なぜニコン、Zマウントは短命で終わったか 5乙目

2018/10/18(木) 12:53:51.01

今からても遅くはないからSラインなんてこだわりで自滅する前に撒き餌レンズの予告でもしとけ !

2018/10/19(金) 11:31:23.98

>>554
ボディキャップにピンホール

2018/10/19(金) 15:30:13.15

余にも　終わり過ぎ、、、

2018/10/19(金) 15:44:42.45

>>549
(ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM69-1yD9 [150.66.81.80])
　　　　_, -¬ |　|.|「　　　 _.,.　　| ,|￣￣　/ ,/´　/　　　　　　　　　 |
|__,,-''"~　|　　|.,!.__,,..--',/´　 /　　＿＿＿. 　　　 |
　　　　_.,_| 　 |　　　／　／　／　　ノ（＼. 　　 |
__,,-''"´　　 .,;;　　く., 　／　.／　 _ノ　ヽ､_.　＼.　　|
|　　　_,,-'' ＾　　　　 ^"　／ノ（（○）　（○）　　＼. |
|,,-''"´　　　　　、、　　 | 　⌒　（__人__）　　ノ（　| |
　　　　|. 　　　ヽヽ　　＼　　 |!!il|!|!l|　　 ⌒／｀|
　　　|i　　　　　ヽヽ　　　 >　　　⌒⌒　　　　　 |　　
　　　 .| !　　　　　 ,　　　／　　　　　　　　　　　　　|
　　　.!　.{　　　　ノ|　　　/　　　　　　　　　　　　　　 |　　　　　!!!
　　　i　　ヽ--''"　 |　　 {　 .,　　　　　　　　　　　　 ./
　　ﾉ　　　　　　　｀<__,／/　　亅　　　　　　　　￣ヽ
　　　　　　☆　　　　　。　/　　　　＼　　　　　　　　　　）へ、＿＿
　　　　　　　　　　　、ゝ.　　　　ヽ　　　　　　　　　　| ,√,/ ,>、
　　☆　 ,,.-──── 、　ヽ､　　　　　＼、　　　　　　　 |｛r,/_/_/冫
　　　　/ o　　　　　　　　ヽ　 , ､＝-　　　＼、　　　　　　＼ヾ匕/」
　　　 i 0　　　　ミネオ　　　 i　／ |＼.　　　　　＼、　　　　　　ヽ
　　(　　　　___,　､__　　　 )>　 |　＼　　　　　＼　　　　　　ヽ
　　|　　　　＼　　／　　　 | ＼　ヽ　　ヽ､　　　　｀丶、..,,,,_　　ヽ
　（|　　　　　　,.、　　　　 |）´　冫　　　ヽ、　　　　　　　　｀ヽ　i
　　|　　　　　 .r‐ﾆ-　　　　　|　　／　　　　　　　｀ｰ .,,,　　　　　　 ,）、
　　i 　　　　　 )===ﾞ(　　　　i　/　　　　　　　　　　　　￣ゝ＿、ノ　　ヽ
　　＼　　　　`⌒'´　　　　丿＼|ｰ┴---.,,,,,＿＿＿　／ヽ、　　　　　　
　／´＼__＿__＿_＿＿_ ／/｀丶､　　　　　　　　｀￣￣｀
／　　　＼　 /~ﾄ､　　／　　 l ＼。い、、、、

2018/10/19(金) 18:19:43.96

>>548
シグマが全てを捨ててL専業だと思うからあり得ないわけで
今のラインナップにLレンズとLボディが追加されるだけの話

今現在全くシェアの無いRとZのレンズをシグマが出さないだけで何であり得ないと思うのか
もし仮に将来RとZの2社だけで9割以上のパイを獲得したなら
そりゃその時はLを見限ることを考えるでしょ

2018/10/19(金) 19:05:42.67

解析対策してるでしょ、RもZも。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** (JPWW 0H2b-0M5y) · 2018/10/19(金) 19:47:14.25

>>558
これまでだって、シグマは自社製のカメラを販売しながら、他社のカメラ用レンズを作ってきた。
それを考えたら、今後もサードパーティとしてレンズは出すでしょ。

ただし、Z, Rのレンズを出すかは、マウント解析が出来るか、解析出来たとしても販売して利益が出るか、などの別の問題がある。

2018/10/19(金) 21:29:15.53

EF-Mマウントのレンズが未だに出ないことから、キヤノンはかなりがっちりプロテクトしてると思われう。RFも同様だろう。
Zマウントは分からない。「解析して出したら？」の上から目線を真に受けるなら、解析できる可能性はあるが、その代わり訴訟リスクがある。

シグマはスルーするだろ。

2018/10/19(金) 22:30:51.49

価格のレンズレビュワー少な過ぎ
本体本当に売れてるのか疑うレベル

2018/10/20(土) 01:16:57.96

>>562
ボッタくりZレンズ買うよりFレンズで済ましてるだろうけどね、。
そもそも、ボディも糞高いし、、そんなに金掛けられんだろうよ。

2018/10/20(土) 08:24:58.83

>>560
そりゃ出すでしょ、FもEFもEも継続して出すよ
今の販売ラインナップは何も減らないよ
誰一人シグマは今後L一本足なんて言ってなくて
「FFミラーレスに対して」はLのレンズとボディしか出さないと言っている
今のシグマが今のZとRFをカバーしなくても何も売上げ減らないんだよ

