Nikon Z 6 Z 7 [Zマウント] Part21
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次スレは>>950が立ててください
立てられない場合はその旨伝えて、立てられる人が立ててください
Nikon Z 6・Z 7 [Zマウント]スレ
ニコン ファンミーティング
http://www.nikon-image.com/event/fanmeeting_2018/
撮影体験コーナーでは、Z シリーズを含む機材での撮影画像データをお持ち帰りいただけます。ご希望の方は「XQDカード」をご持参ください。
前スレ
Nikon Z 6 Z 7 [Zマウント] Part20
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1535869202/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured ネガティブポイントのまとめを更新しました。
スペック表が公開されて発覚
バッテリーの持ちが初代α7並み
シングルスロット
注目のF0.95ノクトがMF
海外のレビュアーの動画で発覚
室内のちょっとした暗所でAF外し、
ゆっくり歩く人物の顔にAF-Cで追従できない、
動画ではっきりお勧めしないと言われる。
日本のファンミーティングで発覚
顔認識はシャッター切ったとたんとっ散らかり追従しない。
レンズは周辺減光が激しく、デジタル補正前提のくそレンズと判明。
自慢のEVFはソニーのお下がり(α7RVと同等だと判明)
バッテリーグリップはZ6Z7用として出ない可能性あり。
レンズの質感は苦言されるほどチープ。
純正のMFレンズをリリース予定なのに自動拡大表示機能がない。
そのほか
さらに歪曲収差もレンズによって激しいことが判明。
Nikkor Z 24-70mm F4 Sのデジタル補正前の糸巻型歪曲収差
https://i.imgur.com/qzczbkJ.jpg
ニコンが光学性能の高さを売りにしていることを考慮すると
デジタル補正前の歪曲収差の激しさはネガティブポイント
質量が1300gを超えるレンズをカメラに装着した状態で、
カメラだけを持ったり、カメラのストラップを使うと、
カメラのマウント部分がもげるらしい。NEW!!
(マウントアダプター FTZの仕様表より) ネガティブポイントのまとめを更新しました。
スペック表が公開されて発覚
バッテリーの持ちが初代α7並み
シングルスロット
注目のF0.95ノクトがMF
海外のレビュアーの動画で発覚
室内のちょっとした暗所でAF外し、
ゆっくり歩く人物の顔にAF-Cで追従できない、
動画ではっきりお勧めしないと言われる。
日本のファンミーティングで発覚
顔認識はシャッター切ったとたんとっ散らかり追従しない。
レンズは周辺減光が激しく、デジタル補正前提のくそレンズと判明。
自慢のEVFはソニーのお下がり(α7RVと同等だと判明)
バッテリーグリップはZ6Z7用として出ない可能性あり。
レンズの質感は苦言されるほどチープ。
純正のMFレンズをリリース予定なのに自動拡大表示機能がない。
そのほか 、
さらに歪曲収差もレンズによって激しいことが判明。
Nikkor Z 24-70mm F4 Sのデジタル補正前の糸巻型歪曲収差
https://i.imgur.com/qzczbkJ.jpg
ニコンが光学性能の高さを売りにしていることを考慮すると
デジタル補正前の歪曲収差の激しさはネガティブポイント
質量が1300gを超えるレンズをカメラに装着した状態で、
カメラだけを持ったり、カメラのストラップを使うと、
カメラのマウント部分がもげるらしい。NEW!!
(マウントアダプター FTZの仕様表より) >>3
同一の注意書きの有るFマウントでマウントもげた事無いんだが
SONYマウント荷重注意書き無し⇒ α7マウントもげ事件多発(荷重考慮無しか)
ニコンFマウント荷重注意書き有⇒ マウントもげた事は50年以上無し
メーカーの姿勢の違いだな 俺はもげた事あるぞ、24-70F2.8で。
もげたのはレンズ側、レンズ交換時にカメラに装着したらそのままくるっともげた。
NPSに糞ほど怒鳴り込んだが調べますの一点張り。 >>8
そりゃ普通に払ったよ、どうしてくれるって怒鳴り込んだわけじゃ無いからな。 まぁレンズ側がもげるのはある意味設計としては正しいよ。
カメラ側がもげたらどうにもならん。 >>3
α7価格com見ても、そんな馬鹿な比較しているお前が非常識なだけのようだな
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0001008675/SortID=21523432/
昨日も、もっと勉強してからレスしろと言ってあげたろ、IDコロコロ馬鹿は学習しないようだな >>10
NPS銀座の人がココ見てたら特定されてる頃だな >>14
窓口は銀座しかないがNPS担当者は銀座以外にも居るんだよ。
それよりこれだけで特定されるほど希少な事例だと思いたいよ。 もげたもげたうるせぇなぁ…
お前らカメラはもげて頭はハゲて最悪な人生だね!爆笑 第10条 会員資格の取り消しおよび禁止事項
10.その他本規約に違反した場合および会員としてふさわしくないとNikonイメージングジャパンが総合的に判断した場合 >>12
レンズもろとも落としてボディも壊れたけど治してくれた
メーカーすげぇと感心したわ なんかEマウント批判が全部Zへブーメランになって
ニコ爺黙る展開が多くてウケる。 Z7 ファーストインプレッション
https://nikonrumors.com/2018/09/03/nikon-z7-first-impressions.aspx/
EVFは私が使ったことのないライカSLを除けば最高のものである。
Pixcelが判別できない最高の解像度、明るさ、そして大きさ。
倍率0.8倍は最高だ。 >>20
ぼく、小学校で日本語の勉強してから出直したら >>20
修理部門は凄いよな
丁寧に使って落としたこともないボディもセンサー清掃に出しただけなのにマウント精度不良で勝手にOHして来たし。
一般の修理窓口は知らんが。 三脚担いで移動中にチョイゴケしたら、マウントはもげんかったけどグリップがもげた事がある。
全損扱いで修理不能で帰って来た、今年の悲しい思い出・・・ 色々言われ過ぎだったからZ7予約後も心配していたけれどファンミーティングは撮影で行けず。
行った人達の評価を見てやっと安心できたわ。やっぱりニコンだよね!w このGKのおにいちゃんカメラの知識無いようだな
昨日もシャッターは汎用品なのを知らんし、XQDをSONYが作ってるとか言ってた
今日は今日でマウント荷重の知識無いのがバレちまったし・・・
ボチボチ絞めてやるか >>28
次の大阪の評判聞いてからにした方が良いぞ
良くも悪くも都内の脚はおとなしいからな 24-70mm F2.8は強度設計がどうにか許容範囲のようですね >>25
えっ
落としてもいないのに、マウント精度不良。
さすがニコン。
想像の斜め上を行くね。
工場のずさんな品質管理までバレてしまうとはwwww 写メwwwwwwwwwww
さすがじじいになると言葉が古いなwwwwwwwwwwwwwwwww >>34
普通なのか、てっきりNPS経由だから厳しい基準で見てると思ってたんだが、通常使用でそんなに精度狂うもんなんだな。 ネガティブポイントのまとめを更新しました。
バッテリーの持ちが初代α7並み
シングルスロット
注目のF0.95ノクトがMF
室内のちょっとした暗所でAF外し、
ゆっくり歩く人物の顔にAF-Cで追従できない、
動画ではっきりお勧めしないと言われる。
顔認識はシャッター切ったとたんとっ散らかり追従しない。
レンズは周辺減光が激しく、デジタル補正前提のくそレンズと判明。
自慢のEVFはソニーのお下がり(α7RVと同等だと判明)
バッテリーグリップはZ6Z7用として出ない可能性あり。
レンズの質感は苦言されるほどチープ。
純正のMFレンズをリリース予定なのに自動拡大表示機能がない。
さらに歪曲収差もレンズによって激しいことが判明。
Nikkor Z 24-70mm F4 Sのデジタル補正前の糸巻型歪曲収差
https://i.imgur.com/qzczbkJ.jpg
ニコンが光学性能の高さを売りにしていることを考慮すると
デジタル補正前の歪曲収差の激しさはネガティブポイント
質量が1300gを超えるレンズをカメラに装着した状態で、
カメラだけを持ったり、カメラのストラップを使うと、
カメラのマウント部分がもげるらしい。NEW!!
(マウントアダプター FTZの仕様表より)
サービスへ持ち込むと、
落としてもいないのにマウント精度不良と判明。
生産工場のずさんな品質管理が暴露される。 NEW!! >>36
悪いが俺の話なら当然ながらZの話じゃないよ、24-70gとD3の頃の話だ >>35
工場の品質管理が問題ではなく、
通常使用でゆがむマウントの剛性不足ということか。
ネガティブポイントの記述修正するわ。 >>37
そうか。
じゃぁFマウント限定って追記するわ。 >>35
修理orメンテナンス出すといつもピントチェック、機能チェックしてるよ >>38
お前の肩を持つのも面白くないが、70-200を三脚座ストラップを使わずにカメラ側ストラップで下げてたのが原因ならカメラ側マウントの剛性不足と言われても仕方ないな、一桁機の話だからな。 >>38
ヨンニッパ、ロクヨン付けてボディだけで持ったりしてるけど歪んだと言われたことないな >>41
チェックしてるのは知ってるよ
毎回気になったところ以外の修理されて戻ってくるのが意外だけどな。 明日キヤノン発表でニコン終了だね
スペック的にまだキヤノンのほうがいい
レンズもいいの出すし >>29
SonyはXQDカード作ってるぞ。
ニコンに供給してるかどうかはオレは知らんけど。 >>28
全く心配ない
Zのレンズも安いくらい
俺の問題はカメラ3台いるかという問題、D6は外せない >>48
ニコンは別にZ7売れなくとも年内に売り上げ半減したりしないよ
SONYはフルサイズ下期半減以下に成るだろね
現にAMAZONじゃA7R3よりZ7の方が売れてる
売れ筋のA73はCANONに食われて半減以下だろな こ、今回は見送るけどZ5かZ3は買ってあげるんだからねっ ! >>48
Z6より安くなると思うけど手ブレ無い(?)ことが
どれだけマイナスインパクト与えるかだよね >>49
ニコンが出すXQDはDelkinDevices製 >>48
キヤノンはレンズが魅力的だよね。
ユーザーが何を望んでいるのかよくわかっている。 そもそも、お手軽ミラーレスがこんなに高価になっちゃったのは
ソニーがフルサイズミラーレス出すときにAPS-Cのマウント流用して
むりやりフルサイズセンサーねじこんだ為に
明るいフルサイズ用レンズを小型軽量で作ることが難しくなっちゃって
仕方ないから高級路線で行くことになったって経緯じゃない?
各社、完全に踊らされてるな。 忘れるなよ
前スレより
ファンミ行った人ならわかると思うけど、シャッターショックがイヤに大きかったこれはソニーも同じで昔はシャッターショックが大きかった >>55
それでも売るのがキヤノンの力だよ
現行のEOSMなんて誰がどう見ても糞なのにシェアだけは十分だろ? てゆーかメーカー名からして力強さがあるしね
CANON砲!
にこん とかなんなのこのネーミングセンス() >>59
そりゃ凄いね、SONYはシャッターまで自社開発したのか? 日本のファンミーティングで発覚
顔認識はシャッター切ったとたんとっ散らかり追従しない。
レンズは周辺減光が激しく、デジタル補正前提のくそレンズと判明。
自慢のEVFはソニーのお下がり(α7RVと同等だと判明)
バッテリーグリップはZ6Z7用として出ない可能性あり。
レンズの質感は苦言されるほどチープ。
純正のMFレンズをリリース予定なのに自動拡大表示機能がない。
シャッターショックがでかい!NEW (参考)
Fマウントは通常使用で歪む程度のマウント剛性 NEW!!
つまりZマウントも、、、、 >>62
初代のA7R持ってたけど、まるでミラーが動いてるみたいにショックも音も大きかったよ ファンミの動画で笑ったのが横移動のAF外すとこだな
今どきそんなものに20万以上出すやついねえよ >>62
シャッターユニットは同じだったとしても、発生した振動が伝わらないように
どうやって保持するか違うんじゃね >>66
RIIとRIIIでも段違いだよ
スペック的に大差ないと思われても実際に使ってる奴ほど乗り換えが多かった >>67
おじーちゃん達はニコン万歳って諸手を上げながら購入するらしいよ >>68
同じ部品使っても自主規制とやらで性能を落とす世界らしいからな
部品本来の性能を生かす技術ってのも当然あるだろう >>50
あ、この前話した人かな?
私もこれで3台だし(αあるから4台w)D6も行く気でいる。
でも女には2台持ちで一桁機と850は重過ぎなので仕方ない感じ。
もしかしてファンミーティングも行かれました?
ならより安心ですw >>73
GKさん、シャッターは汎用品だとやっと理解したんだ
教えてやったんだから次からは師匠と読んだらどうだ >>65
じゃぁやめる。
(参考)
Fマウントは通常使用で歪む程度のマウント剛性 NEW!!
これだけにしておく。 iメニューが入れ替え出来て、さらにファインダー越しで変更できるのって
めっちゃ便利だよな。実機触ってちょっと感動した。
いちいちメニューの奥まで下りて行かずに一発変更できる。 >>75
シャッターショックに詳しく無いところを見るとNIKONユーザーではないのは確定?
Canon? >>76
GKさん、勉強したては人に知ったか言いたいんだ(笑) SONYも下期売り上げ半減だから必死だな
すぐバレるような馬鹿じゃ無くてもう少しマシな工作員使えばいいのに ニコンSONYマウント実績
SONYマウント荷重注意書き無し⇒ α7マウントもげ事件多発(荷重考慮無しか)
ニコンFマウント荷重注意書き有⇒ マウントもげた事は50年以上無し
メーカーの姿勢の違いだな >>74
すごいね〜
ファンミーティング行ったよ
Z7は欠点が見当たらない
予約はしない予約はしないと言い聞かせてるけど、発売日にヨドに行っちゃいそう Eマウントは口径以前の問題でそもそも強度が足りなくてレンズが勝手に脱落するらしいじゃないか
https://www.shizenyama.com/nishimaki/nishis_diary/17096
このカメラマンの場合はα7で2回外れた上にα7sとα9でも起こったそうだ
https://www.shizenyama.com/nishimaki/nishis_diary/25692
ニコンやキヤノンでは同じように扱ってもレンズが脱落することなんて無かったって >>89
やっぱり!こんばんは。
はは、体が勝手に動いちゃうかな。
評判が悪くて驚いて色々チェックしていたけれど、もうドキドキしなくて済むから嬉しいです。
αを手放したいけどいつM42アダプターが出るかわからないからそれまでは、かなぁ。 >>89
是非是非買ってください!!
ホントお願いします。
この通りです。
買ってください!!
できればZ7、Z6、両方買ってください!!
よろしくお願いいたします! >>93
正直、Z7があそこまで良いと思ってなかった
何より良かったのが2470f4
画質はズームのくせにいいわ、流れもいいし最短撮影距離は短いし、実売価格20万でもいいくらい
はぁ〜困った >>57
数値だけのF0.95よりAF使えるF1.2の方が実用的だわ
ロードマップにマクロすらないとかシステムとして終わってる >>96
はは、あと6パーセント悪化でパナに負けるw
悲しい現実だねw >>97
24-70思いっきり寄れるのに何いってんだ GKのお兄ちゃんカメラ覚えたてらしいな
この程度で切れるところ見ると、社会性が無くて非正規労働者に成るのも無理は無いな
http://hissi.org/read.php/dcamera/20180904/OWNFc25FUVVk.html >>95
デジタル補正をOFFにすると、こんなひどく歪むレンズなんだけど、
いいの?
https://i.imgur.com/rMbIX7Q.jpg >>95
買え買え攻撃されてますねw
そうでしたか。嬉しいな。
本当は35単だけにしようと思っていたのですけど、7枚羽だったのでつい。
でも、24-70F4はアダプターとキット買いしたのでかなりお得だったということですね。
思い切ってポチって良かったです!ありがとうございます。 最新のレンズは寄れるので便利だね
1/2以上のマクロ域の撮影は大変なので、普通この位で良いんじゃない >>102
君αユーザー?
補正切ったらこんなに歪んで周辺真っ黒のFE24-105/4を名レンズとかいってるんだから全然OKでしょw
http://www.opticallimits.com/sonyalphaff/1034-sony24105f4goss?start=1
電子補正OFF 歪曲 -4.59% 周辺減光 -5.35 www >>108
そのレンズを名レンズと言ってるやつなんていないだろ。
写りがサードパーティの標準レンズより悪いのに。
唯一のそいつの良いところはオートフォーカスが早いことだけ 逆に補正なしで歪まない、周辺減光ないズームって何があるんだろう。 >>110
それを目指したのがZだったはずなんだがね ニコンのスレなのにα下げの書き込みばっかりw
くっだらねーw あぁ悪い、Zは歪曲湾曲周辺減光をデジタル補正前提だったっけ?
