いからマウントアダプターのとこに書いてあるだけだよね？
Fマウントについての荷重制限の数値は見たこと無いけど、これってFマウントに比べてどうなんだろう？
同じなのか弱くなってるのか？
基本はレンズ側にストラップがあったり脚座があったりするレンズなら、ボディじゃなくてレンズを支えるべき
なんだろうけど、70-200/2.8(1430g)くらいならボディ側のストラップで首からかけちゃうよね。これくらいまで
なら大丈夫まマウントであって欲しいんだけど？ >>271
互換性ってw
ソニーのそれより遥かに多くのニッコールレンズが使えるのになに言っちゃってんの？ >>125
ソニーが公開してるマウントで作れるのレンズだけでボディはダメでしょ >>340
Fマウントでボディストラップでサンニッパやらニーニーぶら下げてる人多いよ
とくにライブカメラマンね
良いか悪いかは別にして簡単に壊れるならそんな持ち方しないだろうね
プロ機種ならその辺も考慮するんじゃね？ >>343
ニコンはプロ仕様機を後から出すらしいから
Z6Z7はそういった用途を考えては無いんだと思うよ >>220
そうですね、それにもかかわらずマウント径の大きさだけでEを否定してZを持ち上げるレスが多数見られたので書きました >>336
ニコンのバッテリーグリップがなんていう名前で販売されているか知っててやってるでしょ？
たち悪いなあ >>340
ボディ側の制約で1300gならノクト無理じゃね？
さすがにそれはないかと >>345
多数では無いよ。2人ぐらいの糖質がコピペ繰り返してマウント径が、レンズが、フランジバックがまでがセット >>345
sonyの光学技術がnikon以上ならマウントの不利を覆して良いレンズを作るだろうけど
FマウントでEFマウント以上のレンズを出してる相手では厳しいよね ビデオAFが最高って言われてるけど一体どうしたニコン >>346
ニコンはアドバンストカメラをミラーレスでないと言い張ったり、独自の解釈するけど、今は諦めてニコワンを旧製品のミラーレスカメラとしてる。
バッテリーパックも本来の意味に戻したんだろ。
バッテリーグリップは、シャッターボタン、ジョイスティックなど各種ボタンがあるのが他社では普通なので。 >>349
FマウントでEFを越えてたかどうかには留保がつきますが、ぜひEマウントのレンズも出したら良いと思います
センサーはSONYレンズはNikonでもいいじゃないですか >>222
＞Nikonはソフト的に瞳AFが出来ないと思ってんの？
顔全体の認識と顔の中でも近い方の目だけ認識では、難易度も計算量も段違いじゃないのかな？
CPUの処理速度の違いでソフト的にはできても実用的な時間では処理しきれないってことなんじゃないかなあ。 正直、そこまで画質やら何やらとレンズ性能を持ち上げるなら廉価版のレンズを出した時点でコンセプトがブレまくりじゃん。
Fマウントがあるんだから。それ使えば良いだけでしょ。そこについてはニコ爺何も言わないな
Zの真価は高い、重い、デカイにあるんだから。 >>355
残念！Ｚの真価は「オモチャ」ではなく「カメラ」であること
それに尽きる >>341
レスを辿れば俺がいってる互換性とはAFモーター内蔵してないタイプのレンズをアダプター経由でもAFができるか
についていってることがわかると思うぞ 同じグレード同じ焦点距離のFマウントレンズをアダプタかまして撮ったのと、どの程度の違いが出るか興味深いな。 Zマウントで画質が良くなるのは事実
既存のレンズ資産を全てリセットする価値があるくらい重要だな
ソニーはついてこれなくなったな >>356
すまんがよく分からん。
カメラであること？ボディってことか？ボディは数年でモデルチェンジするが。 原理的にSWMは前後ピンをして合わせる
像面位相差だろうが位相差だろうが位相差なので前後ピンしてから
Zマウントネイティブだと位相差で前後せずにある程度のところまでいってコントラストAFで最後追い込む
パルスモータータイプとリングSWMの違い Aマウントの場合はAFカプラーがないとマウントアダプターの意味がない
Fマウントの場合はAF-SレンズでリプレースしているのでAFカプラーはなくても大丈夫
EFマウントに至っては最初からすべて電子制御なので絞り用モーターすら要らない
シリアル通信も互いをフレキシブルケーブルで繋ぐだけなのでは >>334
勝手な想像だけど
新しいマウントになる
Zマウントレンズは3本しかない
既存のレンズを使うにはアダプターが必要
→こらアカンな、って話かと >>357
だから数少ないAFモーターを内蔵していないレンズの対応する必要がないだろうって ただの筒ならもう少し安くしてもよかろうに
ソニーはソニーでapscとフルで二回アダプタ買わせてるから金はかかってるけどね 叩かれてるスペックの内容はだいたい本当なんだろう。
勿論ニコンもその事実はわかっていたのだろうから、その上で売れると思ったんだろうから、
きっと画質とか何か驚きがある。と信じたいが、これだけの価格を賭けるほど信じきれないので様子見。
マジ人柱さまおねがいします 3000ｍｍでF8で高感度耐性ないのに手ブレどーすんのかね >>365
もういいって
あなたは互換性を必要としていない、あなたがそう思うのは自由
俺は互換性を謳ってたわりに某社より互換性が低いことに失望した
そしてニコンはそういう姿勢でいくってことを理解した
ただ何度も書いてるが後にAFモーターを内蔵してないレンズもAFできるアダプターを出してくる可能性がなくもない >>371
何時もの塗り絵だよ
黄色くても売りまくる営業部が頑張るさ >>361
位相差による位置をラインセンサーで捉えるので前後ピントは関係ない
あなたは位相差の変化分をいってるので基本的な理解ができていない 日本語が怪しいけど、位相差云々じゃなくてモーターの種類の違いによる動作の違いを書きたかったんじゃないか？ >>345
そりゃそうなんだが、
60年前のフィルムのレンズ交換式一眼レフカメラの黎明期に出てきたマウントなので苦労するっていうならいざ知らず、
10年未満のデジタル化以降の新規格であり小径マウントは真っ当な光学設計がしんどいことが明白なのにもかかわらず、
あんな小さい径のマウントを採用するというノーセンスなメーカーなので揶揄されて仕方ないとも思うわけでw Z 6、 Z 7を改めて眺める。
やっぱ、デザインが微妙にかっこ悪い。
EVF部が細すぎるからかな。
いっそ、D850風のデザインにすればよかったのに。 >>367
ドットサイトも高いなあｗ
オリンパスのを使ってる >>155
単写メインって書いてあんじゃん。
思い込み強すぎ。 >>372
だからAFモーター内蔵のニッコールレンズの方がαレンズより多いっつてんだろ
互換性は高いの P1000、1/2.3 インチって、、、
室内じゃ使えないじゃんコレ ここはNikon総合スレじゃ無くてZ 6 Z 7スレなんだが >>334
じいちゃんなら乗り換えてもそんなに使わず終わりそうなのにな >>384
スマホよりは大きいし、その程度には撮れるんじゃない？ 結局これ必死に擁護してたりソニー叩いてる人ですら買う人いないように見えるんだけど
本当に君ら買うの？ >>383
これが最後な
お前は>>357を1000回読み返せ これを機にAiAFタイプが安く買えるようになればいいなぁ。 >>393
旅行の友に最適かと。楽しそうだ。
35mm1.8一本でいこうかな。 IPありでもアンチが湧くから、売れるカメラなんだな
ひまだから殺虫剤持ってゴキブリ退治でもしてこようかな アンチアンチって言うけどニコンユーザーや買おうと思ってた人も一旦保留して不満言ってる人多いよ？
なんでもかんでも褒めてないとアンチって言うのはどうかと思うわ 対立煽りに喜び感じるやつ
対立煽りで得するやつがいるから >>395
別に悪意ないけど、それは要するに
a7買うほどじゃないけど
ニコンで実現できるなら欲しい
という程度のニーズってこと？ 品川にZ7展示されてたわ。
実物見たらやっぱり欲しくなるな。
新宿行ったら触れるの置いてないんかな。 >>399
不満も質でイメージ変わるかなぁと
連写機でもないのにバッファ足りないとか製品性を理解してないようなやつ >>403
新宿scで聞いたら、９月中旬とか言っていた。 >>391
意味が殆どないと言うことに気がつこうな
ソニーマウントアダプターがSTMのαレンズに対応してないのと同じ Z7価格の異常さが抜きん出てるけど
Z6は実売価格を考えるとサブ機にはいいかもしれない…？ >>406
AFは追従するしないのはAE
AFの精度は知らん FTZにはAI連動レバーが無く、最小絞り検出レバーのみがある
非CPUレンズ装着時はD4桁シリーズ同様に露出計が働かず自動絞りは作動という仕様かと思ったら
なぜか露出モードはA/Mモードが使えることになっている
てことは非CPUレンズは自動絞りではなく、絞り込み測光で常に実絞りビューという仕様なのか >>396
IPありでも湧いてくるニコ爺もいるからな
GKとまとめて死ね 旅行にいつもD4s持ってってるけど流石に重い。
画素数はD4sで足りてる。フルサイズは欲しい。連写は意外といる(猫とかいたらバシバシ撮る）。サブに、いまさらD750買うのもなあ・・・
悩んでいたところにZ6登場。
今後いいレンズ出そうだし、Z6ならそんなに高くない。レンズ資産もあるし、なかなかソニーには行けないよ。 >>404
それは言ってもいいだろ。D850やαは画素数同じでもっとバッファあるんだし 5D4や6D2みたいに超絶お布施価格だからしばらくしたらめっちゃ値段下がりそうだし気にならない金持ちだけ買うだろうな >>407
もしかしてSTFの事か
STFなら対応してるぞ
まさかMFレンズでAFできないから対応してないといってるんじゃないだろうな 可倒式Aiレバーの付いたFTZアダプタ2と旧レンズ情報入力画面を
ニコンに作ってもらうために署名活動したいけど
どのサイトがいい？
目的はニコンDfの後継機、Zfにつなげる。 >>390
真っ赤になって書き込んでるのは、派遣のお仕事だから。 発表されるまでは買う気だった
発表されて買うのは取りあえず取りやめた。 ファームアップでAFよくなったりレンズロードマップに望遠系があったら普通に買ってたとおもう
サンヨンとか100-400とか当然のごとく出してくれると思ってたのに。せめて70-200のF4とか… Eタイプ以外は切り捨てると思ってたからFTZのサポート対象は十分だと思うけどな >>419
そこまでやるわけでしょ。
Dfの後継はあり得ない。Z6で我慢しろ。
タムロンかシグマに頼んだら？ あとはケンコー。
Zマウントは特許で押さえてるのだろうか？
すべてマニュアルで手振れ補正だけ使えるなら電気接点はいらないよね。 Zレンズのサンプル見てると凄くいいなと思う。
Z7買っちゃおうかな―と。
でも冷静になって考えるとD850買った方がいいよね >>427
. .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::: * 。＋ ﾟ + ･
.∧ ∧. ＿::::。・._、_ ﾟ ･
(゜∀゜ ;;）(m,_)‐-（<_,` ）-､ * この際だから
/ 彡ミ゛ヽ .::::iー-、 .i ﾟ + 両方いっちゃいなYo!