キヤノンとニコンが一眼レフを捨ててRFとZマウントだけが業界を牛耳る日が来れば
その時は全レンズメーカーが土下座しながら参入してくるに決まってる
でもそれはずっと将来の話でしかない

2018/10/20(土) 08:56:18.21

シグマがZレンズを出すか、、出すまでは分らない、、訴訟の苦い過去があるだけにな、ｗ
そんな淡い期待持ちながら糞Zなんぞを買う奴っているのか？ｗｗ

サードパーティーが参加しないZなんぞを、、ｗｗ

2018/10/20(土) 10:33:15.88

サードはオマケ

えっ、ソニーのレンズはタムロン製だって？

2018/10/20(土) 12:19:01.97

サードが作ったレンズもソニーやニコンのマーク付けたら純正

**名無CCDさん＠画素いっぱい** (JPW 0H26-1yD9) · 2018/10/20(土) 12:21:36.06

ソニーツァイスはタムロン製だからなあ

2018/10/20(土) 12:51:40.01

Batisもな。

2018/10/20(土) 13:01:33.96

>>569
パナのライカはパナソニック製だけど何か？

2018/10/20(土) 13:07:45.58

>>570
ニコンのレンズにもタムロンOEMあるよ

2018/10/20(土) 13:15:52.20

>>571
そうなんだよね。
ニコ爺にとって、ニコンのOEMを受けたレンズはニコン設計だからニコン製。
（本当にニコンが設計しているかはしらないけど）
ソニーはOEMを受けたからタムロン製。
と言う認識不足なんでしょう。

2018/10/20(土) 13:18:02.11

ライカはわりとミノルタ設計多い気もする

2018/10/20(土) 13:39:10.91

>>571
どれか言えないだろ？

2018/10/20(土) 14:02:39.95

Ｆマウントレンズにもミノと共同特許出願のレンズがいくつかある。

2018/10/20(土) 14:12:25.13

>>575
それは問題ないだろ

2018/10/20(土) 16:12:52.23

>>569
ソニーの高額ラインってフジでしょ？
ソニーの業務用カメラの製造工場見学記事ではフジノン工場だった

2018/10/20(土) 16:33:35.83

>>577
放送用カメラはスチルと別の世界。
専業レンズ屋(富士)と専業ボディ屋(ソニーとか池上)に分かれてる。

キヤノンが例外。

2018/10/20(土) 16:35:25.56

>>577
ソースは富士から適当に探して

放送の世界では、カメラはカメラメーカー、レンズはレンズメーカーと、完全に分業体制になっています。さらにレンズに関しては我々フジノンと、キヤノンさんの2社しか作っていません。この2社で世界中の放送局にレンズを供給しています

2018/10/20(土) 16:49:38.64

>>577
そうおもうだろ？
タムロンなんだよ

2018/10/20(土) 18:42:10.99

>>580
何したり顔して嘘ついてるんだよ、ミネオ

2018/10/20(土) 18:56:59.45

>>580
XDCAMのレンズ工場見学公式記事なんだけど
工場の人フジノンレンズの人では？
https://www.sony.jp/products/Professional/c_c/camera_technic/issue08.html