てっきり理想追ってマウント変更したと思い込んでたよ。 >>108
α系のユーザーって本当にカメラの事分かってないよね。
レンズの性能なんか持ちだしたら、自分のところにブーメランが
突き刺さるのに。
ここは大人の余裕で、生あたたかく見守ってあげようよ。 新しいレンズが出たら、adobeから補正用のデータが配布されるけど、
マイナーなレンズを除いて、補正なしのレンズあったっけ? >>115
αの最大の利点はSONYのレンズを強制されない所だよ
FでもEFでもシグマでも好きなものを使える
仕様もオープンだから誰でも自由にレンズを作れる https://youtu.be/AC5i9X15UG8?t=384
ここで、Zに500/5.6PF着けて片手で振り回してるけど、
こりゃすげー軽くて良さげだな >>117
間違い
ソニーは良いレンズが作れないから外部に作ってもらう
ニコンは良いレンズを作るからサードを必要としない、ただし、安価なレンズも必要だと思う >>120
Eマウントのサードパーティレンズは安物しかないんだがw デジタル補正否定の人って、フイルムカメラ派の人なの?
デジタルのメリットを否定する人なの? >>119
なにこの髪型…ハゲ隠しに目がいっちゃってカメラぜんぜん目に入らない。。。 ニコンファンミーティングの撮影体験コーナーでZ7にて撮影
http://2ch-dc.net/v8/src/1536067336871.jpg
帰って色々撮影画像見てみたが、D850よりもJPEG画質は若干良くなってるかも。
購入するか迷ってたけど、購入することに決めました。 >>127
やっぱりそうだったんだ
D850見に行った時よりZ7の方が階調が良かったんだよね
D850もファームとかで良くなってるだろうけどね みんな擁護している人多いけどさ、
これはさすがにアカンでしょ。
NIKKOR Z 24-70mm f/4 S
https://i.imgur.com/rMbIX7Q.jpg
曲がりすぎw
ちなみにソニーの純正レンズですごく評判の悪い24-70/2.8GMをα7Vに付けて、
歪曲補正が切れていることを確認してみてみたけど、
こんなあからさまな歪みなんてないよ?
っていうか、こういうのはちゃんと批判しないと、
今後もニコンは歪曲マシマシのごみレンズをリリースしてくるぞ?
ニコ爺はそれでいいのか?
俺がニコ爺ならぼろくそに批判するかもな。 >>133
これはさすがに叩くのはお門違いでしょ
普通のレンズが魚眼レンズになれるってことじゃん あとちょっとソニーが好きになる点を発見した!
ニコンみたいに当然レンズ補正は初期設定でONになってるかなと設定を参照したら、
歪曲補正については初期設定では切ってあるんだよね。
ちょっとソニーが好きになった。 XQD1枚しか刺さらないと嘆いてるあなた。
1枚しか使わないから問題ないよ。
D4S使ってるがXQDとCF両方にカード刺してるけど
XQDしか使わないし書き込みエラーも起きたことないから2つは要らないね。
カードもエラーなんか起きないから
128GB刺してりゃ問題ない。 >>135
こいつら1スレ10円の歩合でアンカー付くと20円位になるらしい
バイトリーダーが居てその指示に従って荒らしをしてるらしい ソニーはやっぱレンズが酷い
センサーの性能が活かせてない
マウントが小さいのはダメだな >>135
なれるんじゃね?
プライドを無くしたニコンなら
やりかねない
爆笑wwwwww まだSonyの話題w
Sony大好きだな、お前らw ソニーのレンズなんかデジタル補正だらけで使いものになんかなんないよ。 並行輸入品のSDHCは時々認識しなかったり転送ソフトでトラブル起こすけど、それで困ったことは無い ちなみに >>127 の写真は24-70/4 70mm絞り開放で撮ってます。
周辺までしっかりと解像しており画質はかなり良いと思います。
開放でも周辺減光はそれほど気になりませんでした。
それから、意外とよれるのが良いですね。テーブルフォトなどに最適です。 ミドルレンジシャープや回析補正が加わったのは小さな驚き
明瞭度AUTOは気に入ってるから楽しみだ >>146
しかも24mmの周辺は絞っても最低レベルのままなのな >>127
悪くないね
動体がマトモに撮れるのが出てから考えることにする ミラーレスの特長としてファインダーもデジタル補正を通して見られるからデジタル補正前提に設計する選択肢もあるというのがある。
ニコンも、デジタル補正で綺麗に取り除ける収差は除去の優先度を下げて総合的により良い画像になるように設計している、とか率直に説明すればよかった。
しかし実際にみんなが聞いたのはあれだろ。
これじゃ光学性能追求レンズを信奉する人に誤認で買わせようとしているとも見える。 >>140
荒らすの普通に日課になってるから俺もそのバイトやりたいすぎる
デジカメ、車種メーカー、スロット機種が得意です XQDなら書き込みエラーとかの不具合が出る確率は極めて小さいんだろ。SDのダブルスロットよりも
XQDのシングルスロットの方が信頼出来るから俺はそれでいいと思う。 >>117
はいそれで。じゃあどうやって利益をあげるんだ。
カメラも交換レンズを買ってほしいわけだよ。
それと、単にアダプタ介して”物理的に付いて写る”と”使える”は別。
仕様のオープン化は立ち上げ初期には役立つけど、ボディが売れたら後は邪魔。
SONYなら切るかもよ。 いや、でもこれは結構ショックでしょ。
NIKKOR Z 24-70mm f/4 S
https://i.imgur.com/rMbIX7Q.jpg
だってドヤ顔で高い光学性能をアピールしてたじゃん。
蓋を開けたらレンズはデジタル補正前提で歪曲がすごいごみレンズなのかと。
宣伝文句と正反対じゃん。
Zを予約していない俺でも相当ショックだわ。
もし予約してたら、即キャンセルですわ。 http://a-graph.jp/2018/06/20/35906
キヤノン、ニコン、ソニーでレンズ性能が一番優れているのは?
純正ではソニーEマウントのレンズが好結果! >>144
まあ、発売前なもんで話題もないわな。
焦ってるαユーザーをからかって遊んでんだよ。みんな。
発売されたら使い勝手なんかの情報交換会になるよ。 >>158
いや、こっちのがショッキングだぞ
αユーザーがベタほめしてるFE24-105/4の電子補正を切ってみたら…
http://www.opticallimits.com/sonyalphaff/1034-sony24105f4goss?start=1
電子補正OFF 歪曲 -4.59% w 周辺減光 -5.35EV www >>154
ニコンってコミュ障で不器用な技術屋集団なんだよ
馬鹿のレベルを理解しうまく立ち回る術を知らない >>161
いや、ちょっと待て、
ソニーのそれの歪曲見てみたけど、
比較すると明らかにニコンのほうが曲がってるじゃねーか。
NIKKOR Z 24-70mm f/4 S
https://i.imgur.com/rMbIX7Q.jpg
歪曲8%ぐらいあるんじゃねw??
まあ、少し待てば、
正確な歪曲率が暴露されると思うけど。 Z7にアダプター経由のFマウントはD850よりAF速いってよ。アダプターの心配は無くなったね。 >>165
もういいよ。発売もされてないレンズの性能を、
どっかの写真で比較するのは。
おまえがZ7買ってレポートしてくれたら少しは
皆の気が引けるんじゃないか? FE 24-105mm f/4は周辺減光もすごいけど、
作例見る限り、
NIKKOR Z 24-70mm f/4 Sも同じか、下手すると、
ニコンのほうが周辺減光もひどいぞこれ。
これもいずれ暴露されると思うけど。 >>167
すまんな、
前代未聞なんでさ。
ちょっとびっくりしてるんだよ。
ニコンって言ったらキヤノンと並ぶカメラメーカーだし、
それなりに期待もしてたのよ。
でもがっかりでさ。
悲しいわけよ。
後出しじゃんけんで何から何までライバルに劣ってるなんてさ。
無視してくれていい。
ごめんな。 >>166
FTZで105mmマクロ撮影
Z7はファインダーがとても見やすく綺麗でピントの山も掴みやすくマクロ撮影にも良いよ。
http://2ch-dc.net/v8/src/1536070528066.jpg >>170
だから、くどいけどさ。
自分で買って比較してみたら。
ファンミーティングとか行ったの? なんかニコンに対して悲観的な意見が多すぎだよね。
そんなに高望み(低価格・高性能)してたんだって感じ。
言われているほどソニーってそんなに高性能なのかいな。 >>100
いつから最大撮影倍率0.3倍のレンズをマクロと呼ぶようになったんだ? ニコンみたいな良くも悪くも質実剛健なメーカーがスペックの時点で他者を圧倒してたら
実際にはぶっちぎりで周回遅れにしてるってことになる
実際そんなわけはないんだから、スペック表が見劣りするくらいで他社同等かそれ以上だよ
現代においてアピール下手、プレゼン下手は美点じゃないし特段褒めてるわけじゃないけど
かといって嘘や詐欺スレスレの文言並べて欲しくもない
まあニコンを知ってればそういうことなんでしょ、って感じ http://a-graph.jp/2018/06/20/35906
キヤノン、ニコン、ソニーでレンズ性能が一番優れているのは?
純正ではソニーEマウントのレンズが好結果!
ZはともかくEも悪くないなFはさらにその下ということになるね >>174
ファイミーティングで触ったけど、結構よかったけどね。
ファインダーとか。
というか、αユーザーなんでこんなに多いの。
ここ、Zの板だよな。 >>178
>Zはともかく...........
ここ、Zの板なんですけど。 >>181
そうなんですよね、ZのスレなのにEマウントのレンズについて意見が多いようだから比較用にね
ちなみにZの板なんてものはありませんのでお間違いなく >>61
イッコン ニコン サンコンのサンコンさん馬鹿にするなよ >>158
周辺解像に直結する像面湾曲やコマフレアの補正を優先した結果ならデジタルで補正可能な歪曲については、
補正後の画角がややインチキになる以外はあまり問題ではないと思う
Fマウントの24-70VRも歪曲ひどかったけどそれより品質管理がメチャクチャで
新品片ボケで何度も生麦送りにしたが直す気ゼロで腹わた煮え繰り返って結局返品したんだけど
NIKKOR Zレンズは「ニコン独自の設計指針と品質管理をさらに厳格化した」というので少しは反省したのかもしれない
S-Lineには少し期待している Zのプロ用がダブルスロットで瞳AFついてて連写速かったら、Z6とZ7の存在価値なくなるな。
全部αにはついてるけど、Zマウントにこれだけの機能付けたら60万こえそう。。異常な価格設定してるなぁ。。 D850のライブビュー撮影にも搭載されてなかった露出エミュレーション追加されましたか? >>187
本当は18万の物を40万で売る会社が何か? インタビューにジジイいないじゃん
なんかおかしいぞ >>164
率直な説明をせずにあんな光学性能推しの発表しておいて? Z7撮影体験でのお気に入りのモデルさん。
ポージングが常に動いてるために多少被写体ブレしてるのは勘弁。
http://2ch-dc.net/v8/src/1536075943955.jpg >>191
説明員もユーザーから言われたことを率直に言うからいいね。ソニーの開発者の記事とか見ると、"十分に対応出来る"みたいなニュアンスが必ず記事の中にあるから、ニュアンスの表現ではニコンと随分印象が違う。 >>174
ティーザー広告で引っ張りすぎたからな。
あのころはここもデジカメinfoもむちゃくちゃな妄想で膨らんでいた。
ぱっと発表していたらふーんなかなかいいねで済んだのに オールラウンダーではないけど三脚立てて風景撮るにはいいカメラかな
実際風景撮る人がいちばん多いから 比較的軽いうえにミラーショックもないから
風景ニコン機最強か >>197
αのメリットを知らないD750やD810ユーザーならポトレでも乗り換えメリットあると思うよ >>199
ミラーショックなんてどのカメラでも対策できるじゃん やっぱあれだな、ミラーショックでブレが少ないと
クリアな画質になるんだな。
みんなレンズがいいっていってるけど、
ミラーレスになってシャッター押したあとのミラーがバタンってので
結構細かくぶれてたのが無くなったのがでかいんだよ。
ということはキヤノンも期待できそう。 マウントがでかくて、フランジバックが短いということは・・・
そのうちサードメーカーから発売されるであろうマウントアダプターを使って
古今東西、過去の銘玉のマウント遊びが出来るということだぞ! 仕様うんぬんは電子接点制御の話だろ。
非電子接点アダプターは仕様公開なんて関係ない。 程度の差こそあれ電子補正で画質は劣化するんだから補正の必要が無いに越したことはない
補正が前提って無補正で使えるレンズが作れない言い訳でしかない >>208
http://a-graph.jp/2018/06/20/35906
キヤノン、ニコン、ソニーでレンズ性能が一番優れているのは?
純正ではソニーEマウントのレンズが好結果です 要するにニコンは、レンズ屋としてはサードパーティーにも負けてるということです 撒き餌とか古レンズも含めて平均取ったらそりゃ不利だよなぁ 各マウントのスコアTOP20なのに撒き餌と古レンズも含まれてるの? 焦点距離別とズーム/単焦点を分けて欲しい。
あと平均だけじゃなく最高/最低スコアもないと。 キヤノン正式発表近いってのにそれより勢いあるって、Z6・Z7大人気かよ ダブルスロットになったD750相当の後継機種が、FTZ込みで実売20万切ったら買おうかなと思う。
現D750ユーザーだがw
Fマウント使えるしな。
現状じゃ妻子持ちの俺様には高杉 >>207
電子接点無いと使えないレンズ用のマウントアダプターもあるからな >>208
同じかどうかは知らんけどNIKKOR Z 24-70mm f/4 Sも肉眼でハッキリ周辺減光見て取れるからな・・・
肉眼で見えるってのは相当やぞ お前ら24-70/4と言うコンパクトズームに何を求めてるんだろうか?
小型軽量化の為に沈胴式更に前玉は大玉でもない持ち運びを優先して設計したレンズだ。
普段の持ち歩きに画質もそこそこ良い小型軽量f4通しズーム いいじゃん、こんなレンズ俺は欲しかったよ。 光を集めて平板に投影してる限り周辺減光自体は不可避なんじゃない?
あくまで程度の問題であって、無くしたいなら球面センサーと専用レンズ群が必要なのでは >>221
やめたれw
ニコ爺は大口径Zならなんとかしてくれるって本岐で信じてるんだから。 それに逆転に強いナノクリスタル仕様で、防塵防滴でしかも全域で寄れる。十分じゃね。 >>222
大艦巨砲主義か
太平洋戦争に負けて何年経つと思ってるのかね? >>219
肉眼て…
EVFと液晶以外でどうやって見たんだ?? 戦艦はいるがそれが主体ではなく航空機動力と潜水艦が主力
戦艦同士が打ち合う前に勝負が着いている a-graphなんて瀕死のDxOmarkがどういうテストでどういうレゾリューションを載せてるか分かってないのに
人の褌でドヤ顔してるa-graphのそれを張っちゃう童貞って・・・ a-graphの人ってニコン使いのプロだよ
ソニー機を痛烈に批判してる記事もあるし >>231
お金貰って書いた記事って事か
詐欺師みたいな数字の比較してるのはそのせいね。 ニコンが渾身の新製品を発表した直後に、それ以上の新製品を発表してニコンを潰そうとするのはキヤノンの得意技。
D800に対抗して5D3をぶつけてきたのを思い出す。
結局、D800が市場から消えて5D3が生き残った そもそも画素数の多い方がレゾリューションがあがるので同画素じゃないと比較にならん
大前提のそれすらわかってないなら記事書くのやめて写真だけで勝負しろ ミラーレス用にMFレンズ出してくるあたり、自分には理解できない世界があることを痛感しました。
自分は素早く精度の高いAF、ポートレート撮影の効率をあげる瞳AF、
データ管理に便利なダブルスロットとかを求めてました。
が、ニコンは便利機能をすべて捨て去り、撮る人の腕が試されるミラーレスを出したのでしょう。
じっくりと撮影を楽しむ人には良い機種なんでしょうね。
結果と便利さを求める私には理解できないですが。 いやEVFでMFピーキングできるから買う人もいるので間違ってない D800E 高解像機というイメージがまだ残っている
5D4に対してはD810のほうが同様に少し解像するイメージ
気にしすぎ 5D4はD810では起こらないシャッター速でミラーショックが起きるから無理みが強い >>240
腕がある人はそうでしょうけど。。
正直、素早くMF使える人は凄いと思います。そんな人は大絶賛でしょうね。 尖ったMFレンズも出すってだけでこの言われようw
シングルスロットで瞳AFが無くてMFレンズがあったら便利機能を全て捨てたと言われるカメラ業界
その場でデータを渡さない人からしたら瞳AFが無いだけなんじゃないのかと ファンミで使った人によると顔認識はほぼほぼ瞳認識らしいけどね >>242
ニコンにはスペオタが多くて、Zはスペックでaに劣ってる
だから許せない
そういうことでしょ?
