【Canon】 EOS R Part6 【キヤノン】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
写真は進化する。
新マウントを採用したEOS Rシステムのスレです。
◆EOS R製品詳細
https://cweb.canon.jp/eos/lineup/r/
◆EOS Rシステムブランドサイト
https://cweb.canon.jp/eos/special/eos-r/
◆RFレンズ一覧
https://cweb.canon.jp/eos/rf/lineup/
◆RFレンズ スペシャルコンテンツ
https://cweb.canon.jp/eos/special/eos-r/lens/
EOS R ボディ 10月下旬発売
RF24-105mm F4L USM 10月下旬発売
RF28-70mm F2L USM 12月下旬発売
RF50mm F1.2L USM 10月下旬発売
RF35mm F1.8 MACRO IS STM 12月下旬発売
マウントアダプター EF-EOS R 10月下旬発売
コントロールリング マウントアダプター EF-EOS R 10月下旬発売
ドロップインフィルター マウントアダプター EF-EOS R ドロップイン 円偏光フィルター A 付 2月下旬発売
ドロップインフィルター マウントアダプター EF-EOS R ドロップイン 可変式NDフィルター A 付 2月下旬発売
前スレ
【Canon】 EOS R Part5 【キヤノン】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1536224586/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured レフ機に慣れてるから、長時間覗いてEVFで目が疲れないかが心配。
使っていると慣れるのかなあ。 α7IIIかeosRか迷ってます。
6d下取りで5d4 残しの予定です。
どうしよう >>6
キヤノンからせっかく出るんだからEOS Rで canon rumorsによると出荷開始から数ヶ月でファームウェアアップデート
・連続撮影での瞳AF動作
・連続撮影でのサイレントシャッター
・タッチバーの機能追加
・バグフィックス
来年はタッチバー、コントロールリングのさらなる機能追加があるって
https://www.canonrumors.com/functionality-being-added-to-the-canon-eos-r-soon-after-release-with-firmware-update/ >>6
一度はソニーに逝ってカタログスペックというものを体験すべき >>6
どっちもすぐ手に入らないけど
α7ⅢとSEL24105Gの組み合わせのAF性能を使ってみる事をお勧めする 円偏光フィルター付きのマウントアダプター良いね
フィルター全部本体に取り込んでほしいわ >>10
未完成品をフォトキナに間に合わせて発表しただけじゃん >>8
瞳AFワンショットですら認識率悪いんだからそれを先に改善しろよな >>17
確かに高いがレンズを選ばないのは結構画期的だし良いと思うな
これからいろんな種類のフィルター出てくれば結構楽しくなりそう
いろんな所から交換フィルター出てくれば値段も下がるだろうし >>19
でもさ… 純正レンズでつかえないんだぜ？ フィルターそのものについてはそのうち互換品が出そうではあるけどな
あのカートリッジ変な電子接点とかないよね？ >>15
フジフイルムの場合もファームウェアで改善し、既存ユーザーを満足させるね。また、機能追加も当たり前。
それに対してソニーは顧客からの不満や改善要望は次機種で実装。
これまでのレンズ交換式フルサイズミラーレスはソニーしか無かったから（RX1シリーズも含めて）仕方なく付き合って来たけど、これからは選択肢も増えていいことだと思う。 >>22
A9は着実にアップデートされて別物になったらしいよ >>22
お前ソニーつかったことないだろ？ソニーは今まで過去の機種でもファームアップでの機能追加をかなりしてきてる 動画1.7倍クロップやめてオーバーサンプリングしてほしいけどなー キヤノンが未完成品売ってアップデートしたら神対応
ソニーが完成品売ってアップデートしなければ塩対応
キヤノンユーザーはチョロいなw ボディ内手ぶれ補正、デュアルスロットもアップデートで
どうにかしてもらえよw
これがソニーなら次機種まで待たなけりゃならんが、
キヤノンならアップデートで対応してくれるんだろ？ >>25
以前Aマウントのカメラを3台使ってきたけどアプデはないに等しかったぞ
過去の機種でもかなりしてきたというのはどれのことを指しているのか
今はEマウントを使っているがそんなに機能が増えたことなんてあったか？ かつて7Dで大幅な機能追加
5D4で有償だがC-Log追加とか
既存ユーザーには優しいよな >>31
7Dはどうか知らないけど、5D4の有償Log記録追加は実際どれくらいの人が利用したのか知りたいね。
1.7倍クロップ、MotionJEPEG記録、4K UHDと恐ろしく使いにくい仕様なのに
わざわざお金出してアップデートする人は本当にいたのかどうか。 >>29
α7IIがアプデで位相差だけでAFするようになったり大幅性能UPしてたよ 5D2,5D3,5D4,7D,7D2は発表した日に予約できたが、今回は発表から予約開始まで時間があるので冷静になれた。RF50Lは使ってみたいが、高画素機出るまで待つとしよう。 >>34
像面位相差AFだけでは精度が出ないので、コントラストAFとの
ファストハイブリッドAF。 ねえダブルスロって、この6d該当クラスでも皆欲しいの？
こだわる人そんないるのかな。 >>37
俺は要らないと思うけど。ソニーのα7Ⅲと見比べると見劣りするよねスロット数含めて全方位で。 >>39
ソニー嫌いな人にとってはキヤノンが発売した それだけで価値がある。 >>41
なんでソニー嫌いなの？
別に迷惑かけるわけでなくむしろ新技術搭載して競争してくれるいいやつじゃないか。キャノンの信者か社員の方？ >>33
俺はやったよ。売却する時に有利かなという理由も強かったけど。
確かにモーションJpegがクソ過ぎてAX700を買い増ししたけど5D4 で撮った映像の方が私的には色合わせがやりやすく感じる。
クロップは悪みたいな風潮があるけど望遠の時に有利なので使い分けだと思ってる。より広角が欲しければレンズを交換すれば良いし。個人的に超広角で風景の映像を撮らないからそう思うのかも知れないけど。 >>34
そんなアプデないだろ
7iiは最初からファストハイブリッドAFだぞ
持ってんの？ ボディ案外安いと思ったらレンズが高いのか…撒きボディか
撒きってほどには安くはないか
>>43
ソニーのカメラは使ったことないけど他のソニー製品で故障などで嫌な思いした人が多そう
俺もあるけど NEXの最初の頃、マウントアダプタでAF効くようになるアップデートあったよ EOS Rにマッチする小型・軽量の単焦点、ズームレンズを早く発売してほしい。
望遠系は今のEFと大きさはさほど変わらんだろうから、アダプタ介して使うので不要。 キヤノンといえどもレフ用ミラーレス用それぞれのレンズを出していくのは大変だと思うよ 他社はこれからグローバルシャッターの時代に入るけど、キヤノンはどうするの？
まだ裏面すら実用化できてないのに。 キヤノンは2周遅れようが広告戦略でなんとかなる
グローバルシャッター風センサーとかいかにもそれっぽい曖昧な感じにしときゃ売れる 軸足はRFに移していくだろうね
EF70-200F2.8LIIIのやる気のなさからして
RF70-200F2.8Lにリソース割いてるんだろな
超望遠はまだEFかもね >>52
キヤノンはグローバルシャッター付きCMOSセンサーを外販してるよ >>8
発売前にバグフィックス予告って事は急ピッチのデスマーチで開発したんだろうな
他社の発表が予想より早くて相当焦ったんだろう
EOS Rは実質、開発途中の試作品だから待てる人は次の機種を待った方が良さげ >>43
ソニー嫌いじゃなくてソニー厨が嫌われてんの。昔から キヤノンはガーラによるネット工作を効果なしとしてやめてしまった。
ソニーは社員およびバイトによるGKの工作をいぜん続けてる。 >>43
キヤノンニコンの牙城をおびやかす存在だからじゃない？ソニーみたいな急に出てきたメーカーに抜かれるのはプライドが許さないんだろうなー だから面白い >>59
キヤノンニコンを超えるプロ用一眼レフの夢を見つつ果たせなかった
ミノルタの怨念がソニーに引き継がれているからねえｗ >>60
特許問題がなければもしかしたらミノルタが今頃シェア1位だったかもしれんよなー そしてまたそこに手が届きそうになってきたな >>61
「プロ用」のα9000のAFは後出しされたアマチュア用のEOS 650
にも及ばなかった。歴史が繰り返さないといいねえｗ >>57
これ。ソニー信者はそれに気付いてないのか気付いててやってるのか分からんけど。スマホ板で嫌われてるアップル信者と一緒 >>45
使い分け出来る脳みそが無いならFHDで撮れば？ >>43
> 別に迷惑かけるわけでなくむしろ新技術搭載して競争してくれるいいやつじゃないか。
それ本気で言ってるとしたら、ソニーもソニオタも完全にサイコパスだわ。様々なメーカーに山ほど迷惑かけまくってる自覚ないの？マジで？
これ読んでみ。
https://dclife.jp/camera_news/article/sony/2018/0829_02.html
俺は少なくともカメラ業界でメーカーが「公式サイト使って、他社の競合機を名指しでボロクソ言う」なんのを見たことがない。
挙げ句の果てには、「キャノンの信者か社員の方？」とかさー。頭おかしいのか？お前がソニーの社員か狂信者としか思えないわ 元々は他社を批判して自社製品上げはタブーとされてなんじゃないかな？アポーがやった時は驚いた。これ許されるんだ？って。 >>66
アメリカでは昔から比較広告でライバルを叩くのは当たり前だよ。
アップルが最初というわけではない。 昨日α7Ⅲに全方位負けてるよねって書込んだ本人だが、ソニー信者じゃないよキヤノンでシステム組んでるからな普通に。
負けてるもんは認めてメーカーに要望ださないと置いていかれる一方だってんの。
レンズ資産あるんだから、eosrが発展してくれるのが、一番ありがたいに決まってんだよね。 日本って明確にライバルなのに、「和」が大切とか言って、
表面上は業界内で仲良くして見せるんだよね、偽善的。
そのぶん、ネットでの誹謗中傷が激しいわけだがｗ >>69
じゃあ例を挙げてよ。日本の広告なりホームページで他社下げしてるのを。もちろん知ってるから言ってるんだよね？ >>68
個人が海外向けのサイトを翻訳して紹介してるだけであって日本ではやってないじゃん >>76
アポーがテレビCMでMS下げしていたのをご存知ない？ >>72
比較広告でキヤノンとエプソンがお互いの製品より優れていると
宣伝していたことも知らないのか？ >>78
あの頃アメリカでの比較広告が熾烈で日本の代理店もちょっとくらい真似てもいいだろってやってたんだよな
日本の土壌とは合わないからすぐ終わったけども 「きくちももこ（学生）」とかいう
見てるだけで蹴り倒したくなるクソ女のCM >>79
そうこれ。だからソニーもそういう事をやり出したんじゃないかって話。 >>79
その日本の風土が偽善的で、世界から孤立してるわけよｗ >>65
批判のとおりだな。
ノクトがマニュアルとか、信じられんものを出してくる >>65
こんな事を書いちゃう会社の製品を使いたいかってことだ
まともな日本人ならどう思うかね >>65
横からだけど、このカメラマンの言ってること独りよがりだよねw
ツイッターと同じレベルにしか見えんわ。
なんつーか、やっぱカメラマンって名乗ったもの勝ちの敷居の低い職業なんだなと改めて思った。 逆にカタログ詐欺を外国人が見てどう思うか？
信者は「またかよ！」で済ましちゃうけどな カメラマンという職業に対する強い憧れからくる曲がった憎悪 >>87
まあその辺の忖度は日本人特有なんだろうな
例のCMJが使ってるさもセンサーが動く5軸補正搭載と誤解するような例の画像をcanonUSAは使ってなかったｗ
アメリカ人にあれ見せると暴動起こるだろうから代理店があの画像外してるようなことなんだろうな >>81
お前元記事しっかり見ろ。アメリカソニーの話だ。日本と勘違いしてるだろ。 >>93
他社ミラーレスなんてガンガン機能追加のファームアップしてるわ
批判したいだけのアンチかよ >>94
厳密にはSONY Americaの話でもない >>95
発売前はあまり聞かんけどな。発売同時キャッシュバックも年がら年中CBやってるソニーでも記憶にない。 >>95
修正にバグも入ってるけど
そんなもん発売前に何とかしておけって思わない？ ボディ内手ぶれ補正の搭載も検討、キヤノンに聞くEOS R開発秘話
https://news.mynavi.jp/article/20180910-690162/
まぁ今回は出し惜しみましたと、、、
他社はもう当たり前だからイメージ悪いよ、クソキヤノン様
しかし1スロットのこれが5D系とはよう言ったわ、、
6D2ミラーレス版だろう >>98
瞳AFはしばらく先じゃないかな？
売れないから追加しますよ詐欺 >>98
キヤノンを擁護するわけじゃないが高度で複雑なファームウェアのバグを隅々まで潰すのは超大変
製品版ファームのリリース後に発見されたバグだってあるだろう
積極的に修正して完成度を高めてくれるのなら良い事だ そもそもキヤノンが公式にファームアップしますよって言ってんのか？
噂レベルだろうが >>70
マウントリングつけなきゃいけないレンズなんて意味なくね？ 俺マウントアダプタって嫌いなんだよな >>99
ボディ内手ぶれ補正機構を搭載するとなると、大きさやコスト、発熱などの課題を乗り越えなければなりません。
EOS Rに関しては、さまざまなことを検討したうえでこういう仕様になりました。
もちろん、ボディ内手ぶれ補正機構を載せないということではありません。
カメラの性格などを判断して選択していきます。
ってあるからサイズ、価格というマーケティングを優先したってことかな
カメラの性格ってあるから、ハイアマには必要性が低いという言い訳もあるけど >82
