【Canon】 EOS R Part2 【キヤノン】
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9/5発表
- EOS R ボディ
- EOS R 24105キット
- RF 35mm F1.8M IS
- RF 50mm F1.2L USM
- RF 28-70mm F2L USM
- RF 24-105mm F4L USM
- EF-M32mm F1.4 STM
- EF400mm F2.8L III
- EF600mm F4L III
- Mアダプター R
「M.ADAP R」「M.ADAP R ND」「M.ADAP R PL」 アクセサリリストにPD-E1もあり
前スレ
【Canon】 EOS R Part1 【キヤノン】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1535718369/ LOG撮影できたらええな。
25万位ちゃう?
5D4の時みたいに調子乗って40万やったら
安なるまでまた買われへんわ。 ニコンZはAPS-Cのエントリーモデルも出るだろうけど、キヤノンはEF-Mが足枷。
一眼レフへのステップアップを考えれば、RFの方が有利だから、
上級者はキヤノンRF、中級止まりでいいならニコンZかソニーEかな。 【ボディ】
EOS R 580g
EOS 6D markII 765g (＋185g)
EOS 5DmarkIV 890g(＋310g)
【レンズ】
RF 28-70mm F2L USM 1430g
EF 24-70mm F2.8L II USM 805g(-625g)
RF 50mm F1.2L USM 950g
EF 50mm F1.2L USM 590g(-360g)
RF 24-105mm F4L IS USM 700g
EF 24-105mm F4L IS II USM 795g(＋95g)
フィルター95持ってない…困った
28-70mmF2が70-200F2.8ISと同じくらいの重さになった
キヤノンの言い訳を早く聞きたい
キヤノンの発表っていつも木曜だよな マウントアダプターが3種類画像出てるけど
何の違いなのかな >>8
仮に10bit内部記録だったとしても
4k30pとかいうゴミはいらんわ
2016年なら絶頂してたが
動画撮る奴はryzenのおかげでみんなPC新調してる
ここ数年、動画カメラが実質GH5しかなかったから金余ってたし
というかソース見たらHDMIスルーって書いてるじゃねーか
もう誰もEOSムービーなんて使ってねーよ >>11
・マウントアダプター EF-EOS R
たぶん普通のマウントアダプタ
・コントロールリング マウントアダプター EF-EOS R
多用途リング付き(バイ・ワイヤレンズでなきゃズームやフォーカスは物理的に無理だろうが、絞りやISOには使えるはず)
・ドロップインフィルター マウントアダプター EF-EOS R
超望遠レンズみたいにレンズの後ろにフィルタ入れられるアダプタ、広角には便利だね デザインもかっこいいな
さすがミラーレス！フルサイズミラーレスってかっこよくデザインできないのかと思ってたらZもかっこいいし
ミラーレスで糞ダサいのはマウント径が小さすぎてマウントの部分が極端にえぐれてるアレだけだったわ >>15
RFレンズの先端についてるギザギザのリングも
そのコントロールリングなのか？ さすがにそのままレフ機使ってたほうがいいレベルでミラーレス知らない奴多すぎないか >>17
キャンプション用の線が引っ張ってあるから、
そういう特殊機能の可能性が高いだろうね。
あれっフォーカスはバイワイヤじゃなくてもいけるかな？
とりあえず絞りリングの代わり程度には使える認識でいたほうがガッカリしないだろうな. 色々文句あるならレフずっと使ってればいいと思うけどな https://i.imgur.com/1daIazW.jpg
ソニーのフレームレート標準はライブビューも再生も表示画質は同じだった
フレームレート高速はライブビューは再生よりも表示画質が落ちる
Z7のフレームレートは60fps以下
dpreviewは
ソニーの非球面レンズを指摘しない
フッ素コーティングを指摘しない
ファインダー画質を落として比較する
悪意に満ちた(金)レビューをしている。
dpreviewのZ7とα7RⅢの比較記事
https://www.dpreview.com/articles/3099846348/which-is-better-nikon-z7-vs-sony-a7r-iii?slide=7
（電子ビューファインダーでは、Z7とa7R IIIはともに3.68MドットのOLED EVFで高画質を実現しているがファインダー倍率で
ニコンは0.8倍、ソニーでは0.78倍とわずかな差がある）
（しかしながら、同じスペックであるにもかかわらず、両者のEVFの動作は同じではない。a7R IIIは、再生モードでこそ
EVFにフル解像度を提供するが、撮影時には使用できない。またバーストモードで撮影するとさらに解像度が落ちる。）
（一方、Z7は撮影中は常時完全な解像度を維持し、非球面レンズとフッ素コーティングを備えた複雑な光学設計を有する。） >>9
通しF2ズームなんだからF2.8よりデカくて、重くなって当然だと思うけど。 5012とか2870は重いんだな本気レンズってことか
そのうちシグマのArtが軽いみたいな時代が来てしまうのかもしれないな 軽くするには光学設計を見直して、非球面レンズを増やしてレンズ枚数を減らせば良い。ただ、その分コストが上がる。昔、レンズ設計者に聞いたことが非球面レンズを多用すると、コストが倍々に上がるそうだ。 50mm f1.8欲しい
マウントアダプタで使えって事かなぁ >>28
そもそもartシリーズが重いっていうのが甘え シグマみたいにデカく重くしたらそりゃあ描写は良くなる
持ち出したくなるレンズはそれとは違う artも金属筐体止めればもっと軽くなると思うけどな
シグマだとそのぐらいしないと売れないんだろうけど >>31
すんませんart35手放してRF35買おうと思ってる 重いからこそレンズ買ったら走るのは重要なのに
なんかピリピリ怒る奴いるんだよな(´･ω･｀) >>32
バッグに綺麗に収まらなそうな形にしなかっただけ賢いとは思う え、なんかダサくね？
ペンタ部と軍艦部の色が変わってるトコが全部ダサい・・・ フランジバック20mmはEF-Mへの装着の可能性を残してるんだろうけど、どんな形になるんだろ >>22
5ch用語で
オーム50f1.2とか呼ぶヤツいそう(´・ω・｀) デザインが悪いという意見もあるが、EOS初号機のEOS620/650によく似たデザイン。キヤノンはT90以降は全部こんなデザインだろ。 ◆◆初秋のさよならツアー・昭和のロマンスカーLSE◆◆
◇◇9/15・14時前・カツカツ撮影撮りにイチオシ◇◇
◆◆ＪＴＢ時刻表2018年5月号表紙に採用◆◆
◇◇富水の踏切脇の撮影地の確認です◇◇
富水駅のホーム栢山方から見える、駅至近の栢山6号踏切の脇で
鉄道撮影の四大原則を遵守したVな写真が撮影できます。
富水駅を西口から出て、線路に近い道を歩きましょう。
迷う間もなく踏切が見えてくるはずです。
各種ロマンスカーが直線から緩やかなカーブに差し掛かった瞬間を狙いましょう。午後にバリ順となります。
※狭い場所です。踏切を通行する人の迷惑にならないよう、
品行方正に振る舞いましょう。
※シチサン専門員向けの撮影地です。風景派の方は他の場所で撮影しましょう。
※良い写真が撮れたら、帰りがけに小田急関連の飲食店でくつろぎましょう。
箱根そばのコロッケそばがオススメです。
●◆■◇▲□▽○▲●☆○△■▲□☆○◇★◎□▲◎☆▽■◆◇▲○ >>44
おいおい情報遅すぎんだろ一体いつの話ｓ・・・・・・・・・・マジじゃん！
測距点5655点てんだこれ！！ 測距点（クロスキー選択時）：5,655点
クロスキー選択時 ←なにこれ
5655点 ←どういうことこれ >>41
昨日から650系とよく似てるという奴たまにおるけど、
三角頭の形状が全く違うし、こっちはグリップ天面が軍幹部の上部に張り出してるし、
こっちはマウント部分が左寄りだし、なによりボディー下部のダイアゴナルカットが無いし、加えてシボ加工有りだしで
正直そんな似てるとは思えん すまん シャッタースピード1/8000って記載があった クロスキーってファインダーのぞきながら暗転したモニターを指でグリグリやるやつかね？ LP-E6Nならカメラ内USB充電可能かもしれないな 測距輝度範囲：EV-6～18
（常温23℃・ISO 100、F1.2レンズ使用時）
やっぱりこういうカラクリが。。 EVF0.71倍ってことは
Nikonの0.80倍やSONYの0.78倍に比べて随分と小さいな どういうことか全く意味が分からないが
測距点5655点は打ち間違いでも桁違いでもない
https://i.imgur.com/1bP2XMv.jpg 貼っとくわ
EOS R
スペックシート
https://drive.google.com/file/d/1CAZOijAyrUJcOMWNHbjFpGq2CznrIAoN/view
有効画素数：3030万画素(総画素数：3170万画素)
画像タイプ：JPEG、RAW(14bit)、C-RAW
デュアルピクセルRAW対応
EVF：有機EL、0.71倍
測距点（クロスキー選択時）：5,655点
測距輝度範囲：EV-6～18（常温23℃・ISO 100、F1.2レンズ使用時）
ISO感度：100～40000（拡張ISO：50,51200,102400）
シャッター速度：1/8000～30秒、バルブ
連写性能：最高8コマ/秒（サーボAF時：最高5コマ/秒）
動画：4K30p、フルHD60p、HD120p
背面液晶：3.15型 210万ドット タッチパネル
バッテリー：LP-E6N/LP-E6 (但しLP-E6はカメラ内USB充電不可)
記録媒体：SD/SDHC/SDXCカード
サイズ：135.8 x 98.3 x 84.4mm
重さ：660g(バッテリー・メモリーカード含む)・580g(本体のみ)
. >>62
大きいのが持て囃されるけど
小さい方が全体像つかみやすくはある 各メーカー、おかしな事になってないか？
ボディー軽く小さくなったぶん、レンズに足してもいいよね？とか思ってないか？
複数本持って移動するのが地獄になるんだが。。 どうせ瞳AFしか使わないから5,655点でもいいや >>15
問題は
キヤノンのドロップインPLは
49mmも52mmも酷い出来で
二度と使いたくないレベルだって事だな
光学メーカーがどうしてこれを世に出せるのか不思議になるレヴェル >>4
469 名無CCDさん＠画素いっぱい 2018/09/01(土) 00:26:07.60 ID:XFykgeAi0
大は小をかねるってはその通りでEF-Mいらねんじゃね？
って考えに至るのはわかるがしかし、マーケティング的にはそう簡単な話でもなさそうな
Zマウント大失敗！ 数の出るAPS-Cカメラには適さず
https://www.dmaniax.com/2018/08/20/nikon-apsc-mlc-fmount/
＃フルサイズ|APS-C出荷比率参考値
http://www.monox.jp/img/share_2013_size_dslr.jpg
http://3.bp.blogspot.com/-ZLddy_iCZB4/U_mlYxBxU7I/AAAAAAAAeHY/9zHprUc2rNQ/s1600/NikonCanon.png
523 名無CCDさん＠画素いっぱい 2018/09/02(日) 11:48:01.40 ID:4izRbJH00
EF-Sがあったからレフ機市場、レンズ交換式カメラでトップシェア維持できてるわけで
RFレンズは1430gの標準ズームとか950gの単焦点とかプロやガチ勢向け
あんなのふつーのカメラユーザー、パパさんママさんカメラ女子は選びませんて
そんなこんなでEF-Mの重要性は増す ※ただしEOS M、Kissを買う層は交換レンズ買わんので
EF-S同様にレンズラインナップがこれから大きく増えることはない、が大量供給はされつづける >>67
マウントアダプターかませば普通のズームは使えるから、新マウントレンズ売るためにはしゃいでいる。 あれ？ X接点の限界速度書いて無いんだが？
海外表記だとX-sync at 1/200 secみたいに書いてるのに
shutterの項目にも、スピードライトの項目にもX接点のシンクロ限界が書いてない
どういうことだよ この測距点数は縞々になりながらポチポチ位相差センサー配置してるのが馬鹿らしくなるな 当たり前かもしれんがWifiとbluetoothあるな 20万円クラスのエントリークラスのカメラからっていうことですね 流石にレンズが重すぎない？
ミラーレスのメリットって、レフ機より巨大で性能の高いレンズを使えることなんか？
違うんじゃねーの？ >>80
キヤノンは今回が一番小さいエントリーボディで
一眼レフサイズに機能を詰め込む路線になるんじゃね 1DX2と２4-70mm f2.8 のレンズとボディの重量を大体入れ替えると
EOSRと28-70mm になるのか。 発表会では気合入ったヌルヌル追従映像を挟んでくるんだろうなぁ
ズコーッの準備も一緒にしておくけど >>82
システム全体の重さ考えると、レフ機でいいんじゃね？ってなりそう。CNが同時にFFミラーレス出すもんだから、お互いレンズ開発に力入り過ぎたって感じ。
将来的にはコンパクトなレンズも増えるんだろうが…。 デザインかっこいいいじゃん
マウント径が小さすぎて周辺ボロボロのアレよりはるかにマシだわ >>84
EFで今更出すメリットが薄いものか
RFの方が作りやすいものが中心になりそう レンズのラインナップからすると、レフ機の上って位置づけなのかね？
本体40万くらいか？ EVFショボいな、下克上しないように大分押さえてるね 5コマ...バッファはどんくらいあるか分かる人いる？ EF-S対応なのにEF-M非対応とは
APS-Cミラーレスの将来は暗いな これでボディーのみ20万円前後、24-105キットで25万円だったら、
ソニーα7IIIの突然死確定ｗ キヤノンにしろニコンにしろ、新マウントシステムを普及させるためには