D850も喜ばれたのもスペックが良かったから
カメラ自体はソニーのセンサーをどこにでもある一眼レフに乗せただけでなんも変わっとりゃせん >>243
瞳AF積んでりゃそう宣伝しない理由がないから錯覚だけどな aも伸びたのは瞳AFとa9で明確に一眼レフ越えを実現したからであって
そうでないなら、AF性能の低いカメラでしかないので誰も評価しなかった
で、Zはどうかというと一眼レフユーザーがバカにしていた
その「AF性能が低いだけのカメラ」だったから
身内からすら忌避されてる ファンミでお爺ちゃんがこんなので云々と怒鳴っていた
という噂があったけど、
Zは文字通りこんなのなんだよ
a7を9割コピーできてんだから大したもんだし
こんなのでも軽くて高画質ならそれだけでかちがあるのは
ソニーが散々示してきた
だけどニコンアズナンバーワンで育ってきたお爺ちゃんには
許せなかったんだろうな まずは顔認識AFをブラッシュアップしましょうよ
瞳認識AFはその先にある技術でしょ
つかまずは1点AFのブラッシュアップかな?
1点AFでも精度が悪いという声もあるしねぇ。 >>241
AFポイントを瞳に合わせればいいんじゃないの?
陸上選手獲るなら少し絞ってもいいな >>248
のためにはASICの更改が必要かもしれんというのがね そんなうまい人じゃないのに顔認識オートで目にピントが来てるのしかなかったんだから嘘という事もないだろう 先達として申し上げるなら
瞳AFとブラックアウトフリーも要らん
軽くて小さくて高画質ならそれでいいしそれこそがZの価値だ
というべきなんだよ >>247
それただの妄想だから…
わりとというか、若い人多かったよ。
古いニコン使いは既にくたばってて来てない >>253
軽くて小さいはフルサイズセンサーのカメラでは求めないかなぁ
そりゃ同じ性能なら小さい方が良いけど。
今回みたいに小さくする為にXQD2スロがなくなったとかいうのはイマイチ >>246
α9を見た瞬間にEVFがOVFを超えたと理解して予約を入れたわ
Zじゃ、D850でいいじゃんとなるわな Nikonが自分の姿を理解してなかったんだな
D850をそのままミラーレスにするだけで良かったんだよ、不滅のFって唱えておけば信者は暴れないんだし 瞳は封印してるだけとかない?
要望が多かったから、という理由で後にファームウェアアップデートで実現されたりしてね。
そして、やれば出来るじゃん!という評価を得られて顧客満足度もアップ。 >>257
おめでとう
家電量販店でα9がどんなものか触ってきたよ
αにしては良くできてる
それ以上は聞くな 瞳AFあった方がいいんじゃないか?
瞳AF無いからZはダメだって言う方がどうかしてる >>259
予定の性能が出なかったと言ってる
ファームで復活させても予定性能以下だから次世代エンジンまでお預け >>257
あのザラザラEVFでOVF越えただってw α9だって鼻の穴認識したりAF-Cでそこそこ動きが速いと怪しいし少し暗いと難しくなるから気にしないで搭載しましたでよかったのではw >>265
仮にαと同等でも後出しの癖にってお前らに叩かれるから辞めたって言い訳してたよ ニコンは瞳AFがどういうものかを議論してる段階だと思う
目と鼻で顔を認識した後に、ではどうすれば瞳AFなのか
鼻やメガネがボケたとしてもとにかく目に合わせればいいのか
斜めから撮ったら手前の瞳に合わせれば良いか奥なのか距離の判定はどう行うか
片方の目だけ見えている場合どう判定してどこにピントを合わせれば瞳AFなのか
寄った時に睫毛と虹彩はどちらが優先されるべきか
アスリートはどの位まで速く動くか、その瞳にAFを合わせるにはどうすれば良いか
ニコンの瞳AFとは何かの詳細を決めるのが最初で、それが固まっていないと実装もクソもない
瞳AFと叫ぶだけなら簡単 瞳AFって、画像処理で目の位置を解析してAFのポイントをEVFとモニターに表示させる技術でしょ?
ニコンには、AFのポイントがソニーを同じくらいあっても、画像処理して表示させるソフトウェアを作れる人がいないんじゃない? >>254
いやめっちゃいたがw
あの白髪率は
他のメーカーではありえないよ >>256
お前みたいな無能がどう思うかじゃないんだよ sonyのファインダーがあまりにも辛くて見ていられない
ニコンもあんな感じ? EVF自体はソニーのα9と同じものだよ
ただ光学系が違う >>268
Nikonの顔認識はへのへのもへじを探してるだけだから壁でも背景でもそれっぽければ認識するって中の人が言ってたよ
そこからどれが瞳かって探すところまでたどり着かなかったんだろう >>256
君みたいな無能がどう思うかは関係ないんだという話さ >>269
初日2日目見た感じでは結構爺さん連中居たけど基本あの方たちはまずお触りに並ぶのが嫌、トークで立ってるのが嫌、
長時間居られない、だから割と滞在時間は短めだったよ。後は密室で人多めのところだと咳き込みが酷いってのも特徴。 >>257
大きさ軽さに価値を見出さないなら
それは合理的だよ
車に機材積んで観光地に出かけて、駐車場から歩いて5分の撮影スポット(笑)に三脚立ててボヘーっとしてるだけの無能に
軽さ大きさの価値は一生わからない >>275
素人の爺さん行動分析なんか誰が聞いたんだ?
会場行けば誰もがみたことのないジジイ率をまのあたりにする。そう言ってんだよ
他のメーカーのショールームや展示会を知っていれば、の話だが >>262
その場合、三年待たされることになる
それが厳しい >>278
いや?私は無能だよ?
観光地三脚ジジイほどじゃないだけ >>279
だから失望した奴が多くてここが荒れる原因にもなってるんだろ
これだけ待たされた挙句まだ待つのかって >>277
だったら爺さんが多いデータを示したらすんなり解決するよ >>272
LVで開放しか見れないのが一番の違いだよ
室内では見え味の違いにもなる >>281
なんで、軽さの価値のわからん無能はお引き取りください
そういえばいいんだよ
ソニーはそれを6年続けた 軽い方良いのは当たり前
軽い事で機能が制限されるのが嫌という話でしょ
軽いのが良ければm43でも使えば良いけど、そうじゃないよね? >>272
マジっすか〜
ファインダー覗きながら撮影するスタイルから変えていかないといけないタイミングなんだな… >>287
ソニーのカメラでどういうファインダー設定でどういう状況で見たんだ? 90 名前:名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd43-un7z) [sage] :2018/09/05(水) 11:03:14.43 ID:zl5yjSkQd
キヤノンユーザーもニコンユーザーも高望みしすぎだよ
ソニーはコンデジ散々作って、ミノルタ買って、APS-Cミラーレス長い事やって、要求めちゃ高のiPhoneカメラユニット作り続け、シネカメラや業務用ムービーカメラ売って、さらにフルサイズミラーレスを8台出しての今だぞ
本格的に文句言うのは二機目からでいい 軽いのがいいとか言ってるけどどの機種も重たくなっている現実ね ボディは軽くなってるけどレンズが重くなってる
さらにマウントアダプターとか >>289
結局は家電屋と馬鹿にし続けたSONYが先行したメリットはまだ続くって事だ >>291
いままで、レンズの大きさで散々αをディスってたのに
手のひら返しだからねw
マウント口径がーを連呼してるしw カメラの寸法や重量を決める最大の要因はセンサーサイズだろ
ボディだけみるならD850よりちゃんと小型軽量になってるのでミラーレスなのに云々は的外れ
カメラとして軽くないと意味ないならAPS-Cやm4/3、1インチ選べば小さく軽くなる >>248
顔認識がブラッシュアップされれば
後ろの人の瞳認識しちゃうポトレ専用AFはいらない >>289
ニコキヤノはレフ作り続けて極めてきた上でミラーレスも作ってるじゃん何年も前に
そのうえで満を持してフルサイズ作ってきたのに言い訳がましいにもほどがある
特にジジイのほう >>296
キヤノンは作れないんじゃなくて客を嘗めてるんだよ
それでも売ることができるから >>285
制限などされてないんだよね
ミラーレスがカメラの原点だから
そこにOVFやPDAFをモジュール化して追加してAF性能を高めたのが一眼レフ
それに比りゃ性能低いよ。当然さ
その分、軽く小さい 今日もソニー厨の嫉妬の嵐が吹き荒れてるな、オーナー不在なのに ニコ厨はZが出てようやくニコンがただの時代遅れの光学屋と気づいたようだけど
他のメーカーのユーザはみんな知ってたんだよね
ただ、製品が出るまでは事実は分からなかった
が、ようやく事実がわかった
ニコンはもはやナンバーワンではない
それがZに対する拒絶感なんだろな 普通にいいもの作ろうとするとソニーではお蔵入りになるからな、偏った物しか作れない ソニーが次に打つ手は6000万画素機とか高画素競争だろうな カタログスペックに磨きをかける準備してるだろ→ソニー >>300
ぶっちゃけ嫉妬する要素が全くない
将来性能がボディがソニーに追いついてレンズも大口径を生かしたものが、現実的なスペックででるなら、嫉妬する前に乗り換える
ニコンというメーカーにしがみつく信者には分からんかもしれんが
ソニーというなんの実績も歴史もないメーカーのカメラを使う人ってのは
そういう判断をするからこそソニーを使うんだよ afポイントが5000とか言ってるカタログ番長もおらへん? >>262
映像事業部開発統括部長の池上博敬氏がこんなん言ってるから。もう追加は無いんじゃないの。
https://japan.cnet.com/article/35124504/
開発時におけるさまざまな点での苦労がうかがえるが、搭載を断念した機能などはなかったのか。
池上氏は、「積み残しというものはない。よく仕上がっていると思う」と答え、「安心して使っていただける」と自信を見せた。 ニコンのデジカメのスペックの暗唱に余念がないソニー厨 ニコンの事なら新聞記事までしっかりチェックしているソニー厨 ニコン好きって人に嫌われるよね
だって人付き合いができない気持ち悪いじじいばかりなんだもん
キヤノンはユーザー層が広いしソニーは若者と親和性が高い
圧倒的加齢臭感さらけ出してくるからそりゃきもいわ。 わざわざニコンのPDFをダウンロードしてファイルを保存しているソニー厨、ニコン持ちでもなかなかそこまでしないわ 写真撮らないやつがプロダクトするとこんな製品が出来上がるんだなという印象
ビデオ撮るやつが作ったのならわかる多分動画機としてはほぼ満点 ニコンユーザーなんかいないのに一人で自演までして盛り上げるソニー厨 >>306
1つの戦略としてそれはあるだろうね
センサーサイズが同じなら必ずしも画素数が高いのは良い事ではないんだけど
とにかく高画素数こそ正義というマーケティング(既に成功しているが)を強めてくる
ただそれやり過ぎると自社カメラが高ISOに弱くなっちゃうから上手いこと宣伝するんだろうね
高画素数になるほど高精度な高額レンズが求められるんだけど
そっちを無視するのは容易に分かる >>321
高画素になると高感度下がるのはCanonだけ
でも好感度は下がらない凄いメーカー ネットからの知識しかないのにああだこうだ繰り返してうざいだけのソニー厨 好きにやってりゃあいいのに、かまってちゃんのソニー厨 どうしても上か下か買ったか負けてるかを付けたがるソニー厨 適当な事しか言えないのに何故か自分の知識をひけらかすソニー厨 >>313
ニコンのブランド力で売れるから
心配してないです >>313
じゃこいつが戦犯だ、こいつが引退するまで待つしかない >>318
なるほど、ビデオカメラ(写真も撮れるよ)という位置づけか。
それはそれで時代にあってるのかもしれないな。パナもそんな感じだしな。 >>316
気持ち悪い奴だなお前。ニコンのカメラがどれ程多く売れていると思ってるんだ。
ここ数年シェアを落としているとはいえ、ここ5年くらいの平均だと一眼レフの4割
近くはニコンだろ。
お前みたいなこと書く奴は自分が人づきあいが出来ないのをニコン使いを貶すこと
で慰めているとしか思えない。 canonが全くやる気出さないから
nikonの独り勝ち IDを真赤にしてる奴は、大抵ウザイが
珍しく、YzL4cNWl0 お前は面白い
どうせGKゴキブリに荒らされてるから、好きなだけ続けてくれ ソフト屋だが、瞳afなんてクッソ簡単に作れるはずだからとりあえず実装すりゃええのにって思う モデルさんが2人の時は瞳AFも役立たずだな
レンズ2本で合成写真にするとか必要になるな 実装方法は
顔認識で動きつつopenCVで瞳を認識させる
検出したらフォーカスポイントをそこにする
それだけでオケ ターゲット追従AFが実装されていない、これはニコワンに実装されているが使い辛い
基本は瞳AFと同じで何故瞳AFが便利だとか持ち上げるのか理解に苦しむ >>139
>1枚しか使わないから問題ないよ。
趣味用ならね。
仕事用だとそれじゃまずいことが色々あるんだよ >>250
>AFポイントを瞳に合わせればいいんじゃないの?
止まっててくれる被写体をのんびり撮れる状況なら、ね。 AFポイントを瞳に「自動で合わせてくれる」機能だな
MFあればAFイラネと同じ理屈になってしまってるな 自動で合わせてくれるわけじゃなく、合わせるときに真ん中のボタンを押さなきゃならない
ニコワンも同じ >>353
その色々あるというのに説得力がないわけでしょ、まして趣味なら問題ないならなおさらだ >>358
またその話か、二枚のカードに同時に記録したい場合、RAWとJPGみたいに振り分けたい場合、手持ちのカードの容量ではカード交換が必要になるのが困るので連続で書き込みをして擬似的に際大容量を増やしたい時
趣味でも問題ないわけじゃない、一生に一度しか無いチャンスにカード破損や紛失の心配をするのが御免だって人間も居る Z、マウント径を大きくしたのに周辺減光が酷いって、マジなの? まぁ、これだけ騒がれれば次の上位機種ではダブルスロット付けるでしょ。
あと、瞳AFと縦グリシャッターもね。バッテリーも大容量化するだろうし。 まあ、そもそもターゲット追従はニコンの一眼レフLVモードでずいぶん昔からある
子供がハイハイして近づいてくる様なシーンを撮るには動画スチル両方で使えるが
これを便利と言えるのか、全く使ったことが無い
Z6/Z7で省略されているのはホームムービー撮るようなデジカメじゃないという事なのだと思う それにしてもミラーレスで写した画像は
動画鑑賞前提だったら許せる程度のモノで
全体的な仕上がりはノイジーで汚え! 一般の人は画質なんて気にしてないよ、いい写真かつまらない写真かしか見ない >>362
3Dトラッキングだかターゲット追従だかみたいのは一眼レフではD3くらいから搭載されてる。
顔認証AFやら瞳認証AFやらも原理的にはこれと同じ。だから基本的な技術はある。
ただ問題はその精度やスピードなんだろうね。
自分なんかは古いタイプの人間だからAFは1点AFがあれば十分だけど、今時の人は瞳認証AF
を使ってカメラ任せで撮りたい人が多いんでしょう。カメラを売るにはこれらの機能を実装しないと
訴求しないよね。まー頑張れニコン。 そう言えば、Z7の胴体追従だけど、ソニーのように被写体の大きさに応じてAFフレーム枠サイズがダイナミックに変化する? Z7のサンプル動画ではジクザグに近づいてくる自転車にフォーカスを合わせ続け背景に引っ張られるようなことはない様子
あえて複雑な操作は必要ないという事なのだと思う >>345
俺は光学屋だが、シグマくらいの単焦点なんてクッソ簡単に作れるはずだからとりあえず発売すりゃええのにって思う
こんなんでどうよ >>365
>一般の人は質なんて気にしてないよ、つまらない写真しか見ない Zから受け取れるコンセプトは、高画質な画像をきもちよく撮れることかな
実際に手に取って操作フィーリングが気に入ればそれでよし
現状では実用性をより重視するなら高速エンジンを積んだ他のカメラを選べとな 使ったら掌返し来るといいな。使う前からスペックだけで判断できる人スゴイ >>359
「一生に一度しか無いチャンス」なら
予備のカードの2、3枚は必ず持って行くよ
それとSDカード2枚が同時期に問題を起こす確率と
XQDメモリーカードが破損する確率は変わらないんじゃないの?
