【Canon】EOS Mシリーズ part64
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
清田氏：確かに、EF-Mからのステップアップで考えると、RFレンズは価格が高め中心になっているかもしれません。
まずは、EOSの中級機を使ってこられた方のステップアップをターゲットにし、
手ごろな価格で軽いカメラを使いたい方にはEOS Mシリーズをおすすめする、という戦略です。 ――従来の一眼レフEOS、EOS M、EOS Rと、キヤノンはレンズ交換式カメラで3つのラインナップを擁することになりました。
開発リソースは大丈夫でしょうか。
原田氏：現在もまさに開発を進めていますので、その点は問題ありません。
共通で開発できる部分は効率的に進めつつ、特化しなければならないところにリソースを重点的に投入するなど、
いろいろ工夫しながら開発しています。
シミュレーション技術の発達で、昔に比べて開発期間や費用などを短縮できていることも追い風になっていますので。
以上、マイナビより >>4
値段以前にEOS MユーザーがRにステップアップする理由は何だよ？
こいつ自分で何言ってるのか分かってないだろ EF-M 32mm f1.4の話題があんまりないけど興味ない感じ？
前からほしい焦点距離だったから楽しみなんだが。 >>7
RF発表無かったら盛り上がってたと思う
今はMへの投資はやめて、EOS R貯金すべきか思案中 >>7
要は標準だからなあ。
今までなかったのが怠慢程度の話で。 >>6
いや、EF-Mからのステップアップからは想定してないって言ってるような >>6
質問に清田氏が答えてるんだろ
清田氏がそう言ってるわけじゃない
おまえ頭悪いの？ 既にMを買ってしまったユーザーが怒るって以外にAPS-CもRFに一本化しちゃうデメリットってあるのかな ◆◆初秋のさよならツアー・昭和のロマンスカーLSE◆◆
◇◇9/15・14時前・カツカツ撮影撮りにイチオシ◇◇
◆◆ＪＴＢ時刻表2018年5月号表紙に採用◆◆
◇◇富水の踏切脇の撮影地の確認です◇◇
富水駅のホーム栢山方から見える、駅至近の栢山6号踏切の脇で
鉄道撮影の四大原則を遵守したVな写真が撮影できます。
富水駅を西口から出て、線路に近い道を歩きましょう。
迷う間もなく踏切が見えてくるはずです。
各種ロマンスカーが直線から緩やかなカーブに差し掛かった瞬間を狙いましょう。午後にバリ順となります。
※狭い場所です。踏切を通行する人の迷惑にならないよう、
品行方正に振る舞いましょう。
※シチサン専門員向けの撮影地です。風景派の方は他の場所で撮影しましょう。
※良い写真が撮れたら、帰りがけに小田急関連の飲食店でくつろぎましょう。
箱根そばのコロッケそばがオススメです。
△◎◇▲□○□◎☆○▽◆▲□◎△○☆★▽○▲●☆★◆○△■▲□☆○◇★◎□◆▲◎★☆▽■◆◎○◇▲ EOS Mは富士のXマウントと同じでAPS-C専用で完結したい人向けだな
そうなるとXのほうがよくね？ってなりそうではあるが 具体的に欲しいレンズがあるなら、先のことなんか考えずに買えばいい
ただ、アダプタでの他社レンズ使用を過大評価というか、当てにしてると空振りするかも 本当にフジ信者はしつこくてウザい
フルとレンズ共用できないマウントに未来はないよ
一生フジの高いだけのできそこないレンズを大切に フルサイズEOSがもうすぐ出るので
今更Mマウント？と思っているの キヤノンのmだろ？
EFと互換ある以上全く安泰だわ
もしもEFがこれから生産中止になるとしても20年は大丈夫
それとも今から30年くらい使うのかな？
貧乏って大変だな 軒下見るとM5とM6後継機は来年同時に出してきそうだな EF-M 32mm は F1.4 をフィルタ経43mm で実現するのはすごいと思ったけど、開放モヤモヤ、周辺ボロボロだったら許さないぞ。
22mmと同じレベルの期待を抱く人も多いと思うから、ダメだったときダメージが恐ろしい。
しかし、32mmはまったく盛り上がりませんね。テスターのレビューとか、作例とかちょっとは出てきてもいいのに。 アダプターで使える既存のF1.4標準と比べてどうなのかは気になる。 >>24
RFマウントって、標準のキットレンズ（RF24-105mm F4）でも15万5千円だろ
M5mk2がボディ15万のレンズ15万でレンズキット28万とかになるぞ ケータイ以上フルサイズ未満
ここEOS Mスレなのに不満ばかりなんだね iPhone の写りはなかなかだよ
最近はiPhoneとフルサイズの二本立てにしようかと思い始めた
先の無いMをさっさと売って >>31
新型iPhoneは、本体価格が16～20万なんだってな 結局中版でもフルサイズでもなくAPS-Cを選ぶ人ってサイズや重量でじゃなく予算が無いから仕方なくって人の方が多いんだな >>34
カメラ命の方と同じ土俵にはなかなか立てん >>34
車に400～500万も出せん！って人が軽やコンパクトカー買うようなもんだ >>34
趣味なんてみんなそんなもんだよ
センスや技量がなくても趣味だから金をかけられるしその逆もある 本当はフルに行きたくて仕方ないけど、カネがないから妥協してM5使っている。
ボディは6Dでもいいのだけどレンズが続かない。
EF-Mはフルへの発展性をキヤノン自ら否定したので、貧乏人にとっては良いシ
ステムだ。神11-22mm はほしいので、不人気確定のEF-Mレンズの中古が安く
なることを期待してる。 カメラがメインの趣味かメインの趣味は他にも何個かあるけどカメラも好きで大きく別れる
俺は重くてでかいの無理 RFマウントとの互換性気にしてんのは極少数のスペオタだけでほとんどのユーザーには関係ないからな
EF-Sだってフルサイズ一眼レフにはつかないけど商売的問題はなかったわけだし ただ、EFMは消えるだろうね。
RFにステップアップさせられないから。 EFEOSMの売れ行きがレンズの使いまわし需要を無視できるレベルだったんだろうな EFがそのままEF-S機に付けられるという差がある ★☆★小田急昭和のロマンスカーLSE★☆★
☆★☆撮り鉄特別警戒情報☆★☆
本日9/15の正午前後、あいにくの天気の中、小田急線各駅ホームの新宿方端部に、
各種一眼カメラを携えた撮り鉄諸氏が大挙押し寄せ、大混雑することが予想されます。
また、それに伴うトラブルも懸念されます。
梅ヶ丘・千歳船橋・祖師ヶ谷大蔵・喜多見・和泉多摩川 各駅下りホーム新宿方
特に以上の場所については、最大の警戒が必要です。
小田急をご利用の方、近隣住民の方にはご迷惑をおかけします。
また、撮影にお出かけの方は混雑を避けるため、上記以外での撮影もご検討ください。
あいにくの天気のため、豆粒センサーカメラや暗黒ズームレンズを使用すると
ノイズマシマシ・ブレオオメの失敗写真の懸念があります。
撮影にはなるべくフルサイズ高級機材をご利用ください。
撮影前後の腹ごしらえには「箱根そば」のご利用がおすすめです。
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俺の知ってるフルサイズ持ってる奴ほとんど
Ａ３以上でプリントしたことないぞw >>41
逆だろ
EFレンズがAPS-Cボディにも付くから
フルサイズユーザーのコンパクトなサブ機としての需要もあったしAPS-Cボディしか持ってないユーザーでもL単焦点や望遠レンズを使ってるユーザーだって沢山いる EF系はAPSC機もちながらアダプタとか面倒なこと無しにフルサイズのレンズを集めてフルサイズ機へ移行って流れを作れるのがいい
RもR系のAPSCレンズがでてもおかしくはない
Mはそのときどうなるか Rのサブ機としてMを使うという選択肢は確かになくなったな >>49
APS-Cの利点てボディ価格抑制と、なんちゃって望遠だけだよね
センサー性能だけ見たら利点なんて皆無
ミラーレスにフランジバック問題は無いし、なんちゃって望遠を無し消しにするAPS-Cレンズをわざわざ出す意味あるん？
クロップで対応できると思うけど
何度も言ってるけどMはRFの購買層と被らんよ
無くなるか、細々と生き残るかはわからないけどさ
オリのPENシリーズ対抗で残す気はするがね >>51
Rって完全にデジ一の置換を狙ったレンズだからね
亀爺の反発が怖くて表向きにはそんなアナウンスできないけど フルサイズだとf4の便利ズームでも結構ボケるし、良い絵撮れるよね
Mと便利ズームだと、スマホでも良いかなみたいになる
m43みたいに安くて明るいレンズがあれば良いのだが >>52
ほとんどの亀爺はシステム移行せず一眼レフ持ったまま息絶えると思われ
今の70代以上は年金ウハウハで余裕あったけどさ、これから本格的亀爺になる世代はRFレンズ含めたシステム移行は厳しいよ
デジタルは邪道！って言ってた亀爺も軒並みデジタルに移行したけどさ
これは金に余裕あったのとEFレンズ資産をそのまま生かせたのが大きいだろうね >>51
そうじゃなくてワザワザミラーレスのラインを2系統に分けたまま続けるメリットはないという話じゃないのか
RFマウントでEOS Mと同クラスの安くて小さいAPS-Cボディやレンズを出した方がメーカーも楽だしユーザーだってレンズ共有できるし効率的に使える
レフ機でも最初は2桁Dクラスを買ったけどいずれフルサイズに移行する為に出来るだけフルサイズ用レンズで買ってるなんて言う書き込みもたまに見るがMだとそれも出来んし >>56
Mはコンデジラインと考えればいいんじゃない？
売れてるラインなんだから特に無くす必要もないし
コンデジより高度な事ができる初心者アマチュア向けでいいやん Mシリーズよりも安くてサイズも同じぐらいのRF機が出せるようになるまではEF-Mは無くせないでしょ。
屋台骨であるKissの購買層は値段とサイズにシビアだし、買ったらステップアップしていくのなんてほとんどいないのはキヤノンが1番よく分かってるんだろうから。 >>57
だからそれはMじゃなくてRFでも出来るでしょって事
なんかMで続ける事のメリットあるの？
>>58
それを出す技術的な問題は無いと思うが
強いて言うなら既にMを買ったユーザーの反感を買うくらいで EF-Mがマウントの内径縮めたのは小型化の為だろ
RFマウントではM100は作れない >>56
M持ちもEFのライカ判対応レンズ買えばいいんじゃね？ >>61
ボディ内手ブレ補正無いじゃん
普通に他社ボディ買うだろ >>60
初期のNEXみたいにマウント部だけはみ出る形で作ればそこ以外巨大化せずに作れると思うが >>61
それだとマウントアダプタをいつまでも使わないといかんだろ。
EOS Mからレフ機に移る予定なら良いけど…
APS-Cミラーレスを最初に買う層はフルサイズミラーレスを移行先とするんじゃないのか >>65
妄想してるのはお前だろボケ
希望的観測が多すぎだわ
現実見ろ >>39
11-22、前にソフマップで2.3万で買ったよ。 >>59
マウント径が大きいからMシリーズより小型化は物理的に難しいと思うよ。 >>68
マウント経ギリのボディサイズってM100くらいしかないでしょそれに上にも書いたけど
こんな機種もある
https://i.imgur.com/l2exgbL.jpg
マウント部だけ盛り上げれば全体的なサイズは大して大きくならない
見栄えは悪いが… >>70
そもそもRFと同じマウント経のEF-Sと
小さいEF-Mでも同等スペックのレンズはほとんどの同じサイズなんだけど
んでフルサイズでもマウント経が大きい
EF24-70mm F2.8LIIよりマウント経が小さいFE24-70 F2.8 GMの方が大きく重かったりする事を知ってるか？ >>72
無知すぎて理屈で返せないからってそれは情けないな >>73
あんまり虐めるなよ
情強ならEOS Mなんて元々買わないし理詰めで責められたら人格攻撃に走るしかないわ >>73
キヤノンとソニーで設計思想からして違うのにバカじゃねえのかw
だいたい最小化競争してんじゃねえんだぞ？ >>77
その通りだからマウント経云々でボディやレンズサイズが小さくなると思ってるのがアホって事だろうが
レスの流れや文脈読む知能すら無いのか >>78
>マウント径が大きいからMシリーズより小型化は物理的に難しいと思うよ。
ここんとこ100回読み返せよ文脈クン >>80
その書き込みの真下のレスくらい読めよ
>>6
より小型化出来るとか何処に書いてあんの？
大して変わらんと書いてる https://i.imgur.com/l2exgbL.jpg
こんな不格好なマウントで大して大きくならないと言い張るとかバカすぎて話にならねえからw
もう黙ってろ >>83
だからそれだってM100みたいな現状マウント経ギリギリのボディを出そうとした場合はそうなるよってだけだろ
Kiss MやM5あたりならはみ出す事もなく無理なく出せる
そこまでMを擁護してーのか？ >>71
純粋に同等スペックのレンズあまりないので開放値や焦点域の多少の違いはあるけど似たようなスペックのレンズ並べてみた。
EF-M18-55 60.9x61 210g
EF-S18-55II 68.5x70 200g
EF-M18-150 60.9x86.5 300g
EF-S18-135 76.6x96 480g
この差をたいして変わらないと感じるか大きいと感じるかは人それぞれだろう。
ただKiss使うママユーザーには大きく感じると思うよ。 >>83
後ね頭の悪いお前は5chの仕組みも理解してなくて一生懸命再起動してID変えてるけど51も72もお前だって分かる仕組みが導入されてるからアホなレスはもうやめとけ >>86
5chの仕組みwww
そんなのはとっくに承知だよアウアウ文脈クンw >>87
だからそうやって人格攻撃にしか走れないのは負けをなんだよ雑魚
EOS MしかCAMERA持ってないの？ >>84
マウントの大きさの差には何も入らず空洞だとか思ってる？ >>85
サイズやデザインを気にするママユーザーは最初からPENとか使うんじゃないのかなパパママ一眼が EOSKissしか無かった時代じゃ無いんだし >>89
ボディ側の方はそうだろ
レンズ側はそうもいかんが周辺描写性能拘ってるレンズは少し大きめのイメージサークルをカバーする仕様になってたりするしマウント経が小さいからってそれに合わせて最小設計のレンズばかりじゃないからそれだけじゃ語れん ドコモ使ったりau使ったり忙しい人だなw
そんなやつがIDコロコロどうこうとか聞いて呆れるわwww AV狂いの中年無職。ハゲ豚の中原が暴れているようですね。
【趣味は】 Eichanについて語る Pt.2 【AV嬢撮影】
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/avideo/1535114489/ >>92
一人で頑張ってて大変だね
どんだけ暇なんだな >>96
そいつ
シグマの安物ズームレンズx2しか持ってないんで、サブでEOS M持ってる人の方がよっぽど良いレンズ使ってるんだよね。 フジ工作員が必死すぎで笑えた
いくらネガキャンしてもkiss mは売れるし
EOSMも廃止にはならんよ
EFと完全互換な時点で勝負はついてる
どんなボロでも売れるし
ニコンは本当に商売が下手くそで哀れ >>99
売れて無いからキャッシュバックしてるんだが どこのメーカーもしてますが？
工作員ならもう少し勉強しとかないと
いくらネットで騒いでも
フジのカメラやレンズがゴミなのは変わらないが >>44
それはあるかも
EFやEF-Sレンズ持ってる人は
それ用のボディ持ってるはずだしな M6使いだが今EF-M持ってる人は別に何とも思わないかな？
レンズは用途絞って街中はEF-Mのレンズ使ってオタクぽくせず、イベントや旅行にはEF-S、EFのレンズ持っててにわか撮りに使い分け出来るから。なかなか使いがってはいいよEF-Mマウントは
そんな自分もEOS-Rは欲しいと思ってるEF-Mは22mmようのスナップようサブか超望遠用として持ってメインはEOS-Rをリング付きので使いたいかなと、ただRFレンズはむしろいらない子でEF-S、EFレンズでの運用しか考えてないかな
値段が違い過ぎるから競合はしないかなと
まあ、M6やM100ならそんな感じだけど他のEVF付きのAPS-C機だとでかいだけでサブ機とか割り切れない思いがモヤモヤするだろうと思う… RFマウントのm100が出たらレンズごと買い換えるだけの話
惜しいほどの資産でもないじゃん >>105
それが正しい判断
Mは今後も続くから安心！とか妄想してる奴はアホだけど mシリーズは小型でどこまで高性能なシステムを組めるか？
を目指すというコンセプトだからなくならない。
現に上の記事EF-M32の1.4がこのサイズでこの性能だったらわざわざ重いEF35をもちだそうという気にならない。
最高性能が欲しければRFを、ただいつもそんな重い装備で出掛けるのが嫌な人が使うのがmシリーズ。
相反する性能をひとつですべてまかなおうとか虫が良すぎ
使い分ければ良いだけの事。
Mシリーズが無くなるとか妄想を抱いてるやつの方がアホだろ。 >>107
すごそうだな
35mmLより解像しそうじゃん >>108
馬鹿だろ
そんなコンセプトをどこでCanonが発表したのか教えて欲しいもんだが
マウント共有出来ないなら普通コンパクト側はマイクロ選ばれちゃうだろ
レンズラインナップや現時点でのセンサー性能知ってんのか？ m43がなぜ出てくるのか良く判らんが
EFレンズ共用できるし
目に見えないセンサー性能笑とか言う時点で頭はお察し
車でいう馬力バカに似てる
何馬力かが重要なのではなく加速や最高速が満足ならそれで良い
カメラならセンサーではなく出てくる写真
キヤノンの写真が他社と比べどうかは知らないが
少なくともシェアの分だけは満足して使ってるよ
まあバカには理解できないだろうが >>112
だったらなんの根拠もない小型優先とかF1.4でこの"性能"とか持ってもいないレンズの性能を語るのはどうなんだ馬鹿 >>112
ちなみになCanon APS-Cの2400万画素センサーの性能はどれも同じレベル
dpreviewでもimagingresouceでもDxOでもベンチサイトは沢山あるんだから比べてみろよ
んでE-M1 MarkIIやG9Proのマイクロ最新2000万画素センサーと比べてみろよ雑魚 M3使ってて買い換えようとしてるが、M5mk2とかの発表ないからかなり悩んでる >>114
やっぱアホだこいつ。
どこにそのサイトでCanonAPS-Cセンサーが使い物にならないって書いてある？
そこに限らず様々なサイトで必要にして十分。画質的に問題ないと書いてあるが？
破産管財人に管理になってるDXOの数値=スポンサー様に基準を会わせた数値でしかない。
そんな忖度された数値だけしか価値がないとか思ってるゴミは死んだ方がいい。 >>114
どうでもいい事ばっか並べてんなよチンカス
小型とかどうとかはキヤノン内のことだ
他のメーカーどうでもいいんだよ
何がしたいんだお前は >>116
使い物にならんとかだれが言ったの？
妄想はそこまでにしとけよ
実用で小型化を求めるならEF-Mよりマイクロを選ぶって話だ
EF-M実用ならマイクロも実用でさらに小さいってのも分からんのか？
>>117