日本のどこら辺が世界から孤立しているんや？
朝日新聞よろしく
世界=中韓 世間=朝日新聞の考え方
と言うなら分かるが・•••
とは言え、5d4とm43を持つ自分としては現状のEOS Rにも魅力を感じない。とりあえずパナが全力を出し切る可能性のあるパナフルをワクワクしながら待つことにするか >>99
今回は5D4の設計を流用して作ったようだから、そういう意味では5Dの流れを汲んだものと言えなくもないのかも つまり5DクラスのミラーレスはRであって、少なくても4年ぐらいは後継機種はないということか。 カメラの性格として「ハイ＆ロー不安定に振り回すバリアン機種」
にこそボディ内手振れ補正欲しかったわなぁ、、
まぁ自分色々言っといて結局買うと思うけどさ、、 ソニーはキヤノンをさらにやる気にさせようとしてるね。
自分の土俵に乗せて、しめしめと思ってるだろうけど、
それが誤算だったとあとで気づくだろうｗ >>105
なんで素直にソニーいかないわけ？宗教的なやつ？ >>109
キヤノンは一眼で勝負するべきだったよな。ニコンも。電子デバイスになったらパナソニックソニーに勝ち目ない
だから今回レンズ重視についてシフトしたんだろう >>72
> >>69
> じゃあ例を挙げてよ。日本の広告なりホームページで他社下げしてるのを。もちろん知ってるから言ってるんだよね？
「今までのミラーレスに満足しているか」とか言う広告を出してたのはキヤノンさんじゃ在りませんでしたか？
で、出てきたカメラが周回遅れの合掌率８％のゴミラーレスｗ笑わせていただきましたｗ >>111
本当にそれだと思う
ミラーレスは電子デバイスの塊だから、家電系メーカーの方が圧倒的に有利 >>99
キヤノンってのは宣伝上手いよな。
ニコンより後出しにも関わらず、国内外ニュースで溢れかえってる。炸裂写真もどんどん出てくる。
それに対してニコンの広報は何をやってるのかと。
もっとプレスにも働きかけろよ。 >>99
＞清田氏：ボディ内手ぶれ補正機構を搭載するとなると、大きさやコスト、発熱などの課題を乗り越えなければなりません。
他社はこの課題を乗り越えたんだから言い訳にしか聞こえない >>121
キヤノンユーザーは他メーカー機種を知らないから大丈夫 カタログ見た？
2冊あってRで撮ったポートフォリオみたいな方
5Dより6D系の感じがした
プロが使うというよりは、フルサイズ入門者に向けている感じ
敢えて対抗機を上げるならα7M3やz6になるのかな ソニー発狂か やはり。
そりゃそうだろカメラの雄が本気出して開発したんだよ
ソニーのカメラ事業部は赤字も覚悟するべき R買ってみようかなと思うけど
シンクロターミナルが無いカメラを持ったことが無い。
大型ストロボ使うにも有線の時代では無くなったとはいえるが。。。 RFレンズ仕様時に１／８EV制御っていうのは
ものすごいことなんだけどここは静止画専門のスレだから
話題にもならない
ダイナミックレンジがかなり改善するよ >>121
完全新設計じゃメッチャコストかかるから
第一弾でそれやって価格も高いじゃシェア取れん
だから5D4の簡易ミラーレス版安く出して他社抑えるってCanonらしい判断だと思うよ http://digicame-info.com/2018/09/eos-r-3.html
現在サイレントシャッターは連射不可で単射のみ…
いずれファームアップされるまで、自分は買うのを控えておこうｗ >>127
価格もまぁまぁ手頃だし、なんだかんだでそこそこ売れるんだろうね >>112
あれは過去に販売したMシリーズへの自虐ネタだぞw >>116
ティザーと発表会のCGでお金使い切ったんじゃない >>129
売れるもの作るのは得意だからねえ
まぁユーザー側としても5D4同等画質のミラーレスがこの価格で納得できるならokって感じで判断すりゃいいと思う ボディ内手ぶれ補正はこの言い方だとそう遠くないうちに載せたやつ出してきそう
具体的に言えば5Dsのような高画素機で載せてくるだろうな >>65
公式サイトじゃないけど、昔ニコンが製品発表の席でキヤノンのモデル名出して貶したことがあった気がするな。 >>121
言い訳っつーか敗北宣言だな。
他社ではフツーに採用してる技術がキヤノンでは実現できませんでしたってことだろ。 いまから買うなら総合的な評価で
5DMark4かRかどっちが良い？ センサーサイズ、高画素機とか関係ない。ボディ内手振れ補正は、今や載せて当然で、買う時の重要な判断基準の一つ。キヤノンはEOS-Mで参入して6年経とうとしてるが、未だに搭載出来てない。それだけの技術力が無く遅れてるのは事実。 >>99
センサーシフトを搭載する気があると知ってやっと安心できたよ
これなら移行してもいいわ >>137
まず載せるならKiss Mな気がするね
テスト的な意味も含めて >>136
電車や鳥とかの動体取る＝5D4
動体は取らない＝R
静物メインならRに軍配上がるだろう ニコンもソニーもキャノンもレンズが出揃うのは10年後だろ >>121
やるやる詐欺じゃなければいいわ
Aマウントユーザーなんてかわいそう >>138
「検討」言ってるだけだからまだ全然分からんよ、、
そもそももう「当たり前」だというのに、、 >>135
手ブレ補正をセンサーシフトにしてるメーカーでは発熱問題を
解決していないよ。 >>149
位相差はAF速度優先
像面位相差はAF精度優先
AFの性格の問題 >>151
像面位相差AFは測距速度優先。だから精度が出ないので、
コントラストAFと組み合わせて、ハイブリッドAFにしてる。
一眼レフの専用光学系位相差AFは測距速度と精度のバランスが
とれている。 そっかハイブリッドだから精度が出るのね
しかしキヤノンのレフ機の位相差には精度で悩まされて来たんだが、、 >>149
RはAIサーボ時の連写速度が遅すぎる
速度優先で5コマ/秒、ピント優先ならそれ以下(3コマ/秒だったか？)
動き物には厳しすぎる 次で手ブレ載せるって言ったら買い控えられるし
載せないって言ったら他流れるし
アンビバレンツの結果が検討って表現なんだろうね
載せますって言っちゃった方が建設的なのでは？
載せたくても出来ないって可能性もあるけど オールマイティに何でも撮りたきゃ5D4だわな
でもRが優れてる点って？若干軽いというだけ？ しっかしまぁ、ここまで外しまくった新型がよく出せるもんだ。
最終的な企画決定責任者がもう老害なんだろうな。いまだローパスありとか。もう凝り固まって変化ができないんだろう。
Nikonの発表会でプレゼンやってた部長だかも他社がとっくにやってる技術を上からの物言いで得意気にやってるの見てたら現在のNikonの苦境もさりありなん。 >>65
>>134
フジがX-PRO1だかの発表会で、フルサイズ機を超える画質だと
ブチ上げた時の他社の例として色々出してたぞ。 >>155
載せます言わないと
客流れるた思うんだがねぇ >>99
これ、出し惜しみって言うより、作れませんでしたって言ってるようなもんだろ
>大きさやコスト、発熱などの課題を乗り越えなければなりません。
これを乗り越えられませんでした。ってだけ。 キヤノンはせめてニコンにくらいは勝てる機種出せよな。作れないからエントリーとかいって誤魔化してるとしかおもえんわ
これじゃ完全に信者御用達だろ キヤノンは安く作るのは至上命題だから、
他社パテント使うのは最小限、だからIBISはナシ。
でも個人的にはIBISはいらんけどね。
αもそうだけどラージセンサでやっても大した効き目ない。
そもそもが振動体だから微ブレ持ち込む可能性あるし全然いらない。 >>150
でも製品として発売できるレベルにまで軽減できてるでしょ？
キヤノンは現段階ではカタチにすることすらできなかったんだよ？ 【福岡地裁】「手ぶれ激しく下着映らず 」盗撮事件で無罪判決
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1536563100/
警察「今、盗撮してなかったか？カメラ見せてみろ。あ？キヤノンか！どうせ撮れてないからいいわ。」 >>65
正しい批判は受け止めるべき
日本人は批判に不慣れすぎ リモコン端子の形状からして中級機以外。
モッサリは撮影枚数確保の弊害。 >>164
キヤノンって携帯電話作ってたの？初めて知った
ちなみに何て機種なの？ EFレンズのAF、5Dシリーズより速かったら
a7はオールドレンズ専用機にする >>166
6D2すらN3死守したのに、これは驚き 私も長らくキャノンユーザーでした。一度ソニーも使ってみると良いですよ。
ピーキングとかゼブラとか他にも色々便利な機能があります。
写真だけならフジも良いのでは? 知ってますか?
手が届きそうな中版デジタル出してくるみたいだし。
フジは作戦勝ちだね。 レンズ買ってもいいメーカーってキヤノンかニコンしかないから、それ以外はどうでもいいし 結局レンズなんだよなあ・・・
ソニーもまだ買ってもいいとも思うけど、
フジとかペンタはなあ・・・ このあとニコンは３システム、キヤノン４システムやっていかないといけないからねぇ。
ソニーは実質２つ、フジは２つでいいから開発体力的にも不利。
EF始めたときに２年でレンズ20本も揃えたこと考えたら、
EOS Rなんてぜ～んぜんやる気も気力もない。
ボケ爺さんが現実逃避していられるのもいつまでだろうね。 タムロンとかからレンズでるのって何時ぐらいになるかな？ ボディのフォルムがかっこよくて気になってきた
キヤノンなんとかハウス行ってこようかな にしても、ネット記事もようつべも提灯ばっかだな。
まっとうな批評がいい製品を作ってくのに 動画のクロップを話してる人はあまりいないのかな？
4k30pで1.8倍クロップは相当だよね ん?
プロの間ではペンタックス、フジはレンズ優秀で通ってるけど?
(提灯プロは除く) >>181
ソニーサイズで手振れ付いてりゃ文句ないんだがなぁ ニコンユーザーはニコンのレンズが
使いたいから、どんな糞ミラーレスでも満足出来るけど
キヤノンは…。 遅かれ早かれEFマウントからRFマウントに移行するんだからドーンと行こうや。 >>164
ある意味ソニーやニコン使いは犯罪者ということか
盗撮で捕まりたくないやつはキヤノン一択じゃん RFマウントでドロップインマウントアダプターでEF使う方が色々と便利な時もある 俺に話しかけてくる場合の各メーカーユーザー
キヤノンユーザー「七原っちは普段は何撮ってるの？」
ニコンユーザー「七原さんはカメラ何使ってますか？」
ソニーユーザー「なな七原氏フィギュア撮るデュフ？」
富士ユーザー「七原君はフィルムはネガ派？ポジ派？」
オリンパスユーザー「ななっちこのストラップどう？」
パナソニックユーザー「七原家は炊飯器おどり炊き？」
ペンタックスユーザー「七原君三兄弟だったりする？」 ニコキャノの技術がソニーに追いつくのとソニーのUIやサポートがニコキャノに追いつくのとどっちが早いかの勝負になったな。
あとはソニーがどこまで薄利多売を続けられるか。
人間家電は気分で変えるけど商売道具はよっぽどな理由が無いと変えないからね。 >>198
薄利多売はキヤノンの十八番じゃ無いの？
そこから抜け出したいだろうけど サポートは、ニコキヤノはサービスセンター閉鎖。ソニーはソニーストア各都市進出。
ソニーが薄利多売てアホかよ。再生の大きな理由の一つは高付加価値路線。
薄利多売はキヤノンだろ。アメリカアマゾンでキスレンズキット321ドル。上位ランクはキット、セットが500ドル以外。 >>199
薄利多売は言葉のチョイスが悪かった。
シェア拡大のために戦略的に価格を下げて来てるということよ。
ソニーもキヤノンに劣らず販売戦略すごいよね。
キヤノンの主戦場のカメラと複合機はどっちもレッドオーシャンだから、利益出にくい体質なのもその通り。
でもフルサイズミラーレス市場は久々の本業新市場だから意気込みだけはあると思うよ。 エントリークラスに関してはボディで儲け出そうとは思っとらんでしょ
数ばら撒いてそん中の何割かでもレンズ買ってくれるか
上のクラスにステップアップしてくれりゃいいと思ってんじゃないの >>184
最初の頃に出尽くしたよ。みんなゴミって言ってた >>178
キヤノン4システムか
厳しいなぁ。違う種類をキープしていくのはコストに響くよ
赤字解消するかなぁ >>178
なんでニコンは3システム、キヤノンは4システムになるのか？
ニコンはFとZ、キヤノンはEF、EF-M、Rだよ。 なぜかシネマEOSとEF-Sを別カウントする人がいる >>202
ソニーは旧機種を現行機種のまま廉価版として売り続けるのが凄いよね
さすがに原価割れはしてないだろうけど
キヤノンはEF－Mと違うマウントにしてしまったお陰でステップアップユーザーに他社移行の選択肢を作ってしまった >>212
キヤノンもKissではそれやってたりするけどある程度売り切ったら終わりなのに
ソニーは全部残ってるんだもんなあ ef-mはそんな頑張ってないのに数が出るから負担は少ないだろう
手のかからない良い子だよ
しかも、そこで得た技術はRFに還元できるし、
kissmが出来てef-sの分まで働くようになったからこっちでも楽になる
何重にもお得だ 標準ズームとボディで40万だぜ
そうそう売れるわけない
ボーナスはたいてまで買うカメラか？ キャノニコのフルサイズミラーレスは結局小金持ち向けという事で >>214
EF-Sなんて10数年やってるのに、キットズーム除くと片手くらい
しか出てないし、24mm画角スタートの明るめの標準ズームもない。
EOS Rもロードマップすら出せないくらいのものなので、
EF-Sに毛が生えた程度のペースでいく可能性が高いんじゃないかね。 開発者側のメリットばかりで、ユーザーのメリットが少ない
値段が高い、ボディ小さくてもレンズでかい、レンズと一緒だと結局重い、ボディ内手ぶれ補正なし、レンズラインナップ少ない、瞳検出なし
今まで一眼使ってた人がわざわざ買い換える理由が見つからない
このカメラのミラーレスとしてのユーザーサイドのメリットて一体何？ >>219
キヤノン様がクソニーを屠るために創ってくださった、有難い法具じゃ。
心してお布施するように。 α7IIIが同じ価格帯で何周も進んでるって意味では高いっちゃ高いが、フルサイズを新規のマウントで買うなら初期費用100万ぐらいは用意する人多いと思うので、まあごく普通の額だよね 二倍出せば同じ性能のものが買えるなら買うやつはいるかもしれないが… >>212