2枚使ってプロが擬似的に大容量にするってのもおかしい
ファイルフォーマットの振分けはPCで自動的にできるだろ
問題はその場で客に1枚のカードを渡す用途だけど
連射も含む何千枚もの写真の入ったカードをそのまま渡されたって困るよ
その中にはプロとして恥ずかしいミスショットだって入っているだろうし…… >>318
DPReviewで外人が動画にニコンはあり得ないと言っている
理由は性能ではなくピントリングの回転方向
ニコン以外のすべての動画機やシネレンズはキヤノン方向 >>381
また同じネタ
予備のカードに切り替えるタイミングがあるかどうか、カードの破損が撮影中なのか撮影後に起こることなのかが問題
SDとXQDの比較はしてない、2枚か1枚かの話
擬似的に大容量がおかしいかは現場次第、プロの仕事は全て事前の予定通りじゃない場合も多い
>連射も含む何千枚もの写真の入ったカードをそのまま渡されたって困るよ
>その中にはプロとして恥ずかしいミスショットだって入っているだろうし……
お前は困るだろうがそれでも今すぐ欲しい現場もある
恥ずかしいミスショットを承知で渡すのも仕事のうち、恥ずかしいなら腕上げろ、不可抗力なら諦めろ ライカもニコンと同じだよ
というかライカと同じなのがニコンね >>372
ぜんぜんちげぇだろ
測光センサやAFセンサより遥かに高分解能の遥かに詳細な情報が得られるのが像面PDAFのミラーレス
被写体をhalf mirror越しののぞき穴からぼんやり識別、測距するだけの老眼3Dトラッキングと
ほぼ人間が見える絵と同じ絵を見ながら
ほぼ画面全体を測距できるハイブリッドAFでの瞳認識とではやるべきことをこなすための情報量が天地ほど違う
後者の方が読み出し速度とか低いだろうしね >>369
いや、それが創作だよ
自分の妄想世界で他人の感情や認識を殴り飛ばしたり揺さぶったりするのが創作だよ 個人的にはXQDだけは困る。
急遽メディアを調達する必要な時に
SDなら低速/少容量でもとりあえずコンビニで買える。
それと写真を現場で渡さないといけない時に高価なXQDを渡せないし、渡された方もXQDのカードリーダーなんて普通持っていない。 >>381
天下の土門拳だって引き渡しの時には自分で了解したカットしか持ってこない
今はネットを介して個人のHDDもしくは端末から自由に閲覧できるスパイ天国な時代だからな コントロールリングによるMF操作はヘリコイドと機械的に連動してるのだろうか
あれがただのエンコーダでモーターでヘリコイドを動かすならピントリングの回転方向を逆にできる可能性がある >>387
SDカードにコピーする環境を用意すれば?
バックアップなんかにも使えるし便利かもよ >>387
実際現場渡しが出だしたのがSDになってノートパソコンにもSDスロットが付いてからだしな
CF時代はくれと言われてもリーダーがないなんて事もあった
希望を言い出すと荒れるが、D850みたいにXQDとSDのダブルが現実的には一番融通が利くな >>385
像面位相差の測距精度なんてラインセンサー使った一眼レフより低いよ。
一眼レフのAFセンサーはセパレーター使って基線長を拡大出来るが、
像面位相差じゃ基線長さは、センサーの長辺長より大きく出来ない。
遠近の距離差の位相差検知の精度は基線長が物を言う。
そもそも、像面位相差自体前ピン後ピンの区別が出来ない
コントラストAFの欠点を補うウォブリングの前後ジコジコを
ヘラスいわばジコジコリミッターからスタートしている。
ミラーレスで像面位相差で位相差AFを機能を入れても、
AFは必ずコントラスト式とのハイブリットドだろ。 以前ラグビー試合の写真を取りに行った時見たのだが、一桁D持って来た新聞社の取材がメディアを忘れてきた。
仕方がないから自分の持っていた予備のCFカードを貸した。
試される大地の地方新聞社の新人ぽかったが、そんなミスをする奴もいる。 >>393
なんか完璧に的外れだけど、老眼3Dトラッキングごときより
遥かに大量の情報を複雑に高速に処理しなければならないのが
ミラーレスの世界だから、昔取った杵柄は役に立たない
そう言ってるんだ >>392
自分もそれが現時点では一番融通が効くと思う。 1点ごとのAFの精度、スピードの話と画像処理による顔認証などのターゲットロックオンの技術は分けて考えないとだめだよ。 >>382
普通はリグ組んでフォローフォーカス使う >>390
PCを持って撮影に行って、現場でPCに取り込んで、PCにコピーしろって?
カメラがダブルスロットなら即座に終わることなのに、手間をかけないといけなくなる。 >>400
CFとSDのダブルスロットだったから、両方を同時使用していた。 結局は動画向け画像処理が良くなったけどどないでっしゃろか?
という動画機屋の尻馬に乗っただけの画像とノクトのブランド商品が欲しい椰子向け 中国の工芸品を見ると日本人以上に器用に思える。
日本の技術指導が加わると最強じゃないか?? >>395
> AFセンサより遥かに高分解能の
> 遥かに詳細な情報が得られるのが
> 像面PDAFのミラーレス
これが大間違いと言ってるんだ。
センサーの長辺長を越える基線長が
物理的に絶対に不可能な像面位相差
のPDAFでセパレーターで基線長を
AFセンサー自体のベース基線長よも、
何倍も拡大出来るラインセンサー
使った一眼レフのAFセンサーより、
どうやったら測距分解能が出るんだよ。 >>404
直ぐに手を抜こうとか模造品を作ろうとか思う人種には無理。 >>406
わかるなあ
器用の前に誠実さがないと長くは続かない まあ、ニコンがXQDならシングルでいいと言い出したら、ならなんでD850やD500はXQDに加えてSDも付いてるんだ?ってことになるよな。 >>401
コピー中にカメラが占有されないし、現像も出来るわけで、使いようによっては便利かもよ。 >>406
本物とやらより性能が高いのが中国製なんだが
知らんのだろなぁ >>383
レス tks
同じネタで悪いが、ここは重要なとこなので
カードを同時記録にしていたら
「予備のカードに切り替えるタイミング」と
設定をA→Bの連続記録に変えるのと、時間は変わらないだろう
両カードの比較じゃなくて、SD2枚とXQD1枚の比較だよ
プロが使うような大容量カードなら
枚数に関しては予定通りいくんじゃないの?
「ミスショットを承知で渡す」というのは分かるけど
1時間くらい待っていてもらって
PCから必要なものをコピーして渡すのがプロなんじゃないの?
それと「SDならコンビニでも買える」という人がいるけど
普段からカメラバックに1枚
自分の財布にも1枚入れておけば済む話だよね >>410
分解能と情報量は別問題。
それを分けない限り、お前がインチキを
含むこと平気で書いて開き直っている
ことは覆らない。 >>411
確かに器用だし、勢いがあるし、感性が若いし
すごいものを作ってくる気がする。
ただ、何かあったとき粘って食らい付いてがんばる・・・なーんてことはせず、速攻逃げる国民性なので
ブランドになることは無い気がする。 XQDカードリーダーも一緒に渡せば何の問題もなくね? しかしいつのまに、一眼レフではFFセンサよりデカイAFモジュールなんて搭載したんだろねw 軍事基地を埋め立てしてでも海上に作る必要性
https://www.youtube.com/watch?v=mxc34Xx3ZR8
(((((((( ;゚Д゚))))))))ガクガクブルブルガタガタブルブル >>412
シングルスロットで出来ることはダブルスロットで出来る
ダブルスロットでしかできないことがある、この二点においてシングルである必要がないんだよ
シングルの利点はサイズ、重さ、コストなどカメラボディにおける利点なんだよ
運用の面でカード1枚で済んだって話はあってもスロットがひとつで助かったなんて話はありえない
運用でカバーできるから軽くて小さい方がいいって話と気休めでも安全安心が欲しいって話は永遠に噛み合わないんだよ
> 「ミスショットを承知で渡す」というのは分かるけど
> 1時間くらい待っていてもらって
> PCから必要なものをコピーして渡すのがプロなんじゃないの?
現場渡しってのはそういうものばかりじゃないんだよ
たとえば進行中のイベントのオープニング撮ったらカード渡してそのシーンだけSNSに上げたいだとか、純粋にその場じゃないと困るケースが殆ど >>414
そのとおりでべつもんだいなのさ
私は一度も分解能の話なんかしてない
おしまい USBのところにSDカードリーダーさせるようなプログラムエリアでもあればそれでいいのだがなぁ >>415
え?粘ってるだろ?
現にストロボや三脚でバンバカ地位をあげてる
カメラもシャオミ作ってるしね
しかし、未だに中国製を馬鹿にしてドヤ顔とかほんとにいるんだな
さすがニコンスレ >>416
じゃあカメラごと渡したら一番早いよねw >>412
>済む話だよね
サブスロットにSD付いてれば済む話だよね。
ダブルスロット否定派はなぜシングルに拘るの?
付いていて困るものじゃ無いのに
一々PC引っ張り出して手間をかけるのがカッコイイ? http://www.nikon-image.com/products/mirrorless/lineup/z_7/spec.html
特に記載されてないところを見ると、電子シャッターでも最高は1/8000なのかな?
フジのように1/32000はフルサイズだと実現難しいの?
このままじゃノクトで日中開放絞りで撮れないよね。 >>422
そりゃ、いま勢いあるからさ。
勢い落ちてきたとき粘れるかって話。 >>420
数十分前にこう↓書いたのはどこのどいつだ?
>AFセンサより遥かに高分解能
鶏並か認知症並みの記憶力かよ。 >>411
それはどこの異世界の中国ですか?
それとも貴方の想像の中の中国ですか? >>419
詭弁やな
単にダブルである必要性の問題なのに >>424
そりゃダブルスロットあれば良いけど、無いのはどうしようもないかと。
なかったら諦めるか工夫するしかない >>431
後からプログラムを組み込めるエリアがあるかどうか
そういう領域が本体にあればUSBを利用してリーダーからコピーだってできる
まあないだろうがな >>429
この一連読んで必要性が理解できないなら黙ってろ >>430
確かにその通りだと思う。
だからシングルスロットのカメラを選択肢から外して、ダブルスロットのカメラを買う。
シングルスロットのカメラしかないなら諦めるしかないが、ダブルスロットのカメラが現実に存在するのだから。
人は一度便利な生活に慣れるとなかなか元の生活には戻れない。 >>433
何を言いたいのか意味不明
どこの事を言ってる?
USBホスト機能がカメラ本体にあるかと言いたいのか? >>422
結局、今あるものの最高のものに精度を近づけることができても
それ以上ものものを創造できるかどうかだと思うけど
儲かるうちは頑張るとは思うよ
中国で100年の老舗になる企業ってちょっと想像できないな >>434
プロ含め同時記録なんてしてるやつ殆どおらんだろ ダメだと思ったら買わなきゃいい、文句言うなって感じ >>438
Nikonの一眼レフだと普及機からダブルスロットになってるんだよ
SONYもOLYMPUSもダブルに変更してきた
お前の憶測は知らん デジカメだって撮影失敗する時あるし。ちゃんと下準備して撮る時にちゃんと気を付けてやればフィルムで撮れるじゃん。デジカメなんか要らないよ。プロならなおさらそうだろ。
みたいな話をしているね。 そんなにカードスロットの話が好きなら、一生カードの出し入れしてれば?写真なんか撮らないで。 >>445
極論すぎん?
程度の話かと思うけど、人によって許容がちがうからなぁ >>426
光学パーツが絡むデジカメはともかく他のデジタルガジェットは
日本のメーカーとっくに逃げだしてるでしょ
PCメーカーも家電メーカーもどれも見る影もない
シャープは台湾人に持ち直してもらってるくらいだしな
切り捨てで帳簿上よくなったように見えるだけだと
言い訳するかもしれないが日本人経営者はそれすらできなかった
そして中国に売り渡された三洋がハイアールになって今どうなってるよ
大して凝ったもん作らなくても基本に忠実な物作ってあんだけ隆盛になってる
これが現実だ
>>437
漬物屋とか漢方屋とか、まああるにはあるな
お土産用に探したらそんなふれこみだったけどw フィルムで撮るのは構わんが
スキャナー屋もすでにないし
納め先も古いお役所仕事ぐらいしかないだろ >>426
落ち目の業務を捨てるのが当然だろ…
ニコンだってステッパー縮小しとるがな
何が言いたいんだろこのバカは >>427
そりゃ画素数は圧倒的に多いがな
バカすぎる… >>428
え?大抵の工業製品は中国のが上やで?
身近なところでは
ストロボや三脚で中国以上の国産メーカーあったか? >>438
プロでバックアップ記録してない人なんて少数派 >>437
え?結局のところ戦争需要や復興需要に依存して生きながらえただけの落ち目の会社が、我が社は100年もったとかそんな数字をドヤ顔で語るだけ?
あんまり言いたくないけど、ユーザーは誰一人100年という数字で
買い物なんかしてないと思うぞ? >>448
シャープも技術力が中国以下だから落ちぶれた訳じゃないよ
現在、シャープが売れているのは“中国にコネがあるから”に過ぎない
ECの販売網で桁違いに売れている
横道に逸れるけど、ニトリがなぜ大きくなったのかといえば、中国に
覚え目出たいから
日本の企業が販売戦略、投資がヘタクソなのは認める
ただ、技術力となるとどうかなあーって思うって事だよ >>457
良い製品とはユーザーが求めるものを
ユーザーが欲しいしタイミングで、ユーザーがも止めるだけの量を払ってもいい額で提供されているものであって
そこでしか技術力は評価されない
技術力は売れて初めて評価される
売れないなら、それは評価以前の問題なんだ
ニコンのzとか典型やろ
売れたなら、十分な技術力があったといえる
売れないなら技術力なんかなかったといえる
技術はそれ単体ではただの負債に過ぎない
売れる製品になって初めて価値がでる 結局観音様に大口径でしか実現できないレンズ群も先行されたか >>459
問題はそれをユーザーがどれだけ求めてるか、だね むしろクソみたいな400mmf2.8発売してびびったwwww キャノンのフルサイズミラーレスも中々糞っぽいからニコンの時代来る可能性あるぞ! >>460
ユーザーが求めて無くても売るからCANONは強いんだよ
EOS-Mなんて産廃でもシェア取る販売力だ >>458
君の言う技術力の意味が私とは違っているようだ >>450
だから、そうなんだよ。逃げるんだよ。
シャオミも、評判いい雲台屋も三脚屋も
国の経済が傾いたら今まで稼いだ分持って会社たたんで国外に逃げるんだよ。 >>467のいう「技術力」ってエンジニアのオナニーのことでしょw >>465
売れてるならニーズはあったということになるよ Rシステム高杉、わらた。
こりゃ、ソニーの一人勝ちだね。 ざっとサンプル画像を見たけど高感度でもZの暗部ノイズは確かに減ってるよな
だけどレンジ変わらずでこれまで通りアンダーに撮ってから持ち上げる
という処理をカメラがやるのか撮影者がやるのかという点で疑問だよな
後者は全く一般向けではない
こんな光学製品を果たして誰のために作って売りたいんだろ? >>469
オナニーできない、枯れた技術で安物量産して
そのときに金が稼げれば良いというのなら
それでいいんでないかい >>447
うん、極論だと分かってる。
ダブルスロット無いもんは無いし仕方ないけど、それを正当化するのに頑張っている人の言っていることってこんな内容だなって思って。
あれだけ光学性能アピールしといてのデジタル補正のことも、それよりは細かい話になるけどこのシングルスロットのことも、
ニコンは一体何をしたいのかよく分からんなって思ってる。
とりあえず出したZ 7とZ 6の反応見ながらこの先決めるのかねえ。
それならまた商品企画が迷走しそうで。 >>467
確かにそうだね
君はありもしない技術力という幻想をみたがっているに過ぎない
そう言ってるんだ >>475
中国にあるのは枯れてない最先端の技術だけどね
日本以上の
中国は日本製品の劣化コピーしかできない
なんて未だに思ってる老害が現役でみられるとか
さすがニコンスレだな _____________
/|:: ┌──────┐ ::|
/. |:: | | ::|
|.... |:: | EOS R | ::|
|.... |:: | | ::|
|.... |:: └──────┘ ::|
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/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄旦 ̄(_, )
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 ̄| ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄| ̄
| .( ( | |\
| ) ) ) | | .|
|________(__| .\|
/― ∧ ∧ ――-\≒
/ ( ) \
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |
|______________|
∧∧
( ・ω・)
_| ⊃/(___
/ └-(____/
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
<⌒/ヽ-、___
/<_/____/ >>479
中国にあるのは最先端のアイデアであって技術とは違う >>475
枯れてない技術を量産できないてw
なんか本当は何もできないニートが
俺は本当はすごいんだ明日から本気出す
とか言ってるのと同じレベルの言い訳だな
デジタル一眼レフ黎明期のカメラの値段見てみろよ
あのレベルの価格帯で量産できないのが今の日本企業だぞ デュアルスロットの方が便利だけどどうでも良い
シングルスロットのカメラ使うと死ぬわけでもあるまいし >>479
日本以上の技術があるのに、なんで日本やドイツの工作機械で作っているの? >>479
あ、ドイツの先端技術企業を買収しようとしたり
技術を買う事しか出来ないってバカにされてたよね
ドイツもぼちぼち強権で止めさせているけど 確かに、Wスロットの方が便利だが、ニコンがXQD Sスロットで事足りると判断したのだから仕方がない。
Wスロットが絶対条件でないのでZ7を予約したが、わざわざXQDカード2枚余分に買わなければならないのがチト嫌だったな。 電源OFFでシャッター幕下りるらしいよ
https://i.imgur.com/8jvpYyO.jpg
やっぱCanonはユーザーニーズが良くわかってるな キヤノンのマウントアダプター ボディとセットなら5000円だってよ
ニコンふざけてるだろ >>488
そのシャッター幕についたゴミはどこいくねん? その閉じたシャッターの上にゴミが乗ったらどうなるんですかね 家電屋のデモ機のshutter膜酷いことになりそう… >>486
え?買ってものにしてるから日本負けてんじゃん
しかし本気で中国の技術力なんかー
とか思ってるバカいるんだな
ちょっと新鮮 >>497
歩留まり低くい上に検品せずに平気で市場に出すからな
製品に信用性がないわな
おまけに返品も受け付けないから、あと始末が悪い 公式発表されてるのにIBISが付いてるかどうかよくわからないのがすごい 電源入り切り耐久は数字が無いね>>488 >>501 CNは人間様じゃなくて機械が機械のためにカメラを作る時代に入ってるからな(w キヤノンはフィルター内蔵マウントアダプタとか色んなのオプション揃えてきた。
しかしニコンはバッテリーグリップさえモックだった。
技術力じゃなくて開発リソースの差だよね。ニコンほんとに人がいない。 ニコンはコンティニアンスで顔認識だし瞳も追従するわけだからなぁ謳ってないだけで
キヤノンはシングルなんだぞ舐めんなよ? ここ、Zのスレだろ?なんでこのスレ、ZをヨイショげないでFEの下げばっかしてるの? >>502
いや、ぎゃくだね
高性能製品を安く売って、まれにある外れは返品でカバー
日本はそのぎゃくに高く売って、その代わりよほどじゃないと返品はあり得ない
ま、検品云々はただの販売戦略の違いでしかないから技術力どうこうじゃないけどね
しかし現実から目をそらすのがそんなに楽しいのかね 中国の品質は永久保証だと思ったけど?
