Nikon Z 6 Z 7 [Zマウント] Part30
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次スレは>>950が立ててください
立てられない場合はその旨伝えて、立てられる人が立ててください
Nikon Z 6・Z 7 [Zマウント]スレ
ニコン ファンミーティング
http://www.nikon-image.com/event/fanmeeting_2018/
撮影体験コーナーでは、Z シリーズを含む機材での撮影画像データをお持ち帰りいただけます。ご希望の方は「XQDカード」をご持参ください。
前スレ
Nikon Z 6 Z 7 [Zマウント] Part29
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1538362576/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured ニコンFXフォーマットミラーレスカメラ Z 7
2018年09月28日(金) 発売
http://www.nikon-image.com/products/mirrorless/lineup/z_7/
・FXフォーマット
・有効画素数 4575万画素
・ISO感度 ISO 64-25600
・高速連続撮影 約9コマ/秒※
・D-Movie フルHD1080/120p
・D-Movie 4K UHD30p
・質量※ 約675g
SnapBridge/Wi-Fi内蔵/Bluetooth内蔵/タッチパネル/チルト式
※ 高速連続撮影（拡張）時の撮影速度です。14ビットRAW設定時は約8コマ/秒です。
※ 質量：バッテリーおよびXQDカードを含み、ボディーキャップを除きます。
※ チルト式：上下方向に可動の液晶モニターを採用しています。
ニコンFXフォーマットミラーレスカメラ Z 6
http://www.nikon-image.com/products/mirrorless/lineup/z_6/
・FXフォーマット・有効画素数 2450万画素
・ISO感度 ISO 100-51200
・高速連続撮影 約12コマ/秒
・D-Movie フルHD1080/120p
・D-Movie 4K UHD30p&
・質量※ 約675g
SnapBridge/Wi-Fi内蔵/Bluetooth内蔵 タッチパネル/チルト式
※ 高速連続撮影（拡張）時の撮影速度です。14ビットRAW設定時は約9コマ/秒です。
※ 質量：バッテリーおよびXQDカードを含み、ボディーキャップを除きます。
※ チルト式：上下方向に可動の液晶モニターを採用しています。
● SnapBridgeはBLE（Bluetooth low energy）テクノロジーと専用アプリで、カメラとスマートフォン/タブレットを常時接続します。Wi-Fiでの直接接続も可能です。
● 会社名、製品名は、各社の商標、登録商標です。 販売不振の原因まとめ
バッテリーの持ちがα7Ⅲの半分以下
シングルスロット
注目のF0.95ノクトがＭＦ
室内のちょっとした暗所でAF外し、
ゆっくり歩く人物の顔にAF-Cで追従できない、
動画ではっきりお勧めしないと言われる。
顔認識はシャッター切ったとたんとっ散らかり追従しない。
レンズは周辺減光が激しく、デジタル補正前提のくそレンズと判明。
自慢のEVFはソニーのお下がり（α7RⅢと同等だと判明）
バッテリーグリップはＺ６Ｚ７用として出ない可能性あり。
レンズの質感は苦言されるほどチープ。
純正のMFレンズをリリース予定なのに自動拡大表示機能がない。
さらに歪曲収差もレンズによって激しいことが判明。
Nikkor Z 24-70mm F4 Sのデジタル補正前の糸巻型歪曲収差
https://i.imgur.com/M7ae5oZ.jpg
ニコンが光学性能の高さを売りにしていることを考慮すると
デジタル補正前の歪曲収差の激しさはネガティブポイント
質量が1300gを超えるレンズをカメラに装着した状態で、
カメラだけを持ったり、カメラのストラップを使うと、
カメラのマウント部分がもげるらしい。（マウントアダプター FTZの仕様表より）
落としてもいないのにマウント精度不良と診断されるほどの剛性不足。
Ｆマウントレンズを装着時にＡＦにタイムラグ
ＸＱＤカード採用だがＸＱＤカード本来の速度は出ない
電子シャッターのフリッカー縞とローリング歪みは大きめ
被写界深度はプレビューボタン押さなきゃEVFに反映されない
やばすぎ。 Z7はレンズキットは売り切れお取り寄せだけど、本体のみは在庫あって買えるんだな
明らかにD850より売れてないなあ、性能の割に高すぎるのが敗因か… >>6
キットがお買い得過ぎて本体のみは買わんやろ。本体のみは35mmだけを買う人達かな？ Fの24-70f/2.8持ってる人はFTZでしばらく使ってZの24-70f/2.8に買い換えたいって人が多いらしいよ
富裕層はキットのF4ズームには見向きもしないってよ 裕福層は3点セット買って後続出たら売るんじゃないの >>8
むしろ三点セット買ってるよ
24-70/2.8ってそこまで良くもないし、どうしても2.8使いたい時の併用 ミラーレスなのに小さくする気がないのなら
Fマウントのままで良かったのにな。
マウント径大きくしても実際画質は変わんないし。
マジで困る。 動画のAF性能はdpreviewでもトップレベルって評価されてるな
https://www.youtube.com/watch?v=RM1Wq6Piq6E
https://www.dpreview.com/reviews/nikon-z7-first-impressions-review/6
Autofocus in video is smooth, decisive, and fast. It's intuitive to select a subject by tapping on it in Auto Area AF mode,
and the performance - based on our initial impressions - matches the performance of the best video autofocus systems
we've ever tested. This is a huge step forward for Nikon in the video arena.
（動画のAFは、滑らかで迷いなく高速だ。オートエリアモードは的確に被写体を選択する。
最初に受けた性能の印象は、これまでにテストした最高の動画AFシステムに匹敵する。
これはNikonにとって動画分野での大きな前進だ。)
あとピント移動でブリージングが全然起きないのも凄い ブリージング起きない設計ってクソ高いシネレンズ以外にそうそうないもんな Z６の動画性能はZ7のさらに上を行くんじゃないの？ >>12
9月のランキングだして何をいいたいのか。
にしてもα6000とかまだ売れてるんだな。 >>22
１ヶ月間予約取りまくったうえでの発売でこんなに売れてないとかw
α7Ⅲの3月下旬発売時とは大違いw >>5
ミスリード乙
これは動画モードのゆったりAFの検証動画。
んでポイントはフォーカス送りに対する画角変動の少なさね。
英語読めなかったのかな？ >>24
>>5も動画モードなのに何言ってんだコイツ part12
>>989
> α7R2から7R3に買い換えるか、Z7に以降するか
> 悩み中。どうもαをこの先使っていこうと思わない。
俺の場合、多重露出、画像合成を多用するのと、MF時のフォーカス距離指標がとても便利と感じているので、7RⅢよりZ7の方が俺のニーズに合っていると感じている。
あと、AFとMFの使用率は6対4程度の割合なのでAF速度に関しては鈍感なのかも知れないが、Z7のAF速度は7RⅢと比べて言うほど遅くはないと思うがな。
君は、何故この先使っていこうと思わないのか解らないが、
ニコン信者でなく且つ、俺のような使い方をしないのなら、7RⅢに替える方を強くお勧めする。 Z7気になるんだったら買った方が後悔しないと思う
使ってみてから合う、合わないを判断すれば？
使い方や重要視するとこって意外に人それぞれだし 迷わないよこんなポンコツｗ
http://digicame-info.com/2018/01/post-1015.html
どれもカタログに「防滴」と書いてある機種だが、同じ条件のテストで
α7RIIIだけがボディ内部に大浸水
バッテリー蓋を開けたら水がダバダバ垂れてきたり、シャッター幕まで浸水して
お亡くなりになったりw >>31
Lensrentalsでα7RⅢの防滴シールの分解検証をしているが、やっぱり酷いな
https://www.lensrentals.com/blog/2018/02/taking-apart-the-sony-a7riii-in-search-of-better-weather-sealing/
Lensrentalｓからも浸水して故障する個体が多すぎるって、さんざんクレームつけたんで多少強化はされてるみたいだが
底蓋回りは相変わらずネジ山回りを盛り上げるだけで、何のシールもされていないから簡単に浸水するって
https://www.lensrentals.com/blog/media/2018/02/botcovoff.jpg
ソニーとしては雨は上からかかるから底蓋の対策は意味がないって理屈こねたようだが
縦位置で撮るときの浸水については何も考えてなかったらしいｗｗｗ 量販店勤めの友人に聞いたが
やっとブラックアウト対策でXQDが配布されたとよ。
ニコンも後手後手だな。 >>33
しょせん家電屋のカメラだな
縦位置撮影のこと考えてないとか設計屋は写真撮らないヤツなのがバレバレ Z7で良いと思うぞ好きなほう買えよ
周回遅れの型落ちスペックを >>33,35
ソニーのはビデオカメラボケしたスチルカメラ音痴の仕業臭くないか？
ビデオカメラなら縦位置はないし、レンズも含めた全体を両手で持つのが基本のスチルカメラと違って、手持ち機でも肩乗せ機でも右手でひっつかむのに集中するのが当然だから、そのクセが染み付いて抜けない。
そう考えれば、縦位置で浸水の危険など、縦位置って何？の世界なのも分かる。
その辺を根底から改善すればちゃんとしたスチルカメラになるな。 今日もいい感じで値下がってんな。
一週間で八千円の値下がり。
１ヶ月で三万は落ちるな。
品はないけど、値下げしないと売れないってどうなってんのかね。 >>42
まともな縦グリップを発売日に間に合わせられるようになってから吠えようねw >>29
どちらかというと、ソニーはボディよりレンズ出して欲しい >>46
おまえもうソニー機売ったから関係ないだろ。わざわざレンズ少ない状態のこっちに越してきておいて何言ってるのか。 >>44
縦位置で浸水して死なないカメラ出す方が先じゃね？ｗ >>53
それじゃそもそもここでソニーは～と言っているお前がおかしいだろ なんでZ6の発売をこんなに空けたんだろ
観測気球なのかなZ7って
Z6が本命だよな >>56
とりあえずバカ売れしたら両方品薄になるからじゃね(笑) 家電屋のカメラとか馬鹿にしてるけど、ミラーレスは家電ですから
メカ屋に家電が作れるのか？w ニコンにテレビ、ラジオ、パソコン、スマホが作れるのか？w センサー一つ作れないくせにミラーレスカメラで天下を取れると思ってる事自体頭おかしいです。 露光装置も作れないで液晶が作れると思ってる事自体が頭おかしいです。 >>59
お前がソニーの話を始めたからだろそもそもが >>60-62
とりあえずちょっとした雨では死なないカメラ作ってから吠えろやｗ
α7R III･D850･5D Mark IV･E-M1 Mark II の防滴性能の比較テスト
http://digicame-info.com/2018/01/post-1015.html
α7RIIIだけ盛大に浸水しててバッテリー室の蓋を開けたら水がダバダバ出てきたり
シャッター幕に水滴がついててお亡くなりになったり
ジェットダイスケ氏曰くα7RⅢは雨滴で液晶とEVFの切り替えが死ぬって
https://twitter.com/jetdaisuke/status/1026832973683875840
ちなみにそれに対する山岳写真家の意見
https://twitter.com/Photograph_mt/status/1026834988501594112
それに対する鳥と飛行機写真家の意見
https://twitter.com/JETBIRDER/status/1027221107936452609
で、Lensrentalsでα7RⅢの防滴シールの分解検証をしたがやっぱり酷い
https://www.lensrentals.com/blog/2018/02/taking-apart-the-sony-a7riii-in-search-of-better-weather-sealing/
Lensrentalｓからも浸水して故障する個体が多すぎるって、さんざんクレームつけたんで多少強化はされてるみたいだが
底蓋回りは相変わらずネジ山回りを盛り上げるだけで、何のシールもされていないから簡単に浸水するって
https://www.lensrentals.com/blog/media/2018/02/botcovoff.jpg
ソニーとしては雨は上からかかるから底蓋の対策は意味がないって理屈こねたようだが
縦位置で撮るときの浸水については何も考えてなかったらしいｗｗｗ
そもそもEマウントは口径以前の問題でマウントの強度が足りなくてレンズが勝手に脱落する
https://www.shizenyama.com/nishimaki/nishis_diary/17096
このカメラマンの場合はα7で2回外れた上にα7sとα9でも起こったそうだ
https://www.shizenyama.com/nishimaki/nishis_diary/25692
ニコンやキヤノンでは同じように扱ってもレンズが脱落することなんて無かったって
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ニコ爺達からすると相手にもしてなかったソニーにどんどん先を越されて、そのソニーから心臓部を供給してもらわないと生きていけないというのが耐えられなくて仕方ないんだろうね
時代の移り変わりを認識できない、時代に取り残された可哀想な爺さん達
和式便所でクソしながら山口百恵聴いて巨人応援しとけw 正しくは、時代の移り変わりは認識してるけど認めたくない認められない、って表現の方が合ってるなwd 防滴なんて「やれない」んじゃなくて「やらない」だけなんだけどね。
防滴に技術力なんかいるかよw
技術力無くてセンサー作れないニコンとはそこが違う。 >>44
アルファは縦位置グリップが着く代わりにレンズがもげるのか？ >>62
センサが作れるとアルファのようにレンズがもげるのか？ >>69
アルファは設計がなってないせいでレンズがもげるのではなくて、故意にもげるようにしたのか？ >>71
一生懸命揚げ足取ろうとしてるけどさ
マウントもげても、頑丈なのを作れば良いだけ
ソニーと断交したとしたら、キヤノンさんにセンサー作ってもらうんですか？
頑丈なのは認めるけど、電子機器作れないってことは、ただの組立が一流なだけですよねww
組立屋さんなんですねwww なんだろう、防滴の話はペンタックスユーザーがキヤノニコ使えるかって言っていた時を思い出す >>74
もげて強化したはずなのにα9でもまたもげたって終わってる 大体D850売れたから会社の危機を脱出したとか、経営自体脆過ぎるだろ
コンシューマー向けのカメラ一機種に命運かけてるとか、まるで中小企業じゃん
iMacで息を吹き返したアップルみたいになれれば良いねw
圧倒的な経営トップのカリスマと、製品のデザイン性、先進性、機能性が備わってれば、ただの組立屋さんとは言われないしねw >>74
アルファはレンズがもげた個体をクレーム交換で全品正常品に交換したのか？