新マウントの価値はとても高いんだぞっていう見せ球は絶対に必要
なもんで、ああそっか見せ球なんだ、と割り切るなら新レンズ群を最初から無理して買う必要ない
ボディ更新を検討してる5D/6DユーザーがEOS Rを選ぶなら、アダプター噛まして手持ちのEFレンズで当座を凌げばよろし
>>91
それぞれ2013年と2015年のかな。今はもうちょいフルサイズの比率高まってるはず >>89
シート見ると
RAW、DPRAW、CRAWでまちまちみたい >>94
これ見るとわかると思うけど、フルサイズ未満は数売っても儲からないんだよ。
フルサイズ未満のレンズは、フルサイズに対して出荷数は230%でで儲けは80%。
http://www.cipa.jp/stats/documents/j/s-2017.pdf
しかもこれ、フルサイズ未満にはAPS-Cとm4/3のハイエンドとかも含まれているから
APS-Cのライトユーザ向けは、この数字以上に儲けが少ないはず。 28-70は価格未定、来年発売予定とか十分ありえるな >>95
サンクス
あー、UHS2で撮るとまぁZよりは撮れそうな感じか
Zは秒5.5コマだったよね >>96
んなこと解ってる
でもレンズ交換式カメラってのはシステムであり、入り口狭くしたらそのカメラシステムはジリ貧まっしぐらなのよん
＃そーゆー意味ではEF-MからRFへスムーズにステップアップできる仕組みを用意せなあかんてことだが >>64
ありがとう。
サイレントシャッターの記述がないね
できないのかな >>102
KISSとEF-Sの組み合わせが売れてたわけで
スムーズなステップアップより心機一転組の方が多いんじゃね ☆ 昨日のMVP書き込み ☆
229 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM5e-Oaw6 [61.205.89.138])[sage] 投稿日：2018/09/01(土) 13:33:18.26 ID:xqhJcAS9M [1/3]
>>227
荒らすのはソニーのスレだけなんだよ、バーカ 正直カメラの外観デザインってどうでもいいけど気にする人多いんだな >>106
かっこいい車を求める人もそれなりにいるしね >>102
それこそキヤノンもそんな事は解ってると思うよ。
その上でEOS-Mに分けたって事は
・Kissクラスからステップアップで移行するユーザが殆どいなくなった
・1桁や5D4クラスに移行するユーザは初めからフルサイズローエンド買う傾向がある
て事なんだと思うけどね。
α7IIIが売れてるのもそう言う事なんじゃない？
入り口はフルサイズローエンドで十分担保できると考えて
金にならないし開発の足かせにもなるKiss層は、EOS-Mという形でパージしたんだと思うけどねえ。
アダプタくらいは、そのうち作るとは思うけど… 35mmのマクロが持ち歩き用のレンズを想定してるってことかな 趣味の道具で気に入らないデザインの物を使い続けるのは相当苦痛だろう、、 昨日からEF-M切り捨てられたって連呼してる人いるけど
RF-EFMのスピードブースター開発中らしいから落ち着いてほしい >>111
デジタルって必ず買い換えるじゃん
気に入りすぎて買い換えられないよりは微妙なくらいがちょうどいいんじゃね（暴論） >>64
瞳AFの記載が無いようだが
顔だけか？顔に含まれてるのか？ デザインなんてどうせ慣れるよ
α7初登場時はあの奇っ怪なデザインに拒否反応起こした人が多かったが今は絶賛する人もいる
ZもRもただ見慣れていないデザインってだけでしょう >>114
スペックシート見ると
face + trackingしか書いてないねー >>114
KissMは顔認識に瞳が追加されてる、瞳AFってモードはない
Rもワンショットで顔認識時に瞳検出だろうね >>64
やっぱ周回遅れか
ソニーの7ii相当でしょ 手ぶれ補正なしなのは確定なの？
実は隠し玉でものすごい手ぶれ補正があるとかないの？ 遂にキヤノンとソニーが正面から激突する
センサーの技術で先行するソニーにどう対抗するか
興味深い いくらレンズシフト方式の方が優れてると言ったって
現実的に考えれば搭載してないレンズが(たくさん)あるわけだから
センサーシフト方式を全否定するのは良くないと思うなあ >>16
でも多分、今はそれが一番使えるカメラなんだろうな 測距点か一気に激増したけど、なんかDPAFの処理か向上したんかね？ >>106
へ～
じゃあ外観がチンコマンコなデザインでも気にならないの？
俺は嫌だな、チンコマンコは >>123
動画はレンズの手振れ補正じゃ話にならないし
本体内手振れ補正必須 >>125
客が選択できる位置の候補が増えたっていう事なら、DPAFの改善というよりもUIの改善の可能性もあるな
元々測距画素は数百万個あるわけだから。 測距点の数が増えても意味がないだろ。カメラ構えた時に微妙に手が動けば近くの測拠点だったところに
選択した測距点の位置が来てしまうから。 ようやく1.6倍クロップが付いたか。
今後はレフ機も付くのだろうか。 かなり昔にEF-EFMの純正レデューサが出るって話あったよな クロップはオマケでしょ
使う？後からトリミングするは >>122
ソニー社員は同時期に色々出てきて
全方位にネガキャンしなくちゃいけなくて大変そうだよなぁ >>136
今回は最新を一枚載せで上の機種は二枚載せかね >>137
pdfの2ページ目、File Sizeの中に
1.6x (Crop)
Large/RAW/C-RAW: 4176 x 2784
とある。 >>128
数が増えたってことは、今までのeos mみたいね大きなAF サイズじゃ無くなるんだとおもう
m5発表時のインタビューでは、AF 小設定（それでも他社比で大きいけど）も難しかったって話をしてた
なんらかのブレイクスルーかあったんだと予想 >>90
買いたい気持ちになってたのに6Dの後継とか言われて萎えた >>139
>>140
サンクス！クロップ欲しかったからちょっと購入意欲上がったわｗ >>64
いつになったらSDカードの呪縛から解放されるのか
これプロ向けには見えないから近いうちに上位機種も来るんだろうなぁ >>145
CFexが出てから半年か一年後くらいかね おれはクロップとサイレントシャッターが欲しくてα7III買い足したから、これでαとはさよならかな。 >>112
レデューサでまともなレンズにしたら、そこそこの値段になるわ、それでも周辺は怪しいし、
結構難しい存在になると思うけど、落とし所見つかるかね？
EF-EFMのレデューサは今でも需要ありかもしれんけどイロイロ難しいかも。 取り敢えずレンズに釣られた人がこれ買う感じかな
本体のブラッシュアップを待ちつつ >>146
手持ち超望遠でレフ機なら…って前提があればレンズ内光学補正が優れてるとも言える。主にファインダー内での追従性で。
それ以外はまぁ、センサーシフトのが圧倒的に優秀だな。EVFならファインダー表示も補正済みで出てくるし、何よりも回転ブレ消せるのがでかい。 >>118
kissMは仕様書に瞳AFの文言あるけど、
Rは無いからついてないと思う 以前OM-D使ってて手放したがまたミラーレスに戻りたくなってきたな値段はともかくキヤノンの発表とパナソニックの動向を見て考えるか。
レフ機に行ったのは良いけど動きものはともかく測距点が中央ばかりなんでミラーレスが恋しい。異端な意見なんだろうけどさ >>148
＞おれはクロップとサイレントシャッターが欲しくてα7III買い足したから、これでαとはさよならかな。
半額で売ってくれ キヤノンもニコンもレフ機喰わないスペックに抑えてるというより単純に技術が無いことが判明した
いずれ連写もAFもレフ機をこえる時代が来るのは確定してるし、やはりパナオリがフルに参入したらこの2社はほそぼそとマイナーなレフ機を作り続けるだけと時代遅れなメーカーに成り下がりそうだな >>156
それならいいんだけどさ、
技術力無いメーカーが商売の上手さだけでシェア上位とって、
全体見たら消費者だけが損してるという構図は勘弁してほしいわ >>93
そうじゃなければCanon死亡か
ご愁傷様 >>47
クロスキーてのは素直に解釈すると十字ボタン、背面の丸いキー部分でしょ。
それがジョイスティックの代わりで、それ使う時は5,655点選択ってことでない？
まあ実際はその周辺のある程度広い範囲の画素も使って測距するんだろうけど。
タッチパネルでも出来るとしても、指先はデカくで個別に5655点を個別には選択できないから
選択数を減らすだけじゃないかと。
>>48
逆だよ。ジョイスティックのほうが細かく、スムーズに選択できる。
モニタがHDでも4Kでも、トラックパッドの使い勝手は変わらないのと同じ理屈。
正確な選択にはタッチパネルよりジョイスティックのほうが向いている。 連射のできる上級機はCFExpressがでだす来年からだろう わざわざα7ⅲから乗り換えるほどのものじゃなさそう？ 近年のキヤノンに嫌気さしてたから
ニコンにも期待してたけどこっちだな 初号機から乗り換えはちょっと無謀だろうね
様子みた方がいいかも 値段 6D2並みに、
20万ちょいスタートで
半年かけて下がって16万くらいちゃう?
4Kあるから下がり方はもちょっと遅いかな? クロスキー使用で5,655点て何かギミックを感じる
ケータイ0円！みたいな 測距点はフレームに対してカバー率がよければ数はもっと少なくていいんだけど
余り多いと動かすのが面倒…スポット1点とかを動かす幅と言うか単位は変えられるんだよね？ ソニーのＡＦとキャノンのＡＦはどっちが高性能ですか？ マルコン無いのはちょっと残念だけどタッチパッドの反応が良いならある程度代わりにはなるか >>172
ソニーはオラオラと追従するけど外したら戻ってこないときがある
キヤノンは外さないように追従してついてこないときがある カメラ内USB充電、E6N可、E6不可って容量以外の構造的な違いとかがあるのか? >>172
DPAFはいまだ過渡期
現時点でのミラーレスAFオペレーションはソニーに軍配
ただしRがどの程度その精度上げてきてるかは実機レビュー見ないと分からない >>175
ソニーは捕らえ続けてる限り外さないけど
キヤノンは捕らえ続けててもついてきてくれないから歩留まり悪かったな
そのあたりちゃんと改善されてるかは気になる
ニコンみたいなAFじゃないことを祈る >>179
なるほど、 E6Nはさらなる模造品対策されているわけね
E6でもボディのファームアップで互換品模造品が使えなくなったとかでのイタチごっこだったし 前後ダイヤルが無いのが気になるがZ6より良さそう。これでニコンと全面戦争になったな。 28-70は誰しもが凄いなと思いつつ、実際には買わないレンズになるんだろうな >>158
初号機でキヤノンのafがソニーに勝てるわけ無い >>160
ざっくり言って900x600個くらい
afポイントがあるわけだ
それをジョイスティックで選択していくのは
事実上不可能と考えた方がいい
微調整がジョイスティックの方が
正確というのは同意だけどね M-Fn Bar（マルチファンクションバー）って左右矢印あるやつだよな
スライドしたり押すことができるみたいだけど
あれで測距点選択できるのかねカスタマイズできるらしいけど >>186
撮る側が選択したいのは測距点じゃなくて被写体の測りたい部分だから。
合わせたい場所に適当に動かしたら、そこに一番近い測距点が選ばれてるってのが理想。
そうなると測距点の密度が高くないと役に立たないし、細かく動かせるジョイスティックが結局は有利って話し。
レフ機のマルコンみたいに、一個づつカクカク動く奴じゃなくて、マウスの感覚がいい。
マウス使う時に、いちいちモニタの何番目の画素を選ぶとか意識しないでしょ？ >>80
まあデカ重レンズがあってもいいとは思うけどFFミラーレスはレンズとボディーのバランス悪いと騒いだのはCNユーザーなのにな あの横に動かすっぽいやつどうやって上下に動かすのか楽しみ PDF読むと
・SDカード シングルスロット
・ボディ内手ブレ補正は無い
みたいだな >>196
ソニーGKはその2点を重点的に叩くようにｗ 実はまだリークされてない上位機種が隠し玉であったりして 20万前半なら買う
ボディ内手ブレ補正ないしそんくらいやろう >>198
それは5Ds MarkIIの代わりになるので、来年発売。 https://www.nokishita-camera.com/2018/08/2018815.html
海外の各認証機関に登録されている未発表機種のコードネームをまとめました（2018年8月15日更新）。
キヤノン
DS126721
レンズ交換式カメラ
日本製SKU：3075C003AA、3075C013AA、3075C023AA
Wi-Fi・Bluetooth搭載バッテリー：LP-E6/LP-E6N (または同等品)
KissMと同じ無線部品
PC2357
デジタルカメラ
Wi-Fi・Bluetooth搭載バッテリー：LP-E6/LP-E6N (または同等品)
KissMと同じ無線部品 >>192
その例えはしっくりこないなー
マウスでポインタ動かす=タッチパネル
カーソルキーでぽちぽち動かす＝ジョイスティック
な感覚
マウスとジョイスティック対極な存在なイメージ 単純に、測距点は565点の間違い。あるいはEVFが5655Kドットの間違い。 5倍に拡大表示しても等倍表示時と同じ間隔で測距点を選べるなら
最大5655点も可能だが果たして、やはり間違いだろうか
キヤノンのことだから何かしらの数字のトリックを使ってる可能性も否定できん マウスというよりトラックポイント
慣れれば自在
しかしどうしても慣れない人もいるｗ
NECのガラケーでニューロポインターなんてのもありましたな 28-70/2はねえ。
Ronin-Sみたいなジンバルなら載せられなくもないけど、無理して使うなら
片手でいける軽いズームかもっと明るい単焦点を、ムービーのハイアマは選ぶと思う。
EFとしてもPLとしても付けられないしlogに関する記載もないし、当面はプロもどうかね。
スチルユーザとしても「また大三元の標準ズームにISなしかよ！」てところだろうし。
すごいけど微妙。 >>201
コレみるともう一台未発表のカメラがあって、レンズもまだ三本発表前のがあるんだよな。
これが上位機種?