キヤノンの中でマウント共有が出来ないなら画質優先機と小型化優先機で他社と使い分けても一緒になってしまうだろつて話だろアホ >>116
後な破産云々のソフトウェア開発のDxOと
ベンチマークのDxO Markは今は別資本だ
その程度すら分かってない無知を恥じろ >>118
だから使い分けの何が悪いって話だろボケが
他社他社うるさいよ
お前は小型選ぶならマイクロって思ってるだけだろ
M使ってるユーザーはメーカーで選んでるぞ
そんな事もわからんかチンカス >>120
だからメーカーで選ぶならRFのAPS-Cが出りゃそっちの方が合理的と言う話を最初からしてるんだが？
マイクロ云々は小型化優先でEF-MとRFを別マウントで維持する意味があると言うアホがいたから例を出しただけだ
フジみたいに中版とAPS-Cじゃ流石に
APS-C側の小型化が難しいから別マウントも致し方無い
だけどフルとAPS-Cで別マウントにするメリットなんてほぼないだろうが
ホンの数十g軽くなる代わりにハイクラスレンズも出ないアップグレード先のボディも無いより同一システムで上位のレンズやボディもある方がほとんどの人とって有り難いわ やっぱりフジ信者だったか頭悪いわけだ
自分で書いてるように中判とAPSCじゃレンズ共用のメリット無いだろ
だからフルとm43持っててアダプタ有っても重くなるだけ
EOS Mなら普段はm用使って撮影時はフルと共用できる
自分で書いてるように上位のレンズと共用できるのはmだけなんだが？
センサーの性能なんてどうでも良いんだよ
全部自分で書いてるじゃん
リアル低能なんだな
さすがフジのゴミレンズで喜んでるだけのことはある >>120
そのメーカー様に捨てられたこと気付けよ >>123
捨てられたって何年先みてんの？
仮に今すぐ製造終了しました、で修理受付終了まで何年あると思ってんの？
そこまで使えれば上等だろ RFマウントでm100が出たら乗換えるだけ
低能フジ信者には日本語が理解できないだろうが >>126
それもそうだな
開発や生産が終わっても5～10年はサポートしてくれるはずで
その間に5年もすれば買い換えるだろうし
そのとき新マウントを買うと言う手もある まぁスマホカメラが良くなって今まで以上にカメラが売れなくなるだろし、カメラの側は新マウント化で数がでず高くなるだろうし、という環境ではプロとハイアマ向けの高価なシステムと、軽いアマ向けの廉価システムに分けるという手はあると思うが、どうなるだろうね。
ま、考えてもしょうがない。なるようになる。 EF-M 32mm F1.4は黒しかないんだな
Kiss Mのホワイト買った人には合わないかな FDマウントだって開発当初は16年しか持たないとは思ってなかっただろうに。 16年持ってよかったじゃん
技術物でそこまで経てば時代も変る
定年後娯楽で60才くらいのじいさんが新規格のカメラを購入して16年だと引退しているか居なくなってる mマウントは、軽さを追求していけば生き残るだろ
フルサイズは、課金しまくるゲーマーみたいな層には必要
そもそも一般人にフルサイズ必要か？ Power shot s2is
Kiss X2
7D
ときて、重さに負けて
Power shot s110
で、待望のAPS-C復帰で
M2
M3
M5 今ここ
もうこの軽さから逃れられない。 ★◎撮り鉄のお詫び・小田急小田原線◎★
先日土曜日、引退間近の昭和のロマンスカー・LSEの勇姿を惜しんで、
小雨の降るあいにくの天気の下、駅や線路脇各所では
各種豆粒センサーカメラや暗黒ズームレンズによるノイズマシマシ・ブレオオメによるお名残写真が多数記録されました。
小田急をご利用のお客様、沿線住民の方々にはご迷惑をお掛けしました。申し訳ありません。
◆◇▼○△◎▼●◇■○◆☆△◎▲● 22mmとか15-45mmとかにぴったりなレンズポーチ教えてくれ >>141
そのうちRF-Mマウントとか出たりして >>147
RFマウントは既にAPS-Cセンサーにも対応してる 小型、軽量のキヤノンってだけでファミリーからの支持は安泰
ただファミリーはカメラに割ける予算が少ない >>148
フルサイズ非対応のRFレンズって事だろ
代わりに安くて軽いのがメリット >>150
148見えないのでどんなやりとりしてるのか知らんが
そんなモン有ってもライカ判のRFマウントカメラに挿したら四隅真っ暗じゃん
挿しても使い物にならないなら挿さらないEF-Mでも一緒じゃん 参った
KissMだが
wifiもBTも繋がらなくなった
本体側を初期化したり
コネクトアプリを
入れ直したりしてもダメだ
前に使ってたflashairを入れて急遽画像
転送は対応してる >>151
EF-Sと同じ扱いってことでしょ
APS-CサイズのミラーレスRF機が出るのが前提として、それ用の安いRFレンズ（RF-SもしくはRF-M）って話 とりあえずMマウントは入門機種で
RFマウントは中級者以上が対象ということでOK？ >>154
中級者というか上級者なイメージ
Lレンズ的な立ち位置だろう
キットの標準ズームレンズに15万出せるのを中級者とは思いたくないw 初心者中級者とカメラのグレードは関係無いんじゃない？
お金がある人なら露出の基礎も知らない初心者でもいきなりフルサイズ買ったりするようだし
上位機種だとオートモードの種類は少ないけどEOS Rや5D系でもインテリジェントオートがあるしな お手軽さを強調したキヤノン版m4/3的位置付けかなあ そうなんだよなー
このスレEOS Mなのに、みなさん金銭感覚が違うんだよ
レンズ１本にどんだけ使える爺さんが集まってんだか
オッて思った瞬間に、サッとズームしてパタパタって連写して、背景も程よくボケた子供の写真が撮れるんで非常に満足しておりますよ
このスレ読んでると批判的な書き込みばかりで萎えるわー レフ機のサブのサブとしてM使う人は多い
スマホよりは融通が利くオモチャカメラ感覚だよ
金銭的理由でMに甘んじてるような人には理解できんかもな コンデジからのステップアップで４年前にEOS Mを購入
きのうEOS M6をポチった >>152
スマホやノートPCのWi-FiやBluetoothでみると
カメラのIDは見えるの？
見えなきゃ物理的にダメかもね 使えなくなる訳でもないしゆっくり様子見でいいんじゃね？ EOS Mは軽自動車のアルトワークスみたいなものだと思えば良い >>162
なぜEOS Mスレにそれを書く？
なんの使命感なんだか…可哀想なひとだなーもう 上の方で暴れてたアウアウ消えたな。
やっぱキヤノン系のスレを荒らし回ってる中原だったか。 むしろ病弱で生まれた子供がなんの延命処置もせずにここまで生き延びたこように思ってる自分がいるw
一向に望遠ズームすら出ない状態に育児放棄も重なって感じたわ。 >>166
中原よりは知能指数3ほど上に見えたがな。 ★◎撮り鉄・私からのお詫び・小田急小田原線◎★
先日土曜日、引退間近の昭和のロマンスカー・LSEの勇姿を惜しんで、
小雨の降るあいにくの天気の下、貧民鉄道ファンの私は、豆粒センサーカメライオスキッズと暗黒ズームレンズの使用により、
ノイズマシマシ・ブレオオメによるお名残写真を記録致しました。
やむなく絞り開放を適用したためか、ヘッドマークは不鮮明な写りとなり、地団駄を踏んでいます。
小田急をご利用のお客様、沿線住民の方々にはご迷惑をお掛けしました。申し訳ありません。
◆◇▼◎★▽○●□◆△☆◇□◆▲○◎□▼●◇■○▽◆☆△□◇★◎▲● インスタとかブログとか、はっきり言ってAPS-Cやμ4/.3で十分
フルサイズなんて不要 フルサイズじゃなきゃダメな人もいる
EOS Mクラスで大満足な人もいる
所詮は道具なんだからそれでよいと思うんだけどね
このスレにわざわざ全否定しに来てる人がちょっと理解できないんだよなー >>171
SNSで楽しむだけならば正直フルの必要性って薄いよね。
無駄にオリジナルサイズ上げてもしょうがないからリサイズするしアップロード先で勝手に圧縮されちゃうし。
先日M3で撮ってリサイズした画像FBにあげたら某プロカメラマンに
｢これ某社の高画素高画素レフ機でとった写真ですよね!?解像度半端ないなぁ｣
と大絶賛されたわ。
否定するのも申し訳ないので話を合わせてあげたけど、仲間内で笑い話になったわ。 臨時収入入ったから１.4買ってみようかな
でもこれ買うなら普通にEF50の1.4買った方がいいような気もするし
なやむわ >>177
さすがにスマホじゃボケのある写真はとれん
そこは最低限レンズ付きカメラである必要がある
ただフルサイズの必要は全く無いってだけ ごついフルサイズも使っているけど、
撮影目的でない昼間の外出でとりあえず鞄に突っ込んどくのはm5だな。使い分ければいいじゃない。
規格的にいつまで続くのかは微妙な感じになってきちゃったけど、よくも悪くもef-mのラインアップは貧弱だし大したダメージ無いでしょ。 貧弱というのはイメージ悪いなｗ
こぢんまりとまとまってる、くらいにしといてくれ おまえらはどんなゴツい鞄持ち歩いてるんだ？
営業職か？ >>182
ごめん、確かに。外れが無いとは思ってるよー。
11-22と22で大体自分の用途には間に合う。 >>179
ソフトウェア編集でしょ
2つのレンズとセンサーで、ボケてる写真とぼけてない写真を同時に撮って、それをソフト的に合成する
今はまだ境目などが曖昧にぼやけてたりする場合もあるが、その内に完璧になるかもね ただフルサイズは感度が上がるので、夜景や星空を撮るのは明確に違いが出るよ >>176
32mmと50mmではそもそも用途が違わない？ Mのセンサーやレンズもスマホと比べれば物理的に遥に大きいから理屈的にはまだ伸びしろはあると思う
ただ大型センサーはどこもスマホの小型センサーのカメラより成長が遅いんだよな 一本なら22
二本なら1122と32
三本なら+望遠かな
55250出してくれたらもう要らないな 18150が売れちゃうのがEOS M
それはそれで良い。 32mm1.4でも ef-mとしての1.4だから
他マウントの1.4を使う際の参考になるかな >>181
おまえはフルサイズなんて持ってないだろw マウントアダプターEF-EOS Mって結構高いな
社外品でもっと安いの無いですか？ >>195
社外品なら純正の半額以下で買える
俺は純正買ったけどな いわゆる中華アダプターってのがある
種類も様々
アマゾンで検索かけるといくつか出てくるよ
5000円くらい どもども
社外品でも5000円位しますか～
FマウントのレンズをEF-Mのカメラに付けるやつは2500円位で買えたんですが
EFからEF-Mは電気接点繋いだりもあるから仕方ないかなぁ アダプタの回路って接点を1:1で繋いだだけで回路的不安はない。ってことある？ 内面反射でフレアが出るというのは、安物にありがちな話 接点付きでギリ3000円切るのもあったりするけどな
オレは初代ダブルレンズキットから入ったクチなんでおまけだった >>204
同じアダプターをKiss Mで使ってます
純正アダプターを使ったことが無いので何とも言えませんが普通に使えてます
ヨンノウの50-1.8との組み合わせですが
コスパ抜群です 少し時間を置いて来てみたらやっぱこんな流れか…
勘違いしてるアホがいるようだが俺は80Dスレを荒らしてるAVキ●ガイでも無けりゃフジヲタのCanonアンチでもねーよ
普通にCanon歴10年以上の現5D4ユーザーだわクソみたいな切り捨て前提のマウントユーザーに忖度して無駄な金と時間をかけず本気のミラーレスマウントに予算をかけてほしいだけだわ M5を使ってます。電源ONのままネックストラップでブラブラぶら下げていると、
接眼センサーがなんども繰り返し反応してしまい、EVF on, 背面液晶 on の繰
り返しでスリープモードにならないようで、電池がすぐになくなってしまいます。
ただでさえ、もっさりなので、なるべく電源ONにしてシャッター半押しでスリー
プから復帰させたいのですが、レフ機と同じような使い勝手を期待するのが間違い
でしょうか？ 209です
連投すまないです。電源ONのままカバンの中に入れておくと、ボディが熱くなっ
ていて、バッテリも空になっていることがよくあります。EVFの接眼センサーに
カバンの中身のものが触れたり、離れたりを繰り返しているのではないかと予想
しています。
とっさのときに電源スイッチにさわれずにカバンに放り込んで、気づいたら電池
が干上がっていることがしょっちゅうなのですが、マメに電源切るしかなないの
かな？ >>209
使用説明の 46頁に表示先設定として書かれてる。 表示先設定
表示先切り替え マニュアル
マニュアル表示先 電源入れた時の表示先なのでお好きな方で
これ設定したらなんかのボタンに
表示先切り替えを割り当ててやるといいよ >>207
Mで稼いで、そのカネでハイエンド開発だろ >>207
似たようなキチガイだって言われてんだよ。
同類ではないと言うなら書き込む前に一旦落ち着け。 Kiss-MってDIGIC8積んでますけど、DIGIC7との大きな違いをどなたか教えてください。
画質がいい、より高感度とか抽象的でなく、
「・・の時・・な違いがあった。」「・・の時・・な違いを感じた。」
という表現でお願いいたします。 >>219
AFの速度が体感で感じられるほど明らかに速い
瞳AFが可能
M5と比べても、暗い場所でのAFが機能な場合が多い
4K動画撮影が可能 あとはカメラ内デジタルレンズオプティマイザが出来るのも8のメリットだな DIGIC7って短命でしたよねPLUSみたいな上位版も出なかったし。 >>218
低能アピールはそのへんにしとけ
貧乏人 >>225
世の中に不要なお前よりはマシ
頑張ってマトモなカメラと回線を使えるくらいになりなよ
学生なら仕方がないけど ああ、最近ちょいちょいデマ書いてる奴いるよ
URL貼られていない時点で無視でいいんじゃね？
本当ならソースとなるURL貼るでしょ普通 M5 MK2は是非バリアングルモニターでお願いします Mはニコ1と同じ運命を辿るのかね
キヤノンのAPS-Cミラーレスはどうなるのやら >>236
M5系はバリアングルにするんだ
チルトはM6系だけでいい お客様の声的な窓口にいいつけるもん
バリバリいらないって(´；ω；｀) ★☆★☆撮り鉄の決まり☆★☆★
■決まりその１▲
お天気の良い日に、背後に太陽のある角度、 つまりバリバリ順光「バリ順」で撮りましょう。
★決まりその２◆
列車の側面が７・前面が３の比率で撮れるよう、「シチサン」で列車が収まるように、 立ち位置をしっかり決めましょう。
◆決まりその３■
主役は列車です。 列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようズームしまくりましょう。
●決まりその４★
大好きな列車を画面の真ん中に、いわば「日の丸」のように堂々と入れましょう。
以上をまとめると
「バリ順・シチサン・カツカツ・日の丸」
鉄道撮影基本四大原則となります。
☆○■▽▲◆◇○★■▼☆□▽◎★▲□▽●■◎□▽○▼◆▽■▼★△○◎◆■▲□★△◇▽○■◆☆◇▼◎▽■△★▼◎◆●▲◎□○◆◎▽☆▼ どのみち今度出る大口径が試金石。
あれが売れないようならEOSMは縮小路線確定。 >>244
売れても拡大はしないと思うし売れなくても縮小もしないと思う。 大口径レンズがRF並みに売れる市場がEOSMにもあれば、
今後もEOSMのレンズは拡充されるであろうが、
逆ならEFSのようになる。 >>246
EF-Sはハイクラスは出てないものの緩やかでもレンズ更新されてるしなんだかんだAPS-Cボディもフルサイズ機より頻繁に更新続けてるんだからそうなりゃ鉄板だろ
やばいのはソニーのAマウント機やニコワン機やペンタQ機みたいになった場合だと思うけど… EFSの最近のレンズって、なんかEOSMにアダプター内蔵したようなのしかないような？ EF-Sはある程度揃いきっているし
EFも選択肢に入れられるから更に高性能が欲しいならならLをどうぞって感じでしばらく更新や新規はお茶を濁す程度かもね ところでEF-M32mmF1.4が発売になった様ですがもう入手した？ した
ギアタイプSTMが思いの外うるさくて遅い
わざわざ距離リミッターつけた理由がわかったわ
開放でのボケ具合は22mmの比じゃない
そして4段ほど絞った時のカリカリ感も異常 空想じゃないでしょ
AFはうるさくて遅いね
ただ、写真撮るのがクッソ楽しい やっとの思いで購入したレンズの欠点指摘されて悔しくて激怒だったんだろ 6万くらい？
だったら現行のシステム持って沖縄にでも行くわ
おれ貧乏だし あいつはレンズなんか持ってないよ
人を不快にさせて喜んでるクズ
沖縄いいね！ 235gの32mmF1.4レンズはジェットが重くてデカいからダメって言ってるわ
ビックリするね とことん気に入らんのね >>258
ジェットくんね
バランス悪いってことだろうが、レンズフードのデカさ笑える リリース日にキタムラに取りに行ったよ
今日は晴れたから何か撮りに行ってくるよ
https://imgur.com/a/zjEDGvL
https://imgur.com/a/Rtv3oTn
他の人も言ってるけど専用フードはデカイねw
グラファイトしか無いのに一抹の不安を感じていたが、白ボディにも合ったよ 換算50mmの単焦点は何度か所有したけど毎回結局手放してしまった
使い道が無い あくまで個人的に 22mm is でリードスクリュー式のstmが欲しい。 >>258
全部みてきてやったわw
「重い」ではなくて「重く感じる」
（一番重いわけではないが密度が高いので重たく感じる）
1.4のボケは気に食わないが2.0のボケは綺麗
このレンズは柔らかさよりもシャープに撮るほうが向いている
F8.0～11のシャープさは素晴らしい
でもAPS-Cはガチで撮るカメラではないのでもっと安くて軽くて性能それなりのレンズの方が好き >>264
>1.4のボケは気に食わない
>このレンズは柔らかさよりもシャープに撮るほうが向いている
こんな事言ってた？私が見逃しただけかもだけど
私もF2に抑えて軽く安くしてくれたほうがよかった派
でも欲しい >>265
嫁さん撮って背後の玉ボケを確認してる所と、
MacBookのアルミのシャープ感を絞りの段階ごとに確認してる所 お前らが明るいレンズが欲しい欲しいって言ってたから作ってくれたのにね。
径も守ったし軽いのにね。 俺はMにあと足りないのは魚眼だけと言い続けてるけど この夏頃まで噂になってたフォトキナまでにM5mk2が発表されるって話し、Rが急遽、前倒しで発表された関係で押し戻されてのかな。 フォトキナは9/26～9/29
まだ分からない
フォトキナで発表無しなら年明けてからもあるか
Rで導入されたFvモードは是非とも入れて欲しいところ Fvモードってペンタのハイパーモードのパクリだなｗ
あちらは20年以上搭載してるというのに >>275
このようなモードは前から要望はあった
良いものが採用された時くらい素直に喜べばどうよ
でなきゃいつ喜ぶの FVモードってISOオートのMモードと何が違うの!? >>277
その逆にISOだけを固定してISO優先AEとしても使える
個人的には不要だけどこれが欲しいという人はいる >>278
なるほどね。
ISO固定でハイパーマニュアル的な使い方が出来るという解釈で良いのかな!?
