【Canon】 EOS R Part8 【キヤノン】
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◆EOS R製品詳細
https://cweb.canon.jp/eos/lineup/r/
◆EOS Rシステムブランドサイト
https://cweb.canon.jp/eos/special/eos-r/
◆RFレンズ一覧
https://cweb.canon.jp/eos/rf/lineup/
◆RFレンズ スペシャルコンテンツ
https://cweb.canon.jp/eos/special/eos-r/lens/
EOS R ボディ 10月下旬発売
RF24-105mm F4L USM 10月下旬発売
RF28-70mm F2L USM 12月下旬発売
RF50mm F1.2L USM 10月下旬発売
RF35mm F1.8 MACRO IS STM 12月下旬発売
マウントアダプター EF-EOS R 10月下旬発売
コントロールリング マウントアダプター EF-EOS R 10月下旬発売
ドロップインフィルター マウントアダプター EF-EOS R ドロップイン 円偏光フィルター A 付 2月下旬発売
ドロップインフィルター マウントアダプター EF-EOS R ドロップイン 可変式NDフィルター A 付 2月下旬発売
前スレ
【Canon】 EOS R Part7 【キヤノン】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1536886094/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured 5D4はもともと40万のカメラ。
約半額のEOS Rと同じ性能じゃ秩序が狂うだろ。
キャノンは縦社会なんだし、序列が狂うと組織運営がうまくできないだろ。 フルサイズミラーレス戦国時代に秩序とかそんなん気にして全力出さないで余裕かましてると戦に負けるぞ わざわざ性能低いセンサーを使うとかないだろ
Canonが序列を守るのは機能面やボディ剛性とかだけでAPS-C機なんか機種更新のタイミングの違いからKissが最高画質である時期が長いくらいなのに 「キヤノンは縦社会」
ワロスw
あっ、キャノンだったw サンプル画像の夜景は等倍で見ると意外にノイズが多いと思った。
粒子状のノイズならまだ許せるが、縞々ノイズは勘弁して。 >>4
ミラーレスに仕立てると、ずっと撮像し続けで像面AF機構も動いて、センサーに熱帯びてノイズが増えるのかな？
ミラーレスに仕立てても低ノイズなSONYは優秀なのか、低消費電力化が進んでいて熱が出にくいのか、単に電源入れた直後のセンサーが熱帯びる前だけのベンチマーク限定スペックなのか？ いや明確に「5D4とRのセンサーは違う」とキャノンが公言してるじゃん
http://digicame-info.com/2018/09/eos-r-4.html
>EOS Rのセンサーは、画素数はEOS 5D Mark IVと同じだが、センサー自体は新開発 従来品と同等の性能を目指して新開発したセンサーです。 >>8
最近はそうでもないよ。キスのセンサーは明らかに80Dより画質悪かったし >>13
それな。つまり秩序を、重視したんじゃなくてキヤノンは5D4のセンサー（ですら40万とれないダメセンサーなんだけど）をミラーレスで使えるレベルにする技術がないってこと >>12
常時ライブビュー状態の弊害だろ。
レフ機は限定的なライブビューや撮影の瞬間だけ、CMOSセンサから電荷を取り出せばいいけど、
ミラーレスは、光学ファインダがないため、常時ライブビュー状態にして
センサから電荷を取り出さねばならないため、熱ノイズが多くなるんだろ。
過去のモデル(5D2)なんかじゃ、熱ノイズ対策が今より良くなかったせいか、
センサの温度が上昇すると画質が低下するって、取説に書いてあったし、
警告無視して使い続けると、強制的にライブビュー停止させて、
センサが冷えるまでライブビュー使用不可にしてたからな。 ミラーボックスなくなってスペース空いたんだからそこにヒートパイプとヒートシンク入れて
熱を外に逃がせるように出来ないもんかね？ >>20
そう思うとスポーツフォト、特に球技だと
ファインダー覗く時間も電源onの時間も長いもんな >>4
それ、性能落としてるんじゃなくて、ミラーレスの方が実装密度高くなるからノイズ除去に高い技術が必要になるからだろ
熱設計も難しくなるから熱ノイズにも対処しなきゃなくなるし
ソニーのαが一眼レフと同じ土俵で互角以上の画質ってのが凄かったんだよ 撮像素子の前にヒートパイプとヒートシンク入れるのか そういや、5D4の有償アップグレードの時、中にヒートシンク入れてCMOSセンサの冷却効率を上げるとかいう噂もあったな。
（まぁ、カメラに内蔵できる程度の冷却装置じゃほとんど用をなさないってのは、世の冷却CCDのカメラとか見ればわかるけど) これあれじゃね裏面照射じゃないと排熱キツイってことじゃ…… α7R2ぐらいまでは熱暴走のソニーと呼ばれていた
排熱は結構大変なんだな アクセサリーの値段設定おかしくね？
3万のグリップに1万のケーブル付きって
2万で売ってくれよとw キヤノンは新製品を欲しがる奴はいいカモだって知ってるんだね >>30
普通でしょう。
ニコンのバッテリーグリップは、シャッターボタン付いてないとの噂がでてるね。 >>30
瓶棒忍は買わなくて結構です ｂｙキャノン >>37
まず、先に製造中止になるのは5D4だけどどうする？ >>35
いや普通ってことはないでしょw
今までキヤノンでBGにケーブルなんて付いたこと無かったでしょ
グリップに必須な物でもないでしょ？
ケーブル1万がおかしいんだろうけどさw 発売日は結局10月25日で決まった模様
アメリカの方が2週間ちょっと早く発売になるようだから国内発売前に実機データ色々出てきそうね http://camera.itmedia.co.jp/dc/articles/1006/22/news034_2.html
従来のαシリーズのAマウントは、フランジバック（マウント面からイメージセンサーまでの距離）が約44.5ミリあり、
この長さでは気軽に持ち運べるサイズは実現できません。
薄型化のためには、フランジバックの短い新マウントを作る必要があり、そのことは開発の初期段階から決めていました。
Eマウントのフランジバックは約18ミリです。またEマウントでは、35ミリフルサイズのイメージャーには対応せず、
APS-Cサイズまでに限定しています。 >>16
どのKissと比べてるかわからんけど80Dのセンサー画質は現時点のCanon APS-C最新と一緒だからね
imaging resourceのサンプル見ると同世代センサーのX9i（T7i）とはRAWでほぼ互角、JPEGではDIGICの世代が新しい分高感度時のノイズでちょっとX9iのがいい感じだよ >>45
30万強がバックオーダー
アベノミクス万歳！！ >>45
まだ予約締め切ってないのにアマゾンランキングから消えたけどなｗ >>45
予約入れていて良かった。
EOS R + 24-105mm + 50mm と、えらい散財になってしまうけど。 >>45
でたw供給におくれ。心配しなくても発売するころには余ってるよ え、本体が売れてないのにだれが買うのw
予想されますって予想(願望)だね、書かされたのかな？ 50 f1.2のサンプル見てきたけどなんかボケ画少し硬いような気がするんだけども背景のせいかな？ シャープネス重視のレンズなのかね。
ニコンの58mm f1.4のがボケは好みだな >>45
元ページも読んだけど、何とでも取れる書き方だな
キヤノン様、いくらなんでも必死過ぎません？ リリースでアナウンスされてねーし。ただの煽り文句だよクソワロタw いや供給が足りないのは本当だと思う
用意数が相当に少ないんだろうけど 今日、ヨドバシでZ7触ってきたんだが、ファインダのブラックアウトが長すぎて
追えて期には完全にアウトだったんだが、EOS Rのブラックアウトはどんな
もんか気になる。EOS Rは予約済みで、Z7はキャンセルした。 >>58
メディア入ってた？
z7は空だとブラックアウト長くなるとかどっかで読んだ 50mmf1.2のサンプル、周辺減光凄くないか？
ボケも硬いし金網は二線ボケになってるし
コレが大口径マウントの威力なのか？ >>57
マウント径なんてキヤノン信者の苦し紛れだぜ >>60
ニコンがFから巨大化したんでそのイメージがあるのかもしれないけどRFとEFの口径は全く同じ ソニーにヤバイレンズ来たな
https://www.imaging-resource.com/lenses/sony/fe-24mm-f1.4-gm-sel24f14gm/review/
特徴
新しくユニークな光学設計
Sony 24mm f / 1.4 GMは、XAエレメント2個とEDメガネ3個を含む10個のグループで13個の要素を使用し、優れた分解能を提供します。
さらに、ソニーのフロントエレメントは非球面で、非球面要素を第2のレンズ光学素子として使用する競技の設計選択肢を奪う。
ソニーによると、このデザインの選択により、24mm f / 1.4 GMは華やかなセンターディテールを大きく広げ、コーナーでの品質やコントラストの大幅な低下はありませんでした。
2番目の業績に関しては、他のすべてのメーカーが、MTFチャートを比較すると、コーナーで大きなコントラストの問題を抱えているため、この偉業を達成するのは24mm f / 1.4の唯一のメーカーです。
https://youtu.be/85hNcM_Zgng >>63
もう光学設計も、ソニーのがいいのは明らかなんだよなー わかったよ、ソニー買うよ
買えばいいんだろ、買えば やっぱりボケとか二線とか他の人も感じてたか。シャープネスにパラメーターふったのかもだけどf1.2のレンズはまずボケを重要視してほしかったな…
減光なんてデジタル補正でどうにでもなるからいいけの おそらく職人が一枚一枚手でガラス研磨してんだろうね。 ボケが昔のレンズみたい
https://1.img-dpreview.com/files/p/TS2400x2400~sample_galleries/4037492029/6069143499.jpg >>70
今なら前玉にあなたの名前をお入れします。 昔はフローライトはキャノンしか使ってなかったし、
今もBRレンズっていうすごいの出してるし、
技術力はあるだろう。 ボケの品質は1.4よりはまし 1.2L よりは硬い 遠近感も同様
解像重視でボケ方は弱点が露呈しないうまい使い方してね といった感じ >>71
口径食だから非点収差と一緒にしちゃいかん >>71
キヤノンのレンズって単焦点はこんなもんじゃない？
最近のトレンドからズレてる気がするけど、嫌いじゃない RF50mmの解像重視は否定しないけど、
EF50mmの何もかも溶けてしまうボケを期待してたから、かなり期待外れだな・・・
F1.2に求めるのって、やっぱり開放したときの味だと思うし、
これに30万は厳しいなあ・・・ まぁ次の次くらいの機種になればかなり完成度上がってるんじゃね? >>71
ふつうに玉ボケ
葉っぱの間から漏れる日の光 >>71
ミラーレス特有のボケ方だな
α7とかもこんなだわ >>84
ミラーレスってボケ方変わるのか
初めて聞いたわ ﾐﾗｰﾚｽの特有ﾎﾞｹ
これは新しい名言誕生の瞬間か？ 無理して買ったEF50 1.2Lが気に入ってるから
それで続投する ミラーレス特有のボケwwww
こんなこと言っちゃうからマウント径がー色がー繰り返すのか理解したわ。 もちろんミラーボックスが無いからボケは変わるよ
50 1.2とか85 1.2はミラーボックスでボケが欠けるって知らねえのかよ
ど素人ばっかりだなｗｗｗ >>71
これ被写体（枝）とカメラの距離が悪過ぎでしょ？
この距離感でのサンプルとして参考にはなるけど
50ミリならもうちょい近くでないとな やっぱりボケは一眼レフに限るね
ミラーレスのボケはちと硬いもん
綿のようなフワッとしたボケは一眼レフ特有だね >>91
今日のパワーワード来た！
お前さんがいってんのは後玉のケラレの影響だろ。
ミラーレスになって良くなるなら分かるよ！ってあれ。
もしかしてあれなの前のケラレてる方が好きって言ってんの？コイツラ。 人の上げ足取るぐらいしか楽しみがないのかここの住民は
とるなら
写真を撮れ！ 長いフランジバックを通ることで光がより熟成され、まろやかな味わいになる
ミラーレスは光が青臭い 24 105Lは考えたら買い直さない方が兼用できて得なんだな
わずかな大きさの違いだけ？ レンズは、EFレンズとRFレンズ混在していると、マウントアダプター付けたり外したりするの面倒だから、ズームレンズはある程度揃ってからRFレンズに移行だな。 >>100
RF24-105Lの方が周辺部まで解像してて、収差も改善している模様 コントロールリングも遅れる模様。。。もっと作っておけよ。。 >>101
レンズの分マウントリング買えば済む話やろ
ちっさい男やなぁ 後発なんだからバッテリー持ちが秀でてたらよかったのに
期待すごいしていた 移行需要を重視したんだろね
せっかく新マウントにしたのに古臭い考え方 >>102
ありがとう
よくはなってるんですね
でも当分は5DとEFで兼用だなあ
35 1.8は欲しいけど >>103
マジなんだな・・・
俺は9/12の10時過ぎに予約したから大丈夫だと思うけど、なんだかなぁ・・・
もし届かなかったらボディだけで何をしろと・・・orz >>102
28-70と迷ってるけど、そっちいくかなぁ >>109
全く違う方向性のレンズだから
予算が許すんなら28-70行っちゃいなよ >>71
うるさいと言えばうるさいボケだけど
この距離でこの被写体ならどんなボケの滑らかなレンズでもかなりうるさくなるわな >>98
なんかピアオーディオの様になってきたな、
その内綺麗に写るSDカードでもでてくるのか？ 関西電力からの電源で充電したらボケは硬く写る傾向がある
東電はまろやかかつバランス型 50mmの作例は関西電力か北電供給エリアで充電したバッテリーの可能性が高い 雷が鳴ってる時に充電したらバッテリーがノイズまみれで駄目になるとか出てきそうだなｗ 九州などの南方より北海道などの北方の方が空気も柔らかく不純物も少ないためボケも柔らかくなります >>91
つまりミラーレスの方が、ボケが綺麗って事？ ACアダプターのプラグを高純度銅に変えると、バッテリーから出力電圧が安定して解像感が増す。
メディアを交換するときは、一回挿入したあと取り出して再度挿入すると、書き込み速度が早くなる。
とかかなw 海外だとレンズキットあるみたいだね
何で日本は出さないのかな？ 日本だとマップカメラに大量に売りに出されて値段下がっちゃうじゃん ユーザー「メディアが読み取り不良の時は端子をフーフーするといいよ」