/ :::/;;: ヽ ヽ.:::| ゝ ,n ＿i ｌ
￣￣￣（_,ノ ￣￣ ヽ､_ノ￣￣ E_ ）＿_ノ >>419
うーむ、今回は新マウントの高性能Sラインレンズが目玉だと思う
FTZにAi連動もAFモーターも無いのは残念だが
そもそもFマウントレンズを持っている人なら少なくともFマウントボディを持っているわけで
Fマウントレンズを使いたければ持っているレフ機を使えばいい >>427
D850使いこなすにはとにかく三脚が重要になる
三脚なしのカジュアルな撮影メインだったり
大口径単焦点を使うのであれば
AF精度高くて手ぶれ補正付いたZ7の方が良いと思う
動体撮影や手ぶれ補正付きのズームレンズ使うなら
間違いなくD850だな 850やはりニコ爺の冥土の土産でしたね。
Nikonはもうけてとりあえず息を吹き返した。
ニコ爺の生前相続です >>412
電子的にEVFの明るさを調整できる以上開放をキープする意味はないからな ところでAI連動レバーがないのってどこソース？
前側からみた写真ってどこで見れるんだろ >>430
あれだけきっちり解像するんだから
少しの手ぶれでも致命傷になりそうな気がするんだが…
D850より、カジュアルな撮影には向かない気がする
機動性なら、D850の方が上でしょ
画質はレンズ性能が違いすぎるから、比べるのが可哀想だけど >>429
ミラーレスなんだしai連動なんてなくても実絞りでAEできるでしょ。 >>412
今の一眼レフユーザには馴染みがなくて最初はびっくりするかもだけど、多くのミラーレスは実絞りでの測光をする。
レンズを開放維持してる必要は無い。 レフ機みたいにEXIFに開放F値を設定してF値を記録出来ないのは残念かな
非AIが使えるというメリットとして捉えることもできるけど スナップはZマウントのカメラの方が軽いから良いんでない
D850が良いのは間違いないが 実売価格だとZ7はα7RIIIより10万円高いって、まじで？
富裕層をターゲットとしているとしても流石に高すぎね？
ライカじゃないんだから >>412
EVF側で露出に合わせて明るさ自動調整するからミラーレスでは基本実絞りでいいんよ
むしろそうじゃないとミラーレスの意味がない なけなしのお金でDXエントリー買ったお爺ちゃんかわいそう
金持ち爺ちゃんにマウントが小さい言われていじられるのかな αはレンズマウントがクソだから安くないと買ってくれないんじゃね
その点Zマウントは35mmf1.8見る限りなかなかのもの >>437
出来るし
>>433
FTZの説明よめ >>440
ライカを超える描写だよ、α7rⅲではZ7に負ける ファンミのグッズ見たら、去年に比べて、割とほしいと思わせるものがあるなあ。
Tシャツが欲しいかも。 今更ながら、Zシリーズの仕様を眺めていて気づいたのですが、このカメラはソニー対抗機では無くフジ対抗機だったのです。
ニコ爺もGKもフジのX-H1とT2の仕様と比べてみれば判ります。
αの3型は超えられない壁みたいです。 >>422
そんなレンズはZ7よりぜんぜん高くなるからお前は買えない。あきらメロン。 >>420
ニコンとソニーの対立煽りをしてるのがどこの陣営かはっきりしただけだろう >>390
Z7を予約したぜ。
7RⅢを使っているが、俺の被写体は風景のみなので、瞳AFは使わないし動きモノも撮らない、動画も使わないな。
巷の酷評の原点はその辺りにあるので、Z7のスペックでも問題ない。が、Sスロットだけはいただけないと感じたな。
フォーカス距離指標と言う機能が妙に気になってね、これの評価は全くないので買って試すしか方法はないのだな。
俺の想像している機能でなければ即売り飛ばす。
それとこのカメラがAF、手振れ補正が使えないとの酷評通りなのか試したくなったのもある。
人のレビュー何ぞは参考にはなるが、鵜呑みにするつもりはないので。 ここの多くの人達がZ7Z6を買ってくれればZマウントのレンズが増えて幸せになれるはず！ SONY工作員みずから工作員だと認める
57名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴ 0f8a-Exl2 [121.117.69.86])2018/08/29(水) 22:10:25.14ID:gMBY0nyD0NIKU>>58>>67>>91>>147
ソニーの工作員は表面的なカメラ知識しかないからスペック（数字）でしか優劣を判断出来ない。
マウント径とフランジバックの距離がレンズ設計と画質にどれだけ影響を及ぼすか理解出来ていない。
これにより同じフルサイズでも画質に雲泥の差が出る。スペック高くてセンサーさえ大きけりゃ良いってもんじゃない。
ソニーの工作員はレンズの性能には触れない。そこは絶対に勝てない部分ということだけは理解しているからだ。
カメラは写真を撮る道具だ。何が一番重要な部分かなんて考えればすぐ分かる。
91名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴW 0f9a-swuY [153.198.14.253])2018/08/29(水) 23:00:54.25ID:KxPGTBJD0NIKU>>93
>>57
まあ、間違いなくこいつよりはちゃんと考えてるわ
93名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴ Saff-oD98 [182.251.252.13])2018/08/29(水) 23:06:08.76ID:NZmzBTSgaNIKU
>>91
Sony 工作員を自ら認めたわけだ
お前、正直者だな 現時点のヽ(・ω・)/ｽﾞｺｰなポイント
これ買って本当に幸せになれる…？（笑）
・ フタを開ければエントリクラス並のAF／AE追従5.5コマ
・ 入門機？が意外に高い
・ シングルスロット
・ 撮影枚数が300枚、つまりバッテリーライフがα7IIIの半分しかない
・ 意外にデカい、重い
・ 一番の目玉の単焦点50㎜f0.95がペットボトル並の重さ(三脚座付き)と唖然とする程のバカでかさ。しかもなんとMFのみ(笑)
参考 : https://assets.media-platform.com/gizmodo/dist/images/2018/08/23/Z_7_NIKKOR_Z_58mm_S_f0.95_Noct-1-w640.jpg
・ 同時発売専用レンズが明るい物でもｆ1.8。
・ 9コマは拡張時のみ。拡張時はAE追従なし つまり、普通一般的に連写時に使うAF /AE追従は、高速時の5.5コマ このトリックが笑える
・ 瞳AFなし
・ 10bitは外部レコーダーに出力しないと記録できない
・ Z7の4K動画はクロップモード。オーバーサンプリングモード無し
・ レンズロードマップに超望遠無し。一眼レフ用レンズの使いまわしだと一眼レフほどの速度は絶対に出ないのに・・・
・ コンデジ並のバッテリー持ちなのにUSB給電不可
バッテリパック追加でもソニーの1つ分にもならない。そもそもデカイのになぜ？？？
・ サードパーティーにレンズ仕様非公開←今時？？？
・ -1EV以下は像面位相差が効かずコントラストAF
・ シンクロ速度最高1/200の低速
・ あっと言うまのバッファ切れ(連写2秒持たない)
・ 電子シャッターの歪み低減に言及一切なし。つまりシマシマもでまくる予感(外部レビューでも心配する声あり)
・ 質量1300g程度(70-200程度)のレンズでマウントアダプタ部ポッキリの可能性あり
アダプター経由でスポーツ撮影するプロは肩に複数かけて
ストラップで移動運搬必須なわけでこんなの1分でダメ出しされるべき欠陥
・ バッテリーグリップにシャッターボタンがない ← New!! ニコンはセンサーを他社から買うしかなかったが、それに加えてソフトウェア技術もないことが露呈したのに未来があると思う人爺さんばかりだな
ちなみに画質もあんだけ叩いてた、像面位相差付きだよ ニコンは、バッテリーグリップの商品名は「バッテリーパック」なんだ。 >>415
結局そういうニーズ専用なんだよね
今のところは >>421
いや単にZに興味があるからだよ
バカじゃないの？ サンプル見ただけだけど、レンズはホント素晴らしいな
四隅もいいし、ヌケもいい
レンズに味とか求めなければ最高だと思う Zマウントの真価を発揮するるにはレンズも大型にならざるを得ないようだね。
ZマウントでAPS-Cの本体ってのはなさそうだね。
非力な人にも優しい軽くて小さいのはキャノンに期待することにしよう。 >>462
DXボディは待ってれば出るよ
ZマウントDXレンズも待っていれば出る
何故なら小型軽量には少なからず需要があるので
エントリー向けに必ず出してくる
ただし数年先の話だろうってだけだ ｚ7＋35mm1.8
α7RIII＋16-35mm2.8
同じくらいの値段のセットになるが、風景写真を撮るのなら後者の方がよくね？
この板は金がいくらでもある人だらけなん？ >>449
SONY α Ⅲ なんて、瞬時に追い抜いてるよw
まずレンズの絶対性能がニコンのほうが優秀。
撮った絵を比較すれば素人にもキレのある解像力や描写力が分かる。
当然だがプロ連中はニコンZを買い求める。
映像制作にかんしてもニコンZの圧勝だろう。
Z7/Z6ともに動画撮影にも力を入れており、どちらも4K/30fps、1080p/120fpsでも撮影が可能。
Atomos Shogun、Atomos Ninjaといった外部SSDレコーダーへの記録にも対応しており（ATOMOS Open Protocol対応）、NikonのLog撮影｢N-Log｣も可能になった。
「NIKKOR Z 24-70mm f/4 S」このレンズは実は動画用途で使われることも考慮した設計がなされている。
ちなみに 「10 bit※でのHDMI出力も可能」は、
SONY a ではまだ出来ない、国産ではGH5だけ。 >>462
Nikon1のAPSCみたいの出ないんすかね >>464
そんなα買うなんて、なんて無駄遣い
お父さん怒っちゃうぞ >>464
後者のコスパいいね
ソニーのカメラに抵抗なければ >>378
まぁニコワン売り出すノーセンスといい勝負だな >>465
取り敢えず発売一ヶ月前のファームウェア0.00001バージョンではAFは使い物にならない模様。
http://www.youtube.com/watch?v=nwod5qeJCOw SONY馬鹿工作員みずから工作員だと認める
57名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴ 0f8a-Exl2 [121.117.69.86])2018/08/29(水) 22:10:25.14ID:gMBY0nyD0NIKU>>58>>67>>91>>147
ソニーの工作員は表面的なカメラ知識しかないからスペック（数字）でしか優劣を判断出来ない。