クレームで返品すると延々不良品を送り付けてくる体力勝負、あたりを引いたらラッキー >>511
しかも、レンズはキャッシュバックキャンペーン、ストラップも豪華 >>484
>死ぬわけでもあるまいし
プロの場合は場合によっては死ぬ EOS Rのターゲットは価格を見るとα以外にないね。
画質は作例が出てこないと分からないけど、DPCMOSってイマイチ信用できないような気が・・・
8Kテレビが思いのほか早く普及するようだと画質面での優劣がはっきりする可能性があるので、そこはZ有利じゃないかと思うけど、この価格帯だとプロかハイアマチュアなんで、もっと低価格製品を出さないといけない。
でも、低価格レンズは画質もそれなりになるかもしれないので、低価格帯ではそれほど有利ではないかも。
テレビ用の有機EL8Kパネルが静止画向きなのかどうなのかが気がかりではあるけど。 ZとEOS Rに両面焼きされて終わっちゃうソニーが不憫でならない EOS Rの商品説明と仕様表見てきたけどなんだあれ?紛らわしい表現とコメ印注釈だらけでびっくりした。
ニコンって誠実なんだなと思ったわ。安心してZ6買うわ。 >>482
じゃあFマウントは小マウントで低画質で一人負けだったのかよw >>516
お通夜は終わった、戒名考えてるところだ Z6かパナフルサイズかα7Siiiかのどれかにしようと思う
とりあえずキャノンの優先度は下がった スペックはキャノンの大勝利、これでニコンの値段が下がったらうれしい >>530
むこうじゃきっとZとかあんなの信者しか買わんだろ?って言ってるだろうよ >>536
負けだよ
マウントアダプター見たらわかるだろ まあ、あれですよEOS Mが売れるってのは画質じゃないわけで、高級品だけ売ろうとしてたらジリ貧ですよ。
Zマウントじゃボディは小さくできないし、安くもできないでしょ。 >>537
レンズラインナップもだな
Nikonは3年後スタートだ、早くて >>519
8Kテレビが普及することは無いと思うよ
4Kでさえまだ途上だし >>54
さすがに今時写メとか言ってるのは障害者だけ CANONの発表前からお通夜だったけど、2回目のお通夜が来た感じだな、ソニーとパナ、フジの発表があるから後3回はお通夜が控えてるけどな >>537
そうかなぁ。安っぽいしいかにもアマチュア用なのが今回のCanonじゃない?そもそもマグの動画とか出てたか? オレ筋金入りのニコ爺だけど、
スペックとレンズラインナップ、
今回はEOS Rの勝ちだな。負けを認めるしかない。
ヤバいんじゃないかねマジで >>545
SONYの新商品も極小マウントだから勝ちって不戦勝宣言が精一杯だろうな キヤノンの手ブレ補正がレンズ側だって言うだけで、ニコン圧勝だろ
ソニーも喜んでるぞ多分 >>546
>いかにもアマチュア用
それはZも同じじゃね?
シングルスロットの時点でプロに使わせる気は更々無いんだよ >>549
アダプター経由で3段補正で圧勝って言われてもな
勝ち誇るのはレンズ揃ってからだな >>550
確かにスロットの時点でプロ用ではないのかもねー >>549
レンズラインナップがねぇ
24-105とか120ならF4でも良いけど24-70じゃなぁ
しかもEOS-Rはボディーが安い >>547
そもそもスペックだけ見て勝っただの負けただの
下らないとは思わんかね 電子先幕シャッターがないとか色々はぶいているらしいよ
よくわからないけど、キヤノンユーザーも微妙な反応みたい >>554
MTF眺めて勝った勝ったって喜んでた時期もあったよな ソニーはともかく、キャノンやニコンでのフルサイズミラーレスって意味あんの?
ニコンは相変わらずミラーレスでも動画性能は?だし
一眼レフと変わらんボディサイズと値段。
光学ファインダーやミラー駆動部端折ってコストダウンの筈なのに価格は据え置き。
メディアは提灯記事ばっかのバカばかり
終わってるな >>554
売れ行きの初動はスペックしか判断基準がないだろう
Zがレンズ含めて真面目に作られてるのは伝わってくるけど、
(シングルスロットとクソ仕様の電池ボックスは理解できないけど)
なんかワクワクしないんだよ 値段が全然違うからねR
試作ならもっと安く出すべきだったな そにー工学に中身借りてますならそにー買う人もいるよね。 >>556
ねえよハゲ
>>557
それな、ほんと買いもしないのに買ったの負けたの繰り返してて飽き飽きだわ
ほんとにカメラ持ってるのか怪しい奴までいるし ニコンとキヤノンは、たぶん談合してるから、勝ち負けないよ
でなければ、同じぐらいの時期に発表して、似たようなデザイン、スペックやラインナップ、レンズの高価格路線になるわけがない
ソニーが全然違う高機能カメラを出してくるのを見れば、キヤノンとニコンのこれまでの似たような製品構成も偶然なわけがない、とわかるだろ しかしキャノンもニコンもカッコ悪いな
もっとマシなデザインにできなかったのかよ ちゃんと縦グリも出してくるしやはりキヤノンは手堅いな。
今のところZが勝ってるのは画素数とボディ内手振れ補正ぐらいか。むしろキヤノンはそのうちにしれっと搭載してきそうだから困るw
ニコンユーザーとしてどう贔屓目に見ても今回のフルサイズミラーレス第一弾は負けてる。せめて小三元を同時発売ぐらいすれば良かったのに。 コバンザメ商法にやられた
あざとい瞳AFカタログに乗せているなどずるい >>560
Nikonは一眼レフと心中する勇気もミラーレスに全力を投入する勇気も無かったんだよ
キヤノンは金取れる相手から巻き上げる平常運転 >>567
そのうちホンダヤマハの原付共同生産みたいな形になるのかな >>569
>今のところZが勝ってるのは画素数とボディ内手振れ補正ぐらいか。むしろキヤノンはそのうちにしれっと搭載してきそうだから困るw
搭載するつもりがあるなら、とっくの昔に一眼レフカメラに搭載してるんじゃね? >>561
「判断する意味」を問うている
他所のメーカーのカメラに劣っていようが勝っていようがどうでもいい
自分の道具が「満足する画を吐くカメラ」であればそれでいいとは思わんかね >>574
今日明日ぐらいじゃないか?
次はパナと富士とソニーと日替わりで悔しがる予定が詰まってる >>575
富士の昔の中判みたいに物は良くても売れずにディスコンのシステムじゃ困るんだよ
この有様だとやっぱりうちは一眼レフが主力ですってロードマップこなして放置かもしれんぞ >>575
「満足する画」のために機材買ってんだから
優劣気にすんのは当たり前じゃねぇの?
乗り換えも自由なんだし デジカメの勝ち負けって何なのかわからないが、面白いのか? キャノンもニコンもマウント換えまでして買うメリットはないでしょ
高いしレンズないし
mc11的なのが出るなら別だけど リメンバー 1マウント
今度こそは裏切らないでほしい・・・ キャノンはサイレントで連続撮影できないぞ。
やったねニコンちゃん。
優越感が増えるよ。 >>581
他社からの乗り換えを期待できるのがミラーレスでのマウント変更の今しかなかった。
そして乗り換えのメリットを示せなかったメーカーは自社の信者相手に細々と続けるしか無くなる。
どんなハッタリでも値段勝負でもいいから今は勝つしかないタイミングだったんだよ。 >>578
ニコンならやりかねんからそれは、確かに困るな
マウント変更までやらかしたんだし俺はニコンの胆力を信じたいが
>>579
道具を比較しなきゃならんほど写真の質に気を使うよりも、ひとつの道具を擦り切れるまで使いこなしてやろうとは思わんか?
俺の周りでしょっちゅうボディやレンズを変えてる奴にロクな写真を出す奴がいないから心配している
デジカメにも癖はあるしレンズなんて言わずもがな、癖玉を使いこなした方が俺はカッコイイと思うぞ >>573
EFにする際にはその発想が無かったか光学ファインダーの像の安定を重視したんじゃね? >>585
ひとつの道具を擦り切れるまで使いこなすのが美学のやつが、新製品のスレになにしに来てるんだ? 説教のためか?w >>586
ん? 一眼レフカメラでボディー内手ぶれ補正とファインダー像の安定は無関係でしょ。
往年のコニミノカメラではわざわざ手ブレ量の表示があったくらいだし。 一眼レフからミラーレスを出す場合はマウント変えない限り
ボディの奥行きが変えられないから非常に分厚いカメラボディにしかならない
そんなの作ったら叩かれるどころの騒ぎじゃないから新マウントは必然 >>589
光学ファインダーなら手振れ量の表示なんかよりレンズ内の手振れ補正で像が安定してるほうが遥かにマシでしょ。
ペンタも持ってるけど普通の人ならこっちは選ばない。むしろペンタにレンズのヤツがあったらまだ多少は売れてたと思う。 長い目で見ればブランド価値を愚直に守ったニコンの作戦勝ちのような
それはともかく今回のミラーレス新製品はニコンとキヤノンの間では選択迷わないよね >>594
そういう下らないレスは頭の中だけでやってて >>595
そうだね
キヤノンはマウントアダプターでND入れてきてるから動画でも使える型にかえていく
パナ対策だね
ニコンも動画対策でND入りは色んな所で後考えて欲しい、この先見性ではキヤノンの勝ち >>595
NikonユーザーはNikonを買う
CANONユーザーはCANONを買う
両社とも他社からユーザー引っ張るのに失敗したな
つまり絶対数の多いCANONの勝ちだ >>567
ニコキヤノは7R2と7IIを見本に開発してて
少しスペックをよくするだけで売れると思ってたら
α第三世代が出てきて、見切り発車でも信者の信仰心を頼りに出したんだろうねw 売上ではキヤノン圧勝だろうな
元々の母数もEFが多いしMC-11でEに流れた層もある程度は戻ってくる >>567
キヤノンは特にニコンZ見てこれなら楽勝と出してきた感 >>604
NikonがEOS Rのボディ情報だけ入手してこれは勝てると発表早めたらキヤノンのレンズラインナップに仰け反ったに一票 率直に言ってニコンもキヤノンも失敗だろこれ。
信者だけが最初に飛びついて、その後がまるで続かないと思う。 >>603
それは楽観的すぎない?
MC-11でEに流れた層はまだしばらくEで様子見でしょ >>393
像面位相差じゃ基線長さは、センサーの長辺長より大きく出来ない。
原理知らんなら、黙っとれ! そもそもsony買う気が有る奴はとっくに買ってるだろうし
今回の発表も即座にnikonに見切りをつけるほど期待できないものでは無かった
Z7Z6を買わない奴はFマウント継続で無問題 ニコンの人に前に聞いたけどキヤノンとニコンって会社同士は仲悪くないらしいよ
ユーザー同士は水と油だけどって言ってた
今はGKがうるさいからキヤノンユーザーとニコンユーザーも休戦状態 >>609
まぁ多くのFマウントユーザーは一旦様子見&レビュー(人柱)待ちだわな キヤノンはニコンがティザー始めた7月の時点から準備始められるし
8月の発表見てから戦略を練り直せる
レンズラインナップなんてそれこそ色々準備だけしておいて
ニコン見てからどれを量産するか後出しで決められたはず
ボディ内手ぶれ補正だけはどうしようもないから誤算だったかもね >>609
ミラーレスを買うならNikonキヤノン見てからって待ってた層がこれから動く
今買えるものが欲しい層と信心を持って3年待つ人間に別れる
そしてNikonの信者の中に一眼レフで十分と動かないやつが出る >>614
多分手ぶれ補正は誤差じゃない
キヤノンの中にも頑なにに譲らなくて無視できない老害が居たってだけだろうな ニコンがミラーレスでシェア1位目指すとか言ってたけど、キヤノンの値付けみたらとてもじゃないけど無理だな 標準ズームはニコンの勝ちだな
キヤノンの激重40万は無い >>608
像面位相差に基線という概念は無いのだけど大丈夫かこの人、センサーの事でも無いし 裏面照射センサーじゃないみたいだし
画質で向こうが上回る事はあるまい >>619
マウント変更までしてF4ズームで勝ちなんて言ったら信者も失神するぞ
どうせほとんどの人間はアダプター経由で24-70F2.8か24-105,120なんだろうし、新マウントで24-105出したキヤノンの勝ちだよ EOS Rも暗部持ち上げるとノイズまみれなのかな? >>603
もう60万FEレンズ買ったよ
だからRに戻る気がしない
遅かったなキヤノン
てかRじゃ戻れん
はよR極出して >>622
ニコンZ2.8とキヤノンf2の話な
アダプタ派が多いのは同意やけど カードの話が多いけど、俺の場合はタイプCで本体と直接つなぐと思うわ。内蔵ストレージの感覚。あと、即、人に渡したい場合はsnapbridgeで転送すりゃいいやん。 >>627
Z2.8って絵に描いた餅だろ?