メーカー「やめて」 >>125
フッ！フッ！！
ゲームセンターＣＸ！
カチョ！ >>129
ケータイに貼るオカルト商品がたくさん出回ってたね。 >>113
綺麗に写るSDカードは知らんが綺麗に聞こえるSDカードはソニーが出してなかったっけ 7Nの無酸素銅を使ったレリーズケーブルを使うことで、
ノイズの少ない星空を撮影できる(2万/m) >>131
その「音の良くなるSDカード」を揶揄して、>>113かと・・・ >>133
オカルトの噛ませ犬にされたサンディスクｶﾜｲｿｽ・・・w
・・・まあ、SDカードも転送速度とか意外と「個体差」があるから、
データ誤りなんかを抑えることで音が良くなる、って事なのかもしれないけど >>135
デジタルデータは変わるわきゃないんだけど、
人間が見聞き出来るってことは必ずD/A変換でアナログ化してるから最終的にはノイズの発生源が少ないほど音質がマシになるってのは理に叶ってる そうそう、ニコンのあれ触ってきた。うんあれはでっかいkissMだわ 笑 >>135
あと、ノイズだらけの普通の端末だとSDカードだけノイズ対策しても意味ないだろうけど
ウォークマンみたいなオーディオ専用端末だとボディそのものがノイズ発生源に対策してるだろうからSDのノイズの差は其なりにクリティカルかもね >>136
>>140
自分も多少、オーディオ齧ってるから、
GND強化なんかで音が変わるのは実感しているんだよね・・・
メモリによってオーバー/アンダーシュートの大きさも異なるから、
それによって当然ノイズも変わってきて、音の差に繋がっているのかもしれない
https://www.sony.jp/rec-media/products/SR-HXA/
今更ながらこのページ見たけど、ノイズの低減・品質の安定が効いている、ってことなのかな・・・ キヤノンユーザーはオカルトだから話を聞かない事がよく分かる。 こないだ問題になった不良品寄せ集めのリマークSSDみたいな感じで、読み書きでエラーを起こしやすいSDカードもあるだろうな。 ノイズに強いのがデジタルで例えば回路上にノイズが乗って電位的に0.9でも0か1として判断するので情報が変わるとはないはず
グランドなどの恩恵を受けるとしたら量子化されたデータを光や音の強弱、波にした後じゃね
メモリの情報そのものに変化はないと思うが >>141
少なくとも理屈は通ってるんだよね
2chで言われてるようなオカルトではないと思う >>144
デジタル段の信号が変わるわけない
変わるのはアナログ段以降でしょ >>144
フラッシュメモリーはまた癖のある仕組みな気はする。 デジタルでやり取りしてる範囲にも微細エラーは出るからそのエラー訂正を前後の見込みでやるわけだけど
その頻度や方法如何では欠落前の形には復元できず形変わったものを正しいものとして処理して行くようなこともある シグマさんやタムロンさんはRF マウントのレンズ、出してくれますかねえ？
キヤノンだけではレンズ高くて無理。 >>149
シグマさんも、タムロンさんも当面は売れてるα揃えるのに必死でしょ。リバースの技術調査しながら様子見でしょ。 >>149
通信プロトコルの情報貰ってないならリバースエンジニアリングする必要あるし時間かかるんじゃないかな >>150
>>151
そうですか…
ありがとうございます。
マウント経由でシグマさんやタムロンさんのEF レンズがちゃんと動くのかも気になりますね… >>148
聞いたことあるな
通常バイナリデータは正しいデータとして読み込めるまでリトライを繰り返すようになってるけど
音楽用の波形データは時間内に正しく読み込めなかったらエラー内包した波形のままとりあえず再生してしまうって話 >>149
キヤノンのインタビューでリバースエンジニアリングされれば出してくるんじゃないですかね？
的な事書かれてたし再来年くらいには出てくるんじゃ？ >>154
再来年か…
それまで6D でがんばらなきゃ(笑)
ありがとうございます。 RFレンズはDLOがリアルタイムだから、タムロンシグマの出すレンズがどこまで対応できるのか、ちょっと気になる。
カメラボディやセンサーは新機軸が少ないからか、直近の話題がレンズばかりやな。
メニュー項目は結構追加されとるが。 カメラ買いたい欲が我慢できん！
今なら何を買うべきか、、、 >>153
CDはそうだね、そのままじゃなくて前後のデータから補正するけど、
今ネットで動いている「お金」これがエラーになったらどうなるか、
新しい規格に不安定な方法は使ってないと思うよ。 ネットでは語られないEOS Rの実力
http://photo.nyanta.jp/EOSR.html
①手振れ：キヤノンはレンズ内手振れ補正が最も有効と考えており、EOS Rにおいてそれに更に磨きを掛けてきた。
②ボケ：デュアルピクセルCMOS AFの採用により、他社より数段精度の高い像面位相差AFを実現した。
③画質：デュアルピクセルCMOS AFの採用により画素欠損のない画質と、ローパスフィルター搭載による極力被写体に忠実な色再現を目指している。 >>161
レンズ内手ぶれ補正最強論はミラーレスには該当しない
ボディ内手ぶれ補正も検討したいとインタビューで言ってたぞ >>162
ありがとうございます。
RF マウント、サードパーティーのレンズ無しだと暫くは厳しいですね…
かといって今さら先が無いのにEF マウントのレンズ買うのもなぁ…四面楚歌。
みんな貧乏が悪いんや！(笑) >>165
RFレンズのラインナップが揃うには10年くらいかかると思うよ
基本的にEFユーザーのためのボディ
だから中古が豊富で選び放題のEFレンズを前提にしてもよいと思う
5D4が生えてくるかもしんないし αの方が良いんか？
でもSONYって壊れやすいんでしょ？？ >>148
はぁーーーー？
その理屈でデジタルデータが変質するのだったら、音楽データ以外も保存できないだろう。
テキストファイルがいつの間にか内容がかわったりするのか？ >>167
アフィカス糞転載サイトの釣りに釣られるな >>166
10 年！＼(◎o◎)／
そーですよねー、そんなにばかばかレンズ出ませんよねー。
発売後にサードパーティーの使用レビューを見て検討ですね！
パナのフルサイズもEF マウントアダプター出るかな？ちょっと期待。
手持ちのEF レンズを無駄にしたくないがフルサイズミラーレスを使ってみたい！貧乏人の悲しい悩みでした。 >>170
Z7とkissMをタッチ&トライしてみれば、kissMがどれほど素晴らしいかよく分かる。買うならkissM >>171
jpeg画像を何万回かコピーをした前後で比較したら画質の劣化があったとか何かで見たことある >>175
jpeg画像は非可逆圧縮で圧縮率を上げるために元のデータを完全には再生できない
それを繰り返せば必ず劣化する、だだし実用上では素晴らしい方法。
TIFF等可逆圧縮すれば何度でもコピーできる、
RAWデータを現像して複数の画像ソフトを使うならTIFFでデータを保存する。 ボディ内手ぶれ。ただでもノイズだらけセンサーでつけられなかった。
DPCMOS、裏面が作れない足かせ。コントラスト追い込みしてないゴミ。5D4においついてないと告白済み。
なにより熱ノイズに対応できずザラザラセンサー。
それがEOSR! 俺的にはボディ内手ぶれ補正は別に要らないが
動画やる人にとっては RFマウントの1635F4がいつ出るのか
EF16-35mmF4も悪いものじゃないのはわかってるんだが、
せっかくのミラーレスなのに得意分野の広角でレフ機用使わなきゃならないってのがなあ
あの適当過ぎるロードマップはやいとこまともなものに更新して欲しいわ >>176
転送時のエラーの話しで非可逆圧縮とか関係ないんだけど…まあいいや お前らヒトバシラーの忠誠度が試されているのだ。
買え、そしてCP+ころに新製品リークを見て爆笑するがいい！ >>186
もっと酷いカメラくるかもな。KISS Rというなの メモリの話しに戻ればお安いメディアのデーター欠損で記録した画が正しく再現できないことはあるかも知れないがお高いメディアで画質が良くなることはない
で、ええのかな >>187
おい、Z7のことを悪く言うのはそこまでだ！ >>185
それ言い出したの君やろ
ブーメランオリンピック優勝やで >>194
EF-Sはフェードアウト
EFも10年以上かけて緩やかにフェードアウトされるだろうから
遅かれ早かれRFとEF-Mに統一される 今からセッション会いくけどここ見といて！って点何かある？ >>195
だとしたらEOS_M買った人は今までみたいにフルサイズ用のレンズ買っても使えないしフルサイズにステップアップするときキヤノン意外も候補になってしまう 今までの販売実績からそんなもん考慮不要と判断されたんだろ 品川で触ってきました
センサー性能厨だったので
Nikon派だったが
思いのほかいいねR
っていうかNikonのZシステムが残念すぎて
なんやねんあの夢のないロードマップは
Canonは最初から50f1.2、24-105f4、弩級の24-70f2、手頃な35f1.8ハーフマクロと揃えてきたのに
そしてZボディはSONYの劣化(※EVFとグリップは別だが)
早くダブルスロットでAFレバーある機種出してくれ >>201
キヤノンは急ぎでRFマウント揃える姿勢にみえる
ニコンはとりあえずFマウントレンズで使っとけや的姿勢にみえる
知らんけど ニコンのZが思ったより(発売時期が)早かったので慌ててRをぶつけてきたのかなと。レンズロードマップはニコンとキヤノンの基礎体力の差でしょ >>202
そういうのがダメなんだよなNikonはマジで本当に α7Riii
Z7
eosR
グリップが1番握りやすかったのはeosRやった
驚き
レフ機はNikonの方が好きだったが(D750とか >>203
年内発売程度だったらフォトキナで発表したかもな。 >>176
１、デジタルデータの単純なコピーは劣化しない。劣化しないような技術を使っている。
但しデコーダーによっては表示品質が低下する。
２、一度表示可能状態に戻し再エンコすると大概は劣化する。つまりレタッチソフトで
保存し直すと大概劣化する。
これを混同しないように。可逆圧縮でも非可逆圧縮でも単純なコピーは劣化しない。
但し間違い検出技術も完全でないと思われるので、ごくまれに間違ったデータを転送するかもしれない。 jpegを物理的に別のドライブに数万回コピーしたら劣化したって話？ >>209
ニコンのZマウントがゴミって言ってるんだがw キヤノンは多分ニコンは眼中無くフルサイズミラーレスの王者ソニーと、とんでもない可能性を秘めているかもしれないパナ、ライカw/シグマ連合の動きに対する手を打っているんだと勝手に妄想している それならRの発表はもう少し後でも良かったと思われ。 キヤノンは開発発表とかテザー広告とか滅多にやらん印象、RFレンズも来年になったらしれっとゾロゾロ出してきたりしそうw キヤノンも東芝メディカル買うために大幅に資産を切り崩したので余裕ないけどね 価格のレビュー見てきたけど、EF24-105二型の評価ボロクソだね。RF版は大丈夫なのだろうか？予約してて心配になってきた。 >>212
パナには勝てないだろう今噂されている情報の6～7割が実現すれば
でもシグマがEF用のアダプタをパナフルサイズ用にっている噂もあるしEF持ってりゃ行くと選べるわｗ >>217
パナはシグマ、ライカを巻き込んでオープン仕様のフルサイズミラーレスを立ち上げるみたいだな
オリンパはm43と心中か >>216
EF-Mレンズの出来の良さを見るに、Canonはショートフランジバック向けレンズの設計上手いんじゃないかと期待してる MFTやソニーEみたいには公開なんてしないだろ。シグマからみたらタムロンなんかに参入されたくないはず。ライカ/パナは合弁でやってる。そこに供給する玉を委託をシグマが受けただけじゃね？ >>218
オープン仕様なら何処にもでもライセンスするってことだけど今回のは３社限定じゃね フルサイズの10㎜超広角がでるならRだろう
11mm超広角使ってた人感想ほしい >>222
11mmをいかした絵は難しい。
14mmくらいでいいと思うよ。 >>203
基礎体力はどっちが上なの？
どうしてロードマップ見るとそれが分かるの？ キヤノンのあれはロードマップと言えるもんとはとても思えなかったけどね。。 >>195
10年以上かかるのに、遅かれ早かれって理屈としておかしくないか
100年後でも遅かれ早かれになってしまう
10年で一眼レフが消えるとは思えん
ミラーレスはバッテリーの持ちや熱対策がまだ十分されてるとは思えない
特に最近は動画も撮影するんだし
一眼レフを改良すれば、十分ミラーレスに対応出来る
車で言えば電気自動車に早く変わりそうな事言っても、ハイブリッド車がかなり生き残るであろう予測と似ている
今の一眼レフはライブビューも込みなら、ハイブリッド状態なんだから
一眼レフのAF点数がかなり増え、ファインダーで瞳AFできれば、ミラーレスにする必然性を感じない >>227
＞一眼レフのAF点数がかなり増え、ファインダーで瞳AFできれば、ミラーレスにする必然性を感じない
それには、瞳AF可能な位相差センサーの新開発が必要になる。
すなわち、画像と位相差を同時に取得できるセンサー。
アレ？！ そんなセンサーもうすでに有ったよね。
ってなわけで、一眼レフモードで瞳AFが稼働することはないだろう。 >キヤノン、EOS Kiss M発表。新映像エンジンDIGIC 8搭載で瞳AFなどフォーカス機能が充実
と過去記事あったからdigic8のRも瞳AFくらい余裕だろ？ >>227
ネタだと思うけど、10年くらい前にもこんな感じでフィルムカメラは無くならない～的なこと言ってる人がいたなぁ ミラーレスの金字塔らしいパナG1から間もなく10年。ニコンキヤノンがついにフルフレームミラーレスを出すっていうんだから、隔世の感はあるな >>227
一眼レフを改良するくらいなら各社ミラーレスを改良してくるでしょ
時代はもうミラーレスだし各社その方向に梶を切ってる >>227
余計なミラーボックスがない5Dはよ欲しいし来たらもうレフ機はいらない。
EFマウントのままやってくれていいくらいだ 今のデジタル一眼レフに追加で
EVFつければいいんじゃないか？
ボディ左上ならつくだろ たまに馬鹿が考えたような機種が現実に出てくることもあるが
どれももれなく爆死するだけ >>226
あんな適当なロードマップでNikonより期待出来るとかいう信者脳凄いわ >>101
アダプターはレンズ1個につき1つ買うもんだよ 熱心はCanonファンはアダプター4種全部買うんではないのか？ >>240
実用性の
35f1.8ハーフマクロ
24-105f4
大口径ロマンを体現する
50f1.2
24-70f2
この時点で既にNikonロードマップより魅力的だと思うNikonユーザーの俺
58f0.95、MFのくせにクソデカすぎんよ...