マウント径とフランジバックの距離がレンズ設計と画質にどれだけ影響を及ぼすか理解出来ていない。
これにより同じフルサイズでも画質に雲泥の差が出る。スペック高くてセンサーさえ大きけりゃ良いってもんじゃない。
ソニーの工作員はレンズの性能には触れない。そこは絶対に勝てない部分ということだけは理解しているからだ。
カメラは写真を撮る道具だ。何が一番重要な部分かなんて考えればすぐ分かる。
91名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴW 0f9a-swuY [153.198.14.253])2018/08/29(水) 23:00:54.25ID:KxPGTBJD0NIKU>>93
>>57
まあ、間違いなくこいつよりはちゃんと考えてるわ
93名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴ Saff-oD98 [182.251.252.13])2018/08/29(水) 23:06:08.76ID:NZmzBTSgaNIKU
>>91
Sony 工作員を自ら認めたわけだ
お前、正直者だな S-Lineレンズってフルサイズフォーマットの
究極の解像度、コントラスト、ぼけ味が
バランスしているのだと思う。
バックフォーカス1～2mm程度まで行けて
ナノクリスタルコート標準装備で
3Dハイファイ設計評価なので。
これを超えるのはカールツァイス製FEレンズでも
無理なのではないか。 >>472
風景専用マシンだなこれ
まあニコ爺には丁度いいんでは >>464
もし同じ画角で撮るなら単焦点のZマウントナノクリSレンズf1.8の方が有利なので比較されると分が悪い
広角ズームであることの価値を出せればαの勝ち そう言えば、Zになっても金色で行くんだろうか？
あの金色に輝く化粧箱を見ると萎えるよ。
もっと爽やかなイメージカラーにしてほしい。 >>464
ズームと単焦点比較してどーすんのよ
ズームが良ければZ7で広角ズーム出るまで待つしか ロードマップで空白になってる2020年の3本が何なのか楽しみ。 >>478
Black以外にカモフラージュ柄のボディやレンズも良いねｗ
戦場カメラマン向けね。
しかし、誰かが書いてたけど、戦場ではCanonの白レンズが良いらしい。
バズーカなどに間違われ撃たれるリスクが減るようだ。
カモフラージュだとヤバいか。 光学性能が～といくら喚いたところで、このタイミングでα買ってる人が多いのが何よりの証拠でしょ ここを見てると売れてなさそうだけど、実際はまあそこそこ予約は入ってんのかな。
D850発表のときってスレはどんなだったんだろう。俺も買う俺も買うで大盛り上がりだったのかな Z6とα7iiiで悩んでてα7iiiに傾いてたけど
今日α7iii触ってEVFのクソさがわかってまたZ6と悩んでるわ
α9のEVFは完璧だからα7にも積んでくれれば迷わずα7選ぶんだけど
いっそのことα9買おうかとも思うが流石に倍近いしなぁ スレ違いだけど店頭置いてる7m3のファインダーは高画質モードになってない
かなりマシにはなる ノクトの0.95レンズに付いてるファンクションボタンて、あれになんの機能割り当てるの？ 1.8であんだけ贅沢なレンズ構成ならそりゃ最高だろう >>487
迷ってる間に9がモデルチェンジしちゃうよ。
とりあえず7買っておいて、9の新型出たら買い増しか買いかえれば >>482
カメラこっち向けられてたら弾丸飛んでくるって思うから、先に撃っちゃえってならない？w >>487
今あるレンズで良いならZ6じゃないの？
実際にファインダー覗いてからの方が良いと思うけどね >>488
評判悪いAFに一切言及してないけど提灯記事なの？ ZのSラインは画質が半端ないと噂だから、販売されたら誰かしら作例上げて比較してくれるでしょ。
見分けつく位の差があるなら検討するけど、等倍鑑賞レベルなら俺は検討除外かな。
まー、金無いってのもあるし、等倍までしてようやく見分けつくレベルまで気にしてたら神経質過ぎて気軽にスナップなんて撮れないでしょーよ。 >>495
まあ触ってからにしますわ
手に馴染むってもの立派な性能だと思うし >>199
少なくともD1Hはパナソニック製だから、この記事は怪しい。 逆にニコ爺が同じ写真撮って Sラインの素晴らしさを証明すれば逆転ホームランか！？ >>484
そりゃこのタイミングならαが売れるでしょ
Zはスペック眺める以外無いわけだし >>359
つまり、同じ大きさのレンズで比べないと意味ないってことだねｗ >>485
予約？残念ながら…（笑）
予約低調？ ニコンの新ミラーレス - BCN＋R
https://www.bcnretail.com/market/detail/20180827_82794.html
発表後4日間でソニーの販売台数の4分の1ってやばくないか
月産2万台なんてしたらどう考えてもダダ余りするぞ >>494
遠くに居る相手がマジでバズーカやロケットランチャー持ってるとして
自分はマシンガン程度の装備なら撃たずに逃げるな
こちらの弾が当たる距離なら相手のエモノがカメラだと分かる
もちろんそんな生易しい世界ではないだろうけどさ >>505
さすがにニコンからリリースされたのに釣れるやつはいないだろ てかクルマと同じで最初の数ヶ月はバックオーダー抱えるのは当たり前だよな 蓋を開けてみれば軒並み即日発送だったりしてw
で、いつ発売なの？ DL
キーミッション
ニコワン
Zシリーズ←New
さすがにニコワンよりは延命するよね イルコもだしここでもバッテリグリップじゃなくてバッテリーパックってNikonの人間が答えててあり得ないって言ってるね。
https://youtu.be/xqW7yKGH9rA >>465
スチル性能で負けてますが?
そもそも、ソニー対抗機じゃ無くフジ対抗機ぽっいて書いてあるのだから、X-H1やT2と比較した情報出して下さい。 >>509
そりゃ当時は売れてなかったから。
わりとキワモノ扱いだったし >>512
ホントに只の電池入れだけだとしたら更に叩かれるな デジカメの心臓倍はセンサーと画像処理チップ
どちらも内製出来ないNikonは所詮OEMカメラメーカーだよ まだ実物無いけどアダプタでFレンズって
相当かっこ悪いだろうな 大抵発売日にBICヨドバシ行くと在庫ある
キャンセルなんだろうけど >>487
EVFの映像がそのまま写真になるわけではないからねえ
7RIIIはEVFも綺麗だよAFもZより良いみたいだし >>517
その割には最新のcmosニコンが先に使うケース多いな >>488
弱点の動体AFには触れないのね
ピントが合わなきゃ高画質が無駄になるね >>521
ソニーのソフトウェアじゃいかせないからでしょ
星が消えたり酷いもん モノを作ってるから偉いというなら中小企業で働いてる職人さんが一番尊敬されるべきだが
それよりはソニーやニコンの方が偉いと感じるだろ
実際にはモノを注文する側を偉く感じるもんだ >>523
動体AFじゃなくて瞳AFだろ
至近距離でおっさん全力疾走を追従してる
写真撮ってればこれの厳しさ判るだろ？
https://youtu.be/DrWv6D3v95g http://s.japanese.joins.com/article/564/244564.html
韓国ではZ7を日本より15%安く販売するらしい。
Z7が370万ウォンでZ6は250万ウォンだって。ちなみにα9は489万ウォン。
国内のニコン信者はだいぶお布施を期待されてるということだな。 >>528
多分だけど韓国では売れないということもあるのでは
ソニーの方がブランド力あるだろうし
このスレでも何度も出て来ているように三菱系で、日本軍に「兵器」を供給していた事も有名な話だろう >>528
安い航空券で買いに行けるな。
ついでに撮影してくればよい。
ん?保証がどうなる。 α7iiiと比べていいとこ
・ブランド
・グリップ
・EVF
・背面液晶
・Fレンズ使える
・高品位なZレンズ
・サービスステーションの雰囲気
カメラ好きならZは悪くない気がする
使ってて満足しそう うーむ
売れるところでは高く売って、売れないところでは安く売るというのは、ビジネスの常套手段なのかもしれないけど、とはいえ足元見過ぎだよなあ・・
とりあえず日本向けのプロモーションだと、ニコンブランドを全面に押し出した高級路線にしか見えなかったが、他の国では低価格攻勢をかけてきたように見えているというのは興味深い。 >>532
汎用24MP機と究極の光学設計Z7様を比べるとか
格が違いすぎるよ
タムロンとカールツァイスのレンズを比べるような感じ >>534
タムロンOEMのニコンレンズとソニーツァイスを比較してすみませんでした センサーの内製って、ソフトとハードの前工程後工程まで含めてどこまでを指して言ってんのか不思議だ
かつてニコンの工場で一部工程内製してたし、今回もニコン的には自社製って区分のはずだしなあ ヨドバシでα7III三週間待ちだってよ
乙発表前は普通に買えたのにな
乙効果半端ない >>537
キヤノンのEROSもといEOSRの発表内容次第ではまた変わるんじゃねえの? 縦グリ無しってマジｗ？
Cのは見た感じαとは張り合わずにあくまでフルサイズミラーレスのプロトタイプって感じだけど真正面からぶつけにいってこの始末なニコンはほんと馬鹿だな 底面に接点見当たらないな・・・
バッテリ室の中にあるのか？ キヤノンのミラーレスもsdのシングルスロットで24-70mm f2が出るだと。
結局ニコンと同じで一眼レフと食い合いにならないで漸次移行することを
目指すとこうなるのか。 縦グリ無しで叩いてる奴に限って
純正BGなんて使った事がない貧乏人だったりする >>542
純正使っているやつが叩かない理由があんの？ イルコは自分じゃαに縦グリ使ってないのに何言ってんだって話
このインチキ外人はいつもトンチンカンなこと言ってて、そもそもそんなにカメラに詳しくないでしょ バッテリーは底蓋を外してグリグリ挿入するパターンだろ youtuber見るとニコンの方が圧倒的に多いな
スポーツとかでソニー使ってると周りはドン引きだろ
レンズがあれだし 日曜日に渋谷いくつもりだから、皆んな明日行ってくれないかなー。 > 24-70mm f2
この仕様は一寸期待してしまうな、どんな大きさ重さになるんだろう Z6を買いたいと思ってるけど、紅葉シーズンにはギリ間に合わないかな
24-70/4Sで紅葉バックにしたポートレートを撮ったらどんな画になるか試してみたい >>545
あいつ大嫌い。撮る写真も顏も喋り方も。 >>528
日本国内のニコン信者高くても買うって舐められているわ 彼女のポートレートを撮るときはイルコがとても参考になるよ >>558
まあ好きずきだろうけど、俺はあんなものは絶対に参考にしない >>521
え、そうなの？
Z7のセンサーが次期αのセンサーを先取りしてる可能性もあるってこと？ 坊主憎けりゃ袈裟まで憎いってか？www
