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Sony α7 Series Part148
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sd42-biWP [49.98.135.24])垢版2018/09/04(火) 11:14:41.35ID:eloGzzJJd
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
★公式サイト
●無印シリーズ-;世界初のフルサイズミラーレス一眼カメラ
α7
http://www.sony.jp/ichigan/product/ILCE-7/
α7U
http://www.sony.jp/ichigan/product/ILCE-7M2/
α7III
http://www.sony.jp/ichigan/product/ILCE-7M3/

●Rシリーズ-;ローパスフィルターレスの高画質モデル
α7R
http://www.sony.jp/ichigan/product/ILCE-7R/
α7RU
http://www.sony.jp/ichigan/product/ILCE-7RM2/
α7RIII
http://www.sony.jp/ichigan/product/ILCE-7RM3/

●Sシリーズ-;夜でも昼間のように撮影できる超高感度モデル
α7S
http://www.sony.jp/ichigan/product/ILCE-7S/
α7SU
http://www.sony.jp/ichigan/product/ILCE-7SM2/
次スレは>>950を踏んだ方が立ててください
スレ立ての際は本文1行目に、下記コマンドを2行入れてください。
!extend:checked:vvvvvv:1000:512

★前スレ
Sony α7 Series Part147
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1535721494/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0007名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW de06-zmX4 [39.111.100.241])垢版2018/09/08(土) 14:09:18.97ID:gCDZ60lf0
ぜひ大判ミラーレス一眼を出してくれ
0009名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5681-olTC [153.205.242.11])垢版2018/09/08(土) 15:06:56.53ID:ZRqajgHq0
ワッチョイとかIDってどう消すんだよ [無断転載禁止]c2ch.net [828293379]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1499491229/

>7 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ブーイモ MMfb-0Kxj)2017/07/08(土) 14:22:54.47ID:wX11FnhzM
>本文の一行目に
>!ワッチョイキライ
>で消えるよ

くっそワロタwww
ミネオ、やっぱりワッチョイ効いてたんだなw
0010名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 5233-Q8ng [59.157.42.11])垢版2018/09/08(土) 15:11:39.13ID:OZXCEF/f0
ミネP効いてる効いてる
0011名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MM2f-2t+5 [150.66.112.97])垢版2018/09/08(土) 15:16:01.40ID:P0bFwImZM
αはマウント径不足で周辺画質がボロボロ!

マウントに対してセンサーサイズがぎりぎりなため
周辺光量落ち(特に四隅)は顕著だ
ー日本カメラ11月号108ページ
http://i.imgur.com/glLhHU


FE55mm F1.8の周辺光量落ちは、フルサイズでは極めて顕著だ、
F1.8では1.5EV弱で、F2.8でもまだ0.75EV前後だ。(使いものにならない)
F11でも、1/4EV前後の周辺光量落ちがある。
http://digicame-info.com/2013/11/fe-55mm-f18-za.html#more

こりゃ酷い
http://slrgear.com/reviews/zproducts/sony55f18zfe/ff/1vignet.gif

他社なら安レンズでも蹴られないのにね
http://slrgear.com/reviews/zproducts/nikon50f18g/1vignet.gif
0015名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウエー Sa6a-Wta3 [111.239.162.242])垢版2018/09/08(土) 15:22:28.45ID:4KI/lswca
いやそら単なる寂しい人ですもん。会話したいだけで脊髄反射ネタ投稿続ける人にとっちゃ見えないってのは致命的よ
0016名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウエー Sa6a-Wta3 [111.239.162.242])垢版2018/09/08(土) 15:30:15.14ID:4KI/lswca
あとそういうキティガイはアンカー量の多寡にカタルシス感じるタイプだからわざわざ打つ必要もないよ。
本人はマジ常駐してっから伝わるw
0019名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 5233-Q8ng [59.157.42.11])垢版2018/09/08(土) 19:04:08.00ID:OZXCEF/f0
>>18
ミネオNGできなくなったらお前のせい
0022名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 069f-5U+4 [113.159.222.162])垢版2018/09/08(土) 19:33:55.53ID:ZXK2yaM/0
てすてすくっそわろ
0023名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9fb3-9+4Y [220.10.26.90])垢版2018/09/08(土) 19:37:16.29ID:DAb1OAD10
>>18
そんなの教えて得するのはミネオだけじゃねーか
せっかく平和なスレになっていたのに…
0030名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9fb3-9+4Y [220.10.26.90])垢版2018/09/08(土) 20:27:46.16ID:DAb1OAD10
なんかレス番とんでるから気まぐれでNG一時解除してみたら…
スペル違ってるしw
フージャネーサンってw
放置が正解なのはわかるけど馬鹿にせずにいられないw
NGのための他の方法考えないとな
0033名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9fb3-9+4Y [220.10.26.90])垢版2018/09/08(土) 20:37:30.97ID:DAb1OAD10
>>32
うん。再利用だよ
0041名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 0623-yc0g [113.43.104.209])垢版2018/09/09(日) 00:06:47.69ID:i3PDA7Va0
フジであのレベルなんだから更に上を行く仕様なら嬉しいなぁ
0048名無CCDさん@画素いっぱい (キュッキュWW eb80-Q8ng [114.153.18.247])垢版2018/09/09(日) 09:48:02.50ID:rdy2/8KF00909
キュッキュてなによww
0051名無CCDさん@画素いっぱい (キュッキュW 9fb3-9+4Y [220.10.26.90])垢版2018/09/09(日) 10:07:40.97ID:pibdvEBV00909
>>43
マウントなんて2つもあればじゅうぶんだろ
ふたつでさえ持て余してAはほぼ放置なんだから
0054名無CCDさん@画素いっぱい (キュッキュW 9fb3-9+4Y [220.10.26.90])垢版2018/09/09(日) 10:21:49.77ID:pibdvEBV00909
まあ、仕方ないから

キュッキュ MM2f

をNCネームに追加すればいいだけのことだね
0059名無CCDさん@画素いっぱい (キュッキュ Sdf2-Kojm [49.98.150.207])垢版2018/09/09(日) 11:08:06.63ID:t6X5DUbTd0909
>>58
だってEマウントって耐荷重の実力値1000gもない欠陥マウントだし

Eマウントはそもそもの設計強度が足りなくてレンズが勝手に脱落するらしい
https://www.shizenyama.com/nishimaki/nishis_diary/17096
このカメラマンの場合はα7で2回外れた上にα7sとα9でも起こったそうだ
https://www.shizenyama.com/nishimaki/nishis_diary/25692
ニコンやキヤノンでは同じように扱ってもレンズが脱落することなんて無かったって
0061名無CCDさん@画素いっぱい (キュッキュ Spe7-9+4Y [126.152.204.134])垢版2018/09/09(日) 11:30:17.11ID:WYVaUWE9p0909
>>58
SONYの信頼性がどうとかより、キヤノン、ニコンはカメラメーカーとしての知名度があるからね
年寄りならニコン
新規はとりあえず安くて軽くてママへのアピールもしてるkiss

SONYはミノルタからの経緯を知らないひとにとっては家電メーカーの新規参入だからね
0065名無CCDさん@画素いっぱい (キュッキュ Spe7-9+4Y [126.152.204.134])垢版2018/09/09(日) 12:38:27.53ID:WYVaUWE9p0909
>>63
一般の人はそこまで知らんよ
運動会とかでは大きいカメラだと綺麗に大きく撮れるみたいだから、と量販店で店員にすすめられるままに買う

そのレベルが一般のひと
0066名無CCDさん@画素いっぱい (キュッキュT SE12-Ou56 [1.115.199.100])垢版2018/09/09(日) 12:52:23.95ID:Hr4CPKUPE0909
>>65
でもそのレベルまで行っちゃうと、パナソニック、ソニーは知ってるけど
キヤノンも下手すりゃ外資系メーカーとか思ってて
ニコンって何?コンタクト屋さん?なレベルだろ

パソコンでいえばエプソンを外資系のメーカーとか思っちゃうレベル
0067名無CCDさん@画素いっぱい (キュッキュ Sa8f-Qf52 [182.251.246.49])垢版2018/09/09(日) 14:34:49.08ID:12+vzPXca0909
>>48
食器洗い洗剤にあったような・・・
0069fusianasan (キュッキュW 5efb-zmX4 [119.241.78.12])垢版2018/09/09(日) 16:32:32.49ID:/+KI/JoS00909
Sonyシェアダウン確定
0071名無CCDさん@画素いっぱい (キュッキュW 5efb-zmX4 [119.241.78.12])垢版2018/09/09(日) 16:40:21.94ID:/+KI/JoS00909
シェアの本当のところは来年以降だな
今年のクリスマス商戦は三社バトルで安く買えそうだ
今は購入我慢だな
0073名無CCDさん@画素いっぱい (キュッキュWW 7260-/T50 [131.129.163.127])垢版2018/09/09(日) 16:54:40.52ID:blDtDN0T00909
シェアについては現実を書いておく。レフ機は前年度24%減。ミラーレスは9%増。センサー別でも明確にレフ機はもう終わりへの道を歩んでいる。

https://d1nzh4uot4722i.cloudfront.net/files/user/201808091405_5.jpg?v=1533791112

キヤノン
5D4はそこそこ売れてるが6D2のゴミが足を引っ張っている。Rなんて、どう贔屓目に見ても大ヒットは厳しい。全体としてシェアは伸びる要素無し。

ニコン
レフ機ではD850が未だにバックオーダー。D750もしっかり売れてる。Z7/6は前評判を落としたが、Rのお蔭もあり現在評価は上がっている。

来年、キヤノンはボディ内手振れ補正、ダブルスロット、4Kクロップ無しの5D相当のミラーレスを出さないと3位になるだろう。
0075名無CCDさん@画素いっぱい (キュッキュ Sa8f-Bpuj [182.251.120.42])垢版2018/09/09(日) 17:47:53.98ID:vjURqUp6a0909
正直ソニーが第4世代を出してきたらボディは満足してしまいそうだから、後は欲しいレンズが充実するかどうか

そのレンズもキヤノンニコンの新マウントが充実するのに時間かかりそうだし、いまα使ってる人で鞍替え考えてる人は少なそう
0076名無CCDさん@画素いっぱい (キュッキュ 47b3-7GfT [126.13.120.9])垢版2018/09/09(日) 17:50:29.66ID:NqSHsdOw00909
鞍替えは考えてるよ常に。
だけど、今回どんだけ超スペックのカメラがでたとしても
レンズはどうあがいてもないんだから、向こう1,2年はCNのミラーレス買うことはまずないでしょ
よほど買い物大好きって馬鹿以外は
0079名無CCDさん@画素いっぱい (キュッキュW e795-8or4 [222.2.3.10])垢版2018/09/09(日) 17:52:59.04ID:ImWumx1300909
>>72
ニコソやばいな、せっかくマウントデカくしたのにネジ4本だし、アダプター付けた細〜い Fレンズでしか使ってもらえない。
0080名無CCDさん@画素いっぱい (キュッキュW e795-8or4 [222.2.3.10])垢版2018/09/09(日) 17:54:29.64ID:ImWumx1300909
>>77
CanonのUI?
0092名無CCDさん@画素いっぱい (キュッキュ 325d-8PFC [115.85.120.199])垢版2018/09/09(日) 19:33:29.47ID:sk1akdqV00909
>>87
ヤフーショップでキャッシュバックとポイント分を引いて実質8.3万円で買える店があるよ
但しプレミアム会員限定だが、498円払えば誰でも会員になれるし
買った翌月に脱会すれば以後の会費は払わなくていい
(会費を払い続ければ満額ではないが3年保証も無償で付く)
0093名無CCDさん@画素いっぱい (キュッキュ 47b3-7GfT [126.13.120.9])垢版2018/09/09(日) 19:34:06.40ID:NqSHsdOw00909
>5D4借りて使ってるけどUIの悪さにゲロが出そう
5D4のスレで言ったらボコられるとわかってるから
ここで「そうだよね」と言って欲しかったんだろうが
逆にここでもボコられてて草生える 馬鹿なことを言えば馬鹿にされる。
当たり前の話だわな
0094名無CCDさん@画素いっぱい (キュッキュW e795-8or4 [222.2.3.10])垢版2018/09/09(日) 19:43:06.41ID:ImWumx1300909
>>81
5D4使ってたけど、メニューでタッチ使えたのは便利だったなぁ。もうSONYに慣れたから細かいところは忘れてしまった。
0095名無CCDさん@画素いっぱい (キュッキュW e795-8or4 [222.2.3.10])垢版2018/09/09(日) 19:46:27.90ID:ImWumx1300909
>>84
SONYでも増やしたのに、マウントもげちゃうよ!
0109名無CCDさん@画素いっぱい (キュッキュW e795-8or4 [222.2.3.10])垢版2018/09/09(日) 20:09:46.95ID:ImWumx1300909
>>104
わかった、デカくしすぎたZマウントだね。
0111名無CCDさん@画素いっぱい (キュッキュW 5708-Wta3 [180.6.170.230])垢版2018/09/09(日) 20:16:04.69ID:A+8T0KU500909
>>110
ググった