また、レンズがもげるようなタコな設計をした奴は懲戒免職に処したのか？ ここでαを叩いていればZ7は売れますか？
Eos Rには負けない自信あるんですか？ >>77
え？ ホント？ 何やってやがるのかね、まーったく。
ちゃんとしたカメラメーカーに設計を委託した方が良いぞ。 >>81
αというのは性懲りも無くレンズがもげるチャチなカメラのことか？ ニコンはレンズをコシナ、フジ、タムロンに売ってるんだよなぁ α7より良い所ってクリエイティブスタイルが使えるレベルというところが1番かな
現像しなくてもそこそこ使える絵が出てくる
グリップは良くないけど操作感はかなり良い
AF性能は低く特に動体追従時に唐突に前方の物体に切り替わるのは一体何故？
あとAEが不安定で連写中に明るさがおかしくなる時がある
風景メインの人なら買っても悪くはない
動体メインの人はレフ機かソニーに行くべき >>85
α下げというのはレンズがもげる致命的な設計ミスを糾弾することか？ >>86
動体メインで設計が悪いソニーを振り回してレンズがもげるようにせよというのか？ >>89
ソニーのアルファでレンズがもげたのはレンズは何だったんだ？ BICで触ったが、カメラとしての出来は明らかにZ7の方がαよりいいな。
EVFはαと正直差を感じなかったが、振った時の流れは別に気にならなかった。
35/F1.8はやっぱりいい。
ただしAFは遅め。
あれはαでも欲しいな。 >>79
むしろ機体も作ってるジェットエンジンメーカーあるんか？
ホンダも結局GEに面倒見てもらってようやくだろ >>89
価格のレビューでもあったし、どうなってんのニコン。 そもそもニコンって暫く不具合連発してたくせに、ソニーのレンズがもげたとか他社の粗探しでる場合じゃないだろw
D600とかD750とかサンヨンVRとか不具合だらけだっただろw
D800も機構ブレ対策でD810出したしなw ニコンがD600のダスト問題とかD750のシャッター不具合とかだらしない事連発してた時にソニーがα7シリーズ出して、シェア奪われたのは間違いないしな
それでもまだ胡座かいてたわけで
要はアホなんだよ、ニコンという会社の経営層はw
ニコ爺憤死www このスレでZを買ってNを応援しようとしている人いない説 試作段階の不具合をつぶしきれなくて表向き市場がないってことにした
DLのことを黙ってやってるのはせめてもの情けってやつか 新規マウントの第一世代で先行メーカーの三世代分に一気に追いつくてのがそもそも幻覚。
それなりの眼で見りゃ、それなりに中々よく頑張ってるべ、となるのでその程度に言っとけば良いだけの話し。
くどいテザーや背伸びしたセールストークに乗せられて喚き散らすのはバカの展示会になるだけです。 >>89
まあこの程度のバグはαじゃあ日常茶飯事だったからなあ
ファームアップで不具合出して文鎮になってSS送りとかな…
(遠い目) 今日天気が良かったから渋谷、原宿、新宿に行ってきたけどやっぱりニコンとキャノンを持ち歩いてる人が多いね。
現実を見てしまうとやっぱりニコンに憧れを抱いてしまう。
俺はAPS－Cを使ってる初心者なんで今のカメラでも満足はしてるんだけどさ。
でもやっぱりニコンってだけでかっこいい ニコンスレなんだからポジティブなこと書くのは当たり前じゃない？
むしろポジティブなことを１回書き込んだだけで瞬く間にネガティブなレスポンスが返ってくる方が不自然だと思うよ
まるで反応するために待機してるみたい ↑ここまで作品なし
↓ここからも作品なし、以下不毛な叩きあいをお楽しみください >>107
実際待ちかまえてるしな
クソニー社内から >>86
俺の場合は、
7RⅢより良いところは、何と言ってもフォーカス距離指標にあるな。
これだけでもZ7に替えた価値はある。
数字上は、7RⅢに比べてZ7のスペックはかなり落ちるので、使用感等に耐えれるかな？と不安に思っていたが、意外と7RⅢと比べて違和感なく使えるところが、嬉しい誤算だったわ。
机上の理論とはよく言ったものだな。
それと、カードたった1枚で不安であったが、XQDカード初めてお目にかかり、これなら1枚でもイイかとも思ったな。
逆にSDカードのひ弱さが目に付いた。
買ってみて、使ってみないと解らないものだ。 MFリングの向きが反対、てとこで自分はもう駄目だったわ（遠い眼）。 >>35
縦位置シャッター付きのグリップ無いカメラに云われても... >>112
ひょっとして縦グリないと縦位置でシャッター切れない人？w
せっかく小さくて軽いミラーレスにあんなもん着けたら大きく重くなるだけやんw αで縦グリップ使ってる奴なんて見たことないんだが？
小指引っ掛ける補助グリップならたまに見るけど >>114
そういう低レベルの話では無いだろ。選択肢としてあるかないか。モックアップみたいに、シャッターボタン、ジョイスティックとかないなら出す必要ないけど。 Z7とZ24-70/4Sを買って開放から凄く良く写ることが分かった。
歴史が知りたくてD80とDX35/1.8Gを買ってきた。 ニコンって今となれば支離滅裂状態だな
嘗てはキヤノン叩きに必死で、キヤノンのセンサーは周回遅れで優越感浸ってたけど、そのセンサーはソニー製
で、時代はフルサイズミラーレスになり、先行しまくりのソニーを叩きだしサイコパス状態にw
キヤノン相手には周回遅れのセンサーで戦い、ソニーには堅牢性で戦い、何言ってんのかって感じだ
肝心の新マウントのレンズロードマップも心許ないしな
可哀想ではあるんだけど、アホにしか見えない >>114 俺は縦グリップ常用だが何か？でないとポトレの瞳AFやりにくくてね。 >>118 まぁ少なくとも第二世代までの時間が必要だろ。それまでもてば、だが。その間、信者でもなんでもNikon衆は買い支えるべき。ネットでSonyと仮想戦争してる場合じゃないね。 Z7の使いこなしや作例を期待して覗いたのに・・・なんだよこのスレGKの巣じゃねーかよ
これじゃユーザーは誰も書き込みたくなくなるは・・・UPしても批判のネタにされそうだし 何とか液晶の保護フィルムが上手く貼れた。
Nikon純正のが一番安いんだな。
俺は光沢タイプが好きなんだが、これは
ノングレアタイプだった。 GKって何か知らなかったのでググってみたら、そういうことだったのか
個人的にはニコン憧れの存在、現在ソニーAPS-C使ってる身なんで複雑な心境ですねぇ アメリカでの価格
Z7 3,400ドル
D850 3,300ドル
α7RIII 3,000ドル
Z6 2,000ドル
EOS R 2,300ドル
α7III 2,000ドル
日本での価格
Z7 39万
D850 33万
α7RIII 30万
Z6 24万5千
EOS R 23万
α7III 21万
何故にニコンは日本で強気。 >>123
ミラーレス用にテレセン性無視した設計なので、ソニーとニコンでセンサーのカバーガラスの設計（厚さ）が同じならZマウントでも使える可能性は高いけどそうじゃないなら問題がでる。
因みに40mmF0.85はMFとは言っても電子接点があるようなのでZマウントでは絞りで何か問題が出るかもしれない >>129
逆にαやeosはなんで日本よりかなり安くしているの？ デジカメ板もすっかりゲハっぽくなったなw
ip表示でこれwガチもんのゲハ >>60
まあその通りかもしれないけど、ニコンは家電を目指してないから。NASAや自衛隊に採用されるハード仕様を満足する事が最優先です。 最悪ニコンちゃんが薄い本デビューすれば金は稼げるから、気楽なもんよ。 >>35
Z7に縦グリ出なかったらシャレにならない書き込みですね。。 >>129
この荒れ具合を見れば、強気でいって正解だったろうね
売れないカメラってスレも荒れないしね >>132
動画AFは速度と追従感度を調整して使うもんなんだが？
https://i.imgur.com/19WthgT.jpg
ちなみに動画のAF性能はdpreviewでトップレベルって評価されてるぞ
https://www.youtube.com/watch?v=RM1Wq6Piq6E
https://www.dpreview.com/reviews/nikon-z7-first-impressions-review/6
Autofocus in video is smooth, decisive, and fast. It's intuitive to select a subject by tapping on it in Auto Area AF mode,
and the performance - based on our initial impressions - matches the performance of the best video autofocus systems
we've ever tested. This is a huge step forward for Nikon in the video arena.
（動画のAFは、滑らかで迷いなく高速だ。オートエリアモードは的確に被写体を選択する。
最初に受けた性能の印象は、これまでにテストした最高の動画AFシステムに匹敵する。
これはNikonにとって動画分野での大きな前進だ。)
あとピント移動でブリージングが全然起きないのも凄い はやく24-70 2.8出ないかな
出たら今のD850売ってZ7買うで
出る頃には350kぐらいになってますように >>60
この低性能っぷりから考えると、
今後独自開発をやめて、ボディーは他社からOEM供給してもらうことになると思う。
他社のミラーレスと約6年ほどの差を感じる。
数年前、販売不振で会社が傾きかけたとき、
早期退職者募集をきっかけに、優秀な開発者は他社へ流出してしまっていて、
もうどうにもならない。 https://youtu.be/A_hATHm02yI
世界最遅のAF。
あまりに遅いAFに世界が驚く。
おそらく、昔ながらのライブビューAFをそのまま転用したんだろうね。
遅すぎて、使い物にならない。
ニコンZが販売不振となっている最大の要因だね。 >>134
NASAって船外カメラのセンサーにソニー採用したり、船外活動用ロボットの操作システムにPlayStationVRを採用するような組織なんだが・・・
ニコンより圧倒的にソニー製ハードの方が採用されてたりする
https://www.roadtovr.com/nasa-sony-playstation-vr-remote-robot-operator-training/ >>141
動画AFは速度と追従感度を調整して使うもんなんだが知らんのか？
https://i.imgur.com/19WthgT.jpg
ちなみに動画のAF性能はdpreviewでトップレベルって評価されてるぞ
https://www.youtube.com/watch?v=RM1Wq6Piq6E
https://www.dpreview.com/reviews/nikon-z7-first-impressions-review/6
Autofocus in video is smooth, decisive, and fast. It's intuitive to select a subject by tapping on it in Auto Area AF mode,
and the performance - based on our initial impressions - matches the performance of the best video autofocus systems
we've ever tested. This is a huge step forward for Nikon in the video arena.
（動画のAFは、滑らかで迷いなく高速だ。オートエリアモードは的確に被写体を選択する。
最初に受けた性能の印象は、これまでにテストした最高の動画AFシステムに匹敵する。
これはNikonにとって動画分野での大きな前進だ。)
あとピント移動でブリージングが全然起きないのも凄い >>140
お前誰や？
AFはスチルでは普通レベル。D850には勝ててない。
一方、動画じゃ結構優秀。
EVFは最高レベル。レンズ良しで画質最高
っと買った俺様が言う通り。
一生YouTubeを眺めてろ >あとピント移動でブリージングが全然起きないのも凄い
これに反論できない時点で、このスレにいるアンチのレベルの
低さを感じる。 >>140
αのレンズがもげるのは優秀な開発者とやらの仕業なのか？ >>150
３０分制限は残ってるんだっけ？
この価格帯なら思い切って撤廃してもいいと思うんだけど
更に内蔵NDが付いたら動画機としてスゲー魅力的 >>152
何で自分でたしかめないの？
持ってないの？ 持っていない奴が全力擁護ってPENTAX化しとるなマジで ミラーレス最初の機種としてZはいい感じなのかも、αよりは落ちるかもしれないけど徐々に差は縮むはず。α、Zで悩んでいるけど俺はZポチっとだわ。 >>144
カメラ納入してるだけやな
ソニーみたいなNASAとの共同研究Labみたいなのは無いようだね カメラの性能、信頼性の話をしてるんだから「納入してるだけ」ってのは論点がずれてる
カメラを納入してるということはNASAにとっては最も信頼のおけるカメラということ ソニーは保有技術自体がNASAに有用だから共同研究打診されたんだよなぁ プロカメラマンの使った感想です。風景やポートレートで使う分には、一眼レフと比べ全く違和感無く使えるそうです。
https://www.youtube.com/watch?v=MPf3d7rk28o ちなみにおもちゃのPSVRも100台以上NASAに納品されとるよｗ >>162
おもちゃとしてPSVRはNASAから信頼されているという証だねｗ
カメラとしての信頼を頂いてるのはニコンのカメラだけどね
※他のカメラが信頼されてないということじゃなくて（それは他者にはわからないこと）、少なくとも納品してるということはニコンは信頼されているということ ソニーは共同研究も完成品もパーツ単位でも全方向だから凄まじい信頼ってことだねｗ >>166
それでここはカメラ板だがカメラの納入は？ 社外品やコピー品対策なのか 妙な信号を検知するとシャッター切れなくシステムつけるミラーレスはやばいでしょ
タムロンはシャッター切れない ニコン純正レンズもCPUバグでシャッター切れなくなる
静電気でレンズバグったら・・・恐ろしい・・・ 発売日前のヨドに見に来た人が、
Fマウントアダプター経由でTAMRONの望遠試そうとしたら駄目だった
その後に純正のF4ズームに戻したらそっちも認識しなくなり店員含めて慌てて居たが、今思えばTAMRON付けたから変な挙動になったんだろうな >>130
Z7のセンサーカバーグラスの厚さはA7r3の
1.5倍あるって分解レポートには書いてあるな Z7はキットレンズの24-70/4を付けた時も、写りがめっちゃいいのはいいんだけど
AFモードがエリアだと、どこにピントがいくのか分からないのが、レフ機と変わらない
人がいたって顔にいかないんだよな、あんな精度じゃ使えない
結局シングルポイントにしないと、信用できないのか…AFエリアが広いのはいいんだけど 価格コムに作例投稿増えてきたけど
たいしたことないね
異次元の映りじゃなかったの？ >>173
マジかよ
じゃあ、いくらフランジバック短くてもEマウントレンズはミラーレス用にテレセン無視して設計してあるからZマウントに付けても屈折率の違いでも使い物にならないやんけ・・・
折角フランジバック短くても意味ねーやんけ >>173
どこをどう読んだら1.5倍なんだ？
Z7のカバーガラスはソニーの半分の厚みの1.1mmで、他社レンズをアダプターで使ったときの性能が有利って書かれてるぞｗ
https://kolarivision.com/nikon-z7-dissasembly-teardown/
Another unique aspect: the cover glass of the Z7’s sensor is about half a thick as the Sony’s, coming in at 1.1mm.