バッテリーパックはさすがにジョークでみんないってるんだろ
本当にバッテリーだけの為のパックだったらニコンクレイジー過ぎだしw
製品版はシャッターボタンや諸々ちゃんとしたもんになってるだろ？ クソNikon調子こくなや
お前らのせいでα7III買えねぇじゃねーか
マップも取り寄せ
ヨドバシも全店欠品三週間待ち
Zが出たらSONY人気が翳るんじゃなかったのか？
値下がりするんじゃなかったのか？
レンズ市場も落ち着いて好きなレンズが買えるんじゃなかったのか？
クソクソクソクソクソクソクソクソ
お前らまじ滅べよ
ゴミしか作れないゴミメーカーが
二度とカメラ屋名乗るんじゃねえ
家電屋カメラにボロ負けしやがって
だいたいお前らNikonのミラーレスが欲しかったんだろ？
黙って乙でも買ってろや
せっかく出たんだから浮気すんなや
Zがゴミだからってこっち来んなや
ああああーーーやっちまった
クソクソクソクソ >>567
アホ
ここじゃなくてゲーム屋に言ってこい >>563
αに4575万画素の機種は無い
ついでに像面位相差センサー抜きも無い >>563
あるよ
今は(日本の)どの会社もコンプライアンス意識高いから
設計図や仕様を横流ししないし
むしろ自社の設計が酷いと笑ってる場合すらある
それに社内向けは利益乗せられないから、金払いの良いお客様が居るならチーム全体そちらに傾く
>>567
割高なZ7は来月だけどコスパの高そうなZ6は3ヶ月待ちが判明したから
Z6までの繋ぎにα買った人も多いかと >>862
これなら、出すぞ出すぞって期待を煽りながら引っ張ってかれたほうがまだマシだった
それならまだ待つやつもいただろうけど、つまらんもの出したから見極めるために待ってたやつらのほとんどが7iiiに流れちゃったね
おかげで在庫は消えるわ価格は上がるわ…
良く売れて価格も維持ならSONYや量販店にとってはありがたいだろうけどな
後出しなんだからもうちょっと頑張ってくれよ… >>571
Zの発表までわざわざ待って、このタイミングで繋ぎで買う？
論理的思考力欠如してる、こんな爺さんしか客いないんだろうなぁニコン >>537
sonyがもう駄目だと思って生産絞ったんだろな 初代はとりあえず出してみた感が大きく、随所に煮詰まってない部分が目立つ
それらのネガを改善した２世代目以降が本当の買いだろうな
D800系もそうだったし Z6/Z7の後継はなんて名前になるんだろうな
Z7 zwei とか Z6 dreiなんてどうだろう >>473
こういうこじつけで工作員認定するのか。
アンチの汚いやり方はよくわかった。 >>579
こじつけじゃ無くて事実でしょ、SONY工作員さん >>563
Z7もソニー製のセンサーだよ
当然、α7Rⅲよりも後発で新しいから改良されている
ちなみにソニーのカメラ事業部と半導体センサーの
事業部は別だから
ライバル他社だからって手抜きなんてしない >>579
でぶpにさわんなよもう１０年以上ああいう活動朝から晩までやってるキチガイだから 正直ニコンソニー連合でキヤノンを潰して欲しかった
甘かった
たぶんキヤノンからはZとαのあいだくらいでふわっとした上位機種が出る予感 >>582
ＧＫさん8:30にWEB工作リーダーから新しい指示出るから今日も一日頑張ってね >>566
インタビューにシニアプロダクトマネージャーがそう答えている。 >>581
馬鹿かオマエw
測距点数や連写性能見ても明らかにソニー機より下位のセンサーだろ。
ライバル機にいいセンサー供給なんてどこのお人好しだよwww >>580
工作員はカメラをわかっていない
→お前より分かっている
→工作員認定
が普通の常識的な流れですか。
やっぱりアンチはキチガイしかいないことだけは事実だな。 >>586
Z7は4689万画素、α7Rⅲは4360万画素
Z7のAF測距点は493点、α7Rⅲは399点
Z7の方が優れたセンサー >>588
当たり前だろ。バッファの量や演算処理速度に関係あんだから。
ニコ爺の脳内ではメカだけでやってんのかw >>590
あのー、後発のα7Ⅲでは測距点700近くまで達してるんですけど。 >>591
あんたの頭の中ではバッファと演算処理って
全部センサーで処理しているの？凄いねw >>592
24MPの低画素センサーがどうかしたのか？ >>587
非工作員だったら、わざわざ反論しないよ
GKさん、語るに落ちると言う日本語知ってるか >>593
おまえ何のために積層型センサーにしてるか理解してねぇだろw 外人レビューのaf-cの酷さは同じセンサーとは思えないんだが >>596
裏面照射型積層CMOSセンサーの勉強してこい。 >>597
演算処理エンジンを積層とか何階建てですか？w >>598
それな。
なんせ瞳afを搭載できないセンサーなんだからw >>601
瞳AF機能を「センサー」に搭載とか知りませんでした
てっきりブロンズエンジンに搭載かと思っていましたので
勉強になります αは9機種発売してるのに、Z6とZ7はたった2機種の予約だけ（しかもZ6は発売が大分先）で25%もシェア取れるなら、Zマウントが本格的に始動し始めたらソニーはもう相手にはならないのが分かってる。
カメラは値頃感が出てからが一番売れるしな
2機種でニコンは0%から25%に増やして、ソニーは9機種で100%から75%にシェア落とした。
しかしニコンにとっての問題は、ソニーよりも性能無視で売りまくるキヤノンの動向
キヤノンもαが何出そうが無視してるのに、Zマウントの噂が出た途端、いつもの如く「キヤノンも近々フルサイズミラーレス発表！」とかカウンターでリークしてくるあたり、キヤノンとしても「ニコンさえ潰せば後のザコはいつでも倒せる」って考えなんだろなう
>>583
ニコンにはソニーとの共闘の気があったかも知れないが、ソニーが首位のキヤノンではなくニコンにばかり噛み付いてくるから実現しなかい。その点でもソニーは戦略を間違えたんだよ
ミラーレスをニコワンしか出してないニコンを目の敵にしてる間に、EOS Mにガンガンシェア取られていった馬鹿会社 >>592
Z6の測距点がZ7より少ないのは何でだろう。。
α7RⅢ 399点（コントラスト425点）
カバー率68％
α7Ⅲ 693点（コントラスト425点）
カバー率93％
z7 493点 カバー率90％
z6 273点 カバー率90％
zの測距点はコントラスト？？
測距点が少ないのにカバー率が高いと言うことは、一つ一つの測距点が大きいということ？
こうしてみるとα7Ⅲ凄いな。
RⅣが楽しみだけど、Z7がこれでは
ソニーは焦らないだろうなぁ。 >>601
センサーが瞳検知するんか知らんかったわwww >>583
もうキヤノンが適当なの出して圧勝して
またカメラの進化が鈍化するの目に見えちゃったね
仕方ないわ、皆がキヤノン買ってしまうんだから >>605
初動が一番多いんだが
α99iiでも供給不足になったし
発売直後α100は機種別トップになった
ぞ >>607
GKは馬鹿しかいないようだな
以下ループ ニコンとソニーが、共闘して、徹底してキヤノン潰ししてれば、チャンスはあったよ
一番強いメーカーが漁夫の利を得て、午後の20年も、キヤノン時代になるのかと思うとウンザリ
とにかくこの状況でニコンに噛み付いてくる、ソニーが馬鹿すぎるんだよ。このままじゃニコンもソニーもキヤノンに潰されておしまい >>606
多分ソニーみたいな象面位相差センサーによる画質低下を避けるためじゃないかな >>611
そういう風に仕向けてる
そういう風に見せてるのは
あっ…（察し） >>609
そりゃ何年も後継機種ださなきゃ更新需要高まるだろ
Z7は更新需要無い全くの新機種だからD850に比べてスタートがスローなのは当たり前 ニコンのスレでもソニーの既成センサーをそのまま使ってると思ってるバカが多いのか
ソニーはただのセンサー工場、プロセッサでいえばGFとかTSMCとかみたいなもの 今回はソニーの負けだな
普通に考えてもZ7の方が上 >>618
設計ミスったEマウントが悪いだけで、ソニーがzマウントに参入すればOK
センサーと交換条件でマウントの情報貰おう。 >>567
お前が嬉しそうに書いてるのでヨドバシのサイト見に行ってやったぞ。
確かにお取り寄せになってた。Z効果すさまじい。
ところでZたんは、発売日にお届けと書いてあった。ヨドバシの販売員さん、間違って
ますよ。だって発売日以降にお届けのはずなにに、何かおかしいな。 >>614
2年しか経ってないα7R3も供給不足になったが
ニコンはD850という名機があるからZの初期購入ユーザー評判が悪けりゃレフ機でいいやとなる可能性は高い
初期予約25％でもうソニーは相手にならないなど的外れもいいとこ >>619
＞センサーと交換条件でマウントの情報貰おう。
ソニーセンサー止めて他社に切り替えられるだけ
センサー事業部が大打撃になるよ 窮屈Eマウントに未来は無いさ
あとやたら長いデカイレンズしか作れなかったFマウントは
オワコンにしていいのよ？w >>555
どぉも～アリオプラモでーす。
ハイ、ボクの動画も参考にしてもらえるとハイ
嬉しいかなぁ～とハァイ。
ハイ、ボクはですねハァイ今所有の機材全部売らないとですね
Zシリーズ買えないんですよハァイ。 9月は待望のCanonフルサイズミラーレス発表だぜ
「EOS R」らしいw
RFマウントだってさ
2400万画素&2800万画素の2種類か？
さすがにCanonは手堅く行きそうだなwwN社と違ってw レスの半分以上がαの荒しか
乾いた雑巾絞るように捻出したなけなしの金で
ようやくα買った奴が発狂してるのか
どっちも買えないゴミニートが荒らすこと自体を目的に
やってんのか知らんがいずれにしても哀れなことだ それだけ
Z6Z7>>>>>α
という事を表している
優しく痛めつけてやろうw >>617
んでその工場に性能のほとんど全てを頼ってるのが現状 キヤノンも参戦してきたから面白くなってきた
さあGKはキヤノンミラーレスも荒らしまくるのかな？
外野で楽しめそうだ 良かったなニコ乙ども
待ちに待った乙7は販売日にお届けだってよww
いったいどーなってんだよ さっそくA7SIIIって死神がやって来た様だな
確実にNikonの発表待ってたな >>606
像面位相差だし測距画素の数は高画素センサーの方が多くなるってだけだろ >>631
去年の年収600万をD850関係100万とA7iii関係に70万使った。車買い換えればよかったw >>631
そうじゃなくて、αシリーズをディスる書き込みを
ニコン狂信者のキチガイ達がやってるんでしょw 代理戦争煽るやつは最底辺だからなww
一つ確かなことはニコンとソニーが仲悪くユーザーも仲悪くなって得するのはキヤノン
ソニーはニコンに大型センサー買ってもらってるしニコンはソニーにステッパー買ってもらってる
キヤノンはセンサーもステッパーも自社で孤立してるから実質ニコン・ソニー同盟vsキヤノン