2018/10/20(土) 19:18:40.25

ソニーのツァイスはタムロンだよ。たしかに

2018/10/20(土) 19:57:49.03

>>583
50mmもろくに製造できない工場はどこですかね？

2018/10/20(土) 20:09:54.48

>>583
ミネオは無知だろ

2018/10/20(土) 20:11:55.12

>>584
タムロンの中国工場
αと一緒やで

2018/10/20(土) 20:29:31.43

ニコ爺「タムロンのせい！ニコンは悪くない！」

タムロン可哀想

2018/10/20(土) 20:32:29.20

下請けなんてそんなもん

2018/10/20(土) 23:38:17.10

下請けとか、ニコ爺の上から目線が止まらない

**名無CCDさん＠画素いっぱい** (MWW 0H7a-IAaw) · 2018/10/21(日) 03:04:53.93

タムロン馬鹿にされすぎワロタw

SONYとの結び付きを強めるタムロンとL連合のシグマ、
対してマウント技術非公開のニコンキヤノン。
今後がとても楽しみな流れだね！

2018/10/21(日) 07:20:50.25

>>590
タムロンもシグマもニコンキヤノンのレンズを最優先で出す

そういうことだよ、馬鹿ゴキブリ

2018/10/21(日) 12:07:45.69

>>590
どうやらニコ爺やキヤノネッツはタムロン連呼が蔑称になると思い込んでるのが、
最高に傲慢さを表してるよなぁと思うわ。

2018/10/21(日) 12:24:37.95

>>592
小さいメーカーはレンズメーカーに頼るしかないからね

2018/10/21(日) 14:34:06.64

>>593
小さいレンズメーカーは、カメラ自体作れんもんね、、

2018/10/21(日) 14:49:33.64

大企業は必要なら会社ごと買うか、大株主になる。

2018/10/21(日) 15:34:47.04

>>595
ソニーは経営がやばいからそれは無理
アホだなー

2018/10/21(日) 17:00:13.76

根拠なしにそういうこと書くのはヤバイってことわかってないのか

2018/10/21(日) 17:08:03.89

根拠のない念仏でも唱えることで現実から逃れ心の平安が得られるんだ

2018/10/21(日) 17:21:38.27

ﾐﾈｵはバッテリー抜きの状態でカメラの質量比較するし、嘘ばっかだもんなあ。
もうヤケクソで事実かどうかどうでもよくてソニーの悪口書くだけ。

2018/10/21(日) 17:36:56.42

別に比較する必要は無い
レンズが無い欠陥システムはどっちなのか
それだけ

勿論ニコンZ

2018/10/21(日) 19:03:56.45

>>596
Nikonは研磨屋だからな

2018/10/21(日) 19:05:31.06

ミネオはアルファと Z持ってるそうだからな、金持ちだなあ。
さすがだなあ。

2018/10/21(日) 19:06:08.17

>>602
悔しいなあチビゴキブリ、、。

2018/10/21(日) 19:06:33.49

>>600
高画質レンズがないシステムはソニーだろ？

2018/10/21(日) 19:07:56.76

ミネオはアルファと ZとCanonも持ってるからな、さすがだよな

2018/10/21(日) 19:08:31.58

さすがだなぁミネオ

2018/10/21(日) 19:09:03.09

男前だなぁミネオ

2018/10/21(日) 20:27:51.42

ミネオて誰やねんw

2018/10/21(日) 20:30:29.82

>>608
対立煽り厨

2018/10/21(日) 21:04:41.73

チビゴキブリ哀れ

2018/10/21(日) 21:10:37.29

サードパーティーから嫌われた　Z　は果たして生きていけるかね？
新規ユーザーは見込めず、信者すら予約キャンセル続出、、、ｗｗ

まぁ～、儲けに走り、ユーザー無視した結果とも言えるかな、、、
可哀想過ぎる、ｗｗｗ　　　ニコンが？　いいえ、信者が、ｗｗｗ

2018/10/21(日) 21:18:08.58

サードから見放されるのは狭小マウント

2018/10/21(日) 22:05:20.73

ミラーレスは埃がおじさん
「マウント径が大きいと有利！」

2018/10/21(日) 22:33:13.95

>>613
だったら、中判の方がいいやん、、
ボッタくりZと価格差も無いし、、

2018/10/21(日) 22:49:48.89

>>608
610だよ

2018/10/21(日) 23:17:28.79

中華「あいやー！Eマウント用のアダプターは作りやすいアルよ！FDマウントとか普及率が高いマウントは6ドルくらいから、エキサクタマウントとか普及率が少ないマウントでも12ドルくらいで売るアルよ！」

中華「あいやー！Zマウントって新しいマウント出たアルか！こんなんお金持ちしか買わないし普及しないアルからFD-Zは72ドルくらいで、エキサクタ用は145ドルくらいで売るアルよ！」