これ完全にソニーだし平井だな

K: 他にライバルメーカーさんとの交流はどのような?
G: あるメーカーさんですが、その開発部隊のみなさんをニコンミュージアムにご招待したこともあります。そのメーカーの偉い方がニコンユーザーでもあるのは知られた話ですが、開発をされている方の中にもニコン好きがたくさんいらっしゃって。
0115名無CCDさん@画素いっぱい (キュッキュ MM2f-2t+5 [150.66.102.129])垢版2018/09/09(日) 20:41:33.98ID:WkA8Ax8BM0909
http://camera.itmedia.co.jp/dc/articles/1006/22/news034_2.html
従来のαシリーズのAマウントは、フランジバック(マウント面からイメージセンサーまでの距離)が約44.5ミリあり、
この長さでは気軽に持ち運べるサイズは実現できません。
薄型化のためには、フランジバックの短い新マウントを作る必要があり、そのことは開発の初期段階から決めていました。
Eマウントのフランジバックは約18ミリです。またEマウントでは、35ミリフルサイズのイメージャーには対応せず、
APS-Cサイズまでに限定しています。、
0116名無CCDさん@画素いっぱい (キュッキュ Sa8f-Qf52 [182.251.246.40])垢版2018/09/09(日) 20:45:13.60ID:Y+Ivc4JMa0909
>>82
画質的になんら問題ないよ。
世の中には良い写真、綺麗な写真を撮ってる人が沢山いるからね!
あとは撮り手のセンス。

https://www.flickr.com/groups/2761193@N21/pool/
散骨までにフリッカーを。
0118名無CCDさん@画素いっぱい (キュッキュW 32ac-nLRq [115.165.124.124])垢版2018/09/09(日) 21:09:43.33ID:EnspANlv00909
>>117
第三世代はスティックと押した時設定に尽きるな。親指ボタンだけで動と静が行き来できる。
ISOオートの範囲もボタンごとに変えられるの最近気づいた。
0120名無CCDさん@画素いっぱい (キュッキュW 7fb3-bKDI [60.117.160.171])垢版2018/09/09(日) 21:48:25.95ID:Qgs2hbm200909
キヤノン相変わらず殿様商売だよなぁ
ボディ安く設定してきたけど同時発売のレンズが糞高いから様子見してた奴結構7Vに流れたでしょ。

標準マウントアダプターがさほど高くないからRFレンズ買えない奴はとりあえずアダプター介して適当なEFレンズ使っとけって考えなんだろうな。
0121名無CCDさん@画素いっぱい (キュッキュWW 52d2-Bh3F [125.14.2.29])垢版2018/09/09(日) 21:55:20.32ID:QJLTx3Il00909
RFレンズは良い画を写し出すんだろうけど

いくらなんでも大き過ぎる気がするなぁ特にレンズフード
着けると最早ちょっとした望遠レンズ並みというか

Zにも言えることだけどあれがスタンダードになる日が
来るんだろうか

とりあえず俺の最近買った30Lのリュックだと良いとこ
レンズ2つぐらいしか入らないだろうな
0122名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9fb3-9+4Y [220.10.26.90])垢版2018/09/09(日) 22:09:09.47ID:pibdvEBV0
>>120
殿様でやっていける間は大政奉還はないよ
0124名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW e795-8or4 [222.2.3.10])垢版2018/09/09(日) 22:59:02.18ID:ImWumx130
>>123
ニコソはやっと小さなマウントと長いフランジバックから卒業
0144名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 52d2-l1Ic [59.168.211.151])垢版2018/09/10(月) 06:15:15.98ID:0rGgHpAo0
ソニータイマーの意味解って無いから爺さんじゃ無いと予想
0158名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロラ Spe7-9+4Y [126.199.66.94])垢版2018/09/10(月) 09:20:44.95ID:LRGXUeBip
レス番だけが増えていく…

それはおいといて、今週だか来週だからなんらかの発表があるみたいで非常に気になる
0160名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW e795-8or4 [222.2.3.10])垢版2018/09/10(月) 09:24:49.63ID:hFdCyD+W0
そんなにSONYタイマー言うなら、SONYのセンサーとか部品全部タイマー発動すれば面白いね。
0161名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 5780-Q8ng [180.44.65.107])垢版2018/09/10(月) 09:49:56.25ID:OxQUlwtO0
α7SV
α7000
ミニα9

Siiiきてくれぇー
0162名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW bfbd-X9EZ [124.26.38.71])垢版2018/09/10(月) 09:59:48.28ID:Xfg07o6M0
SV待ちで禿げそう
0165名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW bfbd-X9EZ [124.26.38.71])垢版2018/09/10(月) 10:12:31.07ID:Xfg07o6M0
>>163
禿げてなくてごめん
ハゲの前で禿げそうって言ってごめん
0166名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW bfbd-X9EZ [124.26.38.71])垢版2018/09/10(月) 10:13:22.15ID:Xfg07o6M0
SVって18日発表?

まじ楽しみすぎて禿げ散らかしそう
0168名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW b267-5U+4 [211.133.147.11])垢版2018/09/10(月) 10:40:18.74ID:33yrP/ge0
中判リリースしてくれマジで
80万までなら出す
0172名無CCDさん@画素いっぱい (スフッ Sdf2-itPJ [49.106.206.67])垢版2018/09/10(月) 11:59:31.04ID:XJKTRZ9Qd
SONY は、小口径Eマウントを近いうちに捨てるんじゃないだろうかと思ってる。

今までプロのカメラマンたちは、Nikon か Canon を選択してきた。
SONYは、そういったプロの絵をアマチュアが取れるような様々な技術を搭載することでアマチュアや大衆の支持を集めている。

しかし、フルサイズのミラーレス機に新規参入するNikon と Canon が揃いも揃って大口径マウントを搭載してきた。
小口径Eマウントのレンズとは解像力や描写力での違いが歴然と存在する新レンズも開発される。
プロは当然Nikon もしくは Canonを使うだろう。

結果としてプロの撮ったZ や R の動画や写真と比べて、技術支援機能満載したαを使って撮ったアマチュアの動画や写真が質的に劣っていることが明らかになるだろう。

マウント口径に起因するレンズ性能の絶対的な優越。対してSONYはプロの撮影技術を無効化するような技術支援的な機能強化する方向性の進化を推し進める。

しかし最終的には、撮影技術を補う様々な機能を詰め込んだSONY α の写真や動画の質感が、Z や R に敗北する。
Eマウントの口径では、Z や R の画力には絶対に勝てないからだ。


遅かれ早かれ、SONYはフルサイズミラーレス機に新しいマウントを搭載することになる。
0177名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MMf2-ixpN [49.239.64.112])垢版2018/09/10(月) 12:22:22.11ID:DlSnhz9WM
NCもカメラだけ作ってるわけでは無いし、Sもセンサーだけ売れればいいわけでは無い

Sのカメラ作ってる子会社はビデオカメラ含めてほとんどカメラしか作ってないんだから、会社が生き残る為にはカメラを必死にやるだろ
0179名無CCDさん@画素いっぱい (スフッ Sdf2-itPJ [49.106.206.67])垢版2018/09/10(月) 12:26:44.23ID:XJKTRZ9Qd
>>174
そうとも限らないと思うよ。

SONYの大口径マウントのフルミラーレスカメラにアダプター経由でEマウントレンズは使える。
それにAPSC用のα のカメラでも使用できるから無駄になるわけじゃ無い。
今のフルサイズ α のフォーマットはアダプターを使うことでまったく同じに使える。
その上にプロ用に大口径レンズを用意出来る。

今の α からさらに上にステップアップする道筋を用意するだけだから悪いアイデアじゃない。
0187名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 120e-HxS0 [157.192.73.98])垢版2018/09/10(月) 13:14:53.89ID:HhkKjdN60
        !イ 彡彡´_ -_=={    二三三ニニニニヽ
       fイ 彡彡ィ 彡イ/    ィ_‐- 、   ̄ ̄ ヽ.  ━━┓┃┃
       f彡イ彡彡ィ/      f   ̄ ヾユ  fヱ‐ォ       ┃   ━━━━━━━━
       f/ミヽ======<|    lr=〈   !フ.    。 ┃               ┃┃┃
       イイレ、´彡f        ヽ 二 _rソ  弋_ _..リ  ゚ 。                      ┛
       fノ /) 彡!               ィ    ≦ 三、_,)ヽ  |
       トヾ__ら 'イf          /ゝ'゚       ≦ 三 ゚。 ゚
       |l|ヽ ー  '/         。≧         三 ==-
       r!lト、{'ー‐    ヽ      -ァ,          ≧=- 。
      / \ゞ    ヽ   ヽ         イレ,、         >三  。゚ ・ ゚
0188名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロ Spe7-Qf52 [126.35.137.149])垢版2018/09/10(月) 13:16:21.67ID:cRyY3mu7p
ニコンのF2通しズーム、大きさヤバいよね
幅が顔とおんなじ幅でびっくりした
あれ、ミラーレスのコンパクトさをスポイルしてるよね
0194名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 567b-HcYj [153.176.149.115])垢版2018/09/10(月) 13:32:15.21ID:j1/ED2k70
>>189
モチベーションがそこしかないのがウケるよなw
今までのFマウントマウントは忘れてさwwww
0196名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 567b-HcYj [153.176.149.115])垢版2018/09/10(月) 13:40:02.92ID:j1/ED2k70
>>172
>解像力や描写力での違いが歴然と存在する新レンズ
前からマウント大きかったEFはなんで違いが歴然としてなかったの?w

>プロは当然Nikon もしくは Canonを使うだろう
だといいねw
0197名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd12-EVfg [1.66.98.77])垢版2018/09/10(月) 13:50:39.08ID:uYtH7PtGd
キヤノンとニコンのフルサイズ一眼レフからαに流れた人達って、サイズと重量が主な理由だと思うんだよね
大きくて重いのはできれば避けたい、ってレベルの人もそこそこいるんじゃないかと思う

そんな人達が巨砲を見て、プロの写真と比較して、ああ機材を変えなきゃ、なんて考えになるかな?

ていうかフルサイズ使う層が、プロの写真との差=機材の差、なんて単純に考えるの?
0201名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 567b-HcYj [153.176.149.115])垢版2018/09/10(月) 13:58:12.33ID:j1/ED2k70
>>197
カメラマンというより、全般的にカメラとかで仕事してるけど、
まさにその理由と、様々な利便性と将来性でCanonからSONYに鞍替えしたよ

巨砲で撮るのもわかるけど、風景とかなら中判使うしね
0203名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sa8f-hflI [182.251.246.48])垢版2018/09/10(月) 14:23:37.86ID:4KdbCB9ua
CanonNikonは
フルサイズミラーレスとして先行してるSONY(ネイティブレンズラインナップ、最新センサー、Afアルゴリズム)に対抗しようと思ったら、
SONYの弱点である、マウントの小ささによるレンズ設計の制限を突くしかなかったんじゃねーの
0205名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW bfbd-X9EZ [124.26.38.71])垢版2018/09/10(月) 14:42:32.57ID:Xfg07o6M0
この前たまたま知り合った奴がSの中のやつでさ
ボディのある部分の開発部署の奴だったわけ
で、色んな話したんだけど、その中でも一番興味深かったのが
「バッテリーの取り合い」って話。
センサー、エンジン、EVF、UI、レンズ、AF、動画…
と、とにかく全ての開発部署がバッテリー容量を
どこまで使うか&使いたいか の社内プレゼンに必死らしい
0206名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW e795-8or4 [222.2.3.10])垢版2018/09/10(月) 14:42:46.06ID:hFdCyD+W0
>>179
フランジバックを10ミリくらい短くすればアダプター入ね
0207名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 0623-yc0g [113.43.104.209])垢版2018/09/10(月) 14:59:57.60ID:TGDFxOF00
同じくa7S3待ってるんだけどさ、発表だけしてデリバリーが先になるとかだと辛いわ、他が生産追いついてないのもわかるけどさ
とりあえず即予約はする
0208名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW e795-8or4 [222.2.3.10])垢版2018/09/10(月) 15:08:03.18ID:hFdCyD+W0
>>205
予算の取り合いみたいで面白い
0209名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MM2f-2t+5 [150.66.105.2])垢版2018/09/10(月) 15:10:48.84ID:cZFvzzz0M
http://camera.itmedia.co.jp/dc/articles/1006/22/news034_2.html
従来のαシリーズのAマウントは、フランジバック(マウント面からイメージセンサーまでの距離)が約44.5ミリあり、
この長さでは気軽に持ち運べるサイズは実現できません。
薄型化のためには、フランジバックの短い新マウントを作る必要があり、そのことは開発の初期段階から決めていました。
Eマウントのフランジバックは約18ミリです。またEマウントでは、35ミリフルサイズのイメージャーには対応せず、
APS-Cサイズまでに限定しています。、、
0212名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 8f4a-2t+5 [118.240.80.243])垢版2018/09/10(月) 16:55:33.76ID:VsVfG4UT0
>>172
だってアマチュアだもん
カメラで食っていこうとなんて全く思わんよ。
そんなヤクザな仕事はしたくない。

使いやすくてそれなりに撮れれば良いんだよ
動き回る子供の瞳にガチピン95%以上なんて今までなかった。
マウント径よりガチピン率。
0213名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 1eac-m+nx [175.177.178.17])垢版2018/09/10(月) 17:12:23.03ID:p8f0j62x0
>>209
その話、結論出てるよ。
もう飽きた。
0214名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sa8f-90wy [182.251.120.118])垢版2018/09/10(月) 19:02:15.51ID:XQ8Y+9G6a
グローバルシャッター
ついに来たね。
これでまたNは置いてきぼりだぜヒャッハー
0216名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 52d2-l1Ic [59.168.211.151])垢版2018/09/10(月) 20:15:42.31ID:0rGgHpAo0
それなら10年後の富士かm4/3期待するしかねえよ
0219名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 52d2-l1Ic [59.168.211.151])垢版2018/09/10(月) 20:26:34.93ID:0rGgHpAo0
センサー性能が更に向上すれば
より小さいマウントで充分てのはあり得ると思う
勿論ボケ量とかの問題はあるにせよ
まあその時には画素毎の距離情報得れる様になってて
擬似的にボケ量シミュレートできる様になってり
動画切り出しが当たり前になってんだろうね
まあ大口径は主流になりそうに無いね恐らく
0220名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sa8f-RY7M [182.250.251.6 [上級国民]])垢版2018/09/10(月) 20:47:33.17ID:RDVy0l40a
>>215
結局 レフ機のデカさ重さが嫌でミラーレス買ったのに
本体、マウントでかくしてレンズまでデカくなったら 本末転倒なんだよねぇ
GMのサイズ、重さに満足してるわけじゃないが
ソニーには
小型、軽量、高画質 この3つのいいバランスうまくとって
頑張ってもらいたい
0230名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 1653-JPIj [121.111.192.123])垢版2018/09/10(月) 21:17:20.46ID:d69DZx620
>>220,>>222
SEL50F18FやAPS-Cでの1670Zの評判がけちょんけちょんな言われ様な時点で
軽量コンパクト路線はないわな
0231名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 52d2-Bh3F [125.14.2.29])垢版2018/09/10(月) 21:17:23.13ID:WA439Ocx0
でももしかするとニコキャノで大径化する流れで
足並み揃えたのかもね
意図的に