大量CMテレビ広告薄利多売で数のシェア率No.1のイメージ戦略大好きなキヤノンさん
工作活動してるのは誰でしょうね？w
このコメにレスすると本当にキヤノンの工作員いるのかよ？って疑惑裏付けになるし
黙りしてるとそれはそれでこのコメを暗に認めたようになるから八方塞がりですね キャノンはα7IIIとRIIISIIIに当ててきたね
さすがキャノン
ゴミNikonと違って市場をわかってらっしゃる
これはSONYも油断出来ないね
>>635
馬鹿なキャノオタがαスレを荒らさないなら誰もキャノンスレなんて荒らさない
αユーザーの大多数は新参だからね
キャノンが良ければ乗り換えもアリ >>645
各メーカーのスレを全部荒らしてるソニーさんが言ってもなぁ
しかもカメラに限らないのが凄い
そのマメさを製品に生かして欲しいところ。 5chの一部のキチガイが争ってるだけやん
一般ユーザーは代理戦争なんてしないから Z7は割高に感じてしまうけど、Z6はいい感じの値段設定に感じるよね。ボディが共通だから尚更
Z6、せめて10月発売なら紅葉に間に合うんだけどなぁ どぉも～暑いですねぇハァイ。
ハイ、今からガリガリくん食べますハァイ。
昼ごはんはですねハイ、山田うどんさんの
カキアゲ丼セットにしようかと思いますハァイ。
マクドさんのチキンクリスプ10個食いもね、
ハァイ、魅力的でしたけどねハァイ。
ハァイ ハァイ ハァイ ハァイ >>649
Z7触ってから買えるからまあいっかと思ってる >>641
GKさん、小学生じゃないんだから(笑) Z7はこれから出るだろうSONY・New α９やCanonの先行対策だね。
Z6はSONY・α７にぶつけてる。戦略売価。
D850ユーザーはZ6で良いかも。Z7はD800までの所有者向け。 >>265
人を撮らない人もいるんだよ。
俺は瞳Af欲しいけど、眼中無い人にとっては周辺解像度とか、色収差が大事だったりするじゃん。 >>653
GKを繰り返すしかない小学生未満に言われても。
おっとbotだから人間ですらないかw AFが駄目なだけじゃなく、望遠レンズの販売予定がないわけで、風景写真専門カメラとしてすら苦しくないか？ >>657
神は言っている
Fマウンコレンズ買えよ、と しかしあの50mmは気になる
実際発売されてからの口コミ聞かなきゃわからんな まあ完成度の高いD850を使ってよと言うメッセージ。
ミラーレスはNikonもやるぞと言う予告編に思えば良い。
まだまだ死んでないと言いたいのだろう。 >>650
クッソwww
おめーは早くカメラの設定を見直してから写真撮ってこい！
あと、コメント欄に高確率で出てくる奴はお前の舎弟かなんか？ >>654
あのー、スペックでも価格面でも劣ってて戦略売価になってないんですがそれは・・・ >>657
ゴミ確定のヨンニッパ発売予定のメーカーもあるけどな >>657
風景専用のレンズなんて無いし、
普通は持ってるレンズで表現考えて撮るんじゃないの？ キヤノンのFFミラーレスもシングルスロットらしいな
ニコンといいキヤノンといいプロを捨てる戦略なのか？
それとも技術の無さをカモフラージュするために
FFエントリー向けってことにしたいのか？ >>606
単に画素数比例だろ
α9と7R3の違いは単に設計思想の違いじゃないの
あと当たり前だけど多けりゃ多いほど優れてるっていう単純な話でもない >>664
写真なんか撮らずにスペック見比べてピーチクパーチク囀ってるヲタクにマジレスするな 望遠レンズを予定しちゃうと東京五輪に向けてプロからの問い合わせでパンクしちゃうから
オリンピックはFマウントでお願いしますっていう明確な意思表明でしょ
望遠システムは2021以降に発表されるよ 数日前にFFマウントでフルサイズミラーレスが出るのが濃厚になって自分の意見が正しか
ったと得意になっていた奴ｗ
新マウントで出るぞｗ >>665
両者が考えるプロは一眼レフを使う領域のプロって事だろ
金にも宣伝にもならん商業プロは他社でもなんでも適当にやれって事 >>531
いや…持ち株の関係で実質アメリカの企業だぞｗ >>566
D850でバッテリーグリップが糞高いってぶーたれる人が多かったせいじゃね？
バッテリーパックにして安くしたから買ってねって。 >>654
D800ユーザーはまだまだ様子見でD810かD850にいくんじゃないか？ >>670
F0.95MF単焦点、F2.0標準ズーム
こんな超弩級レンズをプロに使わせないなんて
もったいなくね？ 様子見も何も850より高いからZ7なんか買わないでしょ >>672
まあそれでめちゃくちゃ安価だったらいいけど
というか安価じゃないとさすがにドン引きだからなあ… 初代α7の時のように競合がいなければ、まだレンズはありませんが……でもユニークさに惹かれて買う人はいるけど、今は比較相手がいるからな
3～5年は苦しい戦いになると思うけどニコンに耐えながら攻める体力はあるのかな？ >>674
職業プロは貧乏なんだよ
そんな金あったら先に大三元買うよ Fマウントの両立は体力的に厳しいだろうし今後は少しずつZに移行していくことになるだろう
実際この先3年ぐらいが正念場だとおもう >>680
三年後からスタートだよ
レンズが最低限揃うまでは趣味層が支えてくれ D850に勝る点がほとんどない
なのに高い
誰に買ってもらおうとしているのか、本当にナゾ >>678
そうだよね。
アマチュアの方がカメラに湯水のように金を使うよ。
プロ必要経費の範囲で必要な機材を買うから。 >>662
というか細かいことはどうでも良いんだよ。
すでにFの高価なレンズをいくつも持ってると、いまさら些細なスペックの比較をしても意味がないってことだよ。
金が余ってって一気にレンズ一式まるごとSONYに買い換えても仕方ない。プロが仕事で使い元が取れるなら別だ。
アマチュアが些細なスペックを比べて車を買い換えるぐらいの大金を使うかな？
とりあえずミラーレスに触れてみたいだけなら十分なスペック。
俺は写真以外に車とか旅行とか趣味が多くて金がかかりすぎる。写真に使う時間も限られる。
そのわずかなスペックの差を生かす写真の撮影すら滅多にない。 >>684
となるとなんでミラーレスは買うんだろとなる >>683
必要経費の範囲じゃなくて必要経費として計上するかの問題
経費なんて空から降ってくる物でもあるまいし、買い換えた方が生産性があがるか新しいことが追加で出来ないと金が減るだけ >>685
たんなる新し物好き。悪い？
それも趣味だよ。
アニメのフィギアに大枚はたいて買うのもいるよ。 >>688
細かいことがどうでもいいならこんな所に来ない方が精神衛生上良いぞ
どうでもよくない連中が暇にかまけて騒いでる場所なんだから >>685
そうそう、車だってまだ乗れるのに新モデルに買い換える人がいるのと同じ心理かも。 >>661
ハイ、こう暑いとねハァイ、写真どころじゃないですよハァイ。
冷房のきいたお部屋でねハイ、カルピス原液のまま飲みたいなぁとハァイ。
ハイ、しかし暑いですからねハァイ。皆さんもねハイ、
熱中症にはねハイ、気を付けてくださいねハァイ。
以上、アリモプラネットでした。ハァイ。 >>682
D850より優れた点が無いのにα7買うやつが居るんだから大丈夫 >>588
センサー読み込み速度の問題があるけど。（ソニーはα9で積層型でセンサーにメモリ積んで、読み込み速度上げた）
でもさ演算プロセッサの影響も大きいはずだよね。 >>694
NikonはまだSONYセンサー使えるからマシだがCANONはセンサーが絶望的だからな >>619
そうだよね、みんなフルサイズ乗せるんだから、今からミラーレスフルサイズ作るメーカーは協議して、統一マウントでカメラ作ればいいのに。
M43連合みたいに キャノネッツ焦りすぎワロタwww
最近のキヤノンのなりふり構わずの余裕のなさは悲しくなるねww
でもわかるよ、高価格帯製品がぼった値で売れない、薄利多売でエントリー機をバラマキまくって数のシェア率No.1
唯一誇れるのが数のシェア率だから何としても死守しないと株主総会で怒られちゃう
そしてミーハー情弱カモにしてシェア率確保するには広告宣伝費注ぎ込んでイメージ戦略しないと
だから技術開発には費用をまわせないからカメラ性能は他社に引き離されるばっか
一世代二世代おくれてる完全に負のスパイラル状態
残されたできることはネットでニコンとソニーのイメージを悪くするという他社の足を引っ張って生き残ろうという最低な行為
そりゃあニコンとソニーは実質同盟みたいなもんだからキヤノンにしてみれば脅威でしかない
だからニコンソニーユーザー同士は仲悪いっていうイメージにしてまだマシなキヤノンを選ばせようっていうキヤノンお得意のイメージ戦略ですね
もうちょっと上手くやらないと透けて見えすぎですよwwww >>694
いや、ニコンやキヤノンのマウント径が普通なんだよ。
ミラーレスカメラのマウント径
https://i.imgur.com/tprqPFb.jpg >>688
>>690
おまおれ。
ていうか、こういう人多いと思うけど。 α7SIIIのEVF、560万ドットらしいじゃん
Z即死やんけ >>684
それにしては尚更価格が高いとは思わない？
妥当と思うんだったらそれはそれで良いんだけど。そういう人が多いからこそ、もう少し価格を抑えた方が売れると思うけど >>694
EOS Rだっけ？
でかいマウントで高画質はウェルカムだけども、キヤノン自前のセンサーだと何かと心配。今時にしては低画素なのも気になるところ。
その点、ニコンが採用してるセンサーはソニーもしくはタワジャなので良いね。
タワジャセンサーはライカQのRAW弄りまくってるから、個人的に安心出来る。 >>702
電子部品は自社製のメーカーには永遠に追いつかないな
あとはマウントマウント叫ぶしかない EOS Rマウントか
Eマウントも終わって何マウントになるんだろう
あっスレチすまん 安倍を支持してるわけではなく他が糞だから仕方なく自民党に入れている
同様にソニーが好きなわけじゃなく他が糞だからソニーを買っている
みんないつでも乗り換える準備はできてるんだからさっさと政権交代してくれよ >>709
まともな受け皿が存在しないところまでそっくりだな この世にフルサイズミラーレスしか選択肢が無いならそうだろうね。
そしてそう思ってるのは狭い島国に閉じ込められた英語が出来ない人たちだけ。 フルサイズミラーレス以外の選択肢が欲しかったらここに来ない方が毛根に優しいぞ >>702
α7riiiをベンチマークにして最新最高の部品を使ってZ7を作ったつもりだったはず
なのに、一挙に時代遅れの旧世代の部品を使った機種にされてしまったな ディズニーランドでショーを撮りたいのですが、Z6が気になってます。
どうですかね？ 技術力がないからって、口径大きくするだけってほんとに原始的だなw α7よりもEOS-Rの方がお前ら気にならんのか
まああっちはレフ機部門に忖度しまくりの控え目路線の可能性もあるが >>720