This means the Nikon will have better performance with adapter lenses right out of the box. >>173
5秒でバレる嘘を堂々とw
相変わらずGKはやることが姑息だな >>179
フランジバックも一番短いしオールドレンズ遊びも期待できるな その5秒でバレる嘘に即乗っかるアンチも常駐してます >>175
周辺の解像感は素晴らしいんだけど
老眼でわからないなら買わない方がいいよ 一眼だと連写した場合って公称の撮影枚数より10倍くらいの遥かに多い枚数撮れるけど、
ミラーレスってどうなんだろう。1000枚は無理？ 連射すれば余裕で撮れるけれど、
EVFや背面液晶を見てばかりだと全然撮れないだろうね
メニュー弄くるのが何気に消耗する >>139
z7か、zマウント新レンズならともかく
手持ちFマウントレンズならD850でほぼ事足りるだろ
ライブビューも地味に使えるしな、誰かがミラーレスを内包してると評してた
z7のD850に対する利点、新ナノクリレンズ（但し1.8)、ボディ手ブレ補正機能、携帯性、そんなとこか
金余ってりゃオモチャ代わりにz買い増しするが
Zのf1.8メインで撮ってます的使い方じゃないと、弱点無しd850下取り出すメリットが、zレビューしたいユーチューバーくらいしかメリット薄いわ 結局、旧24-70があればキットは不用だけど、キットレンズは軽量コンパクト、なので欲しくなる。
画質の差を教えてください！ FTZ使った場合の解像度とか画質は、Fマウントの本体使ったときと同じでしょ。
設計が楽で原価が安くなること以外、メリットがあるのか分からないけど。 >>193
デジタルカメラマガジンに比較が載ってたような >>166
ソニーのαのレンズがモゲるのは凄まじい信頼とやらに反してないのか？ >>189
優位なところは携帯性とピント精度くらいかねぇ
持つとしたらサブくらいかなぁ ミラーレス機選ぶ理由の一つとしてEVFもあるんじゃないかと思うのだが
今の一眼レフのファインダーって普通に透過液晶パネル挟んであるじゃん
あれ使っててOVFからEVFに切り替えられたらいいのにな
まぁどこも出さないって事は何か問題があるんだろうけど >>199
何もわかってない奴はレスしなくていいよ 40万出すなら一桁機の中古買った方が良いね
どうしてもミラーレスっていうならα レンズメーカーもミラーレス用ショートフランジバックレンズの開発にあたってRFとZのマウント径に対してEが小さ過ぎて足枷らしい sigmaはLマウントレンズ開発するとRFやZマウントには流用するだろうけどレンズによってはEマウント向けは難しいだろうね
その分一眼レフ向けを用意するんだろうけど >>198
レンジファインダーならX-proが既に商品化されてるし
一眼レフ用もNikonとRicohがそれぞれ特許取ってる AppleのA12 Bionicチップ 処理速度はSnapdragon 845の2倍！
https://iphone-mania.jp/news-229362/
AppleはiPhone XS/XS Maxと今月発売になるiPhone XRに、A11 Bionicより15％高速になったA12 Bionicチップを搭載すると発表していました。
しかしこの発表は控えめな表現だったことが、A11 Bionic、A12 Bionicの詳細な検証と比較で判明しました。
https://iphone-mania.jp/wp-content/uploads/2018/10/Speedometer-2.0.png フル稼働だとバッテリーの減りや発熱が激しいから自動で落として運用とかいう落ちじゃないの？ >>204
シグマはZとRFはレンズを出す予定は無いと言ってる。ニコンも互換レンズを望んで無いしな。
リバースエンジニアリングの問題なのでこの先絶対に無いとは言えないけど、相当に長い期間出ないだろう。
そうなるとLとEをベースにレンズ設計をしていくと見て間違い無い。 >>211
つかFFミラーレスで最大市場のEマウントを外す訳無いわな
シグマも商売でレンズ売っとんのやぞ >>211
No 出すみたい
>>212
LとRF、Zは近いものがあるけどEは一眼レフ用のレンズをEの専用設計として出すしかないんじゃないの？
SONYしか選択肢がなかった時代は終わり さっき再度触れたけど、やはり決断できない。850のOVFにかなわない。
EVFはフジのT2より綺麗、実体に近い。ホワイトバランスが良いのだろう。
でもリアリティーがない。ミラーレスはT2一式で十分かも。軽量コンパクト。
Zのボディーはコンパクトで軽い、けどFレンズとFTZを加えると850一式と大差ない。
ボディーが小さいからカメラバックの収まりは楽になる。 >>214
いまはそう感じるかも知れないけど、来年以降は高性能なZレンズが出るたびにFの終わりを感じると思うよ
EVFやAFの性能差に振り回されるよりマウントで選んだ方が良いかと Z6待ってるけど、そのころにはZ7買える貯金貯まってるかもしれんw >>213
当面出ないよ
Zマウントは純正レンズしか出ないと思っておいた方がいい
https://dclife.jp/camera_news/article/sigma/2018/1002_02.html
フォトキナ 2018 シグマ 山木社長インタビュー動画
https://youtu.be/JxsL_CEf9DY
キヤノンとニコンの新システムに大きな関心があるが、市場投入されておらず現時点で(レンズの)計画はない シグマもタムロンも大手サードは、Eのようにシェアが一定以上になってから本格参入した。逆にしゅくしよ、伸び代ないAマウントは撤退した。
RFもZもシェア拡大次第。しかもシグマはLに当面投資する。
つまり当面ない。 Zマウントは、シグマやタムロンもレンズ出すのかな？
正直、純正しかないのは金が持たないなぁ。
ミラーレスはAFの微調整とかに悩まなくてすむのが一番のメリットだと思うけど、純正一択だとレフ機でも良い気がする。。。 >>214
まだ850でいいじゃない、次の次のモデルくらいで検討すれば >>214
Z7じゃないと駄目な理由が無いならやめておけ >>217
その後の山木社長への取材でEがボトルネックだと語ってる 当面出ない＝そのうち出す
でしょ
NikonもSIGMAもFの新レンズはあまり期待できないね Zのフルサイズシェアが20%越えたら出すかね。何年後になるか知らんが。 >>170
これマジ？
純正でも何かの拍子に故障したレンズを気付かず着けて
エラー起こしたら撮影続けられないってめっちゃ怖くない？ >>223
「そのうち」が今回は相当先になりそうだからね
それがニコンの方針だし、レンズは純正だけだと考えておいた方がいい >>225
Zマウントは純正だけで使って行く方がいい >>227
その純正レンズでトラブル起こした時の話だろ
従来機なら最悪でもマニュアルで撮影続けられるようなことができなくなるってことだから >>226
今後Nikonも数年のうちにZにシフトしたい訳で、いつまでもFの時代が続くと思わない方がいい
レンズメーカーも然り、とは言え早ければ3年後には出てるんじゃないの？ >>196
α7もSとII世代以降は異様なくらいマウント頑丈やで。
極端に負荷掛けるとレンズの方がメゲるレベル >>231
リバースエンジニアリングが上手く行けばいいけど、どこも解析が困難と言ってるからな >>213
サードはEF用とF用で別々にレンズ作ってたか？
大口径マウントを活かしたレンズならニコン純正Zレンズ、しかも特に明るい設計だけ選ばないと。 >>232
今度はレンズの方がへし折れるのか？
シールすべきところにシールしてないとか、屋内の据え置き機器と同じ調子で作る機械音痴の電気屋丸出しだぞ？
きちんとバランスを取った真っ当な機械設計ができるところに委託した方が良いぞ？ >>229
しかも>>172によると、一度エラー起こしたら純正レンズ着けてもおかしいままとか >>233
EOS MとかFJI Xマウントとか通信仕様の解析が困難だからなんだってな
EFマウント使う為のアダプターがあるからそこから簡単に解析出来そうに見えるけど、実際にはアダプターの中には信号変換用（ブリッジ）のASICが内臓されていて
ブリッジより向こうの信号は全く解析出来てないそうだ
EF-MやXマウントの互換レンズが登場しないのはマウントの解析が難しいため
http://digicame-info.com/2017/12/ef-mx.html
何年も前に発売しているEOS MやXマウントさえこれなんだからZやRマウントの解析は更に困難だろう
10年は無理じゃないのかね Dレフ機も併用しているとして
大三元のZマウントSラインが出たらFマウント大三元は
処分する？ >>235
そら過度な負荷がかかればレンズかボディかどっちかモゲルだろ >>235
うん、純正レンズ付けてもニコンとかキヤノンとかの他社製レンズ付けてもレンズの方が先にメゲる
異様なくらい高強度になった ニコンもキヤノンも自社のミラーレスがそこまで売れるとは思ってないんだろ
だから信者から搾り取れるだけ搾り取る方針なんだろうね
その為には自社マウントレンズのシェアを独占する必要がある 拡張連写時のEVFの挙動がヤバい。
メカシャッターも微妙だが、電子シャッターは酷い。
拡張扱い、納得ですわ。
Z6の拡張12fpsも大げさスペックにならんように発売日までに何とかしろよ。
拡張じゃなかったら5.5fpsまで落ちるからな。 >>235
あと、α7ボディの下部にシールがなされてなくて雨の日に縦ポジで浸水してしまう仕様なのは下部からワザと空気入れる為だと思う。つまり空気循環で放熱する為。
スマートフォンでも防水仕様機は熱停止が早い傾向が強い。だからAsusのZenFoneなどは放熱優先で防水はやらない方針にしてる。多分同じ思想だと思う ヨドバシ行ったら在庫結構あって、今なら持ち帰れるって言われた
問題はz7の試遊機のまわりに誰もいないって事
高いの買う人はD850触ってたし
z6から出すべきだったな >>245
昨日の夜のアキヨドだとソニー＞キヤノン＞パナ＝ニコンだった >>245
それやると今よりZ7売れない事になる。40万設定は戦略失敗。D850と同価格の36万あたりにまだすべきだった。
あとデモモードでブラックアウトするの馬鹿すぎる。
色々下手打った。 >>247
Z7はブラックアウトするモードじゃないとラグが酷すぎる スペックの割に最初のお値段設定高過ぎたね
ブランドに胡座かいちゃっていうか
知人にニコンユーザーがいるが、z6か場合によっては次まで様子見って言ってもん 俺もZシリーズ買うのはやぶさかではないんだが・・・・
せめてUSB給電に対応してからでないと流石に買えん
只でさえバッテリーライフ短いのに >>250
一眼レフだと1個予備バッテリあればよかったど、
Zだと最低3個は予備バッテリーがないと不安なレベル。
背面液晶で設定いじってるだけで、
ガンガン減るらね。
実用度はかなり低い。
でも今販売不振でヤバいから、ぜひ買ってニコンを応援してほしい。 >>225
俺も知らなかったけど、>>170の話を見る限りそういう事なんだろう
ヨドで見たときは純正ズームレンズのシャッター切れなくなってからは電源切っても駄目、電池抜いても駄目だった
その後の顛末を見届けてないから、
どうすれば復帰できるかはわからなかったが
社外品使うなって事だな サード含めてレンズラインナップの豊富さを求めるならソニーE。
サードでもシグマがメインならパナLアライアンスも要検討。
Noctのために他を諦めるならニコンZ。
しかし今までフルサイズミラーレス買わなかったのに、今、まだ育っていないシステムも参入してきたら急に欲しくなるのかが分からん。
ソニーは色々至らんが、それ以上の価値も提供してきたと思う。それをスルーしてきておいて。 >>253
だったらソニーでもなんでも買ってろよ
そしてこのスレから出ていけ > センサーと手ぶれ補正ユニットは、異なる厚みを持つ強固なスプリングによって正確な位置に保たれる仕組みとなっている。
Nikonの手ぶれ補正ユニットは、α7IIIと比べてあまり可動範囲を持っていないことに驚いた。それでもNikonは5段分の補正効果があると主張している。（α7IIIは5.5段）
https://www.dmaniax.com/2018/10/06/nikon-z7-teardown/ >>254
サードの話が出ているからソニーを引き合いに出さざるをえないだろ。ニコン純正はソニーには無理なNoctを頂点に十分なものなんじゃないのか？
それと何で今急に欲しくなったの？
ここまで何年もフルサイズミラーレス買わなかったのに。手持ちのFニッコール使い続けたいというの聞くけど、それならFマウントカメラまだまだ使えるよね。ミラーレスにこれまで手を出さなかったなら現状特に困ってないよね。 ソニーソニー言ってるけど、ソニーとニコンで潰しあって、
なんだかんだ一番キャノンが一番取る気がする… >>256
この手の奴はぼくのにこんをばかにするな＞＜ってだけで買わないし買えないよ タムロンや他の会社はまだしも、フルサイズミラーレスでシグマレンズが欲しい人はLマウント一択だと思う
ZやRFはいつ出るか、そもそも出るかも分からない上に仮に出たとしてもファームアップの度に締め出される不安定なサード扱い
Lはパナとシグマ、ライカのボディが純正で使えるわけだから最高性能のシグマレンズを楽しめる
ニコンはニコンのレンズ、キヤノンはキヤノンのレンズ、パナはライカやシグマのレンズを使いたい人が選ぶカメラだと業界が言っている >>198
将来のプロ機はそういう方向に行きそうだよね
D7だかD8だかあたりで。 >>143
紙にピントがゆっくり合うのは設定の関係ということで問題ないけど。人を動かしたときにピントが外れるのは全くダメ。
もしこれも設定のせいというならニコンは動画を理解してない なんかソニー宣伝みたいに感じさせた部分はあるかな。
そんじゃニコンZがソニーより良さそうなところ。
上で貼られているKolariの分解レポだけど、センサーのカバーガラスがソニーよりかなり薄いとのこと。