自分にもあまり必要ない機能かな。 EFMで16-50F2とか16-70F2.8とか10万で出ないかな
RFマウントで28-70F2出すなら出来るだろうに、値段は別として
だったらオレはキスエムでも我慢する
その打ち、サーボAFでも瞳AF出来る様にどうせなるんだし
オレの撮り方ならF2.8はISO800、F2ならISO400で撮れる
スタジオならシンクロターミナル付けて、バッテリーはコンセントから電気取るカプラーなんか今後のキヤノンのミラーレスにあったら、スタジオでエロ写真撮れまくりなのに（笑）
フラッシュ焚ければ、みんなISO200で撮影可能
夢の世界だな、フルサイズなんて要らなくなる >>281
フジで良くねって感じがする
16スタートのニッパチ通しもあるし
最新のX-T3ではAF-C（サーボ）での瞳AFも使えるようになったし 32mmF1.4があの値段なのに、
なんで空想上の16-50F2とか16-70F2.8とかを10万に設定できるのだろう？
ひょっとしてEFS17-55F2.8の値段を知らないとか？ >>285
こんな最高なスペックなら値段次第だけど、みんな買うだろ 逆に32F1.4をみんなでバンバン買い支えれば、
空想上の大口径レンズもバンバン出すという判断が可能になる。 >>286
EF-M32mmもあまり売れなかったのに… >>286
カメラオタクの数パーセントではみんなとは言わない 次にレンズ出すなら例えば実焦点距離60～80mmくらいのマクロとかいいんじゃないかな
高性能レンズより「レンズ交換式でこういうことが出来ますよ」という提案を出来るレンズが
EF-Mレンズには望ましいと思うわけで 大半のMユーザーは高性能レンズは興味はないよ。それこそ値段の安い撒き餌なら買うくらいだろ。
プラ製で値段も1万くらいのレンズでやっと売れる。
耐久性は度外視でいいから出せばいいのに。 最近、EOS M系を使い始めたよ
撮影した直後に確認画像が液晶に現れる訳だけど、
その画面をタッチ（スワイプ）して、前に撮影した画像に移動できんのかな？
（ちなみニコンだとできる）
現状、最新の撮影後の確認画像から古い画像に移動するには
再生ボタンを一度押して再生モードにしなくてはならない
自分の設定が悪いのかな？？ キャノはそういう電子部分の使い勝手は悪いんだよ
苦手なんだろうな 技術者がいない >>295
サンクス
だよねぇ・・・UI軽視というか
ニコンにできるんだからキヤノンにもできるのでは、と
淡い期待を抱いてしまった >>284
RFマウントで予想外のスペック出たし、EFMとRFで互換性ない事分かった以上、キヤノン社内でも割り切ってEFMレンズ制作に取り掛かれる
今まで互換性あるマウントかどうかでレンズ設計を躊躇してた所はあると思う
コレを期に本格的な取り組みを期待したい >>297
見た目は格好いいしレンズも揃ってるけどな >>300
M3以降の上位機はデザインアレだが、
下位やKiss Mはなかなか良くね？
昔のカメラらしさはないけど安いなりに洒落てる。 上位下位というよりちょっと前からデザインテイストが変わったように思う
特にEVF付きモデルは残念デザイン 多少値がはる高性能なレンズを欲しがるならMではなくEF系のカメラ買ってるだろうからMはコンパクトで安くて軽いレンズを充実させてけばいい 俺の主観だとM5は最高にカッコいいな
G5Xと同じく一眼レフのミニチュアの様で飾っておいても様になる
KISS Mも同系統だがボタンやダイヤルが少なくて
見た目寂しいし実際に設定変更等かなり面倒くさい
バリアングルモニター目当てでKISS M買ったが
M5後継がバリアングルモニター載せてきたら即買い替えたい >>299
ニコンDfと同じでレトロ気取るのはいいんだけど使いにくい
マンセーユーザーばかりで宗教化してる >>294
ほぼキヤノンしか使ったことない身だと
そんな事したいとも、出来たらいいのになぁと思った事も無いよ
逆にたまに使う機会のあるニコンの使いにくいこと…
要するに慣れの問題 >>307
ダイヤルオペレーションが使いやすいかどうかは人それぞれだろ
EOS Rなんかレンズ側リング追加と言いそっちに寄ってると思うけど
それに上でちょい話題になってるFvモードだってペンタってよりフジの中級機以上の機種の基本操作系そのモノだぞ >>309
ダイヤルはフルマニュアルで撮る人用だしな
ダイヤルが3つあって便利なのは、絞り、シャッター速度、感度の相互関係を直感的にいじれるから
1つのダイヤルを1クリック分下げたら、他の2つのダイヤルのどちらかを1クリック上げると露出は変わらない
1つのダイヤルを2段上げ、残りのダイヤルをそれぞれ1つ下げると同露出になる
1つ上げたら1つ下げる、で露出を変えずにボケやシャッター速度をいじれるのでとても楽 >>284
32ミリは1年後には5万になるでしょ
キスエム売れてるし、RFレンズみたいな目玉が欲しい 1年後の値段で商売してたら、高級高性能大口径なんて期待薄だわな。
このスレの参加者の2/3でもいいから今、32mm買ってないようなら絶望的。 >>308
そもそも撮影後のプレビューって、切ってる（0秒にして非表示）人少なくないしな
俺も切ってる >>314
これ以上もう勘弁してください
一応、ニコン以外は買って使ってみたことはあるんですが… >>316
それが全部安物の低級機か旧機種なんだろ
Canonで言うなら5D4
ニコンならD850
ソニーならα7RIIIかα9
フジならT2、T3かH1
せめてこのくらい世代と同等以上のクラスのを複数使ってんの？ 他機種批判よりもRFの登場でEOSMに無くなって欲しい論調が強まってきてるのが原因だよ。
フルサイズ童貞の声がデカくなってきた。 そのうちRF-S的なのは出るんだろうなとは思う。
何年後か知らんが、ギアで遅い32/1.4もちゃっかりリードスクリューorUSMで出し直したりしてさ。 KISS軽いからよかったよねー
一眼っっっていうイメージ持って手に取った人
うはｗ軽いいいいっってびっくりする >>324
まぁこれから新規に買うユーザーにとっちゃ同一マウントでフルサイズとレンズ共有出来るAPS-C機のほうが絶対に使いやすいしな
実際そうなると思う RF機がEF-Mより安く小さくならない限り無くならないどころか売り上げ台数トップであり続けるだろうな。 ニコ1だって脂肪宣言出てないだろ
Mもニコ1同様に永遠に不滅だよ
全てはお前ら次第だ Nikon1は実際に店頭から消えてるしね。
RFに期待してるっていうのは、そういうことだろう。 EOS R買うためにM6とEF-Mレンズ3本下取りに出した。11万くらいになったわ
まだM2は持ってる、これは売る必要ないし気に入ってるからな
やっぱりMはとにかく小さいのが好きだわ、現行ならM100が欲しいね。
ちなみにEF-M機が終わるとは思ってない。小型ラインとして反映していくはず。 M100の割り切り感は凄いね
ボディだけならIxy？いや、PowerShotの安いやつ？みたいな
それでいてAPS-Cでしっかり写る
EF-EOS Mアダプターと合わせてカメラバッグに潜ませておけば
一眼EOSが壊れても安心だ PowerShotの上位と言うかレンズ交換式のコンパクトカメラの位置付けとしてはありかもね kiss Mの延長で、kiss系が順次ミラーレス化なら
EF-Mも今のラインナップで続くんじゃない？ Rの搭乗でEF-Mレンズが終焉するんじゃないかと思ってるひとがいるけど
実は終わるのは（置き換わるのは）デジ一眼の方なんだけどね >>341
ミラーレスなら何でも残るとでも言いたいんか？ M100で11-22使ってるんだが露出がアンダーになることが多い、俺のだけかな？ >>342
× ミラーレスなら何でも残る
○ ミラーレスしか残らない 修理受付だけしてくれれば別に構わんがな
そんなの気にしてるより沢山写真撮れよ >>344
MとEFマウントなら、間違いなくEFの方が長生きするだろ >>346
EFはこれからRと壮絶な食いつぶしが始まるからね
亀爺がEFを支持する限りEFは生きながらえるだろうが
亀爺もいつまでも生きていられるわけじゃないからな・・・ >>344
で、EF-Mはどうなるの？
RFレンズつかないけど。 >>348
レンズ付きカメラ（通称コンデジ）との食いつぶしが発生しない限り
入門者向けレンズ交換式カメラとして生きていくよ 実際一眼レフの利点って超望遠の動体撮影のみだからなぁ。
そういう用途が一般的じゃなくなったらEfマウントは死滅するわけで
2020年のオリンピック大失敗で日本が破綻した時、EFマウントも一緒に消えると予想される。 何時にも増して阿呆全開だなw
超望遠の動体撮影なんてニッチオブニッチだろwww >>354
まあ ここにいる時点で同レベルだな
それは否定できない あと ほとんどは言い過ぎた謝る
あまりにもバカな書き込みが目立ったが
割合からすればまともな方が多かった 普通のファミリーや女性ユーザーはこれからもMに手を出すよ
重い一眼はママさんには不人気や
あと接眼して撮るって文化ないし
RFマウントがAPS-Cだしてもマウント径でかい限り小型化は無理だから、誰に対して需要あるんかわからない >>358
ここの住人は童貞カメオタばかりだからそんなこと理解できないのです。 >>347
EFは一眼レフ用、ERはミラーレス用で共存するだろ。
EFとER マウント径が同じだから光学性能的に大差ないだろうし。
Fマウントはいずれ先細る。
大口径Zマウントに対して、光学性能で太刀打ち出来ないFマウント。
撮った写真を見比べたら、描写力や解像力においてZに大差負けするだろうからな。
EF-Mも生き残るだろう。
小さなレンズ交換式ミラーレスカメラの需要はあると思う。
小さなコンパクトなカメラが好きという人は一定数いるからね。 >>３３４
M２気に入ってるって
普段はどんなレンズ付けてるの？ マウント径同じだから物によってはEFとRF同時発売もあり得る エントリ機はM中心にすでになってるんだろうね。
今まではエントリ機買った中からひと握りが交換レンズ買って趣味のカメラに
入っていたと思うけど、そういう連続したパスが今後はない。
そこがレフKiss時代との一番大きい違い。
Mから上にいこうとしたときにどこにいくのか？どこにもいかないのか？という話。 >>360
> EFとER マウント径が同じだから光学性能的に大差ないだろうし。
これこそキヤノンの答えの気がするけどね
EFもERも性能に大差無い
性能に大差無いシリーズをいつまでも続けていく気は無い
ゆくゆくはEFはERマウントに発展的解消されていくと思うよ
「うちはデジ一眼やめてミラーレスに集約していくから心の準備しておいてね」
こういうメッセージが込められている気がする＞ER >>365
そんな心づもりがあったらもっとマシなロードマップを出してるでしょ。
シェア取ってるレフを侵食したくもないし、他社にいくのもいやん、
って乙女状態が続いて、ユーザーのイラツキが永遠に続くだけだと思うけど。 ERマウントって言ってるやつは一人じゃなくて複数なのか 考え方が間違ってるから単語も間違える。
一眼レフは無くならないよ。
遅延のあるEVFでは光学ファインダーの代わりは不可能なのだから。 >>370
> 遅延のあるEVFでは光学ファインダーの代わりは不可能なのだから。
今は、ね 安いなりにそこそこ丈夫で、
そこそこ新しいデバイスが載ってて、
そこそこ快適に撮れる。
うん、これで良いのだ。
>>370
今のペンタックス程度には残るかもね。 >今は、ね
確かに、今後タイムマシンが発明されないとも限らないが、
相対性理論はそう簡単に覆るとは思えず、
物理学上、EVFは遅延した過去しか見えないと考えるのが常識的。 振り返れば銀塩カメラにこだわってた人も末期は屁理屈のオンパレードだったな 銀塩時代を知ってる爺さんは大学で物理学、学べなかったの？ 相変わらず同じことばっか言ってるなw
botかww
遅延を人間が感じられるか否か迄の話だろうにww
それをタイムマシンタイムマシン相対性理論相対性理論の馬鹿の1つ覚えの繰り返し それ言い出したらそもそも人間の目と脳も遅延してるんだしな
人間は現在の出来事を見ていない 人間の目に入る前に大きく遅延してるから問題なんだってば。 >>380
人間の目と脳の遅延くらいのレベルまで速くなれば気にならないって話な 肉眼から脳での理解、反射行動までの時間は個人によって差が出るから比較しても意味がないが
大前提であるところの肉眼への到達が光学ファインダーとEVFで違い過ぎて比較にならないんだよ。
だからタイムマシンを発明して未来から映像を引っ張ってこなきゃならない。 ここはそこまでシビアさを要求するカメラのスレじゃないから
これ以上やりたいなら他所行ってくれ
言っても聞かない連中だってのは重々承知しているがあえて言わせてもらう そう思ったらレフ機が無くなるのか、無くならないのか、どちらかに加勢して決着つければいいのに。
自分の理解を超えた相対性理論の話題についていけないからって出ていけっていうのは横暴でしかない。 言ってもわからんのは、ただのバカ。
相対性理論が何かも分らず、タイムマシンが発明されてEVFで遅延が無くなると空想するのが、バカ。 やっぱこいつ精神病だな
どんなレスも自分の都合の良い部分を抜き出し都合の良いように解釈してしまう
アスペと糖質とその他の複合体 ボディから光学式部品を取った電子式ミラーレスにしたとたんに、
カメラの動作が怪しくなった
キャノンの技術者には、デジタル技術を苦手にしてる人が多いから >>389
それはフィルムからデジタルに移行した時の話だろ
Mの問題はキヤノンがミラーレス規格を二つも維持し続けられないだろってこと キット以外のレンズ購入層が少なけりゃGXへ統合と言うか絞るんだろうな
Instagramブームもピークを過ぎた感はあるからちょっと綺麗な写真撮りたいからレンズ交換式お手軽一眼を買ってみようと言う娘っ子も期待できん >>389
どの辺があやしいのかね？具体的に説明してくれませんか？
キヤノンは今までもずっとミラーの無いコンデジを作ってたわけですが >>381
そもそもビデオのカメラマンはずっとEVFで
野球の玉でも走ってる車でもなんでも追っかけてきたんだし
OVFじゃないと動き物撮れないなんて言ってるやつは
俺は下手クソですって言ってるようなモンだな そのビデオカメラのボール追跡動画、
何時も落下点あたりでフレームが行き過ぎて、揺り戻すよね。
光学ファインダーではあり得ない遅延によるフレームアウトがそこにある。
プロの放送カメラマンですらあんな下手糞なフレーミングになってしまうのだ。 >>396
ビデオカメラのズーム倍率はアホみたいに高いからな。
そういう場合の焦点距離は、35mmフィルム換算でどのくらいになってるんだろうね？ 2000mm級の野球やゴルフに限らず、
バラエティ番組での水面落下程度の撮影ですらフレームの揺り戻しが起こる。
ビデオカメラの遅延がああなのに、ましてやミラーレスでは。 普通にテレビ見ればいいじゃん。
１００％、そうだから。 ２ちゃんに献金してるキチガイはスルーしろって
バカなんだから
なにひとつ論理的に説明できない中卒ヒキコモリなんだから わかってるけど一応、ここで完全論破して蹴り殺しておかないと後々面倒なことになるからな。
論理的になればなるほど相対性理論が超えられないことに気付いてしまうのだけれども。 wwww
結局相対性理論しか言えない何も出せないかww いや、「結局相対性理論しかない」んだから、答えは常に一つだけだよ。
物理学の法則はたったひとつしかこの世界に存在していないのだから、
どうやっても結局、相対性理論に着地する。
それ以外の答えは、無い。 所詮はこのレベルw
933 名無CCDさん＠画素いっぱい sage 2018/09/10(月) 22:56:54.47
投げ売りコンデジは1000台売っても赤字だけど
高級コンデジは10台売れれば黒字。 >>405
そうだな相対性理論だけ言っておけば馬鹿なのバレはしないぞw
他のこと言い出すと>>406みたいに馬鹿なのばれちゃうw まーたアスペルガー症候群を暴かれて恥かかされた私怨かよｗ