フルサイズではSONYに先行されてるから
後発は不利

でも二大メーカーが同時に大径マウントを出せば
今後のフルサイズミラーレスはそういう流れなんだという

演出をしたかったのかもしれない

個人的には上の人も言うように本来ミラーレスは
コンパクト軽量に優れた規格だから大きく重くなる
路線に魅力は感じないんだけど

他人の動向は読めないからな
0236名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 5681-5U+4 [153.229.100.136])垢版2018/09/10(月) 21:27:04.11ID:BOtHMfCl0
小型軽量高機能のミラーレスに、大口径ヘビーレンズを組み合わせる発想がよく分からない
0237名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sdf2-ySDF [49.97.111.55])垢版2018/09/10(月) 21:30:50.18ID:LS3y//Ntd
>>231
足並み揃えというよりは、辛酸をなめ続けたニコンが今回だけは数値だけでもキヤノンより上回るべし!で1mm大きいマウント径にしただけだよ。
フランジバックもとにかくソニキヤノより短く!で16mm

そこに設計上の思想なんてないだろw
0246名無CCDさん@画素いっぱい (オッペケ Sre7-BoYR [126.204.197.189])垢版2018/09/10(月) 21:39:50.95ID:U/1umecMr
ニコ爺は家がボロボロだろ
0247名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 567b-HcYj [153.176.149.115])垢版2018/09/10(月) 21:40:04.01ID:j1/ED2k70
>>245
>>244
もういいよw見苦しい
どうせNikon売れないんだからそっとしとけって
0251名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 52d2-Bh3F [125.14.2.29])垢版2018/09/10(月) 21:50:56.78ID:WA439Ocx0
>>237
設計思想というより
経営戦略のような気がする

先行してるSONYとのアドバンテージをひっくり返すのは難しい

だからEマウントは古い規格で我々は新しい大径のレンズ規格
を提案します

今後この大きなマウントが主流になります
と言い方悪くいえばミスリードを誘ってるように見える

1mmの差は誤差というか全く合わせたら意図してるのがバレるから
わざと差をつけたんじゃないかと

でも大手2社がほぼ同時にフルサイズを発表
しかも目玉は大径マウント

その差は僅か1mmって偶然にしては条件が揃い過ぎてる

というか不自然
0252名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sdf2-ySDF [49.98.136.128])垢版2018/09/10(月) 21:58:21.67ID:DTSeJUwEd
>>251
既存のEFマウントが54mmだったんだからそれよりは最低限大きくってだけだろ。
偶然も糞も普通そうするだろw
0253名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MMae-2t+5 [61.205.9.15])垢版2018/09/10(月) 22:03:09.68ID:qhG9FAWTM
>>251
これが真実。
http://camera.itmedia.co.jp/dc/articles/1006/22/news034_2.html
従来のαシリーズのAマウントは、フランジバック(マウント面からイメージセンサーまでの距離)が約44.5ミリあり、
この長さでは気軽に持ち運べるサイズは実現できません。
薄型化のためには、フランジバックの短い新マウントを作る必要があり、そのことは開発の初期段階から決めていました。
Eマウントのフランジバックは約18ミリです。またEマウントでは、35ミリフルサイズのイメージャーには対応せず、
APS-Cサイズまでに限定しています。
0255名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 9e8a-O+me [223.218.35.23])垢版2018/09/10(月) 22:13:33.64ID:NAw3968y0
どいう裏技を使ってフルサイズに対応しているのだ?
0260名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 1653-JPIj [121.111.193.150])垢版2018/09/10(月) 22:22:21.49ID:fbdTF0680
>>258
そんなカメラ、ペンタックスか本社の京セラがやってなかったっけ
0261名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 52d2-l1Ic [59.168.211.151])垢版2018/09/10(月) 22:25:16.00ID:0rGgHpAo0
リコーーーーーーーーーー!!!
0262名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW e795-8or4 [222.2.3.10])垢版2018/09/10(月) 22:28:47.60ID:hFdCyD+W0
ニコンZがウルトラマンタロウに出てきたバードンのソフビに見えてしまう。
クチバシがレンズで目のところがNikonのロゴのところ 写真貼り付けてなくてすみません。
0264名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 5661-HN88 [153.187.141.29])垢版2018/09/10(月) 22:41:24.59ID:mnqSHekR0
ニコンさん、すぐにでもZ8とかでティザー動画出してくれんかね
発表までのスレのおとなしさが懐かしい
最近荒れすぎて酷いわ
0269名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 47b3-7GfT [126.13.120.9])垢版2018/09/10(月) 23:31:14.66ID:MTm2edXD0
>>220
物理法則は曲がらんので、小型高画質レンズは
暗いF値の高画質小型単焦点にお前らが金だすのか
という話でもあるね。35/4 20万円とか

一方で85/1.8とかタムA036とか
小型で高画質を実現してるだろ
35mmや28mmも小型で高画質だ

焦点距離が短いとレトロフォーカス構成でレンズがでかくなる
そこそこの長さなら安価に高画質に出来るが、軸上色収差まで補正できずに
ボケが盛大に色づく 

なんで小型高画質の壁は、どこまで暗いレンズに金払えるか、
何をもって高画質というか、という話になる
0274名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 5780-Q8ng [180.44.65.107])垢版2018/09/11(火) 00:31:29.06ID:GlzOO7aH0
sony第三世代vsニコキャノ初代

https://i.imgur.com/Gj9x5Wk.jpg
0277名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 0b45-EVfg [210.255.187.1])垢版2018/09/11(火) 01:31:08.08ID:C7acOnpi0
>>276
なるほどね
でも、それならEOS Rのほうが良さそうな気がする
自分は軽さを求めて6Dから移ってきてMC-11も持ってるけど、キヤノンのレンズはどんどん手放して、今はF4の広角ズームと望遠ズームの二本だけだよ
Eマウントレンズのほうが総じて軽いしAFに制限がない
望遠も100400GMが来たら売る予定だし
0278名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW e795-8or4 [222.2.3.10])垢版2018/09/11(火) 01:55:05.06ID:Y0RZP6vF0
>>277
俺もイオスRでいいと思う、レンズは大切。
0284名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 52d2-l1Ic [59.168.211.151])垢版2018/09/11(火) 04:26:03.00ID:UFfhMkOr0
ローパスフィルターの効果少なくするって影響大きいんだな
0285名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウエーT Sa6a-fTNn [111.239.78.250])垢版2018/09/11(火) 05:12:33.50ID:RMG3eDcQa
>>280
おまいの言うことは、事実だったにしても信用したくない。なぜなら、
昨日今日で平気で逆のことを言うからだ。
SONYに都合の良いことだけ言っているのだろう。それに、ぞっとするほど記憶力が悪い。
わろたもんだ

Sony α Eマウント E/FEレンズ Part109
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1535883228/329
329 :名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sa8f-wLL3 [182.251.254.1]):2018/09/06(木) 06:20:38.78 ID:7IZrP1Spa
>  ぶっちゃけ28-70F2を42万で出すより24-70F2.8を半値くらいで出した方が良かったろ
>  それか安定のF4
>  RFマウントの大三元標準ズーム敷居高すぎわろた

https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1535883228/447
447 :名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sa8f-wLL3 [182.251.254.40]):2018/09/07(金) 08:21:35.53 ID:SJGBr0LGa
>  金あるならGM
>  結局グレード高いのが欲しくなってくるもんだ
0287名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 32ac-nLRq [115.165.124.124])垢版2018/09/11(火) 07:58:52.75ID:Axs33HfU0
>>278-279
自分は5D4+7D2+M3でやってたけど、M5のコピーに煽られてミラーレスはα選んだわ。
徐々にボディとレンズをコンバートしたけど、第三世代は気に入ってるよ。
M5から6D2の時期にR出たら踏みとどまったかもだけど今更待った甲斐も微妙かな?
特にLoxia2.8/21と100400GM気に入った。レンズは大事。でも135Lはキープしてる。
0290名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW b286-UW3D [211.135.68.201])垢版2018/09/11(火) 09:05:57.02ID:cQ92pgtw0
α7B、マップカメラの在庫確保キター!!
D750からの完全移行ですが皆様ヨロシクです☆
0296名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロラ Spe7-9+4Y [126.199.66.94])垢版2018/09/11(火) 10:14:45.15ID:R6qn+aQbp
>>294
5年10年先のことまではわからないけど、3年とかって範囲では過去の積み上げでαだろうね
0299名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 1eac-m+nx [175.177.178.17])垢版2018/09/11(火) 10:27:33.31ID:yRIUS1s10
レンズはカッコじゃないからな。
0306名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 37c3-olTC [14.12.147.224])垢版2018/09/11(火) 11:30:40.60ID:72FiGOay0
>>294
パナは独自マウントとか言ってる時点で未来は無い
どれだけエポックなボディを出そうがレンズ開発力がお察し
Eマウント採用とかだとワンチャンあったがどのメーカ-もレンズボッタクリ囲い込み商売の
旨みを知り尽くしているので出来なかったんだろうな
0311名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW a398-AFME [218.230.180.195])垢版2018/09/11(火) 11:53:50.69ID:wuMxNL+U0
キタムラはたまに下げるから、参考にならないような
0316名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 0623-yc0g [113.43.104.209])垢版2018/09/11(火) 12:52:26.17ID:TdE4tHse0
まぁ、カメラのきむらも昔あったしキタムラと合併したしさ
0319名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MMae-2t+5 [61.205.103.112])垢版2018/09/11(火) 13:35:12.45ID:hUtNnyh0M
>>289
えっ?
αはマウント径不足で周辺画質がボロボロ

マウントに対してセンサーサイズがぎりぎりなため
周辺光量落ち(特に四隅)は顕著だ
ー日本カメラ11月号108ページ
http://i.imgur.com/glLhHUW.jpg


FE55mm F1.8の周辺光量落ちは、フルサイズでは極めて顕著だ、
F1.8では1.5EV弱で、F2.8でもまだ0.75EV前後だ。(使いものにならない)
F11でも、1/4EV前後の周辺光量落ちがある。
http://digicame-info.com/2013/11/fe-55mm-f18-za.html#more

こりゃ酷い
http://slrgear.com/reviews/zproducts/sony55f18zfe/ff/1vignet.gif

他社なら安レンズでも蹴られないのにね
http://slrgear.com/reviews/zproducts/nikon50f18g/1vignet.gif
0324名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロラ Spe7-9+4Y [126.199.66.94])垢版2018/09/11(火) 14:05:19.83ID:R6qn+aQbp
マウントのことなんて言ってる人いまはいないじゃん
と思ったら、透明人間さんが独り言言ってるのかな
ミネオだったかな
懐かしいなー。まだいたんだね
0325名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sa8f-Qf52 [182.251.246.40])垢版2018/09/11(火) 14:18:54.94ID:K0sXnemZa
>>305
ハクション大魔王のアクビちゃんを思い出した。
0326名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ b2c3-O+me [211.9.45.218])垢版2018/09/11(火) 14:36:18.14ID:0xqhqjjg0
デブ篠田って、最近はミネオって呼ばれているの?
0327名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 0623-yc0g [113.43.104.209])垢版2018/09/11(火) 14:40:49.03ID:TdE4tHse0
http://digicame-info.com/2018/09/eos-rz7.html

キヤノンEOS RとニコンZ7の読み出しノイズの測定データが掲載

ソニーα7R III を含めた3機種の比較では、ニコンとキヤノンの読み出しノイズはそれほど変わりませんが、ソニーは全感度域で頭一つ抜けているという印象です。
0330名無CCDさん@画素いっぱい (オッペケ Sre7-BoYR [126.212.240.164])垢版2018/09/11(火) 14:53:55.57ID:RVA2Q54Fr
>>327
ノイ爺
0331名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW a398-AFME [218.230.180.195])垢版2018/09/11(火) 14:55:02.09ID:wuMxNL+U0
>>329
パナがGH5sとかで言ってるデュアルISOを
ソニーは前からやってたみたいだよ
0341名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ e74f-HcYj [222.12.11.224])垢版2018/09/11(火) 17:13:23.80ID:qwYaWeKk0
ボディ側でやるNR切ってるけどやったほうが良いの?
NIKのDFINEが優秀すぎてそれだけで十分な気がするけど
0343名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW eb80-Q8ng [114.153.17.234])垢版2018/09/11(火) 17:54:39.84ID:W2sEIDtA0
次のめぼしい発表は7siiiとパナffか
0346名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW d275-yc0g [61.125.209.95])垢版2018/09/11(火) 18:13:10.90ID:7jZFBxk50
ソニーにとってはニコンキヤノンは眼中に無くて動画機でのパナとのガチンコ対決が本番だろうね
0362名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW b286-UW3D [211.135.68.201])垢版2018/09/11(火) 21:04:40.58ID:cQ92pgtw0
>>302
α7SBは30マソは超えてくるよね
予算的に最初から検討外なんで大丈夫
0366名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 0623-yc0g [113.43.104.209])垢版2018/09/11(火) 21:20:04.60ID:TdE4tHse0
a7S3は動画寄りの性能なんだから流石にバリアングル欲しいよな
0369名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 7260-/T50 [131.129.163.127])垢版2018/09/11(火) 21:34:40.18ID:VHJJ2o4z0
ZとR踏まえててのSARでの今後ソニーに望むアンケート
https://www.sonyalpharumors.com/whats-the-canon-r-and-nikon-z-feature-sony-should-absolutely-copy-and-past-in-their-fourth-generation-of-a7-cameras/