たしか６ヶ月後に遅れて出るみたいな話があったし。
それともコレがm5mark2かな？ フランジバック20mmというのは
レンジファインダー用とは相性が、3社の中で一番マシかも。
αは所有してるからクソだってのは解ってるけど
Zは更にフランジバックが短くて、αよりテレセン性がある前提の贅沢なセンサー面になってるはずだから更に悪いはず。 >>208
α7Ⅲと比べて
・内部手ブレ補正無し
・連続撮影速度が遅い (約半分？)
・瞳AFが無い (顔認識はある)
・バッテリーの撮影枚数がα7Ⅲに比べ約半分 (Nikon Z7と同等)
・メディアがSDカードのシングルスロット (UHS-Iまで対応) いくらキャノンと先行するいえども先行するソニーに
いきなり追いつくのは無理
それよりもソニーに流れるキャノ爺達を引き止める方を選んだのだろう ニコンはBISもソニーから買ったのかと思ったけど
数年前から開発はしてるって言ってるし、得意げにモジュールを披露しちゃってるって事は自社開発なんだろう。
だったら、キヤノンもできないはずはないと思う。
キヤノン様によるユーザの調教段階ってところだろう… まだソニーに流れる人間を引き止める、戻すにはボディスペックが弱いかなと "いままでのミラーレスに満足しているか？" (EOS Mユーザに向けて) >>208
いい加減やめなって
一番損してるのあなたなんだよ？
もっと楽しめる何かきっとあるから -6EVについて
F4レンズだとどのくらいだろうか ぶっちゃけ、レフ機がミラーレスに置き換わっただけだな
利点がないわ 結局キャノンも瞳AFと10fpsAF追従はなしか。そこが先行するソニーとの技術力の差なんかね。
まあEFレンズ群が純正アダプターに純正ボディで使えるのは魅力だが、このスペックならα7IIIと同じくらいの値段じゃないと手を出す気になれんなー。 EROS買うくらいなら絶賛大バーゲン中の5DⅣ買った方が幸せになれるかも？w
もう持ってるって？
ナンピン買いで幸せになってちょーだいw なぜボディ内手ぶれ補正をCanonはつけないのか？
つける技術がない
レンズ内手ぶれ補正が一番と考えている
実は後から販売するフラッグシップモデルに搭載 >>221
F1.2の測定らしいから、そこから四段暗くなったら単純にEV-2だと思う ここ見てると、キヤノンもフラッグシップ的な機種はミラーレスでは出さないのかもね
ニコンと同じく、とりあえず新マウントは作りました、って風に見える >>224
$1900と予測されているから7iiiより安いくらいだと思うよ。
ドル円レートを\110だとすると、\210,000だもの。
迷わず買うべきだよ。 >>228
1Dx2並みの価格と性能をRFマウントで実現できない限り、フラッグシップはEFマウントのままだと思うよ。
そうじゃないと、熱狂的なキヤノンファン以外は誰も買ってくれないよね？ >>231
センサー的には5D4クラスだから、ピントさえ合えば5D4程度の画質は期待できると思う。 >>233
ヤバス
でも大丈夫、自分は富士ユーザーだし 笑 ボディの見た目はZのほうが好みなんだが、レンズのラインナップはRFなんだよな >>229
5D4は、3500ドルが42万だったからね… 一眼レフに対する優位性は今のところ多少のF値のみっていう
ソニーでもニコンでもいいから早くヌルヌル追従実現してほしい αはマウント径が小さく画質が悪いため消える運命
そのシェアを取れるかだな
ミラーレスカメラのマウント径一覧
https://i.imgur.com/FGPHlvZ.jpg >>244
ソニーよりさらに小さいニコンFマウントは死んじゃうの？ 一番台数の出るEF-Mがフルサイズと共通のマウントじゃないのは痛いな。あまりにもEF-Mがやっつけ仕事すぎる。 >>245
フランジバックも知らないのか、馬鹿だなあゴキブリ >>248
まあ単なるEマウント対抗で先のこと考えてなかったからｗ
あれを内径50のFB20で策定してれば神だったけどそうは行かないのが悲しいところでｗ そのEFMマウントですらEマウントより大口径というのが笑える >>225
先ずは5d4の予備の7d2をミラーレスに入れ替えたい人多いんじゃないかな
それにはちょっと期待はずれだけども >>227
ニコンはいつも最低保証値
キヤノンはいつも最高値 >>203 >>204
5,655点で合ってると思うよ。
因数分解すると横87点、縦65点できっちり割り切れる。
565点だとすると、測距点をきちんとセンサの形に合わせて長方形に配置できない。
α7IIIの693点も中途半端に思えるけど、横33点、縦21点できっちり割りきれる。
ついでに、縦横比を計算すると1.34:1で、センサの3:2と比較してやや縦長になってる。
これはinfoに記載のあった測距エリアのカバー範囲が撮像面に対して縦100%で横88%という情報に合致する。
(3:2の場合と比較して横幅が89.2%になるからほぼ合致だけど)
なので、5,655点あるとして、個人的にはこんなに多い測距点をどううまく選択するのか気になるね。
今までみたいに一点ずつ移動させるイメージじゃなくて、
あくまでゾーンで選択とかタッチパネルで選択することを前提としてるのかも。 EOS Mで初めてイメージセンサーが大きくレンズ交換可能なカメラに触れたユーザーが、ステップアップする時に前の機材が無駄になるのか？これユーザーを敵に回してるだろ。 >>256
いやAPS-C用レンズがフルに付かないのは当たり前なんだからそこは問題じゃない
ただ理想的にはMレンズがセンサークロップでRに付く企画策定の方が良かったってのはあるね
その辺はそれなりに悩んだと思うわ >>256
案外Mレンズをアダプタで装着するとapscモードで動いたりして >>259
レデューサー入れない限りアダプタは不成立
Mユーザーがそんな高額アダプタを買ってまでRユーザーになろうとするはずもなく
そんなアダプタは商品として成り立たない そういえば2870F2を動画用に良いレンズとか言ってた人がいたが、95mmのNDフィルターどうするのか。屋内専用かね。 最悪フルサイズ用レンズでレンズラインナップが貧弱なEF-Mの弱点をカバーできると思ったのに台無し >>256
キヤノンのAPS-C用EF-Sレンズは、ずっと前からフルサイズ機には装着出来ませんよ？
それでもこれまで売れまくってたんだけど。 >>262
RのFBもっと長く策定してればそのアダプタは可能だったけどそれだとどんどんEFに近づいてしまうジレンマがある
その辺のことはMが出た頃に結構スレに書いたなあｗ
だからフルサイズミラーレスやらないんじゃないかな？と思ってたけど結局は色々切り捨てたんだねと
あとはお客さんの感情問題と説明の仕方の課題がこの先CMJに襲い掛かるｗ >>247
新マウント
手ぶれ補正なし
重たいレンズ
暴動が起きないだけまし そこまでして使いたいボディがEOSMにあるのかっていう
あのサイズのボディとレンズで完成してると思うんだけど >>250
自分でマウント径と書いてるだろ、間抜け。 >>256
EOS Mなら前の機材が無駄になってもそんなに痛くないのでは？
EOS RでEFレンズ使えませんとなったら完全にユーザーを敵に回すことになるが 普通にα7に勝てないな
後発なのに
キヤノンつぶれるん？ でも～30万ぐらいでしょ？
というかスペック上で勝てないのは大体分かってた >>274
25万ぐらいかな。そして1年後に15万。 標準ズームのF2.8通しが出る場合、F2と同じ焦点距離になるのかな？
28-100とかにならんかな
ソレでもなんとか1キロ程度だろ 結局EF-Mはあまりにもカメラ機能がプアだったんで手を出さなくて正解だったということか。今も販売してるけど、実質標準と望遠のズームレンズ2本で完結しているシステムだとすれば、やはりマウントの企画自体が雑だなと感じる。 >>273
早くSEDモノにしないとヤヴァいかもね ねえ、単純にミラーレスカメラってのは安く作れるの？
素人考えだとクイックリターンミラーやプリズムやらが無いってのは、原価安いんかな、と思うんだけど。 ニコンに比べたら1年後の進化に希望が持てる
SONYは更にその先言ってると思うけど >>279
EVF用のディスプレイデバイスが必要だから、それにどれだけカネをかけるか次第じゃない？ あーあ
SONY謹製センサー使ってくれてればなぁ‥
あと数年後に追いつくかねぇ 仕様書の記述は同じ感じやね
Kiss Mと同じ世代のDIGICで、同じFace+Tracking AFのロジックを使い、メニュー撮影設定の
瞳AFの項目をわざと隠すようなことをしないなら、Kiss M同等の瞳検出は機能しそうではあるよね
○M50(KissM)
Autofocus Type : Dual Pixel CMOS AF (Face+Tracking AF, Zone AF, 1-point AF)
○EOS R
AF Method : Face+Tracking AF, 1-point AF, Expand AF Area, Zone AF >>282
あー英語版だと記述無いんだな
日本語版だとあるんだけどね
それじゃちょっと期待して待つかな 仕様が判明してきたけど
6Dクラスのカメラだな
ただRFレンズは最初から本気出して来た感ある
EVFのドット数とかシャッターのシンクロ速度が
まだ解らないのがモヤモヤする SDにしたのはソニーに行ったユーザーがそのまま戻れるようにって事からではないかな？ SDにしたほうがボディサイズを小さく造ることが容易にはなるかな >>284
部品メーカーは選ばれるようにもっと努力しろ 【神】
レンズが本家EF食いにきてる。
久々の50mmLレンズとか本気を感じる
測距点数とカバー範囲の広さ
DPraw搭載
raw-C搭載のくせに以前のraw14bitが使える
EFレンズのアダプターが薄い
しかも謎コントロールリングとドロップイン付きアダプタも販売
【謎、不明、普通】
無難にまとめたスペック
異常な測距点数の意味
レンズ最端のギザギザリングの使い方
謎の左右↔ボタン？タッチパネル？の使い方
シンクロ限界速度が不明
EVFのドット数が不明
価格が不明
【ゴミ】
動画のコーデックが糞
画質悪いくせに480Mbpsは死ね 。H265使え
4k30pまで
サーボ時5コマ/秒
ジョイスティック非搭載(謎のバー？)
スペックシートが完全リークされてるのに
ここまで謎多いって面白いな
木曜日が楽しみで眠れない ソニーと違ってEVFにしこたまコスト掛けてるんだろうから、３０万円はするだろ
イメージセンサーは新設計の３０００万画素だぞ、それを２０万前後で売れって、何処のソニーだよ SDカード云々って言うけど、UHS-IIに対応していれば十分な書き込み速度じゃないか？従来機の倍程度の速度はあるんだし。
多くのユーザーは既存のカードを使えるし、なによりいざとなればその辺のコンビニでも調達できるのは大きい。
これからは5Dクラスは次世代メディアとSDカード、1Dクラスは次世代メディア２枚ってなるのかね。 117 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sd7a-atAl [1.75.243.51 [上級国民]]) [sage] :2018/09/02(日) 21:13:36.67 ID:AEygbBeHd
背面モニターで確認するのは、構図とピントが来てるか確認してるんだけどね。
EVFじゃ構図しか確認出来ない、だから100%にしてピントが来てるか確認する
写真の基本だよ
Z7もボタン一つで100%になるから使いやすい。 Canon（Nikonもだが）のスペックシート、
なんだか無理やり数字を大きくしようと小細工してるのが透けて見えて凄く残念
まるで画素数競争をしてた時のようだ
誰もが買えない30万オーバーのデカ重レンズを2社ともに自慢してどうすんの？
追跡性能の良いAF（瞳AF）
歪みのないサイレントシャッター
効きの良いIBIS
豊富なバッテリーライフ
使用中でのUSB給電機能 途中で押してしまった
下の5つを頑張って開発してくれ CFなんてipadに読み込み不能なんで、付いて無くてもいいかな・・・ SD(UHS-2対応)とCFexpressのデュアルスロットならいいのに CF高かったのに一杯持ってるわ
要らなくなったら寂しい >>304
昔はソニーが言われててキヤノンやニコンから叩かれるのがそういうとこだったのに逆になっちまったな
F1.2のみ-6EVは電子式ボディー内手ぶれ補正並みに失笑 >EF-Mマウントは例えば35mmフルサイズセンサーなど、APS-Cサイズよりも大きなセンサーにも対応できますか?
>それはできないと思います。相当おかしなことをやれば物理的に入らないとは言いきれませんが……。
>周辺光量が相当落ちるとか、像がどうなるかわからないといったレベルですね。
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/551672.html
。
マウント内径
EF-Mマウント：47mm
Eマウント：46mm >>309
今もαがどのスレでもただひたすら叩かれてるんですが >>311
ソニーは売出中の若手みたいやから
まあしゃあないと笑ってられるやん >>280
まずはソニーセンサ採用するなり画質でニコンに追いついてからだな。未だにD800のセンサーにすらおいついてないだろ >>302
確かCFast陣営が少し折れる形で
XQDとサイズが全く一緒の、PCIe接続カード CFexpressを策定して
今年4月に規格決定
一昨日？くらいに初期ロット製造開始のニュース流れてたから
ニコン(XQD陣営)もソニー(XQD本丸)もキヤノン(CFast陣営)も
全てCFアソシエーションが策定した
ソニーに寄せたカード、CFexpressに統一されるはず
来年以降のプロ ハイアマは全部CFexpress載ってるはず >>310
キャノンの技術者てほんとレベル低いな
ソニーパナを見習って現実を直視してほしい >>314
そうそう。そんな流れになっていたよね。
XQDも後継規格が出て今のうちに買わないとメディアがなくなるかもってなってるし。
6D後継機だしUHS-IIは汎用性があって十分に使えるメディアだと思うんだけどな。 >>311
別に叩かれてない
マウント径が小さくてろくなレンズ無いですねとか
マウント径が小さいせいか周辺が真黒ですねって記事を引用されてるだけ 無理やりマウント径で叩いてるのがまた失笑だよ
EFレンズをソニーにつけてもとくだん画質落ちないどころか良くなるのにw >>318
暗黒レンズは結構キヤノンやニコンにもあるから。コンパクトなやつとかそうさ a7の最初の成功は「EOS Mよりまし」だったからな、そのまま突っ走った仕様のつけが雪だるま式に膨らんでしまった。 >>316
やめてくれ
せっかくのフルサイズなのに周辺がボロボロになるだろｗｗｗ
そんなゴミは豆にーだけでじゅうぶん >>319
・マウント径
キヤノンEF：54mm
ニコンZ：55mm
・「明るさ」がウリのレンズ
EF50mm F1.0L USM（1989年）
NIKKOR Z 58mm f/0.95 S Noct（201?年）
ニコ爺マウント径bot、αをただただ叩いてるけど、実際のところは
ものすごいキヤノンコンプレックス抱いてるのがバレバレなんだよな 統一規格eCFxpressは
まごうことなくXQD3.0だからな
むしろソニーがXQDの名前を捨てて
CFに忖度して名称をCFexpressにしてやることで
サンディスクと途中で逃げたレキサーとキヤノン陣営に勝利したとも言える
リーダーもCFexpressが読み込めるものはXQDも読み込めるらしいし >>299
h.265は編集時重いからh.264の方がいいわ キヤノンやめて随分たつけど未だに後悔することがまったく起きないのが悲しいな
キヤノンってかなり長いこと本業でカメラ作ってないだろ
マーケットプレースは本気なのにな >>325
こういうの見るとソニーユーザーはスペック厨だってことがわかる。
デジタル時代の周辺画質の大切さをまったく理解できてない。 >>319
わかる
ほんと、キヤノンはいいレンズ作って来た会社だとMC-11の恩恵で改めて理解できた
撒き餌とか写真撮るだけならコスパ最強
ソニー純正のものより安くて良いと思える
Lレンズにしかり、ほんと素晴らしい
だから、この会社のセンサーがソニーよりも劣っていなかったらキヤノンはどこのカメラメーカーからも付け入る隙を見せなかったんだろうなと心の底から思える キヤノンのイメージセンサーがソニーより劣って見えるのは
デュアルピクセルCMOSにこだわったから。 サイレントシャッターで歪みがないのはハイエンドのα9だじゃない？
まあ瞳AFとBISは魅力として確実だけど。
まるでEマウントのAF=α9の性能みたいな前提でRFを叩くけど。
α7IIIもα7RIIIなら絶対レフ機の方がマシ。
二言目には瞳AF瞳AFて、ポトレ専用撮像機かと。 >>330
なら、おまえはマウント径の小さい豆ラでじゅうぶん
周辺真黒が気にならないならこのスレに来なくていいじゃんｗｗｗ
ところがこのスレにいるって事はキャノンが気になって気になってしかた無いって事だｗｗｗ >>334
ほんそれ瞳AFとかコスプレしか撮らん豆ラは
それしか感心が無いんだろうか >>323
キャノニコの技術だとボロボロなんだよな
おとなしくレンズメーカーになればいいのに
もう本体は無理だよキャノニコは
5年たったらソニーパナに差を広げられるばかり オリンパスなんて(勿論使う人によって差が出るだろうが)dual isで手持ち4秒行けるのにIBISｲﾗﾈ言っているヤツは手持ちで撮らないのかね？ >>335
気にはなるよー新しい機種ってきになるのはふつうだろ。ニコンのZ7なんて買おうとまで思ってたし。ふた開けたら糞だったからやんぺしたけど >>337
2年前からソニーはAF-C追従の瞳AFだから子供でもスポーツでも使えるレベルなのよ、知らんでしょ
EOSMもRもワンショットしか瞳AF対応してないからね
それこそRはコスプレにしか使えないわ >>338
豆ニーそろそろ正気に戻れよｗｗｗ
http://digicame-info.com/2013/09/e-pz-16-50mm-f35-56-oss-1.html
ソニーE16-50mm はいくつかの記録を破ったが、残念ながらいい意味での記録ではない。
未補正の歪曲と周辺光量落ちは、まさに正気の沙汰ではない。焦点距離が16mmスタートなのは、
スペック上はとても魅力的だが、現実は画質が不十分だ（少なくとも24MPセンサーでは）。望遠側にズームすると解像力は改善し、
中間域よりも望遠側では画質は（色収差以外は）かなり良好になる。
＞＞まさに正気の沙汰ではない。
＞＞まさに正気の沙汰ではない。
＞＞まさに正気の沙汰ではない。 >>341
じゃあ
スポーツの現場見てきたらｗｗｗ >>343
いやいや現場見たらそれこそMなんて皆無だしこのRだって使うやつはいない
プロは当然、インスタ女子ですら使わない なー教えてくれよ。ダメなとこ叩きまくって改善させるるのがユーザーだろ？
なんでここまで擁護するわけ？マジでわからん感覚だわ AFポイントは、縦100％横88%てあったから65x87=5655かな？ >>345
Mの話なんてしてねえんだバーカｗｗｗ
スポーツの現場行けばみんなニコキャノ抱えてるわ
豆ラで瞳AFｗｗｗとか言ってる馬鹿はいねえよ スポーツだとレンズなどもあって一眼レフがいいけどだからと言ってミラーレスでソニーに勝ったわけでもないのにドヤッてほんと信者って、恥ずかしいな >>210
Fマウントのフランジバック46mmと相性悪いことになるが
そんなはずはないだろ ボディ内手振れ補正は2～3世代の内にやらにゃいかんねぇ
さすがにニコンにもソニーにも搭載されてる訳だし >>350
この測距数が単なるマジックじゃなく実用性あるものであれば、EOS Rの目玉のひとつだよな
いままでずっと49点で、kissMでやっと100になった程度なのに
DPAF に何があったんだか ていうかみんな正直になろうぜ
レフ機の性能再現したミラーレスがほしかったんでしょ？
今更こんな劣化したもんドヤ顔で出されても信者以外擁護できないの >>340
あっそ
こっちは豆ラのスレなんて逝った事もないけどｗｗｗ
>>352
レフがどうとかミラーレスがどうとかいう話じゃないんだわ
スポーツの現場じゃ豆ラなんざ使えない
一人で瞳AFでチマチマやってろｗ >>無理やりマウント径で叩いてるのがまた失笑だよ
これと同じで、叩くのが目的の奴が無理やり叩いてるからだよ。
キヤノンユーザもニコンユーザも不満がないわけなかろう。
αユーザは瞳AFを拠り所にRFやZを叩く前に
α7IIIとα7RIIIの基本的なAFが、5DとD8x0クラスに追いつくように叩けよ。 海外の評価
ボディ内手ぶれ補正無し....