ミラーレスで電気連動無しの使いたい社外レンズではMマウントライカ用があると思うけど、ソニーより広角の画質劣化少ないんじゃないかな。
Kolariは「うちで改造すればソニー機ももっと薄くなるよ」と言っているけどｗ
改造はちょっとさすがに厳しい面があるよね。 >>258
そんな馬鹿な。
>>259
カメラの信頼性を重視する人にはZでサードをつけるのは向かないよね。 >>265
結局今買う奴は俺はこれで良いって頭の堅いやつしか居ないだろ
残りはSONYを家電屋って馬鹿にして買わない理由を見つけてる酸っぱい葡萄だよ シグマのレンズはZTFで問題なく動くので、Zマウントの解析と対応は案外すぐだと思うけどね
Z7が発売されないと実機が手に入らないので、発売間もない状況でははぐらかすのは当然
訴訟があったから、Nikonもリバースエンジニアリングによるサードパーティ製レンズは拒まないしね そもそも控訴は手ブレ補正関連でマウントは無関係
Fマウントも公開はしてなかったから対サードパーティーのスタンスに変化無し
現時点でサードパーティー云々で騒ぎ立てるのは大抵アンチ >>267
マウントアダプタの名称すら間違えているお前が言うことを信じる奴いいると思うか？ > ただし、新システムのコンセプトや新製品発表会のプレゼンを見る限りでは、ニコンもキヤノンも、この先の展開として目立つのは光学性能の部分で、連写やAFなどの高速性の向上を明確にうたっていないのは気になるところ。
電子接点の増加での性能向上に含みは持たせているものの、ミラーレスのメリットである高速性についてどういうプランがあるのかは、はっきりとは見えてこない。
https://kakakumag.com/camera/?id=12828 >>272
高速性って何？速写性能ならぶっちゃけ一眼レフの方が高いと思うが >>273
いやいやフィルム時代からニコンもキヤノンも
連射特化カメラではクイックリターンミラーをヤメてるのだ >>267
ZTFってとは、Z to F
ZマウントレンズがFマウントで使用できるアダプターってことだね。それは、いつ発売されるんだ？ >>267
そう簡単なことでは無いよ>>237
シグマはMC-11を作っちゃうくらいEFマウントはよく知ってるはずだけど
いまだにEF-Mレンズは製品化出来ていない >>271
>>143の動画の話だよ
その自転車のなんてピント合わせられない機種なんて現代には存在しないからどうでもいい >>143じゃなかった。>>141
顔の写真を前後させたときにピントがずれるのが有り得ない。
どんな設定でもピントは合わないといけない所。 >>275
そうゆう高速性か、電源投入から1STショットに要する時間かと思った Z7買ってからアクティブDライティングをよく変えと撮ってるんだけど、ピクチャーコントロールを変えて使っている人いる？
ニコンの色といえばそうかなんだけど、もう少しマゼンタ系を強めに出そうかと、、、 >>262
グニャグニャでパラパラ漫画状態。
動体撮影時のEVFの挙動はニコワンの方が良いくらい。
※あくまで拡張連写時の感想。 https://kakakumag.com/amp/camera/?id=12828
「ただ、ソニーのフルサイズミラーレスの第3世代となるα7R III/α7 IIIと比べると、ニコン、キヤノンともに連写やAFなどの高速性では見劣りするところがある。」
「ミラーレスのメリットである高速性はソニーを上回るところが少なく、まだまだこれからという印象だ。」
「AFの機能面でも、α7R III/α7 IIIがAF-C対応で検出精度の高い瞳AFを搭載するのに対して、Z 7/Z 6は瞳AFが非搭載で、EOS RはAF-Cでの瞳AFに対応していない。」 なんか全体的にお粗末だよな～。
D850をベースに二軍が作ったんだろうけど。 >>264
でもね、カバーガラスが薄いってのは純正レンズ使う分には利点にならない意味がないんだよ
カバーガラスの薄さが生きてくるのはガラス厚の屈折率を考慮しないで設計してあるフィルム時代のオールドレンズとかそういうの使う時。
でもフィルム時代のレンズってガラス厚0だから1.1mmのZマウントでも結局収差が出る
デジタル時代になってから設計されたテレセン性を考慮したレンズなら収差でないけど、テレセン性レンズならガラス厚2mmあっても収差にならない
だから利点としては弱いと思う ZにしてもR にしても、レンズラインナップ揃えるのに少なくとも3～5年はかかる
その間はマウントアダプターで一眼レフ用のレンズ使わせるわけだけど、客からすりゃボディ買う以上本当はネイティブレンズが使いたいのが本音
EFレンズはソニーαでも使えるからキヤノンユーザーでαボディ買った知り合いは結構いる
んでもれなくαのネイティブレンズ揃え始めてる
それに比べるとニコンユーザーの方がソニーに流れにくそうだけど、買い増ししてる人も割といる
5年のリードは大きい
ニコンやキヤノンが本気を出せばすぐにαを超えるカメラを出せると信じている人もいただろうけど、現実はどうか
カメラとしての使い心地はZに分があるかも知れないし、レンズ側に標準でリング増やしてきたRシステムにも魅了を感じるが、単に道具と割り切るとαにビハインドしてると言わざるを得ない
レンズラインナップはきっちり5年遅れてる
ZとRの優位性はマウント径を根拠にしたレンズ光学性能の「ポテンシャル」だが、画質が良いだけで売れないことはベータマックスで敗北を喫したソニーは身をもって知ってる
ニコンとキヤノンの発表まで様子見していた人がαに一気に流れたのか、未だにカメラ店ではα7IIIが品薄だ
個人的にはαは撮っててつまらないカメラだし他社に頑張ってほしいけど、現状は相当不利な状況
明るい材料が見えない 誤算だったのはソニーのレンズ開発力が思いのほか高かったことだろう
あの小さなEマウントのハンデがありながら16-35/2.8を始め客を驚かせる高性能レンズを揃えてきてる
αには“そこそこお手頃価格”のレンズが少なく、移行をためらわせる原因になり得るけど、これを急ピッチで準備されてしまうと他社にとって付け入る隙がますます減る
D850や5D MaekIVユーザーがボディの買い替えを考え始める2～3年後までが勝負だろうね
6D系やD750を使っている層はZやRには行ってくれない気がする でもその「お手頃価格のレンズ」とやらをこのマウントでニコンはそろえる気あるのかな 価格のZ7作例スレ、どいつもこいつもZ7なんぞもつ必要無いくらい下手くそ。
周辺見直す前に自分のセンス見直したほうがいい。 Z7はあり得んけどZ6はいいカメラだと思うけどな。
ただレンズがな。Sラインはあの安っぽさ全開なのにお値段はそこそこするからな。ニコンはキヤノン、ソニー、パナが揃って出す1番売れる標準レンズである24105を早急に出すべき。
来年の14-35とあればセットで買う層いるだろうに。 >>286
いや何故薄くしたか、その利点をプレゼンかインタビューかで言ってたよ A7IIIは戦略として敢えて出荷量を調整し、品薄感を演出してるんだろうな。
思うように手に入らない、やはり市場はA7IIIを求めてる、これを買えば間違いない、そう思わせてる。けど、完全に出荷停止ではないから少し待てば手に入ると。
そして客はいいものを買った、俺の判断は間違ってなかったと確信に変わる訳だ（メーカー戦略の意図するところ）。 >>294
単純にセンサーの生産が追い付かないんじゃないの。
Z6もそれが原因で遅れてるんでしょ。 >>290
今ロードマップに載せてるレンズは全てクオリティ重視のSライン
定価10万以下のレンズは50/1.8一本じゃないかな >>293
利点はあるよ
非互換のフィルム用レンズの収差をある程度少なく出来る
でもあんまり意味ない >>296
Noct以外のレンズ全部買っちゃいそう >>295
あらら、そうなの？
ドヤ顔で書いたんだけどw >>299
社会を知らないお子様かよw
幼稚な妄想だな。それで株主は納得するの？ >>299
いや、勝手な想像だけど、このミラーレス戦国時代に品薄感煽る余裕なんてないと思うよ。 >>288
お手軽レンズはサードがカバーしてくれてるからそこは強いよね
レンズメーカーには仕様公開してるから不具合とか出ないし
お手軽ズームはタムロン、激安単焦点はサムヤン、高価だが比較的コンパクト高画質にまとめてるツァイスのbatisシリーズやloxiaシリーズ
趣味性特化のコシナフォクトレンダー
ここら辺がEマウントの強みだと個人的には思うな >>299
α7ＩＩＩ、国内でもバックオーダー１ヶ月待ちになってるから生産追い付いてないのは確かだろうね
https://www.youtube.com/watch?v=OcHbnCWLdcA&;t=214s
ほとんどは欧米に出荷されてるそうだから（あっちは争奪戦で１ヶ月待ちだったのが2ヶ月にまで伸びてるとか）
ニコンとの生産調整もされてると思う
ニコンが注文していた2万台分のセンサーはもうニコンに出荷したらしいが追加注文が滞ってるかもね 昨日も量販店の旗艦店で働く友人にZ7売れてるか聞いたが、さっぱりらしい。
興味は持たれるが、もっと値段が下がってからと言う人が多いそうだ。値段落とす前提とは言え、高すぎだろ。 >>302
たしかに全てをソニーが作らなくてもいいんだよな
あと最大撮影枚数の違いは一眼レフからの移行組には気になるところだろうな
α3世代目とZ、Rとは倍の差があるのは弱みに映る
パナソニックは動画にも力入れるだろうから大型バッテリーが望めそうかも
何にしてもここ数年は無駄遣いが増えそうですな >>304
みんなZ6待ってるんでしょ。あの値段なら多少、AFの合焦がどうたらあっても、まぁ納得になると思う。 >>307
Z6には測距点がさらに少ない劣化センサーが搭載されるんだぞ？
まだAF性能が下がるのによく買えるな。 >>300
すまんな、これでもサラリーマン時代はマーケティング部にいたんだよw
もう何十年も前の話だけど。 >>306
まぁ普通の人の撮影枚数なら、予備なんか無くても充分なスタミナは有るんだけどな
でも今まで一眼レフユーザーが「ミラーレスはバッテリー持ちがー」と煽ってきたせいで無駄に不安感が出ちゃってる
あの持たない持たないと言われてきたαの半分だからな >>310
電子デバイスなんて一年で陳腐化する時代なんだよ？お爺ちゃん。
売り惜しみしててどうやって巨額の設備投資を回収すんのさ。 >>309
中央1点AFがメインだから、あんまり関係ないんだよね。
イェーイ、チャンネル登録してくれたらメッチャうれしいです。の人と一緒。 >>297
いやフイルムとか関係ない、専用レンズでの話。何故出来るだけ薄くしたか語ってた >>278
EOS Mはかなり台数出ているみたいだからね。
そしてキヤノン純正レンズのラインナップがあれだから出せばそれなりに売れそう。
シグマはDP Merrill用のレンズを生産性向上とレンズ交換式向けに調整したDNレンズでAPS-C用19mm、30mm、60mmとcontemporaryの2本もそろえていてソニーEだけでなく画角的に不利なm4/3にも出している。
Eマウント用レンズをZマウント用に電気信号とマウント形状を変えればいいだけと楽観的に言う人の理屈でいけば、シグマDNレンズもEOS M用にすぐ出せるはず。
しかし富士XとEOS Mには出していないのが現実。 Z6買ってニコンと他社製オールドレンズ使いたいんだけど
ニコンはマウント情報公開しないらしいから無理なのかな
レンズ無し設定とピーキング機能が有れば使えると思うんだけどシャッター切れないですか？ >>294
Nikonもそれをやろうとして納品が間に合いませんと発表までしたのに、在庫が豊富で嘘がバレて、HPからリンクを消すことになってんですよね。。 >>314
1.1mmだろうが2mmだろうが専用レンズならガラス厚分の屈折を補正しなきゃならないのは変わらないのだよ
だから極端にカバーガラスを薄くすることには意味はない（何度も言うが過去のフィルム用レンズとなるべく互換性を取りたいということでは意味がある）
君が何か勘違いして覚えてるか開発者がリップサービスしてるかのどちらかだよ
何ならソース持って来てみ？精査してあげよう 因みに、フィルム時代のオールドレンズを使うことが多いライカM6やライカM10に使われているセンサーのカバーガラス厚は0.3mmと0.4mm
ニコンZの更に半分の厚さ パナソニックのLUMIX Sにはライカやシグマも参加するが、ライカSのレンズ群と互換性を取るならパナ機やシグマ機もカバーガラス厚を0.3mmや0.4mmに抑える必要が出てくる
センサーはパナソニックが製造するらしいが薄いガラスがどれくらい歩留まりの影響するのか興味深い >>316
非AI レンズでもFTZに装着できるやつの作例あがってるから、絞り優先AEなら撮れるようだから、ドンガラのマウントアダプターでもいけそう >>295
いや、発売前、あまりに予約数が入らな過ぎて、
ニコンが頭下げて、今後の内示数の修正を行ったらしい。
大幅に下げたため、購入単価の見直しが入り、ニコンは泣きっ面に蜂状態とのこと。 >>318
ただの打ち間違いか勘違いかもしれないけど、ライカSは中判デジタル一眼レフね。
俺の想像だとライカRに次ぐライカの一眼レフだからS。
SLがライカのフルサイズミラーレス。ドイツ語でミラーレスの意味らしい。
これのマウントをそのままLアライアンス各社共同で採用。
そんで本題なんだが、既存のライカSLはカバーガラスがMよりしっかり厚みあるとライカの人が明言している。
実際にM用レンズ装着でソニー機類似の周辺解像劣化が出るとのこと。 https://youtu.be/A_hATHm02yI
世界最遅のAF。
一度外れたピントはなかなか復帰しない。
あまりに遅いAFに世界が驚く。
海外掲示板では、キングオブラビッシュ
5chでは伝説のゴミ。
などと呼ばれているけど、
それだけみんな興味があるってこと。
ニコンの販売不振は深刻だから、
みんあ買って応援してほしい。 検索したらMマウントレンズならSLよりMという話出てきた。デジカメWatchだったわ。
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/728735.html