1位 防塵防滴仕様
2位 バリアングル
3位 Rみたくレンズ替えるときシャッター閉じて欲しい

バリアン以外は同意。
0370名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MM03-oeqM [202.214.125.235])垢版2018/09/11(火) 21:38:07.40ID:APoIIdyLM
>>363
明るめのオールドレンズわ堪能中なので、AFよりもシビアなマニュアルピント合わせが楽しい。ミラーレスだと拡大して正確なピント合わせができるのでたまらない。4200万画素のバリバリの解像感と、f1.4のレンズ+フルサイズのボケ感が醸し出す作品は、まさに異次元の領域。
0378名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 7fb3-BoYR [60.68.25.139])垢版2018/09/11(火) 22:17:30.25ID:7PibNtmb0
背面液晶なんてどうでも良くねどうせ大画面で見たときと印象違うんだから
0380名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW eb80-Q8ng [114.153.17.234])垢版2018/09/11(火) 22:46:12.17ID:W2sEIDtA0
7m3が爆売れしてる間は7s3発表しなさそう
0381名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW dee7-aTuM [103.2.248.95])垢版2018/09/11(火) 22:49:25.85ID:Cq+RBtBs0
>>378
地面に置かれたミニチュアをローアングルで縦位置撮影した時に心底欲しくなった
R3だったからトリミングでなんとかしたけどあると便利なのは間違いない
0383名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 0623-yc0g [113.43.104.209])垢版2018/09/11(火) 22:55:57.64ID:TdE4tHse0
シャッター閉じるのいらないわ
シャッターやレンズ側にゴミが付いてて中に入ったらめんどくさそう
0384名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW e795-8or4 [222.2.3.10])垢版2018/09/11(火) 23:04:58.05ID:Y0RZP6vF0
>>376
ニコソZとCanonR発表前はそれでじゅうぶんだと7無印3ユーザーは騒いでたよ
0389名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 0623-yc0g [113.43.104.209])垢版2018/09/11(火) 23:32:39.44ID:TdE4tHse0
パナは開発段階ぽいね、発表だけで販売は3月だって
0404名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 53c3-MuoX [106.73.67.192])垢版2018/09/12(水) 04:47:51.70ID:pZefgx2W0
俺もそう思っていたけどここはぐっと我慢してα7Bしばらく値段下がるの我慢してる
0409名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MM2f-2t+5 [150.66.101.247])垢版2018/09/12(水) 07:35:45.85ID:FDb+9OJZM
>>403
ただどちらも欠陥があるよね。
http://camera.itmedia.co.jp/dc/articles/1006/22/news034_2.html
従来のαシリーズのAマウントは、フランジバック(マウント面からイメージセンサーまでの距離)が約44.5ミリあり、
この長さでは気軽に持ち運べるサイズは実現できません。
薄型化のためには、フランジバックの短い新マウントを作る必要があり、そのことは開発の初期段階から決めていました。
Eマウントのフランジバックは約18ミリです。またEマウントでは、35ミリフルサイズのイメージャーには対応せず、
APS-Cサイズまでに限定しています。
0415名無CCDさん@画素いっぱい (スフッ Sdf2-itPJ [49.106.206.67])垢版2018/09/12(水) 08:58:49.18ID:/qzZKwjad
SONY の Eマウントが終焉したことについて

今までフルフレームのミラーレス機はSONYのα しかなかった為に人気となり市場を独占していた。
しかしここに来てNikon と Canon がフルフレームミラーレス市場に大口径の新マウントのカメラで新規参入した。

三社のそれぞれのマウント口径の比較
NikonのZマウントの口径が55mm
CanonのRFマウント口径が54mm
SONYのEマウントの口径は46mm

NikonとCanonの開発者は、それぞれ自社の現行マウントのレンズより新しいマウントのレンズのほうが高性能なものになると語っている。

Nikonの開発者の発言
――マウントアダプター FTZでFマウントのレンズを使ったときの画質に違いは?
―Nikon返答―光学性能は今回のZシリーズの方が解像感はあります。
Zマウントの今回のレンズは、高解像・低収差のレンズで、被写体の立体感や撮影場面の空気感を再現できることを目指しています。

Canonの開発者の発言
――EFマウントの一眼レフとRFマウントのミラーレスで画質の違いはありますか?
清田氏:総合的な画質は、基本的にEOS Rのほうが上回ると思います。

このようにNikonとCanonは、現行レンズより優れたレンズでSONY α に対抗する構図となる。

SONYは、Eマウントの旧世代の性能に劣るレンズ群で迎え撃つことになり画力では太刀打ち出来そうもないのだ。

SONYはNikonとCanonのカメラに対抗する為に新たな大口径マウントを導入することになるだろう。
0418名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロ Spe7-9+4Y [126.35.215.87])垢版2018/09/12(水) 09:19:44.53ID:axj+AH0lp
NGネーム追加候補

スフッ Sdf2
0421名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW a398-AFME [218.230.180.195])垢版2018/09/12(水) 10:47:07.87ID:ulhrC0fb0
>>420
EOS Rは、ある意味撒き餌ボディな気もするね
5D4に近いスペックで20万ぐらいやすいんだし
0422名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW a398-AFME [218.230.180.195])垢版2018/09/12(水) 10:49:10.43ID:ulhrC0fb0
5D4の今の価格は、安売り店で25万ぐらいだし
キタムラとかカメラ下取り5万引きで25万ぐらいだから
欲しい人にはお買い得かも
0425名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 37c3-olTC [14.12.147.224])垢版2018/09/12(水) 11:10:45.40ID:hqjXjAzk0
>>419
まあまあ、さすがに工業製品の比較なんで一つぐらいはニコンが優れている(と思い込める)点があってもいいじゃないか
その唯一のニコン機の優位点がマウント口径だというだけの事
マウントがデカイから将来Fマウントレンズなどのゴミ糞を圧倒的に上回る素晴らしいレンズが出る!出るに決まってる!頼む出てくれー!!!
そうでも思わないとやってられないだろ?Zと言うパンドラの箱の底に最後に残された希望が口径のデカさなんだよ
いくらなんでもあらゆる点で他社ミラーレスに劣り一欠片の希望も無い工業製品など出す意味ないだろ?
ブランドイメージ(笑)で信者を騙して売るぐらいの存在価値はあるかも知れ無いが、開発費はペイ出来ないだろうな。
開発費をペイ出来ないとニコワンの様にポイ捨てされる未来しか見えないがまあそれも一興
0435名無CCDさん@画素いっぱい (スププ Sdf2-AFME [49.98.76.95])垢版2018/09/12(水) 13:41:55.44ID:xo/4Tg/1d
初代7sも高感度全振りのカスタムセンサーだったようだからね
今度は、α9に使ってるセンサーのカスタムかな?
0436名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 52d2-l1Ic [59.168.211.151])垢版2018/09/12(水) 13:43:50.29ID:agZSa+mW0
沢山捌ける機種じゃ無いからなあ
S3は判らんけど
0446名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 5233-Q8ng [59.157.42.11])垢版2018/09/12(水) 17:33:57.55ID:EHe/lnIk0
7s3はおそらく予算オーバーなので
発表されたらスペックだけは見てから7Vにいくと思う
背面モニタとEVFがめっちゃきれくなってたら相当悩む
ボディーが一新されててフリップモニタになってたりしたらまた貯金生活に戻ります
0447名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MM53-sYme [122.100.24.38])垢版2018/09/12(水) 17:43:35.47ID:P2y2/aqjM
一念発起してα7Vの購入を決断しましたが、どこで買ったら良いのか分からなくなってきました
普通に価格コムで探せばいいのか。それとも大手の量販店のほうが安心なのでしょうか
中古は考えていないので、安いと嬉しいのですが。お金があまり無いもので。

貧乏人という批判は甘んじて受けますw
0450名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 5233-Q8ng [59.157.42.11])垢版2018/09/12(水) 18:45:59.38ID:EHe/lnIk0
>>447
あなたはホワイトミネオ?
0452名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ d2ab-fTNn [61.193.253.224])垢版2018/09/12(水) 18:58:07.99ID:b4VNAl3I0
>>451
大きなマウントを生かそうと思ったらレンズは大きく高価になる
マウントの大きさが有利だと言っている以上は後ろ玉の小さい
小型軽量レンズは逆に出し辛いだろうね
しかし現状新マウントでニコンやキヤノンが発表した
レンズ(とくに標準ズーム)は大きなマウントにもかかわらず
周辺減光や歪曲収差もあって結局は電子補正ありきの設計になってる
解像感は増してるんだけどいいのかね?こんなで

Eマウントの思想は良い感じのバランスだと思う
まあGMレンズ等は性能の妥協をしないかわりに大きくて根元が括れてるが
0458名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sa8f-Qf52 [182.251.246.36])垢版2018/09/12(水) 19:19:07.13ID:IigtaY8ya
>>456
早産過ぎた。
0460名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 52d2-Bh3F [125.14.2.29])垢版2018/09/12(水) 19:23:09.21ID:0mBxdOqA0
画質や色々なバランスを追求した結果の大径化なら良いと思うけど

新しいレンズを売りたい、Eマウントより優位性がある様に見せたいという商業的な産物だったらくだらないなって思う

センサーサイズが変わったわけでもないのに大径化って必要なの?
0462名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd12-Af4A [1.72.6.38])垢版2018/09/12(水) 19:30:09.31ID:a9qlVYb3d
>>456
まず高かったわ
他社から周回遅れのAFとかツッコミ処は他にも有るが
0465名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sd12-/tM+ [1.79.82.17])垢版2018/09/12(水) 19:54:00.48ID:/SSetG3Pd
d850のサブでα7V使ってるけどぶっちゃけメインになりつつあるし不満もない
軽くて小型で描写も文句ないんだけどgmレンズに手を出してから評価は変わった
結局性能を求めるとでかくて重くなる
ってことで
ニコンには期待してたがAFも微妙でレンズがデカい
24(28)-50で写りの良い小型ズームを期待してたんだが
0470名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 8f4a-2t+5 [118.240.80.243])垢版2018/09/12(水) 20:23:59.76ID:gR/lvqi50
>>466
一眼だけの場合
まだミラーレスの売り上げがないNCと
ミラーレスが主な売り上げのSONYだと
IR上ミラーレスにソースを割く土壌が違うからやむを得ないのよ。
Aマウントをfade outしつつ
ミラーレスとセンサーで覇権を握ったSONYはうまくやったよ。

ただここでずば抜けたα99Vを出したら面白い。
0473名無CCDさん@画素いっぱい (スププ Sdf2-wcB+ [49.98.53.122])垢版2018/09/12(水) 20:50:59.03ID:u3wAqqL5d
NもCも正直レフ機への配慮がかえって足枷になってる感あるよな
Pがすごいのぶちかまして面白くしてくれんかな
0475名無CCDさん@画素いっぱい (スププ Sdf2-AFME [49.98.76.95])垢版2018/09/12(水) 20:56:07.48ID:xo/4Tg/1d
>>470
正確には、キヤノンのEOS Mとニコンのニコ1がミラーレスだよね?
EOS Mはかなり売れてるみたいだけど
ニコ1はディスコンかな?
0481名無CCDさん@画素いっぱい (スププ Sdf2-AFME [49.98.76.95])垢版2018/09/12(水) 21:14:53.74ID:xo/4Tg/1d
>>478
7位のがEOS Mシリーズじゃないの?
型番が違うからとか言わないでね
0483名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 52d2-l1Ic [59.168.211.151])垢版2018/09/12(水) 21:19:54.00ID:agZSa+mW0
EA3に駆動モーター欲しいよな
連写に関してはEA3とα9でほぼ問題無いんだから
0490名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 52d2-l1Ic [59.168.211.151])垢版2018/09/12(水) 21:52:07.76ID:agZSa+mW0
散歩で画質云々なら軽量単焦点の方行っちゃうけどな俺なら
0499名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 069f-f0eb [113.159.222.162])垢版2018/09/12(水) 22:46:21.19ID:qdPY/pOi0
スナップならα7IIIとFE35mm/F2.8の組み合わせ最高
D810から移ってきたばかりの頃にフルサイズがこのコンパクトさで運用出来るなんてって感動したわ
0508名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW e5dc-zqrU [112.70.42.39])垢版2018/09/13(木) 00:18:13.96ID:o/M9ALsU0
>>447
おれは大手量販店にポイント頑張ってもらってそれでアクセサリー類揃えようと思ってる。どうせ買い揃えるし、ネットの最安値とポイント考慮の実質価格はそんなに差がないから。
0510名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9db3-Nlbp [220.10.26.90])垢版2018/09/13(木) 00:41:59.25ID:f5EFY0zO0
RIIの17万はコスパはいいと思うけど、ここまできたらrIIIを見てから決めたいな
多分予算オーバーだろうけど
0512名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ a35d-5Y1h [115.85.120.199])垢版2018/09/13(木) 02:29:01.68ID:19is0NQN0
>>491
5の付く日にヤフーの最安店でキャッシュバックとポイント分を入れて実質14万円で買えた(少なくとも先週までは)
ヤフープレミアム会員であることが前提だが会員には月498円払えば誰でもなれる
会費を払い続けたくなければ購入した翌月に脱会すればOK
0513名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW e5dc-zqrU [112.70.42.39])垢版2018/09/13(木) 03:57:33.66ID:o/M9ALsU0
>>511
ありがとう!
その辺考慮でポイント要求していきたいと思う。
0514名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 2d95-LHHl [222.2.3.10])垢版2018/09/13(木) 05:55:53.06ID:6Puq3N7V0
>>505
Fのことか〜
0517名無CCDさん@画素いっぱい (オッペケ Sr59-jNxQ [126.34.6.117])垢版2018/09/13(木) 07:41:12.84ID:gh1LKR+er
ソニーは独自にセンサー開発できるからマウント小さくてもマイクロプリズムの角度を調整して、小口径でも対応できるようにしたんだよね。
大口径はボディサイズの小型化に弊害がでると考えたんだろう。
他社にはできない技術、発想だよね。
センサー側で対応できるならマウントなんて小さい方がいいわな。
0518名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MM8b-mDKq [61.205.103.252])垢版2018/09/13(木) 07:45:16.13ID:AxPpNj/yM
>>517
それは違うよ。
αはマウント径不足で周辺画質がボロボロ