2018/10/22(月) 01:26:32.42

f1.8の標準レンズひとつまともに出てこないようじゃ終わる以前に始まってすらいないな
だからスレタイは間違っている

2018/10/22(月) 07:23:29.50

a9の登場が結局敵に塩を送る行為になってしまったという皮肉

2018/10/22(月) 07:39:28.62

傷に塗り込む塩だけどな

2018/10/22(月) 12:51:11.87

信者ですら、予約キャンセル続出の　腐れ　Z　シリーズ、、、
新規ユーザーは勿論、買わない、、
大口径だのフランジバックだの、コケ脅しのボッタくりZ、、ｗｗｗｗ

2018/10/22(月) 15:03:32.04

>>620
悔しいなあチビゴキブリ。。。

2018/10/22(月) 18:22:11.80

プレミア狙いで予約したのに発売日に店頭に並んでしまって困った中国人

2018/10/22(月) 22:04:05.06

ゴキブリの慌てようが凄い

2018/10/23(火) 08:54:31.09

ボッタくり、、じゃなく、　ぼったクル　の間違いじゃないのか、、
Zレンズシリーズは、、、

2018/10/23(火) 12:35:14.70

ぼったくるゼーット！

2018/10/23(火) 14:52:46.75

Z6はよく売れるよ。動画にも良い。

2018/10/24(水) 01:37:04.14

きやのにこのミラーレス触ってきたけどAFゴミすぎ

2018/10/24(水) 01:38:53.80

発表までの勝利宣言スレが懐かしい

2018/10/25(木) 18:56:02.72

https://www.bcnretail.com/research/ranking/list/contents_type=41

あー、先週もZ7はランクインできず・・
EOS-Rは入ってるし、αはさらに上で順位上げてるのに。
ニコン大丈夫か？

2018/10/25(木) 19:09:51.11

>>621
また価格に書きこんで恥さらせよ。

2018/10/25(木) 19:24:28.11

ニコンのランキングの心配よりαが壊れる心配した方がいいんでね？
　
α7R III･D850･5D Mark IV･E-M1 Mark II の防滴性能の比較テスト
http://digicame-info.com/2018/01/post-1015.html
α7RIIIだけ盛大に浸水しててバッテリー室の蓋を開けたら水がダバダバ出てきたり
シャッター幕に水滴がついててお亡くなりになったり
　
ジェットダイスケ氏曰くα7RⅢは雨滴で液晶とEVFの切り替えが死ぬって
https://twitter.com/jetdaisuke/status/1026832973683875840
ちなみにそれに対する山岳写真家の意見
https://twitter.com/Photograph_mt/status/1026834988501594112
それに対する鳥と飛行機写真家の意見
https://twitter.com/JETBIRDER/status/1027221107936452609
　　
で、Lensrentalsでα7RⅢの防滴シールの分解検証をしたがやっぱり酷い
https://www.lensrentals.com/blog/2018/02/taking-apart-the-sony-a7riii-in-search-of-better-weather-sealing/
Lensrentalｓからも浸水して故障する個体が多すぎるって、さんざんクレームつけたんで多少強化はされてるみたいだが
底蓋回りは相変わらず何のシールもされていないから簡単に浸水するって
https://www.lensrentals.com/blog/media/2018/02/botcovoff.jpg
ソニーとしては雨は上からかかるから底蓋の対策は意味がないって理屈こねたようだが
縦位置で撮るときの浸水については何も考えてなかったらしいｗｗｗ
　
そもそもEマウントは口径以前の問題でマウントの強度が足りなくてレンズが勝手に脱落する
https://www.shizenyama.com/nishimaki/nishis_diary/17096
このカメラマンの場合はα7で2回外れた上にα7sとα9でも起こったそうだ
https://www.shizenyama.com/nishimaki/nishis_diary/25692
ニコンやキヤノンでは同じように扱ってもレンズが脱落することなんて無かったって
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2018/10/25(木) 19:26:17.49

>>631
そんなにZの素晴らしさとαの至らなさを主張してるのに、
売り上げという世間の評価が逆なのが何故か考えた方がいいんじゃない？

2018/10/25(木) 19:29:14.92

ボロッボロのカメラが売れてしまうことの方がマズイ

2018/10/25(木) 19:38:59.83

一番売れてるものが一番いいものなら
世界一旨いハンバーガーはマクドナルドw

2018/10/25(木) 19:59:05.97

>>634
そういう強がりは一度でも売れてから言うもんだ

2018/10/25(木) 20:43:24.96

>>629
α73の売れ方がえげつないなこれ

2018/10/25(木) 20:57:14.83

>>636
bcnを信じるなんてやはり馬鹿だねえ

2018/10/25(木) 21:09:17.90

[旅カメラ] SONY α9＆α7RIII VS アマゾン前編 [性能インプレ]
https://www.youtube.com/watch?v=sWJ4MtP7rU8&;feature=youtu.be&t=257

α9とα7RIIIをアマゾンのジャングル撮影で使ったら、

　①雨がかかったらバッテリー室に浸水した。

　②バッテリーが過熱して撮影不能になった。

　③AFが迷いまくったり作動しなかった。動画でも静止画の連写でも熱暴走しまくった。

一緒に持っていったニコンD5, D4S, D800はどれも全く問題なかった。

雨が降ったり湿度が高いところでメイン機材として使うのは無理と判断せざるを得ない。

2018/10/25(木) 22:40:25.80

皆アマゾンで写真を撮ろうぜ！

2018/10/25(木) 22:58:57.58

ジャングルで写真が撮れないカメラは認められない
女の股間で潮吹きの直撃を受けてもEOSならシャッターチャンスを逃さないっ！

2018/10/26(金) 00:12:25.02

雨降ってる時に写真なんて撮らん
そんな奴が大半なんだよ
だから防滴詐欺でもソニーが売れる

砂漠にも戦地にも極にも行かん
そんな奴が大半なんだよ
だから堅牢性ショボくてもソニーが売れる

マウント径の違いなんて写真見ても分からない
そんな奴が大半なんだよ
だから豆マウントでもソニーが売れる

オリンピックで写真なんか撮らん
そんな奴が大半なんだよ
だからオリンピックで使われてなくてもソニーが売れる

プロに愛されるカメラより、素人に愛されるカメラを作る
そんなのkissやってるキヤノンなら分かりそうなもんだが

2018/10/26(金) 00:49:47.50

ﾐﾈｵeYkkってそろそろヤバいんじゃね？捕まろうが失う物何も無さそうだから平気なのかな

2018/10/26(金) 01:06:55.04

写真見てマウント径わかったらそりゃエスパーだよ
料理バトル漫画みたいなもんか？

2018/10/26(金) 03:33:15.98

>>641
やたらとシェアの話する人たちは実はそれ理解してるはずなんだけど、たまに忘れんだよね。

2018/10/26(金) 05:16:34.56

ニコンがダメなんじゃない
ソニーがダメなんじゃない
キヤノンがダメなんじゃない
使ってる奴がウンコと言う事が分かった

2018/10/26(金) 05:54:13.49

>>631
コピペ馬鹿

2018/10/26(金) 06:49:51.50

>>638
これ怖いな
エラー出てシャッターチャンス逃がしたら
悔やみまくりだろう

2018/10/26(金) 06:52:20.69

ソニー「客が勝手に誤解した」

http://s.kakaku.com/review/K0000586357/ReviewCD=811091/#tab

「でもこのカメラは防塵・防滴ですよね。そんなに簡単に水が入るのはおかしいんじゃないですか？」と言うと、
電話をしてきたお姉さんは「このカメラは防塵・防滴とは書いていないはずです。」と答えました。
私が「え？カタログにも防塵・防滴と書いてありますよね。」と言うと、
お姉さんは即座に「カタログには、防塵・防滴に配慮した設計と書いておりまして、防塵・防滴とはうたっておりません。」とのこと。

ビックリして、責任者の方から一度電話が欲しいと言って電話を切りました。
数時間後、責任者の方から電話があり、お姉さんが言ったのと同様、「カタログには、防塵・防滴に配慮した設計と書いておりまして、防塵・防滴ではありません。」と言い、
さらに「内部に水が入ったということは、お客様側の責任ということになります。」と言われたので、
「もう修理は結構です。」と言って切りました。