>興味深かった話として「ライカMのレンズを使うなら、ライカMが最適」というダニエル氏の言葉があった。
>理由を聞けば、センサーの前に存在するガラス部分の構造が違い、ライカMのほうがより“最適化”されているのだという。
>具体的には、ライカSLには超音波式のセンサークリーニング機構があるため、それを持たないライカMよりガラスが1枚多くなり（もう1枚はIRカット。光学ローパスフィルターはどちらもない）、全体として厚くなるという。
>特に周辺部では、そのガラスの厚みで屈折の具合が変わるため、描写に差が出るというのだ。もちろん、実用面では差がないレベルの話。 >>309
すーっつ、、、、すーっぅ、、、、
すす、すーぅう、、ぴっ
こういうニコンのライビュビューAFの速度でも問題ない層が買うんだと思う。
例えば風景写真とかなら、こんな風に遅くて迷うAFでも、問題ないでしょ。 >>321
ありがとうございます
非AIが使えるのであれば期待出来そうですね
マウントアダプターは中国製なんかで出てくれると思ってます >>291
ホントそうだよな。291が良い写真を教えてやってくれよ。 >>327
俺は心配している。
FTZがレンズからの信号を検出していなくても、カメラはFTZを検出している。
カメラはそれで非CPUニッコールと判定して絞り優先AE動作可能。
でもFTZが無ければどうなる？ どう考えてもフルサイズミラーレスが流行るか、わからなくなった。
コンパクト軽量に進むならZ専用レンズ群をロードマップで一気に見せないと駄目でしょ。
その点フジのX系はやる気満々だった。
うーん、ミラーレスの軽量コンパクトなら現在使ってるフジの方が当面楽かもしれない。
850のサブとして検討したけど、ポジションがあやふや。
ただ、今までミラーレスを持ってないなら目新しさで導入しても良いかもしれないが、
結局一眼レフは使わなくなるはず。 >>329
確かに。実際、Nikon1の場合、FT1以外はフルマニュアルで拡大とか使えなかったと思う。 >>317
今回も品薄宣伝をする予定だったけど、
あまりに売れなさ過ぎて、Z7では控えている模様。
ただ、品薄宣伝や品薄謝罪会見などが効果があることは
すでに他業種のメーカーも含めて、過去の実績から証明されてる。
だから今回もやるかもね。Z6発売後とかに。
Z6は大変好評で品薄状態が続いております。
皆様には大変ご迷惑をおかけします、
って会見場で頭下げてるニコン社員が見れるかもしれない。
お抱えの倉庫に在庫をダブつかせながらね。 >>329
あー、それもそうですね
他社製オールドレンズ使う場合はFTZの接点情報をカモフラージュする必要が出て来ますね
それが複雑だったり、ニコンのファームアップで条件変わると難しそうですね >>331
自己レス。レンズ外して試したら絞り優先作動したし拡大もOKだわ。サードのマウントアダプター楽しみになってきたわ。 まあ結局メーカーがマウント情報公開してくんなきゃサードレンズや中華電子アダプターも出ないってことだな いまだにOVFがいいって言い張ってる人はガラケーからスマホへの移行も遅かった組か >>336
それは嬉しい情報です
ニコンの非AIレンズは伯父から譲り受けて、他社製オールドレンズは昔買った物なので両方とも使いたいので希望が出て来ました >>337
でも現状でシグマのレンズはFTZ経由で動作するようだから、シグマは結構解析早いのではと期待したいな >>332
ニコンは、Z発表直後、ネットで予想を下回る性能に騒然としてたころ
この発表したんですよ。
今はお知らせから落としてるから見つけにくいけど。
α7Ⅲは在庫管理商法とか言う人いだけど、ニコンはそれに失敗しただけ。
それか、店頭に並べて触った人と、キャノンとパナの発表みた人が、
一斉にキャンセルしたという噂が本当か。。
http://www.nikon-image.com/products/info/2018/0828.html >>325
センサークリーニング機構も画像劣化の原因
手ブレ防止も画像劣化
ローパスフィルターも画像劣化
像面位相差も画像劣化
あらゆる便利機能は画像劣化を伴う技術 >>342
パナは知らんがCanonを見たいと言う人はいるらしいね。
その辺はしゃーないでしょ >>318
余計な光学系は出来るだけ排除した方が良いのは馬鹿でもわかる話だがね >>341
そんなに甘くはない
EOS Mもマウントアダプター経由でEFレンズ使えるけどサードレンズが上手くいかない
EFマウント使う為のアダプターがあるからそこから簡単に解析出来そうに見えるけど、実際にはアダプターの中には信号変換用（ブリッジ）のASICが内臓されていて
ブリッジより向こうの信号は全く解析出来てないそうだ
EF-MやXマウントの互換レンズが登場しないのはマウントの解析が難しいため
http://digicame-info.com/2017/12/ef-mx.html んで、ブリッジチップ経由だとラグがあってボディ側の本当の性能が発揮できない
シグマがMC-11が存在するにも関わらずネイティブ対応のEマウントレンズを発売したのはそうしないとレンズの本当の性能が発揮できないからだとアナウンスしてる >>343
センサーからシャッターの間が広いとシャッター効率悪くなるしな。画質以外にも効いてくる。キヤノンがボディ内手振れ補正採用しないってのもこだわりがあるんだろうな >>347
ZeissのTouitはXマウント用が出とりますが、しかもAF対応レンズ 悪くはないけど価格がな
D850と真逆
z6なら買ってみようと思う人いるだろうが、良く言えばバランス型、d850ユーザーの自分はこれをサブで使う感じ、お高いサブ買い足しw zのボディ、ニコンにしては予想より無難に仕上げたなと感じたけど、肝心のレンズがな
その点、キヤノンは明らかに出し惜しみボディ仕様だけど、レンズに関しては最初からハイエンド、金持ちは買うよね
ボディ割高で肝心の使ってみたいレンズ出してないニコン、駄目だなあ
50/f1.2出していたらとりあえず買って現場で見せびらかしてる奴多かっただろうに、スペック重要 >>350
ZeissのTouitは日本で製造していて、その請負先はコシナとフジみたいですよ
フジはソニーからもセンサー買ってるしシネマカメラではソニーにレンズをOEMしてるのでこの三社はほぼ提携関係にあります >>350
そらtouitはフジとツァイスの共同開発だからな
touit以外は出てないでしょ？ フジとツァイスとコシナはいつの間にかソニー陣営側になっちゃってんだよな
他社にもセンサーやレンズを供給してるけど結びつきはこの4社間が一番強い 思ったんだけどZ７の一番のライバルってCOOLPIX P1000じゃない？
COOLPIX P1000ってコスパよすぎじゃない？ >>360
単にボディの位置そのままで前玉が前に出てるせいなだけなんじゃないかなあ レンズ構成とピント位置で同じ焦点距離のレンズでも画角が違うなんて普通にあるわ >>363
少なくともα7RIIIでは、純正24mmとアダプタかましたEF24mmは同じ画角。
三脚なり同位置で取り替えてFTZで画角変わるのはおかしい。 撮影倍率が同じで、最短撮影距離がFマウントの方が遠いから、同じ距離から撮るとFマウントの方が大きく写るで正解。 >>361
17万の35/1.4と比較したら悪いだろ
35/1.8Gより悪かったらZのナノクリ+ED2枚はなんだよと思うけど ピンクゴーストがエッジに乗るって色収差の事言ってるのかな？
レンズプロファイル乗ってる35mmf1.4gと比較してたりして 知り合いが最近α7使ってないからどうした？って聞いたら明け方の濃霧のなか使ってたらいかれたらしい
いくらなんでも脆すぎだろ…… そう言えばZ7のRAWってCamera Rawのアップデート来てないけど開くのはD850とデータ的には同じだからなんろうか
レンズプロファイルは当然まだ対応してないけど >>368
結局はマウント径の小さいFの1.4を描写で超えれないなら、
Sラインのメリットあまり無くね？
これが、f1.8でもFマウントのf1.4の描写を軽く凌駕します！なら売り文句にもなるけどさ >>372
ロードマップにF1.4 のレンズ全く出てないもんな。
F1.8のレンズがFマウントf1.4と同等の描写というのは期待していた人も多いハズ >>370
でもお前にα使ってる知り合いなんて居ないじゃん >>373
つかf1.8で11万で、しかもあのサイズでしょ？
f1.4クラスの写りを期待して当然だわな
しかも大口径ショートフランジバックで最高の光学性能が得られるとメーカー自ら喧伝してるのに
小口径ロングフランジバックで8年前の設計のFマウントレンズより悪かったら詐欺やん >>372
マウント径よりもレンズ構成とMTFを見るとZは1.8とは言え期待できるんだけどな
比較画像やサンプル見ずに騒いでも仕方ないけど >>375
zマウントのf1.8がFマウントを超えられないってことは、
ロードマップ的にfマウントを超える可能性がある単焦点は来年に出る例のｆ0.95と
20年に出る50mmf1.2くらいか。
大三元くらいは期待したいが、少なくともオリンピックまではFマウントに気を使って出し惜しみするのかもな Z7の欧米サイトでの評価高いね、海外ではGKいないの？ 海外の方がSONY使ってる人多いでしょ。
発表も海外優先にしてるくらいだし。日本人と違って柔軟なのでは。 >>379
カメラだとかなりソニーは弱いよ
だから力を入れてる訳だが。 まあZ7は40万の価値はないな、いいとこ30万程度
D850にするか、高画素ミラーレスならα7R3の方がいい
Z6には期待しとく この出来とレンズラインナップで結構売れてそうなのが驚きだわ
これがブランドかね >>255
原文は "Several thick and sturdy springs like the one seen here keep the sensor suspended in the perfect position for proper focusing." なので、
その引用の日本語訳「異なる厚みを持つ」は誤訳であり、数本あるスプリングの太さは同じと考えられる。文意は次のような感じ。「画像でその1本が確認できるような、太くしっかりとした何本かのスプリングよって、センサーがフォーカシングに最適な位置に保持されている。」 >>367
よくわからんけど、それって焦点距離か違うってことでわ…
ズームレンズは、ピント位置によって、けっこう画角変化しちゃう物あるけど、単焦点だし…あまりにも違いすぎる。 >>386
規格ではレンズの焦点距離表示は無限遠の時って決まってるだけだし
ピント位置変わると焦点距離変わるのなんて単焦点でも普通に起こるぞ
いわゆるブリージングってやつな
ZのSラインレンズのセールスポイントでブリージングを抑制して
ピント位置変えても画角が変わんないってのはそういうこと >>387
それにしても、違いすぎない？
比較方法が妖しいような気がする。 ソニー「客が勝手に誤解した」
http://s.kakaku.com/review/K0000586357/ReviewCD=811091/#tab
「でもこのカメラは防塵・防滴ですよね。そんなに簡単に水が入るのはおかしいんじゃないですか？」と言うと、
電話をしてきたお姉さんは「このカメラは防塵・防滴とは書いていないはずです。」と答えました。
私が「え？カタログにも防塵・防滴と書いてありますよね。」と言うと、
お姉さんは即座に「カタログには、防塵・防滴に配慮した設計と書いておりまして、防塵・防滴とはうたっておりません。」とのこと。
ビックリして、責任者の方から一度電話が欲しいと言って電話を切りました。
数時間後、責任者の方から電話があり、お姉さんが言ったのと同様、「カタログには、防塵・防滴に配慮した設計と書いておりまして、防塵・防滴ではありません。」と言い、
さらに「内部に水が入ったということは、お客様側の責任ということになります。」と言われたので、
「もう修理は結構です。」と言って切りました。
詳しくはココで↓
【悲報】α7RⅢが『防滴』ではなかった件【大浸水】
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1538810146/ >>390
もともと、ソニーはスタジオ+街撮り限定機で過酷な環境では
ニコンキャノンのレフ機しかないってずっと言われてたわけだから
むしろ今更こんな事で騒いでいるのはスペックのみに惹かれた残念な情弱だけだろ・・
キャノンのセンサー暗所ノイズ乗りすぎとか騒いでいるようなもん。 >>389
違いすぎかはわからないが
マイクロ(マクロ)レンズなんかでも焦点距離変わりすぎなんて言い方よくある それにしても霧とか朝露程度で動かなくなるのは論外だわ >>380
ニコン好きで、がっかりした人が海外にはいないだけでしょう。 各社防塵防滴と謳っていても
統一基準で何段階の何番目というのはないから
各カメラメーカが導入してもらいたい キヤノンとニコンのショールームをハシゴしてきたよ。
ニコンの雰囲気は活気ゼロだよ。
とても社運かけた新製品発売日の翌日とは思えないよorz
展示台で触ってる人の後ろ姿を見て、お焼香あげてるのかと思ったくらい。
でさ、ピント合う瞬間にファインダー内が真っ白になる現象はAEが作動する挙動なのかな？ちょっとこの挙動がスロー過ぎて気になった。あとAFの迷いもあったね。
それとレンズの質感は35/1.8も含めてショボすぎ！
本体、レンズ二本、アダプターの入荷連絡もらってるけど、とりあえずキャンセルして様子見決定で、 価格コムの作例見たけど、酷いのしかないね。
Z7を使う意味を感じない。あの程度なら安いカメラでも十分。
良くアップするわ、恥ずかしくないか？ F35/1.8は30cm離れて0.19倍。
Z35/1.8は25cmまで寄らないと0.19倍にならない。あと5cm離して30cmで条件を合わせると単純計算で0.19÷(30÷25)倍の大きさになる。
だから30cm付近だとFの方が約1.2倍大きく写る、と思われる。
https://twitter.com/charzakulove/status/1048944234827370499?s=20