あれすごいわけじゃなくて並行してエントリー機種の開発し続けるリソースがないから償却済んだ旧型でお茶濁してるだけってデジカメ部門じゃないけど近いところにいる中の人な友達が言ってたw
安けりゃいい人は最新型である必要もないと考えるとうまいやり方だとは思うけどね 「１系+24-70/2.8と同じ重さでF2ズーム！ミラーレスって軽い！」
って人もひょっとしたらいるかも。
基本はフルサイズでキヤノンならあとはなんでもいいって人のためのカメラだろうけどね。
下手するとアダプタ経由のEFしか使わない人もいそう。 RF70-200のズーム、早めに出してほしいな
いまさらEFレンズ買う気しないので >>226
EFレンズの資産がないんなら
EOS Rを選ぶ必要ないよ
望遠は当分兼用しろって事だから >>227
まあ、確かにね
並ズームef70-300mm f4-5.6 is ii usmならあるけど >>219
専用のマウントアダプターを使えば、EFレンズは、そのままの焦点距離で使えるから
無理してRFレンズを揃える必要は無い
レンズ交換は、カメラにマウントアダプターを付けたままでいいので
使い勝手が悪いってことにはならない 自分は買うつもりだけど現状EFで足りてるなら無理に急ぐ必要もないだろうねこれは
基本的に5D4からミラーやOVF取っ払ってマルコンとか削除した廉価版みたいなもんだし 取りあえずマウントアダプタは予約するけどボディは冬までは待つかな
キャッシュバックあるかもしれないし フルサイズのEOSユーザー以外は
選ぶメリット皆無というのは
思い切ったマーケティングだけど成功すると思う 90Dと7D3も出るだろうし
1眼欲しい人だってほとんどは80D位で十分な訳だしな >>235
何だろこのダサさ、、、
中古￥18,000で売ってるキットレンズみたい スタジオとかでハッタリきく野暮ったさが残ってるのはRとかZのいいことだと思う。
α7とかパナはデザインがスマートすぎて良くも悪くも高級ガジェット感が強い。 >>238-239
道具の本質を突き詰めるとデザイン性は排除されるからね。
全ての虚飾を脱ぎ去った「凄み」を、俺は感じるな。
キヤノンでは実用化していない、「ED非球面レンズ」が入ってるとか、そういう硝材を俺はチェックするけどね。 >>235
いっそ長くしてインナーズームにすれば良かったのにね >>229
君マウントアダプター使ったことないだろ？ まぁらつかえばわかる。ネイティブレンズとはなにもかも全く違う。あのαですらそうなんだから それ以上に使い勝手は悪いと思う >>243
Dfはニコンを退職して再雇用された男が最後に一台好きに作らせてもらえた自己満足カメラだよ
本当にお爺ちゃんのためのカメラなので、俺らが使うモノではない
D600の着せ替えカメラだからな >>245
オレは >>229 ではないけど、αのMC-11とEFレンズの場合でしょ、それ？
Rの場合キヤノン純正のアダプタになるわけだけど、それでもネイティブ（つまりRFレンズ）とEFレンズでは使い勝手すんごく悪いってことなわけ？ あ、ちょっと分かりにくかったかも。つまりRにつけるキヤノンの純正アダプタでEFレンズ使った場合
RFレンズとは全然違うってことかいな？ それはAFなのか描写なのか・・・てか純正アダプタ試したん？ ePHOTOzineの富士X-T3の瞳AFのライブビューでのテストだが・・・
youtu.be/3RJIWHrpZdg
Rここまで食いついてかな？ RFで85mm F1.2くらいは出して来るだろうけど、それ以上の望遠域はミラーレス用で作るメリットないんだろ？ >>247
アルファの場合はAマウントとEマウントがあるから純正での事だと思うよ >>246
DfはD4のセンサーとエンジンなので、D600とは違いますよ。 逆にニコンのアダプタは姿からして無理矢理感あるしまともに動くのかあやしいもんだね パナの噂がガチで純正EFマウント出してくるなら。Rはオワコン待ったなしだな >>258
EF-RFアダプターはフランジバックも欲張ってないから短めで常用できそうだね。
動作もEF-MでEF使用時のまともさを考えるとストレスなく動くだろうし RにEF50/1.4つけて開放のガチピン具合を見たいな >>261
軽いレンズはいいけど大三元とかはフロントヘビーになって三脚使用とかでもかなり不安定だぞ あのフランジバックはまさにEFつかってる人を全力で気にしてるからこそだろうな。ﾏｳﾝﾄｱﾀﾞﾌﾟﾀｰつけたときの安定度を増すためだろう
そういう後ろ向きなところがやっぱりキヤノンらしい 他社からユーザーとってやろうとかまったく考えてなくて自社ユーザーをいかに、流出しないかしか考えてなさそう >>264
> 自社ユーザーをいかに、流出しないかしか考えてなさそう
EF-M??? >>264
キヤノン公式HPのインタビューにフランジバック20mmは剛性確保の為でもあると書かれていたな >>263
既存EF機で100-400にx1.4テレコン付けても不安定にはならんけど？
>>266
ニコンは全力でフランジバック縮めすぎてマウントの周りにリブで強度増してるから不細工なことになってしまってる、Rは20mmと少し余裕持たしてマウント部分突き出して強度増してるね。
何れにしても、どちらもかなりマウント強度は気にしてる模様、家電屋とは一味違う フランジバックが長いと強度が増すってどーゆー理屈なの >>268
リブ入れたり肉厚にしたり、色々対策を取りやすいんじゃないかな。 >>268
ボディ側の問題やね
フランジバックからシャッターユニットの厚み抜いた分がマウントとボディが接する部分だから
そこの厚みが足らないとどうなるかって事
まあ補強でどうにでもなるんだけど
キャノンはコストも気にしたんでしょ キヤノンは本当抜け目ないなあ 今回
AFの－６EVでぶっちぎりでしょ。 コントラストAF使うからでしょ。
DPCMOSの位相差AFだとせいぜい-1EVくらいのような気がするが。 だとすると、
F1.2→-6EV
F1.4→
F2.0→
F2.8→
F4.0→
それぞれのF値のレンズだと-〇EVまで対応できるの？大体の話で 低照度EVはF値で変わるものではなくて、
ISO100/F1.4/1secをEV1として、ここから何段下げられるか、というモノ。
もさっと合掌して悪いことはないが普通実用上の制限になるのは位相差AFの方だから、
ハイブリッドAF機でこの数値見てもAFの快適さの指標にはならないんだよ。 キャッシュバックって言っても国内ではお得なレンズキットは発売しないし
マウントアダプターも同梱レベルの品だし、お安い35mmは発売日遅いし
何だかなぁって感じですわ >>278
発売日には無いようだよ、しばらくしたらリリースしてくると思う 某所のレビューに-6EVは肉眼で被写体を捉える事が出来ない暗所でもAF合うと書いてあるので期待。確か-3EVでろうそく程度の明るさだったはず。頑張って新型50mm買うか。 >>276
なんかこの辺りが今のキャノンの苦境を示してるんだよなぁ
レフなら専用使えるからこんな書きかたしなくてもよかったのに… 三脚をあまり使わない私はボディ内手ぶれ補正欲しいですね
三脚使うとき等、必要ない時はIBISはOFFにすればいいですし >>282
この表少し間違ってるよ。ニコンZ6の低照度AFは-4EV。
といってあれも位相差は-1EVというから、結局それだけ見ても
あんま意味ない指標であることには変わらないが。 >>245
あのアルファですらって言うが
サードパーティであるシグマが出したソニーキャノン間でプロトコル翻訳する3社一体なMC11が
カメラ本体にEFネイティブな制御組み込めるキヤノン純正アダプタを超えられるとか思っちゃうのがGK脳なの？w >>270
リプとか肉厚って、長さを維持したまま強度を確保するために仕方なく入れるものだから、フランジバック短かけりゃそもそも必要ないんじゃないのって思っちゃった
てゆか早く実機触りたいわ >>272
キヤノンお得意の条件付きスペックじゃん。
-6EVなのは、F1.2のレンズ使ったときのみ 触っちゃダメだって。
他社製のレンズと動作保証外の他社製マウントアダプターの組み合わせでαですらって言っちゃう人なんだから。
それとキヤノンのレンズとアダプターというメーカーで動作保証している組み合わせと比較しちゃうアレな人なんだからw youtubeではまだ動作してるところのまともな動画は無いね まだ禁止なんだな
なかなか統制取れてるね >>99
ここは結構踏み込んだ発言だな
＞光学ファインダーを搭載する一眼レフではレンズ内手ぶれ補正のほうがよい、といったポリシーがあったかと思います。EVFを搭載するミラーレスでは、そういうことはないのでしょうか？
清田氏：基本的にないです。
原田氏：望遠レンズを装着した際、焦点距離が長いときに補正角が十分確保できる、というレンズ内手ぶれ補正のメリットはあります。ただ、ボディ内手ぶれ補正のメリットも十分承知していますので、それを含めて今後検討していくことになります。 >>273
6D2の時点でDPAFは-2.5EVまで対応だぞ ボディ内手ブレはプロ機に搭載するつもりかな。
ソニーのカメラもそうだが、やはり熱の問題が一番大きいのではないか？ キヤノンプラザでR触ってきたけどそれより担当してくれたお姉さんが面白くて良かったわ
マグネシウム合金を超合金と言ったり『買うんですか？』と聞いたら『私の様な末端の女にはとてもとても…』と中々のボケっぷり。実機よりお姉さん欲しくなったわ >>294
それどこ情報？
中央測距で1DXの位相差が-2EV、1DX2とか80Dとかが-3EVなので、
6D2のDPAFがそのクラスだと言うなら完璧にレフ機いらないって話になるが。 >>296
お姉さんはいくらですか？と聞いてこりゃよかったじゃん
年収700万円からですとか言われて轟沈するんだろうけど クセ玉50F1.2が新型になってジャスピンで使えるのが悩ましい >>299
ギリギリか少しまけてほしいわw
まあ楽しい空間だったよ。大阪だし機会あればどうぞ >>301
え、もう触れるの？
いや、お姉さんにじゃなくてだな >>302
一機だけ置いてたよ
行けるなら平日朝イチがおススメ。1人5分原則だったけど空いてたからお姉さんの配慮で触りたい放題聞きたい放題だった。
24-105付いてて頼んだら35マクロも棚から出してくれて試せたから良かった。お姉さんも瞳AFのモデル頼んでもせんのになってくれたりとノリノリで応対してくれたし楽しかったよ キヤノン銀座って美人だけど意外にも人懐っこく、
今まで「喜んで」と言ってくれるほど結構試写させて貰ったが
最近は「私どもを撮らないで下さい」に変わったよね。
ネットやブログで流したのが居たのか、それまでが無防備過ぎたのだろうけど。 触れるけど動画撮影禁止だからその気になってレヴューするくそtuberを排除した形だよね >>252
50であの値段だから85はいくらになるんだろｗ ◎◎昭和のロマンスカーLSEお名残撮影に向けて◎◎
◆◆お手軽駅撮りスポットの確認です◆◆
梅ヶ丘・千歳船橋・祖師ヶ谷大蔵・喜多見・和泉多摩川
下りホーム新宿側の端部です。
※同好の士と仲良く肩を寄せあい、撮影しましょう。
※黄色い点字ブロックからはみ出さないよう注意しましょう。
※喪服の着用を推奨します。
※良い写真が撮れたら、箱根そば祖師ヶ谷大蔵店・喜多見店に立ち寄り空腹を満たしましょう。
▲◆◎○★△▼◆■☆◇◆●△◎▼◆☆★○▲★□●◇◎◆○△ 意気投合したらそのまま裏の個室に行けるとか、そろそろ新しいショールームの形を実現してほしい。 いきなりキャッシュバックやるの？
余裕ですねキヤノンさんｗ 手持ちゴーヨンで4m先のテストチャートを撮らないといけないプレイ 縞々センサー使ってる人達が認めたくなくてグダグダ言ってるみたいだけど
DPAFがウォブリングなく暗所に強いのは以前から言われてた >>308
肩液晶も見やすくて良かった
個人的にモードダイヤルの出っ張りがあまり好きでなくSONY Nikonは剥き出しだからその点はRはポイント高い。
なで肩ボディで懸念してたけど実際触ると見方やっぱり変わるわ。
YouTuberのスペ表だけみてあーだこーだ言ってる動画は全く参考にならん これボディ内手ぶれ補正やらねーな、、
入れてくれたニコンに移行しといた方が良さげ >>316
eos-rz7ってカッコいい型番ですね RFレンズに手ぶれ補正付けちゃってるからね
ボディではやらないんだろうな >>320
ボディ内手ぶれ補正を
入れるかどうか分からんメーカーのIS無しレンズに
42万も払う訳にはいかないのよね
いつまでも消費者を馬鹿にしてんなよキヤノンさん
て感じ >>320
ISレンズの方が補正効果いいのはわかってるんだから、ISレンズ付けたときはレンズ側のIS使って、
非ISレンズ使う時だけボディ内IS使えばいいだけでしょ。
レンズにIS付いてるからボディ内ISは付けられないってのは思考停止でしかない。 >>321
出来るはずなのに出し惜しみするよね、いつも
ボディに手ぶれ補正付けちゃうよりも、
レンズにつけたほうが色々売れるって考えてるんだろうなあ・・・ >>322
パナのdualisみたいに両方使えばいいだけ >>322
「付けられない」なんて書いてないよ
しばらくは付ける気無いんだろ、
ってこと
レンズで補正有り無し売った方が色々売れるからね
そう言う判断なんだろなって
キヤノンがいかにもやりそうなこと >>324
そういうこと
二台目でボディ内手振れ補正を付けないと、EOSミラーレスはこのまま退場
次が最大の岐路だね >>320
インタビューでコストと発熱の問題と言っていたがボディ内手ぶれ補正は載せる気はあるみたいだぞ
レンズとボディの両方でブレを補正できたら強力だしな >>327
ニコンとソニーは載せてるのに、今更「熱」とか言い出してるキヤノンは
何か重大な問題を抱えてそうだな。
デュアルピクセルセンサーのせいでボディ内手ぶれ補正が出来ないんだったら、
センサー諦めてハイブリッドCMOS AFに退却する勇気も必要だね。 画素数アップの上位機種なら興味ないけど
高感度の7Sみたいなの出てくるかな >>328
つかニコン、ソニーどころか
キヤノン様 なし
ニコン あり
ソニー あり
ペンタックス あり
オリンパス あり
パナ あり
富士フィルム あり 停止しなければ壊れるのだから、熱暴走で間違いない。 なんか勘違いしてない？
熱問題って熱暴走とか熱停止なんてαくらいでキヤノンニコンにはないぞ？