キヤノンの体力ならNikonが出す前に涼しい顔してぶつけてくるぞ ミラーレスでボディ軽くしたんだからf4から出すのは正解、これはニコンのが考えてる
でもミラーレスってマクロ撮りやすいから、ニッコールZのマイクロを早く出した方が良い気がする
35mmとかじゃなくて、105と180マイクロあったらいいな〜 >>632
ミラーレスでマクロ撮りやすいのはソニーだけだ ゴリゴリのニコ爺を自覚している自分から見ても、今回のCanonのレンズ先にあるコントローラーみたいなのは良いなと思うね。ただ、ボディはあれはダメだ。スロットカバーなんだあれは >>632
F4だすなら24-120か24-105だな
小さくて軽くてコンパクトなシステムは大失敗して撤退したばかりだ >>633
ソニーも撮りやすいかもしれないけど、ミラーレスは動かないもののピントを合わせやすいんだよね
マクロはレフ機よりミラーレスのがいいと思う
Z7にアダプターでマイクロ105の画像のせてくれた方いたけど、多分同じ感覚だと思うよ >>635
低画素で安価なカメラを出すならその画角は必要だね。
他社に負けないように、安価な物や便利ズームも出すといいね。
マウントアダプターあるから費用対効果は疑問だけど >>628
>俺の場合はタイプCで本体と直接つなぐと思う
だから何?
>snapbridgeで転送すりゃいい
面倒くさい >>636
ちなみに花マクロは動体だぞ
ミラーレスがマクロに強いって言われ出したのはスポットフォーカス+AFC前後左右の揺れに対応
さらに5軸手ぶれ補正 MF銀塩から細々と写真趣味してる爺からすると、
SONYを前にCNが共倒れとか隔世の感があるな。 >>639
なるほど確かにそうだね
105マイクロもだいぶ古いから、そろそろニコンさんマイクロいいんじゃない >>638
山頂でD850で撮ってあげた写真SnapBridgeでスマホに転送してあげれたよ
あれは便利やぞ >>643
数枚スマホに送る程度ならそれでもいいけどな。 >>634
コントロールリングはZにもあるんだよね
これどう考えても談合やろ…… >>645
そうなんですかー!気づかなかったです。談合ですね ニコンは早く105マクロをZマウントで更新してほしい
最近のハイコントラストブームが模型分野にも来ていて
以前ニコンだった模型誌とかでもソニーαが使われ始めているが
FE90マクロのシャドー側の発色が悪すぎて黒つぶれが頻発してる Z7 + FTZ + AF-S70-200/4 の動体AFだが
https://youtu.be/t-nGejFGlO8
良いみたいだな。
これで来年は俺も手持ちの70-200/4 と、Z24-70/4 Z14-30/4 で、
小三元が揃うことが確定したわ。 >>620
基線長がなければ、視差は生じない。素人。
ちなみに教えてやろう。半分覆った画像はレンズの光路の例えば右半分の光束を使う。もう片方は左半分だ。右半分の中心と左半分の中心が一眼レフのセパレーターレンズの間隔に相当する。 >>252
私がみた写真は瞳にガチピンしてる写真は一枚もなかったですが。。
瞳にガチピンしてると、睫毛の解像、瞳に反射する風景画等もばっちり見える。
αシリーズを使ってから、簡単にそんな写真が撮れるようになって、レフ機が過去のものになったと感じたよ。
d850とd500も買ったばかりだけど。。 >>541
レンズはニコンの勝利だと思うよ。向こうはロードマップすら何もきまってないみたいだし ・NIKON 2470S@44mm
・SONY 2470Z@50mm
・SONY 24105G@40mm
の歪曲収差を電子補正なしの状態で比較してみた。
ちなみにソニーのデータはopticallimitsに上がっていた
未補正データで、44mmに最も近いデータを採用した。
赤いグリッドがNIKON 2470@44mmで、それをソニーの
未補正データに重ねた。
結果、44mm付近ではNIKON 2470の歪曲収差が
最も大きいことがわかる。
大口径マウントの意義とは…?
https://i.imgur.com/PMGKt8n.jpg
https://i.imgur.com/X3qdMe5.jpg
https://i.imgur.com/39N1LHq.jpg キヤノンのRは安いね
あの価格でZ6出せてればよかったのにな EOS Rが発売されて思うのは、Z6ってそんなに悪くないね。すくなくともEOS Rよりは魅力的。
Z7の価格帯だと粗が目立ちすぎるけど。 >>652
Nikonがロードマップ通りにレンズが出て、それにキヤノンが先回りして出さなければな
ロードマップが無いってのは準備できたら随身出すっことでもある
なにより同時発売のレンズラインナップで惨敗だけどな >>552
この仕様でこの価格
プロ機は幾らになるんだろうな sonyのレンズで驚いたのが1635/2.8と1224/4
これまでになくコンパクト。これぞミラーレスの
恩恵をうまく利用したお手本みたいで
1635はニコンみたい14始まりの1430/2.8なら
更に良かっただろうに >>658
Nikonは大口径は広角にメリットって言いながら14mm止まりなんだよな
3rd閉め出してるからZ専用設計の14mm未満も絶望的
シグマの12-24Fマウント頼みはあまりに情けない キヤノンのスレ見てきたけど、いつものGKさんが大暴れしていて笑える
ニッコール持ってて良かったと実感できる
まああちらではRomってますけどね >>610
ニコンの目の前にキヤノンあるしなキヤノンの方はマーケだけど
フルサイズミラーレス初号機はどっちも微妙 キャノンのドロップインフィルター付きアダプターは、正直羨ましい
ニコンも純正で出しませんか? >>662
あれは欲しいね
ああいう発想ほCanonの方が上手いと思う >>662
ドロップインはC-PLの劣化が激しいぞ
NDも暗さによっては太陽入れるとヒビはいるし。 ソニーのカムコーダーのFSシリーズは電子NDが付いてるけど
あのへんのはどうなんだろうね >>666
ドロップインついてるレンズ使った感想なんだが? >>668
キヤノンの中の人も今世にある物は参考にしたと思うよ、言わなくてもわかってるだろ >>657
縦グリ一体型のTHE一桁機級のミラーレス!ってなったら、このままいくと999,800円!とかになりそうですな。もうその時にはついていけません >>656
ロードマップ出せないのは信用出来んわ
ソニーだってだしてたし 今回のカタログ詐欺でもキヤノンは信用出来ないメーカーってのが知れ渡ったしな >>671
お前が信用できなくても十分売れると思うよ NIKONのこの機種相当人気なん?予約多すぎらしいが キヤノンもマウント大きくしたし
ソニーだけ遅れて来たな キヤノンもニコンもタカが外れたように馬鹿でかくて重くて高いレンズ
わけわからん >>656
確かに。手振れ補正無しの巨大ズームのか何の罰ゲームだよって感じ >>675
引き合いに出すんなら、もっとまともなアンケート使えよ。
こんな情報を参考にしていつも買い物してるのか? >>660
こっちが静かななのはそのせいなんだな。
ほんと、台風が去ったように。 >>678
ターゲット層がちがうな
キャノンもニコンも既存客層に絞ってる >>622
おまえには、画質っていう概念が無い事だけは判ったよ。 今までミラーレスカメラが小型軽量だったのは単にセンサーサイズが小さかったから
そこを誤解してミラーレスなら小型軽量だとユーザー側は思い込んだ
レンズサイズはセンサーサイズに比例して大きく重くなる事をニコンとキヤノンが提示してきたのは
ある意味当然とも言えるしある意味センサーサイズを神格化するための戦略とも言える
ユーザー側が受け入れるなら思うより早く一眼レフは消えて光学性能の向上が進んでいく
ユーザー側が否定的であれば長いこと一眼レフは残り続けレンズ性能は停滞し続ける >>672
センサーシフトは既存のレフ機の58mmや85mmや105mmは勿論のこと広角単焦点で絞った時にも効くしの
専用ズームレンズはハナからVR無しで設計できるし
何よりウチらは見慣れない大きなマウント眺めてるだけで酒飲める >>618
でもさ、よくよく見ると激安レンズキットも用意されてないんで、
専用レンズと併せて買ったらそんなに安くないんだよな。
キャッシュバックを新製品でやるなんて聞いたこと無いし、
キヤノンの商魂には頭が下がるけど。
まあ、あなたのいうように情弱はRを買うんだろし、ニコンのシェア1位
は運動会で子供が頑張ります程度に聞いといた方が良いかもな。 常に金のない一般層に求められているカメラはKissとD3◯00で
市場はスマホに煽られ脅かされてることに変わりはない
ミラーレスブームはマニアの中の極々一部だゾー ニコンは一般向けカメラはどうする気だ?
いつまでもレフ機で行けないだろ
モニター見ながら撮影に馴れてるからな
キヤノン、ソニーにはAPS-Cミラーレスあるから良いけど >>673
売れたら勝ちってキヤノン信者じゃん
Priusのってマクドに行ってろ D850のIYHはかなりたくさん書き込まれた
Zシリーズも続くかな 比較対象がソニーだけだとZいらねだったけど
キヤノンが増えてスペック知ったら
まぁZでもいいんじゃね?ってなるのかねぇ。 CNは絞り効果をライブ状態で見れないんだからミラーレス詐欺だよ >>698
クロップしかできない。フルでは撮れない。 >>698
あるよ。DX 16:9 1:1でクロップ撮影可能
ファインダ像もクロップされる RAWデータもクロップされる クロップ付いてて安心した。
7R3で使い勝手がよくて多用してたので。 Z 7/Z 6には開発陣も満足して、100周年の昨年に合わせて出すよりしっかり熟して納得してから出してるとさ。
レンズも光学性能に自信ありだってさ。
ついにニコンがフルサイズミラーレスに参入! 開発者に直撃「なぜ、今?」
https://dot.asahi.com/dot/2018090300072.html
> 待望のカメラと喜ぶニコンユーザーがいる一方で、ニコン一眼レフからすでにソニーに乗り換えた人からは「いまさら……」といった冷ややかな声も聞く。
> 新しいミラーレスカメラZ 6/Z 7、そして新レンズの開発陣に話を聞いた。
* * *
> ――なぜ今ミラーレス出すことにしたのですか。創業100周年に合わせて去年でもよかったのでは?
> 100周年を意識しないわけではなかったのですが、急いで作って満足できないものを提供するのではなく、納得し熟したのがこの時期でした。
> ――最初に発売するレンズが35ミリと50ミリのF1.8の単焦点レンズ、24〜70ミリF4のズームレンズの「3本」だった理由は?
> 絞り開放や近距離での撮影でも解像感のある性能の高い、小型で使いやすいレンズを提供することを考え、このラインナップにしました。
> まず単焦点のF1.8は大きさとスペックのシリーズ感や世界観を大切にしていきたいという狙いがあり、ZのF1.8は高画質なシリーズとして発売していきます。
> 一般にF値の明るい大口径レンズですと、サジタルコマの補正が難しく、少し絞ってあげないとサジタルコマフレアが除去出来ないというレンズもありますが、Zマウントのレンズでは開放からサジタルコマを抑制した設計となっています。
> よって、ZマウントのF1.8では絞り開放から点が点に写る高い描写性能を実現しており、また撮影距離によって性能の変化も少なく安心してお使い頂けます。
> ――マウントアダプター FTZでFマウントのレンズを使ったときの画質に違いは?
> 光学性能は今回のZシリーズの方が解像感はあります。レンズが世の中にこれだけあるのは、それぞれ個性があるからです。
> Zマウントの今回のレンズは、高解像・低収差のレンズで、被写体の立体感や撮影場面の空気感を再現できることを目指しています。
> 収差の面では、言い方を変えるとあえて個性を減らして、作品の素材としての画を撮れるレンズにしています。 というわけで、プロ機やら廉価機やら匂わせたりしてマジで意味分からん。
レンズもFマウントより性能はいいみたいだからデジタル補正どうのはもう言うな。 キヤノンだけボディ内手ぶれ補正無くて明らかに見劣りするせいか
さっそくニコンもボディ内補正は搭載してないとデマツイート拡散で援護する連中出て来てるな
無理やりキヤノン優位な雰囲気を作ろうとしてくる辺りは相変わらずだな >>706
それ、写真として目に見えて違いがわかるほど出るの? 歪曲収差はソニーよりニコンZのほうが酷い
でも周辺解像はニコンZのほうが優れると
つまりニコンは歪曲収差を妥協し、周辺解像を優先したと
大口径マウントでも何かに妥協しないと
周辺解像度上げられないんだね
大口径マウントの意義って… センサーサイズが違うけど、オリンパスの12-100mmF4.0は優秀なレンズだったんだな
ttps://olympus-imaging.jp/content/000085680.gif >>712
完全なレンズにするには大口径でもまだ足りないってことでしょ
何かを犠牲にする必要があってニコンの場合は歪曲を犠牲にしたんじゃね?
ソニーの場合はコンパクトに押さえるために周辺を妥協したといった感じ
ある程度はデジタルだから修正できるし >>714
FE24-70/4 なんて4年前の、有名な駄レンズじゃない。
それに歪曲で負けて周辺で勝って、大口径の意義あるの?
FE24-105/4とRF24-105/4だと周辺の差もないじゃない。
大口径の意義って結局、50/0.95とかにならないと分からないんじゃね? ソフトで補完できる歪曲収差より
周辺解像を優先したなら正解だと思うけどな 28-70F2のMTFみてみると、24-70F4なかなか良さげだと思うけどなぁ >>711
これ開放とF8の色分けが逆だな
10本/mm線もないし 780 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW fdb3-BlXn) 2018/08/23(木) 08:31:08.25 ID:QYD9x/eW0
ソニーの栄華短かったなー
5年もフルサイズミラーレスやってて一瞬で抜かされるって、実はそもそもスペック的にも大したものじゃなかったって事なんだろうけど いやちげーw
F8がなくて30本/mmがF8として表記されているのかwww >>718
>>720
開放とF8が逆だが、10本/mm線もF8もあるぞ。 いや違う、キヤノンは大口径マウントによって、開放から天井はり付きの恐ろしいレンズを作ってしまったんだよ。惜しむらくは絞るとボロボロになること。 >>604
むしろ微妙なの分かってたからZ見て今なら隠れ蓑にできるまたは叩きが分散されるって事で
今にしたんじゃあ >>715
見苦しい言い訳すんなよ
ボディと違ってモデル寿命10年以上のレンズがざらなのに
4年ならそんなに昔じゃないぞw
周辺ボロボロだから駄レンズ扱いされるんだろう
GKがやたらと推してくる24-105も駄レンズだな
あといっといてやるけどな、歪曲は補正できるが
周辺ボロボロは電子補正のしようがないwwww Z6が急浮上。Z6をなるべく早く試せるようにしてほしいね。 そもそもαなんて眼中に無くEOS Rをターゲットに開発した可能性 ロードマップにマクロ追加まだかね
早く272Eを凌ぐレンズを出してくれないと困るな >>728
FマウントがZマウントより小口径ってわかってんのかね?w
大口径マウントのメリットの証明にしかなってないやん 小口径批判は、最小ニコンFマウントを貶めているという事実www ニコン自身がFマウントよりも更に光学性能を高めるためのZマウントって言ってるんだが?
実際そのとおりになってるだけだし >>733
Fマウントはもう終わりってことですね。画像も小径でボロボロだそうですし。 >>731
レンズ寿命10年に対して出したまでだが。
大口径マウント神話はもう、RF24-105/4で崩れてるんだよ。
Zは今時はやらない、明るくもないズーム倍率低いのしか出してないから、スタートラインにも立ってない。 >>734
もうレフ機自体がメインじゃなくなるでしょ
競争の場は明らかにフルサイズミラーレス
そしてフルサイズ化のメリットが画質ならば
レンズ性能が低いメーカーは厳しいだろうね http://a-graph.jp/2018/06/20/35906
キヤノン、ニコン、ソニーでレンズ性能が一番優れているのは?
純正ではソニーEマウントのレンズが好結果ですね。 今後はZマウントがトップに来るんだな
キヤノンはレンズ内手ぶれ補正だから不利だしな >>653
そのソニーの24-105って四隅が-4ev近く暗いという暗黒レンズのこと? 外国人のyoutubeみてもそんなに悪く無い印象
早くZ6を触ってみたい 28-70f2使いたかったらMFで使えるんじゃね
平面性の高い2mのアダプタが出ればだけど なんかEOS Rのおかげで、Zに対する肯定的な意見増えたな、ここ。 sonyはスペックがどんなにすごくても
所詮、家電カメラなんだよ
プロは使わない
まあそれでもいいんだけど、欲しくは無いわ >>748
プロは使わない?