マウントに対してセンサーサイズがぎりぎりなため
周辺光量落ち(特に四隅)は顕著だ
ー日本カメラ11月号108ページ
http://i.imgur.com/glLhHU


FE55mm F1.8の周辺光量落ちは、フルサイズでは極めて顕著だ、
F1.8では1.5EV弱で、F2.8でもまだ0.75EV前後だ。(使いものにならない)
F11でも、1/4EV前後の周辺光量落ちがある。
http://digicame-info.com/2013/11/fe-55mm-f18-za.html#more

こりゃ酷い
http://slrgear.com/reviews/zproducts/sony55f18zfe/ff/1vignet.gif

他社なら安レンズでも蹴られないのにね
http://slrgear.com/reviews/zproducts/nikon50f18g/1vignet.gif
0522名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 2d95-LHHl [222.2.3.10])垢版2018/09/13(木) 08:01:50.51ID:6Puq3N7V0
>>518
ニコンのことか〜
0523名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW e3d2-2eJu [59.168.211.151])垢版2018/09/13(木) 08:04:20.17ID:u4t+eke+0
スマホももう成長し切った感あるからな
ドローン機能でも付いて自動的に持ち主追いかけるとかでもしない限り
0524名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ a392-KGwk [115.179.28.254])垢版2018/09/13(木) 08:06:36.54ID:xYTT+gQG0
>>466
カメラの市場はどんどん小さくなっていてこの傾向は変わらないだろ
その中でミラーレスだけが上向きで前年比10%増とかになってる
だから対応せずにはいられないんだろうが、レフ機メーカーにとってはかなり難しいかじ取りだろうね
0525名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 2598-FFv4 [218.230.180.195])垢版2018/09/13(木) 08:47:37.97ID:7QImnLHu0
ミネオはいつまでソニーディスりをやるんかな?
0527名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW b580-CNHL [114.153.17.234])垢版2018/09/13(木) 09:14:47.75ID:rJbxzdYR0
ミネオいろんなスレで同じこと言ってて怖い
ずっとどっかにいるんだが
0528名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 2d95-LHHl [222.2.3.10])垢版2018/09/13(木) 09:32:03.17ID:6Puq3N7V0
>>519
ニコソのZって、SONYに丸投げで、マウントのネジ留めだけ自社でやってるのか?
0539名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 6346-okpm [203.168.80.170])垢版2018/09/13(木) 11:56:15.80ID:4BIBRfB/0
https://news.panasonic.com/jp/stories/2017/48602.html
http://digicame-info.com/2017/03/gh5-14.html
パナはバリカムチームと連携してGH5の放熱処理を完遂
ヴィーナスエンジンの省電力化
ボディの大型化
効率的な放熱性能のボディ形状とボディ材
内蔵フラッシュを捨ててヒートシンク化
ヴィーナスエンジンに放熱プレートを装着
放熱処理だけに相当な開発費と開発時間をかけて出来た
ソニーが熱暴走を克服するには数年の開発年月とボディの大型化が必要
それと像面位相差を採用するとセンサーの発熱が増大する
像面位相差やめてボディの大型化から始めないと永遠に熱暴走のままだな

で、

http://digicame-info.com/2018/09/30mp.html
パナがフルサイズ出したら
α\(^o^)/じゃん
熱暴走α\(^o^)/じゃん
0542名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 2598-FFv4 [218.230.180.195])垢版2018/09/13(木) 12:26:01.34ID:7QImnLHu0
>>539
熱暴走って何?
熱停止でしょ?

MC-11経由でEFマウントレンズをつけた場合も
絞りはすぐ反映されるのかな?
0546名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MM93-z5VL [103.84.127.86])垢版2018/09/13(木) 14:15:25.63ID:db1msn3jM
カメコって金持ってるよな、マトモに働いて無い様に見えてちゃんと働いてるんだな
カメラもD850やらα7R3やEOSM等の高級カメラに70-200mmの高いレンズ持ってるもんな
当然家にはそれを扱う高性能なPCがあるんだろうし、BMWとかの高級車で来ている奴も居る
いくら他に金使って無くても次元が違う
だから三万円近くする撮影会が増えているのか?
0553名無CCDさん@画素いっぱい (アークセーT Sx59-okpm [126.226.182.81])垢版2018/09/13(木) 17:13:36.53ID:sppWNkamx
俺も最近キャノンからMC-11使ってα7IIIに移行したけど
やっぱり純正レンズの方が挙動は良いな

ただ金が無いからレンズ全部入れ替えるに至らない(笑)

CANONからレンズ入れ替えなくてもマウント移行できるようにした
SONYとSIGMAは本当に凄いと思うわ
0556名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロル Sp59-Nlbp [126.236.197.36])垢版2018/09/13(木) 17:50:41.17ID:jiw437EZp
http://lite.blogos.com/article/324799/

こういう記事読むと、まったくわかっていないなーと思う
こういういい加減な記事ってメーカーにとっては迷惑だろうな
まあ、信じるようなバカはあまりいないだろうけど
0559名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 2598-FFv4 [218.230.180.195])垢版2018/09/13(木) 18:25:28.06ID:7QImnLHu0
>>556
勝ち組負け組ってのがフォーブスらしいねw
意識高い系(笑)の記者が書いてるのかなw
0561名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウエーT Sa13-+ow7 [111.239.163.85])垢版2018/09/13(木) 18:53:24.22ID:sGLZ+aVoa
なんかパナ上げしてるバカがいるので。

パナはなぁ正直使いたくない。
パナと言えば「真似した電器」と呼ばれるメーカーだし。
G”9”PROとかまんまαの9ナンバーのイメージの剽窃狙いだし、
GH5”S”はα7”S”のイメージの剽窃でしょ。恥ずかしくもなく
ようやるは。
あげくカメラボディに赤ラインでしょそれどこのニコンww
0562名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW e333-CNHL [59.157.42.11])垢版2018/09/13(木) 19:23:03.56ID:xzkHJdh40
明日の発表ってどこで何が明かされるのか分からないけど
Siiiではないんだよね
0563名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 2d95-LHHl [222.2.3.10])垢版2018/09/13(木) 19:50:28.97ID:6Puq3N7V0
>>547
俺も春に5D4から 7R3にしたよ、レンズが24-70二型2.8 ,70-200 二型2.8,100-400 二型、16-35 F4,100マクロから24-70GM 70-200GM と2倍テレコンに減ってしまったよ、2倍テレコンはダメだね。ストロボも600からゴドックスにかえた、ゴドックスにはビックリしたまともだった。
Canonももっと早く発表してればSONYにしなかったかも。
7R3にも慣れましたです。
0566名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 2d95-LHHl [222.2.3.10])垢版2018/09/13(木) 20:07:11.64ID:6Puq3N7V0
>>564
マウントのネジ6つあるから大丈夫だよ。
0573名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sdc3-p2Er [1.72.0.25])垢版2018/09/13(木) 21:38:18.74ID:bhmgT93Sd
>>566
マウントのネジ6つあろうがマウントの設計ミスで勝手にレンズがもげるらしいね

Eマウントは口径以前の問題でそもそも強度が足りなくてレンズが勝手に脱落するんだと
https://www.shizenyama.com/nishimaki/nishis_diary/17096
このカメラマンの場合はα7で2回外れた上にα7sとα9でも起こったそうだ
https://www.shizenyama.com/nishimaki/nishis_diary/25692
ニコンやキヤノンでは同じように扱ってもレンズが脱落することなんて無かったって
0581名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 2d95-LHHl [222.2.3.10])垢版2018/09/13(木) 21:55:12.72ID:6Puq3N7V0
>>577
あと16-35はGMかタムロンから出ればそれにしたい。 100-400 はシグマにしようかGMかシグマはEマウント出るのか出ないのかモヤモヤしてるけど、子供の運動会の為100-400GMレンタルしました。
0582名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 2d95-LHHl [222.2.3.10])垢版2018/09/13(木) 21:57:01.57ID:6Puq3N7V0
>>580
シグマ100-400 はmc11もファームアップしてどれくらい変わったか知りたいな。
0583名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sd03-zqrU [49.98.174.154])垢版2018/09/13(木) 21:57:21.33ID:ulHit26ld
>>573
その人以外でその話聞いたことないけどな
0584名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 2d95-LHHl [222.2.3.10])垢版2018/09/13(木) 22:01:01.00ID:6Puq3N7V0
>>573
Canonはミラー取れたりしてミラーレス先取りしてたし。ニコソはミラー、油まみれで会社傾いてなかった?
0587名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 2d95-LHHl [222.2.3.10])垢版2018/09/13(木) 22:35:08.31ID:6Puq3N7V0
>>585
ニコソは以前マウントの外径1ミリくらい大きくしたんだよね
0588名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 6b7a-5GPe [153.180.20.120])垢版2018/09/13(木) 22:57:19.36ID:EGToS1/m0
ゴドックスええんか
MF下手っぴな俺は暗闇で補助出んのが不安
0591名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 2d95-LHHl [222.2.3.10])垢版2018/09/13(木) 23:26:49.33ID:6Puq3N7V0
>>589
3月のアップデートがすごかったのかなぁ?
0596名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MMc9-mDKq [150.66.108.218])垢版2018/09/14(金) 08:39:23.36ID:8M+34PygM
>>594
どちらも蹴られる。αはマウント径不足で周辺画質がボロボロ

マウントに対してセンサーサイズがぎりぎりなため
周辺光量落ち(特に四隅)は顕著だ
ー日本カメラ11月号108ページ
http://i.imgur.com/gVrQQxi.jpg

FE55mm F1.8の周辺光量落ちは、フルサイズでは極めて顕著だ、
F1.8では1.5EV弱で、F2.8でもまだ0.75EV前後だ。(使いものにならない)
F11でも、1/4EV前後の周辺光量落ちがある。
http://digicame-info.com/2013/11/fe-55mm-f18-za.html#more

こりゃ酷い
https://www.imaging-resource.com/reviews/zproducts/sony55f18zfe/ff/1vignet-t.gif

他社なら安レンズでも蹴られないのにね
https://www.imaging-resource.com/reviews/zproducts/nikon50f18g/1vignet-t.gif
0606名無CCDさん@画素いっぱい (スフッ Sd03-CNHL [49.104.19.194])垢版2018/09/14(金) 10:47:01.99ID:nl/G2H+Nd
買えないのに他社落としまくってる奴ってどっちのメーカーからも要らないやつだね
0607名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW eb8a-IoMq [121.115.37.69])垢版2018/09/14(金) 10:52:49.15ID:iAaUCtEN0
135GMの発表まだ?
0608名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 7d8a-hnPY [118.21.97.11])垢版2018/09/14(金) 10:59:02.71ID:zPW2vpis0
αあんしんプログラム会員優待20%オフ 機種限定
クーポン来てる

いよいよ新機種の発表が近いのか?
0610名無CCDさん@画素いっぱい (スフッ Sd03-CNHL [49.104.19.194])垢版2018/09/14(金) 11:13:24.98ID:nl/G2H+Nd
もしα7SVが発表されたらさらに無印が売れそうな気がするのは俺だけかな
0615名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 2598-FFv4 [218.230.180.195])垢版2018/09/14(金) 11:30:48.50ID:AHOTiv2M0
>>610
7sシリーズは指名買いされるからね
画素数も少ないし
7s3が、9の動画機能が強化されてる感じなら40万代でも売れそうけどね
0623名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MM31-+ow7 [210.149.251.223])垢版2018/09/14(金) 12:14:11.95ID:vRsU/eGeM
>>570
割とマジでEを捨てる様なことはあり得ると思うけど、その時はソニーが大勝利したときだろうな
超画期的なセンサーを開発してフルサイズもAPS-Cも写りが変わらなくなり、高感度性能も莫大に上がって
最早センサーサイズは電子性能に比べれば誤差でしか無いみたいになることはあり得る

さすがに広角とボケはセンサーサイズで物理的な影響を受けるだろうが、画像処理や複数センサーとかでその辺も解決。
その時でも相変わらず古い技術と機構に拘るジジイはいるんだろうけど、結局は銀塩やレコードが滅びたみたいにフェードアウトしていく。
ニコンキヤノがどうなっているかはお察し。
0624名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sdc3-YB5k [1.75.0.202])垢版2018/09/14(金) 12:14:53.53ID:uJarJkbod
>>621
おや?他の人には絡むのにこれはスルーですか?


>Z7は29日に発売決まったみたいだよ

もちろん買うよな?