もうアスペルガー症候群に学問の話は無理なのはわかったから。 >>408
なんと言おうとこれがおまえのレベルw
933 名無CCDさん＠画素いっぱい sage 2018/09/10(月) 22:56:54.47
投げ売りコンデジは1000台売っても赤字だけど
高級コンデジは10台売れれば黒字。 ほらね、相対性理論で完全論破されたアスペルガー症候群にはもう、そういう恥の上塗りしか出来ないわけ。
自分が文意を読めず、文字列通りにしか理解できないと、よくまぁ自殺できるねぇ。
そら学問の話は不可能だわ。 しょーがないよ、ああいう病気だもんよ。
現代医学では治療不可能だそうだ。 世界は0.08秒ズレている
https://a.excite.co.jp/News/odd/20170917/Tocana_201709_post_14480.html
人間の目から入った情報が脳で処理され認識されるのが0.1秒（0.08秒）後
しかし人の脳はその差を埋めるべく、現在の状況や情報から、勝手に想像した0.1秒後の未来を視覚として認識している。
つまり人間が見てる世界は全て脳が勝手に想像した未来なのだわ
だから一眼レフでもより戻しはある
鳥が急に急降下した場合、脳は普通に飛んでる鳥の姿を想像して認識し続けるので、急降下に気づくのは0.1秒後 この「想像された未来の世界を見ている」というのを省いても、
人間が目で見て知覚するまでに0.08秒かかるのだから、
EVFのラグも0.01秒くらいになればほとんど認識もできなくなるだろう
0.08秒の目と脳のラグが0.18秒とかになると違和感を感じるが、0.08が0.09秒になる程度なら誤差だ つまり相対性理論を突破する必要なんてない
電子的なラグを0.01秒くらいにすればいいだけだ EVFの遅延が超技術で0.01秒になったとして、
しかし0.01秒も遅れていたら、光は約300㎞も進んでしまう。
光学ファインダーが目の前の被写体を追えるのに対して、
0.01秒遅延したEVFは300㎞先にある被写体を追いかけるのと同じ遅れが発生する。
300㎞といったら東京から仙台、金沢、鳥羽あたりの動体を追いかけるのと同じ。 そんなこと言っても相対性理論が全てなんだムキーで終わるぞ
>>413-415の通りだと思うけどヤツには何言っても通じない >>417
別に未来の世界を映し出す必要はないよ
で完全論破 煽りも遅延するんだなｗ
早くタイムマシン発明しないと！ こいつは人間の性能を完全に無視してるのがそもそもの間違いに何故気づけないのか
自分の欠陥度合いにも気づけないのも仕方ないか >>416
それは、300km先の被写体を追いかけるときな
そもそもレフ機でも被写体に反射した光を目が知覚するのだから、その論は成り立たない
レフ機でも見ているのは光 同じ人間の性能なら、遅延した過去しか見えないEVFよりも
今が見えるOFVの方が有利。 レフ機の光の遅延は0mだが、超未来技術で出来たEVFの遅延は300㎞。
単純に言って、300倍遅い。 >>422
低性能を補うためにOVFを信奉してるのかなるほど。 レフ機のファインダーで見ているのは、目の前にある鏡（プリズム）に映っている鏡映
その鏡映は、光の速さでやってきた被写体の反射光が反射しているもの
なのでレフ機でもファインダーに映る姿は光の速さの影響を受けているよ まぁもうちょっと相対性理論について勉強してみなよｗ 低性能を補う・・・？
むしろ超絶な腕前を持ったプロの腕前を劣悪に落とすのがEVFだよ。 >>423
被写体からレフ板までの距離が300kmなら、そこに映る姿は0.001秒後の姿だよ
宇宙望遠鏡とかで100後年先の星を見たとき、その見える姿は100年前のものでしょ？
じゃないとそれこそ相対性理論を超えるよ プリズムを透過してもOVFの光が目の前の被写体を見ているのと等しいの対して
超未来技術で0.01秒にまで遅延がたんしゅくされたとするEVFは、300㎞先の被写体を見ているのと等しい。 300km先の被写体を遅延0秒でみるのは、レフ機であっても相対性理論の関係から不可能だよ >>430
それは相対性理論の関係上不可能だよ
光は光の速さを超えられない 実際その通り、今見えてる月の光ですら遅延しているわけで、
それと同じことがEVF内で起こっているわけだ。
月はゆっくり動くから追いかけられるが、そうじゃない被写体は見失うのがEVF。 レフ機は300㎞先の被写体を見るわけじゃない。
EVFが見ている300㎞先の被写体を、目の前で見えるのが光学ファインダーなのだ。 光の速さは超えられない、そう、その通りなのだ。
光の速さで目に届くOFVを、電子処理という回り道するEVFが超えることは相対性理論上、不可能。
やっとわかってくれたか。 >>422
>>430
OFV
たんしゅく
興奮し過ぎだろw どうでもいいぶぶんにしか突っ込めなくなってきたら、敗色濃厚ｗ めちゃくちゃ早口でもこの論理性。
ゆっくりしゃべって罵倒しか出てこないお前とは大違いだなｗ 至極論理的なID:SvzRVu5B0と全く噛み合って無いおまえが論理的とはリアルにクソワロタww 相対性理論を一切理解してないバカと、噛み合うわけないじゃん。
どうやっても300㎞の差は埋まらないし、
その300㎞ってのも超未来技術が発明されたらの仮定でしかないし。
現状、OVFが目のまで見てる被写体はEVFだと沖縄あたりにあることになっている。 >>435
超える必要はないよ
誤差レベルになればいいだけで >>433
つまり速く動く被写体は、レフ機であっても相対性理論の関係上、見失うのよ 300㎞を誤差だと言い切れるっていうのもすごいな。
速い被写体を見失うかどうかは、捕り手の腕前次第だが、
そこに300㎞というハンデをつけるかどうか？っていう話だよ。 >>441
そもそも300km先の被写体はカメラでは取れないよ
地球は丸いので水平線（地平線）の影に隠れて見えないし、
撮るとしたら星とか月くらい あかんなぁ
もう頭の中は300kmでいっぱいいっぱいでカチコチに凝り固まってしまってるなぁ
その300kmというのが何を表していて人間の反応速度にどう関わってくるかが重要なんだがなぁ
300kmと相対性理論でいっぱいいっぱいじゃないか >>444
300km先にある被写体の反射光をレフ板（もしくはイメージセンサー）が捉えるまでの時間（0.001秒）は、人間が近くするラグ（約0.1秒）と比べたら誤差でしょ？
そうでなければレフ機の「実際の被写体と、それがレフ板に映っている姿との差異」の差も誤差とは言えなくなるよ？ 300kmの距離の差なんて、光の速さの中では誤差そのものだよ
じゃないと光の速さで知覚するレフ機の有利性も否定することになる いや、そもそも300㎞じゃないし。
現代技術では1500㎞の誤差が生じているんだから、未来技術の話はやめよう。
EFVが、1500㎞先の被写体からやってくる光がレフ版、もしくはセンサーに到達する前に、
0m先からの被写体からやってくる光がプリズムを通して肉眼に届いてるのが光学ファインダー。
これを誤差とは言えないって？ さっきまでの脊髄反射レスが今は大分遅延しているようです 遅延してそのレスかよwww
結局なんもわかってねーじゃんww バカだからね。
何一つ理解できないし、5chにずっと人が張り付いてると思う想像力の無さも
アスペルガー症候群にありがちな反応。
全てテキスト通りだ。 >>449
いや未来の話を再三してたんじゃん
今の技術では、動体撮るのにミラーレスはレフ機に敵わないよ
でも未来、OVFのラグが今より少なくなったらレフ機の優位性はなくなるねって話をしてるだけで >>449
そもそも1500km先（つまりラグ換算で0.05秒）というのはどこから出てきた数字だ？
現状の技術ではもっとラグあるだろうに 現代技術でどれくらいの遅延があるか必死こいて検索した結果のレス遅延w
そこで得られた1500kmがどんな意味を持ってるかも理解出来ていないwww
1500km程度の遅延ならEVFはOVFと同等のレベルに達したと言っても良いだろうw
ヤツには理解できないと思うけどさ >>449
再三いうが、光の速さの世界では1500km先の世界でも誤差の範囲
お前が散々レフ機の有利性を主張してたように、光の速さはとても速い 未来、その遅延が0.01秒になっても、300㎞の差が光学ファインダーとの間にある。
未来、同じ人間が、同じスキルで撮影する場合、
目の前の動体と、仙台、もしくは金沢、もしくは鳥羽にいる動体、どっちを追いかけやすいと言えるか？
そういう話。
どっちなの？ >光の速さの世界では1500km先の世界でも誤差の範囲
なるほど、つまりお前は目の前の動体では無く、1500㎞先にいる動体を追いかけたいと、そういうんだな？ ここまで散々やりとりした結果出てきたレスが>>458
もう寝るわ
おやすみ おやすみという逃げセリフ。
まぁバカにありがち。
あれで勝ったつもりなんだから・・・。 >>457
いや0.05秒で合ってるよ
光の速さは秒速30万キロ
>>419も言ってる通り、300kmは0.01秒
>>447の私のが書き間違い >>458
どちらもほとんど同じだよ
それくらい光の速さは速い それくらい速い光の速度を、わざわざ遅延させるEVFで撮りたいってのも、スゲェ話だ。
まともな人間なら普通遅延ゼロで撮りたがるのに。 そもそもなんでeosMシリーズで0.0何秒の遅延がどうとかの話になってるんだっけ？ EFマウントが死滅するかどうか、っていうのが発端。 >>467
そのくらいとてつもなく速い光の速さだから、300kmくらいの差は誤差だよって話だよ 俺の被写体は一瞬で300kmも移動しないからどーでもいいわ
ちょこまか動く可愛い娘等を撮れればそれでいい >>467
そりゃ遅延0になるならそっちのほうが良いのは当たり前
でもレフ機でも相対性理論の関係上、遅延を0にするのは不可能なのだから、物理的に存在する遅延が誤差レベルで増加するデメリットを鑑みても、ミラーレスの他のメリットが上回ればレフ機は消えていくよ
ってお話をしてるのよ 勘違いしてはいけないのは、レフ機であっても相対性理論の上では遅延は0ではない
レフ機でも遅延してるのよ >>469
そうかありがとう
この話題、あとどれくらい続くんだろう
11-22コンパクトでいいレンズだなー
他マウントのカメラを持ち出す時も、M2に付けたこいつは必ず一緒に持っていく 300㎞の差が誤差と思うかどうかに集約されそうだな。
東京から仙台、金沢、鳥羽の動体をフレームアウトせず撮れる奴なんていんの？ レフでの遅延はゼロではないが、その遅延は1メートルほど。
1メートル先の娘と、300㎞先にいる娘、どっちのちょこまかを逃しにくいだろうねぇ？ >>475
そりゃほとんど誤差でしょ
差は0.01秒なんだし >>476
その「1メートル」というのはどこからどういうふうに出してきた数字？ >>464
喧嘩売ってるわけじゃ無いんだけどもう一回電卓叩いてみてくれ >>475
遅延君まだ本質理解出来ないのかよw
結局一度そうだと思い込んだら凝り固まってしまうアスペな300kmから脱却できなかったかw シグマがSAやめてフルサイズのLへ全面移行だと
喧嘩なんかしてる場合か >>481
ライカLは究極のapscマウントだからね >>481
夢はデカくとも、とりあえずAPS-Cから始めても良いのになあ。 >>483
Lはフルサイズだけじゃなく、APS-Cにも対応してる >>485
いや基調講演でフルやるって山木社長言っちゃったんだよ。 >>481
誰も喧嘩なんぞしとらん
ID隠した低能チキンクズが発狂してるのを皆で楽しんてるだけだろ えっ、結局ID無しの完勝じゃないかｗ
毎回相対性理論に反論できなくなって罵倒しか残せない負け犬が情けないよ。
理論で来いよ。 300㎞は、未来の話で、現在は1500㎞。
1メートルは光の遅延が誤差どころか、無視していい遅延の話。 >>493
1500kmを光が走る時間は0.005秒
人間の目と脳の遅延は0.08秒
一メートル先のものを見たときの総合的な遅延は約0.008秒で、1500km先のものの場合は0.085秒
誤差でしょ >>494の書き間違い
×一メートル先のものを見たときの総合的な遅延は約0.008秒
↓
○一メートル先のものを見たときの総合的な遅延は約0.08秒 目と脳の遅延ってなんだよｗ
肉眼に届くまでの遅延の話をしてるのに。
それに目から脳へ移行する段階の話をするなら、
EVFは絵を像と解釈する変換遅延も入ってしまうぞ。
人間はミラーに写ったものは像として直接認識できるが、
液晶画面に表示された図形を像と認識するには変換作業が必要。 >>496
>人間はミラーに写ったものは像として直接認識できるが、液晶画面に表示された図形を像と認識するには変換作業が必要。
この学術的根拠を求める
そもそも人間の脳は見たままを認識しているのではなくて、脳が勝手に想像で作り出した0.08秒後の未来を見ているのだ、って話をしているのに そもそも、が間違ってるっつーのにｗ
何回も書くから覚えろ。
「光が肉眼に入る前の遅延の話」であって、脳の話では無い。
そもそもの前提が間違ってるからさっぱり話がかみ合わんな。 >>498
光が目に入る前の遅延の話であっても、0.001秒でしょ？
何も気にならない むしろ逆に聞くが、0.081秒の差がなにをもって撮影に影響を与えると言うんだい？ 0.001秒って、どこのEVFが実現してる数値なの？ >0.081秒の差がなにをもって撮影に影響を与えると言うんだい？
それがフレームの揺り戻しという影響に出ている。 >>501
じゃあ君が主張する現在のEVFの遅延（1500km相当の）0.005秒でもいいよ >>502
人間が知覚してから動きとして反応するまでの時間は0.4秒（ある説によると0.5秒）とされている
飛んでいる鳥を見ていて、それが急に急降下したのを見てから実際に体が反応してフレームを動かすのまでの間に0.5秒かかるということ
これが人間の限界
0.5秒が、0.505秒になったところで極めて誤差でしょ だから・・・・・・・。
その人間の反応が起こる前に、遅延した過去しか見てないから揺り戻しとかの影響が出るんだってば。
過去しか見えないから脳内で「きっとこの動体はこの軌道を同じ速度のまま移動するはず」と予想して追従するが、
その予想から突如、外れた場合に致命傷になる。
光学ファインダーではそういった遅延が無いので予想外の動きが生じても即座に反応できる。 >>506
脳は「過去しか見えていない」（この映像は現実より0.05秒遅れている）と認識してないよ？ だから問題なんだよ。
脳が遅延した過去を現在だと誤認しているから、フレームアウトが発生してしまう。 OVFは遅延していない現実世界の姿を見ていて、
EVFは現実から0.005秒遅れた世界を見ている
それだけの話だよ 1500㎞と1メートルが誤差だと甘い撮影してるなら、そうなんだろう。
しかし実際の動体撮影では致命傷。
だから素人レベルだとミラーレスでもいいが、もっと上を目指すなら光学ファインダーじゃないとダメ。
つまるところ、EOSMスレレベルだとミラーレスの遅延した世界でも誤差で済まされてしまうということ。 >>511
距離じゃないよ？
時間だよ
単純な0.005秒の差というだけ >>513
それは移動する物質の速度の話だよ
今あなたはEVFの電子的な遅延の話をしてるんじゃないの？ 移動する物質を撮影するという話をしてるんだが・・・。（そもそも）
EVFの電子的な処理遅延によって、移動する物体を見失うのが致命傷という話をしてるんだよ。 >>515
見ている映像の遅延の話じゃないの？
つまり被写体に反射した光が「距離」を走って目まで到達する「時間」の話をしてたのだと認識していたのだが
だから相対性理論なのだと
違うの？ >>515
処理遅延（0.005秒）が動態を追う際の致命的な要因（つまり見失う）という話なら、それは「誤差だよ」（全く関係しないよ）と再三言ってるが >>517
それならば電子的処理の遅延なんて話がなぜ出るの？
それは相対性理論とは関係ない話だよ 電子的処理の遅延を解決するには、