おまえとは関係ないんじゃないの? ソニーは、製品どうこうより、プロサポートが始まって年数が浅いから
万一のこと考えると、まだ怖くて使えないんじゃないかね。 Zに対する不満は、24-70じゃなくて、24-120にして欲しかった。
それだけ。 >>591
なるほど納得。
そう考えれば新マウントは必然だったか。 プロはシングルスロットのカメラより
デュアルスロットのカメラ使うだろ >>748
これ、よく言われるけど業務用のビデオカメラの事業は長いし、現場でも耐久性の評価とか高いらしいじゃん
オリンパスなんて物好きなカメラマニアを相手にしてるだけのマニアックな会社、とか言ったりしてるの? >>748
プロも使ってるみたいだけど、あなたにはまったく関係ない。 こっちがパッとしないからといって他社をこき下ろすのはまったく恥ずかしい プロって言ってもいろいろいるからな
ソニーは他メーカー使ってたプロにボディと数本レンズ無料で貸出契約但しネガティブな事は書かないとかあるわけでな
自分で稼いじゃう人は何だっていい訳だし
アンバサダー契約ならそれしか契約期間中は使えないし >>678
まずは、既得の一眼レフユーザが買うことに期待してのラインナップ。
新規顧客を獲得するのがミッションのソニーと違い
キヤノンニコンは、これ以上の自社製品ユーザの流出を防ぐのが当面の課題。 >>753
ペンタックス「せやで」
シグマ「せやせや」 >>759
ソニーとニコンの狭間をふらふらしてる
鉄道写真家がいた気が。 >>762
ニコンは無料で貸し出しみたいな契約ないからねw >>748
そんなことはないだろう。ルーツはミノルタだよ。ロッコールレンズはプロからも絶賛された。
一眼レフのオートファーカスを世界で初めて作った。
その後コニカの色彩科学が合流。さらにSONYのエレクトロニクス技術が加わった。
最近、最強に感じてきたよ。あとはボディーの堅牢さだけ。
Nikonは戦時中から光学装備品を供給、戦後は自衛隊の装備品を作ってる。
この辺のノウハウは半端ないと思う。 >>752
>>756
24-120とか28-200は非Sラインでそのうち出るでしょ
まー何年待たされるかわからんが >>765
> その後コニカの色彩科学が合流。
その割には、ソニーはマニュアルにカラーメーターは
フィルムカメラ用なのでデジタルには向かないとか書いてるし、
産業用カラーメーター(照度計機能を充実させただけの
ミノルタカラーメーターIVその物だが)は引続きコニミノが扱っている。
それから、ソニーの静止画の色管理なんて糞だろ。
色白もモデルすらシャドウ部の肌は黄疸患者みたいになるし。
むしろ、ソニーのWBなんか無視してマニュアルに不向きと書いてある
25年前のミノルタカラーメーターの計測値で合わせた方が、
遥かにましな色になる。 Z6てアメリカじゃ2000ドル切ってるけど日本の価格設定ちょっと高すぎない?
てな訳でアメリカから買うことにした。 ソニーがプロとかどうでもよくて、
FTZでロクヨンみたいな超望遠使ってもAF効くのかな なあ、お前らそんなにソニー機気になるんなら買えばいいじゃん。
ツァイスやらシグマ(レフ機対応バックフォーカスのレンズにマウントアダプター一体型だがネイティブマウント扱いで全機能利用可)やら使えるし。
Z開発者は100周年に無理に間に合わせるより焦らずじっくり熟させてZ 7/Z 6出したと言ってる。
これがニコンの出したミラーレスの答え。 50mmf1.2か1.4は欲しかったなぁ
MFのノクトより先にこっちだわ じっくり満足できるように作ったZ 7/ Z 6だから当面これより良いのは無理でしょ。
インタビュー記事で嘘ぶっこいてなければ。
仮に新機種追加があっても焦って作ったらこれまでFマウントでもあったよく分からん迷走気味の機種だろ。
その迷走がたまたまバッチリ好みにハマる奴もいるだろうが天任せにするよりZ 7/ Z 6買うかD850など継続使用するか他のミラーレス買うかだろ。 Nikonのボディは堅牢さだけでなく、あらゆる場面を想定して使い勝手を考えている。
これも自衛隊の装備品を作ってるためでしょう。俺の想像だけどね。
これでもかという細かいところまで気配りがなされる。誰が操作してもミスのないように工夫する。
感心したのは視度調整ノブ、摘まみやすい大きさで、一段引き出して回す。これだけで誤動作が起きない。
最近他社でも真似したね。操作ボタン類が大きめでクリック感がはっきりする設計にされてるのは、
寒冷地でグローブをつけたまま操作できることへの配慮か?
この辺が道具として手になじみしっくりする。愛着がわき、長く使いたくなる。
Zはまだ触ってないがおそらくそうなってるに違いないはず。 ぶっちゃけダブルスロットで縦グリコネクタが付いてればほぼほぼ文句はなかったくらいにはなっていたと思うよw >>770
じっくり熟させた結果がこれだから、ソニーの話しばっかり出るんじゃないか。 >>771
ベンチマークとして前駆者を対象にするのは当たり前のことだろ
誰もがお前みたいに信仰心だけで金出すわけじゃねぇんだよ >>767
ミノルタのカラーメーターがデジタルで使えないのは常識だ。
フィルム的色温度という概念で人間の眼と合ってない。俺はデジタル一眼を使ってすぐに気づいたよ。
センサーは人間の眼に近い特性がある。
デジタル時代になってもそれを引き継いだケンコーがヨドバシでも堂々と売ってることに驚いたよ。
高額な製品を買っても使えない。ほんとうに捨て金になったはず。
その後、セコニックがまともなカラーメーターを発表、一応フィルムモードもあるが必要ない。 十分熟させた結果、一部の重要な機能がニコワン以下とか。 ストロボ同調はGFX50sもシンクロ1/125だしそんなもんなんだろうなと思ってる >>775
ダブルスロットもコネクタも些末な問題じゃん。
重箱の隅をつつくようなことを皆言ってるってことか。 旧カラーメーターでも光源の色を揃える目的なら問題ない。
ただし測定した色温度値をデジタルカメラにマニュアルで入力しても合わない。
しかしそういう使い方よりカメラ側でグレーカードやホワイトカードでホワイトバランスを取る方が正確かも。
従って旧型でも光源の色合わせなら使える。示された補正用フィルターをかぶせれば良い。
捨て金いったのは誤解させるから訂正しておく。 >>778
デジタル用とフィルム用に色温度がちがうわけないだろ。
太陽光やタングステンの様な黒体輻射光、HMIやストロボの様な
スペクトルが連続してる黒体輻射と同等な光源の色温度は
絶対値だろ。それがデジタルだと違う色温度にしなければならんなら、
色管理がおかしい。フジなんかカラーメーター使ってもらっても
求める色を出せると言っている。 lumupowerのカラメでいいじゃん最低限の機能は果たせる >>779
AF追従20fps 非追従60fps を実現してくれたら買った
と言えるほど不可能なのもあるな Zは14bitRAW AFAE追従で9コマはやって欲しかったな >>762
ニコンの方が好きだけど老眼進んじゃってもうOVFは使えないとぼやいてた。
スポンサーの都合でニコンを使わざるえないときは背面液晶にルーペ付けてLVで疑似ミラーレスとして使ってる。 >>783
ミノルタのカラーメーター使ったことあるの? フィルム的色温度と言う概念と書かれてる。
人間の眼とフィルムの受光特性が異なる。取説を熟読したら良い。まだ手に入るか調べてないが。
ホワイトバランスは色温度以外にグリーンマゼンタの偏差がある。
これも色彩科学のあるレベルの本を読めば理解できる。
これ以上教えません。自分で正しいと思うことを実践すれば良い。 そもそも、1/250ないと困るケースに遭遇したことないわ >>755
オリンパスって所詮遊びでカメラ作ってるメーカーでしょ。
ワイ、病院勤務だが本業の方は凄いと感じるわ。 >>789
俺も同感。D850のOVFが好きだけど、FUJIのT2がありがたいんだよね。
Zを馬鹿にしてきたけど、他人の評価を信じただけで実際は使わないとわからない。
レンズ資産が人質なので他社は考えられない。FUJIはサブ。
さっき書いたけど、Nikonはなんだかんだ言っても、ボディーの感触が他社と比較にならない。
ボタンサイズ・クリック感・重量バランスなどなど、道具として堅牢で手になじみ、使うほど愛着がわく。
少々のマイナス評価などどうでもいいやって思えてきた。 >>792
だから、1/200ぐらいで足りるって話し >>782
ソニーが色温度の基本概念知らないだけだ。
色温度とは黒体輻射光のことで、太陽光と
タングステンなら光源その物の絶対温度(°K)。
それから、HMIとストロボはキセノンガスの電気放電による発光だから、
黒体輻射とは違うが、スペクトルが連続スペクトルで黒体輻射光に近いから
擬似的に色温度を適用出来る。
一方、蛍光灯やLEDは完全な連続スペクトルでないから、
黒体輻射光と同じ色温度は成立しないから、色温度自体の計測しても意味がない。
だから、黒体輻射光とほぼ同等の性質の光源と蛍光灯とLEDで
扱いが違うとマニュアルに正しく書くべきだ。 Z6は現状最高のサブ機になるんじゃないかな
800番後継 - Z8
一行機後継 - Z9
を期待(妄想)してZ7リニューアルを待つ >>793
オリンパスの社是はあらゆる世界をレンズで覗く、みたいなヤツだったはず
だから宇宙船も深海艇も人体の中も彼らのテリトリーだし
その意味でカメラだって真剣なはず >>790
色彩科学以前に物理をまともに学習したことあるのかな。
そもそも物理を物理II以上の過程を履修するだけの学歴が あるのかな。
色成分の偏差と色温度とフィルム、肉眼と半導体光センサーの
感光特性は別な問題な。 >>797
一年後や半年後に新機種が出たら、Z買った奴らが暴動起こすかもよw
ソニーは、α6300から半年ぐらいで6500が出た時は
もともとの価格が安かったから、買い替えした人もいたけど
Z7は買い替えするにも、下取りや中古価格も暴落してそうで
手出しが30万以上なるような >>800
GK乙。キヤノンの方にも行ってみろよ。 1年後にダブルスロットでAFAE追従の2000万画素くらいのはでそうだけどね >>801
レンズが揃い始めた頃に出てきそうですよね
期待! 上位新機種追加なら大丈夫だろ?短期間でMCされる方が辛い。
D2Xが1年4ヶ月でD2Xs出されたのが最短だったかな? >>801
> 一年後や半年後に新機種が出たら、Z買った奴らが暴動起こすかもよw
何故暴動を起こすのだ?意味が解らない。
更に、スペックアップしたZが手に入るのだぜ、喜ばしいことでは?
Z7を予約しているが、一年後や半年後に新機種が出たら喜んで買い替えるぜ。
ただ、自分のニーズに合ったスペックアップのみであるがな。
瞳AFとか連写とかならイランぞ。
> Z7は買い替えするにも、下取りや中古価格も暴落してそうで
暴落してもイイじゃないか
> 手出しが30万以上なるような
趣味のもの、しかもカメラだ、30万以上って他の趣味に比べて安いわ。 とりあえずRがどんなもんかは判明した。
大したレンズ資産じゃないけど乗り換えるほどじゃなかった。
安心してZ6行ける、でも情報が少なすぎだ
早くサンプル見せろ Z6は売れるから
発売前の在庫積み上げに時間がかかるんだよね >>808
D850とD610に同じレンズ着けたのと同じ関係でしょ、Z 7とZ 6って。EXPEEDは新しくなってるけど。 あそこのメーカーの荒らしがキヤノンの方に行ったから平和に ニコンプラザにZ7の展示っていつから始まるのだろう >>796
基本知識はあるからいまさら良いよ、俺が知らないと思うことを書いてくれ。
新たに文献を調べるから。 >>799
色彩は物理(ニュートン)も基礎だが心理学も必要だ。
むしろ物理を基礎に心理学から発展してきた。 キヤノンがRを出してくれたお蔭でGKがそっちにたかっているので多少穏やか進行
Zは即買いでも無いが期待して見守っていよう 他に行く気はあまり起きないし Zはまだレンズが1.8しかないしな
ノクトは0.95だけどMFだし使いどころを限定されてしまう
一個くらいAFで1.4のレンズ出せばよかったのに >>763
あるよ
っていうかニコンが最初にはじめた Z「すごいだろ、高いけど買ってくれよな!
R「安いだろ、へぼセンサーだけど買ってくれよな!
α「…… ポトレでZ7使いたい思いはあり
ただ顔認識機能はあっても瞳AFが無いので
とりあえず人柱からの報告待ち ポトレでZ7を使うにしてもレンズは50mmと35mmの1.8しかないぞ
十分かもしれないけど >>746
Rは同じセンサーの5D4より20万円安く発売するみたいだからな。。発売日に買ってlogまで有料で付けた人やってられんやろ
その点、センサーシフト付いたZ7はD850より5万円高く発売する訳だから道理に適ってるんだよな
商売上手な会社は最初から全部載せしない
次に新型出す時困っちゃうもんな >>818
感光体に今来ている光の色温度は何ケルビンに設定することと、
ポジ化された記録画像の色を人間個々人の主観でどう感じるかは、
別問題だが。基準値に合わせてキャリブレーション取るのが、
まず出発点だ。キャリブレーションを取ることと、
記録画像の色彩再現上の補正をごちゃ混ぜにしてる状況じゃ理解以前のレベル。 >>826
載せないじゃなくて、載せられなかったんじゃないの? >>809
運動会に間に合わせて欲しかった。家族内の説得的に。 >>807
購入後直ちに、数冊の"ニコンの世界"の上に鳥ストラップ&Nikon 100 th anniversaryのステッカーを貼った俺仕様のZ7を乗っけた画像をうPしてやるよ。 過去に遡って記録する機能(ニコワンは可能)を付ければ、ニコンに戻ってやったのに。
さよならニコン。 >>829
運動会に新開発のミラーレス投入はないだろう。 >>828
ニコンは悪い意味で石橋を叩いて渡らない
動作保証のない機能は載せないし客のニーズを満たさないと判断するとすぐに計画を止める
逆に言うと客は安心してニコン製品を買える 運動会の為に買うといういいわけなだけであって、
実際に運動会でミラーレス使ったら大惨事になることくらいわかってるだろう。 >>829
Z 6の値段見せてZ 7買うチャンスじゃん
どうせバレないよ >>827
だからなに? 自分の知識と理屈で好きにやればよい。
俺のことにかまう必要はないから。別の方が関心を持ち判断すれば良い。 >>834
>客は安心してニコン製品を買える
もうニコ1のこと忘れてはる >>834
石橋を叩いて、音色にうっとりしてる感じ。みんな渡ったから早く渡れ >>840
あれの何に期待してたの??
メインにならないのは見えてたと思うけど。 >>3-4
バカじゃねえの
24-70がこの程度の歪曲するのは当たり前じゃねーか
もしも減らそうと思ったら大きく重く高価になるとか四隅が甘くなったりする
あるいは陣笠状の歪曲になったりな
それを甘受できるのか?
デジタル補正することを考えたらこれが現状ベストなんだよ キヤノンの今度のゴミラーレスは、絞りの結果がEVFにリアルタイムで
反映できず、プレビューボタンを押さないとボケかたが分からないらしい
けどZはどうなの?やっぱりレフ機に忖度してるのかな? >>844
もちろんメインとは思ってなかったよ
でも J5 と 32mmF1.2 で撮った絵を一度見てごらんよ
サブ機として大いなる可能性があったのになあ
まあ、
ニコ1チームが Zマウント開発に引き継がれていったのだとしたら
あきらめもつくけどね…… >>845
ニコンユーザーじゃないな貴様、何しに来た? NIKON Zってネーミング良いよね
NISSAN Zって感じ
あとバッテリーパック付けると
NIKON Fにモードラ付けてるみたいなフォルムでカッコいい ミラーレスって使ったことないんだけど、絞り値が反映されて見えるんだっけ? f0.95でmfか…
スピードマスターとか似たようなのあるけどしんどいだろピント合わせ
技術的な問題なのか? otusが好きな人向けでしょ
50mmf1.2も2020年に出るし棲み分けってやつですよ >>855
うん。
オートフォーカスはレンズ設計に制限があるからね
フォーカスレンズを軽くする必要がある >>854
絞り設定を変えるとレンズは常時実絞り状態になって、そのままで被写界深度がEVFで確認できるものの
方が多いのかな?
ただそれはカメラの設計の仕方によるわけで、レンズは常に開放状態のミラーレスだって作れる。今度の
キヤノンのEOS Rがそうらしいね。 >>858
開放にしないとピント精度が出ないからね
だからαはピンが来ないでしょ >>856
オータスレベルの性能があればいいけどただ明るいだけならうーんって感じだな >>859
実絞り状態だと測距にはやはり不利なんですかね?
もちろん光量が落ちるという意味では不利なんでしょうけど、それを別にしても原理的に精度は悪くなるのかな?