2018/10/26(金) 07:02:25.23

まだソニーを恐れて叩いてるのかよw
キヤノンのEOS-Rを叩いておかなくていいのか？ニコ爺w

2018/10/26(金) 07:04:14.20

ゴミなのはソニーだけだからね

2018/10/26(金) 07:08:47.58

光線の曲げ量理論は放棄したのかな

2018/10/26(金) 07:22:14.62

曲げ量www

2018/10/26(金) 07:37:07.54

マウントが狭いと画質も悪い

簡単だな

2018/10/26(金) 07:38:56.03

>>653
ニコンFマウントがずっとそうだもんな。

2018/10/26(金) 07:46:21.35

>>648
お前が誤解してるのだろあ

2018/10/26(金) 07:47:28.60

>>647
お前に、シャッターチャンスなど見つけられない

2018/10/26(金) 07:48:07.62

>>653
価格に書きこめよ、ぽんちゃん

**名無CCDさん＠画素いっぱい** (JPWW 0Ha5-C7Sz) · 2018/10/26(金) 07:50:47.16

>>637
本当にそうだよね。
BCNなんてBicカメラ以外カメラ屋が入ってないから、まともな統計になりはずがなく、高額なカメラは不利になる。
だから、キャノン、ニコンの安いカメラが売れているデータなんて意味がないよな。

2018/10/26(金) 07:51:51.10

>>649
ニコン恐れてこんなスレまで立ててるのにw

2018/10/26(金) 07:52:03.43

>>653
ハイアマチュアのぽんこうさんですか？価格に書きこんだインチキレビューはどこで見られますか？

**名無CCDさん＠画素いっぱい** (JPWW 0Ha5-C7Sz) · 2018/10/26(金) 07:54:20.35

>>641
ホンコレ。
宇宙でとか一般人が全く考慮する必要がない条件を持ち出してなんとか貶めようとしても滑稽でしかない。
今にライフル弾が当たって壊れたから戦場で使えないとか言いそうだよ。

2018/10/26(金) 07:54:22.42

>>654
フランジバックも知らない馬鹿かよ。お前の相手はあのスレ

2018/10/26(金) 08:05:36.44

>>658
では、どこにZ7が売れてるというランキングはあるのですか？

**名無CCDさん＠画素いっぱい** (JPWW 0Ha5-C7Sz) · 2018/10/26(金) 08:15:58.05

>>663
Z7なんて言ってない。
安いカメラが売れていると言っている。
つまりKissM、 D3000系、D5000'系のこと。
α7iiiより上位にあるのはそんな感じだろ。

2018/10/26(金) 08:19:36.91

>>664
じゃZ6はランクに入ってくる予定ですねwww
期待してますw

2018/10/26(金) 08:23:01.52

>>664
EOS5DやD850がランクに入ってることはどう説明するの？

2018/10/26(金) 08:26:40.23

>>661
山歩きで首から下げてるだけで…

ソニー「客が勝手に誤解した」

http://s.kakaku.com/review/K0000586357/ReviewCD=811091/#tab

「でもこのカメラは防塵・防滴ですよね。そんなに簡単に水が入るのはおかしいんじゃないですか？」と言うと、
電話をしてきたお姉さんは「このカメラは防塵・防滴とは書いていないはずです。」と答えました。
私が「え？カタログにも防塵・防滴と書いてありますよね。」と言うと、
お姉さんは即座に「カタログには、防塵・防滴に配慮した設計と書いておりまして、防塵・防滴とはうたっておりません。」とのこと。

ビックリして、責任者の方から一度電話が欲しいと言って電話を切りました。
数時間後、責任者の方から電話があり、お姉さんが言ったのと同様、「カタログには、防塵・防滴に配慮した設計と書いておりまして、防塵・防滴ではありません。」と言い、
さらに「内部に水が入ったということは、お客様側の責任ということになります。」と言われたので、
「もう修理は結構です。」と言って切りました。

2018/10/26(金) 08:39:57.26

>>666
正論言っても答えられないから無視するだけだよ
バイアスかかって盲目的になった信者には何も見えない

**名無CCDさん＠画素いっぱい** (JPWW 0Ha5-C7Sz) · 2018/10/26(金) 10:37:04.77

>>657
α７iiiが７位にいてその上にD850がいるのか？
どこのランキングを見ているのかな？

**名無CCDさん＠画素いっぱい** (JPWW 0Ha5-C7Sz) · 2018/10/26(金) 10:43:23.93

だれもBCNランキングが全く信用出来ないなんて言った記憶はない。
ただ、高価なカメラは、家電量販店ではなく専門店で買うだろうから、BCNは安いカメラの方が上位にくる傾向が強いと言っているだけ。

で、キャノン信者はkissMが上位に来てαが下位になればソニー売れてないとほざき、αが上位に来て売れているといえばBCNは信用できないとダブルスタンダードを振りかざす。
それをからかっているだけ。