元からカラーノイズの多いセンサーに熱が伝わってノイズが増えるだけだぞ >>335
意味が違うってw
SAMSUNGのギャラクシーは暴走して爆発したけどねw 今いろいろつけたらいずれ出るハイエンド機売れなくなっちゃうじゃん >>336
いままでニコンにはセンサーシフト方式手ブレ補正がなかったから
わからなかっただけ。ニコ乙で顕在化するだろうな。 >>339
プロがニコキャノに求めるのは必要以上の機能より安定性や堅牢さだから
ニコキャノが止まるような機能を無理して載せるはずないと思う >>337
SAMSUNGのはリチウムイオンバッテリーの物理的な物とその制御ソフトの問題
最近はiPhoneも爆発したと話題に上がるようになってきたね 最近というかはiPhoneの爆発は3GSの頃からちょこちょこニュースになってたよ
むしろ最近聞かなくなっただけで >>338
他社ではエントリー機にも載っている場合があるので…
機能制限あったりはするけれど（デュアルIS効かないとか） キヤノンの出し惜しみでしょ
瞳AFでさえファームで簡単に対応できるみたいだし
お布施をやめない限り奥の手は出さない主義を変えて欲しいわ 技術があればぼったくり価格で載せているのではないかと デモ機軽く触ってきたけどここで言われてるような操作時のもっさり感は感じなかった。タッチでAFポイント動かすのもわりと指にちゃんと追従して移動してたよ 出し惜しむような余裕はない状況
開発は進めてるが実装する技術がないんだろう ボディ内手ぶれ補正は次のモデルに載せると言っとるがな Z6やα7Ⅲのエントリーモデルでさえ手振れ載せてるのに
Rってエントリーモデルでもない感じｗ >>348
我々がその気になれば手ぶれ補正の搭載は１０年２０年後ということも可能だろう・・・ >>346
M5と比べてどうかわかる？>AFポイントの反応
あれよりもうちょいレスポンス早いならいいんだけど 出し惜しみなのか技術が無いのか。
おれはもう後者だと思っている >>331
ボディ内手振れ補正ないのもうキヤノンだけなのかｗ R買う気満々だったが、直ぐみたいなんで、ボディ内手ブレ付くまで待つは Nikonがボディ内手振れ補正をつけると予測してなかった。
あるいは技術的に困難？ >>352
そんな難しいものでは無いからコストでしょ >>300
開放測距だから相変わらず絞った時のフォーカスシフトは出そうだけど。 >>356
αみたいに熱暴走する可能性があるからね
ニコンだから大丈夫だと思いたいが 直ぐって
キヤノンの機種に全く載ったことないのに
フジだってH1の後に出したT3に載らなくてズコーなのに >>357
コスト下げられない=技術力がない
だよ？ 持てる技術を全て出し暴走して使えない技術まで乗せてくるのがソニー
本気を出しつつ確実に使えるものを載せてくるのがニコン
信者と初心者がお布施してくれるからいつまでも調子に乗ってボッタクリ価格で出し惜しみするのがキヤノン
EOS Rが大爆死しますよーに！
一般ユーザーより >>363って実際そうなんだよなあ・・・
ソニーは最先端の物を出すけど信頼性に劣る、
ニコンは出せるものを確実に仕上げてくる、
キヤノンは出し惜しみぼったくり・・・ >>338
それは無いでしょ
キヤノンだって同社製品同士の食い合いよりも
他社への流出を抑える方が大事だと分かってるよ ていうかさ
ニコンってそんなに堅実じゃないよ
リコール連続してたの忘れたのかな ミドルやハイエンド出すとして現時点でどこを向上させる技術があるんだろう
秒間の連写枚数上げて物理ボタンやスイッチ増やすぐらいしか出来ないんじゃないかと正直思ってる センサーしかないだろうね>ハイエンド
じゃないと戦えないよなあ・・・ センサーシフトは手ぶれ補正以外にもペンタで言えばリアレゾやローパスセレクトみたいな機能にも応用できるんだよね
手ぶれ補正もレンズとボディ合わせてやるのがトレンドだし、周回遅れ感は否めない
とは言えまぁいつも通りのCanonと言えばその通りで
KissMで販売数稼げたからフルでも何時も通り舐めた姿勢でやってくってことじゃないかな >>363
>>366
やはりニコンが良さげ、
キヤノンで我慢を強いられるの嫌になって来た、、 Rの内容見れば結局のとこフルサイズKiss Mだしな >>368
マーケティングがそう思ってないからこの見劣りするRを出してくるんでしょ
新機種出す毎に他メーカーと比べて見劣りする性能だからな
それでも売れるからキヤノンユーザー目線だと困るんだわ
>>369
リコールして更に最新機種へ変更で対応とかそうないでしょ
暴走してもそのまま放置とか
無かったことにしてロッドが変わると改善してあるとかそんなんばっか 進化するまでレフ機で待つか、、としても
キヤノンのレフ機、現状あれだからな、、、何なのこのメーカー 手ぶれ機構で言えば、
オリは凄いがセンサー小さくてたまにバグる
ソニーはフルサイズでイマイチ効きが弱く発熱に悩まされる
パナは必死に改良してるけどやはり載せるのと載せないのがある
フジは何とか作り上げたけどちょっとデカいから全てには載せられない
ニコンはいきなりフルサイズの手ぶれ補正造ってきた←どこぞから買ったんだろ疑惑
キヤノン「次は載せようると検討しているが超えなければならないハードルがそこにはある」←技術不足か出し惜しみだろ!!(外野 ボディ内手ぶれ補正というと、X-H1がまだ出てない頃はどの機種スレでも手ぶれ補正否定派が幅を利かせていた
手ぶれ補正の必要を感じないだの手ぶれ補正は画質が落ちるだの
あの人たちが元気でいるのかどうか心配だ
まあキヤノンとは関係ない話題だけど KissMが売れてるの見りゃわかるだろうけど、
ここでうるさく文句つけてる私達みたいなのはノイジーマイノリティでしかないし
そういうのはガン無視してやってくのがCanon流だと10数年見てて思う
と言うか、個人的には他社でも問題無いなら他社行った方が良いと思うよ
私は色関係のことがあってCanon機1台持っときたいってのがあるから買うつもりだけど、
どうしてもCanonじゃなきゃできない何かが無いなら固執するだけ時間の無駄だから >どうしてもCanonじゃなきゃできない何か
集めたレンズ群が・・・ >>378
マジでボディ内手振れ補正は画質を低下させるよ！ ボディ内手ぶれ補正は、想定されたイメージサークルより外を使うことになるし周辺画質落ちるのは確かじゃないかな
レンズ内手ぶれ補正はレンズ偏心させるからそれも画質落ちるけど >>381
レンズなんて下取りにでも出して買い替えちゃえばいいじゃない
代えの効かないお遊び用のオールドレンズとかならアダプター使うなり、
それ用のお遊びボディだけ残しときゃいいだろうし
メインのマウント替えの足枷にはならんと思うんだけどなぁ >>380
ここで文句言ってるヤツは煽ってるだけだから適当に遊んでやりゃいいんだよw ここは肥溜めの元2ちゃんだろ >>381
持ってるレンズが大三元と安いL単程度なら今すぐに移動して慣れればいいのだけど
一式レンズ買い揃えることまで考えると
センサーで他社に足元みられてコストカットがうまくできず
多く売れないと赤字転落して潰れる可能性があるメーカーに行きにくいんだよね >>386
想定関係なく、より周辺を使うからその点では不利という事で、良くない？ >>386
あーそういうことね。それでも手ブレ、被写体ブレするして
使えない写真になるより数倍マシって事だろうね。 手ぶれ補正での画質低下よりもブレによる画質低下の方がデカいからメリットなんだろ
どっちにしろキヤノンは技術不足にコストカットだ 現状に甘んじてるからそうなってる。
それでもホイホイと買ってしまうバカのおかげでばか売れしてしまうから余計に現状から抜け出せない。
気づけば他社は(主にソニーほとんどソニー)は遥か彼方に逝ってしまいキャッチアップは不可能になってると。でも売れるのはなぜかEOS、キヤノン機と。
大昔からそう、ニコンがいくら精密で素晴らしい機械のカメラを創り上げてもいつも安普請なキヤノンにやられてるもう50年以上前からそうだからね。諦めろ あの動作で普通とか言っちゃうユーザーばっかだから売れるんだなータッチパネルのAF操作とジョイスティックどっちがいいのか？答えは一つじゃん、 >>393
だね、平成ももう最後、今更ジョイステック指に食い込ませるとか無いわなw >>394
そうそう平成の最後だろうが、素手じゃないと操作できないUIはオモチャだからねー >>395
今時スマホ対応の手袋持ってないとか つい最近死んだ指出し手袋で凍傷になって指飛ばした登山家芸人のようだねw レンズ内手ぶれ補正では光軸周りの回転は補正できないからなあ。 >>396
スマホ対応の手袋使ったことあるん？
あれであんな狭いタッチパッドの精密操作が出来ると思ってるん？ タッチ操作のAFは液晶すぐ汚れるから嫌なんだよね。ジョイスティックより指の動かす範囲1/4でも多いし。6D2でもついてるのに意味わからん。 ジョイスティック否定派って
設定全部タッチパネルとかでも良い人？ >>399
Rも十字キーでAFポイント移動はできるぞ
まぁ気に入らなければ買わなければいいだけだろう
気にいるカメラが出るまで待てよw カメラの基本性能、操作性、安定性、堅牢性は家電メーカーと比べられないくらい上なんだけど
あってもいいな程度の機能もオンリーワンじゃなくてもいいが他社と肩を並べて欲しいだけなんだがなー
ファインダ使ってテンポよく撮影できるからタッチパネル否定に一票 AFポイントのドラッグ移動は便利だし、感覚的にも馴染みやすいけど、カメラが重いと結構苦行になると思う
両方できるようになってればそのほうが良い キヤノンはさ耐候性が高いのが特徴なわ けで。ソニーは熱停止がーとか、防滴がーとか言ってるわけじゃん。信者は
C/Nはさ氷点下20度でも、真夏の炎天下でも動くから信頼されてきた。
真冬の雪景なんかさ当然手袋は登山用でさアウターとインナーで二重だったりする。その中でも操作できるのがCNなんでしょ。
それがタッチパネルでさヌルイ環境でしか写真撮らないならソニーでいいわけで。
防滴いうけどタッチパネルって手が濡れてたら効き悪くなるんだぜ。
アダプターが防滴でさ、Lレンズつけても操作効かないカメラが平成の次のコンセプトなんだねー。 AFだけなら十字キーでもいいよ。けどさマルチファンクションもタッチパネルなんでしょ。 iPhoneみたいに、何月何日何時から予約受付開始って、今まであったか？
そんなに予約殺到するのかな。 タッチパネルとジョイスティック両方使い分ければいいだけの話
別にどちらか片方しか実装できないなんてことはないし、実際そうなってる機種もある AFポイントの選択方法をあれこれ語ってるけど、キミらEOS Rに触った上で言ってんの？ 今回のリリースはキヤノンが焦って強引に発売に持っていっている
感じがするな。 >>412
でも、ちょっと時間をかけたくらいじゃどうにもならんレベルだからなあ。 >>411
触ってなくても既存EOS Mや他社でも採用してるから分かるわ。 でもAFポイントの選択肢が絞られる諸刃の刃だよねその機能
その設定にすることで不便になるね 5D4かRか買うか悩んでるんだけどイベント等で動かない車やお姉ちゃん達撮るならRの方が良いの？ >>416
車は動かないけどお姉ちゃんは動くから5D4 >>416
お姉ちゃんはごついカメラに贔屓してくれるから5D4 3年もすれば決着付いているだろうから、
それまでレフ機使うかなあ・・・
今R買う人ってすでに5D4持ってる人だと思う >>416
マジレスするとRの方がいいと思う
5D4は測距点が狭いからねーちゃんに寄ると顔にピント合わせにくい
Rにごつい赤鉢巻きの単焦点か、白レンズ付けとけばねーちゃん喜ぶと思う >>419
決着ついてるかなぁ・・・
ツァイスが再びカメラボディに再参入するし、ソニーも中判やスクエアセンサーに対応した新規格準備してるようだし・・・ アホみたいな質問に対してありがてぇぜ。
取り敢えずR買う方向で考えてみます。 >>423
少なくともキヤノンの次のミラーレスは出ているかなあと・・・ >>424
・・・最初からR買うつもりだっただけじゃん 予約して買うカメラじゃないわな。70-200mm f4 isの新型の値下がりを見ていても
飛びついて買うのは馬鹿らし過ぎる。 >>426
自分も真面目に答えたのに
結論有りきだったとは
AFがビシッと決まるのはとても大事な事なのに 別にいいんだけど、予約開始当日まで小売店での販売価格がわからないって、どういう事なの？ >>427
初期16万で2ヶ月で13万か。人気レンズで、ここまで値下がり激しいの珍しいな。2012年のニコンの方が高いぞ。ソニーのも見たが、初期価格より値下がり1万ぐらいだったし。キヤノンはレンズまで値下がり1位目指してるのか。 下手するとRのボディも価格戦略取ってくるかもしれないしなあ・・・
実際、そんなに金掛かってないと思うから値下げしやすいだろうし 値下げ最速だろうから最初に買うのはリスキー過ぎるぞ ピント精度はレフ機の位相差より像面位相差のほうが高いし、普通に動いてる人間程度なら今のキヤノンの像面位相差でも十分だろう >>381
2,30万のレンズでガタガタ言うなよ
そんなもん資産じゃねーよ >>411
品川で触って来た上で文句いってるに決まってるだろ マジにどっちがいいか分からないから
421が5D4の欠点出してくれたからR出るまで待とうって思っただけなんだ。スマン >>440
今必要じゃないな買わないという選択肢が吉 >>440
動きものメインじゃないなら今更レフ機買うメリットは薄いと思うけど、
Rの新操作系がどこまで5D4から削られた操作系の代わりになるかは未知数だから、
待てるなら実機出てきてマニュアルも公開されてからにした方が良いと思う 5D4なんか今は25万ぐらいで買えるから
EOS Rの23万も17万ぐらいにすぐなりそうだね 値段的にも完全に入門機だよね
cp+で上位機出して2020にフラッグシップかな 停まった車やモデルが被写体で20～30万のフルサイズを今買うよってことなら、自分ならMC-11とα7IIIを選ぶなー
実際には動きものそこそこ撮るし、5D4買ってからまだ1年ぐらいだから、今は買わないけど 徹底的にコスト重視の仕様だから値下げ幅はかなり取れるようになってるでしょ
値下げして大量投入してフルサイズミラーレス売上一位を売り言葉にさらに売るんだろうな なんでR買ったんですか？って色んな聞かれて人気者になれるな メーカーが消化不良モデルですと言ってるカメラ買うとかチャレンジャーだねえ >>450