素人目には被写界深度が深くなってる状態で測距してるのだから、精度が悪くなりそうな気がしますけど。
ただ開放測距だと絞りの変化に伴う焦点移動が反映できないから実絞り測距の方が精度が良いという人もいますし。
測距とは別に、将来的に秒間20コマ、30コマでの撮影なんてことになると、さすがにその速度で絞り羽根を動かす
のは不可能でしょうから、原理的に羽根の開閉を伴わない実絞りタイプの方がカメラの設計として有利な気がします。 otusって点像性には別に優れてないじゃん
ノクトだから趣旨が違うのでは
MFの点でそういう操作が好きな人もいるんだよカメラが趣味の人もいるんだから >>859
>>861
精度の問題があるのでニコンZはf5.6までは実絞りでf5.6以降は絞らない設計がなされているのだろうね。 Zは売れないな。
物好きのF持ちが手を出すぐらいなんでタコが自分の足食ってるようなもんだろ。
もうちょっとマシなの出さないとどうにもならんw ってことは、Fマウントの中古は増えたり値崩れしたりしない?
買うの控えてるんだけどなー までも、既に予約で発売日に買えない状況なんですけどね。 ヨドバシで漸くZ7本体含め、関連全て発売日以降お届けになったね。おめでとう。Z6関連は全て発売日お届けだけど。 >>865
マウントアダプター運用が当面続くんでまだまだ下がらないと思うぞ >>864
君はファンミーティングでお触りしてきたのかい?それともスペック馬鹿かな? フルサイズで5000万画素超えたら、ポトレ詰んじまうね。
肌の粒状性がもろに出ちまうんだよ。化粧してあってもね。
これをクリアできるコスメはやっとこさ今週資生堂が発表したばかりだ。
ましてすっぴんのモデルなら…わかるね?
俺たちアマチュアはモデルを選べてもメイクアップや化粧品を選べない。
進みすぎるメカにもとんだ落とし穴があるもんだ。 >>871
それはホント思うわ
解像力が凄すぎてモデルが可哀想になる時がちらほら出てきてる
大抵レタッチして誤魔化すけど修正前を渡してしまう怖さったらない 若いプロのモテルはわりと慣れてきてると思うけど、素人モデルや年配の女性とかは嫌がるね >>873
銀座にあるの?
っと思ったけど日曜日は銀座も休みになったんだ D500使ってるけど、フルサイズも導入したくてZ
6気になりまくり。
500使うと750は何だかな〜だし、850とZ7は高画素すぎて使いにくそうだし…
早く実機触りたいです、ニコンさんお願いします >>876
まだ6会場のファンミあるし触ってくればいいかと
まあ近くになければ家電屋に並ぶまで我慢だけど 俺も早くD500とフルサイズミラーレスの2台体制にしたい
早くZ6モデルチェンジしないかなー >>876
D850かZ7に変えればクロップしても2000万画素程度あるからD500いらなくなるぞ。 >>877
一番近いのが東京だったのよ、仕事で行けなかったけど。
それだけのために地方のファンミーティング行くしかないかw
>>877
D850買ってD500の置き換えもありなんだよねぇ、ただ高画素すぎて手持ちのPCもスペックアップさせないといけないから、予算が… ボディ性能は圧倒的にニコン。
レンズは、キヤノン。
どうなるか楽しみですねー
ZのAPS-C積んだ機種とかも見てみたい EOS R発売早々 cash back て本日開店特別割引のパチンコ屋と同じだな。パチもん誤魔化しspecのカメラ屋だからしょうがないのか。こういう商売の基本姿勢がきらいだ。 >>890
>ZのAPS-C積んだ機種とかも見てみたい
誰得? 瞳AFはあるが、しぼいから掲載していないだけ。
CANONはショボいけどカタログに記入
瞳に関しては同レベルだよ。
ソニーが2周先をいっているだけ >>861
焦点移動はCPUであらかじめ補正してるよ >>890
いや、ニコンはボディーも伝説級のポンコツだよ。
書き込めないのでなにがNGなのか確認するために小分けで書き込むわ。 バッテリーの持ちが初代α7並み
シングルスロット
注目のF0.95ノクトがMF
ザ、ニコン 室内のちょっとした暗所でAF外し、
ゆっくり歩く人物の顔にAF-Cで追従できない、
動画ではっきりお勧めしないと言われる。
ザ、ニコン 顔認識はシャッター切ったとたんとっ散らかり追従しない。
レンズは周辺減光が激しく、デジタル補正前提のくそレンズと判明。
自慢のEVFはソニーのお下がり(α7RVと同等だと判明)
バッテリーグリップはZ6Z7用として出ない可能性あり。
レンズの質感は苦言されるほどチープ。
純正のMFレンズをリリース予定なのに自動拡大表示機能がない。
ザ、ニコン さらに歪曲収差もレンズによって激しいことが判明。
Nikkor Z 24-70mm F4 Sのデジタル補正前の糸巻型歪曲収差 ニコンが光学性能の高さを売りにしていることを考慮すると
デジタル補正前の歪曲収差の激しさはネガティブポイント
ザ、ニコン 質量が1300gを超えるレンズをカメラに装着した状態で、
カメラだけを持ったり、カメラのストラップを使うと、
カメラのマウント部分がもげるらしい。NEW!!
(マウントアダプター FTZの仕様表より)
ザ、ニコン サービスへ持ち込むと、
落としてもいないのにマウント精度不良と判明。
生産工場のずさんな品質管理が暴露される。 NEW!!
ザ、ニコン ははーん。
原因分かったぜ。
それにしてもセコいなw
デジタル補正OFFの画像を暴露されるのが、
そんなに怖いのかよw
マジ受けるw >>878
安いフルサイズ欲しいってなら、別に悪くないんじゃね? >>876
7RVを使っているが、マイクロ、APSと比べてとーってもゴミが付きやすい。
これは、センサーがデカイ分仕方がないと思っている。
レンズ交換する際には気を使うのだな。
出来るだけレンズ交換はしたくないので高画素を利用してクロップ出来るから便利だ。
キャノンのミラーレスは、そこの所をクリアしたあの機能は羨ましいな。
多分Zシリーズもゴミが付きまくると思うぜ。
7RVとも9月下旬でお別れだがな。 >>878
どうせZ6でもすぐには値下がりしないから、
D750買って待っておくのもいいんじゃない?
望遠はどうせFTZ噛まして使う事になるんだし。 レンズの高いのにデザインは安っぽいねなんでそういうとこ考えないんだろうね >>910
ゴミとりないの?
電源off時にとか? レンズがまだまだ揃ってないから即買する
気にはなれないあ。アダプタかますぐらい
ならレフのままでいいや、って思うし >>913
クリーニングモードはあるが、イマイチ役に立たないな。
払い落としたとしても、結局はブロワーを使用しなければならないしな。
フルサイズミラーレスは、マイクロ、APS、レフ機に比べてゴミが付きやすい。
まぁ、ゴミ何ぞは後で幾らでも消せるので問題ないが、面倒だな。 >>915
そうなんだ
この頃は面倒だから撮ってだし使ってたからそこまで追い込んでいなかった。
気をつけないといかんね 俺がいつかZ買ってもゴミで泣かない為にいまのうちにニコンのクリーニングキットPRO買っとくか
予備機のD7000あたりでセンサー清掃の練習してみようかな >>892
DX機のZ3とかZ5がそのうち出てくるよ
ボディ実売10万円切るくらいで各種機能削られたヤツ >>918 キヤノンがやりそうなとこに先手必勝で行くのですね。わかります。 >>917
わりとフルサイズのレフ機には清掃用具は必須なんだけどね。 >>775
ワイヤレスで飛ばす仕様にするからコネクタは要らないそうだ。接点は極力減らしていくとのこと。 >>918
キヤノンがセンサー式手ぶれ補正なしだからZも廉価機は無しだな >>775
>ダブルスロットで縦グリコネクタが付いてれば
な。
シングルスロット&クソ仕様の外部電池ボックスと聞いて買うのやめた
まさかそんなこととは想像もせず買う気満々だったんだよ。。
で、安くなった上にキャッシュバック3万に釣られてα9買ったけど、
最高なんですけどこのカメラw どうせならファインダー無くせば良いのに
残像に塗れたファインダーなんて必要ない
新しい撮り方提案するなら、カメラのホールドから変えちゃえばいい >>923
ボディ内手ぶれ補正は付けないだろうね
それ付けるとフルサイズに割高感出ちゃうし
ボディ内手ぶれ、連写、防塵防滴、AFポイント数
こういうの全部落としてD3500の薄くて軽いZ版を
Sレンズじゃない廉価ラインのレンズセットと抱き合わせで出すのは既定路線 >>927
そんな感じかもね
俺も会社でD3200今でも現役だけど、あれもあれで良く出来てるからね。
マウント普及の為にも必要 >>927
キットレンズは28-70f3.5-4.5あたりだな、エントリー層向けだからカラバリぐらいは出してくるかもな マウント固定だったら、何万画素以下推奨とかで売り出したら文句出なさそう
併記したらそれでも文句は出るんだけどね >>930
シグマだって使って見たレンズがその場で動いただけで、大多数のレンズが安定して動作したか検証したわけじゃ無いしな >>933
ファンミーティングでシグマとタムロンのレンズを持っていって試そうと思ってスタッフに確認したら止められた。
黙ってやっちゃう人がいるんだね。
D850持ちだけど、AFを調整したいからシグマ、タムロンに移行してたのに、Zシリーズで使えないとなると、やっぱりキャンセルだな。 シグマ、タムロンが使えないのは痛いね。
純正レンズはデジタル補正前提で、素だと歪曲がひどいんだよね。
https://i.imgur.com/Ez0KKNK.jpg
こんなごみレンズを高い金払って使いたくない。
ってなると、選択しはサードパーティーのレンズになるわけで、
それが使えない。
最悪、ザ、ニコン >>930
キャンセルはやめてくれ、
すでにキャンセル続出なので、
これ以上キャンセルがでると、ニコン死ぬぞ。
むしろ買って応援するべき。 まさかとは思うけどマウントアダプターが外れなくなったら一大事だからな マウントアダプターはレンズが外れなくなるほどの
低精度の仕上がりの模様。new!!
やばすぎ。 D850のサブにZ6欲しくなってきた
けどマイクロ出れば完璧だったんだけどなぁ 社外のリバースエンジニアリングを容認する発言があったと思うけど、
だったらライセンス料取って提供すればいいのにね >>940
黙認するが、公認しないのでいつでもNikonの都合で閉め出せる >>939
是非予約してください!
またZ7も予約を受け付けております。
サブ機も必要でしょうし、
是非両方購入してただきますようお願い申し上げます。 >>940
全くユーザー軽視のこの態度いつか足元を掬われると思うわ 取り合ずZ7・6両方予約して置いて、Z7はキャンセルしてZ6買う予定だったけど・・・・
純正レンズ一本も持ってないからZ6もキャンセルだな(;;)
m4/3・Xマウントとず〜っとミラーレス使ってて、Nikonのミラーレス楽しみにしてたのにとってもとっても残念だ(;;) タムロン使えない?f017使いたくて予約済み。試して使えないなら即、叩き売る。
いくらなんでもやりすぎだ。
サード含めて業界盛り上げて来たのにさ。 >>938
いや、レンズ毎にマウントアダプター買わせて儲ける公算
EOS Rもマウントアダプター推しだし、この2社はミラーレスでマウントアダプター商売するつもりらしい >>948
AFは本当に6年前のミラーレスレベルだな。
Fマウントレンズを装着時にAFにタイムラグ
XQDカード採用だがXQDカード本来の速度は出ない
電子シャッターのフリッカー縞とローリング歪みは大きめ
どんどん新しいいネガティブポイントが出てきてるな。
これが何十万円もするカメラとか。
ひどすぎる。
でもお前らはニコンを買い支えるために、予約しろよな!
おれはしないけど。 >>940
ライセンス契約は断らないだろ
つまり正式にお金払って契約するか、勝手に解析して勝手に出すかの二択
発表の席で前者を持ち出すのは露骨すぎるから
あの場では後者を黙認する発言に留めただけ 富豪じゃないけど、授業料兼手切れ金だ。
ちょっと違うかも。
でもファンミの個体はプレプロダクション?
完全版じゃないかも。
しかし本当なら、あのロードマップは無いよな。
まじかよ。 >>930
これは少しショック。
まぁ、この性能でこの価格のZを買う信者は純正レンズしか持ってないだろうけど。
純正以外のレンズ使いたい人が、
知らないでFTZのセット買ってしまったらトラぶるだろうねぇ。。 ZシリーズにマウントアダプターFTZを介して
他社製レンズを装着した場合、通常通り使えないのか。
きっついなw
既存のサードパーティーレンズまで締め出すとかアホだろ。
今後、ニコンの行く末が楽しみだなw >>948
ちょっとした動体も無理
風景専用マシン確定
ニコ爺はもちろん買うよな >>956
むしろ普通はレンズとか量産品の中でも品質の高いものを用意する場
ファームで解決する予定と現場で言い切らない問題点は仕様で間違いない >>958
シグマと訴訟になった様に既存の3rdも抗争状態では無いがライセンス契約してるわけじゃ無いから知らんって事だろうな >>956
い不特定多数が弄り回す場な訳で
完全版の中でも状態が最上のやつを置いとくでしょう残念ながらね >>948
ニコンは一眼レフと同等のAF速度って言ってたよな?
一般人がデモを触ってあれおかしいぞって思うレベルにしか達していないってどういうことだ? f017使いたいと書いた者だけどニコンは堅実さが好きだったんだが、それがこういう形になるとついていけない。
ファンミに最上個体はあり得るよね。 >>966
一眼レフと同等であって一桁機や現行品と同等とは言ってない
特別な制限はかけてないってだけだろうな >>967
ニコンが堅実って5chやってる人間でそれはないだろ。
D600のセンサー汚れやらのやらかしとその後始末の付け方見てきたら。
それでも製品は全体的に水準以上で使われてきて、D850でまた盛り上がったところだったんだが。 >>968
たしかにF3と同等の速度は出してるか。 FTZに他社製レンズまでカバーは流石に無理だよ。MC11も建前はシグマだけ対応。ただ実質純正EFの不具合も直してくれてるけど。 >>948
AF-Cでフォーカス優先ってw
こいつバカだろww >>969
それでもNikonの初期ロットは信者でも避けるしな 対岸の火事ほど面白いものはない。
FT1もサードパーティは不安定だったわ。ファーム次第で使えたり使えなかったりとかもあった。 >>971
サードのレンズは動かなかったって書いている人だから、FTZの動作にワンテンポ入るというのは純正レンズだろ? お前らって自分で触ってもいないのに
他人の体感信じこんで、滑稽だわ
新聞紙でも撮ってな ニコンはニコワンで信用落としてるんで、無きにしもあらず。 >>978
家電屋に並んだら触りに行くわ
ファンミとかめんどくせぇ あまり宣伝されてないけどミドルレンジシャープと自然光オート気になるわ Sマウント ←短命
Fマウント ←長寿
1マウント ←短命
Zマウント ←? >>984
ニコワンそのものの評価じゃなくてマウントアダプターのサードレンズ互換性の問題かと >>984
FT1(マウントアダプター)がクソすぎるって意味。
FTZがレフ機と同等なんて俄かに信じがたい。
3rdレンズへの制限も余裕で有り得る。 Fでない限りは期待通りの成果が出なければいつでも切り捨てるって見本
不滅なのはFであってNikonは儲からないものを維持するつもりはないって事 >>988
ファンミで、FTZ経由で24-70f2.8使わせてもらったけど、そんなに不便には感じなかった。
まあ数分使えただけなんで、使い込んだら不満はあるかもしれん。
サードパーティがどうなるかは気になるな。 >>991
純正でしかも24-70f2.8で不便を感じたら暴動だろ >>986
Sマウント ←短命
Fマウント ←長寿
1マウント ←短命
Zマウント ←死産 >>908,911,921
ありがとうございます(;_;)
損したって思いたくなかったけど、撮影楽しいし、出来に不満ないし、わがままでした。これからも楽しみます!
Z色々言われてるけどニコン好きだから頑張って欲しいなー しばらくは、安いのはマウントアダプター使えってことだろうけど、
zマウントで撒き餌さ的レンズ欲しいなぁ。
頑張ってボディ買えてもレンズ買えない(;_;) プロ様カメラより先にD3500的なカメラが先だな
10万以上はすると思うけど >>940
それは既にやってる。産業用カメラメーカーには、
ライセンスとってAFニッコールでパワーフォーカス対応のものがある。 >>996
作るとしてもSラインが焦点距離全てカバーしてからじゃないかな
今のニコンの台所事情じゃ廉価版レンズを同時に作る余力はないと思う このスレッドは1000を超えました。
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