シングルスロット....
ジョイスティック無し....
瞳AF無し....
-6 EVもat F1.2で怪しい
AF-Cだと5fps？
動画機能も
No FHD 120P
No Clog
4Kも多分クロップするだろし....
2870F2は1.5kgで95mmフィルター....
悪夢だ.... >>360
このスレが平和なのが不思議でしょうがない
火消し隊が常駐してんのかな RFレンズはEFマウントにつかないの？
アダプタ使っても？ >>362
カメラボディ削ってミラー外さないと無理 aシリーズのデザインが嫌だぁ
と、思ってた人たちが流れそうで流れない絶妙なデザイン >>362
スペース無いとこに足すのは出来るけどスペースを減らすのはアダプタじゃ無理だべ >>362
フランジバックが短い事前提のレンズを長いフランジバックを持っているマウントにつける事は難しいんだよね。
アダプタに光学系を入れるとできるのかもしれないけれど、レンズの光学特性が劣化する気がする。 Rがセンサーシフト式手ぶれ補正もなくシングルスロットだったらクソ過ぎ過ぎ過ぎて引くんだがそれはないよな？
まさかニコンZ以下を後出しでドヤ顔で今までのFFミラーレスに満足してるか？って？
6D2以下15万円以下じゃねぇとキャノネッツ以外見向きもしねぇよ >>364
そうそう、散々α考えて店で触りまくってるけど
あのイカみたいなデザインがどうしても受け付けないのよｗ
あとずーっとαにバリアン付けろと訴えてたが
「んなモン要らん」と一笑に付されてる内に
キヤノンがやってくれましたとさ なるほど、理屈はわかった。
例えば、それがむりやり着いたとすると、
例えば50/1.8は焦点距離が広がったりするのかな？？ >>369
しない。
ただの劣化50/1.8だ。明るさは暗くなる可能性も高い。 >>347
マウント径が大きくなるように豆ラを叩けよ >>373
nF-1リスペクトのデザインだと思うけどなあ ソニーらしい直線的平面的なデザインでいいと思うけどね >>377
それもわかるけどソニーらしさよりカメラらしさが欲しいなぁ
ソニーもミノルタ的デザインで出したら欲しいかも SONYはα7系よりもRX10m4のが一眼っぽい形してるんだよなw まあ今のキヤノンにはとてもこれ以上のものは作れないんだろ。作れてもSONYの価格では出せないのだろう。糞五輪は現状レフ機で頑張ってくれ。
って元々そのつもりでしょうよ。 つか、2870がこんなに重いなら、D800＆f2.8大三元の俺の触手は動かないよ。 >>377
デザイン的に言えば、シンプルなαが好きなんだけど、デカめのレンズ付けて持ちやすいのはNikon ZやEOS Rなんだろうなぁ、、 その内にフルサイズが一段落して儲けが出なくなったらRX10シリーズをレンズ交換式にして時期センサーの高感度耐性のすごいのを入れて出すような気がする。
1インチのセンサーがよくなれば色々メリットが多い。
その頃にはフルサイズのα5とかが出てサブにレンズ交換式のRX10M6とかを下げればかなり軽量な組み合わせになる。
まだまだSONYは隠し玉があるので楽しみだ。 >>380
今のレフ機って言うけど、2020までには1Dx3をリリースしなきゃならないんだよ？
x2の秒間14コマを上回る連写性能をミラーボックスを使って実現するのは並大抵のことじゃないと思うよ。 >>245
今更だがノギスで測ったらFとEはマウント径ほぼ一緒だぞ >>384
αは今後、いくらでも大きなボディは作れるんだよ
逆にキヤノニコはアレ以上小さく出来ない >>388
おい豆ラ
マウント径は大きくなんねえんだぞ？
はじめに良く考えて大きさ決めろよ
もう遅いがｗｗｗ やっぱりフリッカーレスはないんかの？
EOS Mには搭載されてないしレフ機でもOVF撮影時にしか機能せんし
既存のEOSレフ機は必ずこの注釈がある
※ ミラーアップ撮影時、ライブビュー撮影時、動画撮影時には機能しません。 >>383
明るさ一段上がったら、体積は2倍になるんだよ。 ソニーがデカイのを作るかな？
a9であの大きさで作った、小型化こそ技術！ってメーカーだし
逆にあれ以上小型化しても使いやすいとは到底思えないから大きさに関してはそこまで気にしなくて良いと思う
寧ろもうちょいデカイ方が良いのに… 50mm f1.2や28-70mm f2は魅力だがボディ内手振れ補正がないと魅力半減だな >>382
まあ売れればいいと思うよ
まだ正式発表されたわけでもないしね おれは35mmf1.8マクロの方が気になる
超気になる
24-70は逆に動画屋の方が気にするんじゃないかと思う >>391
ちょっと気になったんだが何の体積が2倍になるの？ >>390
難しいのかな？
フリッカーを今、正に検出しているセンサーでフリッカーを除去するんだから。 >>392
Aマウントのα77Ⅲがまだ死んでいないという噂もあり今年中に出るのを期待する。
レンズも新しい超望遠のGMクラスの150-600mmが出るかも。
まー希望的観測だけどね。
SONYはAマウントを継続するという約束を守ると信じたい。 ボディ内手ブレ補正無し、SDシングルスロットでコストダウンしてるので19万8千円もしくはそれ以下で勝負かけるな >>390
フリッカーレスはあるよ
ドライブモードの欄にflicker reductionの秒間コマ数への影響の記載がある さすがキヤノン
売れるぞこれ
シェア１位は確実
２位はニコン
３位はソニー
結局こうなる
ブランドイメージは強い >>399
そんな事すると5D4や6D2が売れなくなる
初値は高く半年後に5万下落する価格で出すよ
30万スタートで >>402
この程度の性能で30万円はない。22～23万円だろう。 >>403
ニコンのエントリー機Z6が27万円と発表されているから、それ以下の値段は確実だと思ってる。 6D2はどっちみち息してないから2000ドルでスタートだよ >>358
こーいう人が今のキヤノンを支えてる
悪くいうとこーいう人のせいでろくなカメラが販売されない 20万強やと思うわ。
もっとボル気なら画素数上げてきたんちゃう?
α73キラーやろ かーなーり安く売れること前提に作ったカメラだと思う >>361
この程度の想定が出来なきゃキヤノンユーザーなんてやってられない
皆既に賢者モードだよ >>406
同意。画質、手ぶれ補正、連写で向こうの方がスペック高いしこれより高かったらまさに、信者御用達カメラになるわ >>411
α７Ⅲに対抗して、実売20万以下かな。 わりとおとなし目のスペックで来たな。
安いんじゃないか。z6より高いようなら、即死だろな。 確かに、発表したレンズを付ける車体としてはチープすぎるんだよな ところで、EOS Rって、順番変えたらEROSだな 今リークされてるのがZ6相当ので、まだリークされてない大本命のZ7相当の機種が実はあるんじゃ？ >>414
a7m3 の対抗には決定的な低価格でないと無理だから20万以下で来るよね 本当に18万円で出ちゃったらキャノンが世界覇者になっちゃうぅうぅよぉおぉおぉぉぉ～～～ >>408
豆ラの写りがろくなもんじゃねえのはマウント径のせいじゃないのか？
他人にせいにすんなよｗｗｗ
http://www.sonyalpharumors.com/sigma-says-e-mount-diamater-is-small-and-makes-it-difficult-to-deisgn-high-quality-full-frame-lenses/
Sigma says E-mount diameter is small and makes it difficult to design high quality Full Frame lenses.
それにニコンもキャノンも良いカメラ出してる
ろくなカメラしか販売してないのはおまえんとこだけだろｗｗｗ canonrumorsに、バッテリーグリップ付きの
写真リークされてる？ 値段気にして買うような層に合うレンズは35mmしかない
あとはきっと高価すぎる あのデカいレンズで何を撮るんだ
風景とかコマーシャルか >>360
軒下のpdfを見ると面白いこと書いてある
AF固定で秒8コマ
AF高速モードの追従で秒5コマ
AF正確モードの追従で秒3コマ
正確でない高速追従モードの秒5コマって何だよw
α9では内部処理は秒60回AF測距で、撮影は速度落として秒20コマだが、
RFは秒5コマ追従でさえカタログスペック用で、ピント優先すると実態は秒3コマか そうなんだよな
24-105も高そうなのと、新レンズに撒き餌がなく
6Dクラスの貧相なボディだからターゲットがわからんし、流出防止の土嚢も既に決壊してる川に入れる意味ないぞ 24-70 F2みたいなやつすげーなー
いくらするんだろ？ デブなおっちゃんが持ってるとなんでも小さめに見える問題 ソニー信者はニコンファンミーティングにソニー大好きとか言う札貼ってα持って参戦したらしいぞ、流石に引く >>427
どう見ても20万円強が上限価格だな。それ以上はあり得ない。 >>434
軒下デジカメとcanonrumors.comが出所だからほぼ間違いはないと思うが、カメラとレンズのスペックがあまりに離れてておかしい
なぜだ？ >>433
昔iPodにSony ウォークマンって刻印してた人いたなw レンズに関しては2年後とか3年後というオチでは？その頃には高性能機出す予定ですとか発表あったり >>437
しかも参戦して貶すだけの人種だからな、あいつらはEマウントと心中して欲しい 確かにボディの価格が20万でレンズが30万から40万とかになりそう…
てかまた赤鉢巻きかよ。ニコンも金環だろうし この昭和なデザイナーなんとかならないんかよ そういやそうだな
時期と価格、これに関してまだ何の情報もない
もし開発の発表だけで時期は2019年内で価格は未定とすれば、ニコンZはめった打ち、ソニーαにも打撃を与えられる >>440
デザイナーのセンスでやってることじゃないと思うけどな
今フルサイズを買い支えてる層はそこそこ年齢層高いだろうから
EFとの繋がりを感じさせるものが必要という判断でしょ
シェア上位のメーカーは守るものがあるから仕方ないと思う
失敗した時のことも考えるのは会社員である以上止むなし
ワンマン社長がトップダウンで新しくしろと言わない限り無理 >>440
主力購買層が昭和世代だししょうがない
ニコンはさらに四葉ガー丸窓ガーがつくから始末が悪い とは言っても、開発発表だけならフォトキナなど展示会でやればいい
さすがに緊急発表会を開くなら、ただの開発発表ではなく製品発売だろう
もし開発発表だけをこのタイミングでやったら完全にニコン潰しが目的、唯一それが目的のタイミング狙いになる
かと言ってここまであからさまにリークしておいて、今さらデマでしたもあり得ない
いずれにせよ、あと数日で分かる キヤノンはどのくらいの気持ちでこの機種出したんだろう
一眼を完全に置き換えるつもりなんだろうか >>319
問題になるのはこれから出る高画素時代に対応したレンズ 連写が追尾AF5コマがちょっと買うのを躊躇ってしまう
動き物はダメそう >>448
気持ち、でええんか？
気持ちはいつも100%やで αはシャッター周りは使いやすいよなって思ったけどあれはニコンを真似て作ってそう >>452
ソニーの会長、ニコンのカメラ大好きだもん >>448
まだまだ1DX2と5D4の次のモデルが出てからが本気 それまでは忖度 >>456
今は知らんけどウィキにニコンファンって書かれてたぞ >>456
CP+でニコンのカメラ嬉しそうに持ってファインダー覗いてたやん シャッター周りの操作は富士やそにーなどニコン的な配置になってきたけど、キヤノンもそろそろシャッターに電源つけて欲しいわ ファンミがあったばかりだというのにニコンZスレはお通夜状態w 一年後には12万くらいにするかもね、レンズキットで17万とか
ソニー、ニコンきつい >>469
Canonはやりかねないよ
スペックもα72と73の間くらいだし。そんくらいで売る気で作ってそう canon rumorによると
フルサイズミラーレス一眼の中で一番速い0.05秒のオートフォーカス速度 Mirrorless Rumorsが、フルサイズミラーレス市場 キヤノンが覇権を握ると予想
https://dclife.jp/camera_news/article/canon/2018/0903_01.html
まあ商売の上手さ考えるとそういう予想になるよねって感じだな
スペックオタクさんって所詮ノイジーマイノリティでしかないからねえ まあ実際αのAFはすごいと思うよ。
激しい動きでなければジャスピン率は一眼レフ以上でしょ。
激しい動きになると、一連の連写の中で大抵の場合ジャスピンがある一眼レフがまだ有利だろう。
キヤノンには期待したいが、α並みとするには相応の時間がかかるだろう。
スペック見ると今回は見送りかな。 >>469
α7 IIは、いま実質ボディ10万弱だから、あり得ない話ではない。 バーゲンセールで聞いたおばちゃんの一言が今でも耳に残ってる
絶対に着ないものは一着５００円でも高い ドライブ関係が弱過ぎだと思うんだが サーボ AFで5コマとか泣きそう >>481
ドライブ関係っていうより、イメージセンサーの読み出し速度。
デュアルピクセルCMOSはデータが非常に重い。 >>480
最近のオモチャを舐めちゃいかんぞ？
最近って言っても3年も前のオモチャだけどな
近頃のオモチャにはボディ内手ぶれ補正が付いとるんだぞ？