それミラーレスのシェアが上がってきた時に聞いたわｗ
殆どが軽いか安いって回答が返ってきて納得できた
ところが特定のメーカーのカメラを使ってる人は
解像ガー性能ガーって返ってくることが多かったから
写真は良くなるんですか？って聞くと黙っちゃうのを思い出した
キヤノン使ってる人はなんて返ってくるんだろ？ キヤノンもパナも垂直立ち上げを狙っているっぽいな。
パナフルも本気ならGH5寄りの機種とG9よりのものを2機種同時に可能な限り安価な価格設定にして出してくると思うので今からワクワクするよ いまは5D4vsRになっているけど、
実力的には6D2vsRって感じで、値段もそのあたりに落ち着きそうだよなあ・・・
半年ぐらいでRは15万ぐらいになるんじゃないかね？？ ニコンのZシリーズはぼり過ぎ、EOS Rが良心的な価格設定で良かった 42万出して買ってlog付けるのにさらに1万払った人も居るんやで・・・
箱はシワシワになるしの >>456
5D4でぼったくった分を還元してるのか >>454
センサーは5D4の巻き直しのようだけど
操作系は6D2に近いし値段も6D2に近いから
一眼使えるママ連中の取り込み狙ってる気がする
初心者の取り込みでKISS操作系で6D2センサのミラーレスじゃないかと予想
上の機種のセンサが1D系なのか高画素に振るのか気になってる もし買うならしばらく経ってからだな
値段が落ち着いて、ファームが何回かきて他のユーザーの意見がある程度出てからがベストでしょ >>458
あのシワシワ持ち歩いてる人見たことないな。
5D4がまとも価格だったら5D4が沢山売れて、他社へ流出もあまりなかったんだろうなぁ >>454
まぁα7IIとかも相手にすること想定してるだろうしね
それくらいは行くと思う 眼鏡ユーザーはやっぱEOS Rにするべきだろうか？
フルサイズ視野率100%の一眼レフですら見づらい >>466
ピント拡大機能
α あり
Z なし
R ？ Canonの一眼レフはAF精度悪すぎるからそこを改善されてるだけでもマシかな >>467
Zはあるよ拡大機能
>ピント確認が容易な電子ビューファインダーと画像モニターの拡大表示【NEW】
http://www.nikon-image.com/products/mirrorless/lineup/z_6/features03.html
これ凄い便利でαで多用してるからRにも欲しいんだけど、特徴に乗ってないってことは無いのかねぇ 今日実機触って来ました。レンズは24-70で、意外にブレ補正がしっかり効いてたかなと。気になったのが、AF-ONボタンが従来機より凄い右側に寄ってて、イチイチ親指を移動させないといけないところ。マルチファンクションバーの都合であの場所になったのかなぁ…。 >>460
そのターゲット層でRはないな ちな次のRは高画素の予定だが初号機の売れ次第で変更はある
>>468
実は微妙 >>470
お疲れ様
2470はまだないから24105かな
AFボタンの位置は若干ボディの高さが低くなったこととサブ電子ダイヤルがあそこに来たことも大きそう
まぁマルチバーが無ければ内側に配置できたんじゃね？って感じもある
マルチバーの右側にAF割り当てられるなら代用できる可能性もあるかも？ >>472
24-105でした、すいません。確かにダイヤルの下にはボタン配置できないですもんね。マルチバーにAF-ON設定出来たらまだマシかも。あと、ピント位置の切り替わりがスムーズすぎです。深度深かったら切り替わったかわからないかもしれません(笑) そういやピント拡大ってどこにも書いてないね
当たり前にあるもんだと思ってた というか現物触ってきた人でピンと拡大できるか確認した人はいないの？
それとピーキングも >>475
ピーキング見たいのは商品ページを動画で紹介されてなかったっけ？
FPSゲームの照準合わせみたいなやつ。 >>466
知らないと言うのは幸せなのか不幸せなのか、、、ピーキング機能と言うのがあってだな、、、色で分かるんだよ。ゼブラ機能と言うのがあってだな、、、 F1.2とかでＭＦで合わせようとしたら、ピーキングでは無理だよ。
ピント拡大なんて当たり前にあるんじゃないの？ クロップ機能はEF-S付けたら自動になるの？EF-S付けて更にクロップ出来るの？ >>484
自動でクロップ。さらにはできないはず。どこかでみた。 あまり記事でAFスピードについて見かけないけどどうだった？ ハイエンドボディにEF-S…何挿しても自由だけどさぁ 正直な話、細い画質なんて売れる売れないに関係ないのよね。 動画一択ならパナソニック
動画なかなか＋写真なかなかならソニー
動画だめ写真そこそこならキャノン
動画そこそこ＋写真まあまあならニコン >>485
これがエントリーならほぼ同じセンサーと言われる5D4はどうなるんや？
まぁエントリこそ5D4という考え方もあるが。 さてようやく予約の日か、どうするかまだ悩むね
しかし予約美設定とはな予約殺到と考えたのか煽ったのか 安い中古早く出回らないかな
15万以下なら買っていいかもしれん 10万切ったら考えようと思う。
やっぱりキヤノンのレンズはキヤノンボディに使ってこそだしな。
ただ、1DX2は普段持ち出したくない。 >>498
センサーは多少改良したとはいえベースは使いまわしだし、センサーはよくてもメカがエントリーレベルなんだよ。 なんだっていいじゃん。
サブが必要だからR買うんだし。 >>492
EOS RにEF-S 18-135mm付けたら旅向けの便利ズームとして面白いと思う >>509
その焦点距離なら普通にRF24-105でいい気がする 欲しいものとりあえずカートに入れてみた 約72万也 海外のレビュアーの動画を観たら欲しくなるな
EFマウントレンズがアダプターなしで付けば売れそうだったのに
物理的に無理だろうけど 俺も淀でカートに入れて、総額見て全部消した
RTX2080Tiを先に買う マップが安いけど
Yahoo店では予約できないね
どうすっかな >>460
6D2の何が最もダメだったかって、
1.中央に寄ったAFエリア
2.5D4でSONYに0.3EV差まで大改善したセンサーダイナミックレンジのセンサーではなく、旧世代並みなセンサー性能
コレが改善して、5D4よりDIGICが2世代新しく成って、
連写速度落ちないボディ内DLO処理を実現して。
20万円割れた頃に6D2の代わりとしてなら操作系が5D系並みではないの加味しても買いなのでは？ ほんと237000円なら買うつもりだったけど、ポイント分上乗せされてるだけだからなぁ ひょいひょいっとカートに入れて75万かぁ…
キャッシュバックがゴミのようだわ ボディ \256,500（税込）
コントロールリングマウントアダプター \27,540（税込）
合計 \284,040
うー、、 >>523
少し時間をおい買えば本体は値段下がるのではないか？ ◎◎昭和のロマンスカーLSEお名残撮影に向けて◎◎
◆◆お手軽駅撮りスポットの確認です◆◆
梅ヶ丘・千歳船橋・祖師ヶ谷大蔵・喜多見・和泉多摩川
下りホーム新宿側の端部です。
※同好の士と仲良く肩を寄せあい、撮影しましょう。
※黄色い点字ブロックからはみ出さないよう注意しましょう。
※喪服の着用を推奨します。
※良い写真が撮れたら、箱根そば祖師ヶ谷大蔵店・喜多見店に立ち寄り空腹を満たしましょう。
▲◆◎○★△◆■☆◇◆●△◎▼◆☆★○▲★□●◇◎◆○△ 高級レンズがちょっとしたライカ並みの値段だかねぇ しかし高級レンズ欲しいし ボディ＋マウントアダプタ＋RFレンズの3点セットだとどうしても高くなるな 皆よくα7Ⅲより高いRを今買おうと思えるね。
10万になったらEF専用機として買ってもいいかとやっと思えるようになったけども。 ボディとリングアダプター予約したよ
キヤノンは相変わらず純正の液晶ガラスないんだな >>530
３万キャッシュバックあるから実際の差額って5万くらいだかなぁ シグマみたいにデフォでバッテリーくらい2つ箱に詰めたらいいのに……オンラインショップのゴミセットじゃなくてさ。
バッテリー持ちがα7Ⅲの半分なんだから。 ボディと50mmにするか40万セットにするか、うーむ キタムラだとトクトク交換で5D4ボディ下取りしてもらうと差額8,000円位か、悩むなあ そうでもしないと売れないことは百も承知なんだろうな>キャッシュバック >>536
5D4のままでいいよ、それか買い増し。
SONYの7R3に移ってしまったけど、正直移行の必要なかったよ。Canonのレンズも売ってしまったからもう戻れないけど。R発売してしばらくしてからR追加がいいのではないか？両方楽しめる。 EFマウントのlensが快適に使えるとかおもってるスットコドッコイおる？ >>540
そう思ってる
SONYのAマウントアダプターやMC-11とは全く違うらしいよ 予約開始したのにお通夜状態なのは何故だ！？
EOS 5markⅣ、本体価格下がってきてウマー USB充電アダプター ● 対象製品のデジタル端子を介して、本体に装着したLP-E6Nの充電が可能
(※カメラからバッテリーを取り外すことなく充電)
※撮影中は充電ができません。
カメラの電源OFFの状態で充電可能 [対応カメラ] EOS R
フジヤ価格 \12520
単なるUSB充電用のアダプターがこんなに高いの？ >>540
少なくともEF-M機では普通に快適に使えるからな
RFでも快適だろう >>542
意外と(前評判よりも)安くなかった、というのが個人的感想
分割IYH!!でいろいろこねくり回すとあんま変わらんけど、なんか一気に熱が冷めたよ
キャッシュバック終了間際の値段次第で考える RF自体がEFの拡張規格みたいなもんだしそこは問題ないでしょ
むしろ初期はRFで想定外の不具合とか有るかもしれん位じゃなかろうか まあ評価試験期間が短いからな
前も書いたが焦りすぎだと思う7IIIに対して
順当に年明けのCP+リリースでよかったよ >>540
実際マウントアダプタ咬ませるとどれくらいの差が出るの？ どこのカメラ使ってようとRとZは売れた方がいいんだって
コケたらソニーは手抜きするだろうし人柱は大切にせなアカン
俺はパナが場を荒してくれる事を願ってるw >>550
金持ちのアーリーアダプター
数万のガジェットなら見境いなく買うアーリーアダプターでもこれは躊躇する 静物限定だが、α7IIとMC-11でさえ一眼レフ以上の精度で合うからビビるよ >>552
この程度にしても売れるとニコキャノに舐めた勘違いさせてはニコキャノが本当に堕ちる
パナがぶっちぎりのフルサイズを出して、選択肢はパナかソニーというやばい状況に追い込まないとニコキャノは覚醒できない 5D4の初値が420000円、6D2初値が218000円だったのだから、238000円は初値としてはリーズナブルだと思うけどな 普通に予約したけど
あとキヤノン公式ショップの特別セットの案内が来たけど、魅力ないな ボディには興味はないが、RF50Lは使ってみたい。 予約して買う奴の気が知れん。すぐに大幅に下がるのは確実なんだから
3か月とか待てないのか。 >>544
バッテリーグリップ買えば、USB充電用のアダプターもついてるぞ。 せめて値段がさがってからだよな、どうせリセール悪いと思うし、ある程度レビューが出揃って値段が落ち着いたら検討する
すぐファームがあってバグ修正と瞳AFが来るかもなんだろ？
それの精度のレビューがあがってからかな >>541
つまり5D4と同等にAF出来るとでも？ >>555
パナは動画メインだと思う。もちろん動画機能はぶっちぎり。
キヤノンニコンはミラーレスに本気になんてならんだろ 一眼レフをもっと頑張った方がいい でも、これ売れないと、もう1機くらい出してそのままフェードアウトしちゃうかもしれないから信者は死んでも買うべきw >>565
パナの動画機能がぶっちぎりかどうかは
α7SIII次第 ニコンZよりもキヤノンRのほうが、この先怖い気がするけどなあ
キヤノンの資金力といざとなったときの開発力はバカにできないよ パナのG9はスチールカメラとして優秀なので
G9のフルサイズ版が出るなら欲しい >>560
そりゃ新製品をいち早く使いたい人はいるだろう
車だって新車出るごとに買い換える人もいるし >>562
キャッシュバック期間終了後に値段が下がると困るけどな
年末商戦に期待しよう
がっつりは下がらなくてもいいから、こう、もうちょっと手心をだな、って感じで >>568
パナはとりあえず9/25に発表だけして、他社の動向を見てから
ブラッシュアップするのかもね
ソニーはいきなり噂にもなかった7R3を出したし
あとは、いつ発表して発売するかの段階だと思うよ >>574
あのマーケティングはうまかったな ある程度売れてから手が届かないと思ってた人にギリギリ手の届くα7iiiドーンだったしベーシック機だし
lensキットが安くて 23万くらいで買えるんだよな。キヤノンとかニコンだとレンズキット40万だから手が届かない人が多いだろ >>561
バッテリーグリップにUSB電源アダプター付属してたのか！
バッテリーグリップ予約してよかった >>560
発売後3か月ぐらいで飼うやつの気が知れないわ
発売して4～5年までば半額以下で買えるだろう。 マウントアダプターだけ予約してボディは評価待ちだな バッテリーグリップを売るためにUSBアダプターを高額にしているのか。
なるほど商売上手だな。 EFレンズ使うにしても
7+MC11より圧倒的に良い結果出てる感じ？
そうでないならマジでバリアンだけで勝負する羽目になる うん？USB充電しようと思えばそこら辺のポータブルバッテリーで出来るだろ
USB電源アダプターはコンセントと本体を繋いでの充電だろ USB充電は本体のデジタル端子（USB?）にUSB充電アダプタPD-E1を接続して行うようだけど、
このデジタル端子ってUSB Type-Cじゃなくて専用端子なのかね？
USB Type－CならPD-E1使わなくても市販のUSBケーブルで充電できそうなもんだけど。 USB電源アダプター PD-E1の端子はUSB Type-CかUSB Micro-Bに見えるから
スマホの充電に使ってるやつでも使い回せば良さそうだが >>574
ここから細部を詰める模様
パナのフルサイズ、8Kが濃厚？
･(FT5) The new Panasonic FF has way more than the "rumored" 30 megapixels!