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) どのクラスを想定して言ってるのかは分からないが。
セミプロやプロは間違いなく>>382だから、写真の平均値が下がるのは仕方が無い。
カメラに詳しくて、冷静に見れば40万払うなら他にもっといい写真が撮れる選択肢があるだろう。
レフ機ユーザーが移行するのも早くても次の後続機か、レンズが揃ってからの方が良い 俺30代のニコ爺だけど海外で850と14-24、24-70を1日持ち歩くと疲れるからZ7買った
軽いからZ7がもう1台欲しい >>402
というか普通はレンズが揃わなきゃ移行なんかしないよね
レンズが全く無いのに飛びつくのは、写真が趣味じゃなくて機材コレクションが趣味ですって事
それは悪い事ではないけど、普通の人は写真を撮る為にカメラを買う訳で >>404
自分が使うレンズが使えれば揃うの待つ必要なんてないでしょ
アダプタ使ってFのレンズもそこそこ使えるのだから、別に乗り換えたって不思議じゃない。 >>405
それはそうだね
でも普通写真を趣味にしてて、24-70の間しか画角が無いシステムなんかで満足してる奴は居ないので
アダプターを使うこと前提で買うなら、今使ってる一眼レフをそのまま使った方が無駄金を使わず済む上遥かに使い勝手も良いし
なので大多数の普通の人はレンズが揃うまでは今の機材で様子見するのよ >>405
カメラ遊びが好きな人種はな
アダプター使ってまで不便な作業に普通の人間は金を出さない フルサイズミラーレスの初代機なのに加え、アダプタの重量分重くなる。
それならレンズ揃うまで待つ人が大多数でしょう。 触ってきた。
質感、ホールド文句なし。
EVFは素晴らしい。初めてほぼ違和感がないEVFに出会った。
AF、一瞬でスッと合焦。速い。ただ、AF-Cは試せなかった。
手ぶれ防止も無音でビタッっと止まって気持ちいい。
連写、バッファーは動きものには辛いね。高画素機だからやむを得ぬ。
まあ、まずは触ることだね。
自分は金ないからZ6買います。 あと、Z7いじったあと、横においてあったD850持って「こんなに重かったのか！」とワロタ。おれ、よくD4sで旅行してたなw >>408
富士フィルムのＸシリーズや、マイクロフォーサーズのカメラ持ってみな。
レンズも含めてもっと軽いぞ。
おそらく、Ｚ７ってこんなに重いのか！
ってなってワロタ。ってなるよ君なら。
そして性能はニコンＺ7の数段上。
しかも優れたレンズ群がラインナップされている。
井の中の蛙にならず、冷静になって視野を広げてみな。 そこそこ高い評価をしてるのはニコンからの乗り換え及び買い足し組（最初からニコンしか頭にない）
風景や静物を撮るにはそこそこ使える
厳しい評価になってしまってるのはソニーからの乗り換えもしくは併用組
どうしても比較してしまう
って感じだね
当たり前だけど >>407
カメラ遊びが好きじゃなきゃ
10万円超えるカメラ買わないだろう
まあお金持ちは違うか >>380
日本以外だとミラーレスのシェアNo1はソニーのαだぞ
日本だとEOS Mどころかフジやオリンパス以下のシェアだが >>396
世の中にはIPXというものがあるけど、一眼は全部満たせるレベルに無いんだよ
コンデジとかは取得してるのあるけどね >>415
一眼レフだと、ちゃんとしたモデルでIP44程度を意識してんのかな？と思う。 IPXは水平面に対しての防滴性能基準だけどカメラみたいに90度傾けて使うことがある機材だとどうなんやろ 触ってみた
良い点
・D850に比べたらかなり小型軽量
・違和感の少ないEVF
・連写もそこそこ速い
・フォーカスエリアが広い
イマイチな点
・ボタンが無いので素早く切り替えが出来ない
・グリップ短いので小指が余る
・シングルスロットの不安感
・パンしながら動体を撮ろうとするとAF遅い ほんと、単なるアンチの巣だね。ポジティブコメントは一切無視し、せっせとネガティブコメントを収集。ご苦労なこった。 元喫煙者と期待を裏切られた元信者は異常に厳しいからな >>411
センサーサイズからして条件違うしフジはポップコーンだし >>422
俺のカメラ遊びは
夜ショポシュポしつつ
空シャッターを切る >>423
ネガも機種によるってことあんまり問題ないことが多いけど
Zシリーズの場合はZ7しか出てないから全部この機種のネガだしなぁ
後継機に期待
個人的にはミラーレスはUSB給電に対応してないと買えないし 7買えない6待ちの奴も買えない理由探しに7叩くからなおさらだな >>428
高画素機も欲しくてZ7の方買うつもりで金はプールしてあるけど俺動画撮影もするからUSBからの給電無しじゃ流石に不便でね
レンズは親の代から買い貯めてあるレンズがFマウント用もEFマウント用もAマウント用もゴロゴロしてるから何とでもなるんだけど
α7シリーズみたいに他社製レフレンズが使い放題になってくれるともっと嬉しいんだけど、とりあえずUSB給電だけでも対応してくれれば買うんだが >>429
その用途なら素直にα買えよ。なんで動画目的でニコンなんかに期待してんの？一番期待しちゃ駄目な部分だろ
αがどうしても嫌ならパナが出るの待ったら？ >>430
α7Sもう持ってんだよ
んで、α7RIIIは購入候補だったけど写真機として買いたいからカメラ内でのインターバル撮影やタイムラプスが出来ないのでNGにした（まあ、つまり最終的には動画になるわけだが）
パナ機はいろいろ試用させてもらったけど今さら動体AFショボイの買う気になれない・・・5年前なら候補に入れてたけど >>418
> ・シングルスロットの不安感
今までにカードの不具合によりデータ損失はなかったのものの、カード1枚ってのは俺も不安に感じな。
だが、XQDカードを始めてお目にかかり使用したが、これなら1枚でいいかな、と思ったわ。
逆に、2枚ぶっ込んでいるとはいえ、端子剥き出しでペラペラのSDカードが何とも貧弱に思えてね、今までこんな状態でデータ損失がなかったのが不思議だと思ったな。
XQDカードを知ってしまうとSDカードは怖くてもう使えないな。
カタログ上のスペックは参考にはなるが殆ど役に立たない、買ってみて、使ってみないと解らない。
以上、今までZ7を試し撮りした俺の個人的感想だけどな。 >>432
禿同
買わない人が粗探しして買わない理由を作ってるだけ
使用った時の満足度はスペックには現れないからね >>433
満足度って信者の呪文だよな、俺はこれがいいって脳みそ膠着されると何言っても聞かないからな 自分の場合、Z6+35mm一択かと思ってたけど、24-70がとても良かった。すんごい寄れるし、ボケは綺麗だし、かなり驚いたな。単焦点派なんだが、心が揺らいでいる。
ただ、レンズ繰り出さないとシャッター切れないのが嫌だった。うーむ。 >>428
同じ現象がsony で半年前くらいからあったよ、
7R3と7無印3で高い方買えない理由を、高画素使わないからとか、7R3買った人を情弱とか内輪揉めしてた、同じことがNikonでも起きてるんだね。
お金無くて買えない言い訳探しだよ。
6でじゅうぶんだとか言い出すよ、データが重いとか、高画素はトリミング耐性がいいだけだ。とか言い出すんだよね、貧乏とか言うと大変だよー。 この時期に出すならZ7はXQDとSDのダブルスロットが良かったよな
俺は素人だからデータ保護の利用は考えないけど
すでに持ってるSDをそのまま使えればありがたいし
プロ機としてならダブルスロットの方が安心だろうし シングルならSDよりXQDなのは間違いない
ダブルで便利な事はあってもシングルで助かったって話はありえない
サイズの問題は技術の問題、ミラーレスはシステムの小型化にならないって隣の芝叩いてたのにカード1枚入れる隙が無いのは技術と知能が無いだけ 俺はビデオカメラのRDRでXQD使ってるけど、あれは確かに良いものだ RDR・・・・何書いとるねんワシ
FDR（FDR-AX1）や すみません皆様、カメラのXQDが壊れてしまったので
もう一度結婚式を最初からお願いします >>439
自分の行為を正当化するのが満足感だからな
客観的に道具を見る事ができないから自分の選択に安心を欲しがるんだよ ニコンはD850からXQD採用してるけど撮影中にデータ化けたって報告は1件しかなかったそうだぞ（ちなみにSDは・・・）
XQDの1スロットにしたのはSDx2より信頼性があるからだとか このカメラ風景用なんだから連写もしないし、SDカードでいいんじゃね。 >>432
d850とd500でXQDの読み込みエラーおきて、メディアを無償交換してもらったことが2回あるから予備はあった方がよいよ！ 高かろうと安かろうと他人の評価がどうであろうと自分の満足度が高ければ良い買い物、それに尽きる ミラーレスのZになって、画質が極端に向上すなんてあるのかよ。
それはNikon自身がFレンズが駄目でしたと言うことを認めることに他ならない。
今まで、最高と自負し宣伝してきたのは何だろう、素朴な疑問。
コーティングなどの新技術は別。 レンズの設計自由度が高くなるから、有るらしいよ
レンジファインダー機のレンズ性能が高いのも同じ理由 >>450
センサーサイズの割に大型レンズを積極的に展開してきたm4/3をチェックしている人なら知っていた。
4/3時代より良くなった。
センサーサイズなりのダイナミックレンジなどの限界があるので買うことはなかったが俺は感心していた。
ソニーは短フランジバックでの有利さをレンズの小型軽量化へ振った上、割と安めでそろえていたが、大型化を許容してから描写は一気に良くなった。
ソニーGMをでかいでかい言うけど、センサーサイズで比を取ればm4/3の高級ラインより小さい。 今の今までミラーレスの利点が「光学系の最適化による画質の良さ」だと思わなかったなら
そう思わせなかったメーカー戦略のレールに乗ってただけ
メーカーの中の人は世界最初のミラーレスが出た瞬間にいつかこうなると分かってたでしょ
その日が2018年だっただけで
むしろソニーもパナも勝手に遠慮してたんじゃない？
画質戦略でニコンとキヤノンの一眼レフ牙城を崩せるはずがないと 牙城を崩すじゃ意味が無い、勝てると踏んだから攻めに来た >>458
そりゃ、一気に3社攻めてきて自社のマウントが時代遅れになったんだから焦るわな メーカーメーカー言う連中も頭悪いよな
今一番いいもの使えば済むのにな
Nikonの新型が周回遅れで選択肢に乗らないだけの話なのにな ニコンのマウントの束縛はずっと言われてたし、それが解き放たれた今は期待するしかない。あのキットズームの画質みたら、なるほどと思う。 レンズが揃ったときにどの程度の周回遅れのボディで我慢できるかだな
まぁとにかくレンズが揃う3～5年待ちだ 写歴の長い人は知ってると思うけど、Fマウント限界説はフィルム時代に盛んに騒がれてたよね。
ところが、デジタルになってからは、周辺光量とか多少の歪みは目立たなくなってしまい、Fマウント限界説は沈静化してた。
これだけマウントの話題が出るのって、15年ぶりくらいかな、、、 限界説はデジタルでこそ言われただろ
Fでフルサイズは不可能だって >>462
常に最新のボディを買ってるコレクターなんかな？
最新と言うかスペック高いのをか。 縦グリ出す気があるのかどうか知りたいわ。
FTZの下の出っ張りが邪魔で設計しづらい説もささやかれているが、縦グリを出さないうちは、ニコンのやる気を感じられない。
キャノンはまん丸アダプターだから、初号機から普通に縦グリ出す。これが当たりまえ。 これで本気だろ？
これ以上はNikonには出来ないだけで >468
接点がないのでそもそも無理なのでは？
モックは単なる電池ケースみたいだし >>449
でも性能が良いレンジファインダーの代表格ってラLeicaMシリーズだけど、あれよく叩かれてるEマウントやFマウントのマウント内径より小径なんやで 縦グリが出ると信じて買った人、居ると思うよ。
ニコンよ恥ずかしくないのか？ 品質を維持したまま開発費を安く上げて利益率稼ぐのにも役立つな >>471
レンジファインダーの方が設計自由度が高くて高画質化できるということと
じゃあどこまで攻めた設計にするかは別の話だからな
小さく作るのがポリシーの会社だってあれば
キヤノンやニコンみたいに大口径にあらずばミラーレスにあらずって会社もある 出てるレンズについてはFレンズは最高画質だよ
マウント径変更でそういういいレンズをより楽に設計できるようになったってだけなのに都合よくミスリードする低脳困るわ Fマウントもデカく多くレンズ枚数使えば良いんだろうけど
マウント径拡大によってレンズ枚数減らせたりコンパクトにできたり
コスパ良く良い写真の撮れるレンズがたくさん出てくれるかなと期待してる。 今のラインナップ見れば傾向はわかるだろ
少しだけ性能を上げて徹底的にコストを落として利益率を高くする、これが今のSの方針
コスパもとめても無駄だよ ま、安価なZレンズも出す方針ときくから、しばらくはキットレンズとマウントアダプタ併用かな。 そんなものよりSを充実させないと周回遅れのままだな
廉価版出すならボディと一緒に最初に出して普及させるべきだったよ >>479
邪魔なのはミラーボックスだから、あれをどけて
センサーの近くまでレンズ配置できてなるべく大玉に、、、ってやるとZ
>>482
安売りして普及させる必要あるの？
つまりキヤノンのkiss mとか笑いが止まらないほど美味しい市場なわけ？
その市場は少しでもコストやサイズを読み間違うとAPS-Cやm4/3に喰われるよね
ハイエンドな高性能レンズが売れないカテゴリーで光学メーカーが生き残れるとは思えないけど いきなり普及機だしたところで
今よりもっと、周回遅れ周回遅れ言われて終わりでしょう… 安いDXは後回しでいいからSレンズの拡充が最優先なのは同意 >>484
普及機は安物だから周回遅れで当然だろ？
周回遅れの40万だから叩かれてる訳で >>486
機能的にはそうだが画質は良好だから、FマウントからZへ移行させたいのなら画質アドバンテージで推した方がいいと思うよ >>487
だから最初に出さないなら今更普及機出すなんて無駄だからSを拡充しろって言ってる バッテリーBOXの中に通信用の端子はあるの?