普通にf1.4かf1.2でいいのに... >>173
今それを望むならαでいいんじゃない？
わざわざどうなるかわからないパナ待たなくても >>246
αさんは堅固性が不安…
雨でも使えるフルサイズ・ミラーレスが欲しいなぁと。
6D と入れ替えで。 >>247
Canonも堅牢性に疑問だがな
Nikonすら最近は
デジタル時代、どうせ早期に買い換える羽目になるやろボディは
>>248
こういうアホがおるからCanonNikonは安泰やな >249
キヤノンスレで何を言っているのやら。道楽品に好き嫌いが有るには当然でしょ
ところであなた、D5や1Dクラスとは言わないが8500クラスや5Dクラスを長期に渡り使った上で言っている？それとも他人の受け売りか妄想？ >>248
マウント径とか堅牢性とかごちゃごちゃ言ってる人達よりずっと納得できる もしかしたらキヤノンNikonも熱停止あるかもしれんな モッサリとか電池持ち悪いとかソニーが散々言われてたことがおこってるし >>249
>Canonも堅牢性に疑問だがな
>Nikonすら最近は
>
>デジタル時代、どうせ早期に買い換え>る羽目になるやろボディは
ホイホイ買い換えるにはちょいと高過ぎます。
せめて15万以下で(笑) デジタル一眼レフカメラ「EOS 5D」の一部の製品において、接着強度の低下によりミラーが外れるという現象がまれに発生する 
D750においてシャッターが正常に動作せず、撮影画像にケラレが生じる場合がある
α9「ILCE-9」の一部の製品において、大型のフラッシュ(別売)などをマルチインターフェースシューに取り付けて使用した際に大きな負荷が加わると、稀にマルチインターフェースシュー部にがたつきが発生する場合があることを確認いたしました。 >257
製品欠陥の話では無く堅牢さや耐久性の話ではなかったかい？こう言うやり方はpcモニターの三菱・NECvEizoやテレビのLG vs ソニーで散々見て来たが
(ソニーも流石に本家には勝てなかったな)
工業製品で設計ミスや組み立てミスが出る事は歓迎できないが避けることが出来ない話だよ >>255
α7m3、z、rのバッテリー容量はほぼ同じ
で、zとrのバッテリー持ちは約半分
つまりzとrは倍の早さで電力を消費するわけだ
となれば時間あたりの発熱量はα7m3より多いだろうな
当然zとrは熱暴走するだろう
それを見越しての秋発売だと思っている >>260
R:LP-E6N(1865mAh)
Z:EN-EL15b(1900mAh)
a:NP-FZ100(2280mAh)
確かにZとRは近いけど、さすがに22%もの差があるa7M3のNP-FZ100とは同じ扱いできんでしょ
てかCanonもNikonもここで大容量の新型バッテリーに切り替えなかったのはホント糞だよなあ たしかに思い切って新マウントにしたのになんでバッテリー変えないの？と超不思議
過去のレンズ振り切ったのにバッテリーを引きずるとは バッテリーこそ使いまわせた方がいいでしょ・・・
そこに趣味性を見出すよりも、利便性を優先したのでは？ バッテリーはレフ機ユーザーがEOS Rを買い増ししやすいように同じにしたんじゃないの？
バッテリー持ちも悪いから複数個使用が前提だろうし、新バッテリーじゃ何個も買うのは負担になる
RFマウントがそこそこ普及したら大容量の新バッテリーに切り替えるんじゃないかと思う 最初にR買う人ってレフ機も持ってる人前提だろうからなあ・・・
レンズはともかくも、
バッテリーなんかできるだけ少なく持ち歩きたいし LP-E6…10個以上所有してるからRシステム移行には有難い。
Rシステム揃ってきて、魅力的な本気カメラが出来て
新バッテリー規格なら仕方無しだが今のお試し程度のカメラならいいじゃないか。 シグマにSLマウントで使えるアダプターまで出される予定とか、、踏んだり蹴ったりだな、ここはw >>261
サイズ的に同じくらいなのになんでソニーのが大容量なんだ >>268
クソニーの画像処理がショボすぎて電力食わないらしい 一番の消耗品であるバッテリーを使い回すって
SONYがNP-FW50使い回し続けたことで持たない持たないと叩かれ続けた姿を見て無かったのかね
古い規格はどんどん切り捨ててくべきなのになぜマウント変更のタイミングでやらなかったのか
バッテリーなんて今やUSB給電の時代になってきてるってのにアホかと思う >>268
ソニーはスマホでも独自の電池を持ってる
意外と知られてないけどソニーは電池はかなり最先端の物を持ってる
他社のスマホでも電池はソニーなんてのも実はよくある >>272
その記事は知らなかったw
事業が去年村田に渡ってた知らなかったけど、
要はそういう技術をソニーは持ってたってこと ニコンやキヤノンがどこから電池持ってきているのか知らんけど、
超最先端の小型大容量のスマホの電池は使ってないはず
ソニーはそれが出来るってこと >>276
容量と充電速度における技術がソニーは無かったらしい パナはライカ・シグマと連合か
なかなか面白い感じになってきたな ソニーはリチウムイオン電池のパイオニアだったのに業績悪い時期に車載あきらめて村田に売却しちゃったもんな >>261
君数字に厳密だね
よし、じゃあ計算してみよう
R:LP-E6N(1865mAh)/370枚
Z6:EN-EL15b(1900mAh)/380枚（液晶使用時）
a7m3:NP-FZ100(2280mAh)/710枚（液晶使用時）
で、1枚撮影するのに使う電力は
R:5.04mAh（a7m3比157%）
Z6:5.00mAh（a7m3比155.7%）
a7m3:3.21mAh
R、Zはaの1.5倍電力を使う計算だ
最も低消費電力のaでさえ夏の動画撮影はキツい
1.5倍電力を消費するZ、Rは更にキツいだろうな 枯れた技術のリチウムイオンバッテリーの容量がそんなに気になるかねぇ ソニーα7の初代はとにかくバッテリー持たない印象でα7Sなんかは電池2個を付属してたほどだ
3代目になって電池が変わって撮影枚数が2倍に増えた でも今もってる電池だとカメラ内充電できなくて
LP-E6Nじゃないと駄目って逆に不便じゃない？ >>283
よし、ファインダー撮影時も計算してみよう
カメラ|バッテリー容量|LCD撮影時|EVF撮影時
R|1865mAh|370枚|350枚
Z6|1900mAh|380枚|310枚
a7m3|2280mAh|710枚|610枚
カメラ|LCD撮影時のmAh/枚|EVF撮影時のmAh/枚
R|5.04mAh（a7m3比157%）|5.33mAh（a7m3比142.6%）
Z6|5.00mAh（a7m3比155.7%）|6.13mAh（a7m3比164%）
a7m3|3.21mAh|3.74mAh
LCD撮影時、R、Zはaの1.5倍電力を使う計算
EVF撮影時、Rはaの1.4倍、Z6はaの1.6倍電力を使う計算
ライブビューでもファインダーでも同程度だ >>286
ライブビューに何割食われて、撮影に何割食われたのさ。 >>262
過去のレンズも使えるし
XQDもバッテリーも使えるし >>287
ライブビューの消費電力で差がつくようじゃ
キヤノンもニコンも論外だろ
どうしても計算してほしければ数字調べて教えてくれ ニコンのようにユーザーへのイベントはないのかな？
それともそんな事をせずとも、広告だけで売れると思っていたりして >>289
実質的にライブビューでの持ちを測ってるだけなので。
ストロボの発光も撮影もレフ機で使われる消費電力と変わらんでしょ。 >>286
素晴らしい計算だが、それってカメラの電気食い問題で
バッテリー新規にしたところでさほど関係なくない？ ミラーレスは電池の持ちガー と宣っていた諸兄。
今はどうお過ごしでしょうか？ >>268
家庭用蓄電池を作ってるメーカーが有名電池メーカーをベンチマークしたらソニーがぶっちぎりで高性能だったと開発者から聞いた >>294
Sonyは電池事業を村田に売りました。
次機種は中華バッテリー採用か >>154
マイクロフォーサーズのリバースエンジニアリングは5年くらい掛かった上に未だに問題だらけなんだが >>250
α9、数ヶ月以上長期に渡って使ったんですか！？ ニコンもそうだけどダブルスロットの機種も後から出るんだよね？ 名古屋プレミアムセッション行ってきた。
やっぱりデータ持ち帰りできないので、
パンフもらって、触ることもなく帰ったｗ
規模がしょぼかったな。
ニコンファンミに対抗してなんとなくやっつけでやってる感じしたなあ。 店頭でZ7いじくってたら軍艦にディスプレイがないαは使いづらいし古臭く感じる EVFでも背面液晶でも必要な情報見れるのに肩液晶必要？ >>301
右肩ディスプレイって何の為に存在してんの？
ミラーレスから写真始めたから純粋に分からん
欲しい情報はファインダー覗けば見れるじゃん ミラーレスを機に古臭い機構は全部廃して、やっぱり全部天面にダイヤル付いてる方がいいって付け足して、それもやっぱり邪魔だから肩液晶にってループしたので、新しいも古いもよくわからん。 >>304
ファインダー覗かなきゃ分からんって事だろう >>306
ファインダー覗く前に右肩見るの無駄じゃん >>307
ボタン群を天面につけてるから、押し間違えが減らせるとかじゃね。
慣れたらどっちでもいいけど。 レフ機使ってきて肩液晶に慣れてる老害達のためにしばらくは必要なんやろ モードダイヤルが上についてないと困るならどっちが老害とも言いづらい。 シングル 連射 サイレンサー 測光アルゴリズム
こういうのはファインダーから見れるのはミラーレスだから
ついでにワンキーで変更できるUIにもなる 5D4と1DX2売っぱらってα9と7R3に乗り換えたけど、
肩液晶無くなっても全く戸惑わなかったな。
ってことは不要だったんだろう。 マニュアルでしか撮らないんだけどカメラを持って一枚目の設定は必ず肩液晶見てるわ。撮影が始まるとファインダーを覗いたまま設定変更するけど。
慣れで理由は特にないとは思うけど。 最近は背面液晶でもステータス表示できたりする上にチルトやバリアンで角度も変えられるのが主流だから、
昔と違って肩液晶は無くてもまあ…って感じだわな 肩液晶ってフイルム時代の遺物
背面液晶あるのに必要ない >>241
あんなものを俺のK-01黄色と一緒にしないで >>242
わかる。K、F、EF、Aマウントアダプターは各マウント毎に2本以上づつ持ってるわ >>286
電力で計算しないと比較は意味ないわ
電圧同じかわからないから D5とか1D系はトップボタンと背面の液晶画面（モノクロ）操作がそれぞれ対応してるから意味あるんだけど
αはトップボタンに意味はないから（カスタム）液晶画面なくても困らないわな >>277
バッテリー事業世界シェアNo1～No3まで尽く赤字メーカーばっかりってのも凄い世界だな
競争激しすぎるのも考え物やな
>>279
急速充電技術はあるけど歩留まりが悪すぎて顧客メーカーの指定するコストで降ろすことが出来なかった
実際他のメーカーも赤字な時点で本当に体力の削り合いだったんやな まあパナがライカと組むのは予想できたってか、
既にOEMみたいな状態になってるしなあ・・・w EOS Rの右肩液晶って電源OFFでも点いてる
らしいけど、バッテリー持ちに影響ないの？ ライカと共通にすんなら無理やりでも
Mマウントにすべきだったんじゃないか？
SLマウントの需要がなさすぎる >>324
まだ誰も所有してないからわからないでしょう
気になるなら、品川で聞いてきて報告してほしい >>325
Mマウントは電子化されてないし、Leicaの主要製品でもあるからとかいろいろあるんじゃね
SLマウントなら他社に供給しても自社の利益は守られると考えたとか >>326
ソニーのミラーレスでも電源スイッチOFFしても通電し続けてるそうだからミラーレス独特のなにか理由があるのかもね >>324
腕時計とか
39mAhのバッテリーで4年液晶表示し続けてるのだが？
rは2000mAhだっけ？
単純に見たら205年表示し続けるな！ あ、液晶表示だけじゃなくてクウォーツも動かしてたな！ >>324
バッテリーからの電力供給を受けて表示してるんだから
そりゃバッテリー持ちに影響は出るよ >>333
うむ
もう少し知的な会話が欲しいところだな てかどうせ肩液晶付けるならoff時モードだけじゃなくフジみたいにバッテリー残量も表示してくれりゃいいのにな >>84
ミラーレス特有のボケというより、ミラーレス用に設計したレンズ特有のボケなんでしょうね。
>>270
バッテリーが持たないときはUSB電源を併用しましょう。 >>322
数年前にテレビ業界も1位のサムスン2位のLG共に赤字だったから割とある >>212
王者って、他が出してなかっただけじゃんw ミラーレスに肩液晶要らん派としては
そこに電源容量割くぐらいなら
撮影枚数一枚でも増やして欲しい >>340
肩液晶のバッテリー消費量より、バッテリーの自己放電の方がかなり大きいから。
アホはキモいんで書き込みしなくていいよ。 >>324
たぶんメモリ液晶っていうデバイス、書き換え時以外はほとんど電気食わない
使ってるのはこれの可能性大 → https://www.switch-science.com/catalog/3350/ >>336
電源オフ時に欲しい情報はどっちかというとメモリと電池の残量だよねぇ どちらかというと平均0.3とか0.5μAとかのレベルだと思う >>336
バッテリー残量が表示されてたら便利だなー！ EOS R触ってきた
EVFはOVFにはまだ敵わないけど悪くない
普通に使える
少なくともS社のEVFよりはずっといい
N社のZ7はシャッター切った後に0.3秒くらい画面が消えるんで論外
連写もそんなに遅いとは感じなかったけどシャッター切ると一瞬描画が止まるんで動き物は追いにくそうだと思った
後、操作性は5D4に比べると悪いね
物理ボタン減らして液晶のタッチにしてるから手数が多くなってテンポ悪い >>342
電子ペーパーとかこういう仕組みなら
情報公開して欲しいんだがなぁ >>346
Z7はデモモードだとシャッター切った後暗転するけど、メモリカード挿せば普通らしいよ >>349
あーそうなんだ
確かにデモモードと表示されてた >>336
ほんとそれ
NのZなんか電源OFF時にはなにも表示されないとかアホかと思ったよ
キヤノンもフジの肩液晶の使い方を見倣ってほしいわ バッテリー残量を表示するには、定期的に残容量を測る必要があるから電気食うんでは？ >>349
店頭でデモ機をさわった普通の人は暗転が正常動作だと思ってしまう。キヤノンならそんな仕様にはしない。 すでにパナソニーに完敗したのにまだ信者はキヤノンにこだわるの？ >>352
それならそもそも肩液晶いらないって思うよ
ファインダーに背面に肩にって3つもディスプレイいる？
基本ミラーレスって小型でスペース限られててバッテリー消費も多いなら余計に肩液晶はいらないだろって思う
それでも付けるならそれ相応の肩液晶ならではの役割（電源OFFでもステータス表示されててONする前にやるべき行動がわかるとか）が欲しいところ 俺はずっとパナ使いだけど、フルサイズ導入にあたってキャノンに移行するつもり。今までシェアが低いもの使ってる劣等感がずっとあったから。SONYは嫌いなのでアウトオブ眼中。 肩液晶のバッテリー消費とか言ってるやつ、そろそろ死んで欲しいんだけど。無知と頭悪いのひけらかさなくていいから。 ついでにプロの講演会も聞いてきたけどやっぱり動き物、流し撮りは正直きっついわー
キヤノン先生の次回作にご期待ください！的な事をハッキリ言ってたので動き物メインの人はまだ一眼レフでOK
静物メインならEOS R超お勧めって感じだったな
それとRF24-105は周辺まできっちり解像してて逆光にも強くて超いいぞ！と割とべた褒めだった
キヤノンの人にボディ内手ぶれ補正は？って聞いたら皆さんそうおっしゃると苦笑してたな
まぁ他社は当たり前のように導入してるし当然の反応だと思うが ipadにwi-fiでRAWデータ飛ばせる機種ってある？ 私感ですが、この機種はDPCMOSの限界を感じさせてしまった様だが。
１、AF-Cでの連写が早くない。
２、動画で全画素読み出しができない。
原因は同じセンサーを撮像と位相差AFに使っている為同時に両方を使えない。
結果どちらかを犠牲にするか、速度を落とすかになる。
これを承知の上で使う分には安いので良い機種だと思う。 >>364
そこら辺は今後技術的に解消してくるんじゃないの？
というか既に研究開発してると思うが >>362
※2
PC版のDigital Photo Professionalとの連携機能はありません
iPadにRAWデータ入れて完結しろってこと？
くそじゃん DPCMOSの読み出しにかかる処理は普通の4倍と何処かで見たな >>361
いちばん不思議なのは左肩のON/OFFダイヤルだがな
そんなに重要か？このダイヤル？この場所に？ >>356
キヤノンがシェアとるからどうかかなり未知数なんだが… また劣等感つづくかもな
ソニー憎んで頑張れ >>369
キヤノンとニコンのEVFは横並びかな