買わないのにZマウント語ってるなんて有り得ないとは思うけど念のため確認しとくよ


別にスルーしてくれるのは構わないんだけど
こいつSONY的もNikon的にも一番ゴキブリじゃんってなっちゃうけど
0628名無CCDさん@画素いっぱい (アークセー Sx59-klFR [126.162.46.189])垢版2018/09/14(金) 12:35:56.35ID:PAMhfyoxx
ピクセルマルチシフト撮影をやり出したのだが
確かにすごい。これは良いわと思って最近撮りまくっていたら
ディスク容量が恐ろしい事に。
4T追加だな。
0635名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MMc9-mDKq [150.66.105.199])垢版2018/09/14(金) 15:14:13.43ID:mAV2ZMvyM
>>627
え?αはマウント径不足で周辺画質がボロボロ

マウントに対してセンサーサイズがぎりぎりなため
周辺光量落ち(特に四隅)は顕著だ
ー日本カメラ11月号108ページ
http://i.imgur.com/gVrQQxi.jpg

FE55mm F1.8の周辺光量落ちは、フルサイズでは極めて顕著だ、
F1.8では1.5EV弱で、F2.8でもまだ0.75EV前後だ。(使いものにならない)
F11でも、1/4EV前後の周辺光量落ちがある。
http://digicame-info.com/2013/11/fe-55mm-f18-za.html#more

こりゃ酷い
https://www.imaging-resource.com/reviews/zproducts/sony55f18zfe/ff/1vignet-t.gif

他社なら安レンズでも蹴られないのにね
https://www.imaging-resource.com/reviews/zproducts/nikon50f18g/1vignet-t.gif
0636名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 2598-FFv4 [218.230.180.195])垢版2018/09/14(金) 15:19:38.72ID:AHOTiv2M0
>>635
いつも2013年の記事をひっぱりだして何を言いたいの?
現在のレンズを全部比較してから書けよw
あんたにはできないでしょ?
できないことを書くなよw
0642名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 2d95-LHHl [222.2.3.10])垢版2018/09/14(金) 16:47:06.21ID:TOfMyI1R0
>>638
Canonのところにもいるし、自分がゴキブリだよね。
0644名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 7d8a-hnPY [118.21.97.11])垢版2018/09/14(金) 17:35:33.20ID:zPW2vpis0
もう終わった
0651名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW e333-CNHL [59.157.42.11])垢版2018/09/14(金) 18:04:50.67ID:OiX7aKHB0
730万て・・・
0657名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW e523-fFDB [122.221.18.9])垢版2018/09/14(金) 19:18:48.37ID:E/sdyFlE0
7aSiiiはどうなったんや
0658名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW cb23-IoMq [113.43.104.209])垢版2018/09/14(金) 19:21:07.18ID:EInnRNHy0
>>657
18日か25日か
0667名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MMc9-mDKq [150.66.114.221])垢版2018/09/14(金) 20:07:51.53ID:Zjywjf0LM
ジッツオでもマウントがね。αはマウント径不足で周辺画質がボロボロ

マウントに対してセンサーサイズがぎりぎりなため
周辺光量落ち(特に四隅)は顕著だ
ー日本カメラ11月号108ページ
http://i.imgur.com/gVrQQxi.jpg

FE55mm F1.8の周辺光量落ちは、フルサイズでは極めて顕著だ、
F1.8では1.5EV弱で、F2.8でもまだ0.75EV前後だ。(使いものにならない)
F11でも、1/4EV前後の周辺光量落ちがある。
http://digicame-info.com/2013/11/fe-55mm-f18-za.html#more

こりゃ酷い
https://www.imaging-resource.com/reviews/zproducts/sony55f18zfe/ff/1vignet-t.gif

他社なら安レンズでも蹴られないのにね
https://www.imaging-resource.com/reviews/zproducts/nikon50f18g/1vignet-t.gif
0668名無CCDさん@画素いっぱい (アークセー Sx59-klFR [126.246.38.78])垢版2018/09/14(金) 20:15:37.45ID:B6NLLvaNx
>>633
うん、風景と静物です。
LightroomがARQファイル対応してくれたので
ピクセルマルチやってみるかという感じ。
Image edgeで合成後、lightroomで現像。
Capture oneも早く対応して欲しい。

4枚合成後でもRAW1枚320MBという。
この1週間で1200枚/4の300枚のARQファイル出来た。31GB。
更にTiffで書き出すと見る見るディスクが減っていく。。。
すぐに1 TB超えるわ、これ。

意外と合成失敗、エッジにノイズ発生とはならない感じ。
それよりは合成ゆえに輝度ノイズが激減する恩恵がある。
またARQファイルは、最初はかなり緩い感じだけど
グッとシャープネス上げても通常RAWより限界が高い感じがする。
色乗りも良いから、レタッチするのも楽しいよ。
0671名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 6b61-Tlrf [153.143.174.245])垢版2018/09/14(金) 20:19:23.27ID:BcVsqGYQ0
>>669
はえーなw
ストラップ吊らないなら>>662のでいいかもね
ストラップ吊れるレインカバーてわりと少なくて、
以前キヤノン使ってた時はキヤノン純正がすごく使いやすかったから
ソニーもぜひアイピースで固定してストラップ吊れる純正のレインカバー出してほしいわ
0673名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 437e-4xYP [133.206.96.0])垢版2018/09/14(金) 20:25:23.57ID:uREnr8u90
初めて三脚はAmazonの中華カーボン(アルミでも良い)をオススメする

将来的にちょっとしたキープ用にも出来るし、
盗まれても痛くない1万以内のが良い

ちなみに、アルカスイスのクイックリリース仕様が一般的になりつつあるから、ボディにもL型プレートをつけると良い調べればすぐに見つかる
0676名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW e3d2-YB5k [125.14.2.29])垢版2018/09/14(金) 20:32:01.68ID:jZe5iCGv0
>>670
軽量コンパクトコスパ重視なら
velbonのUT43が良さそう

というか到着待ちw

評価高いし販売期間も長い
予算や許容出来るサイズによってはもっとグレード上げても良いと思う

一応国産メーカーでは1位か2位のメーカーで売れ筋の商品みたいだから
このスレにも持ってる人いそう
0680名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MMc9-mDKq [150.66.113.237])垢版2018/09/14(金) 20:46:32.62ID:Da8D/y3OM
>EF-Mマウントは例えば35mmフルサイズセンサーなど、APS-Cサイズよりも大きなセンサーにも対応できますか?
>それはできないと思います。相当おかしなことをやれば物理的に入らないとは言いきれませんが……。
>周辺光量が相当落ちるとか、像がどうなるかわからないといったレベルですね。
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/551672.html

マウント内径
EF-Mマウント:47mm
Eマウント:46mm
0683名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 6b61-Tlrf [153.143.174.245])垢版2018/09/14(金) 20:49:46.01ID:BcVsqGYQ0
>>675
うん、ピークデザインのあれはいいよね
大雨の時は耳に入れるタイプのヘッドホホン用のスポンジをカバーとストら婦の間に入れるんだけど
そういった取り回しがすんごい楽だわ

おれ今レインカバーはエツミのストラップ出せるやつ使ってる
ちょっとゴワゴワするけどまあ許容範囲かなて感じ
0684名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sd03-zqrU [49.98.174.154])垢版2018/09/14(金) 20:51:54.31ID:hKi7nv1od
>>676
UT-63使ってるけど、持ち出しやすくて気に入ってる
難点はコンパクトモデルだからしょうがないけど、脚先が細いのと長さが調整しにくい所かなー
0690名無CCDさん@画素いっぱい (スププ Sd03-FFv4 [49.98.76.95])垢版2018/09/14(金) 21:19:44.99ID:7ojxTbnmd
>>667
ジッツォ知ってるの?
0692名無CCDさん@画素いっぱい (スププ Sd03-FFv4 [49.98.76.95])垢版2018/09/14(金) 21:21:39.34ID:7ojxTbnmd
>>664
マンフロットのビーフリーライブが水平器もついてるから
何気に便利だよ
0694名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW e3d2-YB5k [125.14.2.29])垢版2018/09/14(金) 21:33:24.48ID:jZe5iCGv0
ビーフリーライブどんなものかと思って見てみたら良いなこれ安いし

三脚も底が無さそうで嫌になってきた


個人的には軽ハイク用のリュックに入れたいから
軽さとコンパクトさが最重要で
最短約30cm重量1kgという点でUT43にしたわ
0695名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 6b61-Tlrf [153.143.174.245])垢版2018/09/14(金) 21:38:53.49ID:BcVsqGYQ0
>>689
もしかしたら吊れるかもしれんから>>662氏に聞くといいかも
おれ使ってるのはこれのM
レンズ延長用のカバーついてるからたぶん100-400でもイケルと思う
フードにパーマセルかマステで固定した方がいいと思うけど
https://www.amazon.co.jp/dp/B0046A80YI/

ベルボンのこれはカバーにストラップ吊れるみたいだけど、中でカメラどうなってるんかよくわからんわ
同じこと疑問に思ってる人が質問してるんだけど、回答者がぜんぜん意図汲んでなくて笑えるw
https://www.amazon.co.jp/dp/B00D1MZ536/
0696名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 2d95-LHHl [222.2.3.10])垢版2018/09/14(金) 21:41:04.57ID:TOfMyI1R0
>>689
ジッツオは中古だと、買った値段でまた売れるうまくいくと売り値の方が高い。
0713名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd03-UrR/ [49.97.99.223])垢版2018/09/15(土) 03:24:41.56ID:35tsYEjud
人のいない山の中ならいいけど公園とかで三脚で鎮座されると邪魔なんだよな
でカメラ持ってると周りがこいつもあの三脚爺の仲間かってかんじの雰囲気になるから止めて欲しい
本人は当たり前のように周りがどいて歩けと思ってるんだろうけど
0735名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 6b81-zqrU [153.229.100.136])垢版2018/09/15(土) 10:17:26.44ID:hY61LNN90
>>731
α6500だと画面のチルトを少し動かしてちょっと浮いたままにすると、今は画面をチルトで使っているというカメラの判定になって、ファインダーモードにはならない裏技がありますが、α73でも使えるかも?
0739名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 7d5d-Zlpr [118.105.220.6])垢版2018/09/15(土) 11:28:51.65ID:xDu1YKS40
>>735
ありがとう!
>>738
氏ね!
0740名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 7d4a-mDKq [118.240.80.243])垢版2018/09/15(土) 11:41:03.10ID:av2kpIVc0
>>719
俺が買ったのは
・純正予備電池(精神的な保険になった)
・中華充電池
・マルミのexus
・グラマスの液晶保護ガラス
・サンディスクのエキプロUHS-UのSDカード(連写するなら必須)
・ピークデザインのカフ(システムが軽いからネックストラップの必要がない)
0742名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 2d95-LHHl [222.2.3.10])垢版2018/09/15(土) 11:50:41.32ID:F9Rgd3Ry0
>>739
いいね!
0748名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 6b81-zqrU [153.229.100.136])垢版2018/09/15(土) 12:20:34.80ID:hY61LNN90
お役に立てて何よりです
0749名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW e333-CNHL [59.157.42.11])垢版2018/09/15(土) 12:27:04.42ID:cmclFsN80
>>735
輝いている
0752名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ cb9f-VfVh [113.159.222.162])垢版2018/09/15(土) 12:40:04.35ID:XPsLdTW30
RとかZとか期待はずれにも程があるけど
Rの35mmF1.8Macroだけは羨ましい
Eマウントの35mmF2.8は小さいのは良いんだけど寄れないのがなぁ
0759名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 2d95-LHHl [222.2.3.10])垢版2018/09/15(土) 13:52:56.14ID:F9Rgd3Ry0
>>756
四月に買ったの馬鹿らしいな
0760名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 2d95-LHHl [222.2.3.10])垢版2018/09/15(土) 13:54:40.84ID:F9Rgd3Ry0
>>759
でも、5D4の買取りとか今凄く下がってるからトータルで考えると変わらないなぁ
0764名無CCDさん@画素いっぱい (マクドWW FF89-hbnx [118.103.63.133])垢版2018/09/15(土) 14:16:26.51ID:sRFHpsHbF
ソニータイマーとか言ってるのは

在日朝鮮人工作員な

Samsungが世界一になってから
あまり使わなくなった
0766名無CCDさん@画素いっぱい (スププ Sd03-FFv4 [49.98.76.95])垢版2018/09/15(土) 14:17:47.54ID:gfVEPy44d
>>764
SAMSUNGは、爆発するスマホを作れる凄い会社だよねw
0769名無CCDさん@画素いっぱい (マクドWW FF89-hbnx [118.103.63.133])垢版2018/09/15(土) 14:30:48.12ID:sRFHpsHbF
>>766
今でもこんなバカがいるんだ

原発を爆発させたのは

どこの国だ?
0774名無CCDさん@画素いっぱい (スププ Sd03-FFv4 [49.98.76.95])垢版2018/09/15(土) 14:45:14.42ID:gfVEPy44d
>>769
菅直人のせいだろw
0775名無CCDさん@画素いっぱい (スププ Sd03-FFv4 [49.98.76.95])垢版2018/09/15(土) 14:46:17.71ID:gfVEPy44d
>>769
あんたチョンだよね?
SAMSUNGがいつ世界一になったんだよw
0780名無CCDさん@画素いっぱい (スププ Sd03-FFv4 [49.98.76.95])垢版2018/09/15(土) 16:31:46.49ID:gfVEPy44d
>>779
そうだと思うよw
EVFも散々ディスってたし
0787名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 2d95-LHHl [222.2.3.10])垢版2018/09/15(土) 17:53:06.68ID:F9Rgd3Ry0
>>777
自分をほめてるの
0788名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 2d95-LHHl [222.2.3.10])垢版2018/09/15(土) 17:54:59.30ID:F9Rgd3Ry0
SONYタイマー内蔵のニコンなんか最悪じゃん
0789名無CCDさん@画素いっぱい (ドコグロ MM93-cwS1 [119.243.54.16])垢版2018/09/15(土) 18:14:09.85ID:eJFLud2XM
こっちが本スレか、、


ニコンZとか全く相手にしてなかったけど、今日たまたまビックカメラで実機触れたから試してきたけど、、、

予想を裏切る感じで良いな、。

まずいファインダーがめちゃくちゃ良い。
7Vとは雲泥だし、7RVと比べても、かなり良い。
あと、操作感が良いな。昔ニコン使ってたってのもあるけど、、。

なんていうか、ミラーレスって感じさせない、ミラーレスなんだよね、、。


キャノンは触ってないけど、ニコキャノがレンズ揃ってくる2年後くらいには、アルファやばいな、、、
0794名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sdc3-zqrU [1.75.9.189])垢版2018/09/15(土) 18:30:56.34ID:xy9ElF20d
まずいファインダー
0796名無CCDさん@画素いっぱい (スフッ Sd03-A9Cx [49.104.23.86])垢版2018/09/15(土) 19:23:52.10ID:Y8vC4pyyd
>>791
甘いな