https://www.43rumors.com/ft5-the-new-panasonic-ff-has-way-more-than-30-megapixels/
これは99%確実な情報だ。
「パナのフルサイズは、噂の30MPよりもずっと高画素。パナは9月25日には開発発表だけ。最終スペックは秘密」
信憑性の高い（FT5の）情報
- パナがフルサイズを9月25日に発表する
- プロトタイプの発表のみで最終スペックは発表しない
- フルサイズは2019年の3月に発売される
- このカメラのセンサーはパナ製
- このカメラの画素数は30MPを大きく超える
- 動画は卓越した画質
未確認の（FT2の）噂
- ｍ4/3レンズがマウントアダプターで使用可
- 価格は3000ドル前後
- ボディ内手ブレ補正はナシ
- デュアルスロット(CFastかは不明)
- 4Kはクロップなしで10bit 4:2:2
- 防塵防滴 Canonのバッテリーパック、LP-E6Nの電圧が
7.4Vではなく7.2Vと内部で降圧して出力してる訳が分かるかい？ 降圧？？
定格1.2vユニットx6で普通に7.2vになるだけの話 リチウムイオンだから1.2はないよw
セル単体で公称3.6Vのと3.7Vの2種類存在するらしい、キヤノンは3.6Vの方を採用してるってこと ズームとセットで40万
5D4もう一台買うか
レンズもまだまだ不便だし、アダプター付けて挙動が良くなることなんて無いしな
アダプター込みで15万になったら考えよう あれほんとだ
リチウムもセルは1.2だと思ってたら今は3.6がセルだと書いてるな
このスレにもまともな保守メンがいるとは驚いたｗ キヤノンの回答が、RF50mm F1.2L USMだ。RFマウントは、35mmフルサイズのミラーレスカメラ用として
最大クラスの内径54mm。これが50mmを割っていたなら、目指す高画質ははるか遠いものになっていたことだろう。
https://cweb.canon.jp/eos/special/eos-r/assets/pdf/episode/interview.pdf
遠回しに他社をディスってるなｗ キャノン、パナ、ソニーで同じ土俵って聞くとビデオカメラの話題かと錯覚する。
やっぱりビデオカメラのノウハウがミラーレスに活きてるのかな。
シネマカメラ対決の延長みたいで面白い。 >>498
レフ機とミラーレス機比べるのは可哀想だよ
それでも比べたいなら、センサー流用して6Dクラスのミラーレスカメラ作りましたなんだから、5系じゃなくて6系だべ >>592
キヤノンもニコンもユーザー流出ストレスから今回のカメラ作ってるからね。
八つ当たりしたくなるのも仕方ない。
ただ冷静に考えるとEマウントでも絞れば別に周辺減光はないし開けても減光としては補正も可能なわけで、
レンズを小型にするために妥協したというならそれはそれで一つの見識だと思う。
今回のニコンの24-70/4もキヤノンの24-105/4もマウント大きくしたくらいでは
歪曲収差がしっかり残ってるわけで、高級機といえども今の大半のレンズは
大なり小なり補正前提になってると思う。 ボディとリング付アダプタ予約した。M5とEF-Mとはこれでお別れだ。 ボディとアダプターだけ買う人多いなｗ
レンズ買ってやれよｗ >>595
しかし収差による解像度の低下までは補正できないんだよな
F11まで絞っても解像しない伝説のレンズ
FE 24-70mm F4
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/newproduct/718073.html
これがEマウント本来の実力ね これってGPS内蔵？
公式のスペック表見ても表記無いから、ミラーレスの伝統（？）でGPS非搭載なんでしょうか。 5D4センサー流用ってどこぞから情報でてたのか
知らんかったけどいまさら古いセンサー使いたくないから見送り CanonとNikonで対照的だね。
NikonはZシリーズ発表後D850が逆に品薄になってる。
850を高性能にしすぎたせいで、移行がスムーズに行われない。
逆にCanonは6D2をあまり高性能にしなかったお陰で買い換えしやすい。 >>597
巨大レンズは要らないし、24-105/4とか各社ろくな写りしないし買えんわｗ
35マクロ買おうと思ったら12月発売なんだもんなぁ・・・
EF40/2.8でも買うわｗ アダプタだけ買ってどうするんだよｗ
ボディ買う頃にはアダプタも少し安くなってるだろ >>598
それはマウントの問題じゃなくてソニーの設計が甘いだけ。
標準レンズは妥協のカタマリなのさ。 ボディと24-105、35のハーフマクロ購入
しめて42万7千円。キャッシュバック加味したら約40万てところ。まあキャンセルするかも知れないしね >>603
1万CBだしリング無しだと実質2,393円（マップ）だから、これ以上安くならんと思うんだが？ ボディ買ってそのポイントでアダプタ＆キャッシュバックって買い方はできる? >>602
シグマとソニーはカリカリだぞ。ニコンとキヤノンが逆について改造しない ニコンは倍率が違うけど >>605
35マクロは12月だよ。俺も予約したけど発売時期に気づいてキャンセルしたわ。 >>595
マウントだけ大きくなっても後玉が同じなら周辺画質なんて変わらんし
歪曲なんて尚更別のファクターだし問題を一緒にしちゃいかん
そもそもマウント内径が8mm大きいところで後玉径なんて6mmと変えられないんだよ？
半径で3mm・・・正直周辺減光にさえ大した恩恵ないと思う >>609
まあ10月に手元届いて24-105で撮りつつ操作感とか色々覚えて12月にマクロ届いて遊びの幅広げるて感じだ リング梨のマウントアダプタは実売1.2万程度で1万のキャッシュバック、実質2000円少々。取り敢えず買っておけってか？ >>610
歪曲を指摘したのは結局周辺減光同様に画像処理することになる、
補正前提のレンズにするなら大きなマウントの意味は薄れる、ということ。
> 半径で3mm
それめちゃくちゃデカいからw
ニコンZ用レンズのMTF見てみ。その3mmを生かしてることがよく分かる。 >>610
マウント内径が8mm大きいなら単純に後玉も8mm大きく出来ると思うがどういう理屈？ >>615
レンズを大きくすれば重く高価になるからな しかし50mmがあの大きさとはビビったな Otusかよって思った 電源だけのダイヤルには笑っちゃう
そこまで手を抜くか 電源だけのダイヤル笑って出っ張りを極力無くしたあのデザイン良いと思うけどな。まあ人それぞれなんだろう
ソニーのαIIIなんてコンパクトやけどダイヤルとか突出して結構ブサイクだろう >>617
キヤノンもニコンも、自分たちをツァイスかライカと勘違いしてるんだろう G9相当の筐体にダイナミックレンジ20EVを
軽くぶち抜くセンサー搭載してくれたら
無条件に買うわ
使いにくさはフォビオンで慣れとるし RFで軽い17-40とか出されたら旅行用で欲しくなっちゃうな >>614
3mmの差のおかげかどうか、一体どうやってMTFから読み取るんだよ >>625
過去の栄光として歴史になってしまうのですね >>619
あれ、見た目のデザインは良くても使い勝手で言ったらどう考えてもレバーから退化してない？
onoffしかないのになんでダイヤルする必然性があったのかわからない >>581
めっさ心配だお ( ´･ω･)
422 名無CCDさん＠画素いっぱい 2018/09/12(水) 12:26:16.68 ID:1E5Lv0NXF
50/1.2Lなんかαのお陰で初めて真価を発揮したって言えるしな
427 名無CCDさん＠画素いっぱい2018/09/12(水) 12:36:35.21 ID:MYJlG4+Sd
>> 422
50/1.2持ってるけど、
MC11でα使うと凄いの？
428 名無CCDさん＠画素いっぱい 2018/09/12(水) 12:39:39.64 ID:HRu2O0gAr
>> 427
すごいっていうか、実絞りでAFするからフォーカスシフトがないし、瞳AFで楽々ジャスピンでいける。
421 名無CCDさん＠画素いっぱい 2018/09/12(水) 12:09:02.02 ID:XjbhtdLe0
>> 414
古ーいA09でもα7RIII+MC-11でガチピン連発だよ。
やはりAFセンサーと画像センサーが同一なのは強い。
430 名無CCDさん＠画素いっぱい 2018/09/12(水) 13:10:09.42 ID:8ueEzVPm0
>> 421
速さはともかく、ガチピンはくるね。
Canonのレンズの写りの性能は7R3だと凄くいいね、だからRでも良くなればいいね
433 名無CCDさん＠画素いっぱい 2018/09/12(水) 17:27:38.63 ID:ceNAELk/0
EOS Rは絞り開放で測距するんでしょ？フォーカスシフトの分だけα + MC-11よりガチピンこないよね >>620
ツァイスだのライカだのを真に受けてる君も相当アレだな ていうかツァイスとか本家はもうカメラレンズ作ってないしね
カメラレンズに限って言えばライセンス商売 ドイツで今でもカメラレンズ作ってるのってシュナイダーくらいだろ >>397
補正後の画像がぐるぐるざわざわする感じだな EOS R触ってきた。短い時間だったが、マルチなんとか要らんから、ジョイスティック付けろよと。
AFポイント移動でタッチドラッグは疲れる。十字キーは、デフォルトだと1クリック毎押さないと動かなかったぞ。押しっぱなしで可変移動的なのは出来ないのかね。
2870F2つけてもらったが、苦笑いしか出来なかったわ。 新しいmacbookpro持ってるけど、
タッチバーってほっとんど使わないわ
マルチなんとかもどう評価されるか予想できる気がする >>635
専属カメラマンが動画でいってた液晶AFすごいとは何だったのか 安い方のマウントアダプターだけ予約した・・・
たしかにこれが2000円程度ってことはあとあと無いだろうからなあ・・・
ボディは次機種なり、値段が下がった後でいいやw 本体とアダプターを買ったら1万円キャッシュバックでしょ？
アダプターだけでキャッシュバックだと思ってるとか？ あれ？？
でも決まりを読んでたら、
※ EOS Rに加えて、対象期間内に以下をご購入いただいた場合
って書いてあるから、アダプターだけ買ってもキャッシュバックされないのかな？w >>645
ああそう思ってたw
上でもそういう旨のこと書いている人が居たから キャッシュバックはあくまでボディ＋○○を買ったら～だからね要注意よ >>652-654
キャンセルしたw
淀だったからクリックだけで済んだ・・・気付いて良かった
ありがとw
そうだよなあ・・・おかしいとは思ったんだよなあ
2000円で筒だけ買えるならお得だと思ったんだよなあ・・・w >>644
アメリカ人って手が小さいのか？
上位のカメラは日本の爺さんたちにさんざん叩かれたサイズや形状だけど >>644
パナソニックが泣けるくらいに安い…
αなんかより使いやすいのに >>627
人間適応力てあるじゃない
マルチファンクションバーも慣れるよ
キヤノンの方持つわけやないけど出来るだけフラットにしたかったんじゃないかな マウントアダプターは、ノーマルタイプとコントロールリング付きのものを両方買った方がいいかな。
両方で2万円キャッシュバックだし。 >>658
いやあそりゃ使ってれば慣れるのはわかるけどさ
ポジションが明確で指先で触れるだけでonoffどちらか把握でき、操作時の指のかかりもいいレバー
ポジション確認には目視確認が必要で指のかかりも悪いダイヤル
2ポジション切り替えにどっちが向いてるかと言えば普通レバーじゃない？
ダイヤルは多ポジション切り替えには向いてるけれど、普通2ポジには使わんでしょ
正直見た目だけの判断でダイヤル化したとしか思えんのだけど 28-70f2買ったらかなり威張れるな
でもまだ安くなってないから買いづらい 威張れるｗｗｗ
さすがキヤノンフォトサークルのおじーさま 2870F2とEOS Rのバランスは思ったより悪くなかった。しかし、この重量級でこの太さは手持ちはキツイ。シネレンズだよ正しく。ボディ内手振れ補正無いのは致命的。とりあえずEOS Rには合わない。 でも24-70f2.8l2は発売から六年で3万しか値下がりしてないのか、、 >>661
ジジイが寄ってきてダメだしされるだけだと思うよ・・・今の状況だと 1.5kgで重いとかどんだけしょぼいからだしてるんだよ、24-70f4とか推す奴らは携帯で十分じゃん でも常用でかなり威張れるレンズは28-70f2以外にないし、撮る側も撮られる側も大きいレンズの方が楽しいだろう 28-70に戒名を刻印するサービスすればじじい達も買うだろ 35mm、50mm、85mmのLレンズの代わりに、28-70f2で補う
トータル的に考えると軽い
買えないけどw 標準レンズとしては規格外だろ。太いのと望遠に比べて短いので慣れてないバランスというのもあるが。
レンズは良いと思うが、とにかくボディのスペックが見合ってない。これ出す前に広角レンズ出しとけよと。24105は軽量で良かった。 Canonが出すフルサイズミラーレス
ただそれだけで細部のスペックは関係なしに買う奴もいるからな
それがCanonと言うメーカーの信頼性であり重みでもある なんかこのスレではニコンに手ブレ補正乗ってることになってるけど
センサーを動かすタイプではないよね？ 28-70は相変わらず手ブレはないんだな。
ボディ内手ブレのボディが出るまで待ちが正解か >>674
ニコ乙はボディー内センサーシフト方式5軸手ブレ補正搭載 >>674
何言ってんの？
NIKON公式見てこい >>563
いくつかの制限はあるけどピント精度は間違いなくMC-11+α7IIIやα7RIIIの方が5D4より優れてる
α9だと超望遠でもイケル
https://www.youtube.com/watch?v=XaCJ_6blikI
ソニーのミラーレスはピントのキャリブレーションをやってくれるのでいつまでも調整済みみたいなピント精度がでる キャノンもrはピント精度は5d4とかと比べて、かなり高いと思いますよ。特に暗部など相手にならないです >>678
精度はわかったけどスピードは？
戦闘機とか追えるならほしいけど もうキャノンはライカみたいなブランドカメラになりそうだな
ミラーレスの世界で勝負出来てない カメラのセンサーって基盤直付けが多いから
ソニーからセンサーシフト機構ごと買ったんでしょ
周回遅れでコストダウンして他メーカが取り入れてる機能も
枯れた頃に取り入れればコストダウンできるからさらに遅れるんだよね >>661
なんで買ったんですか？
もっと明るくて安い単焦点の方が楽しくない？
標準ズーム持ってないんですか？アダプターで使えますよ？
とか言われる そもそも標準ズームの24-105 f4 lとかは1／3の値段だから相手にもならないし、28-70f2の圧倒的な優越感で鼻で笑うしかない。 でも、f1.4ならさらに一段明るいから、アドバンテージは大きい。
ただ28-70を交換なしに行けるのはかなりポイント高い 値段が高いとか優越感とか、、、こういう奴が買うのかもね 何故上面を水平にしない
sonyもnikonも水平だろ
必然性が無い
ミラーレスはレフ機のクソみたいなデザインとおさらばすると思って
期待してたが、本当にがっかりした
canon美意識0 優越感が得られるレンズが欲しい、ただそれだけ
ef24-70l2も24-105 f4lとぱっと見見分けがつかない
https://i.imgur.com/sLACKEk.jpg そんなことより海外のランキングで大ゴケしてるけど。予約したやつ平気？ おまけに今日のキヤノンの株価も年初来安値更新な
キヤノン商品が中古市場に溢れて
買取価格暴落する前に他社に移る人は移っちゃった方がいいかもよ？ >>695
この画像何？
300万ぐらい？誰でも持ってる額じゃん >>697
必須でない機能は先延ばししてコストダウンしてるし
センサー周回遅れでコストダウンしてるし
センサー値上げで足元すくわれない体制作ってるから潰れることは無い
と、思う。。。 デジタルリユースのレンズ買い取り金額笑える
EFレンズのほとんどが1000～4000円
Lレンズも悲惨
これは買い換え応援じゃないですね、キャノンさん。