ソニーは上位機種でもドットが荒くて一昔前のVGA液晶を近くで見てる感じ >>368
たぶんRの上位機種はこの部分がモードダイヤルになるんだろうな
下位機種ならではの簡易設置 >>368
以前新人社員達の研修でPCの電源ボタンが分からず焦りで半泣きの人が何人かでたよ
電源ON/OFFは大切 >>371
7R3とα9のEVFはZやRと解像度同じだよ、おそらく同じデバイス使ってる
それでもツイッターでハンズオンの感想探した感じだとαよりZ/Rのが見やすいって意見がほとんど、光学系の違いだろね >>366
iPadにRAW入れるわけないだろ
常識的にモノを考えろよ
ボディ内現像をiPadで操作するんだよ >>374
チラつきが違って見えるので、光学系の違いの他にも、差がありそう。 >>362
こういうのがソフトもできるCanonの強みだよな～
ただ有償化予定あるらしいがなんぼくらいになるんだろ
>なお、次のバージョンからは有償となる可能性があるとのこと。
https://capa.getnavi.jp/news/262421/ >>328
いや…
銀塩時代のミノルタα7700iですら
電源OFFでフィルム残量
表示しっぱなしだったですよ >>375
画像取り込み Camera Connect経由（CR3、JPEG）
常識的に考えるとiPad内で取り込んで作業するように受け取れるが？ お前らiOSエアプか？
iOS 12からRAW取り込めるようになったよ
ライトニングドッグに繋げるSDカードリーダーもあるんだZE
https://i.imgur.com/gjkdz8u.jpg SONYのa7シリーズは起動がクソ遅いことに対処するためらしく、
電源off後24h？はスリープみたいな状態で次回on時の立ち上がりが早くなるようになってる
その待機時間超えると完全offになるようで次回起動がクソ遅くなる
これはバッテリー抜くことでも再現可能
EOS MシリーズはM2/3/5と使った感じだと特に数日放置しても起動速度変わった記憶がないので、
Rも同様の可能性が高いんじゃないかな ソニー信者が理解したんだよ
潰すべきはパナライカシグマ陣営だと いや、ダメすぎて驚異に感じなくなったが正しいだろ。パナライカとシグマ連合のインパクト強すぎて あの親指afボタンの位置は何だ？
あれは絶対慣れないと思うから、予約はしなかった。 >>375
RAW取り込み自体は初代iPadからできたよ、編集はできないのでバックアップしてPCへの転送にしか使えなかった… 本体手ぶれ補正があれば流れは変わったかもしれんのになあ
6D2といい70-200f2.8LのⅢ型といい肩すかしが多すぎないか >>377
α7Rやα9はね、EVFのマイクロディスプレイ自体はZやRと共通だけど、画像プレビュー時以外は解像度を落として表示する設定になってら。だからZやRより表示が荒く、チラついて見える
これはソニーの一種の騙しなんだけど、カタログスペックだけ見て、EVFの解像度が同じだから、Z、R、α9、α7Rは同じ見え味だろうと思い込んでしまう人がいる
勿論接眼レンズによって収差にも差が出るし、結局カメラなんてものは、使って見なけりゃ本当の良し悪しなんて分からない
しかし、我々がスペック厨でリーク情報を見て、神機だのゴミだのと言ってる限り、メーカーも「どんな騙しをしてでもカタログスペックさえ勝ってればいいんだ」という姑息な作り方になる
今それをとことんやってるのがソニーなわけ。ソニーやってる事はダメだと思うけど、それを助長させてるのは、カタログスペックでしかカメラを語らない我々だと思うよ >>377
映像エンジンからのパネル駆動方式の違いだとするとメーカーごとに違って当然ということかも >>391
αがEVF間引き表示するのってバッテリー持たせるための涙ぐましい努力なんだけどね >>371
でもブラインドテストしたら結局わからないんだろ？信者フィルターって凄いな そーいう見栄えとかならいくらでもキヤノンが一番良かった！って言いやすいもんなw EVFはキヤノンがいちばんなんだ！
涙ぐましい…
富士のX_H1のが綺麗だから。
ソニーをやたら敵視してるけどもしソニーのライバルとしてならどう考えても富士。
もうNikonもキヤノンも時代についてのれないカメラメーカーだ。パナも凄いのだしたらマジで、とどめさされるだろ
あー昔はキヤノンとか使ってたなーとか懐かしまれてな キヤノンを甘く見ない方がいい。D850だけの一発屋メーカーとは違う 1Dや5D、KissDも2代目からぐっと完成度が上がったから、Rも次は良くなると思うけど、世間はそんな法則知らんし
ソニーに完全敗北って思われるだろうな >>386
荒らしてた奴がガックリきてるんだろ
最早ソニーの一人踊りはできないと悟って EFレンズ、久しぶりに出してきて清掃点検してたら
24-70 2.8LのAFがおかしくなってた
修理出したら2万弱で快調になって戻ってきたけど
このレンズ、今年12月でサポート終了だってよ
みんなもボディ来る前に点検しとけ マジかよ。I型下取りだしてII型へ更新して半年、
やっぱI型のボケ感は必要だなと買い戻し検討してたところだったんだが
タイミング的にどーしたものか >>397
出す機種出す機種、なんでここはこうなるんだ、ってのばっか。
ホント昔の名前で出ています的な過去のイメージのおかげだけでやってるメーカーとしか思えんが。 キヤノンはデジタルになってから、ニコンがモタモタしてる間に囲った5Dと5Dm2のイメージでずっと食ってるイメージ
今そのポジションにソニーがいる気がしないでもない >>398
ソニーどころかミラーレスじゃ4番手争いだろ こころのよりどころのシェアじゃないぞ？w >>391
そのカタログに*付けて(～を使用の場合、～に限る)はキヤノンの得意技だから背後からのブーメランに注意して！ >>410
そんなんキヤノンに限った話じゃないし。 発表済みのレンズはどれもかなりいいらしんで、後はまともなボディが出てくれればな… 1機種だけ出して終わりだろ
名前に連番が付かずRという時点でやる気無しwww EOS R触ってきたけど
1回シャッター押すとEVFが2回止まる
シャッターを切った瞬間にごく一瞬と
0.5～1秒ぐらいしてからもう一度はっきり止まる
ファームアップで解消してほしい >>414
2回止まるのは分からなかったけど、AIサーボにしてカメラを動かしながら連写するとEVFの描写が止まって
処理落ちしたFPSゲームみたいにカクカクするのが気になった
5コマ/秒と遅いのもあるけどあれで飛んでる野鳥や、動きの速い乗り物とかを追うのは難しいだろうなぁと思ったよ
展示場にルークオザワの写真もあったけどコメントも「可能性を感じる」とかで
思ったより撮れるけどまだ時期尚早的なコメントだったな >>400
１型？
まだ修理可能だったのか。
俺も壊れたまま放置してるから修理に出そうかな。 >>411
それなのにソニーに限ったことみたいな話にしてるからやぞ？ >>416
そう
ll型はRF28-70と性格がかぶりそうだから
残すんなら初期型が良いと思う >>410
ソニーのEVFは表示遅延が発生しない範囲にデータ容量が抑えられているから動きモノだと圧縮率が上がって解像感が悪化する
動きの少ない対象だと大差無いけど >>391
たぶんそれはソニーの特許になっていてニコンは採用できなかったんでは？ リーク情報で一喜しても
とりあえず触ってはみるけどな
そして絶望へ >>408
つまり自分が6D2を数か月前に買ったばかりだからってことじゃないか
キヤノンは買いやすい価格でみんなをRFマウントへ誘ってるだけだと思うが >>408
少なくともエントリー向けのAFフレーム搭載の6D2より使いやすいカメラだと思うけどw
新しいレンズもあるし センサーも6D2のウンコセンサーよりマシな5D4ベースっぽいしな >>413
不思議な型番？だよな。
キヤノンでは、初だろ？
上位機種がでるんだろうけど、どうシステム化されて
いくのか？
Rが、ハイ、ミドル、ビギナーのどの辺りの機種を使用しているのかが皆目見当つかない。 静止した状態では綺麗だが、左右に振ったらカクカクなファインダー
静止した状態での綺麗さを犠牲にする代わりに左右に振ってもカクカクしないファインダー
どっちがいいのかな？ >>415
カメラを振って撮るときのコマ落ちみたいな表示は気になったね。
止まっているものを撮っても構図を変えるのに違和感があった。ワンテンポ遅れてカクッと止まる感じで。 >>428
EOS Mと同じ、無印M2M3ときてM5/6/10&KISSでラインナップ化だったから同じような感じになるかも >>429
手ぶれ補正用にジャイロ積んでるならリアルタイムでボディの動きに合わせて切り替えて欲しいな >>428
バリアングル、シングルスロット、AFレバーなし
6Dクラスだと思ってる俺は キャノンホームページのあんしんメンテオーバーホール代も6Dと同じ料金で、5Dの方が料金高いから6Dと同等と思っていいんじゃないの。
https://cweb.canon.jp/e-support/maintenance/camera/overhaul/ ソニーの工作員はマジヤバいな
https://this.kiji.is/417162049631880289?c=39550187727945729
25日午前10時25分ごろ、栃木県那須烏山市興野のニコン関連会社「那須ニコン」の工場で
爆発事故が起きたと119番があった。那須烏山署によると、化学物質が燃えて3人が負傷したとの
情報があり、当時の状況や負傷程度の確認を急いでいる。
地元消防によると、約1時間10分後にほぼ収まった。 >>439
完全に同意。
>>438 が本気で工作員の仕業と思っているなら、完治出来ないくらいに病気が進行している。
冗談で言っているにしても、有り得ない。 >>419
24-70/4L買ったら2.8LのI型使わなくなったので、かろうじて修理可能な今のうちに売却しようと考えている。
あれ開放の写りそんなに良いかな? カメラ雑誌に乗せる広告のRの写真サイズが6D2サイズだ
これは6D同様のランクの位置づけ
5D4は広告の全領域にカメラの画質が分かる大きな印刷をしている
キヤノン視点が広告での扱いではっきりした >>432
なるほど。
値段も、ハイアマ5d4レベルより安いし。
ミドルクラスでいいんだな。
5d4や1dxm2レベルシリーズとなると、まだまだ先になりそうだね。 >>445
広告のパターン分析で推定できる
6D2の初期のころの日本の雑誌の広告はレンズもLじゃないズームだった
こういう差別化がキヤノンは露骨
(Youtube Englishの動画広告では当然L採用 もしかして6D2買い替えなくてもいい感じ？
もう少し待って次の機種の方がいい？ ネットでは語られないEOS Rの実力
http://photo.nyanta.jp/EOSR.html
①手振れ：キヤノンはレンズ内手振れ補正が最も有効と考えており、EOS Rにおいてそれに更に磨きを掛けてきた。
②ボケ：デュアルピクセルCMOS AFの採用により、他社より数段精度の高い像面位相差AFを実現した。
③画質：デュアルピクセルCMOS AFの採用により画素欠損のない画質と、ローパスフィルター搭載による極力被写体に忠実な色再現を目指している。
本書としては、実際には2軸しか役に立たないボディー内手振れ補正や、数少ないAFセンサーでピントが合ってるかどうか分からない瞳AF搭載機より、余程潔くて好感が持てるのですが、皆様はいかがお考えでしょうか？
正直な所、発表される前は全く興味の無かったEOS Rですが、仕様を知っていくうちにどうしても使ってみたくなってきました。 >>447
6D2からなら買い換えてもいいと思う
AFエリア広いし、画質のいいRFレンズ使えるし
5D4なら買い換えなくていいけど >>449
わかった！
やっとクソセンサーから解放される >>440
483は悪質な名誉棄損だから通報してもいいと思う >>441
周辺の解像とかは、新しい方がもちろんいいと思う
入手した時の喜びと
ボケの綺麗さが気に入ってて手放せない
古いのにAF速いし パナよりもニコンよりもフジよりもソニーよりも勢いのないこのキヤノンスレは将来を予感していないことを祈る
EFレンズいっぱいもっているからもっといいカメラ出してくれよ kissから乗り換えで5D4はデカいと感じた。やっぱり触ってみて決めたいな～早く量販店にサンプル並ばないかな。 ビックカメラで税抜き23万。アダプター込で20万切ったってレスあったけど値段交渉すれば下がる？ Peter McKinnonは1dx mark2からEOSRに移行するらしいな
120pは撮れないがそれでも移行する価値を見出したらしい EVFで仕上がりを確認しながら撮影できるのは嬉しい >>459
https://youtu.be/wj7Fm68evbU
動画これな、英語わかる人はどうぞ
コメント欄はFuji信者が目立つが海外だと声がでかいのか？ >>438
決定正本付きで開示請求されそうなレス
頑張ってね >>459
彼のような人は保守的であってはダメだからそこは割り引いて見る必要がある
それに実際は1DX2は捨てないでしょ >>464
それでもクリエイティブな作品作ってる人がeos r使うのを速攻で決めてるのに、日本の自称ユーチューバーがシングルスロットが～、とかクロップが～、とか言ってるの滑稽だよね。 >>465
そのユーチューバー達も自分の基準で語ってるならそれでいいんじゃない？
むしろ有名なクリエイターが使うと言ってるから～なんて語りだした方がよほど滑稽
自分の使う道具を自分の基準で決められないのかっていう 実物見ないとわからんけど
パナのLマウントもなかなかそそるな ほとんどの人が実物も触ってない状況で勝ち負け語ってるこのデジカメ板
結局カタログ比較して騒いでるだけなんだよなあ >>465
だから日本人youtuberは1人も実機渡されてないんだろうな
あいつらにはクリエイティブな作品はとれないとCanonから思われてんだろう イルコ「触らせてもらえないのメッチャ悔しいで～す、SONYのカメラでメッチャ良いで～す、チャンネル登録してくれたら、メッチャ、嬉しいで～す」 >>470
それやめたら限界集落並みの過疎板になってしまうだろ >>469
Lマウントのほうが未来走ってる感はあるな
他のメーカーは保守的 >>451
24-105は過去の実績からいまいち信用度ならん 24-105iiはR成功のためわざと手を抜いたのかもしれん >>477
おるで、そしてLマウントの発表に驚愕してる >>475
少なくとも今までネットに上がってるサンプル画像を見る限り
EF24-105F4LIIよりは良さそうだけど ニコンファンミーティングで事業部長が言ってたけどF値が同じでもショートバックフォーカスになると数字以上にボケるらしい もう各々が好きなメーカー買うしかないよ。
どこもそれぞれ良いところあるだろうしね。
シェア的にはキヤノン、Nikonの２強時代は終わったかもな。 日本って国は超保守的だからミラーレスでもソニーは3位転落すると思う
海外で評価が最悪なシャープの液晶テレビが一番売れる国だからね やっぱりこれぐらいブッとんでないと新しく買う気は起こらんかな >>484
安さは力
それが台湾、中国の強さ
日本は技術開発を続けるしか道が無い >>481
さすが強度を犠牲にしても画質のために最短フランジバックにした会社 バカを釣るために最短フランジバックという称号が欲しかった会社 パナが出たら残り3社はオワコンじゃないの?貯金しておいた方がいいかも。 >>492
おいおい
ボディ内手ぶれ補正ないのはついにキヤノンだけかよ 価格コムの検索で手ぶれ補正のチェックをするとキヤノンは消える。 これ・・・やばくね？
値段次第だけど、パナ魅力的なんだけど ボディ内手振れ補正なし
嫌がらせ動画性能
到底パナと戦って行けると思えない、、、 保存用のメモリーはXQDとSDのダブルスロット
キヤノン カタログ詐欺使っても完全敗北 レンズも急造するみたいだし
これでS1Rが30万台だとキヤノン即死
40万台でも致命傷だろうな
てか一機種だけなのもキヤノンだけって切ないなあ
技術力と開発力、母体資本の差なんだろうか いや、性能がどうであれ
やっぱパナソニックは使いたくない
A7は違和感なく使ってるけどね EF揃えてるから..パナに乗り換えたとしてもレンズがなぁ >>498
保存メモリに関してはパナソニックが最強だな >>501
MC-11のLマウント版が出てこないとも限らない
出したらCanonは劇おこだろうけど 価格.comの企画でボディ内手ぶれ補正の効果の検証でα6300vsα6500ってのがあったけど、
IS搭載レンズだとボディ内ISはほぼ無意味という結果だった。
ソニーが悪いのか、もしくは大型センサーでボディ内ISとレンズ側のISのシンクロはそもそも無理なのかわからんけど、
IS載ってるレンズ使うなら特に意味は無い。 パナソニックのはライカ銘柄で＄8000からだってさ。 >>503
シグマだからなぁ
可能性あるよな
はぁ...Canonどうしたんだろか...