2018/10/26(金) 12:15:49.34

>>670
専門店のランキングとかの極地データのほうが信用ならんわ。
日本のほとんどの地方では家電量販店でしか買えないわけで。

2018/10/26(金) 12:16:22.61

いや高価なカメラも普通は量販店だろう。
専門店でエントリー機買う人が少ないだけ。

2018/10/26(金) 13:39:01.85

>>671
うちの田舎をなめんなよ。
家電量販店に一眼カメラのコーナーなんてない！
だから専門店の通販なんだよ。

2018/10/26(金) 13:40:11.42

通販ならどこでもええやん。

2018/10/26(金) 17:02:36.52

とりあえずZ7の値下がり速度が凄まじい（競合機の８倍速！）せいで、擁護派とか購入予定者も様子見せざるを得ない。
鳴り物入りで国内工場で生産してるんだから、D850のときみたく最初から適正価格で値付けさえしてくれていれば、自分もさっさと買えたのに。
Z6も競合機とのスペック差で比べた適正な初期価格は19～20万だと思う。

2018/10/26(金) 17:05:28.67

鳴り物入りというより出オチだな

2018/10/26(金) 17:17:51.19

パナソニック、世界初の「8K有機センサー」搭載カメラシステムを開発
http://www.phileweb.com/news/d-camera/201810/26/606.html
https://news.panasonic.com/jp/press/data/2018/10/jn181026-1/jn181026-1-2.jpg

意外と早く有機センサーの時代になるのかも
Lマウントの径、フランジバックが最適というパナの自信はこういう裏付けがあるのだろう

2018/10/26(金) 22:55:40.60

もはや、LUMIX　S1.2に行くしかない、、
Zは止めだ。

2018/10/27(土) 00:03:07.41

>>648
こういう客って、G-SHOCKはどんな衝撃にも耐えられるとか信じてそう。

2018/10/27(土) 00:23:10.58

ニコンなら宇宙空間でも使えるのに

2018/10/27(土) 00:34:00.59

もともと説明されてるのに勝手に都合良く解釈して、思った通りにならなかったら騙されたと騒ぐ

2018/10/27(土) 04:55:52.34

でも防塵防滴に配慮したと書いてたら素直に防塵防滴と思うのが普通だろ
配慮してないから水が浸入してんだよね

そもそも配慮って、やってなくてもチラッと考えて見ましたで使える言葉？厨房の口喧嘩じゃあるまいしw

2018/10/27(土) 05:35:06.58

生活防水みたいなもんやろ
その程度でもちょっとでも濡らしちゃダメなものよりはかなり使いやすくなる

2018/10/27(土) 11:56:33.70

>>682
お前は「消防署の方から来ました」と言われたら消防署員と信じる奴だろｗｗｗｗｗ

2018/10/27(土) 12:08:15.41

>>683
だよな。
日常生活防水の腕時計をしたままスキューバダイビングするアホなんだろうね。

2018/10/27(土) 12:24:46.55

どの分野でも道具大事にしない奴はだめだわ
雑に扱って壊しましたって自慢気に言うのが
みっともないってなんで気付かないんだろうね？

2018/10/27(土) 14:00:35.17

ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM09-eYkkはZ買ってないって！

https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1539429875/
296 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM09-eYkk) 2018/10/27(土) 09:00:19.34ID:83WpHTCzM
>>290
Z乗り換えだろうね
俺も今のZには納得しないが将来性を見て乗り換えたくもなる

まあ、大三元がないから踏みとどまってるが

**名無CCDさん＠画素いっぱい** (MWW 0H9f-5vRV) · 2018/10/27(土) 17:01:39.11

ミラーレスになってAFが駄目になるって
一体どういう技術力なんだろね？w

2018/10/27(土) 17:16:14.75

>>688
そりゃα7iiiもD3400以下のオートフォーカスだからね

2018/10/27(土) 17:22:04.74

αｦﾜﾀ

α7R III･D850･5D Mark IV･E-M1 Mark II の防滴性能の比較テスト
http://digicame-info.com/2018/01/post-1015.html
α7RIIIだけ盛大に浸水しててバッテリー室の蓋を開けたら水がダバダバ出てきたり
シャッター幕に水滴がついててお亡くなりになったり
　
ジェットダイスケ氏曰くα7RⅢは雨滴で液晶とEVFの切り替えが死ぬって
https://twitter.com/jetdaisuke/status/1026832973683875840
ちなみにそれに対する山岳写真家の意見
https://twitter.com/Photograph_mt/status/1026834988501594112
それに対する鳥と飛行機写真家の意見
https://twitter.com/JETBIRDER/status/1027221107936452609
　　
で、Lensrentalsでα7RⅢの防滴シールの分解検証をしたがやっぱり酷い
https://www.lensrentals.com/blog/2018/02/taking-apart-the-sony-a7riii-in-search-of-better-weather-sealing/
Lensrentalｓからも浸水して故障する個体が多すぎるって、さんざんクレームつけたんで多少強化はされてるみたいだが
底蓋回りは相変わらず何のシールもされていないから簡単に浸水するって
https://www.lensrentals.com/blog/media/2018/02/botcovoff.jpg
ソニーとしては雨は上からかかるから底蓋の対策は意味がないって理屈こねたようだが
縦位置で撮るときの浸水については何も考えてなかったらしいｗｗｗ
　
そもそもEマウントは口径以前の問題でマウントの強度が足りなくてレンズが勝手に脱落する
https://www.shizenyama.com/nishimaki/nishis_diary/17096
このカメラマンの場合はα7で2回外れた上にα7sとα9でも起こったそうだ
https://www.shizenyama.com/nishimaki/nishis_diary/25692
ニコンやキヤノンでは同じように扱ってもレンズが脱落することなんて無かったって
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2018/10/27(土) 17:32:24.88