オモチャですら載ってる機能載せられんとはカメラ屋の
名が泣くぞ canon rumorsの400mm,600mm cr3って外れなのか。8本のレンズが承認機関に登録と
あったが、今回のレンズ4本とマウントアダプター3つ、更にEF-M32mmで8本になる。 >>475
レンズラインナップの絶妙さはCanonさすがと言わざるを得ない
あとは実物次第
ダブルスロットか？瞳AFは？色かぶりは？DRは？など キヤノンとニコンは、いつも似たようなスペックやデザイン、ラインナップのカメラを同時期に出してくるし、裏でカルテルしてそう
つまり、フルサイズミラーレスもニコンと同様ににα7iiを目指して作って、ソニーから周回遅れの製品を出してきそう
フルサイズ参入で、やっとソニーと同じ土台で競争できるパナソニックが、どういうものを出してくるか楽しみだ 20万切りしたらバカ売れだぞキヤノン。 よく考えて値付けしろよ 他社が何か出したらそれに対抗できるようなもの出さなきゃってなりがちだからな
あとは各要素技術のその時期での限界とか
まぁNikonが機種乱立したからD750やD500に相当する機種、Canonにはないけど >>489
そうだけど
6D2ですらあの値段だったのに
期待薄 5D4みたくいらないオマケ付けて値段吊り上げるのはやめて欲しい 動きものとるなら6D2よりは上だけど5D4よりは下って感じかね
まあ今の6D2より安くないなら買う気しないわ >>489
頼むからこれ以上cmjをいじめないでくれよ
黒字にさせてやってくれよ
キヤノン渾身のFFミラーレスだぞ？
40万+シワシワ箱でもバカ売れ間違いなしじゃって キャノンはXd0markとか気にしてないだろ、大半のユーザーは存在すら知らないか面白がっている程度だと思うよ 値段でしか盛り上がれないのが現状か。
まさに安物買いのなんとかってやつだな。 >>499
散々言って来たけど
あんたらお爺ちゃん達は理解しないでしょ
もう理解しなくていいからレフ機使ってなよ、、
別にいい写真撮れるから EOS R買う人は既に一眼レフ持っている人だろうから静物中心に撮るつもりで買うだろう
必至なのは今持っているデジカメを下取りに出していいかどうか迷ってるごく少数 >>501
これで腹は決まった。値下がりしてるニコンD500を買う。 >>499
測距点が多くて広い
AFマイクロアジャストメントによるズレ調整をする必要がない
ミラーショックによる画質低下がない
ボディを小型、軽量化出来る
思い浮かんだだけでもこれだけある ミラーショックミラーショックいうけど今時のミラー機で1/20とかでもミラーショックでないんだけどそれ以下を手持で使うのだろうか >>125
スペックシート上では一気に増えた感があるけど、そもそも5D4のライブビュー時のAF測距点数って公開されてなくっぽくね？
仕様表にある61点ってのはあくまで位相差AFセンサの測距点数でしょ？ >>505
でも、個別の記事へのリンクは生きてるね。
アクセスが集中しすぎで一時的にパーミッション変えて見れなくしてるだけじゃね？ >>504
3月に5D4スレに画像上げたけどミラーショックはあるよ
5D4＋Carl Zeiss MILVUS 2/50M ZEの組み合わせで三脚立ててペットボトルの文字をマクロ撮影したけど
ライブビューで撮影した場合と、ファインダーで撮影した場合で、画像を等倍確認したら明確な差があった
SSは1/60～1/100程度が一番ミラーショックの影響を受けやすかったと記憶してる
↓過去に書き込んだレス抜粋
ボディ 5D4
レンズ Zeiss Milvus 2/50M ZE
SS 1/60、Av 5.0、ISO 3200
ライブビュー
http://2ch-dc.net/v8/src/1521467842669.jpg
ファインダー
http://2ch-dc.net/v8/src/1521467897970.jpg
等倍切り出し
http://2ch-dc.net/v8/src/1521467925202.jpg >>500
俺も現状5D4からEOS R(仮)に乗り換える意義があんま感じられない。
5D4に対して何かとてつもないアドバンテージがあるとわかるまでは静観だな。 >>509
5D4からベーシック機に変える必要ないから
5D4使っていい写真撮ってりゃいい 5D4ってそんなミラーショック残ってんのかよクソだなｗ 特定のシャッター速度でブレるってのは昔はミラーレスで多かったな 5Ds/Rの後継機をミラーレスで出すだろうからEOS Rよりそっちの方に期待してる
高画素機こそミラーショックのないミラーレスの本領発揮だしな >>513
書き忘れたけどソフト撮影にするとブレはかなり軽減するよ
それでもライブビューの方がカリッとした画になるけど
↓ソフト撮影で同条件で撮影
http://2ch-dc.net/v8/src/1521474030525.jpg >>516
ああいう解像重視の機体はミラーレスにする必要あるね
拡大MFでピントも追い込みやすい >>478
あんな周辺ボロボロ
1万でも高い。いらん
50円くらいなら考える >>506
ミラーレスしか持ってないから知らんけど、
見た感じm6やm5と同じ49点じゃない？
AF枠の大きさ的に。 >>503
EVFで撮る前にボケや露出がある程度わかり初心者にも優しい
これも追加で
あとはー
フランジバック短くできて広角のレンズ設計が有利（？ 重いランドセル 文科省が“置き勉”認めるよう全国に通知へ
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180903/k10011605301000.html
>小学１年から３年までの合わせて20人の児童を調査した結果、平均の重量は7.7キロでした。
これマジ？
フルサイズカメラ＆ズームレンズよりも重い荷物を背負っているの？ >>446
昭和生まれのオレでもカッコイイとは思わんわ >>525
今日はオリンパスのフルサイズミラーレス参入 ピーキングはあるんかねえ？
そろそろ老眼きつくなってきたから、マクロ撮影の時にあったら便利そうなんだが。 >>478
α7IIはオールドレンズ専用として使っている。まあ、適切な時期に乗り換えもありかと。 明々々後日は、まさかのソニー再参入、新大型マウントで >>515
初期のオリ機で多かった
5軸、静音シャッター搭載で皆無 >>526
マジだよ。うちは小学校まで歩いて3分だからいいが、家から遠い子は拷問だよな。毎日大三元セット背負って通ってるようなもん。 キヤノン、ニコンの発表が終わったらソニーがα7Siiiを発表かな 色んなメーカー一気に参入したらニコンの中の人が胃潰瘍になりそう 安い価格で出るはずと手のひら返しネタフリしながら必死で叩いてるけど
シマシマが出るというだけで他のミラーレスは選択の対象外なんだなあ >>448
フラッグシップのレフ機をしのぐミラーレスを投入できる目途が立つまでは、完全置き換えとレフ機撤退はないと思います。 >>542
置き勉禁止を真面目に守ってる子なんていないだろ キヤノンのセンサーは、高画素と高感度にふったセンサーがあるんだけど、民生用じゃなさそうだから、実際の性能が分かりづらいのかも マグボディ
1/8000シャッター
防塵防滴
1スロット
ってとこみると、6D2<R<5D4だよな。
6D2はこれでディスコンかな ソニーのα7を徹底的に研究し、その欠点をなくして圧倒的高品質にしたような機種ですね。
ただし、初代α7比ですが。
ボディ内手ぶれ補正がないのは、私的には痛いですね。よく、「レンズが明るければ
いらない」とか「今のカメラは高感度が・・」とかの理由で手ブレ補正はなくても大
丈夫とかの意見は出てきます。しかし、明るい単焦点で上級者・プロの仕様がメイン
であろうEF 85mm F1.4 ISの評価で手ブレ補正の便利さの触れているものが多いで、
今手持ちの単焦点に手ブレ補正機能が加わるボディ内補正はやっぱりあった方がいい
に決まってます（望遠を除く）。 次はこのクラスはミラーレスになるだろなと思いつつ6D2買ったがまさか1年でくるとは(´・ω・`) EFの新レンズも望み薄か
RFの70-200はさぞ凄いのを出してくるんだろうな 24mmから100mmまでは手振れ補正はあっても無くても構わないからなぁ。超広角と望遠だけあればいいや。
なのでボディにつこうがレンズにつこうが構わない。
レンズについてたほうがオンオフしやすくて楽だけどね。 >>555
6D2いいじゃん
待ってたら、、考えててもキリがない
ひと昔前から考えたら6D2で何でも撮れるはずだから
壊れるまで使い倒したげて 6D2なんて持っているだけで
惨めだろ。
さっさと破壊しろよ。 >>475
これ皮肉ってるんだよ
ドイツがグループリーグ最下位だったのを引き合いに出してる >>556
フランジバック短くなって有利になるのは広角側だけらしいぞ >>556
80-200/2だろう
きっと太ましいぞ キャノンのスペックが確定してないけど、20万円代前半なら納得できる。
ミラーレスも6D, 5Dのようにグレードを分けるのだろうから。 5000万画素のヤツと4K60pいけるヤツが隠れていそう ゴミみたいなカメラだな
様子見か？
次にまともなのを出すつもりなのか？ 問題は写りか
SSやＡＦエリアはRが上だし画素数もかなり上
6D系と5D系の間くらいのイメージだな 6D2 、5DsR後継機→ミラーレス 1DX2、5D4、7D2後継機→最後のレフ機 こんな感じかね。 今年でるのは1機種だけかな？
それとも、高画素or高速連写機が出るか
なんにせよRの立ち位置が分からんね そもそもRというネーミングがα7Rと被っててややこしいわｗ
SONYスレではR2、R3と略されるから
もしキヤノンRの後継機がR2になったらわけわかめｗ それならキヤノンとニコンのDの方が分かりづらいわ、あとEFマウントとFEマウントとか >>556
EF70-200F2.8三型の予約、キャンセルするやつ多いかもな >>576
FEマウントってないからw
EマウントのFEレンズだよ どんなに期待したところでお前らの写真の腕は上がらん >>579
間違ってもごめんなさいができないんだねw >>578
ないけど便宜上そう記述されちゃうからなぁ >>581
間違えるくらいややこしいって言ってんだろ >>571
6D2と7D2の後継レフ機はもうないと予想 >>584
だから批判するなら正しく書かないとw
あと間違いは認めようね >>586
認めてるんだが、ついでにゴキブリマスターレンズって何か教えて >>553
Kissもミラーレスになったから当然の流れか
APS-C、フルとも入門機はミラーレスでって
いう考えなんでは 6D3とか7D3はミラーレスでLV進化させて
OVFボディに入れればそれだけで売れそうではある >>587
面白くないよ
あと認めるのと謝るのは違う いやー楽しみですな、あとは値段が・・・
また40万越えとか（笑）
でも実際、5D4と大差無いし、てか4Kはこっちの方が上ぽい。
40万越えもあるかも・・・ >>590
お前ニコンスレ荒らしてたゴキブリだろ、巣に帰れよ >>574
ソニーはResolutionのR
キヤノンはRevolutionのR >>591
そうなったら逆に面白えけど6D2の初値くらいだろ 5d4相当としても数年前のスペックだから流石に40万とかは無謀な気がする Z7の対抗機という位置付けならありえる、流石に30万代じゃないと売れないと思うわ この性能なら25万円はまずない。22万円前後と予想。 昔々ペンタックスを使っていたときに、
「ボディ内手ブレ補正で16mmから600mmを補正するより、レンズに手ブレ補正を付けたほうがベストなISユニットになる」と言われなるほどと思ったんだけど、
今はボディ内のが良いと言われてるの？
みんなボディ内、ボディ内って言ってるけど。 >>361
Canonは買取価格が高いのが1番の長所だからな。
買取価格が安いSONYやPanasonicとは違うんだよ。 >>598
EVFになったからな。レンズそれぞれにisつけるよりも本体に取り付けた方が効率的。 また無謀な値付けして売れなくて、来年出る本命ミラーレスが割安になってくれた方が幸せ そもそもEVFならセンサー式手振れでもどっちでもいいしな 高速AFを実現する方法として、スマホのデュアルカメラみたいにもう一つレンズカメラを付けて二眼で距離測距をするのはどうか？
もう一つのレンズカメラは、スマホみたいに小さいやつを
たた、キヤノンもRFマウントで電子ピンを増やして、デュアルピクセルCMOSを使わなくても、AF高速にできそうだが
ソニーのα7や9は、マウントアダプタ経由のEFレンズのAFをどうやって高速にしてるんだ？ 手ブレ補正はあるならオン、ないならないで困ることはない >>549
今はそういったルール破りが事が内申点に大きく関わるのと、置けないように物理的にロッカーを排除してるぞ
内申点は受験の持ち点の半分を占める レンズのラインナップからして、廉価機である可能性はほとんどないだろ
金がない奴はEFMを買えってのがキヤノンの意向
RFはEFを超える高級マウントなんだから、当然5D4よりも高くなる >>603
キヤノンは回転だけセンサー式でっていう特許出願してたな >>565
そんなの可能なの？？？なの？だとしても一体何十万円になるの ☆●☆●小田急電鉄・撮り鉄早期警戒情報●☆●☆