メール便でクーポンとかEOS-Rのカタログ届いたけど残念だわ >>700
ああ、これ・・・このラグ
ホモのおっさんw >>641
ボディ買わないとキャッシュバックないよ。 CanonRumorsでも全く盛り上がってない。
唯一EOS Rの意味があるなと思ったコメントが、
TS-E17や11-24ではフィルターつけれないから、アダプタは魅力的
これは動画撮る層はありだね。でも4K1.7倍クロップするからせっかくの広角の意味無くなるけど。 惨敗っぽいんだけど。
キヤノンならって信じてたんだけど。 >>704
本気で300万程度で優越感とかほざいてんの？
もしかして社会に出たことない人？ >>710
大爆死して欲しいけど
現実には予約してまでお布施するマニア以外にも
ブランド力とマーケティングに騙されて売れてしまうと思う 現金が手元にあるやつって、自転車操業の貧乏人としか思えんわ。 そもそもあの厚さで300万とかいうやつのレベルが知れるわ アメリカでは売れてないみたいだけど。
GKってなんだよ。キヤノンしかカメラ持ってないんけど。 手持ちの現金を全財産と思い込むとか、ほんと底辺這いつくばってんだな。哀れ。 >>718
クレ板とか時計板で煽ればいいのに・・・
向うの方がイキってるのが多くて煽りがいあるでしょうに 宗教と一緒で真っ先にお布施して徳を積むのだろうか？ sigma が28-70f2を20万くらいで出してくれるのを期待する >>715
ダイナースなんかcity傘下になってからカス以下だし、アメックスも
日本じゃカス。JCBとかギャグですか？？？海外じゃゴミ。 優越感のためにカメラや機材買ってんなら、ID付きでレンズ一式見せてほしいわ いつもカメラ機材は見せられないんだよなあ・・・
カードと、200万ぐらいの金と、自分の体(ゲイ丸出しw)を見せるだけ すみません、あんまり贅沢しないもので
そろそろ勘弁してもらえないでしょうか
https://i.imgur.com/mpyYQbO.jpg >>726
汚ったねー字だな。大文字も小文字もクソ味噌やんけ。
ネイティブの人間の字汚いとかいう言い訳はいらんからな。
ここは日本だから。 話題も感想も出尽くして、罵り合いだけが活発になったか >>729
これ何？？？防湿庫を自慢するアホがおるとは思わんかったわｗｗｗ >>732
僕にはこれしかないんです、ごめんなさい >>733
中身が見えんからなぁ・・・アホとしか言いようがない。
機材自慢なら購入金額でも書いとけば？ >>726
楽天カードも持ってるけど、ブラックですけど何か？ >>737
笑うだろ？お誘いがくるんで加入したけど、ブラックのくせに上限たったの1000万円だからなぁｗｗｗ >>735
防湿庫の写真上げた理由を聞かせてもありたいもんだわ。
狂ってるとしか思えん。 カメラ写ってるだろ、時計の方が高いから時計upした方がいいのか？ >>737
楽天ブラックが作りにくいの知らないのはむちゃくちゃ過ぎるぞ Amexブラックほどじゃないけど国内では一番年収審査が厳しい >>351
M5使いです。
タッチ＆ドラッグがとても良いと思っています。
Rも、落ち着いて操作する必要があるように感じます。
若干レスポンスが良くなったように思いますが。 >>740
EOSの背面ダイヤルは見えるが、あんなもん、30Dでもついてるからな。
時計なぁ・・・
俺も嫌いじゃないから良いものなら上げてくれるかな？パテックはいらんよ。
嫌いだから。パテック以外でよろしく。 こんなアホな奴もたまには面白いわｗ
カードはいくらでも持てるんだが無駄遣いが俺にはできん
車と時計以外で高い物の利用明細見てみたいわ はいはい、ダイナースの営業担当が家に営業に来るレベルになってからおれに楯突こうね。 >>742
そうなの？VISAなんか年間なんぼ使ったかわからんけど、全然お誘いがなかったけど
楽天は速攻でお誘いが来たから楽勝なんだと思ってたわ。 なんか、インビテーションもらった笑とかぬかしてるのがほんとレベル違うと思う。 >>747
city傘下のカスが来ても迷惑なだけなんだが、そんなことが自慢になると思ってるのがアホ丸出し。
ダイナースはすでに終わってる。だからあんたみたなバカをカモってるんだろうな。 おまえらクレカの担当から事あるごとに御用伺いの電話かかって来るか？
そこが違いだ。 >>752
バカだからカモにされてるだけじゃん。おだてといたら何でも買ってくれるわってなｗｗｗ まあとりあえず、主張したいことはrf28-70f2が早く欲しいということだ ところでここって暮れ方自慢のみスレだっね？クレカごときでマウンティングとかなさけねーやつら >>753
ボディとリング付きアダプタ予約したよｗｗｗ
レンズは巨大なのも、カスみたいな24-105/4もいらないんだけど
35/1.8マクロが12月なんで、それまではEF使ってるわ。 >>756
3社とも微妙というか、ダメなカードだけどなｗｗｗ カードは持ってるだけでは意味ないからね
無駄遣いに使ってナンボだけど使わないでカード自慢だけだよね >>761
はっはっは
毎月100万以上請求来るわ・・・orz >>762
無駄買いした利用明細が出てくればなぁ・・・ >>764
殆どの奴がブラックの意味がないんだよね >>763
無駄はないと自分に言いきかせてる。そんなこと言ったらEOS Rなんか無駄以外の
何物でもなくなってしまうわ・・・
5DsR,M5、D850、D500、α7RⅡ×2、α7SⅡ、GX7mk3、それぞれレンズもそれなりに
揃えてるのに、Rが必要な理由なんかないんだよなぁ・・・
でも買うｗｗｗ そもそもダイナースもamexも枠なしで信用情報乗ってもあんまり他者に影響ないのに、楽天ブラック笑で1000の枠付帯したら他のカード持てないだろ キヤノンを今後30年間支える記念すべきRシステムの初号機を買わなくてどうする 楽天ブラックなんて1000万決済しようとしても、端末でエラー出て電話承認かかるし、他のカード使わせないただの囲い込みだと思われ。 >>766
5マウント所有しているアホとか初めてみたわw
これからもムダ使いしてカメラ業界に貢献してくれw カード自慢だけだと哀れに見えるから
そろそろ引き上げた方がカッコいいと思うのだが >>770
ペンタKも持ってたんだが、愛想つかして手放したわｗｗｗ
因みにR買ったらEOS Mとはお別れの予定。 >>778
時計のうｐはまだかね？パテックとロレはいらんぞ。 発売10月下旬だと下丸子本社からも見える多摩川花火大会にギリギリ間に合わんな
2日くらいフライング出荷してくれ じゃあ俺には部屋の中ウプシロン
高層タワマンの最上階の夜景とセットですおながいします >>779-780
何が悲惨でかわいそうなのか理解できないが、払えるから問題ないんだがな？
先月はブレゲマリーンⅡGMTを買ったし、今月はジャガールクルトマスター
ジオグラフィークを買ったから、そらこんなもんですわ。
下らん画像は消すぞ。 >>784
そんなもん集めて自慢する人生むなしくない？ ★☆小田急昭和のロマンスカーLSE☆★
☆★撮り鉄警戒情報★☆
〈9/15 9/29 10/6 10/8 10/13 正午から14時頃にかけて〉
開成〜栢山間 西側一帯
栢山6号踏切
〈9/30 午前中〜昼前〉
梅ヶ丘・千歳船橋・祖師ヶ谷大蔵・喜多見・和泉多摩川 各駅下りホーム新宿方
以上の場所に、高級カメラを携えた鉄道ファンが大集合することが予想されます。
小田急をご利用の方、近隣住民の方にはご迷惑をおかけします。
また、撮影にお出かけの方は混雑を避けるため、上記以外での撮影もご検討ください。
撮影のさいのお供として、「ナチュラルミネラルウォーター・箱根の森から」をご携帯ください。
撮影前後の腹ごしらえには「箱根そば小田原店・新松田店」などのご利用がおすすめです。
▲◆◎▽◇■◎◆★△◇□▼◆●▽◎▼○◇★■◎○◆□★▼☆◇□▲○◆▽●◎★■◇▽☆○ カード持ってて無駄遣いできないヤツが自慢すると悲惨な結果にしかならないのに
経費でもいいから1kくらい使ってれば反応も違ったが >>785
趣味をむなしいとかいう人が写真撮るの？？？ >>788
君はあれだ、撮影じゃなくてカメラ集めるのが趣味なタイプだろ？w >>789
敢えて否定はしないが、写真も撮るよ。各社一長一短あって色々悩んでたんだが
全部買えばいいじゃん！っていうのが結論。D810と5DsRとα7RⅡの撮り比べとか
面白かったよ。2470GMが出てなかったんで、α7RⅡはメタボ経由でEF使ったけどね。
雑誌読むより自分で比べた方が1万倍は楽しいよｗｗｗ まあ、なんだかんだ言ってもおれが気に入ってるのはxxtオープン。
これ以上に最高の時計はないと思ってる。
復刻版を出して欲しくて仕方ない。
https://i.imgur.com/yNnZCkE.jpg >>792
ゼニスｗ
選んだように俺の嫌いな時計だわｗ どんな時計よりも美しいし、中古でも質の良いものがあれば買い増したくてずっと中古時計屋のホームページ見てる >>793
まあ、ヒョロガリは細い小さな時計でもつけて喜んでろや おねーちゃんの誕生会で参加した女の子全員にバッグをプレゼントで1ｋオーバーとか聞きたかった >>777
おれもttとかそういうとこでsコピー買おうと思ったけど、やっぱやめたわ。
今おれ欲しいのがiwcのミラマーだけど、マジで本物とsーコピーの区別つかないから。
でもなんだかんだで安物のオメガつけてお金ないです感を世間に見せてる、そんな感じ。 >>799
引き時間違ってるからそろそろ捨て台詞吐いて逃げ出さないと敗北するぞｗ >>797
sコピーばかり集めて楽しいね、おれもそれで良いと思った時期もありました >>800
おまえは黙ってろ、おれはすでに人生で敗北している >>799
おまえ、ブレゲとかジャガールクルトの値段も知らんの？？？
爺様かオヤジか知らんけど、頭かか選んだてるやろな・・・ >>797
高い時計なのか？もっと高級そうに撮ってくれよ…高価な時計が泣いてるぞ！ >>801
はいはい、偽物というなら根拠を示してね。おバカさんｗ
腕時計は50本以上持ってるが、偽物なんて1本もないわ。
偽物とかいうやつは自分が偽物持ってるからそういう
発想になるんだろな。
俺からしたら、偽物を1本買った時点で他の50本も偽物
になると思ってるから絶対に買わない。
他人の目ってのはそんなもんだわ。
画像は消すぞ。 腕時計がおれらに教えてくれることは時間しかないけどなと思いながらこの表紙を見てました >>811
おい なにカメラの話してんだよ
ここはそーいうスレじゃないぞ まあ、時代は変わっても無趣味のカスどもの趣味は、カメラと時計とオーディオってのはどの時代も変わらないんだなと思いながら、暇つぶしでこのスレで遊んでもらってます。 >>806
どうでもいい写真だしめんどくさいし、丁寧に撮ると「時計屋乙！」とか言われるんだよｗ
>>807
はい？ブレゲも知らずに時計通きどりですか？？？ >>815
ブレゲの文字盤パクったxxtでごめんなさいね笑笑 >>814
無趣味なのか、趣味あるのかどっちだよw >>816
あれが偽物に見える糞目で時計趣味とかやめた方がいいぞ。
写真も無理だな。眼科逝け。 煽りの方向性変えたいようだが乗ったら負けだな・・・ ところで、
サードパーティーのレンズは使えるの？？ >>821
ん？認めたって事でいいんだな？使ってもいないクレカ自慢のおバカさんは
時計の目利きもできないどアホですってな。
どうしても偽物ですと言いたいなら根拠よろしくね。
もし偽物が混じってたら購入した店に返金させるから。 普段使いとかもったいないからsコピー使いたいけど、直札取引したくないから、とりあえずsコピーに詳しい>>819東京でしょ？
どこかで飲みませんか？ 頼むから、時計の話もカードの話もどこか他所でやってくれ。 時計ってコピーできるのと、できない時計で分かれてるんですよね、こういうやり口はほんとよくわかる。 >>826
敗者が引き際間違えて今誤魔化してるところ
もう少しかかるんじゃないかな？ みんなー！カメラ板だぞー！そろそろ金持ちアピールはお仕舞いにしないかー！ >>827
俺の時計がコピーでないとお前が困るのかね？
ということはお前のカードも偽造って事でいいんだな？ 偽造でいいけど本名で通ってるから痛くもかゆくもないけどね どう考えても質はあんまり変わらない
いつ止まるかわからないけど >>833
俺は興味ないし、どうでもいいわ。普段使いできないような時計はそもそも買わんしな。
傷なんかつくのが当たり前だしな。このへんは金やし、すぐ傷つくし。
http://uproda.2ch-library.com/997953GlI/lib997953.jpg
時計の偽物（ジョーク商品除く）持ってるやつって、その人間自体が偽物に見えるわ。 >>836
偽物であることを証明する義務があるのはアホのお前なんだが？？？ はいはい、正規品の証明となるものと映さない違和感。
おれは社会のゴミとして明日も働かないといけないので寝るわ
偽りの人生頑張ってな なんだこのスレ
昼間から様変わりしてしまってるやんか･･･ CANONの強みはプロカメラマンを囲ってることだよね。高くても経費で買える。末端向けの機種にはリミッター付けて販売して、売れ行きを見てアップデートで対応する。ミラーレスを出してきたのは、思いの外ソニーやパナソニックに鞍替えする人が増えてきたってことだよね。 まあ最後に言うと>>837はrf28-70f2を変えるほどのお金はないと言うことは分かった、おやすみなさい笑 >>839
お前の戯言は全て「詭弁」というんだよ。役に立つ事で言葉だから覚えとくように、おバカさん。 >>841
それはありそう
ソニーに移るプロも出てきて焦ってるのは事実だと思う
どの分野かは分かんないけど >>842
あんなデブなレンズ、買わねーわ。問題は値段じゃないの、おバカさん。 スレ伸びてるから楽しみに読んでたらEOS Rの話と違ってて残念過ぎる
もうこのスレだけにしてくれよな
こんな所で自慢合戦してても虚しいだけだろ とりあえず845はおれと飲むのか？
明日日本橋のマンダリンのバーでいいか？ >>841
思いのほかではなく、フルサイズミラーレスで今年ソニーが1位濃厚。上半期アメリカでは1位、3月以降中国で1位獲得するようになり、欧州各国でも1位獲得してるし、日本でも現在1位。まあa7IIIの影響大。キヤノンは6D2でずっこけた。
全体としてもレフ機は倍々ゲームで減少中。
単に売れなくなってきたから、伸びるミラーレスに参入。 フルサイズミラーレスではなく、レフ含めたフルサイズシェアで1位はソニーの間違い。 >>851
チンパンの使えないクレカ自慢で失笑してたら
クレカの使い方教える奴が出てきて人間vsチンパンの流れだったのが
チンパンが逃げ回ったところを深追いしすぎて大怪我して両方痛い結末 100件以上の新着レス付いてて何かあったかと思ったらこれかよ 独身のキモいおじさんが言っても説得力皆無なんだよな～ ソニーユーザーの焦りが酷いナ。
必死のマウント切り替えの末、このザマ。
まぁ、憐れではある。 ほぼ唯一のフルサイズミラーレスメーカーから
ニコンキャノパナに継ぐ4位のメーカーに転落だもんな アダプターかました状態でのEFレンズ使用ってどんなもんなんだろうな…
コントロールリングは使えなくてもいいんだけどAFとか遅くなったり精度落ちるなら論外だな
あと防塵防滴仕様なんだっけ？ >>861
防滴・防塵だけど、操作系がタッチパッドだから、濡れたら使えないね。 >>860
実際は
ソニー、パナ、ニコン、キヤノンの順になるもよう。
ソニー、ニコン、キヤノンは海外ランキングでは確定したから現実見ようね。 これ60Dより軽いのか。5Dのサブ旅行用に欲しくなっちゃうな。 >>860
ミネオはまだソニーディスってるの？
親をソニーに殺されたとかなんw これはジオングだろ？
ユーザー「ボディ内手振れ補正なしかよ…」
メーカー「手振れ補正なんて飾りです。偉い人にはそれがわからんのです」 おまえらちゃんとレンズも買ってあげなさい。安ボディとアダブタでは儲からないの ( ；∀；) mでrレンズの使えるリデューサーアダプターとか出したらいいんじゃね？ 軽さとか言ってるけどさらなる高画質と機能性を確保するためにミラーレスを採用しただけだろ、軽さとかぬかすなら写ルンですでも使ってろや、ヒョロガリめ。 >>841