>>684
詐欺師ならわかるけど、天下のソニーが詐欺まがいな表現してはいけないだろ

2018/10/27(土) 17:36:59.93

そもそもSONYは詐欺企業だが

2018/10/27(土) 20:11:21.36

そうなの？

2018/10/27(土) 20:24:10.80

>>692
いいから早くZ買ってやれよ

2018/10/28(日) 07:42:58.52

>>675
そうかよ。
Z7なんかD850よりコストがかからん。安くなるのが当然。
最初の売価がおかしい。NikonのV1～V3の値下がりと同じコースになる。
ミラーレスなんてそんなもの。家電ですから。
日進月歩の進化を止めたら他社に負ける。製品サイクルは短い。
2年で陳腐化するからね。

2018/10/28(日) 14:32:12.47

低コストだったら最初から安く売ればいいのでは

2018/10/28(日) 15:00:32.03

目の前に見えるモノだけがコストじゃないなんて
家電知ってるんだから分かるだろ

2年待って型落ちした旧機種を買えばいいんじゃない？

2018/10/28(日) 15:11:24.01

つまり、他社と比べて特別な機能も無いのに高いってのはおかしいってことだな。

2018/10/28(日) 18:11:40.04

価格は市場が決める。買い手が決めるんだよ。当然じゃないか。
他社と比べ特筆にあたいする特徴があっても買い手が納得する価格でないとね。
見えないコストなんてほざくのはメーカーの言い分であって、買い手には関係ないよ。
新製品をだせば開発費が発生するのは当然だ。
それを織り込みいくらで売れるかと言うところからGOサインが出るのでは。Nikonは甘いと思うよ。
現状SONYより堅牢というのが特筆と思ってるようだけど、FUJIはT3で実現している。
SONYだって課題として取り組んでるはず。時間の問題でしょうね

2018/10/28(日) 18:22:13.67

>>699
ソニーはずっと熱暴走とソニータイマーがあるから無理だろ

2018/10/28(日) 18:48:24.85

>>699
普通の企業なら、ニコワンV4？出して気球観測する。
馬鹿社長は簡単に撤退すればいいと判断。
結果、この企業は、簡単にマウント捨てるんだ…としか思わない。

2018/10/28(日) 19:09:42.46

会社がやばかったんならしゃーない。

2018/10/28(日) 19:54:10.09

Nikonは決断が遅れる企業体質。しかも遅れて出した結論が間違う。
高性能低売価にしたからD850が馬鹿売れした事実。
すっかり忘れてZ7の高価格。本来はD850と同じ価格帯だよ。
実質は値上げになってる。高価格路線に舵をきった。
吉か凶は数年で答えが出よう。

2018/10/28(日) 20:06:49.35

ソニーはまったく売れなくなったね

2018/10/28(日) 21:12:43.36

>>687
嘘つきだね

2018/10/28(日) 21:41:09.35

>>705
悔しいなあチビゴキブリ。、

**名無CCDさん＠画素いっぱい** (MWW 0H9f-5vRV) · 2018/10/28(日) 23:02:20.60

>>703

D850は枯れた技術の総決算、
経営不振で背水の陣&ミラーレスへのシフトによる
既存ユーザー切り捨てへの置き土産ってことで
超大盤振る舞いしちゃったからねえ。

Z7は同じノリでやってたら会社なくなるw
その分の付加価値を示せるか？って問われているけど
正直急造モデルで今回は価格に内容が釣り合ってないね。
結構厳しいところに追い込まれてると思う。

2018/10/28(日) 23:14:57.28

ゼットはもうしんでいる

2018/10/29(月) 07:08:31.16

Zのまぁ売れてないことw

https://www.amazon.com/Best-Sellers-Electronics-Mirrorless-Cameras/zgbs/electronics/3109924011/147-1629339-4946335

2018/10/29(月) 07:22:16.07

>>709
アメリカ人も馬鹿じゃないんだね。キチッと見てる。日本と変わらない。
アメリカのニコ爺もいなくなってる。若い世代にはSONYの方が強いわけだ。
FUJIの健闘には驚くが、軽量小型高性能、で安い。

2018/10/29(月) 07:25:20.57

価格が他のと1000ドル以上違うからな、ジャンルがライカの客層だろ

2018/10/29(月) 07:28:23.42

>>711
D850は高くても売れてたけどね。

2018/10/29(月) 07:30:16.40

ミラーレスのカメラとしてのZ7はまだまだ発展途上。
先発他社よりかなり遅れている。
でも小口径Fマウントにしばられていたニコンが大口径Zマウントを
採用しのには大賛成だ。
Zマウントの将来は期待できる、追いつき追い越せであと数年待とう。

えっ？
ニコ爺はもう歳だからそんなに長くは待てないって？
もうトホホホだよ～ん。

2018/10/29(月) 07:33:29.24

>>713
大口径の大型化に走ったことは致命的なミス
そんなところにもう市場はないよ

2018/10/29(月) 07:58:35.56

>>711
Leicaの市場、そうかもね。
100万円のボディを量産してるから市場はあるのだろう。
量産と言ってもロットは最小。Z7は月産2万台と豪語、本当かよ思う。
月2万台、総数が何台で損益分岐を越えられるのか。
達しないと投げ売りしてでも、総数をさばくと思うね。Vのように。