〈9/15 9/29 10/8 10/13 正午から昼過ぎにかけて〉
開成〜栢山間 西側一帯
栢山6号踏切
〈9・30 午前中〜昼前〉
梅ヶ丘・千歳船橋・祖師ヶ谷大蔵・喜多見・和泉多摩川 各駅下りホーム新宿方
以上の場所に、高級カメラを携えた鉄道ファンが大集合することが予想されます。
小田急をご利用の方、近隣住民の方にはご迷惑をおかけします。
また、撮影にお出かけの方は混雑を避けるため、上記以外での撮影もご検討ください。
撮影のさいのお供として、「ナチュラルミネラルウォーター・箱根の森から」をご携帯ください。
撮影前後の腹ごしらえには「箱根そば小田原店・新松田店」などのご利用がおすすめです。
▲◆◎▽◇□▼◎○◆□★▼☆◇□▲○ >>611
シグマが120-300/2.8ズーム出してるけどあれくらいになるだろね、39まんえん >>582
6D2の初値だったら、高過ぎる。
でも直ぐに値下がりするよ。 やっとこんなわけわかんねえフルサイズミラーレスを使わなくて済むようになるんだな
http://camera.itmedia.co.jp/dc/articles/1006/22/news034_2.html
従来のαシリーズのAマウントは、フランジバック（マウント面からイメージセンサーまでの距離）が約44.5ミリあり、
この長さでは気軽に持ち運べるサイズは実現できません。
薄型化のためには、フランジバックの短い新マウントを作る必要があり、そのことは開発の初期段階から決めていました。
Eマウントのフランジバックは約18ミリです。またEマウントでは、35ミリフルサイズのイメージャーには対応せず、
APS-Cサイズまでに限定しています。 >>229
今のレートが111円なのに110円で計算するはずがないw変動見越して115円ぐらいでしょ。後はもちろん消費税。 キヤノン恐ろしいわ
これにボディ内手ぶれ補正入れて
スロットを追加しただけで
たぶんFFミラーレス市場を席巻できるな >>615
急な値下げばっかりやってたら、ブランドに傷が付くよ 今日買ってきたけど
めちゃくちゃいいぞ
迷ってるならサクッと買えよ。
久しぶりにキヤノンの本気を感じた。 RFレンズを一眼レフのEFマウントにも付けられるようなマウントアダプタ等を考えていれば、RFレンズもたくさん売れるな
ソニーのαにも付けられるってことだし
でも、αの方で直接RFレンズを付けられるマウントアダプタを出すか >>621
RFレンズを一眼レフ機(EF)にって可能なの？
EFレンズをRFマウントに付けるのは極端な話、筒を挟めばいいだけだけど
逆ってマウントアダプタにレンズ入れて光学的に無理やり補正するか(可能なのか？)
マウントアダプタにデジカメを仕込んで一旦マウントアダプタ側で撮影し
それをアダプタ後方に配置したレンズに投影してカメラボディに映像を引き渡す
くらいの事しか思いつかないｗ >>618
何もかもができなかったから恐ろしくない
値段高いまで来るかもしれん 超オーバーインフモード搭載とかならできないことはないね >>619
値下げじゃ傷付かないCanonだからな >>497
ニコンユーザーだけど、zシリーズは物欲を冷めさせる値付けだと思うわ >>598
メーカーがすべてのレンズにIS付きのバージョンを発売しており、
かつユーザー側もそれをすべて揃えられるだけの財力があるのならIS付きレンズの方がいいと思うけどね。
でも現実問題としてすべてのレンズにIS付きのモデルが用意されてるわけじゃないし、
あったとしてもそれらすべてを買えるわけじゃないからな。 二桁機と貧乏人向けの3桁機が出る
きーみーは誰と◯◯をするー >>626
現に5D4や6D2の暴落のせいで不満は募りつつあるよ、安くなるまで買わないという人も現れるだろうし初めから安くしておくべきだと俺は思う >>632
実売10万切ってるα7iiでも手振れついてる時代なんだしつけてほしかったわ
最近はオリパナもエントリーでついてて当然だしボディ15万切るくらいの廉価機でもつけなきゃいかんでしょ>>632 結局、EFレンズは、アダプター付けての使用。もし、AFや描写などに少しでも影響があるなら、この先キヤノンに拘る必要が無いな。 価格コムのミラーレス検索で手ぶれ補正チェックするとキヤノンが消え去る。いつまで続くのだろうか。 出し惜しみが得意なキヤノンをミラーレスでも選ぶ理由が見つからない 手ぶれ補正が付いてないと、三脚必須と言われているような気がして、買う気にならんよな >実売10万切ってるα7iiでも手振れついてる時代なんだしつけてほしかったわ
2万キャッシュバック込みで10万7千円だが？
https://www.amazon.co.jp/dp/B00PVHO6O8/ 手ブレはシャッターを押す指の動きでも手ブレするからな
1秒間隔のタイマー連写モードとか付けてほしい
昔あったらしいウィンクシャッターとか
シャッターを押し込み式じゃなくて、タッチパッドにしてもいいな トシだから軽いフルサイズは嬉しいけど
カッコ悪いなコレ kissMもなんちゃって5軸手振れ補正だったし、ボディ内手振れ補正を作る技術がないんじゃない >>642
最安店でキットレンズ付買って、レンズを新品未使用で売り飛ばしてCB1万貰えば10万切るよ。 24-70の標準ズームも
今やIS付けてないのキヤノンだけだし
単純にISの技術が足らないのかもね
ただ、そんな適当でも
圧倒的シェア取っちまうから恐ろしいんだわ 出し惜しみはEOS Mと同じで、一眼レフに対する配慮だろうね
各社出してきたからとりあえず参入はするけど、本気モードのものはあえて作らない
トップシェアだからできること 作る技術が無いのか、不要と考えてるのかのどっちがだな ミラーレスの詳細をみるとどうやら6D系あたりの中古が出回りそうだな
ニコンZも微妙だがキヤノンRも動画撮らない自分はくたびれた5D2で様子見かな 正直アマチュアからしたらキヤノンやニコンの一眼カメラって持ってるだけでステータスに感じるから欲しくなる、LUMIXやアルファはダサいイメージがあるし >>620
奇遇だな、俺も昨日αを買ってきたよ
キヤノンの本気がこの程度かと思ったら、すっぱり見限ることが出来たわ
α買って幸せだよ >>617
天下のトヨタ様は今年度108の想定レートだしな
111よりちょい下げるかもしれんね >>648
あれにisつけられるとかなり重い
レンズ構成で根本的に軽くしてもらわんと… >>655
おいおいαなんか買ったのかよ
俺はパナソニックの新型買ったぜ >>645
KISSMのBISってISついてない単焦点使っても手振れ補正きくのかな？
３つくらいある対応レンズにボディのジャイロで+0.5段するんだよね >>598
このキヤノンのサイトで
https://cweb.canon.jp/ef/technology/is-technology.html
レンズ内手ぶれ補正がボディ内より優れている理由が書かれてるけど、
１～３はOVFだからで、ミラーレスでは解消してるんだよね
もう優れてるメーカーは、レンズ・ボディ内の両側補正をシンクロさせて大きな効果を生んでる。あれをやろうよ >>148
サイレントシャッター欲しくてオレもr3
買ったけど、お外で静物しか使えないよ
動体は歪むし、室内はシマシマになるし
シマシマでなくて歪まない電子シャッター欲しければ
α9しか現状選択肢ないかと
結局α9買い足したオレおまにならないように せっかくミラーレスを出しても
レンズに手振れ補正を入れてるせいでデカくなるんだから意味無いわ
24-70/2.8にISを内蔵しなかったのは巨大化し過ぎるせいだっただろ
やっぱISはレンズをデカくしてるんだよ 先行してるソニーに及ばないのはわかりきってたからな
2世代後継機でソニーと並べばレンズ差でシェア取り戻せるかもね >>623
理論的には可能だけど、テレコンと併用することになると思う。
（補正レンズ入りのマウントアダプタは、テレコン兼ねてるのが多い、
というかそうしない無理みたい）
＞一旦マウントアダプタ側で撮影し
テレコンの機能がそれに近いかな、一旦結像した画像を、拡大してセンサーに渡すから、
フランジバックの差の修正も可能ですね。
で、フランジバックの違うレンズを共用する方法だけど、
昔コンタックスAXってフイルムごと前後させてMFレンズでも
AF撮影可能したのが合ったんだけど、これを応用するなら
EFマウントのままフランジバックの短いミラーレス機出して、
センサーを前後させれば、新旧レンズに対応するボディは出来るよ。
但し同じマウントだと使うのには注意が必要だけどｗ >>664
そりゃisレンズ群を足す必要あるモんね >>663
なぜ調べずに買った
調べればメモリ積層じゃなくてアンチディストーションじゃないことわかっただろうに >>669
普通は足さないと思うけど？
このレンズ群を動かせばブレ補正も出来るって感じ バルブタイマー、インターバルタイマー無しなんだ…。 >>673
マジか？
そんなとこケチるとこかなぁ(^^; >>675
そんなに高くないぞ。所詮標準レンズ。初値こそ実売32万円くらいだが落ち着けば30万円はしない。28～29万円くらいだ。
根拠はefの広角と標準ズームの重量と価格の比較に基づく。 バブルタイマー良いなあ～
時間限定であの時代に戻れるのか 決めた
ボディ内手振れ補正を入れない理由が
「すみません、今回は技術的に難しかったですが
数世代で必ず入れます！」ならば仕方がない、、
キヤノンで待つ
「いやそんなもん要らないんだよボケ消費者が」
ってんならニコンに移行するわ
さてどうだろうね ローパスレスに関しても保守的だし、センサーシフトも頑なに否定しそうだわな レンズシフト式の補正なんてフィルム時代の遺物だしな
最終的にはオリみたいに望遠にしか残らんだろ >>648
過去に試作でIS付き作ったけどデカく重くなったから止めたって見たな フィルム時代に、フィルムシフト手振れ補正やってたら面白かったのになあ >>622 >>623
マウントアダプタに補正レンズを入れればできる。 流石Canon
出し惜しみの限りを尽くしてきたなw
デジカメinfo見てたら20万切ってくるってコメントしてる人がいて驚く
5dⅣと6dⅡで性能に対してあれだけぼったくられてまだ学習してない
このスペックで40万超えがCanonでしょw >>687
40超えはないにしても
そんな感じの値段だろうなあとは思うよ
それがCanon http://camera.itmedia.co.jp/dc/articles/1006/22/news034_2.html
従来のαシリーズのAマウントは、フランジバック（マウント面からイメージセンサーまでの距離）が約44.5ミリあり、
この長さでは気軽に持ち運べるサイズは実現できません。
薄型化のためには、フランジバックの短い新マウントを作る必要があり、そのことは開発の初期段階から決めていました。
Eマウントのフランジバックは約18ミリです。またEマウントでは、35ミリフルサイズのイメージャーには対応せず、
APS-Cサイズまでに限定しています。
どゆこと？ｗｗｗ
コレどゆこと？ｗｗｗ >>690
ソニーに聞く「α7R」「α7」のこだわり
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/interview/623858.html
>Eマウント導入当初から、いつかはフルサイズイメージセンサーを積んだカメラが作れたらという想いはありました。
>しかしながら、小型化などの技術的ハードルが非常に高いものでした。
>今回、その課題をブレークスルーしたことで商品化できたということです。 >>679
ほんとそれ
しかもシングルスロットとか中身スッカラカンかよっていうね
せっかくFDレンズがキヤノンのフルフレームで手ブレ補正付きで蘇ると思ってたのに残念だよ >>689
ですよねえ
マニアックなファンの期待にそろそろ応えた方が良いと思います >>691
ないな
ニコンもキャノンも十分に広いマウント径を用意してきた
マウント径が小さい問題は将来にわたって解決不能な問題なのだろう
仮にそんなブレイクスルーがあったとしてもニコキャノもレンズが作りやすくなるだろうから差は埋まらんし
そもそもそのブレイクスルーは必要ないんだよｗｗｗ
別にマウント径を小さくする必要がどこにもないんだからｗｗｗ
その解決に無駄な金がかかってやっとニコキャノには必要ない技術ができただけｗｗｗ
金の無駄だろｗｗｗ ゴキはマウントデカイからレンズもデカくなってミラーレスの意味ないとか言ってるけど、ソニーのレンズってくびれができて結局太くなってるんだよな つか、日に日にRへの興味が薄れる。
ソニーでいいじゃんと。 >>359
5D3と7R3持ちだけど、ガチピン率はαの方が高いよ。 >>695
あれ気持ち悪いよな・・・
なんであそこエグれてるんだろ・・・ さすがキヤノン様だよ。
安もんだけどミラーレス出すわ。
これで一応本気でフルミラーレス出すってわかったろう？ソニー行くんじゃねーぞ！あ？
※時間稼ぎしながら客に高級機妄想させて絶望させない
ニコンはZ7先に出しちゃって、真面目というか商売下手というか… ニコンが強気価格だからキャノンは調子に乗ってまた無謀な価格設定してきそうなのが不安 30万越えなら、α7 IIIキラーじゃなくて
α7 IIIチアリーダーにならん? ← 更なる移民大量発生
α7 IIIが22万+シグマの3万=25万
キヤノンの新作祝強制徴収が2万、で27万くらいちゃう?