フォトキナでサプライズないかな キヤノンだけ一機種か
プロ向けをこれまた後出しで出すつもりじゃね >>503
もう作っていると見ていいだろ
一気にレンズラインナップが増える魔法の1手、
SONYと同じくコレをPanaは欲しかっただろう 昔は出し惜しみって言われてたけど
だんだん周回遅れが現実味帯びてきたな >>508
Canonのプロ仕様は東京五輪までお預けだろ？普通に プロ仕様ったってDPCMOSは明らかに連射遅いし
動画もままならんのに本当にどうすんだよ もうこれEOS Mと同じくボディ安売りして数出すしかないじゃん…… >>508
後出しと言うかなんとかRで時間稼ぎしたみたいに思える
最後はボディ内手ぶれ補正は画質に良くないとかこれ以上の高画素は必要とされないとか言い訳付きの自称プロ仕様になりそうで怖い パナうまいことやったな。
Rも以前みたいにふんぞり返ってる余裕ないから6Dmk2並に値段落とさないと本当に他者に流れるね >>441
24-70f2.8も、f4も持ってるけど、
等倍で見ると、f4は明らかに汚いよ。
パキパキと、デロデロの、違いくらい。
手ぶれ補正の恩恵が不要で、解像感が必要なら2.8も残しとけ。 >>514
安売りして数が出ればRFマウントが普及する…
キヤノンの計算かもしれない(´･ω･｀) パナは後発ってこともあってか変な出し惜しみは無しで全力投球してきた感あるね
Rも初号機なんだからジョイスティックやボタンなどの操作系は5D4並にして勝負して欲しかったわ Lマウントについて
ライカカメラ社によって開発されたLマウントは、豊かな将来性と柔軟性がある、
堅牢かつ精密なバヨネットマウントをお客様に提供すること、しかも最も厳しい撮影ニーズにも対応できること、を目的としています。
2014年にライカT用のマウントとして登場して以来、
Lマウントは、ライカおよび協業パートナーによって継続的に改善、進化してきました。その結果、Lマウントは常に最新の技術を搭載し、
これまで以上に洗練されたものとなっています。
製品の多様性を最大限に確保するためにマウントは51.6ミリ径を採用しました。
Lマウントはフルフレームカメラだけでなく、APS-Cセンサー搭載カメラにも使用可能です。
20ミリのショートフランジバックにより、レンズとセンサー間の距離が短くなり、その結果、
レンズの小型化が可能となっています。これは特に広角レンズの設計において大きなメリットとなります。
厳しい使用環境での極度のストレスに耐え、長年の使用においても、お客様に最大限の信頼性を保証するため、
カメラバヨネットは耐摩耗性の高いステンレス鋼で作られています。4つのマウント爪によりぐらつきを抑え、
レンズの装着がより確実かつ正確に行えます。そして標準化されたLマウントの電気接点により、
レンズとカメラの間の通信がトラブルなくスムーズに行われます。また将来、必要に応じてレンズのファームウェア更新も可能です。
常に最新のファームウェアが搭載されることによりレンズの持つ潜在性能をいつも最大限発揮できようになります。
このレンズマウントは現在、ライカSL、ライカCL、ライカTL2で使用されています。
様々に異なるシステム用に作られたすべてのレンズが、アダプターを必要とせず、また何らかの機能的な制限もなく、すべてのカメラに利用可能です。
共通バヨネットがお客様にもたらすメリットは、数多くありますが、これはそのほんの一例です。
近い将来、ライカだけでなく、パナソニックおよびシグマもこの共通規格に基づいた製品を発表する予定です。 >>520
パナには配慮すべきレフ機も無いからね
それにライカとシグマ巻き込んでる以上下手に出し惜しみして失敗するリスクとる事もしたくないだろうし 「いままでのミラーレスに、満足しているか？」
このフレーズはニコキャノに対してパナが使うべき 他社のラインナップを見極めた上で来年本気出すんだろ。
EOSのRはReconnaissanceのR
つまり偵察機なんだよ。 >>522
以前からミラーレスだもんね
CNみたいにEVFは見エガーってレフ機老人介護しなくていいのは強い
Canonもまずは様子見なんてやってないで本気出せと言いたいが、
何時も通り安売りでシェア取るからダイジョーブダイジョーブって感じなんかねえ >>525
センサーどうすんのよ？結局そこになる。 センサーなんかソニーから買えばいい。
最終的にガラス玉が売れれば儲けになるんだから。 >>529
いやーそれはないでしょ
センサーや手ぶれ補正内蔵はそうだったとしても、
ジョイスティックやボタンやダブルスロットなどは既存の機種で出来てるんだし
明らかに削ってきてるよ キヤノンが終わってるのは明白なんだけど、レンズ資産とか資金的にキヤノンにせざるを得ないんだよな
ここの人はポンと乗り換えれるほど余裕ある人たちなの？ >>531
もう過去に両足絡め取られた者しか
ニコキャノには寄り付かなくなるんだろうな ニコンキャノンは一応庶民派だからね。
逆に金に糸目をつけないソニーやライカは富裕層だけのものになる。 >>531
売ればいいんじゃないの？
Canonなら店でもそれなりの金額付くってかそれがCanonブランドの強みの一つなわけだし
私は色の事があるから今回SONYからCanonに戻そうかと思ってるけれど、
他社でも問題ないなら牛歩のCanonにいつまでも付き合ってもしかたなくない？ そのNikonとCanonこそ、
一般人を切り捨てるデカ重路線に向かおうとしてる事は見えなかった事にしてるのか？ マウント乗り換え考えてるなら最低限使うレンズ以外は値段付く内に売り逃げて動向見据えた方が良いよね >>533
> ニコンキャノンは一応庶民派だからね。
40万のカメラが？
40万のレンズが？
庶民派？
俺は庶民ですらなかったか... RとKiss Mの仕様を並べて比較すると面白いね。
共にDIGIC 8だし、似ているところが結構ある。
https://cweb.canon.jp/cgi-bin/camera/eosd/comparison.cgi?md=0&;fs=0&p1=r&p2=kissm EOS Rのミニチュアプレゼント登録者ってまだ3400人くらいなんだな。速攻でなくなるて思ってたからびっくりしたわ >>525
稲垣潤一っぽく"Regret"とか?
>>428
初号機が"R"なら次は普及機の"RP"と上級機の"R2000"だろうw
そして仕切り直しでEOS F-1/FX/FT……歴史は繰り返す(のか?) >>541
シグマさんパナ用のMC11も作って下さい
キヤノンのミラーレスは数年は期待出来そうにありません >>540
あぁ、事前登録者か。
ミニチュアは商品届いて、ネットで登録申請した先着順だよ キヤノンの取引先がキヤノンからひどい仕打ちを受けていたって書き込み見たことあるけど
シグマも相当ひどいことされてたんだろうな
因果応報
シグマの意地が見える クリスマスキャロルが流れるころには、eosRの答えも、きっとでているだろう。 像面位相差を極めたキヤノンとコントラストＡＦを極めたパナソニックの二社の戦いは面白いね
期待している >>493
てかボディ内手振れって必要じゃないから >>537
アホウ 「下々のみなさん、こんにちわ」 SONYのEVFは確かに性能は同じでも120fpsだとちらつきがおこる
なので自分は60fpsで表示している
このくらいなら特に困ることもない
これから登場する他社のカメラはどうかわからないけど、暗所とかスタジオとかで撮る場合は表示速度は落としたほうが鮮明に見えると思う >>549
必要ないのに何で他のメーカーは付いてるんですかね、、、 いずれはレンズとボディに手振れを付けて制御するようになるのだろうけど、
今のキヤノンはレンズ側で十分という判断
ボディ内手振れでなければならないという理由が無い >>535
年金老人向けだよな、CNは
まーフルサイズ自体が一般人から見たら基地外価格だけどさ コストや熱問題があったりして付けられないんでしょ？ >>554
光軸周りの回転には、レンズによる手振れ補正は無力なわけだが。 D850→Z7、6D2→Rの価格差は数万円なワケで、これらに絶望してる層はそもそもフルフレームなんて最初から持ってないか、俺のように中古買った層なのでは？
どうせlumixSだってそんなお前らがポンと買える値段なはずがない。ゆえに、今Rのスッペクが物足りなかったとしてもはっきれ言って他人事。貯金してからどれを選ぶか考えればいいだけじゃね？？？ >>465
>シングルスロットが～、とかクロップが～、とか言ってるの滑稽だよね。
シングルスロット云々は滑稽とか笑い事じゃないだろ
いわゆる作家はデータ失っても全て自分の責任で収まるけど、
仕事ならシャレにならん ウェディングやってる人間はダブルスロットは必須でーす
チャンネル登録してくれると
めっちゃうれしいでーす >>554
最近のインタビュー読んだ？
ミラーレスに関してはボディ内手ぶれ補正を付けてもいいと言っているぞ
付けなかったのはコストとボディサイズと発熱の問題だってさ >>503
コントラストAFしかないから鈍速AFで使い物にならないと思ってる >>560
そもそもだけど、すべて捨てて新マウント機1号機でやってく方がどうかしてない？ >>562
他社はやってるのに出来ないってのは技術がないって自分で言ってるようなもんだよね。 >>562
Nikon ZとSONY αがあのボディの小ささで手ぶれ補正積んでるのに
ボディの大きさは言い訳にはならんだろアホか
と言いたい 買い足しならアリ。
マウント変更・機材リニューアルなら待ち。
だな。 >>564
カメラ両手に持って同時撮りしろってこと？ >>568
レンズも大して出てないのに滑稽すぎるって。
ダブルスロット気にして、レンズはアダプターで十分とか意味わからん。 色々出ちゃったねー
現状EマウントとEFだからこれ以上は増やせない
信頼性にお布施するよ >>570
アダプターで十分とは思わないけど、現状揃ってないんだから仕方ない。
それと、いろんなレンズ取っ替え引っ替えするような仕事ってそうそうないよ。
ジャンルによっては24-105mm １本でほとんど片付く
でも、シングルスロットは致命的
仕事で使ってみてもらう機会を捨てたとしか思えない >>571
全てのミラーレスで使えるEFが最強。
少なくとも最近のレンズはEマウント同等の画質はあるわけだし、EF持ってりゃ将来どのマウントでも遊べる。
今はαとEFの組み合わせが一番と思う。 >>562
これだな
清田氏：
ボディ内手ぶれ補正機構を搭載するとなると、大きさやコスト、発熱などの課題を乗り越えなければなりません。
もちろん、ボディ内手ぶれ補正機構を載せないということではありません。カメラの性格などを判断して選択していきます。
――光学ファインダーを搭載する一眼レフではレンズ内手ぶれ補正のほうがよい、といったポリシーがあったかと思います。
EVFを搭載するミラーレスでは、そういうことはないのでしょうか？
清田氏：基本的にないです。
https://news.mynavi.jp/article/20180910-690162/2 >>573
まあ考えたらレンズ一本分の価格だし
一台買ってみるよ
個人的にはイベントでの使用感は概ね好みだった
A7もそうだけど、スペックより
操作系をいかに自分用にカスタマイズするかだね >>549
無いよりあった方がいいに決まってるだろ。 >>554
すべてのレンズにＩＳが付いてるのならキヤノンの主張ももっともだけど、現実はそうじゃないだろ？ 日本人はだいたいこれ。ないよりあるほうが。
もちろん、望遠だの動きもの撮り用に手振れ補正があるカメラも持ってるけど、α7sはそんなものがいらないシーンでは納得のいく画が撮れるし、買ってよかったと思える一台のなかの一つ。
Rももちろんレンズ内補正も時には活かして納得できるような写真撮れると思うけどねえ。 シグマが正式にLマウント EFアダプタ開発中の発表したね。
CNがこの先生きのこるには・・・ タムロンレンズに学ぶレンズ通信拒否機能じゃないですかねえ。FマウントもEFも笑っちゃうくらいマウントアダプター蹴りますからね。タムロンレンズは >>576
コストが上がらず、ボディの重さも変わらないならな レンズ屋のシグマがカメラ屋になって
カメラ屋のキヤノンがレンズ屋に落ちぶれるって胸熱だな
沈む船から早く逃げとけ >>554
α7 にもそう思ってた時期がありました >>554の情報からキヤノンが本体手ぶれ補正必要なしと判断しているとなると現状ソニー、ニコン、パナと手ぶれ補正を実装している事と逆の判断て事だよな
機能を実装する上で顧客ニーズは踏まえているはずでそれも三社共に同じ判断をしているがキヤノンは不要と判断しているのは顧客ニーズを捉える力すら怪しいってことなのか ボディ内手ぶれ補正なくていいとか
勘弁してくれよ狂信者、、、 あったらあったでいいけど、まぁ無くてもいいかなぁ…と思う6Dユーザーです レフ機はボディ内手ブレ補正ないのにミラーレスになったら欲しいとか甘え。撮影技術でどうにかしろってことでしょ。
重りでも付ければブレないんじゃない。 >>582
全レンズが非ISレンズと同じ値段でIS化できるんなら、ボディ内IS無くてもいいよ。 >>595
世に中には三脚使用禁止の場所だってあるんじゃい。 >>583
下取りが高いうちに他移るわ
今まで出し惜しみと自分を納得させてきたが時間を無駄にするのがアホらしくなった
時は金なり
時間もお金も無駄にしたくない >>599
暗い所ではどうする？
そもそもシャッタースピードを遅くする必要がある条件だから、手ぶれ補正が必要なのに。 せっかく高感度性能アップしたんだったらISOで解決しなよ キャノンがボディー内手ぶれ補正搭載したら、やっぱり手ぶれ補正最高と手のひらをかえすんだろw >>600
暗い場所は三脚でリモートスイッチが基本 >>602
今はいらないと擁護してる人も
「ISと連携するキヤノンのボディ内手ぶれ補正は最強。他社とは一線を画する」とか言いそう
遅かれ速かれキヤノンもボディ内手ぶれ補正乗せてくるのは確実なんだから
楽しみに待っておけばいいのに >>604
ISO上げたらノイズが多い。
他社のセンサーと比較して。 >>605
三脚を使えない場所でどうするかと言っているのに三脚が基本って。。。
議論の出来ないアホか。 >>608
EOSＲで他社との比較はもう出来てるの？
あとで現像の時にノイズ除去じゃだめ？ >>611
サンクス
データではαの方がノイズ乗らないんだね、ちなみにこれってαとの差は何段分に相当するの？ >>597
AFは甘えと言ってよいが、AEは神代の昔から付いていた。
ピントは慣れればかなりの精度で合わせる事が出来た。
露出、こればっかりは人間の目で測れないからだよ。 >>612
そのうちDPReviewの画像比較ツールに撮影データ載るやろ
まぁ5D4と大差なさそう >>613
人間の目のAEは最強だけど、設定値を参照できないのだけが欠点やね 画素欠損のない像面位相差AFやレンズ交換時に閉じているシャッターのように細かい部分では優れているところもあるんだけどなぁ。
特に電源オフで閉じるシャッターは全てのカメラで必須になって欲しいくらいだ。 >>613
AFが甘えならAEだって甘えだよ。
露出計を使えばいいんだからw
ない機能をいらないって強がるのは、酸っぱい葡萄なんでしょ。 >>615
写真やってて設定値くらい頭の中ででてこないか？ 手ぶれ補正がないボディは辛いよな
とりあえず取り残されて 昨日から予約キャンセルたくさん出てるとよいな
やはり発売日に入手したい
迷ってるやつキャンセルしていいぞ >>572
そんな無理して仕事で1号機使わんでもいいじゃん。
使えるの出てから移行すれば？ ここの人はキヤノンが売りにしてるコントロールバーとかタッチバーとか皆興味ない感じ？ じいさんだから新しい操作について行けないんだよ
タッチパッドは年とると皮膚が乾燥して反応悪いしなｗ >>622
Rについては実際使ってみないとだけど、タッチ系は素手以外での操作性低下や誤操作対策がし辛いのがなぁ