持ってる人教えて >>488
自分もそう思うわ、Fマウントレンズがオールドに感じるくらいの写りのやつバシバシでるといいな レンズロードマップ見ると割と絶望的なんでMFで良いからコシナ辺りにレンズ出してもらいたいな
あと後継機でUSB給電を何としてでも搭載 普及機フラッグシップ以前に同じフルサイズじゃ画素数以外画質あんま変わらない
z7併売で大口径出さなかったニコン
皆忘れてるし昨今のカメコは知らんかもだが、D800発売時が一番ニコンの画質がライバルより先行ってたね
D850出来いいんだけど、ライバル他社機と有意な差が生まれないというとこだな
その点、ソニーは瞳AFのイージーさが明らかに違う ネガキャンせずにはいられない気持ちは分かるが早く目を覚ませ、もうSONYだけの時代は終わった >>496
アホか、SONYよりパナライカの方が興味あるわww もうすぐeos-Rにめったうちにされるのにまだソニー叩きとかw
FFミラーレスで最下位を獲得しそうなニコンの敵はソニーだけか？ キヤノンEOS Rのマルチファンクションバーは現時点では役に立たない機能
http://digicame-info.com/2018/10/eos-r-5.html
Z6の方が良いカメラだろ。ボディ内手ブレ補正あって、ジョイスティックあるだけで大きな差。
フルサイズミラーレスのビリ争いはニコキヤノで間違いないけど。 パナライカか・・・
3社全部合わせてもニコンの足元にも及ばないシェアだしハードウェア的にもパナは動体に弱いとか内径が48mmでEマウントと大差ないとか
デジカメ板で言われている要素としてはZよりかなり劣る存在にしか見えんのだが
もしかしてLeicaというブランドに浮かれてるのかね？ブランドフェチ？ Z7標準ズームとSONYの24105Gを比較できるサイトはありませんかね？ パナライカ機は正直、ニコンどころかソニーと比べても長時間収録でも熱停止しなさそう、っていうスチル撮影とは無関係の部分でしか利点が見いだせない・・・ Lマウントのレンズのラインナップは、ZよりRFより早く揃うのはほぼ確定してるけどな。シグマからEFアダプタ出るし。 SONYもあっという間にシェアが低落して目糞鼻糞のNikonにセンサー買ってもらわないとキツくなるんじゃない？ >>498
あれもZ 7以上にCanonユーザー以外はそんなに買わないでしょ、しかもα73+MC-11の方が高機能で手持ちレンズ使えるし >>503
どうだろ
当面シグマもマウント部分交換しただけのレンズじゃないの？。EマウントでMC-11出してるのに専用マウントレンズも出したみたいな
シグマのレンズはお手頃で良いけど、そんな大きな会社でもないからLマウントレンズに集中しない限りはそんなﾎﾟﾝﾎﾟﾝ専用レンズの開発は出来ない筈だよ
だから専用レンズの本名はやっぱりパナソニックだよ。Leicaも本名はLマウントじゃなくてMマウントだからそこまで充てにできないし、出たとしても100万近くするとかそういう世界だから >>504
ソニーにとってレンズ交換式のセンサーなんて、それこそ全体からすれば目糞鼻糞だけどな。伸びる要素もないし。
スマホの次は自動車とロボットだからそっちに注力してるよ。 >>504
ソニーセミコンにおけるラージセンサーは数%でしかなくて主力はスマホ向けと監視向け、車載向けだからセンサーに限っては全く苦しくはないだろうね
カメラ売れないと苦しいのはカメラ部門だけど、ここはビデオカメラとシネマカメラだけでも結構な収益だからどうだろう？ 自分の観測範囲キヤノネッツの何がすごいって、キヤノネッツからGKに乗り換える層がザラなとこw
元々キヤノンにこだわってるというより、シェア高い無難な選択としてのキヤノンが多いんだろうけど SONYは自動車向けの展示会でもデカイブースだしてたなぁ ソニーはトヨタ様ニッサン様ホンダ様に採用決まってホクホク
キヤノンも狙ってた市場だけど太刀打ちできなかった
ドイツメーカーはボッシュのカメラが採用されるけどボッシュのセンサーもソニーだしな・・・ >>512
ツッコミ満載のレビューだなー、と思ったら作ったばかりのアカウントだったｗ >>513
自分でも積極的にソニー持ち出してるのにもう忘れたのか？ Nikonの迷走が始まる気がしてきた。
SｰLineなんて大砲作ってどうするんだ。戦艦大和じゃないよ。まだ戦時中の発想。
兵器を軍人が使うわけじゃない。
それより、ボディの軽量コンパクトに見合うバランスの良いレンズを低コストで出すべきだ。
Zはボディーが軽量コンパクトになっただけ恩恵はない。
高画質高額レンスはプロが使うだけで良い。アマチュアはバランスの良いレンズを求めてる。
現状のレンズにはD850の方が重量バランスや見た目も良いと思う。 >>516
Z7買ってα7IIIも使ってるけど、わざわざNikonスレを荒らしに来るSONYユーザーの内心なんて知れてるってことよ >>518
すまん、Z7買うつもりだったけどインターバル撮影やタイムラプスを目的にしたからUSB給電無しのミラーレスじゃ流石に買えん 昔からある50㎜/F1.4Gクラスをミラーレス用にリメイクできないのか？
もちろん画質の劣化は承知してる。 既にソニーがいるフルサイズミラーレス市場に安価軽量コンパクトで
写りそこそこのカメラ出してこれで勝つる！とか言う企業は一社もいませんでしたね >>521
だな。現行機は買わない。
しかし>>512のレビュー酷いなｗ
色が調整できないとビデオカメラも色作れないとか・・・
実際には作れる
http://fulfill-santos.hatenablog.com/entry/2018/03/29/143728
むしろニコン機より詳細に弄れる 抽出 ID:WO/kXbfv0 (15回)
絶賛発狂中w 問題のレビューで正しいのはピクチャーエフェクトをかけたJPEG画像の見栄えが良いところだな
他はツッコミ所しかない >>518
この程度で荒らしってw
α7スレ見てこいよ。あれが荒らし。精神異常者はどうしようもない。 >>525
酷すぎて情けなくなってくるんだけど、あんなデマレビューでも参考になった数が多くて笑うｗ
ソニーはビデオカメラだから～とかも書いてあるけどソニーの方式の方がむしろ国際規格に則ってるんだがなぁ Z7の話をする気がない人が多いなあ
ソニーの話をするためにこのスレに来る人間の、思考回路が理解できない
イカレてる人間は一味違うぜ… なんか、カメラを純粋に道具として見てる人は想像以上に少ないみたいだな。やっぱ宗教か。
ハッキリ言っていくつかの問題があるにせよ成果物のクオリティを求めるならαシリーズ一択だと思うんだよな。ほとんどの場合は。
でもαはバルブ撮影とかタイムラプス分野ではウンコのクソ機だから、そっち方面で使うのにZ7が欲しかった、欲しかったけどミラーレスでUSB給電できないというバルブ撮影目的ではウンコな仕様が判明、これじゃ買えん
キヤノンはレンズ単体ならともかくボディはウンコばっかりだし目的に適した機種が無ぇーわ
Z7がUSB給電にさえ対応してりゃぁなぁ ダメだα、壊れすぎｗｗｗｗｗ
どうも、SONY α7RⅢを、すでに買って使ってる人たちのレビューみてると、
一眼レフに比べると、バッテリーまわりの防滴もしくは防塵に難がなるみたいやね。
雨に濡れるとエラーが発生するらしい。
https://twitter.com/clock_one/status/985091230429138944
α9とα7RIIIのエラーについて説明されています。SONYのαは高温多湿の状況にはまだ弱いようです。
https://twitter.com/TKNK_NT/status/962969282844835840
アナログレンズばっかで撮影してますが、試しに噂の瞳AF使おうって思って
初期不良で購入早々修理×2回から帰ってきたα7IIIを使ってみたけど
純正の小三元は使用不可...哀
調べなかったオレも悪いけど瞳AFって新しいレンズじゃ無いとダメなの？
結局α7IIIはオレにとってメリットも出番もないやんw
https://twitter.com/DJ_Annaps/status/1040049220537872384
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>517
https://www.digitalcameraworld.com/news/nikons-future-z-system-plans-revealed
＞there will be models below the Z6.
＞We will widen up the range to different users and different price brackets, definitely…
Z6より安い、ユーザー層を広げるモデルを出す。必ずだ。 >>534
成果物のクオリティを求めるならαシリーズ一択だと思うんだよな。
成果物のクオリティを求めるならαシリーズ一択だと思うんだよな。
成果物のクオリティを求めるならαシリーズ一択だと思うんだよな。
ぷっ >>538
最安にして下剋上の完成度Z5 ｸﾙ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!! >>537
うん?はっきりとゴミだって言ってるじゃん？アホなのか？ >>526
α スレはSONY叩きを防ぐためにAA荒らしが書き込みをブロックしてるんだよ
物事を少しは深く考えましょうね 高すぎる。Z7のズームキットで30万円台に下げろ。 作例に関してはなんか普通で特徴も無い
Zである必要がない
Zはこれだっていう作例が見てみたい
ほんとうまい人頼みますよ 大口径がよいらしいのでGFXってのを買えばよいんだろ >>522
SONY機に無関心だったので触ってないが、そうなんだ。
0.95なんて何を考えてるって思う。
戦艦を作るのは自由だけど、頭が変だよ。誰がどのような目的で高額を支払い使うのか?