Zレンズの写真を見れば、 α の写真との違い(描写力や解像力)が歴然と分かる。

第一弾のレンズで充分に証明されるわな。
そりゃあ一目瞭然のレベル差になる。
レンズが揃う前にもう勝負あったということ。

Zレンズの写真を見たら君も α を売りたくなるよw
0800名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW fbac-uQ1D [175.177.178.17])垢版2018/09/15(土) 19:49:37.38ID:+DbgPOH10
>>796
ブラインドテストやったらわからないだろ、どうせ。
0806名無CCDさん@画素いっぱい (スフッ Sd03-A9Cx [49.104.23.86])垢版2018/09/15(土) 20:49:04.98ID:Y8vC4pyyd
>>801
Z や RF レンズは、現行のFマウントやEFマウントのレンズを凌駕する描写力や解像力を持つわけ。

ニコンやキヤノンの開発者たちの発言からも、現行レンズのレベルを超えているらしいからね。

するとEマウントのレンズが現行性能のままだから、ニコンとキャノンに一瞬でぶち抜かれて、追いつくことすら難しそうなんだよね。
0808名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロ Sp59-IoMq [126.35.226.22])垢版2018/09/15(土) 20:56:00.05ID:+Rjfomyap
それは良かったね
なら頑張って売ってくれよ、a7m3が売れ過ぎてa7S3の発売が先になりそうだからさ
数週間待ちでも欲しいとかいう状況を変えてくれ俺のために
0809名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MM8b-mDKq [61.205.7.65])垢版2018/09/15(土) 21:00:03.86ID:mZx+kcynM
>>808
うーん。http://camera.itmedia.co.jp/dc/articles/1006/22/news034_2.html
従来のαシリーズのAマウントは、フランジバック(マウント面からイメージセンサーまでの距離)が約44.5ミリあり、
この長さでは気軽に持ち運べるサイズは実現できません。
薄型化のためには、フランジバックの短い新マウントを作る必要があり、そのことは開発の初期段階から決めていました。
Eマウントのフランジバックは約18ミリです。またEマウントでは、35ミリフルサイズのイメージャーには対応せず、
APS-Cサイズまでに限定しています。
0810名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 6b81-zqrU [153.229.100.136])垢版2018/09/15(土) 21:05:31.11ID:hY61LNN90
レンズよりセンス
センスよりチャンス

チャンスを逃さないα7m3
0811名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW e3d2-YB5k [125.14.2.29])垢版2018/09/15(土) 21:15:35.43ID:DEOYXer+0
一応三社のスレをロムってると
CanonからSONY
NikonからSONYに移行します

みたいな書き込みはよくみるけどその逆はほぼ見ないな

いくつか要因があると思うけど1つはレンズの販売構成の
問題だと思う

映りが良いと一部が豪語する大径レンズだけど
肝心なD850ユーザーや5DM4ユーザーは使えない

ハイエンド機を使ってるにも関わらずだ

これって面白くないんじゃない?
高いボディと高いレンズ揃えたのに

別で高性能なレンズ群が出てきて
あなた達のカメラでは使えませんって

大きいマウントのレンズが果たして誰に対して正しいのか?
既存のユーザーのこと考えてる?

って俺は思った
0814名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW fb8a-dYce [223.218.27.152])垢版2018/09/15(土) 21:21:26.02ID:8v9JOr3f0
まぁ、わざわざ言わなくてもSONYにちょい浮気したニコキヤノユーザーは戻ろうと思えばすぐ戻れるD800か5DMk3くらいは持ってるよ。

いっぽう、生え抜きのαユーザーは今更ニコキヤノに逝くこたぁ無い。ニコンZもEOS Rもとてもじゃないがそんな水準じゃないし。数年後は知らん
0823名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW cb23-IoMq [113.43.104.209])垢版2018/09/15(土) 21:58:23.40ID:TCowgfm40
そんな一気に新マウントに流れると思う?
むしろ旧マウントのレンズ安くなるなら嬉しいわ
MC11持ってないけど買って遊ぼうかな
0824名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW fbac-uQ1D [175.177.178.17])垢版2018/09/15(土) 22:04:55.79ID:+DbgPOH10
>>822
オレもMC-11でEFレンズ使ってるが、キヤノンのマウントが変わらないなんて思ってなかったぞ。
電子化が進めば接点が足りなくなるのは必然で、マウント変更するなら本格ミラーレス化のタイミングしかないだろ。
むしろ高性能な純正マウントアダプターがでたのてEFレンズの人気はいままでどおりなのではないかな。フィルター組み込みアダプターなんてEFレンズでしか使えないんだしね。
0827名無CCDさん@画素いっぱい (スフッ Sd03-A9Cx [49.104.23.86])垢版2018/09/15(土) 22:18:49.91ID:Y8vC4pyyd
>>822
Rにマウントアダプターの下駄履かせればEFレンズ使える。

ということは同じEFレンズで写したら、R と α のどちらが写りが良いかすぐに分かる。
あと、UIや操作し易さとかも分かる。

取り敢えず R を買って α と使い比べるべきだろう。
0829名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sd93-Kn72 [183.74.207.231])垢版2018/09/15(土) 22:23:14.59ID:gDu62EpWd
>>821
ワロス

でもこういう馬鹿信者も今後は増えてくるんだろなぁ
0830名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウエー Sa13-x7Ox [111.239.163.160])垢版2018/09/15(土) 22:28:42.36ID:Q38D/idwa
俺はどこの使ってもフルマニュアルでしか使わないから今はα7てだけだな。mc11を始め、マウントアダプタが豊富なのが理由。レンタルで遊ぶためだけにニコンアダプタも自前で持ってる。
こんな俺が3社出揃って気になるのはフランジバック長くらいだったんだけど、実絞りプレビューって各社あるよね?
5d3には確かあったはず。ニコンは知らない。
0835名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sdc3-zqrU [1.75.9.189])垢版2018/09/15(土) 22:33:58.45ID:xy9ElF20d
UIが使いにくいって、だいたい前のメーカーの機種のUIに慣れてるせいでは?
最初からSonyだと特に使いにくいとは思わない
0839名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 2360-t6RF [131.129.163.127])垢版2018/09/15(土) 22:39:44.81ID:+eM89m3l0
>>835
正しくは第3世代からなら、それなりに。第2世代までは、マイメニュー作れないし、写真、動画で分けれないし、カスタムボタン割り当ても制限ある。

まあ、Rは触ってきたが使いにくいよ。既存キヤノンユーザーでも覚えないといけない事が多くて迷う。モード変更、マルチなんとかとか改悪。他でも散見されるがZの方が良い。
0843名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 7d82-UrR/ [118.241.8.81])垢版2018/09/15(土) 22:43:44.86ID:w9FgUxNR0
CanonからSONYへ移行組だけどUI含めて5D4よりα7IIIの方がトータルで使いやすかった
最初の設定が面倒くさいけどカスタムキーやよく使う機能を☆に登録すれば良いし
スロット番号の位置とかフォーマット確認とかネガティブなレビューを受けた点は次の世代で改善されてるでしょ
ホットシューは糞
クリップオンストロボやラジオスレーブ外した後剥き出しだと逝きそうだけどみんないちいちカバー付けてるの?
0845名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ e3d2-G9Ec [59.166.150.72])垢版2018/09/15(土) 22:47:15.05ID:U0fyq99C0
・UIの不満
AFポイントが超見にくい
子メニュー多すぎ、14枚とかやめて整理しろ
子メニューの操作で親メニュー間を移動するのやめろ
なんで動画メニューにカスタムボタン設定?
フォーマット時のスロット表示が逆
フォーマットするだけで超めんどい
RAW+JPEG記録などを設定する項目とデュアルスロットの利用方法の設定がまったく別のメニューにある

・その他不満
アイピースキャップがすぐ外れる
EVF、液晶が汚い
カードスロットのフタがペラペラ
USBのフタもペラペラ
レンズキャップ前後ともロックがゆるい
0848名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 2d95-LHHl [222.2.3.10])垢版2018/09/15(土) 22:55:39.74ID:F9Rgd3Ry0
>>843
付けるよ、CanonはカバーないからねSONYに移って気をつけるようななった
0851名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ e3d2-G9Ec [59.166.150.72])垢版2018/09/15(土) 22:57:45.82ID:U0fyq99C0
RX100M2はカードスロットの作りがチャチくてSDのロックが壊れ、
SDが抜けなくなり、そのうちスロットも壊れた

Xperia Z2はカードスロットのフタが早々になくなり、
バッテリーが妊娠、ボディが圧迫されてパッカーンした

まぁこれがソニーの物作りに対してのスタンスだからしょうがないね
0852名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sdc3-zqrU [1.75.9.189])垢版2018/09/15(土) 23:00:31.69ID:xy9ElF20d
>>851
とかなんとか言いつつ、めっちゃソニー製品を購入し続けていたのであった

あるいは完全なエアプ
0858名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ e3d2-G9Ec [59.166.150.72])垢版2018/09/15(土) 23:08:01.10ID:U0fyq99C0
>>855
比べなくてもわかるだろ、そんなもん
フォーマットの際のカードの表示とスロットの位置が逆とかありえないし、
画像の記録方式でRAWとJPEG、RAW+JPEGとか選んだらさ、
その先のメニューでスロットの順次記録や分割記録とか出てくると思うじゃん?
まったく別のところにあって、そこを設定しないと2スロットでの分割記録ができないなんて

>>856
ニコキヤノ使ったことないくせにテキトーなことを言うなよ
0861名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ e3d2-G9Ec [59.166.150.72])垢版2018/09/15(土) 23:13:18.93ID:U0fyq99C0
>>857
カスタム設定はもちろんしている
しなきゃこんなもん使っていられない
だが割り当てるボタンが足りないな
レフ機より機能が多いってのもあるだろうし、
撮影ジャンルも結構幅広いからな

似たような写真しか撮らない人は
いじるところも少ないだろうし、不満も少なく、
カスタムボタンも十分なのかもな
0867名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 9d8a-Labn [220.221.224.228])垢版2018/09/15(土) 23:44:07.50ID:no80gow50
なんでどのメーカーもメニューはタブとリストなんだろうね
スマホのホーム画面みたいにすればいいのに
0871名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sd93-Kn72 [183.74.207.231])垢版2018/09/16(日) 00:28:03.91ID:2iChZowad
>>833
過去三回そういう馬鹿に具体的にダメな点を山ほど挙げたんだがことごとこく全員黙ったんだよね
0873名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sd93-Kn72 [183.74.207.231])垢版2018/09/16(日) 00:30:51.12ID:2iChZowad
>>835
ああそりゃ嘘だ
単にお前さんが撮影してないだけ

例えばゆるゆるの背面ホイール
硬いくせに勝手に変わる露出補正ダイヤル
反応の遅い物理ダイヤル類
遅いくせに先読みで一気に回すと何ノッチか読み飛ばされるダイヤル類
AFポイントが多すぎて移動がくそっだるいAFポイント選択
AFポイントとMF拡大ポイントの非連動
まだまだいくらでもあるぞ?
0874名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sd93-Kn72 [183.74.207.231])垢版2018/09/16(日) 00:32:10.51ID:2iChZowad
>>839
覚えて使えるなら何の問題もないだろ…
何でこう客観的に物事を見ようとしないんだろ?
持ち上げても下げても、お前のカメラも撮影も何も変わらんぞ?
0875名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sd93-Kn72 [183.74.207.231])垢版2018/09/16(日) 00:34:17.49ID:2iChZowad
>>862
カスタム無しで十分機能するよう考えられてんだよ
ソニーと違って
0876名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 6b81-zqrU [153.229.100.136])垢版2018/09/16(日) 00:39:48.04ID:WnNrbENx0
割とどうでもいい
0877名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MMc9-4xYP [150.66.113.84])垢版2018/09/16(日) 00:39:59.16ID:jo9kD1fRM
>>873
あんたも、俺も毎回何度も同じ事言ってるけど、
3世代目持ってないよね?