相対性理論を覆して未来から映像を持ってくる必要があるから。
それが出来ない限り、EVFは遅延した過去しか見えない欠陥を抱え続ける。 >>520
相対性理論は物質の移動を元に、速度と距離と時間の関係を証明したものだよ
電子的な処理は関係ないよ？ じゃあ逆に聞くけど、
相対性理論を覆してタイムマシンの発明無しに
どうやってEVFの遅延を光学ファインダーと等価にできるの？
電子的処理の遅延はどうやってもゼロにはならないのに。 evf遅延問題ない厨がただの頭でっかちだとわかった。 >>520
そもそもEVFがOVFを超えるなんて話は全くしてないよ？
どれだけ技術が進歩してもEVFは現実世界の過去しか映し出さない
その遅延が短くなればほとんど遅延として近くしなくなるよって話をしてるんだよ >>522
だから等価でにはできないよ？
等価にできるなんてどこで言ってる？ 等価にできないってことはEVFの電子的な遅延という、致命傷があって、
EVFでは動体を見失うという事。
そういう欠陥がある以上、光学ファインダーは無くならないという結論に至るが、
これって最初からなにも変わってない結論じゃねーかｗ >>526
誤差（影響がないくらいの遅延）になるかどうかの話じゃないの？
最初からそのつもりだけど だから、1500㎞先の動体を見失わずに撮れるのか？っていう話を、
大昔から延々同じこと繰り返してるんだがｗｗｗ
1500㎞、およそ東京と沖縄くらい離れているのは誤差なの？ バカ同士仲良くしろよ
仕事もせず昼間から発狂してないでさ
日本経済に貢献できないお前らが苛立ってどうすんだよ
怒りたいのはこっちだよ >>529
時間の話でしょ？
時間を距離に置き換えた、相対性理論的な話
つまり0.005秒の遅延
余裕で捉えられるでしょう >>529
相対性理論的には極めて短い間隔だよ
距離と時間は同等
1500kmは0.005秒の差でしかない 現在遅延0.005秒で処理できるEVFは存在していない。
光が0.005秒で進める距離は150㎞
東京から軽井沢の動体を追うレベル。 ここにきて遅延君は掛け算も出来ないことが発覚w
散々自分で1500kmを持ち出しておいて今は存在しないとちゃぶ台返しwww 遅延君は相対性理論という言葉を覚えました
一生懸命調べました
どうやらよくわからないけど凄いみたいだ遅延君の武器にしました
相対性理論という言葉をオウムのように吐くようになりました
実際は掛け算も出来ないことがバレてしまいました←New なんか盛り上がってるトコ悪いんだけどさ
初ミラーレス（カメラ自体初めて）でM100買った自分に優しく教えて 笑
標準レンズだとどうもズームが足りくて
どのレンズ買えばいいの？
ちなみに目的は80%ディズニー
あと単焦点って買うと幸せになれる？ 掛け算も出来ないバカが相対性理論を語れるわけがないわな。
こんなのが一眼レフ無くなるとか言ってんだからもう噴飯もの。 >>536
光の速さは秒速30万キロ
1500kmを移動するのは0.005秒
お前がさっきからずっと書いてるじゃん >>536
うわっw遅延君掛け算も出来ないのかよwww
高級コンデジは10台売れれば黒字とか脳内お花畑なのは知っていたけどまさか掛け算出来ないとはww
小数点以下のゼロが多いのと30万のゼロが多くて遅延君には難しかったのかな？www >>541
ブーメランというか手榴弾手に持ったまま爆発してるよ遅延君www まぁ、そのワンミスで発狂する他、ないよなｗ
バカだからそういうところでしか強がれ無いのは、計算内。 遅延君は脳が遅延している発達障害の可哀想なおじさんなんだからおまえらあんま虐めるなよw しかしそれはいじめられても騒然の身体障害者だなぁ。 遅延君を差別してもEVFの欠点はそのまんまだぞ。
自虐的な自作自演はやめなよｗ 苦しいなぁ遅延君w
相対性理論と遅延だけ連呼してれば知恵遅れもバレなかったのになぁww
馬鹿がばれて悔しいのぉ悔しいのぉwwwwwwwww 遅延君の相対性理論にボッコボコにされた悔しさはわかるが、
そこを自分で発狂してバカにしたら完全にブーメランでしかないよなぁ。。
まぁ、糞スレなので遅延君が発狂してもなんら影響でないけどねｗ 一眼レフは滅びるよ
僕がいた未来の世界ではAIが被写体の動きを予測して撮るからね
いつまでも人間がシャッター切ってると思わないでよね 私がいた未来の世界で使っている量子カメラは様々な時間軸で被写体を記録するから遅延なんて関係ないわよ むしろそっちの方が吹っ切れていて好感持てるわ。
遅延君はそういう柔軟性を持つべき。 あんだけ完全論破されたら、そら遅延君も憤怒するわｗ >>557
おいおいw知恵遅れ遅延君は掛け算も出来ないオマエの名前だからw
掛け算も出来ないのに擦りつけんなよ知恵遅れ遅延君w >>559
完全論破とはww
答えられないことには1500kmがーしか言えないおまえが論破されてることに気づけないww
流石知恵遅れ遅延君ww 知恵遅れ遅延君は、お前だよ？
相対性理論を超えて遅延はあるけど誤差だから！とか言っちゃう知的障害児。
そんな遅延が許されるわけねーだろバーカ。 >>544
通常レンズっ？
15-45って書いてある EVFの遅延とかどうでもいいんだよ
年をとると遅漏の方が重大問題なんだよ(｀･ω･´)
ニコキヤノユーザーなら分かる奴多いだろ？ >>562
あらららw
全部俺が書いてるように見えちゃってるw
俺は掛け算でミスすることなんて100%無いし普通の人はミスしない
すなわち単純な掛け算すら出来ないおまえこそが紛れも無い注意欠陥障害知恵遅れだよw いや、実際お前はラッキーだった。
計算サイトで0を一個入力しなかったミスで救われたのだから。
これで相対性理論によって追い込まれることなく、有耶無耶にできると狂喜乱舞してるのが、遅延君の痛いところ。
何も論を持たないから、相手のミスに一生食い下がるほか手立てが無いのだ。 >>563
それのセットか～
それ一本だとちょっとキツいかもだな
ダブルレンズキットだとそれともう一本、
EF-M55-200mm F4.5-6.3 IS STMってのが付いてくるんだけど
別で買うと意外と高いんだよナァ
EF-M18-150mm F3.5-6.3 IS STMってのがこれ一本で大体間に合う便利なヤツで
ボディとセットで買うのがお得なのだが別で買うとこれも結構高い
単焦点は、EF-M22mmF2が安くてよく映るけどズーム無いから多分不便だよ
フィルム時代のレンズ固定式高級コンパクトとか大体同じ画角だったけど >>568
丁寧にご説明していただき、ありがたいです
はっきりいって良く分からないし、最悪飽きて使わなくなる可能性もあったんでケチって一本だけのやつ買っちゃったんですよね…
別で買うとレンズがお高いとは勉強不足
とりあえず、便利そうなんで18-150にします
おそらくはディズニー程度ならそこまで望遠っていらないとは思いますので（15-45は確かにキツかったです…笑） RF28-70mmF2Lって凄そうだな
M5でも使ってみたい >>570
サードパーティが2mm幅のアダプター作ってくれるだろ >>571
RFマウントレンズの爪が既にマウント面から2mm以上に出ているように見えるわけだけど
EF-MマウントがRFマウントより径が小さいということを忘れていない？ レンズは1122と32と55200で良いよ
一本なら18150だし
コンデジ代わりにするなら22とm100買っとけ ◆◇小田急昭和のロマンスカーLSE◇◆
◆◇撮り鉄警戒情報◇◆
〈 10/6 10/8 10/13 正午から14時頃にかけて〉
開成〜栢山間 西側一帯
栢山6号踏切
〈9/29正午あたり 9/30 午前中〜昼前〉
梅ヶ丘・千歳船橋・祖師ヶ谷大蔵・喜多見・和泉多摩川 各駅下りホーム新宿方
以上の場所に、高級カメラを携えた鉄道ファンが大集合することが予想されます。
小田急をご利用の方、近隣住民の方にはご迷惑をおかけします。
また、撮影にお出かけの方は混雑を避けるため、上記以外での撮影もご検討ください。
撮影のさいのお供として、「ナチュラルミネラルウォーター・箱根の森から」をご携帯ください。
撮影前後の腹ごしらえには「箱根そば」のコロッケそばがオススメです。
○◆□◎▽■○▼◇□▼◆□◎△■☆◆▼●▽◎▼▲◇★□△◎▽◆▲○◆□★▼☆◇□▲○◆◇▽●◎★■◇▽☆◆▼○●◇◎ >>
>>526
物理の話をしたいなら、相対論より前にネグリジブルスモールの考え方を知ったほうがいいですね。 >>540
パレードであれば200mmくらいあれば問題ないが、ショーなんかで離れた席だと300mmは欲しい。
室内でのグリーティングだと22mmの単焦点が良いが、とりあえず手持ちのレンズで画質に不満が出てからでいいと思う。 >>576
物理の話です。わざとずらしているのですか。 >>540
15-45があるならEF-M55-200mm をオススメします。
ランドでもショーパレなら200は欲しくなると思います。
今なら尼でほぼ半額のが出てますし。
シーなら400mmが欲しくなりますが値段がね...重たいし…
ttps://i.imgur.com/UVe2jpg.jpg
M5 EF100-400mm F4.5-5.6L IS USM 多くの要望があれば出るんだろうけど個人的には無駄なものだと思う サブとメインでレンズが共用できないシステムよりは
マシだと思うのだけど・・・ もともとMがEFとの共有が面倒なのは承知なんだろうしカリカリしなくていいだろう
>>582はMシリーズと並んでRのフルサイズへのステップアップやレンズ資産共有を前提としたR系のAPSCがあってもいいよねって言うことだろ
となればMシリーズは軽量お手軽で終始したい人向けってコンセプトが明確になっていいんじゃね？キヤノンにはm4/3がないわけだし 実現しない夢の話はウザいんだよね。
RFMにしろ、相対性理論越えにしろ。
現実を見ろってこと。 Mにも、EFレンズアダプターにドロップインフィルターつけれる奴、欲しい。
サードパーティとかで出てないのかな？ あれいいよね
自作絞りとかもあの辺りに入れたほうが効果的らしい >>579
ID変わりましたが
めちゃめちゃ良い写真ですね
しかし、オススメして頂いたところ悪いのですが18-150mmを注文しました
ここの意見参考にして、自分には荷物になるレンズを持ち歩くのはキツくて…
これで満足出来なかったら望遠や単焦点にチャレンジしようかと思います
（沼にハマりたくもないですが…笑） 本当は自分が注文したレンズを誰に推してもらって安堵感を得たかったと言うところかすりもせずに時間が流れ我慢できなくなってポチッとな >>589-590
そういう言い方はやめなさい
君たち性格悪いよ >540に対し>568とアドバイス
で、もうここ>569で決断してんのよ
ハナから参考にするつもりはないし
また、すでに結論を下しているやつにアドバイスする>577と>579は余計なお節介 >>588
便利ズームもありですよ。
正直100-400持って1日歩きたくないよ。
少しでも軽くしたくてボディはM5にした。
長いレンズ使うと、似たような寄りの写真ばっかりになりがちだし…自戒を込めて引きの写真
ttps://i.imgur.com/4oPrSPE.jpg
EFレンズが使えるからMにしたけど、
次期MでRFが使えなかったらどうしようかなあ。 寄りとか引き以前に絶望的なほど構図センスが無いわ
お前はこれに不安定さや違和感を1mmも感じてないんだろ？
とりあえず黄金比について勉強してからエキセントリック構図に行け 悪かない構図だぞ。
あれが駄目だと思う方がセンス無し。 この４分割は自分も受け入れがたいな…折り畳みたくなるわ
指さしてるとはいえもう少し右下増やせなかったのか… 酷い写真だなw
レンズの焦点距離の問題じゃないレベルw 雲のかたちも考慮にはいったいい写真だと思うけどな。
教科書が全てな頭でっかちよりか思った通り撮るほうがいい >>598
教科書を一通り学んだ様子すらないって言われてるんだよ
センス無い人が自己流で頑張っても自ずと限界がある
プロや上手い人の写真はセオリーから外れてても安心感があるものだ
https://i.imgur.com/BTDzcJr.jpg
https://i.imgur.com/NLpJbJi.jpg
やるならこんな感じだろう
右の小屋みたいなのを入れてしまうと、目線がそちらに引っ張られてネズミの印象が薄くなる
写真の基本は引き算だ おれもひどいと思うわ
何かの応募シールみたいな構図
アートっぽく撮ったつもりだろうけど単に陳腐で滑稽なだけ
うｐしたってことは自身があっての画像なんだろうけど
批判が集まる覚悟はしてなかったのかそのセンスで >>599
それこそ駄目よ。
横構図のほうは右に寄りすぎていて主題から外れているし
縦構図のほうは左にコピーを入れたくなる足りなさがある。
どっちのバランスもいいオリジナルを壊してる。 スナップならスマホで充分
フルサイズしか儲からんわけだ Xs出るまでは、なわけねーだろ、と思っていたのだがねぇ・・・。 >>603
元の>>593が残念過ぎる構図なんで意図を反映するとしても>>599くらいにした方が良いよというアドバイスだろ
俺も特に縦構図の方は感心した。>>593のオリジナルの方がバランスが良いとかは思わない うん、それはお前のセンスが悪いとしか言いようが無いんだよなぁ。
「余分な空白、スペースには限度がある」ということ。
ポスターとして、空白部分にコピーを入れるなら、トリミングでもいいだろうが、
写真としては大失敗、引き算しすぎ。 超望遠レンズ使ってると>>593の寄りばかりで似たような写真になりがちというのは同意。俺も意識してないとついテレ側多用になるし引きの構図は画面内をどう整理するか考えてしまってシャッターチャンス逃すときもある
とりあえずシャッター切って残念な構図になることも多々あるんで>>593をディスるつもりは一切ないわ。残念過ぎるとか言ってすまん
これはレンズ何使ったんだろ。M5に便利ズームってことなんだけど写りが良くて感心する >>585
ttp://digicame-info.com/2018/09/rfaps-c.html
キヤノンがRFマウントのAPS-Cカメラのテストを行っている？
企業として当然の選択 勝てないケンカはするなっていうのは、世間のテンプレ。 >>613
「EOS R システムが成熟するに従って（とても速く成熟すると予想しているが）、EOS M が窮地に追い込まれるかもしれないと聞いても驚く人は少ないと思う。」
似た意味合いの内容をこのスレでも何度となく見てるけど必死に反論してそいつに攻撃してるやつの多い事… でも真面目な話、フルサイズで使えないAPS-C専用のFRレンズって売れると思う？
将来ステップアップした時に使えないんだし APS-Cから入った人間の大多数はそこで満足してステップアップしないって可能性は考えたこと無い？ >>618
EF-Sでも使えるんだしクロップで使えるだろ
使用頻度は低いが使う可能性のある画角のレンズを小型なAPS-C用ので一応持ってくとかEマウントでもやってる人がいるよ >>618
キスのWズームセットを指名買いするファミリー層は値段とサイズが重要なファクターでだいたいがそれを買ったら終了。
ほとんどが買い増しもステップアップもしない。
RFのユーザー層とはほとんど重ならないと過去の販売状況からキヤノンは重々承知でしょ。
だからカメオタからすれば無駄に思える2マウント状態も販売戦略的には重要でEF-Mは残ると思うよ。
RF機がEF-Mよりも安く同じぐらいのサイズにならない限り。 NEX-5みたいなブサイクなのはカンベンだからな～
EOS IX Eみたいな感じならアリだが 将来、RFマウントのAPS-C機がダブルレンズで75000円くらいで売るようになったらMマウントは消えるだろうよ んなのわかってるっつーの
でも言われるとイラっとくるからヤメロっつーの やりたかったらEF-M短命スレでも立ててやってろバーカ RFマウントのAPA-C機はエントリークラスだろ
Kiss RFとかなるのかね？ 5ちゃんで誤字脱字指摘するのもアレなんだが固有名詞や名称はしっかり書こうぜ。 EOS Mの今後を考えてみたんだけど