試用レポでもサブダイヤル操作時に誤爆、それを防止しようと設定すると待たされて即操作できず不便というのがあった
この辺りは実ボタンやダイヤルのように重さやロックで対応できないタッチの弱点だよな タッチパッドは確かピント拡大が割り当てられるはず
それなら便利だよな >>622
どうも使い方がぱっと来ない。
あんなの付けるくらいなら、マルチコントローラー残してほしかった。 ソニーは動物の目すら追従するのにお前らときたらなんちゃって瞳AFでホルホルしてどうすんの？ 前後ダイヤルにマルチファンクションバーとレンズのコントロールリングとスライド系に偏りすぎだよなぁRは
ボタン少ないのにこんなにスライド系ばっかりあっても…って感じ
M5にだってあるんだからカスタマイズ可能な絞り込みボタンくらい付けてくれりゃ良かったのに >>628
追従するだけで精度の悪い位相差AFでジャスピンなった気になってどうするのw
ソニーのオ○ニー見て満足してどうするのw われわれは動物の種類までは指定していないことを思い出してもらいたい。 off時シャッター幕降りるのはデメリットもあるから必ずしも手放しで歓迎できるものじゃないからね
個人的には幕破損やメンテし辛さあるから降りない方が良い派
てかZの開発関係者がSNSでレフ機の流用しただけだからだろってメッチャ叩いてて笑う
自社についてもDisったりと他人事ながら心配になるわ >>557
準備万端だったのか
こりゃますますボディはキヤノン選びそうにない自分です いまさらボディ内手ぶれ補正のないカメラを買おうと思えない自分がいる
よく考えたらCanonだけじゃん >>634
シャッター幕降りたときに幕破損するような状況だと、幕開けてたらセンサーがぶっ壊れるんじゃないかと思うが… キヤノンだけ周回遅れだからなあ・・・
っていうか今までの客を舐めた態度がここで露呈してしまったって感じ >>635
5Dのメカホールド無の安物シャッター流用したから電源オフ時に幕開けっ放しにできないだけ
電源オフ時に幕閉じて、レンズ外してる時に幕を何かで突いたらシャッター終了etc
元Canonユーザだった時代の恨み節もあるようだが、指摘自体は頷けるものもある感じ
センサー表面よりシャッター幕の方が繊細だからなぁ
汚れだって最近はコーティングいいから簡単に落とせるし、
常時開いてるならレンズ外してシュシュッとブロア吹くだけで大抵飛ばせる
逆にRはいちいちレフ機みたいにクリーニングモードにしなきゃならんのでしょ？
めんどっちいよ >>640
幕がなかったらCMOSセンサーが終了なんだけど。 ボディ内手振れ補正が無いのなら、今までのレフ機で培った技術でカバーすればイイだけなので、自分は特に無くても平気。
もちろん有ってもイイけど、それで数万円値上がりしてしまうと、キヤノンが想定している客層が手を出しにくくなると思う。
なお、この板に常駐してるスペック厨は、キヤノンからしたらあまり重要ではない客層。機能ばかり追いかけて、自身の写真技術向上のための創意工夫や努力は何もしていない。おまけに金払いも悪い。 むしろもっと値上げてもいいんだろうな。
最低価格の6DMK2の民度が酷く低い。 >>642
α73、Z 6と競合機種に内蔵できてるのは納得しかねる、28-70は大きく重いのにレンズについてないし、明るいからシャッタースピード速くできると言ってもなぁ キヤノンだけ三角環がないのは辛い。高級感が足りないと思う今日この頃。 >>642
その技術があるのなら、R買わなくても今まで使ってたカメラ使い続ければいいやんってなるんだけど。 まあ技術が無いのが判ってても買うのが
>>642のよう真の信者様なんで
おまえ等は信心が浅いわ >>598
ここにしがみついてる人は変わることのできないお爺さんばかりだから
新しい物にチャレンジできる人は「今」本当にいいと思う物使った方が後悔しないよね
3年後の事はまたその時に考えればいいさ 一眼レフ時代はペンタックス、オリンパス、コニカミノルタがボディ内手振れ補正だったが
そんなに欲しかったか？ >>645
Canon取り付け金具の塗装がハゲるんだよね、ステンレスを磨いたのでいいと思うんだけどね。 >>639
いつものこと
EFレンズがあれば客は離れんのです キャッシュバック使うと10万以下の値段になるα7IIでさえ内蔵手ブレ補正ついてるのにCanonの場合はつけると更に値段が上がったらボッタクリじゃね？ >>649
あの時代はafがニコキャノの二強だったからボディ内手ぶれ補正は二の次だったのよ
でも今では明らかにソニー、フジ、パナのがafが遥かに精度も含めて上
だからボディ内手ぶれ補正は重要 >>654
というよりも、EVFで像を安定させることができるミラーレスではレンズ内手振れ補正の恩恵はあまりないんでしょ。 >>655
たしかにそう
どちらにしろマクロや超望遠とかならレンズ側とボディ側の両方のメリットあるけど
それ以外はレンズ内の手ブレ補正よりボディ内の手ブレ補正のが優秀だから
ボディに補正をつけない理由がない
Canonはどういう理由で付けないのよ？ あと自分はCanonを使って来たけど
レンズ内手ブレ補正だとものにより音がうるさくて動画に使えんよ
ボディのが明らかに良い センサーシフトは手ぶれ補正以外にも応用できるんだよ
例えばペンタだとリアレゾでベイヤーの欠点であるデモザイク処理を回避したりローパスセレクターなんて機能も搭載してる
そして手ぶれ補正もレンズとボディの組み合わせでやるのが最新のトレンド
搭載しない場合は放熱面で有利にはできるだろうけれどそれが問題にならない用途じゃあった方が色々発展できる ブランド信仰取っ払って、純粋に一から選ぶならパナだなこりゃ、、 >>656
そりゃ技術不足でしょ。
今まではずっとレンズ内でやってたから研究してなかったんだろうね。
気がついたら特許ガチガチでそれを避けながらの開発に苦労してそう。 ボディとレンズ側の両方で手ブレ補正やるのは望遠域とマクロでメリットはあるよ
それ以外はボディ内だけで十分
ボディ内にあればぶちゃけRF24-105に手ブレ補正はいらないよ >>661
ボディ内はシャッター効率や共振の問題もある。望遠域はレンズ式の方が有利だしマクロ域はキヤノンのはシフトブレも補正できる。残る回転ブレが必要なのは動画が主だから電子式でっての見ると見識があると感じるね。100g程軽量化できるし 連投で迷惑かけるけど
Canonとソニーを使っててafはもうソニーのが上
Canonは耐久性とか信頼性とか過去の積み上げの部分でしかもう優位がないよ
未だに両方を使ってるけど
だからCanonにもう少しがんばって欲しかった
連続ですいません >>663
そんな事言ってもCanonがボディ内手振れ補正入れてきたら手のひら返しするんだろ？ >>665
24、35、50、85f1.2、100、135、200f2 100-400II
24-105l
のEFのLレンズと105mmだけシグマを持ってるよ >>665
良いレンズってどんなの？
EFレンズをMc-11をαにつけても瞳afもバシバシ決まるよ
一部のレンズを除いてね ソニーもキヤノンも使ってるが、動体のAFはまだキヤノンが上と思うけどな。
瞳AFとかはどんなに頑張っても一眼レフでは無理だけど、野鳥なんかはαはまだ無理だね。 野鳥はわかんないけどスポーツとかはαのが遥かに良い感じ 所有してる
ボディ
1dx 2とα9とα7IIIです。 >>670
自分も動きものはまだまだOVFではって思ってはいるんだけど、
野鳥やっててD5からa9に完全移行してる人のBlogとか見てるとそれももう長くはないのかなぁとも思ったりする
凄い楽に撮れるらしいわ >>674
なるほど。
1D使ってそう思うならαも相当なところにきてるんだな。 Ovfとかevfの偏見を除けばもうaf性能は逆転してると思うんだが
明らかに1dx2より制度や歩留まりが良いもんでスポーツも楽です。
バッテリーは1dxだけども そんでも両方使ってはいます。
まだ耐久性や信頼性の部分で念のため 500/4, 600/4は現在開発中、さらに動物瞳AFなんて載るのだから野鳥勢も刈り取られるわ >>679
ロクヨン予約しちゃったが、来年のα9Ⅱやロクヨン次第で乗り換えも考えないといかんなあ。 ただ、機材の値段が値段だけに乗り換えた結果やっぱりまだ無理でしたじゃ目もあてられない。 昨日シグマがEF-Lコンバーター出すことを発表したから余計に様子見勢が増えそうな気がする
なんせMC-11で実用性は立証済みだし なんだかんだでCanonは止まってる気がする
ミラーレスでは技術的にもペンタックスに勝つくらいかも
ペンタックスは今はミラーレスないし 自分はソニーのαを買ったけど
EFレンズがあればソニーでもパナソニックでも使えるしよく考えればレンズだけCanonで使いまわせるし >>558
マクロ域で有効なだけ
>>562
> 最近のインタビュー読んだ？
> ミラーレスに関してはボディ内手ぶれ補正を付けてもいいと言っているぞ
レス読んだ？
いずれダブルで手振れ補正するだろうけどって書いてあるぞ？
> 付けなかったのはコストとボディサイズと発熱の問題だってさ
それはボディ内をやろうとするとそういう問題があると言っているだけ
それを良しとする基準は各社違うわけで、キヤノンの基準をクリアするものを作らなくてはいけないということ
今はレンズ側手振れ補正で問題は無いから、それらを入れていないだけ
>>577
自社のレンズをお使いくださいってことだろ
>>585
単純にキヤノンを攻撃する材料というだけ
実質は必要ない
何故なら、それでプロが使っているのを見ればお分かりかと 鳥の目にピントが合い、超望遠が出て、サイレントモードでプリキャプチャ連写が出来るようになれば、鳥屋さん達はみんなそっちへ行くだろな。 >>685
＞自社のレンズをお使いくださいってことだろ
だからすべてのキヤノン製レンズにIS付いてるわけjじゃないだろって書いてるんだが。
すべての純正レンズにISユニットが内蔵されてるのなら、センサーシフト式のISがボディに入ってなくても何も言わないっての。
で、これまでのカメラに入ってなくても問題なかったから、これからもいらないっていうのなら、
>>646で書いた通りRなんて中途半端なスペックのカメラが出たところで目を向ける必要ないだろってこと。
いま、俺も含めてRにボディ内手振れ補正がないことに文句言ってる奴ってのは、
これまでのカメラでは撮れなかったも撮れるようになるという一歩先に進めるカメラを期待してたのに、
ミラーレスになった以外何の進歩もないカメラだされてがっかりしてるんだってことわかってる？ つかガチのマジの煽り抜きでキヤノンのカメラ買う奴は盲目信者のみと思うが 盲目というか情弱で安ければ良いユーザーを相手にしていて、キスが大成功。5D4も2年で42万から24万、6D2は1年で22万から13万円へと安売りキヤノンナンバーワン。
Rは1ミリも他社に勝る部分ないので23万から来年早々に20万切るのは確実。というか既に20万切る価格で購入報告複数あり。6D2と同じウンコフルサイズを突き進んでいる。 >>687
引くに引けなくなって意固地になっているだけかと >>687
付いていないものは必要ない、或いは必須ではないという判断だな
> で、これまでのカメラに入ってなくても問題なかったから、これからもいらないっていうのなら、
> >>646で書いた通りRなんて中途半端なスペックのカメラが出たところで目を向ける必要ないだろってこと。
Rはミラーレスであり、ミラーレスの利点は御存じかと思いますが、
それらの為のRなのであり、ボディ内手振れの為のRではない
まぁそのうちボディ内も出すと言ってるのだから気長に待てば？ 本当はS1、S1Rみたいなのをキヤノンに発表して欲しかったんだろみんな
現実はでっかいマウント！でっかいレンズ！言ってるだけだったけど そのS1なんちゃらってのは何が良いんだ？
動画か？ S1はゴミRと違って、ダブルスロット、ジョイスティック、ボデ内手ぶれ補正ある。あと普通のモードダイヤルもある。 ボディ内手振れが、今必須な奴⇒他社にマウント替え。
ボディ内手振れ補正が羨ましい奴⇒気長にハイエンドRを待つ。
ボディ内手振れ補正が特に必須ではない奴⇒ひとまずR買って、新生活を楽しむ
これでイイだろ。 ボディ内手振れ補正が特に必須でない人も
特にR選ぶ理由もないような >>656
カメラを確実にホールドできない初心者向けなら手ブレ補正の意味があるけど、10万円以上のレンズを買う中級者以上にとっては望遠系レンズ以外の手ブレ補正は不要！
手ブレ補正を組み込むことによって光学系もわずかに劣化するから、無くて済むなら手ブレ補正は無い方が良い。 ボディ内手振れ補正→いらない
常時実絞り表示→邪魔
高感度耐性→三脚使え
ovf以外糞→キヤノンのevfは最高
瞳AFとか糞→やっぱ要るよね(ニコンw)
連写速度→実用十分
スロット数→実用十分
バッテリーもち→実用十分
他社は同価格帯で付いてる？→あー聞こえない
4Kクロップ→動画なんて撮らない
バリアン→動画最高
USB給電→動画なんて撮らない
動物瞳AF→動物なんて撮らない
今まで無かった機能は必要が無い機能！
信じる者は…救われない >>698
夜景を手持ちで撮りたいのですが💢
体育館で子供撮りたいのですが💢 >>701
後者は手ぶれ補正あんまり役に立たんやろ。
手ぶれ補正はそれなりにホールドできる人向けの機能だと思ってたわ。
ソニーボディでTS-E 90mmとか135Lでも手ぶれ補正効くのは、ちょっと感動する。 6D2といい70-200f2.8lⅢといいRでこれだもんな
組織的に開発に影響する問題でもおきているのかね >>642
キヤノンがメインターゲットとしてる初心者そのものじゃん
買ったけど使わない人たち 他社が必要以上で無駄なスペック載せてるだけだろ
Canonはコレで写真は進化するって言ってんだから楽しみに待てよタコ
SONYのセンサーが良いのかもしれんが、あの小さ過ぎるマウントのせいでイメージセンサーの四角がケラれてるのはどうしても気に食わない
スペック気にしてる奴は写真が好きじゃなくて、カメラという家電が好きなんだろ？ >>701
＞夜景を手持ちで撮りたいのですが
まさにその目的でa73買ったが満足している
センサー感度と手ぶれ補正にこだわるならRにはこだわらない方がいい >>705
待つにも限界が
スペックがあってこそ撮れる写真もあるから一概に言えないだろ
OM-1あたりのフィルムカメラを使ってるの？ >>705
ソニーはセンサーのマイクロプリズム角度変えてその問題もクリアしてるし、実際にヨンニッパもものすごい写りしてるな。
他社と比較して無駄なものは省いてるという考えもあるが、そのわりに高い。
α7Ⅲが20万で買えるのに24万はないだろ。
10万位の価値しか感じないし、5D4の例を考えると実際に1年でそれに近いレベルまでいくだろう。
5D4を発売直後に買った身としては、二度とキヤノンボディは発売直後に買わないな。 >>693
本当それ、あれ羨ましいな、、
ブランド信仰取っ払えばパナ一択って感じ EOS M5とα6500を併用しているが、
スチルに関しては互角と言っていいレベルだぞ。
画質も等倍で見てもよくわからないくらいの差しかないし、
動体相手のAFに至ってはα6500のほうが悪いくらいだ。
ネットでは何かとボロクソに言われているキヤノンセンサーだが、
そんなに悪いか？っていうも思う。
動画は…これはα6500の足元にも及ばない…。残念ながら。
EOS M5は4Kを載せてすらなく、
2Kでも明らかにα6500のほうが綺麗。
まあ何が言いたいかっていうと、
EOS Mだって出てきた当初は酷評されてたけど、
なんだかんだ言っても世代を重ねるごとにアップデートして今はソニーと比べてもそれほど遜色ない程度にはなってるから、
EOS Rもそこまで悪くはないんじゃないの？って事ね。 耐久性や信頼性を考えたらソニーは無いわ
数字しか目に入らないからそういう感想になる
発売直後が高いのは当たり前だ >>709
5D4とか6D2も驚きの高さだったよな...