ホイールユルユルは2世代目まで、
AFポイントの拡大連動も3世代目では既に対処済

露出ダイヤル勝手に回るのはしまい方や運び方の問題、
AFポイント多すぎて使いこなせない程に鈍くさい頭ならゾーンかワイドにしろ

下手くそがバレるぞ
0879名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sd93-Kn72 [183.74.207.231])垢版2018/09/16(日) 00:47:38.83ID:2iChZowad
>>877
?二代目も立派に現役だよ?
三代目で「すごし」よくなってるけど根本的にゴミなのは変わらん
レンスポンスや読み飛ばしダイヤルは何も変わらんし、
補正ダイヤルは勝手に変わるうえにプラマイ三段
ユルユルなのも程度でしかない
一度他機種を触ってくるといいだろう
AFポイントは多い以上どうあっても遅くなるのに長年無対策
どう使いこなしても遅いものは遅い

信者というか「僕の選んだ道具は完璧なんだ」という
妄想に取り憑かれた小学生だな
0882名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 6b81-zqrU [153.229.100.136])垢版2018/09/16(日) 00:58:30.27ID:WnNrbENx0
>>872
なんつーか、難易度の高い間違いさがしだなぁ
0883名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MMc9-4xYP [150.66.113.84])垢版2018/09/16(日) 01:00:16.52ID:jo9kD1fRM
>>879
もういいわ爺さんはずっとレフ機使ってろよ
AFポイント多過ぎて選びにくくて困る、
こんな低レベルな事言われてもな


俺の不満はブライトモニタリング状態のままピントリングで拡大を試みると、ゲインアップのまま拡大出来ないとこだな

この機能は星景やホタルのように周囲を照らし難い場面でのMFに便利なんで、さらに踏み込んで拡大出来るようにして欲しい
0889名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sd93-Kn72 [183.74.207.231])垢版2018/09/16(日) 01:47:04.66ID:2iChZowad
>>883
えーと、どんだけハイレベルでも
AF選択の速度は変わりません
馬鹿じゃね?
ちなみに他社は改善策を用意してます十年前から
それを無視するのがソニーなんだよ

ブライトモニタリングの不満こそ使いこなしでいくらでもカバーできるぞ無能 超ハイキー設定をプリセットして呼び出せばいいんだよ低脳
0893名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW a3ee-klFR [115.162.109.26])垢版2018/09/16(日) 04:08:03.92ID:ZCspDbkn0
>>892
ほんとにαユーザー?
俺はなにも不安ないけどなー
0894名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW e3d2-YB5k [125.14.2.29])垢版2018/09/16(日) 04:42:14.65ID:bIrfolEb0
Canonよりセンサー技術は高いし
NikonやFujiにはセンサーを卸してる

その他にもハイレゾ音源の管理技術、VR映像等
エレクトロニクスの分野では正直圧倒的だと思う

この先ミラーレスに傾倒していく程、その引き出しの多さが
効いてくる

なんらかの技術で他社に出し抜かれても
後発で追い抜き返す開発力も多分ある
0896名無CCDさん@画素いっぱい (アークセーT Sx59-okpm [126.148.68.234])垢版2018/09/16(日) 05:29:32.13ID:ff9Te02hx
また経営状態悪くなったら切り離すかもな
でもVAIOはまだNECみたいに中国に売ったわけでもないし
東芝みたいにネームバリューだけの不良品売るようになったわけでもないし
良い決断だったんじゃないかと思う

それを考えるとPanasonicのフルサイズミラーレスが一番安泰だな
0897名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 6b61-NLXP [153.143.174.245])垢版2018/09/16(日) 06:15:33.22ID:xglImapj0
操作性の話もう終わっちゃった?キヤノンとの比較だと、5D系はわかんないけど、前1DX使ってた時、メニューボタン相当のボタン押すと、1ページ目が必ずカスタムのページなのは結構使いやすかったなあ
ただカスタムが確か2ページぐらいしかなくて、もう1ページぐらいあってもいいなあなんて思った覚えがある。1DX2で改善したんかな
0899名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MM81-mDKq [122.100.24.235])垢版2018/09/16(日) 06:21:08.61ID:JTIT/FRtM
>>895
αAも捨てたし、ベータも捨てた
次に捨てるのはαEだよね。


なにしろ
http://camera.itmedia.co.jp/dc/articles/1006/22/news034_2.html
従来のαシリーズのAマウントは、フランジバック(マウント面からイメージセンサーまでの距離)が約44.5ミリあり、
この長さでは気軽に持ち運べるサイズは実現できません。
薄型化のためには、フランジバックの短い新マウントを作る必要があり、そのことは開発の初期段階から決めていました。
Eマウントのフランジバックは約18ミリです。またEマウントでは、35ミリフルサイズのイメージャーには対応せず、
APS-Cサイズまでに限定しています。
0900名無CCDさん@画素いっぱい (エムゾネW FF03-5GPe [49.106.188.131])垢版2018/09/16(日) 06:42:03.81ID:QVxdTWP4F
使いにくいというよりはかゆいところに手が届かないイメージ
0901名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW e3d2-YB5k [125.14.2.29])垢版2018/09/16(日) 06:42:58.40ID:bIrfolEb0
色んな分野が好調なSONYだけど
ここ数年Xperiaは販売不振で足枷になってる

この先も多分苦戦を強いられるのは間違いない

これはもう他メーカーと同様に撤退した方がいいという状態

でもまだモバイル市場に踏み止まる予定らしい
赤字だから切り捨てるんじゃなくて将来的にメーカーに
利益をもたらす可能性を模索してとのこと

俺はそこを評価してる


iPhoneに浮気してるけどね
0907名無CCDさん@画素いっぱい (ワイモマー MM13-G9Ec [223.132.114.188])垢版2018/09/16(日) 08:14:57.90ID:ev8f+BI2M
マウント口径の小ささによるレンズ性能も酷いもんだが
αはボディも欠陥が多すぎてヤバい
http://digicame-info.com/2018/01/post-1015.html

どれもカタログに防滴と書いてある機種だがα7RIIIだけがボディ内部に大浸水して
バッテリー蓋開けたら水がダバダバ垂れてきたw
0909名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd03-p2Er [49.97.100.136])垢版2018/09/16(日) 08:32:25.58ID:1iuqfgkzd
>>907
霧雨くらいでシャッター幕まで浸水して動かなくなるとか
αマジかよ!?
0914名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sd93-Kn72 [183.74.207.231])垢版2018/09/16(日) 10:46:57.91ID:2iChZowad
>将来が不安

わろた
0915名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sd93-Kn72 [183.74.207.231])垢版2018/09/16(日) 10:47:38.48ID:2iChZowad
>>903
ほう、じゃどんな腕磨いたらAFポイントの移動速度上がるの
0918名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 2d95-LHHl [222.2.3.10])垢版2018/09/16(日) 11:14:41.08ID:65WecV3A0
>>913
Z発売したら使えないのバレてまた会社傾くの。
0919名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 2d95-LHHl [222.2.3.10])垢版2018/09/16(日) 11:15:45.87ID:65WecV3A0
>>917
どんな機種でも使えないやつだよね
0920名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MM31-Dfx3 [210.149.253.254])垢版2018/09/16(日) 11:17:48.07ID:rX72ouckM
Cからの移行組ですが、概ね満足で悔い無し。
カスタムメニュー、ボタン割当も自分なりに行ってまぁまぁ使いやすくなったが、操作性で気になったのはこの辺かな。

標準の右ボタンでiso感度を変える時にシャッタースピードがリアルタイムで見えないのは驚いた。
カスタムでダイヤルくるくるにしたら見えたので一応解決。
ただ、autoと100の間の拡張感度表示を省略できないのは邪魔臭い。
次に、これは完全に好みですが、水準器は上部とか横とかに小さいのを表示する機能があったらもっとよかった。
ヒストグラムと同時表示できるとなお良し。
あと、これも自分の使い方のみで個人差あるかもしれないけど、
画像再生中、拡大状態で削除した時に拡大がリセットされて、次の画像が表示されてしまうので、いちいち拡大し直すのがだるい。
連写した写真の選別の時に煩わしく思うことはありますね。

この辺今後次機以降かもしれないけど改善されたらうれしいな。
0929名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sdb9-zqrU [110.163.12.106])垢版2018/09/16(日) 13:07:05.65ID:bMNrOZdqd
>>927
私も最近やりますね、グループ化したやつの選別だけですけど。
削除してグループ解除されると表示が一番最後のやつに戻されるのが死ぬほどストレス…
0933名無CCDさん@画素いっぱい (スププ Sd03-9/JE [49.96.21.89])垢版2018/09/16(日) 13:32:01.20ID:1beMo7/Bd
>>932
αより電池持たなくてAF遅くてシングルスロットで値段高くてでかくて重くてレンズ少ないけど買うって人は買えばいい
そういう信者がいないとニコンがまたニコワンと同じように何年かでこっそり旧製品に入れちゃうような卑怯な逃げ方するから
0934名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sdc3-zqrU [1.72.0.226])垢版2018/09/16(日) 14:13:39.32ID:zR3WSoWAd
>>932
信仰心は偉大だな
0935名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MMc9-mDKq [150.66.112.166])垢版2018/09/16(日) 14:24:41.33ID:/vUWoHUiM
Z 7を手にしたときの印象は「しっかりとしたグリップでホールド感がいいな」というものだった。
シャッターボタンと同軸に設けられた電源スイッチを入れるとクイックにカメラが起動し、
高精細で見やすいEVFに被写体が浮かび上がる。オートフォーカスもとても高速で快適である。
心配していたバッテリーの持ちは杞憂に終わった。
公式スペックは「ファインダーのみ使用で約330コマ」となっているが、
「画質優先JPEG」に設定して普通に撮り歩いたところ、約500コマ撮影してバッテリーは
ようやく50%になった程度。約1000カット撮影してもバッテリーのアイコン表示が
それより変わることはなかったのだ。使用環境によって差が出ると思うが、これには驚いた。
バッテリーの持ちには定評のあるニコンのカメラだけあって、「D850」から取り出して持参した
バッテリーを使うことはなかった。
交差点を渡りながら停車していた観光バスを撮影。
電源オンで瞬時に立ち上がるので、とっさの撮影にも強い。
オートフォーカスも高速かつ正確だ。
起動が遅いフルサイズミラーレス機がもどかしくなってくるほどである。
そして何よりも驚いたのは、Z 7の画質である。
新採用の「Zマウントシステム」、新映像エンジン「EXPEED 6」が生み出す絵は超絶だ。
それは2017年にレビューしたD850の衝撃を上回る。
「NIKKOR Z」による絵は画面中心はもちろんのこと、その隅々まで実にシャープ。
伸びやか、そして立体感あふれる描写なのだから。その素晴らしい写りを得る場合、
D850ではじっくりと撮ることを要求されるシーンが多かったが、
Z 7の場合、効果の高い5軸のカメラ内センサーシフト式VRによって、
よりイージーに撮ることが可能だ。
なお、マウントアダプター「FTZ」だが、
手元にあったマニュアルフォーカスのオールドニッコールレンズ、
オートフォーカスのニッコールレンズともに問題なく動作した。
「NIKKOR Z」は当初3本しか提供されないが、これなら使用レンズに困ることはなさそうである。
Z 7はニコンの新システム第1弾として、
「小型軽量」「画質」「使い勝手」「信頼性」を見事にまとめ上げた1台となっていると感じた。
ズバリ、「欲しくなったカメラ」である。
https://trendy.nikkeibp.co.jp/atcl/column/15/1059806/082700062
0937名無CCDさん@画素いっぱい (スププ Sd03-A9Cx [49.96.12.147])垢版2018/09/16(日) 14:31:19.65ID:OyA+y5mMd
>>908
>>932>>933>>934
全然違うな!

よく見比べれば、α より Z のほうが細かいディテールもしっかり出でいる。
α のほうはソフトフォーカスのフィルターかけたようにボヤけている。

基本的な画質レベルが2段階くらい差があるわ。
Z が横綱なら、α は前頭筆頭くらいの描写力の差があるやね。

勝負付けは終わりました。
ハイ 終了。
0939名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sdc3-zqrU [1.72.0.226])垢版2018/09/16(日) 14:47:02.97ID:zR3WSoWAd
>>937
ダッサw
0946名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ cb9f-VfVh [113.159.222.162])垢版2018/09/16(日) 15:25:39.11ID:xxEu6RYn0
Z7 vs α7RIII
どう見てもαのほうが高精細だな
首の部分を見れば一目瞭然
https://i.imgur.com/aN3UUYd.png
0947名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sdc3-zqrU [1.72.0.226])垢版2018/09/16(日) 15:28:53.37ID:zR3WSoWAd
間違い探しタイムw
0948名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ cb9f-VfVh [113.159.222.162])垢版2018/09/16(日) 15:28:58.42ID:xxEu6RYn0
全然駄目じゃんZ
アンチ&ニコZどうすんのこれ
0957名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MM31-+ow7 [210.148.125.174])垢版2018/09/16(日) 16:05:27.24ID:UX/bqqlqM
>>932
圧勝?
どっちが好みとか、この部分は微妙にこっちがいいとかはあっても圧勝とかは無いだろ?
まさか補正かけた塗り絵やビビッドな色合いと高画質の区別が付かない人かな?
正直どっちが上かは微妙な差だと思うけど、少なくともソニーの方が恐らくは再現性が高いだろうなと言う出来だけど
実際は結局の所現物を自分の目で見ないと判別出来ないというレベルだけど。少なくとも5機種ぐらいで比較するか
もっと条件を限定しないと。
0961名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sd03-Zlpr [49.98.169.57])垢版2018/09/16(日) 16:15:41.54ID:EycnRLyEd
>>946
素人目でもどっちが解像してるかって言われたらR3だと思う
女性のスカートの部分とかz7の方が潰れて気味だろ
0963名無CCDさん@画素いっぱい (アークセー Sx59-klFR [126.246.38.78])垢版2018/09/16(日) 16:36:35.66ID:LntBo+LIx
RAWでは、Z7,α7R3どちらもボケボケだろう?
0964名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ cb9f-VfVh [113.159.222.162])垢版2018/09/16(日) 16:42:44.49ID:xxEu6RYn0
>>962,963
ディテールが消えてるRAWにシャープネスかけても無いものは出てこないんだよ
この比較でわかることはα7RIIIのほうが高精細って事だ
0968名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 6b81-zqrU [153.229.100.136])垢版2018/09/16(日) 18:08:28.91ID:WnNrbENx0
間違い探し大会 (笑)
0972名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ cb9f-VfVh [113.159.222.162])垢版2018/09/16(日) 18:35:36.56ID:xxEu6RYn0
>>971
ほんとこれ
0973名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 6b81-zqrU [153.229.100.136])垢版2018/09/16(日) 18:38:26.84ID:WnNrbENx0
>>970
哀れw
0976名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 6b81-KGwk [153.205.242.11])垢版2018/09/16(日) 18:49:46.81ID:r6f1rG4h0
>>950
次スレ立てーや
0981名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW e3fb-Zlpr [219.107.189.4])垢版2018/09/16(日) 20:18:36.38ID:8pUSi1j60
>>946
Sonyは偽色が出てるな
0982名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 6b81-zqrU [153.229.100.136])垢版2018/09/16(日) 20:29:08.17ID:WnNrbENx0
スレ立てを試みたが、エラーで失敗しました
どなたかお願いします
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