EOS-Rそのものより同時発売のレンズに興味がある
体力に物を言わせて一気に出してきたら趣味層ひっくり返すぐらいの営業力はあるからな シェアNo.1を目指すと豪語して出してきたのか口径が大きいだけのソニーの下位互換
大きいのは口だけってオチは本当勘弁してくれよ >>720
今までの(Canonの)ミラーレスに満足してるか？ >>724
ニコンに期待してたが肩透かしくらった層が
一斉にキヤノンに注目し始めたな FB
>>720
「マウント径58mm, フランジバック15mm。これが我々の（略 24-70F2が本当だったらNikonもノクト信者しか残らんな、大口径にしか出来ない明るいレンズが悲願だったらしいからな Z6買うよー
ソニーは道具としての使い心地がニコンと全然違っていて合わない。 デカく、重く、高性能
そんなの二流メーカーであるシグマにまかせときゃいいのに、なにやってんだかね Zもαも終わったなw
海外のソースからキヤノンが9月に発表する新製品で確認が取れたものらしい
EOS R ボディ
EOS R 24105キット
RF 35mm F1.8M IS
RF 50mm F1.2L USM
RF 28-70mm F2L USM
RF 24-105mm F4L USM
EF-M32mm F1.4 STM
EF400mm F2.8L III
EF600mm F4L III
Mアダプター R >>734
攻めるね～
さあ、ニコンはどうするか？ >>702
しかも、2400万画素かつ高感度もズバ抜けているらしいな。
Zだけでなく、α9のバッタモンAF&ぷらっちっくの7M3も即死だぜ、アハ。
ソニーのカメラはバケモノだぜ、α9、α7RⅢを含めてな。
しかし、フルサイズミラーレスがニコンから出た以上、ソニーのカメラは幾ら超高スペックでも買わない、使わないな。 >>735
もはや一眼と心中した方が長生きできそうだな α使いはほとんどがEOS Rに流れて終わりだな
レフ機と同じような勢力図になる >>734
ただよく見たらあれだな
望遠に振ってるけどミラーレス分かってないな
キャネッツも24mm辺りは欲しいだろうに >>734
ホントキヤノンはユーザーの喜ばせ方をわきまえてる キャノンはF1.2までニコンはF0.95。ニコンが勝った >>734
RFってレフレックスレンズみてえな名前だな。 35mmはis付きなのか？
キヤノンはセンサーシフト手ブレ補正なしなのか？ Ｚｵﾜﾀ…
http://digicame-info.com/2018/08/eos-rrf.html
キヤノンが9月に発表する新製品で確認が取れたもの
- EOS R ボディ
- EOS R 24105キット
- RF 35mm F1.8M IS
- RF 50mm F1.2L USM
- RF 28-70mm F2L USM
- RF 24-105mm F4L USM
- EF-M32mm F1.4 STM
- EF400mm F2.8L III
- EF600mm F4L III
- Mアダプター R
※レンズ名は正式名称ではなく、確認が取れている部分のみ
Mアダプター R?
- 簡易注文書には「M.ADAP R」「M.ADAP R ND」「M.ADAP R PL」しか書かれていないので、正式名称は不明
アクセサリリストにPD-E1もあり Rマウントレンズが、軽くてちいさくて安かったらZマウントは死亡確定だな
キヤノンは使い勝手の良さそうな標準（ズーム）レンズをいきなり出してくるようだし RF 24-105mm F4L USM
これがISなしならセンサーシフト式手ブレ補正はあるんじゃない？ キヤノンのレンズのスペック・ラインナップは良さそうだけど、ボディは6D2からミラーボックスを外したただけのエントリークラスの予感。 >>751
そういえばそうだな
キヤノンに触発されてニコンが本気出してくれたらいいな
ニコンよ、俺の財布をこじ開けさせてみろよ >>751
IBIS(n body image stabilization)がつくとかいうのをどっかで見た レンズのラインナップ的にニコンとほとんど変わらんやろ
f2ズームは三脚座つきもあり得る 780 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW fdb3-BlXn) 2018/08/23(木) 08:31:08.25 ID:QYD9x/eW0
ソニーの栄華短かったなー
5年もフルサイズミラーレスやってて一瞬で抜かされるって、実はそもそもスペック的にも大したものじゃなかったって事なんだろうけど キヤノンが新マウントになったからといって一眼レフでダメな微妙スペックが急激に良くなる
っていうのは想像できないけど噂通りの性能であの値段なら発売1年で中古が大人気だな >>758
どんな糞カメラでも売る力があるのがCANONだよ
あのレンズラインナップが本気ならCANONかNikonで悩む層は店頭でCANONを買うことになる >>747
24-105がいいなと思うがあとはzと大差なくね？ >>745
24-105に手ぶれ補正ないからボディ側でしょ
35mmはMがあるからマクロでレンズボディのシンクロさせるとか >>760
よく見たらフルミラー用はそれが１本多いだけだな ファーストリリースで全てが決まるなんてガキみたいなこと考えてるのかな？ どうせマウント新しくするなら何もニコンにこだわる必要ないんだよな
FTZなんて繋ぎみたいなもんだしどうせFT1みたいに制限かけまくりだし ズームでf2ってすごいな
Zでf1.4通しズームで出せばボディもレンズも
バカ売れしそうだけど出るわけないか >>767
>ズームでf2ってすごいな
シグマ「…(´・ω・｀)」 カメラ小さくなってレンズ2キロとかやめてくれ
f値はほどほどに ニコンは将棋でいう手渡しをしたんだから
この手と次の手までは想定済み・・・のはずだよね Mアダプター R?
アダプターにNDフィルターやPLフィルター内蔵か
ってことはアダプターはリデューサーレンズとかだったらすげぇぞ
- 簡易注文書には「M.ADAP R」「M.ADAP R ND」「M.ADAP R PL」しか書かれていないので、正式名称は不明
アクセサリリストにPD-E1もあり
どっかのはバッテリーパックらしいけど、ちゃんとバッテリグリップあるみたい。 F2ズーム本当に出るならクソ重たいんだろうな
9/5なら変に予想せず待ってりゃすぐだな >>765
少なくとも最初から電子制御のEFはアダプターでも世代縛りは無いしな
Zはレンズが揃った数年後に思い出せば十分 出すぞ出すぞと煽ったNikonとは対称的な発表だな... >>764
残念ながらニコンが
長い目で育ててゆきます
とか言って育て上げたことは一度も無い 自らハードルがを上げて足引っ掛けて転んだニコン。
低いハードルのまま軽々跳び越えたキヤノン。
さらにその上を優雅に飛翔するソニー。 >>778
まあそう結論を急がなくても
評価付けたいならキヤノンの発表会見てからにしたら
値段もよくわからんし アリモからニコ爺に愛を込めて歌いますハァイ。
アリプレた時間が(ハァイ)～♪
いとしく思えたら(ハァイ)～♪
それは愛のしわざと小さく(ハァイ)笑った～♪
君が見せるしぐさ(ハァイ)～♪
ボクを強くさせるサイン(ハァイ)～♪ NikonZ予約しなくてよかった。
CANONがソニーセンサー採用なら覇権確定だな キャノンもEF-Sとかいうゴミ買っちゃった人に対するフォローはどうするつもりなんだろうな? EF-S買う人はそもそもフルサイズいらない人でしょ 満足できない産廃ってのをどこぞのスレで見たがそんなレベルだったからなMは EF-Sとかいうゴミを買った情弱はステップアップでソニーに行くから問題なし 24-105をキットレンズにしてくるあたりは流石、キヤノン。 キャノンめ、なんてタイミングだ。
社運をかけた発表会だったのに、
牛山社長、恥ずかしいことにならないといいな >>792
ニコンジーは頭悪いな
どう考えてもキヤノンが発表するから急いで発表したんだろ
あのクソみたいなプレゼンも急遽前倒ししたせいじゃねえのかね 不思議と、カメラって人間一人は1機種しか買ってはいけない決まりになってる奴がいる。 >>793
おっしゃるとうり、頭は良くないけど。。。キャンセルできるかな これはニコン終了の情勢だな
ファンミーティングが阿鼻叫喚に
狙ったようなリークだな >>752
大丈夫
もともとLVはキヤノンのがニコンより良かったから >>796
発売日にも買えるだろうし焦らなくて良いんじゃねえの NIKON終了
EOS R ボディ
- EOS R 24105キット
- RF 35mm F1.8M IS
- RF 50mm F1.2L USM
- RF 28-70mm F2L USM
- RF 24-105mm F4L USM >>799
>>800
そうですね。
楽しみにしていたもので、後先の考えが足りなかったかもしれません。
心配になってきたので、
明日にでもお店に行って見ます。 >>720
控えめ路線とったニコンに対してキヤノンが攻めていったらますますミラーレスでキヤノンソニーに置いてかれちゃうじゃん 新規マウントにせざるをえないミラーレス発売のタイミングを狙ってたわけか。ニコ爺の信心が試されるのね。
キャノン無慈悲だわ… >>804
キャノンもニコンも今のレンズラインナップじゃあんまり変わらんやろ GKがこのスレからキヤノンスレに行くのか
静かになっていいな >>806
レフ機に配慮してAFが狂うように設計したニコンの身にもなれよ マウント変えたことをアピールしたいなら最初から使えるレンズ揃えるべきだったのに
惜しかったね 私事で申し訳ないけど以下が現保有機材ね
・Df
・58f1.4
・24-70f2.8E
・105 マクロ VR
58f1.4だけ残して下取り、Z6のレンズキットとFTZのセット買ってノクトは無理だとして再来年の50f1.2を狙おうと思ってる。
以上の計画で概ね満足いくと思うけどみんなどう思う？ キャノンはミラーレス出してもコンシューマー向けで、低性能低価格路線になるだろうし
ソニー信者が叩くにはいい標的になりそうだ。 >>814
俺ならDfと24-70/2.8e売ってZ6+24-70+FTZキット
マクロ売るのはもったいないし標準ズームはないと不便 カメラ雑誌をひと月だけジャックする予定だったのになぁ CanonとNikonは我慢比べをしてたね。
敵の出方をじっと見ていた。
Nikonはしびれを切らして発表。先手か。
Canonはモックを数種類準備してるかもしれない。
何を出してくるか、お楽しみ。 しかし、これでeマウントの資産は早めに処分した方が良さそうになってきたな…
Z7待ってからと思ってたけど。 何かを処分しないと新しいカメラ買えないなら、無理して買うこと無いだろ・・・。 まぁ、レンズのラインナップはニコン、ソニーとさして変わらんけど、スペックや価格が気になるね。