フルサイズM ということはさぁ、つまり、今からEOSM買うのはバカだけだと言いたいわけじゃん？
まさに一眼レフが無くなるとかいってる遅延君の荒らしの本性ここに見たり、といった感じだｗ >>622
それだとキヤノンの思惑から外れる
初心者がレンズ買い足してもフルサイズに移行するときにキヤノンのレンズつかえない
じゃあ、他社でもいいかとなる >>631
そんなのは買い換える時に誰でも思うだろ
キヤノン使ってきて愛着もあるユーザーはそのままステップアップする率の方が高いし、別に普通のことだよ >>631
EOS Mシリーズを買う奴は、次買うカメラもEOS Mだってことだろう
そういうのがマーケティングでわかったからフルサイズは新マウントに
ハイアマチュア向けにRFのAPS-Cを15～16万くらいで出してきそうな気もするがな 実際、レフのEOS Kissを持ってる奴が次に新しく買うカメラは最新型のEOS Kiss おそらくMシリーズは年に1～2本レンズを増やしつつ
2～3年後にはレフのKissから置き換わると思うが？
ボディも2機種ぐらいまで絞るはず >>631
キス買う層はほとんどステップアップしないから。
キヤノンはそこんとこちゃんとリサーチしててとりあえず2マウント体制でいこうとしてるんでしょ。
まあそれも小さく安いRF機が出るまでだろうけど。 恐ろしいほどの決め付け
犯罪者になる思考だわこれ>>622 >>637
来年には小さくて安いRFマウントAPS-C機が出るだろ
トップシェアをソニーに取られてキヤノンも余裕は無い >>639
レンズも安くなるのかな？
実売1.5万～3万くらいの >>640
RF40mm F2.8とかならそのくらいじゃね どもども
いつぞやのEF-EOS Mアダプターの件でお世話になった者です
インダスター50-2買ったんでm42アダプターのオススメ教えてください
安いの希望、できればヘリコイド付で なんかの印象付けなんか知らないが
キヤノンはあくまでもEFがメイン
Mから余裕でステップアップできるだろう
フルと併用しはじめて
やっぱりフル！とキヤノンの餌食になった人は次のサブとして
Mを処分してRFと2870を買うだろう
RFから入った本気志向の他社ユーザーは
動態用にレフ機が必要だから
普通に他社を処分してEFレフ機を増やすだろう
俺にはニコンの方が戦略が見えないよ
実際今キヤノンは5D3廃止&5D4は中止してR増やすつもり
ニコンはいまいちなので当分DFで良いやになってる
G9とM100は別腹
売る予定もない そのうちにEOS Mから R-Mへの交換プログラムを用意するんじゃね？ >>645
m42ボディ買えば
ボディ内手ブレ付いてるぞ >>645
FOTGAとかの中華アダプターで十分
M42マウントアダプターは僅かにオーバーインフするのは仕様になってるから、どこのをつかってもそこまで大差はない
7ドルくらいで買えるんちゃう？ >>644
キヤノンがここまでヒント出してくれてるのにまだ気付かない（気付かないふりをしている）人がいるのな
RはMの置き換え目的じゃ無い
EFそのものの置き換え目的で投入した規格だよ
フルサイズデジ一眼（EF）に将来は無いとキヤノンは確信したからこそのフルサイズミラーレス（R）投入
・フルサイズミラーレス（R）
・小型ミラーレス（M）
・コンデジ
キヤノンの戦略この3本立てだよ。
むろん売り上げ次第では小型ミラーレスやコンデジから撤退することはあるかもしれないが
少なくとも小型ミラーレスやコンデジをフルサイズミラーレスで置き換えようなんて気は
キヤノンには毛頭無い EF-Mレンズの太さ縛りプレイしてるのも、そういうことだよね フルサイズミラーレスではどうやっても相対性理論上動体撮影が不可能なので
プロの領域は一眼レフが残るよ。
タイムマシンが発明されない限りフルサイズミラーレスへの置き換えは不可能。 >>646
それm43
間違えて買ってしまった悲劇をどっかで読んだ覚えが…
>>648
そうナンすかーじゃあテキトーなやつ買ってみます
今までFマウントで無限出るように改造済みのヤツとか買ってたんですが
EOS KISS M買ったんでFマウントにコダワる必要も無くなったので
M42のレンズ買ってみたのです ペンタQもニコワンもマイクロのGMやPMといった小型化最優先シリーズも売れなくて実質ディスコンになってるよね
レンズ交換式を買う層は小さければ良いんじゃなくて性能の割に小さいと言うのを求めてる
EOS MだってM100よりM1桁シリーズやKiss Mのが売れてる
これくらいのサイズで良けりゃRFのマウント経でも作れるわなM自体APS-Cの割に大きいし
レンズだって性能無視の小型化優先ならともかくそこそこの性能でイメージサークルが一緒ならサイズは同じくらいになるし Kiss Mが大ヒット爆売れ中の最中、タイミング図るのは難しいところだが
EF-Mはスパッと止めたほうがええよな
でもG1Xシリーズは生き残ってほちぃ (`･ω･) Mシリーズの良さはボディじゃなくて、外径60.9mmの純正レンズ群じゃね
だからってことなんだが なかなか綺麗に写るカメラだ
当たり前だけどiPhoneとは違う >>654
自分の好きなカメラってだけだろ
わがままかよ >>651
プロプロ言うけど
動画カメラじゃ別にミラーにペンタプリズムだったわけじゃないわけだし
言うほどのもんなの？ >>658
そいつ脳味噌遅延してる知恵遅れだから相対性理論とタイムマシンって単語しか使えないよ IS無しってたしか90EXをE-TTLのマスタにして喜んでたヤツだな
そしてST-E2の俺にクサされてファビョりまくったクズ >>651
遅延君遅延って言わなくなったねwそんなに気にしてるのかwww 相対性理論の1％も理解してないバカを相手にすんなって
２ちゃんに金使ってるヒキコモリだぞ
IDなしはあぼんしとけよもう RFで22と1122が出たら移行するだけ
もちろんm100相当のボディと
望遠はRFの画質メリットは無いし
動態はいくらミラーレスが進化しても追い付くだけ
レフに対するメリットはないからEFは消えない
普通にMは残るよ
ソニーフジはまずまともなレンズを出してからおいで
むしろパナライカシグマの方がこわいわ
買ってしまいそうでw >>668
これでM1やM2みたいに頑丈な筐体で、
ホットシューとマイク端子があったら10台買うのに。
嘘つきました、カラバリコンプくらいです。
しかし延命のためにシグマに情報出さねえかなあ。
純正EF-M井戸底ばっかりじゃねえか。 >>669
32mm F1.4は端まで完璧に明るいぞ
しかし32mmのレンズオプティマイザ来ないな >>668 本当にね
ただ人間欲が出るもので
G7Xと同じ筐体操作性電池ならなあと思う
G7と1122が神過ぎる >>668
M2+M6の組み合わせにM100を足そうかな。
あまりサブばかり増やすのはもったいないけど、
M2ベイブルーの質感・デザインも捨てがたい(売っても
二足三文だしw) ★◎撮り鉄・私からのお詫び・小田急小田原線◎★
本日、引退間近の昭和のロマンスカー・LSEの勇姿を惜しんで、
台風前にも関わらず、私をはじめとした貧民鉄道ファン各位は、豆粒センサーカメラと暗黒ズームレンズの使用により、
壊れたヘッドマーク
□□□■□■□□□
□□□■□■□□□
をよりによってガチピンで記録せざるを得ませんでした。
小田急をご利用のお客様、沿線住民の方々にはご迷惑をお掛けしました。申し訳ありません。
◆◇▼◎★▽▲○◎□▼●◇■○▽◆☆△□◇★◎▲● サブ機ならM100よりM6最強じゃないか？
ちょっと太くなってもいいから、EFｰM 70-300mm F4-5.6ISとか作ってくれませんか？
あと広角側で換算10mmスタートの奴も頼むそれ有ればEF-Mのみ生きるよ ここのユーザーさんは、望遠についてはEF-S55-250mm よりEF-M55-200mm推し？ いや、どうせアダプタ噛ますなら EF70-300mm F4-5.6L IS USM 押しです。格納じコンパクトですから… >>677
いや比較対象は価格帯が同じじゃなきゃ無意味だろうに （ど、どうしよう）
（サブ機サブ機ってみんながゆってるm100がばりばりのメインなんだけど…）
プルプル >>679
5d2メインだったけどいつのまにかm100がメインになったんだけど >>678
すまぬ
EF-M 18-150で頑張る…では駄目か？
(いや、オレもM6がメインですが…フルサイズの画角には興味あるけどでかいし、一般人としては街中のどこで取り出せと…人混みで出したらただの変態さんですよ) M5＋22mmがメインでM3＋11-22mmがサブ。 （だってM100安かったんだもん）
（このカメラしか知らないけどデビュー出来て幸せだもん！） >>685
カメラ女子なら許してやろう
男だったら許さん M100とG7Xmk2、どちらがメインということも無く使ってるって変？ ディズニー大好きな雌ゴリラのようなのがこの間いたな…
パレード見るのに並んでる子供達の前にお風呂で座るような椅子を持ち出して座り込み出したのを見て内面がさらにクソだと思った
ディズニー大好き雌は彼氏付きの可愛雌かモンスターしかいないと思うようになった思い出…
ちなみにディズニー女子のα7率は異常だね
若い娘でもごついの持ってバンバン撮ってる >>687
画質気にならないならG7メインでいいんじゃないの？ 何がメインだろうが巧いやつは巧い
ヘタクソは器材に1000万かけてもヘタクソ 去年ディズニーに行った時は5D4とKissが多かったが、やはりα7Ⅲショックで勢力図がかわったのか？ 夏に行った時はkiss Mまだ行き渡ってない時だろうからこれからはわかんね
でも若い子つーかカメラ好きな子はだいたいα7担いでたな >>689
ハロウィンは特に多いよ
ディズニー好き以外にレイヤー勢とその仲間があちらこちらで撮ってる Kiss M使ってていつも持ち歩く用にG7Xmk2買おうとしたけど、M100にEF-M22mmつけっぱなしの方が捗りそうなんで買おうとしてる。
5,000円安くなるだけの中古の白行こうと思うんですが、皆さん的にはやっぱ新品の黒？ あとどさくさに紛れてレイヤー達を撮っているオッサンも… あとどさくさに紛れてレイヤー達を撮っているオッサンを撮ってるオッサンも それで思い出したのは昨年10月31日のハロウィンの夜
東京の渋谷で寒いはずなのに、露出が多めの仮装した若い女性が多数
彼女達はカメコにポーズをして撮らせていたので撮ればよかった
但し…可愛い子は少なかったような？ >>697
色も機種も好きなの選べば良いと思うが、その金額差なら新品にする。 >>704
ありがとう。
ボディのみ入手目的で安く中古で買うか、EF-M55-200mm欲しさにWズームを新品で買うか思案中。
22mm持ってて55-200mm が欲しいので。
15-45mmは持ってるから売却予定だけど、バラなので値落ち覚悟。 EF-S18-135mm F3.5-5.6 IS
EF-M18-150mm F3.5-6.3 IS STM
で撮影してたらEF-Sの方が明るい感じできれいに見えたのですがそんなもんか？
おんなじようなスペックでもレンズはでかい方がいいのか… >>707
明るさなんてシャッター速度と感度でいくらでも変わるだろ
ただEF-M55-200mmは、55～75mm程度までしか撮れたもんじゃない
その範囲でならF値も低いし解像力もすこぶる高くて良い写りだが、それを超えると一気にうんこになる 撮影モードは？
PやAなら君の気のせい
F5.6という数字によるプラシーボ ごめん、18-150mmか
それは便利ズームってだけで全焦点距離で可もなく不可もなくという、ザ・エントリーな初心者向けレンズ
それ使うなら15-45mmと55-200mmを使い分けた方が数段マシ 18-150mmは、45mmからもうF値がマックスの6.3になるというとてつもなく暗いレンズ
利点は便利ズームってだけ そっか…
キットレンズだったんだけどダブルレンズキットの方が正解だったんだね
失敗したな…
15-45は買い増ししました
キットの18-150って単品でキタムラあたりで店売りできますか？
売って55-200買いたいです >>709
すんません。初心者なのでダメなところを詳しく >>715
713は712宛だから気にしなくていい
18-150、便利で結構
55-200買っても18-150は暫く手元に残しとくといい
野外でレンズ交換なんて面倒でやってられないかもわからんしな ドッチが良いかは判らんが、口径の大きさじゃなくて設計とコスト（レンズや内面処理やISなど）で性能は
決まるんだけど、シャープじゃ無くても雰囲気良い写りとかあるから単純じゃ無い。
本来周辺光量以外は明るさは一緒になるはずだよ。三脚にでも固定して、絞りとシャッターをマニュアルで撮ればちゃんと比較できると思う。 M55-200買うんだったら、S55-250 IS STMの白箱とアダプタ買った方が、1万くらい浮くし幸せになれると思う
少々デカくて不格好になるのが許せるなら >>714
便利ズームは唯一無二にして最大の利点だから早まらないほうがいいかも
画質を犠牲にしてでもメリットの方が大きい場合もある
旅行とかだとやっぱり付け替えは面倒 >>714
そんなに早まらんでも暫くつかって自分にとってメインとなる画角や明るさ、欲しい画角がわかってから決めていいのではないかい レンズ持ち歩きとかかったるい
便利ズームつけっぱでお気楽カメラ遊びしてるわ
こだわる人は凄いなとは感じてる そんなもん撮影枚数、電源オン時間、再生時間…いくらでも条件変わるだろh
満充電で午前中に１枚だけ撮って電源切ったら、ほぼ100%残ってるよ
何が聞きたいの？ >>718
>>706ですが、S55-250の方が良い？
アダプタ持ってるしこっちのほうが安いのでそうだとありがたい。
EOS Mは
中古か新品でボディだけ買って手持ちの22mm付けてKiss Mの代わりに持ち歩きたいと思ってる。
望遠ねらいなら、新品でWズーム買って58,000円-標準ズーム1万弱で処分(？)＝5万円ほどで55-200も手に入るから
こっちのほうが安いかなとも思ってるんだけど。
そもそも、Kiss Mの持ち歩き用としてならG7Xｍk2辺り？ S55-250 IS STMって優秀だと思う。
皆キットレンズで馬鹿にしているのかな？出てくる絵は大好き。
70-300L USM持っているけどS55-250を処分しようとは全然思わない。
デカさの割には軽いと思う。プラマウントでも十分使える。
70-300Lの重さには最近疲れてきた。筋トレもしたくないし
こっちを処分しようかな・・ 55200もf8なら全域悪くないと思うが？
あと旅行はG7m2+m100+1122にしてる
18150でもかなりマニアックだろう
m100がG7と操作性バッテリ共通ならキヤノン神だったが
55250stmはなにげに神レンズだと思う Mレンズ安く純正が揃えられるし選択肢が少ないから、買う前もあまり悩まないし購入後も、もう少し出してLにしておけばなんて考えないで済むから素敵だなwボディと一気に3本揃えたった。
人生初マクロ。今までのズームに付いているオマケとは全くの別世界だったヤバイ楽しい。 >>722
俺も持ち歩きかったるいから22mmF2付けっぱなし 旅行は
EF-S 10-22
EF-M 18-150
で戦ってた
EF-M 11-22はどうなんですかね…
今度は
EF-M 15-45
EF 70-300L(今後欲しい)
にしようと考えてますが
旅行的には辛いですかね(^_^;) >>729
安くて小さくて良いよね。
山岳縦走用にAPS-Cと広角&標準ズームを買ったんだけど当時ソニーはレンズだけで85000円。
フジは100000円。
キヤノンはボディにズーム2本にさらに22mmまでついで75000円だったわ。 >>731
Mと心中出来るなら32mm
Rへの移行もあるならMへの投資は止める >>733
-Rはそれこそ別腹では(^_^;)
-Rだけだとちょっとのお出かけには持って行けないよ