で、スグ買いの客から、とりまカモって
半年で21万位・・・とか。 >>698
結局同じようなレンズで比較するとソニーの方がデカイまであるからな、そもそもフルサイズならそこまでコンパクト求めてないだろ
>>699
Z6待ちきれない信者にZ7を買わせる戦略だよ、ソニーもやってた >>699
シェア好きだなw
俺がソニーつかいならむしろ他社からこないで欲しいわ。今のキヤノンみたいになったら嫌だしな ここはなんとしてでも撒き餌ボディで25万以下で出してもらいたい。30万超えとかなら、私もそうですが多くの人がソニー移行の最終背中押しをキャノンからしてもらうようなもんかと。 >>699
それをマーケティングという
5D4の初値でも御布施するユーザがいる限りキヤノンは味占めてるから続けるだろうね
それに比べニコンソニーは安値売り切りでマーケティング的には必死
ニコンみたいに赤字だして本気を見せてほしいところではある >>706
ほんとマーケとコンサルやりたい放題
ただセンサー開発が間に合ってるかは疑問。
出し惜しみなら良いんだが。 >>679
> ボディ内手振れ補正を入れない理由が
> 「すみません、今回は技術的に難しかったですが
> 数世代で必ず入れます！」ならば仕方がない、、
キヤノンがそんな素直なこと言うわけないだろ
FDマウントの時は「マウント面の精度を保つために接合面をすり合わせない」と言い張ってたんだぞ。 >>706
ニコンは大幅黒字でむしろキスMでキヤノンが赤字だろ >>707
APS-Hサイズで1.2億画素とか0.001luxでカラー動画撮れるセンサーとか
技術はあるけど出し惜しみしてると思うんだよね
5Dsなんかもそうだけど先駆けて作る技術はあるっぽい
なお5Dsの高感度 >>709
kissMはしばらく首位走ってたよ
kissMみたいな遅れてるカメラなんて売れないと思ったけど
キヤノンkissブランドの底力なめてたわ 5DmkIII使ってるけど
パナソニックがフルサイズミラーレス出したら
パナソニック買い足すつもり
動画も撮るからキヤノンではやってられない
フルサイズミラーレス出したら動画に本腰かと思ったら
5Dmk4と何も変わらなかった
パナソニック使ってみて写真も良さそうなら完全移行する >>710
設計技術はあるけど生産技術がないのかね？ >>712
120pがフルじゃないただのHDで出すとは思わなかったよ。いくらRが普及機とはいえ。 >>711
売れたから赤字なんだろ
販促費がハンパない
フルサイズの5D4とかは逆に販促費がほとんどこかからない >>710
採算度外視すれば5Dsのセンサーも5D4ぐらいのは載せれたんじゃないの？
6D2がアレなんで。 >>713
歩留まり考えると使い古された技術使った方が利益率上がるからじゃない？
内部の人間じゃないから推測
>>715
あの程度の性能でそんなにコスト掛かってる訳ないと思う 結局、高感度は6D2と比べてどれくらい向上しているのだろうか。
無論、キットのF4レンズ搭載時。 kissMが～とかいうけど手に取って触ったことあんのか？
EVFの起動クソ遅い、UIもキヤノンにしてはトロい
まあでもα6000よりはいいカメラだわ >>719
UIは初心者には一番わかりやすいと思ったけまなー
ボケ 明るさ コントラスト みたいな絵のついたメニューがわかりやすい あくまで初心者に
個人的にはシャッター音がイマイチ >>719
あれだけ発売年が何年も後なのに、6000にセンサーの素性で負けてるカメラがどうしたって？ ttp://digicame-info.com/2018/09/eos-r-1.html >>722
最後のコメントしてる長文の奴ワロタ
EOSM5が動画で手振れ補正してるから
静止画でもホントはできるのにヒエラルキー上やってないだけだとよ
アホかEOSの動画のボディ内手振れ補正は電子補正で
大幅にトリミングして、クロップ&解像を落としてフルHDサイズにしてるだけだろ
物理的にセンサー動かしてないのに静止画でボディ内手振れ補正できるわけないだろ
頭おかしいのか老害は 両社揃ってソニーのFFミラーレス基準に満たないものしか作れなかったとは不甲斐ない
選択肢が増えると期待してたのにな >>723
間接的に長文ぶつけてるお前さんも結構キテるから気をつけてな >>723
結構ひどかったw
キヤノン意外は認めない感じが出てる
気軽にいろんなマウント集めしたほうがたのしいのになー >>725
言われるまで自分の長文に気付かなかった
死にたい 個人的にはパナソニックのフルサイズ楽しみにしてるんだよな キヤノンがあの擬似手ぶれ補正をボディ内手ぶれ補正として宣伝してるから勘違いする奴が出てくるんだろ >>729
勘違いしていいのは初心者だけだろ。このクラスのカメラ買うのに あの程度の知識は失笑だわ >>712
4K60Pは1DX2ユーザーにしか許されない鉄の掟
これこそCANON >>712
お小遣いでちゃちゃっとレンズ揃えられるのか
うらやますぃ
スーパー・バリオ・エルマーSL F3.5-4.5/16-35mm ASPH. 777,600円
バリオ・エルマリートSL f2.8-4/24-90mm ASPH 669,600円
アポ・バリオ・エルマリートSL f2.8-4/90-280mm 853,200円 >>723
KISSMはボディにジャイロ入ってて対応レンズのとき1段足されるんじゃなかったか >>732
SLの真髄はSマウントのレンズをつけるところにある >>719
あんなもんに勝ってもなあ
あれは勝って当然じゃん >>708
あなた何歳？若くて50歳か普通に見て60近い？
よくそんな昔の事覚えてて書いてるよね（笑）
書いてる日本語の意味合いがよく分からんからもうちょっと詳しく 1DX初代と5D4持ってるんだけど、明らかにホールドだなあ。
高いお金払って「しかたないんだ」と財布の紐を緩める理由が見つからない。 >>739
721 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] :2018/09/03(月) 22:07:09.11 ID:HzSDJNNY0
>>719
あれだけ発売年が何年も後なのに、6000にセンサーの素性で負けてるカメラがどうしたって？
ゴキブリは巣へ帰れよ >>724
光学屋のデジタル技術のなさがいよいよ明らかになったわね >>742
まあ妥協で買うものではないからね
プロ機が出てから考えればええんでない >>724
こればかりはソニーの戦略が優秀であったと言わざるを得ない
ユニバーサルマウントといい後発の魅力爆発やな
マウント径がでかければなあ ユニバーサルつーても、ボディ側は解禁してないでしょ >>744
逆だろ
保険屋の作る豆ラは使えたもんじゃない マウントの大きさなんぞ、今のソニーレンズの性能を考えたら別に大きな問題ではないだろう。
それこそキヤノンの28-70/2だってソニーも出そうと思えば出せるんじゃないか。極端に明るいレンズを破綻なく設計するのは難しいだろうが、実用性かんがえば1.4もあれば充分だし。
それよりもAFやセンサー性能が大事と思う。
キヤノンもセンサーはまだしも、AFは早く追い付いて欲しい。 リークのスペックシート見たけど、
凄い知りたい部分が微妙に記載されてない。
リーク用のシートなのか？w >>754
でも何かを牽制したり興味を引っ張りたいがためのものなんだろうな
どう考えも相手はZ >>751
いや全く逆
AFやセンサー性能こそ実用上はほとんど差が無い
騒いでるのは豆ラだけ
それよりマウント径が小さいと周辺が使い物にならんくて駄目なんだわ
そこを黙ってるのも豆ラだけｗ とりあえずニコンがサード化するまで追い込んでほしい 豆ラのシェアはニコンが3割はもってくよ
キャノンは7割は持ってくだろうがなｗｗｗ canon rumors にRFレンズの大きさ比較が出ているけれど、28-70mmはそんなに大きくも見えんな。
広角が24mmでなく28mmだから実売で30万円台前半スタートかな。 >>765
28mmスタートなら実売は35万円以内だろ。 >>756
差はかなりあるだろ。レンズこそ差があるのがf1.2とかだけなら逃げたとしか俺には思えない ニコン キヤノンがそろいもそろってマウント径によるレンズの明るさがウリだもん 情けない ところで豆ラってよくみるけど何？なんか変なの流行らそうとしてる？ >>769
Zマウントのあまりの出来に壊れたニコ爺なので放置推奨 EOS Rは実売26万前後と予想。そして1年後に18万と予想。 EOS Rは24-105のキットズーム付きで26万と予想。 EOS Rが6D2の再来になってしまったらどうする？ あんまり安い値段予想してると
詳細発表時のニコンみたいになるぞ… SDカードは古い規格か
canonはメモリーカードに保守的だよね スペック的にボディ20～25万が妥当だと思うけど、キヤノンは35～40万で出しそう >>775
ストレージ周辺の弱さはキヤノンの伝統
5D3がUHS-I非対応だったのは衝撃的だった
EOS RはUHS-IIに対応していると信じたいが RF28-70mmF2
アマチュアカメラマンがこのレンズをどういう場面で使うんだろ？
旅行？街角スナップ？山登り？撮影会？コミケ？ 撮影会とコスプレ撮影だな
シグマ1.8ズームとタムロン28-75を駆逐する存在 >>780
このズームレンズは動画に特化した仕様なんだよ。
要は昔の映画撮影に使われていたような高級なズームレンズ。
アマチュアがおいそれと買えるような価格にはならないと思われる。
本格的な動画撮影を考えてる人専用のレンズです。 キヤノンで動画は、もう笑われる。95mmのフィルター径忘れてるし。マットボックスかましてNDしてリグ組むなら、こんなクソ仕様なミラーレスで動画撮らない。 ９月５日に正式発表があるそうだけど、どういう風に発表されるの？
何時頃にどこを見てればいいのでしょうか。 いまだEVFのスペックがわからない。
α9以下ならドボン。 結局価格
ここで高ければゴミ同然
24-105 F4とボディという、a7のお決まりのコースをどれだけ安価に出せるか、そこが問題 28-70mmもそれ程高くはないな。28mm f1.8,35mm f1.8,50mm f1.8,
85mm f1.8の4本分くらいの値段のはずだから初値税込み35万円程度か。 ボディ 25.8万 ボディ＋マウントアダプター26.8万 ボディ＋24-105 35.8万 予約特典マウントアダプター こんな感じか >>784
いつも、13時過ぎに公式サイトに上がるよ。 6dⅡのミラーとってeosMを足した感じ
Z7Z6が発表された時はソニーの周回遅れ言われたがコチラは3週遅れ位?
α7Ⅱみたい まあレンズは素晴らしいだろ
αでは絶対に出せないレンズ >>784
向こう時間で9月5日だから、日本では9月6日の午後1時。 >>797
その組み合わせ、勧められるけど動体撮影は厳しいんでしょう？ デジカメinfoの人達はなんであんなテンション高いの？なにがお見事なの？すごい冷めてきた >>798
動体ならEOS Rも無理だろうけどαでも9＋純正レンズしか無理だから、暫くはレフ機のままで >>802
脳内お花畑の人間しかいない
あるいは
そういった書き込みしか管理人の承認を得られない 現時点でも御手洗と側近がEOSRの初値を30万以上にするかしないか揉めてたら笑えるな。
ニコンに機先を制する為に20万にしようとか、
いつも通りに出せば情弱が買ってくれるだろとかwww 瀬戸弘司が出始めの5D4をアマゾンでポチる時、一瞬止まるのが無茶笑えたのを思い出す。 canon、やる気ないのか？
次に出るのが本命か？
こんなクズ出してきてどうするよ >>806
脇にいた平社員が「10万代じゃないと無理でしょ」とため息つきながらつぶやく SDカード1スロットな時点で完璧にエントリーモデルでしょうね
AIサーボ時の連写速度も全然だし >>699
Fマウントレンズの悪口は止めてもらおうか。 20万円を超えるか超えないかだろうな。それ以上する要素が何もない。 AFポイントの水増しで誤魔化してるけど、AF追従３コマだっけ。
AF性能期待できないよな 5D4からミラー取ってシングルスロットにしてコンパクトにしたやつだから中級機だろうよ >>813
知らないよ、そんなの
まだカメラ暦10年なんだから
ちゃんと分かる日本語で頼む >>798
簡単な通勤電車でも、近ずくとピンボケ来る感じ。初期の頃は追従すらしなかったから、それよりはマシだけどね。
子供とか動いてたら数カットに1枚くらいのマグレに期待する感じ。a9と純正レンズなら大体問題ないけど、
ガチ動体の人にはがっかりポイントも多いと思う。 5D4、若しくは5D5相当のミラーレスが出るまで様子見 所詮は一眼屋なんだよなーニコンも、キヤノンも。パナソニックに期待したい
でもとりあえずキヤノンユーザーくらいはEOS Rで囲い込めよな。今のキヤノンからどんどんソニーに流れる感じは困る >>810
上にも下にも展望が開けるだろ
性能下でももっと安く買いたい人もいれば、高くてももっと性能良いのを欲しい人の両方の展開見込める
どちらにも期待できるだろ
特に新マウント導入の際はベンチマークにしやすい事情もあるのでは
売上が知り蕾にならず、高いのも安いのも跡から出る場合、欲しい人は待たずに買うだろ
同時に機種沢山出しちゃうと買い手が分散する
どちらか一方しか買わないから
特に高い機種欲しい人は中級機も買う可能性あるし、場合によっては初級機出る迄待てない本来初級機買う人も取り込める作戦
どちらにしても、価格と性能のバランス重要
シェア持ってるキヤノンとは言え、新マウントなんだから先ずは裾野広げる方向に走るだろ
ボディ売れないとレンズも売れんだろうからな
でもみんなF2.8の重くない標準3倍ズーム欲しいと思ってる人が多いのを見誤ってる気はするが
F2通し敬遠してF4通し買う人多いのでは >>819
俺もデジタルカメラからのデビューだがFDマウントがスピゴットマウントだってことくらい知ってるぞ 24-105/4と28-70/2はまったくクラス違いのレンズでしょ。
F2の方は半ば技術デモレンズ。ある意味EF50/1.0の生まれ変わり。
しかしニコンのMF58/0.95より100倍実用的。
F2.8常用する人は今までどおりレフ使っててってことだろうね。
EOS Rは6D2とか5D4とかで24-105/4でいいよっていうライト層には喜ばれると思う。
しかしソニー行きの人をとどめられるかどうはよく分からん。
レンズが大きい分、EOS M程度のAF性能も出ないだろうし、開発力は分散するし、
2,3年して振り返るとレフもミラーレスも両方とも売れなくなった、という結末も十分ありうる。 >>822
でも出し惜しみ酷過ぎるから仕方ないね、、
本当はみな複数マウント使用して
酷いメーカーには「NO！」を叩き付けた方がいいんだよな これ出し惜しみしないならパナもシェア伸ばせるかもね
ニコンキヤノンのつけ上がりが酷すぎる >>803
>>820
α9に純正品レンズなら行けそうだけど、それをするには今のCanonのボディーレンズ全て売っても足りないくらいなので諦めますｗ 今後、ボディ内手ぶれ補正を入れます
ならムカつくがキヤノン継続
そんなもん入れねーよボケ
ならニコンに移行する
しょっぱなから出し惜しみない
ならパナも検討しなきゃかな、、
イカソニーはない
>>829
安直な思考停止クソバカは黙っとけよ >>827
キヤノンのマーケティングが巧いから一般購買層がそくらいの違いでも許容できるので売れちゃう
ソニーが３周以上ブッチしてくれないとキヤノンの重い腰は上がらないだろうね
GMレンズも圧倒的なもの出さないとキヤノンユーザに恩恵が無いような気がする
>>833
シェアトップで困ってないから周回遅れ戦術は続くよ
他メーカに頑張ってほしいわ キャノンとニコンは出し惜しみでなくて限界なんだよね
もうわかってるんだ、キャノンとニコンがα9に追いつく頃にはソニーとパナがレフ機超えてるだろうってこと 今はブランド性で勝ってるけど本当に10年後にソニーとパナに逆転されてる可能性は十分あり得るよな。パナだってそれどさだけの資金力と技術力はあるんだから パナもキヤノンも潰れそう加減で言うと一緒だろ
東芝メディカルさえ買わなきゃ今頃安泰だったのに キヤノンはレンズ資産があるからってセンサーに手を抜いてたら
完全に追いつけなくなってしまったって感じ >>838
このままキヤノンの首位独走はユーザ側にとってはメリットが少ないから
周りのメーカに本気出してもらってキヤノンが２位に転落してくれた方がキヤノンユーザは喜べる
センサーの発表してる技術は凄いと思うけど
その他の技術が限界で首位陥落後は落ちぶれる可能性も微レ存 ソニーが良いレンズをこれからどんどん作る。良いレンズ屋を買収すればいい。それで終止符になるだろう。 APSC機も50Dとか7Dのあたりは本当にひどかったな ソニーミラーレスのバカ売れのお陰でEFレンズも予想外にバカ売れして味占めちゃったからなキヤノン
レンズの方が楽して儲かるってなもんよ >周りのメーカに本気出してもらってキヤノンが２位に転落してくれた方がキヤノンユーザは喜べる
これは本当にそう、ユーザーにはメリットしかない
けど信者にはそういう思考がないのよね EOS-Mも売れてしまってるしEOS Rも結構売れるんじゃない？ >>846
値段次第じゃない？
初値３０万切るくらいで発売後28万くらいのお布施価格
1年後18万だと予想してみてるんだけど