ニコンにはない24-105は使いやすさでいうと鉄板レンズだけど、サイズ感も気になる。 >>808
確かにafダメそうだけどレンズが3、4本しかないマウントじゃ今は売れないでしょ RFマウントはEFマウントをネイティブに使えるの？教えてエロい人 キヤノンは6D2クラスとして実売価格で24-105セットが32万円、50mm f1.2が18万円、28-70mmが25万円くらいだろう。 早くRFスレ立てないとZの話題がここで出来なくなる >>830
出願されてある特許には上位互換の記載がある >>834
トン。エロい人。
めっちゃ期待度高まってきたわ。 皆さん返信ありがとう
58f1.4はノクトの再来とか言われてて購入したけどあの軽さが魅力でほぼDf着けっぱなしだから慣れと愛着みたいなものがあり残す。50f1.2の情報分からんし出てから残すか手放すかになるからそれまでは残す。
マクロはあまり出番ないしミラーレス乗替資金になってもらう。キットレンズの24-70Zもまあまあ寄れるみたいだしそれで良いかなと。
とはいえスレ追ってたらキヤノンもいい感じの出しそうだね。場合によっちゃ全部売ってキヤノンてのもアリかな >>836
24でなく28だからな。そんなに重くはならないし高くもならない. >>838
28-70f2が25万円で出せるならシグマが出しそうじゃない？
そうじゃないから結構高いと思う 明るい標準ズームはフランジバック短くなるとかなり設計しやすいんだろうな
キヤノンはクソ重たくない28-70F2を出してくると思う
シグマは基本的にクソ重たいぞ 24-70なんかもケツのレンズはマウントからはみ出るくらいの位置にあるもんな キヤノンはニーズをわかってるって感じするな
ニコンのZレンズはまじめに作っているのはわかるが地味過ぎる
情報見てどっちがわくわくするかっていったらあっちだ 28-70F2をガシガシ使い倒したいね
58F0.95とか持ってても一生で何回使うんだろうなw 28-70は白バズーカだろ
最低でも28-300と同じぐらいはある気がする 普通に直径1.4倍でしょそんな軽くなる訳無いじゃん 先手のニコンが手渡ししキヤノンがそれに応じて攻めてきた。個人的にはキヤノンが少し攻め急いだ感。 タムロンのE28-75mm2.8がかなり小さいからね
もしFE24-105と同程度だったら色々ヤバいな ミラーがあるカメラの広角とか標準ズームのネックになってるのはケツの方のレンズなんだよな
ケツのレンズをもっと後ろにもってこれたら全体はだいぶ小さくできる >>844
さすがキヤノンだね。
スタートから50/1.2や28-70/2を出すあたり、
やっぱりユーザーが何を望んているのかよくわかってる。
対するニコンは、F1.8のショッパイ単焦点ｗ
F1.8単とかいらねーよｗ >>771
EF-MマウントにRFレンズを装着するアダプタじゃないの? ミラーレスでレンズが小さくなると思ってる人はどんな勘違いをしてるんだか ミラーレスで、というより一番新しいレンズだから高性能かつ軽くなる可能性はあると思うけどね 28-70をF2にしたら、レンズの直径は1.4倍。重さは2倍になる。
つまり、約1.6kgだね。 NIKON終了
EOS R ボディ
- EOS R 24105キット
- RF 35mm F1.8M IS
- RF 50mm F1.2L USM
- RF 28-70mm F2L USM
- RF 24-105mm F4L USM
やっぱり2強の一角はキヤノンだわ。
キヤノンは初回ボディーのスペックはショボいかもしれないけど、
デュアルピクセルCMOS AFを当然搭載してくるだろうから、
ニコンのようなポンコツZほど悪くならず、堅実なボディになるだろう。
今後しばらく、キヤノンとソニーだな。 マウント径とフランジバックはEFと同じで後玉が出っ張ってるのがRFって気がする
あちらはニコンと違ってマウント変えるメリットが本体薄くなるぐらいしか無いんだよな RFマウントがZマウントより大口径で出てきたら面白い >>854
Canonってほんと恐ろしいな。
そういう小型が良い層にはすでにeosmをしっかり準備して、画質や性能をって人はRFどうぞと。
隙がねぇ >>860
マウント口径しか誇るところがないのに、
そんなことされたら、ニコンちゃん即死しちゃうよう。 キヤノンはセンサーの性能がなぁ
6D2と同等だと叩かれまくるのは明白 70÷2.8＝25
焦点距離が70mmで明るさがF2.8だったらレンズの直径は25mmでいいはず
ところがEF24-70F2.8とかフィルター径が82mmもある
これはミラーがあるためにケツのレンズをセンサーから離さないといけないから
どんどん前玉を大きくしなくちゃいけないから
ケツのレンズをセンサーの直前にもってこれたらこんなに大きな前玉はいらない
あるいはちょっと大きな前玉にしてやれば明るいレンズが作れる >焦点距離が70mmで明るさがF2.8だったらレンズの直径は25mmでいいはず
それは単焦点の話だろ。
70-200/2.8は、200/2.8単の2倍の重さがあるだろ >>863
そこで、フルサイズミラーレスからはソニー様からセンサーを買うことにしましたと、ウルトラCがある。。かも >>865
焦点距離が200mmで明るさがF2.8なら
200÷2.8＝71.4
70-200ズームも200の単レンズも直径そんなもんだよね
フィルター径77mmとか
望遠レンズはミラーがあってもなくてもあんまり関係ないよ
でもなぜミラーがあるカメラ用のズームレンズと単レンズ比べた？
単レンズと比べてズームレンズは使ってるレンズの枚数も多いし
メカ部分の部品も多いし重くなる
今話題になってるのはミラーがあるカメラとないカメラではレンズはどうなるかってことな ニコ爺、GK、キャノネッツ夢の3大スター共演だもん >>720
キヤノンのミラーレスなんてたかが知れてるでしょ。同社のレフ機に遠慮してパッとしないスペックのを出すに決まってる。
ソニーびは昔からミラーレスに全力投入だから間違いないね。 もうね、細かいスペック競争はいいわ。
一喜一憂飽きた。くだらない。
自分に必要なら買うのみ。
レンズ資産もあるし。 案外みんなレンズのことわからないのな
4×5のビューカメラとか使ったら体でわかるよ
俺とか広角レンズでピントグラス傷つけたりしてるからw a7キラーのZ6/Z7から逃れるためにはa5000シーズに乗り換えるとかのウルトラC が有ってもいいんじゃないか
APS-Cなら比べられる心配もないだろ キヤノンのフルサイズミラーレス、1900ドル程度との情報
ニコン終了かな z6/z7のスレなのに主役奪われて居場所なくなっちゃったね >>852
> 対するニコンは、F1.8のショッパイ単焦点ｗ
それがまた400gのお化けレンズなんだからな、200g削って撒き餌にしろやっていうね Z7は年末に30万になってそうだな。Z6は6D2と同じ道を辿って、半年後に18万とか。 Zは値付け間違いすぎだな、みんながそこまで力の入ったカメラ求めてないし、キャノンは力の入れ具合をよく分かってるわ Z6/7があと10万ずつ安いバーゲンプライスならここまで叩かれなかったわな。
結局D850もα7III、α7RIIIも単に出血サービスで安いから異常にチヤホヤされたわけであって、あと10万ずつ高かったら普通にお高いカメラなんだろう。
D850が初値50万でも対価としては決して高い感じでは無いんだけどな もう日本人に、そんなモノをぽんぽん買える
経済力、ないよね… 値付けが強気に出れる神ボディならまだしも中途半端なボディだから余計に叩かれる。
それに合わせてニコ爺は40万がエントリー機だと宣う
本当にそれでいいのかと... >>880
大丈夫。
どんなにショボくても、
Z７、Z6みたいに、AFが外しまくりなんてことはない。
EOS Mシリーズで実証済み。
今、ちまたでざわついているのは、
ニコンのAFのひどさなんだよ。
過去に様々なメーカーがミラーレスに参入したが、
こんなにひどいパフォーマンスは初めてだ。
って海外レビュアーに言われてしまうほどなんだぜ？ レンズラインナップはEOS Rの方が魅力的だな
28-70/F2が本当で革新的に小さかったら間違いなく売れるよ しかも、バッテリグリップじゃなくてバッテリーパックを現在開発中というアナウンスだからな。
Canonの情報仕入れて、こりゃヤバイとまだ開発途中のを発表しちゃった感がありありと感じられる >>881
7m3は当初高い高いと文句ばかりだったぞ
実情が知れてから一気に割安扱いになったが SONY「フルサイズミラーレスの先駆者は我々だ。一眼レフとの差別化を図れるのは我々だけなのだ」
Canon「ミラーレスも一眼もカメラはカメラ。性能に見合った適正な価格のものをきっと消費者は求めてくるであろう」
・
・
・
Nikon「我々ニコンこそ至高！ニコンこそ日本の誇り！我々が造るものに消費者はきっとついて来る！」 どうしてニコンはこんなことになってしまったのか？
おそらく、1年前の経営難で早期退職者を募集したとき、
優秀な社員がかなりやめて他のメーカーへ転職していまったのではないかと思う。
そして転職する能力の低い社員だけが残ったのでは。
これは開発の人間だけでなく、営業の人間もおなじ。
発表時のつまらないプレゼンやAFのひどさを見てそう思った。 外人は金持ってるから顧客は外人
Youtubeレビューも外人ばっか >>874
それがほんとなら、6d2のセンサー。。。 ニコンのマーケティングは正常運行だよ。近年のDL、キーミッション、ニコワン見てれば分かるだろ。 Z7は40万円、Z6が25万円、
これは絶対に売れない。
一般時はAF性能が10年前のカメラにそんな金を払わない。
するとどうなるか。
必然的に値下げされる。
Z7は20万円
Z6は12万円
ぐらいまで値下げされれるだろうから、
信者はその時にお布施として買ってもいいかもしれない。 >>890
ソニーに行った人が多いね。しかも優秀なやつが。指名解雇じゃないから。
日本は無能な正社員を解雇できないジレンマがある ニコンがミラーレス大口径マウントの発表で、これまでのスペック一辺倒の競争から画質勝負へと一石を投じ、キヤノンも
大口径マウントで画質主義を打ち出す動きがある。それが浸透すると今後不利になるメーカーはどこでしょう？
もう分かるよね？
それを防ぐためには何としてもニコンZの販売が軌道に乗る発売前に徹底的にネガキャンして叩く必要がある。
幸いソニー得意のスペック比較ではZはそれ程高くないときた。
ただ、GKの弱点はソニーアゲニコンサゲが露骨過ぎるのと、ソニーの不利なとこ指摘されると顔真っ赤にして
すぐ反論しちゃうとこなんだよなぁ。自覚ないだろうけど。まぁ、バイトじゃしゃあないか。 >>895
強烈ゥー！
でも、技術が他社に追いついてない感じがさる マウントアダプターで他社MFレンズが使えるようになる未来は見えますか?