M100、M6辺りは小ささのアドバンテージあるけど
フルサイズじゃないレフ機やkissM、M5あたりはどうなっていくんだろね…
普段鞄に入れとくには微妙なサイズ(EVF内蔵型はでかいよ)… 一眼レフのミニチュアみたいで可愛いし
M100とモニタールーペ持ち歩くよりはマシなので EOS R 580g
EOS Kiss M 370g
EOS M100 260g >>735
RとMは別腹だと思うよ
ただ、>>731はEFも持ってそうだったから
キヤノン3マウントはキツイだろうと 心中するつもりで32mm買ってみた。
これ、すげー、本当に開放からきっちっり解像する。22mmも良かっ
たけど、その時以上の感動だった。最後にお義理で出しただけのレ
ンズとは思えない出来。作った技術者にしてみれば、最後だからこ
そ渾身の１本になったのかな。
使い勝手は、なんちゃんってマクロがついているおかげで、近景と
遠景を意識しながら合焦させるか、フォーカスリミッタをかけない
とAFが大きく迷うことがあけるけど、ちょっと使ってみると挙動が
わかってくるの、すぐに対処できると思います。
Mは、11-22, 22, 32と、なにげに名作ぞろいなのに先がないなんで、
実に惜しい。 そして、そういうキッチリ解像してるとかいう作例は無し、と・・・。
いくらなの、その宣伝文。 初心者なのであれですが
単焦点のメリットがまだ見いだせてないです
F22持ってます
ズームの方が便利で変わらない画質とはならないのでしょうか？ >>739
最後かどうかはお前が決める事じやねぇし不快だから止めろ >>741
単焦点のメリットは明るい事
明るいという事は絞れるという事
絞れるという事は解像する力に余力があるという事
つまり綺麗に撮れる
明るいレンズで絞ってこその単焦点 >>739
レビューのふりしたただの決めつけネガキャン乙です EF-M32mm F1.4 STMの解放1.4で撮ってみた
隅まで明るいのはいいね
周辺減光どのくらいなんだろう
周辺減光
https://i.imgur.com/4Gb9Bm5.jpg >>733
Rへの以降はMじゃなくて無印の方だよ
薄々分かっていながら言ってるんだから悪質だｗ EF-MよりもEF-Sの方が先に消滅しそう…
つか新規ではでて来なくなるだろうね
まぁ上からしたまで揃っているから新規来なくても10年くらいは販売されるのでは？と(^_^;)
EF-Mはコンパクト、おされさん仕様として発展して行って欲しいと思ってる RFはレフ機の置き換えでしょ。
レンズラインナップもLレンズメインになりそうだし、ボディもこれからハイエンドが出る。
全くのエントリーユーザーやシステムの小型化を求める1眼レフユーザーの需要とは方向性が違う。 RはEFレンズを主に使うようなコンセプトだと思う
RFはスペシャルなレンズという位置付けで年に数本出していくという感じなんじゃないかな 俺は手持ちのEFレンズも活かせるんでM買った
これからRレンズ増やすならMレンズは増やさない RFもエントリー向けのレンズも出すみたいだから今後どうなるだろうね
一眼レフのEOS Kissがそのうち無くなるかもね
Mはやっぱり女子には人気あるから無くならないだろう RFのエントリー向けレンズって言うとAPSC？
だとするとM縮退でシフトするんじゃないのかな
筐体の大きさはM並みに出来るだろうしMのターゲット層取り込めるかと >>755
結局フルサイズでは使えないRFレンズってどうなんだろう
自動でクロップする機能とかついたらいいけど
とりあえずはレンズとセットで10万切る、大きさはKissM並みのAPS-CのRが出てからだな EF-M 15-45届いた！凄い軽いけどなんだかとっても チープだ(^_^;)
なんだろうモニタで見ている感じ鮮やかさがない？気がする…
EF-S 10-22、18-135の方がおんなじ画角できれいに見えるのは気のせい？
あとなんだかEF-S比べてAFが決まり切らない遅いと感じるのは何でだろう？？
確かに15-45よりF22の方がきれいに見える…
こ、これは…また、失敗してしまったのか(-_-;) >>758
EOS RにEF-Sレンズ付けるとちゃんとクロップするよ >>759
15-45は絞らないと駄目
ワイド側でF5.6以上（できれば8）、テレ側だと11くらいまでは絞りたい
そうすれば極めてシャープ >>759
外径60.9mmシリーズに写りを期待しちゃダメ
並べて眺めるのが正しい楽しみ方 >>760
クロップされたくない時とかあるじゃん
EF-Sでも絞ったらクロップ無しでもケラレないのとか ダブルレンズキットの15-45はオマケだと思ってるが絞ればよく写るし上出来
使わんけど >>718
Kiss MでEF-S55-250mm使うとケラれる？ >>761
あざっす
後で試して見ます。
初心者なので絞るとシャープになる原理とかがわかれば教えて下さいm(_ _)m
センサーに入る光が多過ぎて潰れちゃうんですかね？
でも何故にf値の低い物を欲しがるのかが謎っすね(^_^;) >>768
ピンホール効果とレンズ特性
光の入射角の違いから、光の取り入れ口を狭めた方がピントが合う範囲が広くなる
見開いたときよりも目を細めたほうがハッキリ見えるのもこの効果
またレンズは複数のガラスの板で出来ており、しかもそれらが相互に動くという構造上、どうしても焦点距離や絞りの値によってコントラスト屋シャープネスが変わってしまう
メーカーはその変化をレンズ特性という名目でグラフ化しており、大抵で1～2段絞った所にピークがある 明るいレンズだと2段絞ってもまだF値が2以下とかだったりしていろいろ有利だしな わたしも初心者です。
例えば、動画モードの場合とは光量を感知して
カメラが勝手にF5.6とか8とか11に調整しているんですか？ >>772
2段絞ってF2以下となるとF1.0しかないんだが >>773
そうです。
シャッター優先の設定にしていると、光量に応じて絞り値が適正値に変化している。
絞り優先モードにしていると、絞り値が固定され今度はシャッタースピードが変化する。
ISOオートにしていると、光量に応じてISO値も変化する。 ﾜｯﾁｮｲWW d04c-zsKP
ｽﾌﾟﾌﾟ Sd70-zsKP M100って再生する時に送り/戻るボタンありましたっけ？ >>778
そんな限定的なレンズなのに>>772は無いわw EOS M5って
マニュアル露出＋ISOオートで「露出補正」ってできる？
どこかでkiss Mはできると聞いたような気がするのだが At least two new EOS M cameras coming in 2019 [CR2]
2019年前半に2種のEOS Mが発売されるだろう。 Kissシリーズは、毎年新機種が恒例で出るからねぇ >>771
ご教授ありがとうございました。
目安だいたい1,2段下げて使って見ます M100とM3が並んで置いてあったのでM3買おうとしたが、古いのね >>789
各種ダイヤルやボディの質感
MT5と比べたらKISS Mは玩具 見た目やカッコ良さでモチベーションを上げるってのは結構大切だしな
でもDIGIC7と8の差は大きいぞ >>789
見た目。キスMはあまりにも安っぽい。
あとはバリアンが、使いにくいから ◆◇◆小田急昭和のロマンスカーLSE◆◇◆
◆◇今月引退◇◆
◆◇撮り鉄警戒情報◇◆
〈 10/6 10/8 10/13 正午から14時頃にかけて〉
梅ヶ丘・千歳船橋・祖師ヶ谷大蔵・喜多見・和泉多摩川
各駅下りホーム新宿方
開成〜栢山間 西側一帯
栢山6号踏切
以上をはじめとする撮影スポット各所に、高級カメラを携えた鉄道ファンが大集合することが予想されます。
小田急をご利用の方、近隣住民の方にはご迷惑をおかけします。
また、撮影にお出かけの方は混雑を避けるため、上記以外での撮影もご検討ください。
撮影のさいのお供として、「ナチュラルミネラルウォーター・箱根の森から」をご携帯ください。
撮影前後の腹ごしらえには「箱根そば」のコロッケそばがオススメです。
■●◇◎▽■○△▼◇□★○▼◆□◎△■☆◆▼●▽◎▼▲◇★□△◎◆▲○◆□★▼☆◇□▲○◆◇▽●◎★■◇▽☆◆●▲◇◎● >>794
俺はバリアングルモニター必須なので仕方なくKISS Mにしたが
M5後継がバリアングルモニターになったら即買い替えたい
ボタン離した時にビヨ～ンってなった時は脱力した >>793
自分も先日購入組。
ダイヤル多くて使い易い。
4K対応が中途半端だった。
DIGICの差はM5だけ使っていれば、特に気にならないwww レンズも買わずにボディばっかり買い揃えてどうすんの？ 安さにつられてKiss M WZポチッた。
税込\90,000からポイント25%バックで実質\67,500
さらにCBもあるから\57,500
納期が1、2週間先らしいけど楽しみ M100、レンズがEF-M22mmの黒でボディ白って変かな？ >>802
似たようなレンズばかり出さなくても良いだろうに。 >>805
その組み合わせだが、かわいくはない。
結局22mmをもう１本買いそうな私。 初代EOS M当時はレンズカラーはグラファイトしかなかった
https://s.blogcdn.com/www.engadget.com/media/2012/07/2012canonm.jpg
黒じゃないんでな一応
まぁM/M2の頃はホワイトボディでもポイントポイントでブラック使っていたので
グラファイトカラーのレンズでもさほど浮いた感じにはならないというところはあった >>810
バックフォーカスが可変になってるのが気になるが
かといってPowerShotGX1系に組み込むにはレンズ引っ込める機構考えたら
前玉が大きいような気がするんだよね キヤノン「EOS Kiss M ダブルズームキット」は8週連続でトップを守った。
2位と3位は前回とは入れ替わり、2位キヤノン「EOS Kiss X9i ダブルズームキット」（前回3位）、3位ニコン「D5300 AF-P ダブルズームキット」となった。
8位「EOS M100 ダブルズームキット」（前回10位）と少し順位を上げている。
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1810/03/news150.html Mシリーズ買う人はソニーのRXシリーズとかキヤノンのG7(9)Xmk2は競合しないもんなの？ する人はするだろうし、しない人はしないだろう
オレはしなかった人 どうして競合すると思うのかが不思議
まるで違うジャンル 被ってるという結論ありきの線引きしたいのなら来るなよ でもKissって冠が付くと途端に被らなくなるんだよな。 >>773
動画の場合は、シャッタースピードが1/60になるから
昼間の屋外だと絞りが深くなっちゃうよね
ボカしたかったらNDフィルター使うか M100のボディジャケットに三脚穴つける方法ないかな？
ぴったりハマるパーツでもあればいいんだが >>824
失せろクズ
白ボディに黒レンズ挿して喜んでろ 望遠EFレンズつけたらトップヘビーも良い所だな。ストラップの金具が貧弱で落下しないか不安だわ。 トンボがだいぶ降りてきたから明日は里山を歩いてみようと思う
M6に11-22でいいかな >>837
トンボだろ、55-200とかの望遠
AFあれだから、止まってるのだけね >>837
トンボが舞っている田舎の風景が撮りたいのか、もしくはトンボそのものを撮りたいのかで話は全然違ってくる
前者なら11-22でもいいが、後者なら望遠一択
マクロだとトンボに逃げられる 18-150mmつけてもなんとかベルトポーチに入れて持ち歩ける
EOS Mたのしい >>814
今日も女の子が買いに来て店員さんと話し込んでた ◆◇◆引退・小田急昭和のロマンスカーLSE◆◇◆
◆◇撮り鉄警戒情報◇◆
〈10/8 10/13 正午から14時頃〉
梅ヶ丘・千歳船橋・祖師ヶ谷大蔵・喜多見・和泉多摩川
各駅下りホーム新宿方
開成〜栢山間 西側一帯
栢山6号踏切
以上をはじめとする撮影スポット各所に、高級カメラを携えた鉄道ファンが大集合することが予想されます。
小田急をご利用の方、近隣住民の方にはご迷惑をおかけします。
撮影の方は、喪服の着用をお勧めします。
腹ごしらえには「箱根そば」のコロッケそばがオススメです。
○△▼◇□★○▼◆□◎△■☆◆▼●▽◎▼▲◇★□△▲◎■▽◆▲○◆□★▼☆◇□▲○◆◇▼■▽●◎★■◇▽☆◆▲◇◎●☆ >>845
死んでるトンボなら逃げないから
大きく写せるかな >>822
コマ速以上になることはないけど、短くなることは普通にあるよ
例えばコマ速が1/30秒なら、そのうち1/1000秒だけ露光して残りはシャッター閉じてるとかある 今買うならKissMが良いですか？
ポトレで女の子を撮ります よくわかんないならこれ買っとけよ
お前みたいなやつのためにある機種だ >>849
ポートレートよりポロリの方が好きだな。 ケータイだってポートレートも女の子も撮れるぞ
何が撮りたいんだ？それが無いなら何を使っても同じだよ カメラ知識無くてもポトレとか言えちゃう
月間カメラマンとか一年買えば構図やカメラについて最低限の知識は得られるのに (´･ω･`)カメラすれは怖いよう
ところで、32ミリだけどボケ凄いね
来月買うつもり 別におかしくはないだろう
撮りたいものがあるからカメラを買うのは当たり前の事だし誰でも初めは初心者だ
知識だって実践を踏まえないと身につかない ポートレートで、それも「女の子を撮りたい」と明確に書いてあるじゃん
それ以上の何が必要なのか
そして質問に答えると、EF-Mには人を撮る用のレンズがほとんど無いので、アダプターまで買うつもりならKissMでも構わないが、
どうせならレフ機の方のEOSKiss x9iの方がいいかも
そしてシンデレラレンズでググれ 安くて明るい単焦点かあ
今はそういうのが流行りなんだろうか
シンデレラレンズはひどいネーミングセンスだw 50mmF1.4とか開放でどこにピントキテるのかわからん写真撮って
サービス版でプリントして喜んでる自称ハイアマチュアとか
昔から結構いたよ kiss M以外は微妙だが売れてるのは間違いない。
ライバル機も無いにひとしいし。 f681-dlgM
こいつの性格の悪さは異常
どんな気狂いの母親が産んだのか見てみたいわ
どうせブサイクなヤリマンクソババアだろうけど >>859
だから「自称」
861みたいな奴だろう エントリークラスとしてKissより下位のM（M100あたり）は後継機として生き残りそうな気がする
地味で微妙だろうが、世の中そういうのが好まれたりもする
軽自動車みたいなもんだ >>865
それだと昨今のコンデジの売上激減の説明がつかない kissが出てRが出てだと確かにMの桁番付きの存在は微妙か
RマウントがAPSCまでカバーするかしないかかな まだ言ってる・・・。
そんなにEOSMに消えて欲しいのか？ EF-Mは残るだろ
M100とかkissの需要は続きそう
だれもかれもレフ機やフルサイズのでかいのが欲しいと思っているのが間違い
EF、EF-Sの互換性もあるからフルに行こうと思えば行けるしね
素人でいきなりRFマウントはハードル高すぎる
いろいろな意味で だが、>>867はそんな話を聞きたいんじゃあないんだよ。
RFのAPSがでてEOSMが無くなって、ユーザーが悔しがる話をしたいんだ。
だから繰り返しEOSMが消滅する話ばかりしたがる。 俺は個人的にいいカメラを得たと思うよ
それに本命中の本命の32ミリがF1.4で出てきた
俺はせいぜい2.0くらいだと思ってたけど
前玉も大口径だし写りもすごく良かった
あれは買うよ
発表がフルサイズミラーレスと同時期っていうのも
一応、現時点でフルサイズもAPS-Cも両方展開してくよ
というメッセージにも見える
そんなにレンズ追加されなくても50ミリあれば
大抵の撮影が俺はこなせるからもうこれで満足だ >>870
消滅するのはデジ一眼＆EFなのにな
現実逃避したい気持ちは分からんでも無いがｗ ていうか
キャノンセンサーいい加減どーすんの？