これより3万以上安ければブランド力でヒットしてしまうのではないかと心配 >>846
王者キヤノン、バカ売れ間違いなしでしょ
あっという間にシェア取れるよ 一番の心配のネタは
ミラーレスの上期シェアトップはkissMだったから
下期にEOS Rがシェアとってソニーが首位陥落すると
キヤノンユーザは今後も悪夢を見続けないといけない
ソニー頑張れと外から応援してるよ買わないけど >>851
ほーん？売れるからボディ内手ぶれ補正入れる必要ねーな
となる可能性もあるね、これが怖い ＲＦレンズっていうと、どうしてもレフレックスレンズと思えてしまう。 >>852
様子見も含めてkissMや中級機から出してると思う
ユーザの動向が見れるから必須である機能なのか
あればよい程度の機能か見極めてると思う
キヤノンのマーケティングが巧すぎる >>854
EFに対してのERレンズ呼称の方がいいよな ソニーにパクられたから全然関係ないRFに逃げたんだろ >>859
海外サイトで色々なデジモノや家電のシェアが出てて他の国々でトップと書いてあった気がした
確かめるためにググって斜め読みしてきたけどソースが見つからなかった
たしかPDFで一部しか見られない会員向けのサイトだった気がした
誰かネタ元知らない？ >>825
EFレンズ使うってことだろ
それならこいつでもαでも使える >>847
満足度は別として、売れたからこそ中古市場が賑わうのよw 誰も興味無いだろうけど内蔵GPS欲しかったなー…… 単にソニーがフルサイズに集中した結果、フルサイズをソニーが獲ってAPSCをキヤノンが獲っただけだろ
マーケティング力に大きな差なんてない。両立とも同じような日本人の東大生がやってんだから。 >>861
そんなソース無いよね
http://a-graph.jp/2018/07/17/36410
お前の言うことが本当ならCanonの1/3の販売がMだってことになるな >>868
何でそこに東大が出てくるんだ。お前それだけで低学歴だと自白しているようなものだぞ。 >>823
Panasonic> OLYMPUS>> CANON> SONY>>>>>>>>>> Nikon
こうなることはほぼ確定してるしSONYを敵視する意味がわからん 勘違いしている奴があまりに多いのでいわせてもらう。1DXは孤高。突然スマン。
だがもう我慢ならねえ。1DX、しかも中古を買ってまだ1年の俺だが、いわずにはいられなかった。
ちょっと撮りに行った先や会場で、よく「1DXいいっすねえ」などといわれる。
俺のは中古だしLレンズじゃないし、別にそうでもないっしょ。でもなんかいわれる頻度が高い。
なんでよ？謎だった。
しかし、この間気付いた。声をかけてくる奴はほぼ100%キヤノンのデジイチを使ってるんだよ。
1D系じゃない。その他のキヤノンデジイチな。5Dとか6Dとか。7Dとか。
ひでえ奴になるとkissとかミラーレスとか。あえて「その他のキヤノン機」と呼ばせてもらう。
そいつらの「1DXいいっすねえ」の中には「同じキヤノン使いの仲間ですね」ってニュアンスを感じることに気付いたんだよ。冗談じゃねえって。仲間じゃねえよ。
「俺のカメラの血筋は1DXとつながってるんだぜ」みたいなオーラも感じる。つながってねーよ。
完璧に気のせいだ。ふざけんな。
1DXと他を比べてどっちがいいかなんてことはいうつもりはない。1DXを使ってる奴はそんなことは いわない。
5Ds Rを使ってる奴もそうだろう。D5やD850使いでも同じだ。ハッセル、ライカ使いだってそうだろう。
そのカメラが好きで使ってる奴は他を認めつつも他を羨まない。自分の選択に自信を持ってる。
「その他のキヤノン機」を使ってるやつはそうじゃない。1DXや5Ds R、そしてキヤノンの栄光につかりながら 「その他」を使ってる。きもち悪い。
一番手に負えないのが「その他」のフルサイズを使ってる奴らだよ。
フルサイズってだけで1DXと同列だと思ってる。いや、信じてる。心の底まで信じきってる。
ありえねえ。同列なわけねえだろ。いっしょにするな。死ね。
誤解のないように言っておくが、5Ds Rには敬意を表してる。5Ds R使いは「その他のキヤノン」使いとは違う。1DXを羨まない。精神が違う。
もう一度いうが、1DXは孤高。
その他のフルサイズキヤノン機とは違うこと、そして明確に区別されるべき存在であることを忘れるな。 >>867
カメラにGPS内蔵しても、補足遅いし室内やビル影などでは使えないなど意味がない。
Bluetooth使ったスマホ連動で、スマホから位置情報をもらうのが実用的で便利だと思う。 内蔵GPSあってレンズキットが30万円以内なら人柱になってもいいかなー
6D2使ってるけど不満点てボディ素材と最高SSだけだし
それ解消できてシステム小さくなるなら特に言うことはない 以前、キヤノンのフルサイズミラーレスは、EFマウントのまま、フランジバックを短くして、マウント部分の形状だけ変えてEFレンズは取り付けられないようにすればいい、とスレに書いたら、そんな簡単じゃねえ、とスレ民にブチ切れられた
電子接点はミラーレス用に増やしたが、マウント径は変わらないようだし、何かムカつく
レフ機もミラーを二分割やスライド式にしてフランジバックを短くして、レフ機でRFレンズを使えるようにすることも想定しているかもな
センサー自体に鏡の役割を持たせるとか
ただ、EVFかレフ以外の仕組みで、レフ機と同様のリアルタイム景色を見られるようになれば、レフ機はいらなくなるんだよな >>872
そこまで来ると不等号の向きを間違えたのではないかと思ってしまう、パナはスチールで期待できないオリは体力ないし ガンダムはコックピットのモニター映像に遅延はないんだろうかと疑問に思う
実際の無人偵察機とかどうしているんだろ？
AIがシャッターチャンスで自動的にシャッター切ってくれるようになれば問題ないか
常に数秒の映像を写真の解像度でメモリにRAW記録して置いて、シャッターを切ったら、タイムラグ分遡った写真が撮れるようにすればいいか
ソニーがやってくれそうだな しかしキャノンユーザーがミラーレスに乗り換え
もしくはサブとして使うだろうか？
入門機種を使う人が圧倒的に多いのに >>877
接点増やしただけじゃなく、通信も高速化してるはず
もちろん従来のEFとの互換性も持たせて低速モードも兼ね備えるだろうけど
そもそもEFレンズは昭和の終わりに考えた規格
内部的に無理が多すぎる 「スピードライト EL-100」とはなんぞ？
EOS R 専用ストロボ？ 俺は人柱になる予定だけど、ストロボも気になる
意外とコンパクトだよね。GNなんぼだろ >>875
んー山の中だとどこ撮ったか分かんなくなるんだよなー。ビルの中はむしろわかるだろ？スマホと連携なんて面倒なだけだし。GPSユニット高いし >>874
あのな今は1DXは型落ちなのわかる？
今は1DXMark 2が至高
吐き出す絵も当然最高
やり直し 自分も874が何のコピペ改変かなーと考えてたけどちょっと分からなかった >>835
俺もそう思う。必死でやっているよ。これまでの市場資産が無ければ終わっていると思う。 ☆●☆●小田急電鉄・撮り鉄早期警戒情報●☆●☆
〈9/15 9/29 10/8 10/13 正午から昼過ぎにかけて〉
開成〜栢山間 西側一帯
栢山6号踏切
〈9・30 午前中〜昼前〉
梅ヶ丘・千歳船橋・祖師ヶ谷大蔵・喜多見・和泉多摩川 各駅下りホーム新宿方
以上の場所に、高級カメラを携えた鉄道ファンが大集合することが予想されます。
小田急をご利用の方、近隣住民の方にはご迷惑をおかけします。
また、撮影にお出かけの方は混雑を避けるため、上記以外での撮影もご検討ください。
撮影のさいのお供として、「ナチュラルミネラルウォーター・箱根の森から」をご携帯ください。
撮影前後の腹ごしらえには「箱根そば小田原店・新松田店」などのご利用がおすすめです。
▲◆◎▽◇□▼◎○◆□★▼☆◇□ シャッターボタン押すと写りだす、マジで。ちょっと感動。 >>782
わざわざキヤノンで動画撮るのは要するに動画なんて興味ない人では… >>794
スペックだけなら出せるかも
豆ラの人はどうせスペックしか見ないしｗ まさかニコンとキヤノンが揃ってずっこけるなんて予想もしなかった。フルサイズミラーレスの噂が出てからずっと楽しみにしてたのに…
出し惜しみじゃなくて本当に技術力が無いんじゃないかと思えてくる ソニーが大口径化したら、まじめにもうC/Nはいらない子に…… ユーザー層が多い下から攻めていくのがCANONの伝統だからね。 >>899
それしそうだね
今のAPS-Cを引き継いだEマウントはAPS-C画質しか出せないことがわかったし このタイミングでEを切り捨てたらフルもAPS-Cも捨てることになって
誰も信用してくれずずっこけるだろうな
それならAFと連写最強の低価格中判マウント出すのが現実的 >>906
中判デジタルカメラはビジネスにならないよ。ニッチすぎる。 EとRって後玉径で考えてMAXでも6mm程度で半径でいうと3mmも差が出ないだろうに
そんな劇的に画質差が出るわけ無いじゃん
それよりソニー以外がそのマージン取らざるを得ないのはセンサーの周辺域の受光性能が担保されない故の
設計マージンのためだけであって
決してRレンズ群がFEレンズ群より後玉が6mm近く径がでかいわけじゃないと思うんだな
もし並べて大きかったら拍手する >>908
Aマウントとベータを切り捨てた今、
あとはαEを切り捨てて完成だね >>874
まあ1DXは完全なプロ仕様で
過酷な環境でこそ真価を発揮するカメラだからな
そもそもアマチュアが欲しがるカメラじゃない >>912
α9はメモステのために、片方のSDスロットがUHS-I対応という
「プロ用」カメラｗ >>913
ほんとにな
しかしプロも使ってねと言う割に
シングルスロットのZ7とZ6。。。 >>870
スペックシートにはBluetoothはあったがGPSは無い αの周辺画質への不満ってそんなに聞かれてなかったから、体感レベルでは全然許せる範囲なんだと思うけど
なんかいきなりマウント径小さいマウント径小さい言われだしたね
キヤノンが叩かれる時も同じネタが延々繰り返される
工作だとしても5ちゃんなんか購入の参考にする人がそんなにいるとも思えんし、メーカーのアンチだとしてもメーカーのアンチという存在ってのがそもそも意味わかんない
なんかよくわからんからどうでもいいか >>916
αはマウント経以外に叩くところがないから >>910
心置きなく保険屋に戻れるよね
ゲーム屋だっけ？ >>916
周辺ボロ糞はずっと言われた事だろ？
>>917
マウント径が駄目だとレンズが駄目だし画質も駄目なんだが？ >>919
今現在Canonは画質で負けてるのはどうして？ ニコンは結構お通夜状態だけどこちらの板はポジティブな人多いからやっぱりニコンよりキヤノンのが信者多いんだなとは思った ニコンより明らかに出来悪そうなにね
キャノンはまだまだ殿様商売できそうですわ >>899
一部の狂信者が永遠にマウント径いってるから感化されたんかもだが冷静に考えたらF1.2以下のレンズが必要な人ってすくないと思うよ F1.4までは画質に差がないことはMC11で証明されちゃってるし GPS無し ボディ内手ぶれ補正無し
シングルスロット log撮影無し
この状態でいくらの値段付けるのか
明日はどうなるやら… レンズは高くてもある程度納得してもらえると思う
ボディは初期値15万位が限界
24-105とのレンズキットで25万ならバカ売れの予感 24-105ってレンズのみで12万くらいするじゃない？
28-70は30万は確実に超える たぶん35万くらい >>927
リークされた英文のスペックシート読んでみると外部端子にマイク入力も無くてリモコンがkissとかのミニジャック方式に読める http://camera.itmedia.co.jp/dc/articles/1006/22/news034_2.html
従来のαシリーズのAマウントは、フランジバック（マウント面からイメージセンサーまでの距離）が約44.5ミリあり、
この長さでは気軽に持ち運べるサイズは実現できません。
薄型化のためには、フランジバックの短い新マウントを作る必要があり、そのことは開発の初期段階から決めていました。
Eマウントのフランジバックは約18ミリです。またEマウントでは、35ミリフルサイズのイメージャーには対応せず、
APS-Cサイズまでに限定しています。
こんなんいらんだろｗ >>934
＞APS-Cサイズまでに限定しています。
限定してたのは、ソニー。
だから、限定解除も可能で、実際解除した。
っとことかねえ。 >>930
ボディはそんなもんかねぇ
あと数万でα7IIIだし。
ニコンもキヤノンもフルサイズミラーレス初号機は既存ユーザーの一部が様子見で購入するパターンかな サーボAFの連写が5コマではなぁ 20万前半じゃないと検討も出来ないね
しかしCANON的には5D4ランクの値付けしてきて総スカン食らうはずだわ 5D4のミラーアップ連射だって5コマくらいじゃん
そんなもんだろうよ Rマウントはキヤノンしか使えない。
20万？はあ？なんでニコンソニーに合わせなきゃいけないんだ？30万。
という未来しか見えない >>935
限定してますの弁は設計技術知らないソニマケサイドのつもりだけで
Fマウントより大きくした時点でフルまで想定してたってのが設計サイドのつもりでしょう
もちろんセンサー周辺部への入射角問題はあったにせよオンチップレンズ＋XmorRで何とかなると踏んでたと思う
民生VG900を結構Eマウント初期段階で出してるしその後のフル機にしても実際何とかなる以上の出来になってるわけだし >>938
ミラーレスなんぞ
ミラーパタパタが関係無くなって
連写速く出来るのがメリットなのにね
レフ機に遠慮しなくちゃならないから
レフ機メーカーではこうなる、、
だが、売れちまうんだなこれが >>935
ZもRも十分なマウント径をとってきたからな
マウント径の小ささは解決不能と思った方が良いだろうな キヤノンはf1.4レンズのミラーボックスケラレから解放されるメリットある >>939
DPAF関連は進化してないって事だね、でもドヤ顔で強気価格でドンと出してくるんだろうね
値崩れ待ちとしか言いようがない キヤノン勝たせてると、
本当にカメラ界の進化が停滞するな、、、
ソニーはないので、パナが頑張れ サーボAFで10コマ出るまで買い控えだわ 安けりゃ別だが ソニー信者ってデジカメ板で断トツ嫌われてる自覚ないのかな 明日はお通夜になるのか、うぉー！になるのか。今の所、、、だよね。
もし前者なら、今後は写真メーカーとして生きていくかだな。ただ俺が思うに今後は写真は動画の一部分になるから、、、新聞や紙面が消えてくように。 RF 28-70mm F2L USMは、
ズームで全長伸びるのかどうか教えてくれ。
伸縮するレンズってダサいからいやなんだよね。
伸縮しないら高くても購入しようと思う。 たぶん、近い内に、、、
シャッターチャンスって何ですか？ってなる >>955
写真見る限り、隙間がなさそうだから伸びないのでは ぶっちゃけソニーが売れなくなってGKが失業するなら何でもいいわ たしか少し前。新しいレンズのラインがってCanonの海外役員が言ってたのはコレのことだったんだろうね。
ちなみにRFはすべてBRレンズ使用の高級ラインかもね 執拗にソニーを叩く方も気持ちが悪い
どっちもどっち 今後、出し惜しみなくやってくれそうなのは
間違いなくニコン、ソニー、パナの方だなぁ、、 >>802
あそこはメーカ万歳の書込しか認めていない、劣化性能を正論で責めても公開拒否にあって、ひどいと書込すら拒否られる。 >>967
割とボロクソ書くけど公開拒否もアク禁もなった事ないぞ
どんだけ酷いこと書き込んでるんだよｗ EOS R のボディ値段はZ6とZ7の間で35万ぐらいと予想
EOS 5D Mark IV が40万オーバーだったしキヤノンならこれぐらいの値段やろ >>943
EマウントはFマウントと口径はほぼ同じだって フジのX-T3にも負けてるな、、変わらんなぁキヤノン、、 >>955
標準ズームで伸びないレンズは無い。
お前は何を使ってるんだよｗ >>972
5Dシリーズみたいなブランド力もないし絶対ないわ
その価格で売るなら無理やりにでも5Dって名前を絡めてくる >>973
せっかくの短フランジバックが台無しだね >>975
ニコンの24-70/2.8とかシグマの18-35/1.8とかあるじゃん 30万切ったらビックリだな。
シェアとるためにやるかもしれんがね。 フジのX-T3
ブラックアウトフリー高速連写か
すげーわ、、 >>978
ニコンのは中で伸びるんだよな
いや、縮むのか フジのブラックアウトフリーはメモリ積層じゃないからある程度動体歪みやすそうだけどな これからフルサイズミラーレスが4社になって
一社だけだったから売れているように見えた
ソニーの勢いが失速して、発狂するゴキブリが見ものだのうw >>954
現地時間で5日だから、日本時間では6日ってどっかで見たけど、勘違い？日本時間で明日？ >>970
いまいちとかその程度の批判でも掲載されなかったりするし
その時はよほど機嫌がよかったんじゃないの EOS 6Dmark2 の発表前夜の方が盛り上がってたよね
正式発表され値段出て、さらにドン底に突き落とされたが >>983
スポーツモード語っておいていくらなんでもソレはないでしょ お互い叩くの飽きるだろ
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