マウント仕様公開されないけど。 >>901
国内シェアNo.1とイキッてたキヤノンもたいしたことないと分かるな
何故か世界シェア1位と勘違いしてる馬鹿が多かったが >>901
供給不足の宣伝は売れてない時にやるんだよねｗ
売れてなくて販促掛けたいとき。
関係ないけど、パナソニックのミラーレスが売れてるね。
動画好きに売れてるのか？ >>896
Z6がその値段ならサブ機にピッタリだなあ。
サブ機としてミラーレスに慣れて、ニコン側のノウハウやラインナップもこなれたところでメイン機としてZ8/9のようなハイエンド機に移行したい ヨドバシで普通に予約できるのにNIKONは欠品告知
つまりは販売店からの予約分だけってことよ >>885
光は魔法ではなく物理現象で曲げるわけだから、小さいってことは
収差無視か明るさ妥協か超高額レンズ採用ってこと
安いパンケーキは収差と明るさ両方妥協してるわけで
小さくて安いだけならどのメーカーでも作れる
もちろんZマウントでもすぐ出せるよ、最初はSラインレンズが優先されてるだけ >>903
リンクはミラーレス限定。
DSLR Camerasをクリックしてみな？
上位すべてキヤノンだからｗ ニコンがZで地味系レンズを先に出したのは、真面目すぎる性格からだろう
地味系レンズ、そしてノクトで開発ノウハウを蓄積して、
満を持してF1.2で文句なしのものを自信を持って出す、というシナリオじゃないか
その自信のぶんだけ価格も高くなるんだろうが
最初に微妙に粗があってもいいから新マウントのアドバンテージを
ストレートに生かした中望遠のF1．2系や便利ズームとかを出して
開発ノウハウ蓄積した5年後にさらに細部まで納得できる良いものにリニューアル、でいいのにな >>909
でもそれ、テスターがz7と同じくらいエキサイティングですって言っちゃってるけど、あんまり期待できそうにないってことと同義じゃん。。。。 >>909
まじかよ！！
わくわくが止まらない。
実は私、オリンパス推しなので、
オリンパスもフルサイズ出さないかな。
出したら絶対に買う。 >>915
パナはライカのフルサイズミラーレスのOEMで実績があるから、
ニコンみたいなポンコツなことにはならないと思うよ。 >>917
ポンコツはアルファだろう
マウント流用したせいでゴミ >>860
でも もともと
ef 54mm
Z 55mm
なんじゃないの？
今でもあまり差ないと思うけど パナの人が2020年までに8k動画カメラ出すってのはこの事やったっんだな
m4/3では無理って言ってた >>921
パナは動画機としてステ全振りしてきそう ミラーレス群雄割拠時代
Canon：徳川
SONY：伊達
Panasonic：毛利
Nikon：小田
こんな感じか？ ここで一曲歌ってよろしいでしょうか？
みんな～ニコンから～逃～げ～て～
エビバック！！
ポンコツ～察知で～～
エビバック！！
AF外して～～
エビバック！！
緊急～回避～～～
エビバック！！
先生大変です、
販売店からのキャンセルが止まりません！！
緊急～か～い～ひ～
エビバック！！ やっぱ先出しは不利だな
必死にα押してても、急ごしらえで作ったマウントと合理化したマウントじゃ数年先にお察しだわ
そもそもEマウントレンズって無駄にマウントアダプター搭載したようなフォルムだし頑張らなね Z6が15万で買えるなら買うよ、レンズも3本とも買う
>>918
それをいったらFマウントなんて超ゴミじゃん パナもフルサイズに参入するのかな？
本当だとライカの高級レンズも来るぞ。ニコンのレンズ高級路線危うし。 >>927
将来的にソニーのフルサイズミラーレスに魅力がなくなったら、
その時点で魅力がある他社のマウントへ移行するだけ。
現時点ではソニーのフルサイズEマウントが魅了で、
ニコンがポンコツってだけ。
だから予約キャンセルだらけなんでしょ。 >>925
新しい時代の幕開けやな
カメラ史に残る新しいカメラ・マウント合戦開戦やで まぁ超ゴミのFマウントで他マウント以上のレンズを出してきたニコンが
大口径ショートフランジを使うということに意味があるわけで
キヤノンが大口径ショートフランジにしてきたところで
それこそ中判センサー使えますくらいのところまでいかないと意味はない パナとオリンパスが仮にフルサイズ出すとして、規格どーすんのよ？
m3/4のマウント径でフルサイズ積めるの？新規格のマウント出してもそれこそニコン以上に買う奴いねーだろ。
現行のマウントで行くとしたら光学設計で不利というソニーと同じジレンマに陥るし。
キヤノンは元々マウント大きい。でも噂のレンズを出すなら更にマウント大きくするか？
けど、それ以上の大きさはさすがにボディーも大きくなって本末転倒だわな。ｆ値だけ大きくするのか？ フルと小型APSを同一マウントで出すのは
事実上ソニーだけになりそうだな >>933
ニコンより大口径マウントだと、
ギリ中判までカバーするんじゃね？？
デジタルの中判ってサイズ小さくて
フルサイズよりちょっと大きいぐらいのレベルだし。 >>933
キツい縛りのある条件下で仕事をしてきた連中は、急に縛りがなくなると暴走して明後日の方向に逝ってしまうことが多い。
ニコソの技術者がそうならないコトを祈ってるよw ニコンもストラップなんてショボい特典ではなくて、XQD128GBでも用意しないと予約キャンセルが！ パナは動画用から普及を図っていくと思われる
便利ズームのいいやつを1本用意するだけでも買う人はいると思う >>934
ソースが正しい前提だけどパナソニックのフルサイズミラーレスはライカSLのマウントを使うみたいよ >>934
新規マウントで、
マウントの仕様は公開。
採用メーカーが徐々に増え、ユニバーサルマウント最有力へ。
各メーカーから魅力的なレンズが登場。
ボディーも各社から各機能に長けた機種が登場。
キヤノンニコンは没落、
マウント口径で不利なソニーはこの新規マウントへ移行。
そして連合は世界制覇へ。
という熱い展開を期待している。 オリンパスかしこいな
Eマウントのレンズは充実しているからな
Zeissの単焦点群がいきなり使えるのはでかいぞ
TAMRONもいいの出したし、tokinaもなかなか
シグマのは単にマウントアダプタ合体型だが映り自体はいい なんか急にフルサイズミラーレスの戦国時代に突入した感じですね！ 各社このタイミングでフルサイズ参入ならEマウントにするよね
マウント公開するってことはこういう場合のデメリットまで計算し尽くさないと自滅する ソニーのフルサイズEマウントにオリンパスが参加したら、
最強だろ。
Zuikoのレンズはマジで素晴らしいからね。 Eマウントよりさらに小さくてフランジバックも長い、何十年も使い回したFマウント使ってきたくせに
Zマウント出てきた途端にEマウントが小さすぎるとか言い出すやつってアホなの？ なんか、Eマウントが昔のM42マウント連合の様になるのかもしれないね。
昔の銀塩一眼レフカメラブーム到来の頃が懐かしい。
あの頃は何社あっただろうか？ヤシカやリコー、FUJICAブランドもあったな。 オリンパスのEマウントレンズ楽しみだな
ソニー純正のバカ高いわりに平凡な映りのレンズなんて買ってる場合じゃないな ソニーの役目は終わったな
更に進化したミラーレスとレンズが続々出てきそう Eまうオリレンズはフォーサーズ時代のﾄﾁ狂ったレベルのやつに期待だが
オリはμ売ってしまって、ド本気フルサイズ参入してほしいぞ >>957
一眼レフはミラーがあるからあの形にするしかない、何十年も仕方が無かったんだよ
撮像面の光が見えたらいいのにと願ったレンジファインダーカメラの進化形こそがミラーレス おまいらが狂信者でなくて安心した
楽しみな事になってきたね～ 色んなメーカーがフルサイズミラーレスに参入することでサードもレンズ開発に本腰入れるだろうし楽しくなってきたな パナはこれまでのようにはいかない気がするけど、何か戦略があるのか？ >>973
正直なところニコンはまだしもキヤノン相手に戦略組むのは骨だから
勝ちたいとかプロ機云々ではなくて
単純にカメラ女子の要望で大型センサーが欲しい、でも一眼レフはオシャレじゃない、という層の取り込みだろう >>973
少なくともあの歪曲の酷い接眼レンズはなんとかせにゃ使い物にならん。 >>945
パラソニックはGH系のクソダサいデザインを継承するのかな？
GM系の洗練されたデザインならライカ銘レンズもいきるよね。 >>975
俺も予約してるけど、キヤノンを見てから取り消すか判断する。 フィクションではジオング（SONY）が勝つがのフィクションではガンダム(日本工学）が勝つんだよ
言語明瞭意味明瞭
キミたち日本近代史について少しは学びたまへ・・・・・
それを知っていて俺はNikon派閥なんだよ・・・・・・
話は飛ぶが・・・・・・・・・
株では任天堂最強・・・・・・・・・・・・・
こ、これが、日本・・・・・・・・・
シラネｗｗｗ キティー・ガイです
何でデジカメ板まで追いかけてくるんですか？
(-_-メ) >>978
最近のソニーのレンズは、
キヤノンニコンより優れてるよ。 ニコンのレンズってタムロンせいなのかｗ
びっくりｗ おいちょっと待て、
タムロンならもっと安くていいレンズ作るだろう。
あ、ニコンが中間マージンぼったくってるのかｗ
凄いなw 買うつもり無かったけど、酔った勢いでZ7+2470/4+FTZイヤフ！！！！！！！！！！ パナソニックのフルサイズミラーレスが9月25日に発表か？
Zの予約はいったんキャンセルした方がいいかも Canon、パナ陣営
ソニー、オリ陣営
NIKON
となったらフジペンタがキャスティングボートを握るわけか このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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