ソニー以外いいセンサー作れないの？ ソニーセンサーがいい、と思っているならα6300なり、α6500なり買った方がいいよ。
ああいう値段だからいいセンサー積んでるんだし。 レフ機は消えないよ
5Dも出るし7Dも1Dも続く
ただエントリー一眼は無くなるだろうね
そのうち安いレフ機はプレミアつくかも M5の後継機はよって感じ
ミラーレス化の流れはガソリン車からEV車の変革のあおり記事みたいもんかね…
光学出来ん子達がセンサーまんせーとかスペック中になって話をそらしているだけなような…
SONYのセンサーがXPERIAでやった直線の歪みの酷さと来たら…それでも設計のせいではありませんキリ…だし
何となく信用できない
ピーク過ぎたらすぐ撤退しそうだし カメラ（のボディのみ）に20～30万も出せんって層のためのカメラは必要だしな 本当にそんなもんが必要なんだろうか？
今後はスマホでいいや派とこうきゅうレンズ交換式の二極化に大きく分断して中韓が無くなる気がする。
中間か、中韓もなくなって欲しいが。 >>882
そうなったら、母数は減るからどの道終了。 >>883
お前が本当に日本人じゃ無くて言ってるならふぁっくだけど
同じ日本人で言ってるならただの負け組なんだろうな
と思うw iPhoneのカメラはキレイとか言うけどコンデジにすら劣るしズームも出来ないから
コンデジやEF-M達は共存するっしょ
絶滅するのはやっぱり安いレフ機なんかな？
今の爺どもが消えると一緒に文化も変わりそうやね >>882
スマホとAPS-Cには、さすがに明確な差が存在するから、どれだけスマホの画像処理技術が向上してもAPS-C機はなくならないと思う
そもそもレンズの差も大きいしな
あとは精神的な充足感
カメラを持って撮影してるという感覚は自己顕示欲を満たしてくれる
これは結構大きい >>886
レフ機の売上は毎年かなりの勢いで激減しているから、エントリーレフ機は消えていくかもな
ミラーレスにKissを冠したのもそれが理由かも まだまだAPSC無くならんでしょ
携帯のカメラは画質が悪すぎて
印刷するには耐えれんよ スマホというか、iPhoneXsの画像は一歩先に出てしまった次世代の画像だからなぁ。
あれはカメラではカメラができない領域に逝ってしまった。
新世代の画像が主流になってくると、一眼レフは画質でしょうぶするしかなく、
結局そうなると高級品しか残らんよね。 M52では無音シャッターを搭載して欲しい
それと35ミリと85ミリ相当の明るい単焦点Mレンズはまだか？ >>891
そんなやつおらんだろw
遅延君がログアウトして自演しているだけ 普通の人ならば、コンデジの広角側はスマートフォンで置き換え可能だな。いつでも持ち歩いている点も大きい。
運動会なんかで望遠側が欲しくなったり、もう少しキレイに撮りたい時には一眼に行く。小型が欲しければMって感じだろう。Kiss-M売れているし。レフ機の安いモデルは無くなっても困らない気がする。
軽は税金が安いから、が理由じゃないかな？ Ef-m22mm f1.8 is stm リードスクリュー式
が出たら買う。 EFM32ミリF1.4のレンズはダイナミックIS使えますか？
AFエリアは100×88ですか？
ホームページに見当たりません
詳しい人教えて下さい >>887
スマホとAPSCのセンサー比は1:10ないし1:11
どうエンジンで処理しても超えられない壁がある
今のバッテリー二枚挿し出来ればいいのに
そうすれば約1700mah
LP16と遜色ない
1枚切れたらもう1枚で撮影し、その間バッテリー充電してればいい
キスM使うなら4枚はバッテリー必要だとは思うけど iPhoneはじめスマホのセンサーサイズって1/3インチ？1/2.3インチ？ >>899
最新型のiPhone XsやXperia XZ2ではセンサーサイズは1/2.8だとさ
これより古いのだと1/3 それよりレンズだよ
プラスチックの鼻くそみたいなやつ >>899
>>900
違うぞ
XperiaはZまで1/3型でZ1以降はずっと1/2.3型
iPhone5は1/3.2型
5s～8、Xsは1/3型
最新のXs、Xs Max、XRのみ1/2.5型
S7以降のGalaxyも1/2.5型
過去一番でかいのはパナのCM1で1型
最近ので大きめなのはHuawei P20Proで1/1.7型 次世代の画像はもうセンサーサイズとか関係ないんだよ。
二眼であることが重要なポイント。 >>900、>>902
ありがとうございます。
また、詳しいデータ、助かります。 さっき黒買ってきたど
ちっこいしどこでも持っていけるのがいいね >>903
その二眼～三眼の機種でもセンサーサイズを上げる方向で来てる
Huawei P9～Mate10Proは1/2.9型だったのを
P20シリーズでは大型化した
iPhone Xsなんかもそうだし
LGの機種も最新V40で大型化してる
これら全て従来機種から2眼
焦点距離の違うカメラ積んで疑似光学ズームをしたりモノクロ付けて合成して頑張るのがスマホの主流だけど光学性能は全く気にしなくていいって訳じゃ勿論ないからね
まぁ何眼あろうがAPS-Cミラーレスの代わりには到底ならんが 逆に、APSミラーレスがどんなに頑張っても画像に深度情報は載せられないわけで
今後主流になっていく撮影後の可能性の広さでは絶望的。 デジタルズームは所詮はデジタル
光学ズームには勝てません
手振れ補正も光学式が性能的には一等ちゃう？
スマホは所詮はゴミよ… デジタルズームだと圧縮効果は無いしな
望遠という点においてはスマホはどう逆立ちしても勝てない
ボケもデジタル合成はやはり不気味の谷が存在するし >>911
35mm（もしくは50mm）単焦点という限定された場であればスマホにも勝機はあるよ
それ以下、及びそれ以上では勝てんが 圧縮効果はデジタルズームでも同一・・・。
そんな基本も知らんでスマホ否定してるんだなぁ。 >>914
それ今よく言われてる言葉のマジックだよ
圧縮効果は要するにパース
広角で撮ったのをクロップ（つまりデジタルズーム）すれば望遠とほぼ同じだけど、近距離の被写体を望遠で撮ったときのパースの付き方（圧縮効果）は広角では真似できない つまりグラビア撮影する時のやり方
比較的近距離の被写体を望遠で撮ると、パースが独特になって人物が浮き上がる ＩＤ消しのキチガイがログアウトすると 748a-54lO >>915
本気で勘違いしてしまう人もいるかもしれないから辞めろ ちなみにID無しはログアウトするような面倒なことは嫌いなんだよね。
あ、微かな望みを打ち砕いてしまったｗ とにかく51ミリ相当のレンズが出たんだ
買う買わないは関係なく
おめでたいじゃないか 気違いってさ、韓国と同じなんだよね。
否定しなければそうなんだと思い込むし、否定すれば必死に否定してると思い込む。
どう反応しても気違いの中で決まっている答えにしかならないのだから
慰安婦捏造、旭日旗と同じく、蹴り殺すしかない。 どう反応しても気違いの中で決まっている答えにしかならないのだから
このスレで何度も見た光景w そう、このスレは基本的に韓国に支配されているからね。 キヤノンがERマウントでAPS-Cミラーレス機を開発しているという話は、M所有者にとってはどうなんだい？
キヤノン自身がEFMを殺しに来ているような？？？ >>931
妄想も度が過ぎると周りに危害を加え始めるから大概にした方がいい >>931
価格帯が違いすぎるから驚異にもなりえない
ポルシェ車が450万円の軽自動車をリリースするからと言ってスズキやダイハツが恐れるかと言ったらそんなことないだろ そもそもEF-Mマウントはもうそろそろ打ち止めだろう
元々のコンセプトがアダプタ使ってEFレンズ使ってね！なんだし
出るとしても50mm単焦点と85mm前後のズームくらいじゃないかな
出たとして劣化版小三元とか >>931
緊急救命室かをどうかしたのか？
よく知りもしないで煽りにきて恥かいたね へたすりゃポッケに入る携帯性抜群かつ明るい換算35
高性能なのにコンパクトな換算50と1835ズーム
絞れば良く写る超コンパクトな換算90320ズーム
重くて良いなら高性能レンズ使い放題の純正EFアダプタ
他にレンズ要るか？ >>939
最初に有った18-55が造りも写りもバランス取れていて良かった(マウントも金属でしたし)ので外装このままで16-55辺りにリニューアルが欲しいかな。
今の沈胴標準ズームが兎に角使いにくいので…センサー小さいキヤノンで18スタート辛い。 他にレンズが必要無いと言われ、高価な大口径単焦点は売れず、
となれば、空想RFM荒らしの想いのままに破滅論で荒らされてもしゃーないと思うわ。 Mは他社のm4/3的な位置付けで小型軽量でお手軽さを優先したシステムじゃねえの？
新たなセンサーサイズ投入するより既存APS-Cを採用しただけで
もしそうならこれ以上レンズ増やさんでも既存のバリエーションでいい気がする
あまり種類を増やすとコスト高になりやすい EOSMシステムの行方を決められるのは、ユーザー側の行動なわけで
今後もマニアック路線でいってほしいと思うなら大口径単焦点を買いまくればいいし
もう消えてもいいやと思うなら何もレンズを買わずにいれば
キャノンマーケティングがそういう消費者行動を見て、それにふさわしい対応をしてくれるよ。 Canonのマーケティングがそんな阿呆なわけあるかw >>912
圧縮効果は狭い画角で起こるのであって
デジタルズームだろうと望遠レンズだろうと関係ないのだが
APS-Cデジタル一眼レフ出始めの頃
APS-Cは実焦点距離が短い広角レンズだから
顔をアップで撮ると鼻デカになるとか言ってたアホもいたな
カメラオタクってのはなんでこんなに頭が悪いのか MシリーズはKissMがママカメラとして売れまくるから安泰、たまに大口径出してカメオタに終わらないアピールしてればいいと思ってるよ Kiss購買層は値段とサイズありきで買い増しもしなければステップアップもしない。
そんなことはキヤノンのマーケティング部門は1番分かってるだから小型廉価のRF機が出せるようになるまでとりあえずEF-Mを併売続けるわけでしょ。 Kissは1年に一回、ボディを売るカメラだしな
Kissユーザーは次買うカメラも新型のKiss
数年サイクルでお買い上げ
スマホみたいなもんだ Mは外径60.9mmのレンズ群が特徴で、これはRFでは実現されない
だからMが残るかどうかは、お前らが純正Mレンズ買うかどうかに掛かってる 中望遠以上と呼べるのは18-150と55-200だけですから
つまりは広角～標準域だけで使ってね、他は便利ズームか、EF-EOS Mで済ませてねというスタンス
伸び代はなさそうだな >>951
Kiss購買層にはそれだけあれば必要十分だろ。
おそらくキヤノンで1番売れてる望遠レンズ。 >>953
運動会なら光量十分だから、あんな暗さでも問題あるまいしな。
しかし更に上を売りたいなら、
オリパナやソニーみたいに廉価でそこそこ明るい中望遠は必要だろう。 M6+15-45が普段の持ち出しに便利
どんな鞄にも入るし軽い
イベントはだいたい18-150で何とかなるね
M5やkissMはサイズ的なメリット少ないねどうしてもかさばる 18-150くらいの大きさになるとM6よりはM5のほうが使いやすい。 >>948
つまりカメラを趣味にするような人はキヤノンは買わないってことでFA？だよな？ これからロードバイクを趣味にしようとする初心者がいきなり100万円超えのモデルを買うのかね？ >>957
本格的に腰を据えてやろうとするならば、フルサイズが出ないのがほぼ確定的になったから、Mはないだろうね
かと言ってRは高いし、とりあえず5DとEFレンズを中古で買うというのが最善かも
本当に軽い気持ちな趣味としてやるならMシリーズは最適 フルサイズじゃないと腰を据えて出来ないとか
所詮ライカ判なのに >>959
現状だとソニーしかないけどAPS_Cからlensそのままでステップアップ出来るからソニーを選ぶという選択肢はあるかも もしくは入門機から高額機種までそろってるフジなんて画角もかわらずにステップアップできるし >>963
じっくりと腰を据えて、生涯の趣味とするつもりなのならば、結局はフルサイズ欲しくなるだろうしな、って話
そういう意味ではEFマウントはとても便利
道具の高い趣味を始めるのに中古は立派な選択肢の一つよ
中古のクラブセットからはじめる、中古の自転車からはじめる、中古のバイクとタイヤから始める、などなど EF-M 22mm F2では短く感じるというか、飯撮りでフレーム内に影が落ちることあるから、EF-M 28mmか32mm なF2パンケーキが有ったら欲しいが、存在するのはF値大きくて暗いEF-M 28mm F3.5マクロと明るいけれどデカ重いEF-M 32mm F1.4とか、どちらも微妙だな。 幾つも型番だすよりkissに統合したほうが迷わなくていいような気がする まあハイエンドAPS-CのM5系、
コスパ重視のエントリー機のKissM系、
機能削除でとにかく安値のM100系
の3つでいいとは思うがな ママさんカメラのKissMより下位のM100を使って楽しんでるオッサンの俺って一体…
そりゃあさ
KissMは買いたかったよ
でもM100買った1ヶ月後にまさかの発表だったんだもん(´・ω・｀) 次期M6をG7の筐体にして
m100mk2で売れば全部解決 M5の後継機が発表されて期待以上の内容ならその日のうちにEF-M32mmを買う。 もったいないよね
G7の神操作性をコンデジだけで終わらすのは
m100は画質良いから1122付けてポーチに突っ込んでるけど
はっきり言ってG7と比べるとイライラする
Cモードすらない
しかもキヤノンは部品共用でコストダウンできる
ユーザーはG7と電池共用できて安心して撮影できる
良いことしかない EOSMをレンズ交換式GシリーズとしてGに巻き取ればセンサーから筐体までの共通プラットフォームが作れてコストダウンできるかも お尋ねしたい
80Dとefs18-135isusmとef50stm
m6とefm15-45とefm55-200とefm22
全くカメラ興味ないのに(専らスマホ撮影)これらを貰ってしまいどちらか手放そうと思い色々調べたもののどっちも置いときたいと思い始めてしまう始末
新生児がいるから成長記録用にしようかと思ってるのだけど皆さんならいかがします？ >>985
80Dと18-135を売ってEF50をMで使用するためのマウントアダプターを買う >>985
3～5才になるころにはシステム更新するだろうから望遠はそのとき考えるとして
80D本体以外うっぱらってプラスαの資金で24-70f2.8Lか単の良いレンズで綺麗に撮ってあげる kiss mかm6どっち買おうかまよってるんですけど、おすすめはどっちですか？ >>989
調整楽しみたいならM6
イージーアンド、スマホ連携使いたいならkissM >>985
M6+EF-S18-135の組合せが非常に良い
単焦点は個人の趣味によるから残すならEFの方で自分はいらんけどEF-Mは便利に使うなら15-45のみ残す
あとは売り払ってEF70-300の望遠買っとけ >>990
>>991
ありがとうございます。
動画も撮ったりして行きたい場合もm6の方が良いですか？ >>989
ファインダーがいるならKissM
いらないならM6
動画はどっちもどっち
KissMは一応4Kも撮れるが実用的ではない >>994
ありがとうございます。
週末にm6買いに行ってきます！ >>985
うちも10ヶ月の子供いるけど育児してると重いレフ機なんて持ち歩いていられないからほとんどミラーレスでしか撮ってないよ。
動き回るまでは22つけっぱ。
動き出すようになったら標準ズームで撮ってる。 >>996
うちも普段はM6+22F2だなあ。
ただお宮参りとか○○ヶ月記念の写真は重いけどレフ機+単焦点使ってるな～
走り回るようになったら嫁が居ないときはスマホしかむりw なんだ、低価格のAPC-Sセンサー版Kiss Rが出れば皆んな幸せになれるんだ このスレッドは１０００を超えました。
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