2018/10/29(月) 07:59:51.98

>>713
ニコ爺の冥土の土産。
冥土でもニコ爺。サポートはないよ。

2018/10/29(月) 08:11:30.93

Nikonの経営内容を詳しくわからんけど、全事業に対してカメラ事業の売り上げはどのぐらいなの？
依存度を知りたいよ。それとこの5年ぐらいの推移。まあ、株主への公開データでわかるけどね。
そこで、Zが経営にどの程度の影響があるかが問題。

2018/10/29(月) 08:14:10.01

>>717
そんなことも調べられないのかよw
映像事業が半分なんだよ。
それも物凄い勢いで縮小してんのな

https://www.nikon.co.jp/ir/individual/finance/index.htm

2018/10/29(月) 08:35:51.62

>>718
関心があったのはZの売り上げをいくらを見込んでるのかと言う点。

2018/10/29(月) 08:42:01.78

α売れなくなったね、

2018/10/29(月) 10:31:52.00

>>714
小口径Eマウントの悔し泣き。

2018/10/31(水) 09:15:49.68

ニコンの社長、ボンクラっぽいな
何年もつかねえ

2018/10/31(水) 09:34:55.86

大交渓　腐乱爺　罵詰苦　、、

2018/10/31(水) 09:45:00.54

>>722
ボケ始めてる後期高齢者の便所CEOよりはマシじゃね？w

2018/10/31(水) 09:45:54.20

>>722
社長どころか幹部一同粒揃い
わざわざ動画で暴露することもないのに
自傷癖でもあるのだろうか

2018/10/31(水) 16:57:15.06

そもそもニコンって息してんの？

2018/10/31(水) 17:39:42.91

ニコンちゃんはお風呂堕ちしました

2018/10/31(水) 22:35:17.92

αはマウント径不足で周辺画質がボロボロ

マウントに対してセンサーサイズがぎりぎりなため
周辺光量落ち(特に四隅)は顕著だ
ー日本カメラ11月号108ページ
https://i.imgur.com/Np7CkTH.jpg

FE55mm F1.8の周辺光量落ちは、フルサイズでは極めて顕著だ、
F1.8では1.5EV弱で、F2.8でもまだ0.75EV前後だ。(使いものにならない)
F11でも、1/4EV前後の周辺光量落ちがある。
http://digicame-info.com/2013/11/fe-55mm-f18-za.html#more

こりゃ酷い
https://www.imaging-resource.com/reviews/zproducts/sony55f18zfe/ff/1vignet-t.gif

他社なら安レンズでも蹴られないのにね
https://www.imaging-resource.com/reviews/zproducts/nikon50f18g/1vignet-t.gif

2018/10/31(水) 22:41:08.65

>>727
ニコンちゃん抱きたい
そのお風呂教えて

2018/11/01(木) 00:52:45.31

大交渓　腐乱爺　罵詰苦　？

2018/11/01(木) 08:28:12.82

https://www.bcnretail.com/research/ranking/list/contents_type=41

あーまたもやZ 7はランクインできず・・
α7やD850は入ってるのに。
Z 7大丈夫か？

2018/11/01(木) 10:54:37.33

>>731
どこにα7があるんだ？

2018/11/01(木) 11:02:23.74

>>732
α7Ⅲが20位ね

2018/11/01(木) 11:05:41.44

腐乱爺　、、

2018/11/01(木) 11:07:37.44

Rが6位なのね・・・

2018/11/01(木) 11:10:55.59

zマウント、レンズが全く無いからなぁ
ボディは糞でもRレンズでちゃんと売るキヤノン
マウントアダプターで本体売れるわけないやん

2018/11/01(木) 11:11:55.96

>>733
まったく売れなくなったな
ソニー終わったか

2018/11/01(木) 11:43:31.02

>>737
Z7とミネオは既に終わってるな

2018/11/01(木) 11:44:48.24

むしろ始まってもいない

2018/11/01(木) 12:31:19.40

x-t3入ってないな。

2018/11/01(木) 12:44:16.40

Z6がRくらい売れるといいけどね
なんかそれすら無理そうなんだよな

2018/11/01(木) 12:47:03.70

α7がまったく売れてない

2018/11/01(木) 15:13:49.04

>>730
大口径フランジバック

腐乱爺は座布団一枚だなw

2018/11/01(木) 21:56:06.22

>>741
R ほどは難しいけど、Z7 よりはお得感でだいぶ売れると思うよ

2018/11/02(金) 15:44:14.41

Z7は出たばかりなのにオワコンなっとるやんけ

2018/11/02(金) 22:32:12.18

>>745
Z7 は諦めた
Z6 は行けるはず

2018/11/02(金) 23:46:01.11

Z9が出たら起こして

2018/11/03(土) 01:08:41.20

>>747
また会えるといいな

2018/11/03(土) 07:23:53.24

>>745
Zマウントあかんわって感じでZ6も売れないと思う
酔狂で20万は出せん

2018/11/03(土) 22:04:32.23

750後継待ちの連中はZ6に逝くしかないんじゃネーノ

2018/11/03(土) 22:19:57.71

他社に流れる

2018/11/04(日) 04:15:32.30

昨日、ビッグでフルサイズ3台並んでるのを見たけど、
Zが一番安っぽく、手に取ると一番小さく感じる。
ニコン信者って見栄っ張りだからあれじゃだめだね。
ニコンはライバル機よりでかくなきゃ売れない。

2018/11/04(日) 04:56:01.56

ビックな