それは社カメだけだろ
フリーは経費なんてカンケーないし、30万超えた機材は減価償却費で5年償却とかになって一気に経費に計上することが出来ない
デジカメで5年償却とか信じられるか？
100万くらいまで一括償却出来るかせめて3年にしろと >>876
EF-Mのユーザーなんて画質の劣化とか気にせんやろ >>880
ef-mが18mm、rfが20mmで2mmの厚みではAFアダプターは作れない。光学系挟まないとムリなので、だからリデューサー 今後RFが主流になってEFがフェードアウトしたらプロ向けのAPS-Cはどうなるんだろう？って言う疑問はある
プロがEF-Mなんて使うとは思えないし スペック他何を差し置いても
EVFで露出確認できるミラーレスに買い替えたくなってきた
写真へたくそなのに仕事で撮らされるから失敗許されんし……
週末に撮影あるから35mm f2 is買おうと思うんだけど
これってEOS Rでも活躍できるレンズかな？ >>884
仕事で直ぐ必要で一から揃えるならαにしたほうがいいよ絶対
今からRと心中するとか、
趣味ならともかく仕事では有り得ない 仕事はソニーはあり得ない
現場での選択方を知らないんだろうな ごめん別に一から揃えるわけでもないし
そこまでシビアな性能要求されるわけでもない……
ただ週末にライトアップの撮影するから広角寄りの単焦点がほしくて
今度Rに買い換えた後でも不都合ないか確認したかっただけなんだ 初号機こそ仕事でなんてあり得んだろ。まだ何が起こるかわからんし >>887
仕事と言っても恐らくプロカメラマンでは無いだろ
プロならレフ機使うし
ていうか、キヤノンのミラーレスなんかαよりもっと有り得ないだろ・・・ 観光関係の仕事で広報写真撮っててさ
エージェントなんかとツアーに同行しながら使えそうな写真撮るわけ
じっくり撮影の時間もらえるわけじゃないし
写真やらない奴はレフ機の露出確認とかわからないから
1枚撮って確認して～だと何をモタついてるんだよって空気になる
ブラケットで撮れよと言われればそれまでだが >>894
それならαでしょ。キヤノンじゃ絞り込みボタン押さないと常時反映されないんだから。
それかレフ機のLVでよくね？ >>895
テンションたけえなー……
ここまで来るともはやαの印象下げたいアンチにしか見えん >ID:9pa6pxkXd
いろいろと気の毒なお人だな >>896
なんで？課題は見た目でシャッター切られる画像がほしいってんなら。LVでとるか、EVFに、常時反映されるαでいいじゃん。 正直αもいいとは思うけど
庶民的にはやっとF4ズーム揃えた中で全乗り換えする財力はないです >>899
いやごめんね
最初に言わなかった俺も悪いけど
金銭的にレンズ総入れ替えってのは結構ハードル高いもんなんだよ
その辺の感覚が欠落した意見もらっても反応に困るというか
そもそも質問の主旨ねじ曲げた回答してる自覚なさそうだよねこの人 まあ、EFレンズもアダプタでαにつければいいじゃんってなるのかな
この人の場合 >>894
集合写真ならマバタキ目つぶり対策もあるから、ブラケットというか単写ではない連写は当然でしょ？
RAWなら破綻が少ない後補正範囲も広いし。 αにMC11でいいじゃん
Rよりマシかもしれんよ
R欲しいってだけなら好きにしろって感じだけど >>905
EXIFも乗らないし、レフ機のようにピントも安定しないしで、結局は純正買うことになるよ 不安定なSD1スロット機に23万とか
どぶに捨てるような金使いするほど日本は金満なのねｗ そんで一番聞きたかった35mmF2はどうなん
新しい35mmに買い替えたくなる可能性高い？ ソニーのセールスうざすぎるだろｗ
ソニーのカメラ売れまくってるんだよね？
こんなところで必死に営業しなくていいよ >>884
もし今週末仕事で使うならEF買うしかなかんべ >>901
いやだからさ、eosrってかキヤノンじゃ絞り反映がリアルタイムで確認できないのね。でブラッケット撮影もしたくないんでしょ？でmc11もいやだし、金もないってんなら。
LVでとればいいじゃんっていう真っ当なレスしてるだけなんだけどね。 >>911
それ君が後から付け足した考えだし
LVとファインダー撮影同じレベルで捉えるのもどうかと思うし
そもそも当初はR買うかどうかの質問ですらねえんだけどさ
視野狭まってる自覚ある？ ごめん、もうやめよ
これ以上やってもこいつがはやるだけだわ >>912
そういうと思ったわ。レンズの質問ならスレチだからefマウントすれ違うですればいいんじゃないの？ 仕事で使うなら信頼性のあるXQD採用したZでしょ
今の時代にSDシングルとかありえん 元から結論は決まってて、
R買うつもりマンマンなんだよw
だから他人がどうこう言っても仕方ないんだな >>891
レフ機は減ってんぞ
レフ機使ってる奴はメーカーに媚びてんだよ 今回波流石に、ニコン勝ったわ(^_^)ﾉ
後出しでこれ。キヤノンユーザーカワイソス 多分レンズマウントのショックをボディーの値段で薄めて
次はバカ高い機種の登場なんだろうなー EOS R買って不満点をガンガン言うことにした。
そしたら次はもっと良くなるはずだから。 >>922
それは良いことだけど5chのスレにだけ書いても効果無いからね
今どき5chの影響力なんて微々たるもんだから、Twitterや価格コム
店のキヤノン販売員、キヤノンのショールーム、イベントに来る偉い人などにきっちり言わないと https://www.amazon.com/Best-Sellers-Electronics-Mirrorless-Cameras/zgbs/electronics/3109924011/147-1629339-4946335
現時点で8位。Rは明らかに失敗作。既存レフ機の操作性の良さも無く、ジョイスティック無し、マルチは使い勝手良くない。レンズのコントロールリングもどうでも良い。
どうでも良い所を開発して、ボディ内手振れ補正、サイレント連写、瞳AFなど必要な技術は遅れてる。 28-70/2なんてゲテモノより、16-35/2.8と24-70/2.8を最初に出してほしかったわ。 >>924
ソニー、キャノン、パナ、フジの4強対決って感じだね。
kissM3位のR8位ならキャノン上手く行ってるじゃん。
a6000は相変わらず強い笑 広角ズームは、早めに出してほしいよね。
マウントアダプターを付けたり、外したりするのめんどくさい。
現地でマウントアダプター忘れたらアウトだし。 >>927
現有EFの本数分アダプタも買ってね！という値付けじゃないか？あれはｗ >>929
複数本買ったら全てにキャッシュバック効く、ってならその選択肢もあり得るよねｗ
他のレンズにマウントアダプタを移動させるというのが地味に面倒。 >>930
アダプタ同時購入者には2個目から半額キャンペーンはありうると思う
そのくらいの裁量権はCMJにもあるｗ EFレンズからEFレンズに付け替える場合はアダプターボディに付けっぱなしで交換すればいいから、
EFレンズ複数とRFレンズの交換を頻繁に行うような人以外は特別不便はしないと思うんだが。 普通に考えてRFの種類がないんだから向こう2年くらいEF付け替えが頻繁に起こる
その度にどっちのボタンを押すかを一瞬考える面倒くささはそれ知ってるヤツにしか理解できないだろうｗ EFレンズ分のマウントアダプタを用意していつも通りにレンズ外せるようにすればいいｗ 昨日予約して今日取り消した。やはりSDのシングルスロットなど
買う価値はない。 28-70/F2で明るさは確保できても、単焦点の方がシャキッと切れ味のある描写だと思うが >>936
正解。
出し惜しみにはきちんと「No！」と意思表示した方がいい >>934
それは皆、すでにαミラーレスでやってることだけど、誰もそんなことで文句なんて言ってない
レンズ交換のときには先に使うレンズをイメージするわけだから、いちいち思考停止なんてするわけがない
もっとも、それほど頭が弱いのなら仕方がないが >>939
それはソニーボディーに対して無理にEF付けてるから無意識に出来てることであって
キヤノンボディーにキヤノンレンズ付けるのにどっちのボタン押すのかを即座無意識には出来ない
問題の切り分けを今すぐやれｗ >>940
俺もアダプタ経由でEFをα7RⅡで使ってるけど、何の問題もないぞ。
ボディがキヤノンだとできないとか、あなたがドン臭いだけやん？ EFレンズに交換ボディが増えたって考えれば
25万は妥当だね
考え方でフルサイズEマウントが出た時よりも
遥かにたくさんのレンズ（中古EFも）が選べるってことだね フルサイズEマウントが出た時(初代)よりも
遥かにたくさんのレンズ（中古EFも）が選べる
確かにそうだが現在はEマウントの方がたくさん選べる >>94
お前も問題の切り分けが出来てない一人だな
俺は自分の話じゃなくて現キヤノンオンリーユーザーの話をしてる
レフ機の買い増しのつもりでR買ったユーザーが自分のEFと混在使用するときに
どっちのボタン押すか迷わないと思うのか？
だからマウントアダプタは撒き餌価格にしないとダメだと言っている CANONが先読みを誤って、パイオニアのようにならないことを祈る。
技術の出し惜しみは、消費の縮小してる日本国内では命取りだよ。 >>944
そういうドン臭いやつはレンズ外してからアダプタつけ変えたらええだけの話。 EFレンズは
１億３千万本以上
出荷されてるから、
本数では一番多いかもね。 >>926
昨日の深夜向こうで言うと昼間には1回2位まで上がってたよ
正直レンズキットでもないこんなクソ高いセットでよくここまでオーダーが入ったと思う
てか何でボディ売りがないんだろ？ >>901
カメラマンでもないのに仕事で使うカメラを自前で用意するなんて大変だな >>944
まあお前を含めた高齢者の話をしているつもりなのかもしれないが、ユーザー全てっていうのは語弊があるな。今までもコロコロ操作変えてきてるワケだからな。
現キヤノンオンリーユーザーの話ではなくて、明らかに自分の都合の話で、かつ自覚がない時点が致命的だよ。 >>922
本当はいくらでも良いの作れるけど、色々考えてわざとダメに設計してるから無理だ。
苦笑いされて終わりだよー。 下丸子より品川のほうが変にプライド高いのは謎だなｗ
ヒントは平等なのであとは受け取り手のセンスと器次第 キヤノンゴキブリカメラなんて買う奴居るのかｗｗｗｗ >>944
そんな馬鹿はレンズ交換式カメラなど使わないから！ >>952
だね。
このメーカーは一度転落しないと
ニコンにでもやられりゃいい
実際に向こうの方が高性能だしね 元々はキヤノンがメインだったけど、5D4で愛想つかして最近はニコンとソニーばっかり使ってるわ。
EOS Rは信者としてお布施するけどレンズは買わない。つか、欲しいレンズがまだない。 5D買ったけど俺には6Dで十分だったなと思ってたところにこれ。ドンピシャで欲しい。値段落ち着いたら買うかも。 中心解像だけの似非フルサイズと普通のフルサイズの違い RFマウントでどのくらいカメラを小さくできるのかが気になるなあ >>963
ソニーだと本気だせばほぼマウント径だけのカメラも作れる。 ttps://www.sony.jp/ichigan/products/ILCE-QX1/
多分、あんまり売れなかったんだろうけど。 >>874
でもよーニコンのSラインみたいなMTFならちょっと手を出そうとか思うけど別段コンパクトでもないし超絶MTFなのは高いしマウントアダプターでええかってなる ここにはニコンスレみたいな機違いがいなくてよかった。
740 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp59-x7Ox [126.35.223.95]) sage 2018/09/13(木) 09:58:29.93 ID:RKCwvItjp
SONYゴキブリってデジタルになってから写真始めたイメージ。
キヤノン使いは一眼レフがAFになってから写真始めたイメージ。
Nikon使いはMFの頃から写真やってたイメージ。だからニコじいとか言われちゃうのか。
880 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp59-x7Ox [126.35.223.95]) sage 2018/09/13(木) 18:42:25.45 ID:RKCwvItjp
私が埼玉に住むαユーザーの家でお茶をご馳走になったときのこと
その家の42歳の息子がむずかりだした。
母親がその子を椅子の上に立たせてパンツを降ろし
牛乳の空きパックを男性器にあてがうと小便をした。
しかもあろうことか空きパックに入ったものをキッチン
の流しに捨てたのです。
その慣れた様子からも日常的にしているのでしょう。 >>966
せっかくAPSサイズのマウント使いまわしたんだから初代NEX-5の大きさでフルサイズ機作ってほしいわw >>952
俺は出し惜しみすら疑わしく思えてきたんだよな
これがキヤノンの渾身のミラーレスなのかも？って
ニコンも出したし、俺の周りでもソニーにどんどん流れて行ってるからさぁ
泥舟から降りるなら、高く売れるウチが良さそうかなって 渾身に決まってる。でなきゃ、あんなに言い訳がましく注釈なんか入れる事態になるわけがない。 R専用の超軽量高性能スタビライザー作れば売れるかな？ >>975
キヤノン以外の全メーカーには入ってるのに、、 >>972
いや、αはマウント径不足で周辺画質がボロボロ
マウントに対してセンサーサイズがぎりぎりなため
周辺光量落ち(特に四隅)は顕著だ
ー日本カメラ11月号108ページ
http://i.imgur.com/glLhHU
FE55mm F1.8の周辺光量落ちは、フルサイズでは極めて顕著だ、
F1.8では1.5EV弱で、F2.8でもまだ0.75EV前後だ。(使いものにならない)
F11でも、1/4EV前後の周辺光量落ちがある。
http://digicame-info.com/2013/11/fe-55mm-f18-za.html#more
、
こりゃ酷い
http://slrgear.com/reviews/zproducts/sony55f18zfe/ff/1vignet.gif
他社なら安レンズでも蹴られないのにね
http://slrgear.com/reviews/zproducts/nikon50f18g/1vignet.gif >>980
このコピペ、よくみたら昨日、とんでもパワーワードを生んだ日本カメラかよwww
6dmk2が最高高感度とかいう恥ずかしい提灯記事載せてたとこの記事かよ。 RF501.2と EF501.2との比較画像来たけど、全然別もんにレベルアップしとるわ
https://www.the-digital-picture.com/Reviews/ISO-12233-Sample-Crops.aspx?Lens=1225&;Camera=1221&Sample=0&FLI=0&API=0&LensComp=403&CameraComp=0&FLIComp=0&APIComp=0 手ブレ補正は上位機種に載せるって断言すればまだ余力感じたけど、
いやぁ、入れると重く大きくなるし、反応みてから・・・とか言ってるレベルじゃ無理だろ >>983
いいな
他のRFレンズも早く登録されないかな 28-70 f2って考えたらすごいな
受注少なくて生産中止になるかも知れんから
金持ってるやつは買っとけ >>983
EF50/1.2持ってる身としては辛いけど、
3倍ぐらい値段違うからなあ・・・
っていうか、この位違うわないと誰も買わないよね >>983
全く性格の違うレンズに仕上げてきたな
解放から解像度を高くしないとどんなレビューでも叩かれるから仕方が無いけど >>991
画質もうちょい良くはできるやろ。今なら >>985
いやいや、しれっと載せる今回はニコンにぶつけた間に合わせ機種だよ どうだろう、RFレンズをEFで使えるリデューサーアダプターを作ってしまえばよいのではないか(錯乱) このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 3日 22時間 28分 31秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