ボッタクリやで >>710
パナはコントラストのみのAFに一抹の不安がある >>713
42万が二年で25万とか舐めてんだろw >>711
違いが出てくるのは高感度とか暗部持ち上げたとき
つきつめなければCanonセンサーでもまぁいける 俺もセンサーはキヤノンの方が好きだ。
ソニーセンサーはどうも好きになれない。
でもAFだけはもっと頑張れよと思う。 >>712
実際α6500はEOS M5よりも明らかにセンサーにゴミが着きやすいからな。
レンズ交換が怖くなってしまったから1018売って1670専用にしてるよ。
1018は凄くいいレンズだったし、
1670もいいんだけど、
ソニーのレンズのほうも細かい埃が入りやすいように思う。 Rはスペックもゴミだが、操作性もゴミクズだから救えない。触れば分かる。最高に使いにくい。
ステップアップ、スライドを望みたいレフ機ユーザー無視のボタン配置。
EOS Mシリーズ継承だけど、レンズは共有出来ないアホ仕様。他社ユーザーを取り込む魅力もない。何がしたかったのか分からん。 >>719
お前みたいな柔軟に対応できない奴が取り残されていくんだろう >>702
>ソニーボディでTS-E 90mmとか135Lでも手ぶれ補正効くのは、ちょっと感動する
まさしく、 ソニーボディ(7R3)にTS-Eレンズを装着して使っている口だが
風景撮影で三脚を立てている暇がないときなどに
手ぶれ補正を効かせて手持ちでティルトを設定してピントを合わせてシャッターを切るなどという
およそ純正レフ機では出来ない芸当が出来るようになったのですこぶる使い勝手が良い >>720
対応www
AFタッチドラッグは、他社はジョイスティックもあった上で出来る。Rは誰も喜ばないマルチなんとかバーつけてもスペース余ってるから、付ければ良かっただけ。背面ダイヤルも普通に付けとけよ。十字キーだけにする意味は無い。 >>712
後出しなんだから、その信頼性にスペックも足して出せよってことだよ
信頼性があるから数値や機能は無くても良いでしょ？を支援してどうするんだ >>711
動体相手のAFってM5のがα6500より良いん？
月間カメラマン辺りだとボロクソ言われてたような… デザインはA7初号機が一番好きだな
A7ll以降は買い手のわがままで増築、改築を繰り返した結果
中途半端になってる
従来のレフ的なデザインならEOS Rが一番完成してる >>722
マルチなんとかバーはマジで慣れても微妙そうな気がするよね
ボタンとかダイヤル出良くね？っていう
そして素直にAFレバー欲しい
まぁこれは5DクラスのR5かなんかに期待するしか >>726
シャッターボタンの押しにくさやマウントの剛性のなさ、カクカクすぎるデザインはアカンが、
手ぶれ補正がなかったので小さいボディは魅力よな >>722
あーあと
eosRは液晶までの距離も遠いと感じた
f2レンズのために横幅大きめボディにしたんだろうけど
6DクラスのAFレバーないボディでf2レンズ使うか？っていう >>708
だよねー。だから俺は今年の冬ボはα買うことに決めたよ。
キヤノンがまともなカメラ出してくれるまではEFレンズ+MC11で頑張るよ。 >>729
F2ズーム、F1.2単にこそボデ内手ぶれ補正の恩恵発揮しまくりなのにそれが無いと言う自ら身体を張った渾身のギャグキヤノン。 まぁ、初号機だからなキヤノンは
ソニーへの乗り換えがプロでも増えてるから、
急いだんだろう
手振れや連射や4kやスロットなど改善されたやつは
上位機種でまず出るんじゃない？ >>711
そりゃ晴れてる日にiso1600以下でrawもいじらんのに差がでるようなカメラ、今時同じフォーマットであるわけないじゃん。 >>711
昼しか使わないから、どんなカメラでもそう変わらないよ まぁ、キヤノン社内にはボディ内手ぶれ補正搭載の試作機がいくつもあって
製品化に向けて色々調整してる段階なんだろう
他社と比べて周回遅れなのは間違いないが パナのフルサイズ、堅牢そうで興味惹かれる
5D4から乗り換えるなら、あれくらいないとなあ >>709
どんなカメラも半年待てよ、値段下がるから
バグも取れる
発売時に30万切るとは思わなかったんだろキヤノンも >>740
Lマウント連合ワクワクするね
パナは出し惜しみしないし、
シグマのボディも楽しそう 背面クルクルダイヤルやマルチコントローラーは、結構内側にスペースを取るんじゃないかな。
中に収めると内部スペースが無くなり、クーリングの妨げとなる。
キヤノンはオーバーヒートで撮影不能になることを何としてもさけたいのでは？
ダイヤルは6D2のように飛びださせれば載せられるが、それではコンパクトさをスポイルする
という俺の見立て 徹底的に下位機種な設定
レリーズ端子なんだアレ
UIはまるでPowerShot >>743
このショボイ仕様でα7IIIの初値と同じってのもアレだな・・・ >>745
PowerShotはモードダイヤルが直で変えられるだけまだマシｗ 週末の大阪タッチアンドトライは中止かな
買わないから良いんだけどまあ縁がなかったて事だろう >>733
このスペックじゃむしろ乗り換え組が増えるだけじゃん、これもキヤノン渾身のギャグなのか？ α7IIIは発売して半年たつが値段はほとんど下がんないな
ほぼ横ばい
Canonも値段は下がらんと思うよ
22万で1年は推移するとみた ボディ内手ぶれ補正
大口径ユニバーサルマウント
像面位相差AF
ダブルスロット
バリアングル
全部達成したマウントが無いのが辛い >>753
キヤノンはオタクの少数派なゴミ意見など聞いてない ここで書かれるスペック偏重な要望よりも、定期的に実施されるアンケートの方が、よっぽど信頼できるデータだからな。
オタクは世の中(キヤノンのターゲット層)との乖離を自覚し、とっととSONYなりパナに移って欲しいわ。 コスト要素（スロット数）と技術力要素（手ぶれ補正）ってあるかと
技術的の方は致命的だよな Panasonicの出来が良すぎるからPanasonicに乗り換える。
eosRとニコンZはだめだわ。 パナなんてレンズ全然揃ってないのに乗り換えるってたいした撮影してないのバレバレだなーｗ >>758
触ってもないのによく決められるね
俺は「ぱなそにっく」って時点でダメだ >>761
ソニーも含めて、フルサイズミラーレスで
現状一番実用的なレンズ選べるのがEOS Rなんだよ >>746
手ぶれ補正なし、シングルスロット、AFレバーなし、うんこ連写AF
ほんまクソ >>762
ソニーならMC-11使えばシグマのEF用レンズは当然として、一部のキャノン製レンズも使えると思うけど？ >>766
よくあんな角がケラれてる小マウント使えるよな
設計ミスだよα α7IIIにmc-11つけても5d4よりマシなafになるから範囲も含めて
ソニーやパナも実用的なレンズならCanon以上じゃね？ どんだけディスっても売れちゃうんだな～♪
くやしいのう！くやしいのう！ｗ >751
キヤノンの動きには皆が注目してしているので価格弾力性は高めだろ。なのでキヤノン製品は値段を下げることにより(利益額は別に置いといて)販売数を伸ばす事が出来、結果としてトップシェアを短・中期的に取ることが可能だろう
故に、キヤノンが一定数のシェアを取りに来る事を前提にすると、発売後、需要が一巡した頃にEOS Rの仕切り値を下げてくるだろう。このタイミングでそれなりの性能を持った上位機種を発表出来れば最高 >>762
レンズ全然ないのにそれは無い
アダプター前提で持ってないマウントのAFレンズなんて買う気がしない eos rって12月発売だったんだなwまあ、ニコンZほどお先真っ暗ではないけどね。 >>725
M5も特に優れている訳じゃないけど、
それ以上にα6500が期待外れだった。
動体は主に動物やクルマ、飛行機を撮っているが、
α6500のほうはこちらに向かってくる被写体に弱い。
α6500は位相差AFに加えてコントラス
トAFも併用しているから一瞬処理が遅れるのかも知れない。 >>769
まぁぶっちゃけCanonってだけで売れるの凄いよな
eos-Mとかほんとゴミなのにな カメラ本体なんて徐々にバージョン上げて商品の魅力度を維持させるのが見え見えでイヤーン
そんなことより、RF 24-70 F2.0て凄くない？
俺マジでこれだけでも欲しいわ もうアホの極致やね >>737
>>735
EOS M5もα6500も両方ともLrでRAW現像やってるけど、
低感度からISO6400以上の高感度までそんなに差は感じないがな。
これもEOS M5が優れているというよりα6500が思ったほどではなかった感じ。
これがフルサイズでしかも裏面照射だったら1段分くらいの差はあったのかも知れんが。 >>777
1番最初のレンズにf2通し持ってくるとかさすがCanonだよな
Nikon「ミラーレスでフランジバック短くなって大口径レンズ作れまぁす！」
→f4通し,f1.8単焦点
アホかと 6500よりパナGX7IIIがAF最強だとか、6500よりM5の方が動体強いとか言うじゃない？
6500もGX7IIIも持ってる俺から言わせれば使い方を知らない無知の想像だよ。ただ、kissMは結構いいのでボディ手振れ補正くらいでキヤノンユーザーはRを悲観する必要はないね。 女流一眼のイメージが今だに残ってるのでパナだけは無理。 >>780
フィルター径 95mmなんて燃えるわー
ナイス過ぎる
RF 50 F0.95 なんて出された日には物欲爆発する! M5は一時期使ってたけれど明るいレンズ使えば暗くてもそこそこAF使えるんだよねあれ
なんでマウントアダプター経由で主に通しF2.8のズーム付けて使ってたけど
肝心のEF-Mには太さ統一したことが足引っ張って単焦点以外暗いのばっかりっていう
他にもレフ機と差別化するため今どきのズームじゃ必須の歪曲収差補正削られたり
自社内ヒエラルキー守るため生みの親に殺されたカメラって感じだった
Rはレンズとボディ内補正に関しては心配ないものの
マルコン削ったりしてる辺りにちょっとM5と同じ雰囲気を感じてる >>782
ニコンキヤノンってもう写真じゃなくて、そーゆーイメージで選ぶ人しか残ってないね
ただ、趣味だからそれも全然ありだけど >>770
あんな中途半端なカメラ、値段が下がったところで買う気になれんだろ。 50/F1.0じゃなくて0.95ではなんか中華の臭いしかしないけどいいのかなあ こんなカメラ買えるかよーって思っても、
YouTubeの販促動画を見てると、こんないいカメラは買わなくっちゃ って思ってしまう
販促動画の作りが上手いんだな >>790
てか、ボディーをF-1にしちゃえばいいのにな
できないのかな >>793
EOSのレンズは素敵だけど
ボディーがね orz
ちょっと違うのよね 今日、キャノンプラザ大阪でEOS R を試してきましたのでレポートします。
細かいところまでレポートすると長くなるので一番気になったAF性能についてだけレポートします。
レンズは24-105mm、28-70mm、35mmと試しましたが合焦速度はどれもかなり高速だと思います。
合焦精度も静物に関してはかなり精度が高いと思います。
問題は動体撮影時においてですが、結論からいいますと全くピントが合いません。
レンズは28-70mmを使い、焦点距離70mm、絞り開放、シャッタースピード1/200秒、AF１点に設定し、
構図はウエストアップぐらいにして店員さんに横方向に歩いてもらい５連射を３セットで撮影しました。
画像はすべて大幅な前ピンでビシッとピントが合った画像は一枚もありませんでした。
店員さんも焦ったのかAFモードを顔・追尾優先にして再度トライしましたが結果は同じでした。
もっと正確にピントが合うセッティングがあるのかもしれませんが、これだと僕が今持っている5D mark3
の方が正確なような気がします。
購入予定の方は購入前にこのあたりをチェックされることをお勧めします。長文失礼しました。 自分で確かめるまで謎のネット書き込みは信用しないことにしてるので >>795
あとEVFについてですが、例えば左から右に動く物体を追尾連射撮影したあと、すぐまた左へ戻す為に
カメラを振るような時、EVFの映像が一瞬固まります。
これも店員さんに伝えましたが店員さんは「ミラーレスですから・・・」という返答でした。
参考までに >>797
撮影した直後にEVFの映像が一瞬固まるんだよね
これじゃあ動体を追うのは厳しいと思った >>783
MFでも？
Nikonの58f.095はMFでクソでかい
>>797
ミラーレス全てで起こる現象のように言うのはアカンよなぁ >>801
社運かけてるならもう少し別の言い回しして欲しいところ。 >>795
5D3ユーザーだけどキャノンやめる決心がついたわ
今の機種より動き物駄目とか話にならん 5D3持ってるなら
取りあえずだいぶ安くなってる5D4に買い替えて
しばらく様子見してればいんじゃないの >>805
さすがに掲示板の１レスだけで決めてしまうのはいかがなものか
part1からいるが、結構誤情報多いぞ DPREVIEWのサンプルに高ISOが無いことについて。 >>809
ドラッグAFのレスポンスはM5と同じくらいっぽいなぁ
まだまだ処理速度的に厳しいのかね このスレで言うのもなんだけどEFレンズ持っててお試しでミラーレス使いたいだけなら
α7ⅡにMC-11使うのがコスパ高いと思う
本当はα7Ⅲの方がAF性能とかMC-11の安定動作が良いけど高いし物が無いしだから 今日Z7で月末はRだね。
D100とEOS D60の時を思い出したよ。
当時は悩みまくってSIGMA SD9を購入したけど、ノイズまみれで話にならずでD100購入、そして帰国してからEOS D60購入。
入荷連絡来たので先ずはZ7買うけど、予約してるRも買うし、来春にはきっとS1Rも買うだろうな。
レビューはあてにならんからね。 >>813
センサーの角がケラれてるカメラなんか誰が使うの？ >>819
MFは35mm macroだけ試しましたが、EVF自体は見やすく色鮮やかで良いと思います。
フォーカスは拡大ボタン（５倍に設定）を押して拡大してフォーカスを合わせてシャッターボタンを押すと
バッチリ決まります。
フォーカスリングの感触もガタや変な遊びも無くて良い感触でした。 >>762
信者脳ひでー…たった数本しかないのに。
君キヤノンしかカメラ持ってないでしょ？ >>812
EOS MのタッチAFたまに反応しないときない？ >>822
建物の中まで風雨が降り込んでくるのか((((；ﾟДﾟ)))) >>827
EF-M「ボクも混ぜてよぉ(´；ω；｀)」 >>827
ネイティブじゃないレンズなんて糞だろ…
AFも強度も各段に落ちるんだし >>751
つーか、α7IIIはだんだん値段下がってたのがEOS RとNikon Zの発売後にまた値上がりしたんやで・・・ >>829
サッカーの撮影だと1DXよりもα7III＋MC-11の方がAF速いそうだ
https://t-poison.com/?p=13790 >>826
おっと、メットライフドームの悪口はそこまでだ >>698
シャッタースピード1秒でも手ぶれしない世界を知ると、撮る写真も変って来るぞ。 >>835
中級者なら2秒くらい手振れしないと言いたいんだと思う A7lllと高感度はどっちが強いんやろ
A7Sと5D2を使ってるから
どっちでも行ける >>838
高感度はimaging resourceのコンペアツールに載ってるからそこで見りゃいい
https://www.imaging-resource.com/
5D4と同じようなレベルでα7IIIよりはちょい下って感じ >>839
ありがとう
やっぱそうなんや
気分的にはEOS Rなんだけど悩むなあ
ソニーはすぐ新しいの出るし
悩むなあ >>841
人間は便利や楽な方へ必ず行く
必然的
私は春の波に乗りました ソニーに行ったらもう帰ってこれなくなるぞ
ちょっとサブ機に・・・と言って買った奴の多くがそのまま帰らぬ人になった まだαシリーズは堅牢性など未知数だろ
いつSONYタイマーが発動するかも分からんし αフルサイズがでてもう5年。
今更ソニータイマーもないだろう。
そもそも進化が早すぎて二年毎にミラーレスは買い換えたくなるしな。
一眼レフみたいに4年に一度の買い換えでいいやと思えるくらい商品が成熟するのは相当先。 >>846
大丈夫だよ。
糞nyのエンブレムは着いているけれど、中身は実留多だから。 αもう少し大きければな
持ちやすいんだが
マウントはマジでクソ
角がケラれてるイメージセンサー
設計ミス >>850
L字プレート付けたら問題解決。
四隅も別に蹴られるとかない。
もし本当にそんなんだったらプロが使うわけない。イメージで語りすぎ。
内径小さいのは確かだが、センサー側で対処もしていて、むしろ口径小さいことのメリットも生まれてる。
APSCとレンズをき共用できるのはでかい。 Rがゴミ過ぎて話にならないからといってソニーのネタでしか伸びない現実。 >>823
efレンズが使えないミラーレスはニコンだけだもんな。涙拭けよ なんやかんや写真の楽しさ教えてくれたのはクソCanonやからなぁ
クソ使ってしまうんだよなぁ >>846
今時SONYタイマーとかww
おじいちゃんお薬の時間ですよ >>846
ソニータイマーってのは、保証期間が終わった直後に壊れる高度な設計のことを言うのであって、いつかわからないのはただの故障だボケ
ソニーdisるならそんくらい覚えとけ >>858
せっかくユーザーの堅牢性と防水性能を確認できると思ったのに！ >>850
ケラれてないぞ
EFマウントレンズやFマウントレンズ付けても問題ないどころか本来のボディより周辺まで解像する >>862
Fマウントの広角つけたらケラれはしないんだけど、変な光の輪ができちゃって。周辺減光しないように光を無理やり回すチート設計なんですかねえ？ おかしなのはパナスレとかに行ったかと思ったけどまた舞い戻ってきてるのか アダプターの反射なら安物のアダプター選んだ自分が悪いだけ >>869
アダプター内部が見た目黒くてギザギザに刻んであっても効果薄いから、反射防止材塗るか貼るかするべし。 アダプタとユーザーのせいにしないと気が済まないのかwニコンのレンズのことなんてここのユーザーは何とも思ってないだろwww火消しに必死だな。 多分キヤノンも他社同様、2ラインで行くでしょ
5000万画素のモデルが出る
多分1年後位までには
2020年にはR2出るでしょ
2021年には上位モデルのパート2
交互に2年起きに毎年新モデル出ると思うけどな
だから毎年フルサイズミラーレスは1機種ずつ出ると思うよ
多分パート3くらいまでは
それ以降はリリースペース遅くなる可能性ある
性能が追い付いてきて、1台目購入は一巡するでしょ
6年も経てば
パリオリンピック位までには、α9みたいなモデル出るかも >>872
アダプターの内部反射対策は、やってる人少なくないと思うけど。 >>850
https://i.imgur.com/VRMMMn2.jpg
そんなに大きいのがいいならパナのS1だろ。
中判カメラと見紛うデカさだぞ。 >>878
コラ画像かと思うほどデカイ
ミラーレスじゃなくてスキャナーやろこれ >>878
ライカSLと比べると、パナS1は横幅がほぼ同じ。肩までの高さが5ミリ程度低い。驚きのデカさだ。 レンズとボディで154マンｗｗｗｗｗ
大草原不可避 ダブルスロットじゃなきゃイヤだなんて騒いでるガジェ好きの爺は、
もちろんこれを買うんだよな？？信頼性が大事なんだろ？
https://i.imgur.com/M4NsTVO.jpg >>866
安いアダプター使うとそうなる
植毛仕様だとならないんだが >>876
でけぇw
散歩スナップしたくない大きさ >>876
なんか子供が空き箱使って作った工作みたいな感じだな このレンズのためにボディを大きくしてもいいと思うんだよね 縦グリつければいいだろ。
このEOS Rと2875F2の組み合わせ試したが、取り敢えボディ内手ぶれ補正無いボディには宝の持ち腐れ。馬鹿が動画向きとか抜かしてたが、4Kは1.7倍クロップするし、95mmの高濃度NDフィルターは無いので絞る必要がある。
ボディがゴミなのに40万レンズ付けるのはギャグでしか無い。他社のように4000万画素以上でボディ内手ぶれ補正あるカメラでクロップしない4K撮れて初めて有効に意味がある使えるレンズになる。 >>895
MC-11のRFレンズ用が出るといいのにね。 >>892
くびれのすぐ後ろ2センチくらいにセンサーがあるんだよね
レフ機とは根本的にバランスが違うということか >>877 >>887 >>888
みんな落ち着け
もっているのはコビトさんかもしれんだろ やっぱし買かな。
俺は、手振れ補正はレンズに付いていればいいし。
そりゃあ有った方が良いのは当然だけども。
メディアは1スロットあればいいし。
今まで2スロットあるカメラでも同時書きで使用したことないし。
メディアがぶっ飛んだこともないし。
動物瞳AFに至ってはどうでもよいし。 スロット無しより、一個ついてるだけありがたいと思いなさい
2スロットにしろなんてバチが当たるぞ
観音様のカメラじゃ
ありがたや～ありがたや～ IS付きの安いEFレンズ使うって発想がないのが信じられない メモリーカードスロットは持たない。
この位の潔さが欲しいな 品川で触ってきた
実直なやつ、というのが感想
2870F2付けたときでも剛性感は感じた
触る前は、正直こんな高価なものが初心者用のKiss Mの10/7.4fpsよりなぜ遅いのかと思ったが、
ピント精度には相当神経を注いでいます、というSTMの発する手ごたえで悟った
フルサイズはピント精度が要求されるんだろうな、と
他社製品のことは知りません ノーパソかタブレットにフルサイズセンサーつければえぇやん
現像すぐ出来てえぇやん >>913
kissMより画素数多いしセンサーサイズも大きいから
デュアルCMOSの情報読み出し＆処理に時間かかるんじゃねーの ニコンのFTZアダプターでシグマのFマウントレンズ使えるそうだ
キヤノンのアダプターでもシグマのEF＆EFSレンズ、ちゃんと作動するのかな
EF-Lアダプターをシグマは出すらしいから、パナソニックのS1＆S1Rは最初から大量のレンズ群に支えられてるからボディー先行で売れそうだな
でもどちらかと言うと、ニコンユーザーが欲しかったカメラをパナソニックが作った印象
丸窓ってそんなに良いものなのか？
早くS1のAF点数と連写スピード知りたいな フルには漫然とした憧れ
6D2の値段がこなれていて、ちと迷う
この程度の価格差なら、レンズの将来性を考えるとRなのかな、とは思う
価格的に別クラスとは思うけど、松下の気合の入れ方がちょっとうらやましい
キヤノンの、出し惜しみのない渾身の機種も見てみたい 出し惜しみしなかった結果、80万円になったらどうするつもりなんだろ？ あんまり安くするとライカ売れなくなっちまうから60万くらいするだろあれ >>904
ツァイスZX1はスロット無しだからね。 >>921
フルに憧れってことは対応レンズ持ってないんだろうし
今からEFマウントのレンズ集めてもしゃあないし
6D2はやめとけ キヤノンはセンサーがーって言われてもこんなの気にならない差だな
Zも位相差センサー埋め込みだからシマシマが出る可能性あるしキヤノンでいいわ
https://asobinet.com/info-review-nikon-z7-dp-studio/ フルサイズミラーレス戦争、結局のところ全社パッとしなかったらワロスw 何処が最初に価格破壊して市場を吹っ飛ばすのか、チキンレース始まった。 >>932
パナの値崩れ攻勢を甘く見ないほうがいい 貧困だけどフルフレームミラーレスがほしいならα7の中古でも買っとけよ
もう5万以下だからな >>930
しかも他の機種はISO25600で5DSRだけ12800だぞ >>936
D600も安いぞ
画質やAFの性能も含めたら一番コスパええ。ダスターで新品交換あるしw 冷静に分析すると今回のフルサイズミラーレス戦争で貧乏人にも優しく、それなりのシステム組めるのはキヤノンだけなんだよな。
安くても純正アダプタと、たったの5万円でEF70-300Ⅱみたいな良レンズ着けられるのはキヤノンだけ。 >>941
ソニーもパナソニックもMC11で使えるよ。 Rボディの値段やスペックも、
値下げありきに思えるしね・・・半年もするとかなり値下がりしそうに思う 純正だとしても動作に制限かかってMC-11と同程度とかじゃないの
むしろMC-11の方が高性能までありえる 純正だとしても、結局ボディのAF性能に依存するから一眼レフと同じようには動いてくれないんだよね。 >>941
それはさすがに無理ありすぎw
マウンドアダプターなんて使い勝手わるいものをネイティブレンズ揃ってるSONYとかと一緒にするのか おまえ逆だったら 絶対 マウンドアダプターとかwwe て言うタイプだよ
つまり信者乙 パナGX7III×中華アダプタ(fotodix)×70-300usmIIは時々大きくAF迷走する。
α6500×MC-11×70-300usmIIはmft×中華よりかなり精度は高い、ただしやっぱり特定の条件で迷走するようだ。
ちなみにα×中華アダプタ(commlite,fotodix)×70300usmIIはそもそもまともに動かない。
kissM×ef-mレンズのようなワケにはいかないな >>941
EF-Lマウントアダプター出るってシグマが言ってるから、パナソニックのフルサイズミラーレスカメラでも、システム組んで楽しめると思うよ 28-70F2、IS無しでボディ防振無しじゃとても使いきれない。絶賛してる人たちは素直にすごいと思う。 >>945
希望というか願望レベルの話だな。
ソニーのカメラにキヤノンのレンズ使うのにシグマのマウントアダプター使うのか。
ソニーのカメラ使うならソニーのレンズ使う方が良いな。 >>951
ローアングルにしたらバリアン横にせり出すんやろ？
どの方向からあの重いレンズ支えるんやろ？
絶対ブレるよな >>943
来年夏には税込み20万は切ってる
下手すると18万円台も挑める
来年の今頃、画素数多い上位モデル出たら更に下がる
17万円台もあり得る
ニコンのZ7、パナソニックのS1R該当商品がでると思うよ
そもそもRF24-105F4は税込み15万だけど、1年後には税込み13万にはなる
だから、EOSRと24-105F4の組合せで税込み30万で一年語には買えるだろ
下手するとノーマルアダプター込みで税込み30万
それ無理でも、コントロールリングタイプのアダプターがポイントで買えるかもな >>949
だから、EF-Lマウントアダプター出るって >>952
SEL100400GM ￥313524ソニーストア
EF100400L USMII ￥291600キヤノンオンライン
EF100400L USM中古 約¥100000～
MC-11 約¥30000
純正FEレンズ買うお値段で型落ちの中古ならレンズ2本とMC-11買ってお釣が来ちゃう >>955
EOSRくらいのお値段でパナS1/S1R買えるとでも？ムリじゃね？？？ >>940
EOSRの軽さ実感するとね
バッテリー、カード込みで660グラムと890グラム
5D4の74％で230グラムも軽い
5D5は10%は減量しないと
目指せ800グラム！ >>957
S1は4K60P撮れても税込30万は切る
EOSRやZ6、α7Ⅲの価格は意識してくる
でないと、最後に出す意味がなくなる >>959
あれ全部載せてるからフラッグシップ機だろ？
60万だよ >>956
あぁ、そのレベルの話なのね。
そのレベルで満足出来るならその組み合わせ良いかもね。 >>952
全く同感
今回のアダプターは純正というのが何より魅力
MC-11はあくまでサードパーティ製品
A7、FEレンズもあるけど
EFレンズのためにEOS R買うよ >>961
efレンズならkissMでもRでも使えるからね キヤノンは、EFレンズをアダプターで他社のボディに使われるのをどう思ってるんだろう
レンズの優秀性を認めてもらえてうれしいとか？
ボディも弊社のを使ってよ、忌忌しく思うのか？
少数の変態が使うきりだから、商売の影響には誤差範囲で気にしないとか？ ビデオ機ではアダプタでなくて、ネイティブでEFマウント普通だからな。パナもエヴァでEFマウント採用してるし。 >>964
そのうちキヤノンレンズも使われなくなる、って考えてるみたいだよ
つまり、純正の純正たる優位性が揺らいでる
例えば電子補正が一つの優位性だとして、それをサードは光学的に解決にしきているし、
サードのレンズでも電子補正をさせてるEマウントもあるし >>964
『今までは黙認だったけど、これからは認めない』ってやってきそうやね。
もう既にソフトウェアで性能低下とかしてそうだし。特に長玉やら望遠ズームとか。 タムロンみたいに制限つけれると思うけど氏ぬのはEFの方になっちゃうかもね。 >>960
カードがWスロットで、4K60Pだけだろ他社との違いって
EOSRとはIBISの有無の差はあるけど
特徴なければ同じ価格では勝負できん
後発メーカーなんだから
対等な勝負はそもそも出来ない
しかも専務が買いやすい価格で提供するとフォトキナでのインタビューで回答してるし
レンズまだ出してないハンデあるんだから余計に
自社で発売迄に用意するのはせいぜい3本しかない
ライカの8本なんて当てに出来んし、ましてやシグマがボディー発売までにレンズ用意出来るかも不明
シグマはLマウントレンズについては専用設計してくる
Eマウントみたいな一眼レフレンズのマウント挿げ替えバージョンは出さない
その為のEF-Lアダプターなんだから
だから時間掛かるし、ポンポン沢山出せない
来年中に5本出せれば御の字だろ
よちよち歩きで後発メーカー
高値で出したら売れないのは確定
利益はS1Rで出して、S1で普及させる どっちもプロ向けだからS1も意外と高いんじゃないかな >>964
後者に決まってんだろ
EFレンズをMC11使って遊ばれて、レンズ代浮いた金でソニーのボディー買ってんだから
余程の動態撮らない限り、大体間に合うからな
AFCもシグマの社内基準満たしてないだけで、十分使える性能だし
キヤノンの資産でキヤノンのクビ締めてんだから悔しいに決まってる
よくキヤノンはシグマに訴訟起さないんだと個人的には思ってる
しかも何故か現行モデルボディーで、純正並みの補正効くレンズをアップデートしてる
コレはもしかしたら、シグマがキヤノンに金払ってるかもしれんが、パナソニックにもEFレンズ使えるアダプター売ると怒り出すかもな
最もキヤノンも脇が甘いし、レンズ更新をサボってたツケだとも言える
薄利多売のシェア重視の商売の短所を見直す努力をして来なかったから
自動車業界のトヨタみたいにガソリン車からハイブリッド車、電気自動車への変遷みたいな根本技術の革新に積極的に取り組んで来なかったツケ
中途半端な経済学理論で自嘲してしまった
カニバリズムとかランチェスター戦略みたいな
経済学の理論は当てはまる場合もあれば、そうでない事もある後付の理論だよ
設備投資しないで、ロングスパンでの経営を見越してない
プリンターも売ってる会社なのに
医療分野に目が眩んだ
隣の業界の芝生は青く見えたんだろ
別に第二の富士フイルム目指さなくても良かったのに
まぁ時間掛かるけど、今からでも十分取り戻せる
他社が真似出来そうで出来ない技術も持ってる
今回のコントロールリングとかマルチファンクションバーとかスゲーなと思うけどな >>974
コントロールリングはニコンにも付いてるよ。 S1RとS1の関係製は上下関係ではなく、高画素数と高感度だったか、味付けの違いなので並立、だとパナソニックの人が言ってるので、もし仮に下位モデルが出るとしたらそれは別の機会に、ということになるね。スレ汚しスマソ オートフォーカスカメラの根幹的な特許って今どこが持ってるんだろうね。
結構簡単に中華がefアダプター作れてるところから、むしろキヤノンのAF自体が元を辿ればパクりなんで、そんな大きな口叩けないだけじゃないか思うけどね。 分かった、フジに対抗して次は化粧品への進出だな
ＣＭは一人は松任谷由実を使うとしてもう一人を誰にするか
意表を突いて、伊代はまだ１６だから、で行くか MC11ってCanonユーザーの言い訳なんだろうな
あの時は酔っていたからって・・・・
そして不倫の泥沼から抜けられなくなった人が
身近に2人いる >>975
えー、そうなの？
それで絞りやISO、露出補正出来るの？ >>976
そんな話に初めて聞いた
ソースは？
明らかにその2機種は上下関係だろ
Z6とZ7の関係だろ >>977
先行開発者の独占的利益を防ぐために特許期間は10年で切れる制度になってる。
旧ミノルタが仮にAF特許持ってたとしても、今は誰でも自由に使える。 >>984
出来るか知らないけどCanonの優れた技術が
レバーとリングってネガキャンか？ >>985
俺も読んだが、確かデジタルウォッチの開発者インタビューで「上下関係ではない」と言ってた。都合の良い詭弁じゃないかと思ったけどね。 >>987
ゴメン、出願日から数えて20年だった。 >>984
その三つを設定できるよ。
ただ、キヤノンのようなクリック感はなくてヌルヌルと無段階に動く。設定でクリック付きに出来るかは未確認。逆にキヤノンのは設定でヌルヌルに出来るのかな？
ソニーのDistagon 35/1.4ZやPlanar 50/1.4Zの絞りリンクのように設定出来れば良いと思うけどね。 >>989
画素数と高速連写コマ速は、ユーザーに分かりやすい差別化できるスペックだから、メーカーも当然理解してる
それだけ画素数違えば当然上位機種
何も隠すことの無い歴然とした差
まさかGH5Sに気を使ったのか（笑）？ >>991
詳しくニコンの事は知らんが、ニコンもなかなかやるんだな
しかも4K撮影しても、ニコンは1.7倍にクロップされないんだろ
折角可変NDフイルター付きマウントアダプターなんて、ニコンにはない良いフイルター最初から用意してるのに勿体無いよな >>977
中華アダプターの息の根を止めたよな、シグマといい、キヤノンといい
キヤノンのドロップインフイルターは確かに高いけど、中華フイルターではなかなかアレより安い価格で作れんだろ
ほとんど純正と値段変わらなくなるだろ
そうすれば純正に軍配上がる
浸け込むスキがない
しかもMC11も妥当な価格設定だし、EF-Lマウントアダプターも4万以内では出して来るだろ
何ならシグマ製EFレンズ売る為の打出の小槌になるからな >>988
そんなつもりないけどね
まだ初号機だから、全力投球投球でもないでしょ
とりあえず、相対的にレンズの注目度の方が今回高い
IBISなくてもいいけど、とりあえずサーボAFで瞳AF出来て連写出来ないとな
それと4K撮影の1.7倍クロップなくなれば、色味の良さやホワイトバランスは他社より好みだから当然買いたくなるね
最も個人的には一眼レフのファインダー撮影で顔認証出来れば十分だけどね Rが売れれば中華製粗悪コピーアダプターが出回ることになるし、MC-11だってリバースエンジニアリングされればファーム焼くだけで直ぐに近い性能に追いつかれちゃうと思うけどね。
何を以て中華アダプターの脂肪宣言できるのか意味不。
ニコンのアダプターに至っては、どう見てもこれNF-Eマウントアダプターの中華メーカーに作らせてるだろ、ってレベルのそっくりデザインだからな。 マンウトアダプターなんて面倒なもん前提で考えてる人ってなんでそんなにEFレンズにこだわってんの？ 新型レンズ買えよ
買えないなら無理してミラーレス使うなよ
マウンドアダプターとか滑稽過ぎて笑うw ん？同時発売で、8mmから500mmまで、TSも含めて全部レンズ揃うんならそれでいいんじゃね？w SONYの失敗を繰り返す意味が分からんな
SONYだって最初はマウンドアダプターでいこうとしてた このスレッドは１０００を超えました。
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