Nikonは裸の王様で、自分を見失ってる。
SONYの方向がコンシューマ用として正しく見てるね。
フジのXシリーズはフルサイズでないが、使える。
2020年で大三元を揃えるようだが、総額いくらになる？
Z7もモデルチェンジしてるかも。
S-Lineで高画質になり、視力5.0のような写真に意味があるのか？ 方向が変だよ。 ニコンにはブランドがある！
とネタなのかマジなのかわからないのもいるし
スマホからのランクアップに買って欲しいらしいしずれてるんでしょう みんなが買えなくて良いんだよ、
フラッグシップって本来そういうもんた。
これで、もう少し使い勝手&コスパの良いレンズが出れば良い感じになると思う。 > 一眼レフを含めたラインアップで見ると、ニコンのZ 7は、同画素となる高性能フルサイズ一眼レフD850よりも下位の位置付けになるだろう（※市場想定価格が44万円前後とD850より高いのでダブルスロットには対応してほしかったが）。
https://kakakumag.com/camera/?id=12828 ここが荒れてる時はRスレが落ち着いて
Rが荒れるとここが落ち着くから超分かりやすい 2日間使った(中身１日半)、長秒もなんどもやった、200位撮った
電池の減りが早いって言ってたから、予備に買って持って行ったけど一個で充分だった
次はポラリエでも買ってみるかな Z7が性能の割りに値段が高いのがなあ
エントリー機のZ6の出来が不安になる 実際に使用すると、動体のＡＦはα7ｒ３よりＺ７の方がいいんじゃないか。
α7ｒ３は一見いいように感じるが、後で見ると微妙にピントがあっていないことが多い。
Ｚ７の方がかなり精度が高い。 >>555
まーなぁ
Z7の価格α9並みなのはどうかと思う Zマウントって、超望遠レンズを出すつもりはないってことなのか？？
https://dclife.jp/camera_news/article/nikon/2018/1008_01.html
Lesnumeriquesが、フォトキナ 2018 ニコン・インタビュー記事を掲載しました。
「Z 7」と「Z 6」はボディ内手ブレ補正機構(IBIS)を搭載していますが、ボディとレンズの手ブレ補正が
連動するシンクロ手ブレ補正に対応していません。将来的に対応する可能性は残しながらも
「今のところボディ内手ブレ補正機構(IBIS)だけで充分と考えている。」とコメントしています。 >>556
俺もそう思う。実際に使用してみるとZ 7の方が良い。俺もどっちも持ってないけど。 >>556
使い込んだ訳じゃないけどα7IIIの方が動体には強い感じだった
それにZ6ならともかくZ7は価格帯的にはα9と比べられるべきかと
α9との比較だと天と地ほど動体AF性能違う d850のCMOSにあれだけ軽いんだから適正価格だと思うけどな、その内三万位は下がるだろうけど、今年の紅葉は待ってくれるかな ニコキヤノが不甲斐ないせいで値上がりしたけどα7IIIって8月上旬ごろは19万円台でも買えた機種やぞ
Z7は本来ならα9と比較しなきゃならない機種や Zがもっとすごければαが値下がりして安く買えたのに・・・ >>558
センサーシフトとレンズシフトの連携できていないだけでしょ。
なんかセンサーシフト手ブレ補正はソニー前世代のじゃねって話もあったけど、そうなら社外品と内製品の精密動作必要な部分で協調できていないだけとして理解可能。
本当にソニー製なのかは知らん。 >>562
α9は高速撮影特化機。高画素モデルとしてはα7RIIIとZ7を比較すべきかと。ニコンはソニーより高いというだけの話。
ニコンがα9相当機を出せばZ 7より高くなるんでないの。 >>564
> センサーと手ぶれ補正ユニットは、異なる厚みを持つ強固なスプリングによって正確な位置に保たれる仕組みとなっている。
Nikonの手ぶれ補正ユニットは、α7IIIと比べてあまり可動範囲を持っていないことに驚いた。それでもNikonは5段分の補正効果があると主張している。（α7IIIは5.5段）
https://www.dmaniax.com/2018/10/06/nikon-z7-teardown/ >>565
Z7とα7RIIIとじゃ価格差ありすぎると思うんだが
α7RIIIって夏ごろは28万切ってたんやぞ >>556
512では価格コムにRⅢとの比較が出てきたと紹介しつつ、今回はご自分が両方使ってるような書き込みですね。。
（価格コムの書き込みもSONYを持ってなさそうな感じでしたが。。。）
ぜひ、両方のAFの違いが分かるような作例を載せてください！
高画素機は動体にシビアになると思いますので、私なら両機種はあんまり動体に使わないですけど。。 >>567
いや、値段じゃ無くて機種のポジションで比べるべきでしょ。価格が安位ということは、それはそれで優位になる事がはある。
そもそもα9と比べるとAFは9が勝つわけだけど、動画性能や画素数はZ7の圧勝な訳で、ジャンル違い過ぎて比較する価値すらない >>569
R3ってセンサーが前世代のもので、AF速度&精度では新しいセンサー積んでるα73無地より劣ってるから、可能性は有るんじゃない？
瞳AFある分、人間撮る分には圧勝だろうけど。 >>571
いやZ7のセンサーだってα7Ⅲと同世代のセンサーだろ
何言ってんだこの田吾作は >>572
だから前世代のセンサー積んでるr3より精度が良い可能性は全然あるって言ってるんだけど。
正しい瞳AFがある分人間に関してはr3の方がアドバンテージがあるだろうと言う話 >>569
持ってない奴のピーチクパーチクより
両機持ってる奴のZ7、r3のAF比較とか早く欲しいよな。
そんなサイトやyoutubeもなかなか上がってこない。
EからZに移行したいのに踏み出せない。 >>573
あと、その辺の性能でαに勝ってるところはなにもないでしょ >>573
普通に考えてAF性能でセンサーに関わるのは
読み出し速度やPDAFの配置程度で
センサの世代で影響受けるのは読み出し速度だけだが
そんなにポンポン上がるわけない
そんなものよりexpeedのリアルタイムの高速広帯域画像処理だろ？どう考えても
とはいえ新参のニコンがどこまでやれるのか楽しみなので比較動画ほしいよね 何のカメラ誌か忘れたが女性のポトレでボケが汚くて萎えたな
D850の方がいいんじゃねえかって思った
Z7とSレンズ単焦点（名前忘れた）
Fマウントのほうがキレイなんじゃないか α9がキャッシュバックで33万
α7RⅢがキャッシュバックで26万
Z7は40万
Z7にそれだけのアドバンテージがあればな。 >>570
>>571
なんだかPCとかグラボのベンチマーク合戦みたいで、ホントにその性能が必要なことしてるの？って印象 >>577
> あと、その辺の性能でαに勝ってるところはなにもないでしょ
そのとおり、なにも、ない。
何もないはずなのに、7RⅢより使い易い、7RⅢと比べて違和感なく使える。
あと、歩いている人のAFが外れるかどうかは判らないが、時速約40から60キロの電車のAFは外れることはなかったな。
巷の噂が本当かどうかを試しただけで、俺は動きモノは撮らないがな。
買ってみて、使ってみて、感じてみないと判らずだ。 >>584
価格に新聞紙やフィギュアの写真上げて、ドヤ顔できることが大事なんすよ。 FTZを挟んで運動会を使って撮った方はいますか？
AFはどうでしたか？
SIGMA100-400です >>570
価格が近い機種を比べるべきだよ。価格は開発コストや顧客に支払わせるに値する価値なんだから。
特にAFなんかは普遍的な価値なんだそ測距点の数から見ても低画素と高画素でどちらが不利かという話でも無い
純粋に特定機能の性能で比較できる。
それに1Dxも5Dもα9もAFだけに特化してるわけでなく画質でも十分に評価できる機種だ 別のスレに書いたレスだけど、調べたら面白いことが分かったのでこっちにも転載
キヤノン純正レンズじゃなくてシグマのレンズだけど、超望遠は１DXよりα7III+MC-11の方が速いらしい
https://t-poison.com/?p=13790
＞驚いたのが、1DXと150-600mmを組み合わせたときよりも早く感じたこと。
＞他の人が書いた書き込みサイトで、たまに記載されていた。「純正の組み合わせより、MC-11に装着した方がAFが早い」ってのは本当だったんだ。って思いました。
＞たぶん、カメラ自体のAF性能がいいからだと思います。
あと、物凄く意外なんだけど、MC-11に正式対応していなEFレンズの方がAFが速くなるそう
https://ik-life.com/sigma-mc-11-ef-mount-lens/
＞あれ…？SIGMAの対応レンズよりもAF速いぞ…。
＞おそらく要因は非対応レンズが開放測距＋位相差AFが使えるということ。つまりいくらF値を操作してもピント合わせの時に絞りが動かないんですね。シャッターをきる瞬間に絞りが動くのでプレビュー画面でボケ具合は確認できませんが、一眼レフ機で使われるレンズはほとんどこの方式を採用しています。
＞対するSIGMA対応レンズは絞り込み測距＋ファストハイブリッドAF。ピント合わせの時に絞りが動くのでボケ具合が確認できるのはいいことですが、絞り込むとAFスピードがかなり遅くなります。後の方に記載していますが、おそらく絞り込み測距に最適化されていないんでしょう。AFスピード重視するときはなるべく開放で使うようにしたほうがよさそうです。
＞ミラーレスに対応した結果、AF性能は犠牲に。一眼レフ用のレンズは一眼レフの方式で使うのが一番ってことでしょうか。
EOS Rがミラーレスなのに絞り込み測距に対応してないのは見え方より速度を優先した為みたいだね >>591
１DXより速い（状況にもよるんだろうが）α7IIIのAFをNikon Z7のAFが超えているのどうか 1dxって5年以上前のカメラだし、やっと追いついたって感じなのかな
ただmc11使ったときは条件良くないと早くAFしなかったと思う。 Zって結局Nikon1の流れで延長線上にあるかもしれない。
UIから一見D850よりに見えるが、本質はNikon1だよ。
Nikon1をフルサイズにしたような思想を感じる。
Nikon1では散々な目にあった。また同じことをやりそうで不信感がある。
Nikon1の発表当時は海外でも絶賛されたけど、同じだ。 キヤノン、パナ、ソニーのスレを抑えて発売後も勢い1位を続けてるんだから、ニコンはすげーわ
この後キヤノンとパナにまでボコられるソニーはもう終わりだろうけど、問題はキヤノンの動向だな。Zにもロードマップ外のインパクトのあるレンズを出して欲しいところ ニコワンのチームも入ってると思うけど
ニコワンと圧倒的に違うのは将来Fを細くしてスポーツ望遠を残し
それすら役目を終えたらOVFの終焉を迎えるのに対して
Zの場合はZが先細りになったり終了するって時はニコンそのものが無くなる時
テレビで言えば液晶(有機EL)とブラウン管のラインナップで液晶テレビを捨ててブラウン管だけで戦うってことだから
極一部のブラウン管大好きユーザー向けに細々と生きていくしかない 5chのスレ勢いを世間の評価、売り上げとかと同等と評価する頭のイカれた奴が居るぞ。 >>597
ニコン無くなりはしないと思うけど、このままだと三菱自動車や東芝のセンサー部門みたいに他企業に売却されそう 「イノベーションのジレンマ」を調べればニコン凋落の要因がわかるよ。
既存技術の延長線で既存ユーザーしか満足しない製品を作るニコンはこれからも負け続けるよ。
Z7はまさにそれ。 >>600
カメラ作ってる会社の株買ってるなら、同業他社に勝つのは好ましいけど、1製品のユーザーとしては勝とうが負けようがどうでもよくね？
倒産しますってならサポートどうなるんだろうなぁ～位の疑問はあるだろうけど。 >>596
毎度のこと。
Nikon1で大騒ぎされたね。
見事な手のひら返しw >>593
追いついた（他社製レンズに他社製マウントアダプターを付けて） >>585
使いやすいって単にお前の慣れ、の話だからなぁ
とはいえそういうUIこそがニコンカメラの利点で
ニコン優位の点はそこにしかない イメージャ日本語版使えなくなっちゃた
他の簡単なソフト知ってる人教えて
ちなみに英語はわからん >>607
そのとおり、飽くまで俺の使用方での話だ。
7RⅢのロックオンAFはAF枠がビョーンと大きくなる場合が多く使いモノにならなかったので、拡張フレキシブルスポットのみの使用していた。
それと、7RⅢのロックオンAFは、中央1点でAFSのみだったはず、Z7のロックオンAF？ニコンでは追尾AFと言うのかな？は、ワイドから設定AFS、Cに対応、フォーカスリングを回すと瞬時にMFに切り替わりフォーカス距離指標が表示されるのだな。
コイツはとても快適で、 便利ではあるが、OK及び解除のボタンを他のボタンに割り当てられるようになると更にいい感じになるのだがな。
ついでに、Z7を買った人に情報共有を一つしておこう。
活用ガイドにα13はあるが、本体はα12までだ。
これは、Zレンズ装着時は不要なのでa13は表示されない。
俺の場合、AFとMFの割合が6対4程度なのでこの手の機能は敏感になるのだな。
この様な機能は、カタログ上では解らない。
買ってみて、使ってみて、感じてみないと解らず、だ。 Z7(とアダプター)を手に入れた人に聞きたいんだけど、Fレンズ使った時の動画はどんなもん？
動画を撮ることはあんましないけど、いざ撮りたいって時に、ニコン機だとAFの音と思われるミュイ〜ニュッニュッみたいな音が結構盛大に入ってくるのが気になってたんだ。
Zレンズは多分対策されてるんだろうけど、動画撮るなら当分はFの高倍率ズームとか使う事になりそうだからちょっと気になって。
動画撮らないで写真に専念すりゃいいんだろうけどさ… NIKON1のことを悪く言わないで
子供撮りマシンとして最強なんだから
軽くて、小さくて、AF速くて、連写すごくて、スマホよりも高画質で
いつでも持ち運びできるNIKON1が最強なの >>609
7RⅢのロックオンAFはAF-Cでしか使えないし、
中央で捉えたものがファインダーの横の方に動いても追尾するよ
ほんとに使ってた？ >>609
たいへんだなーｗ
SONY A7 III + Sony 28mm F2 Autofocus Test
https://www.youtube.com/watch?v=ZQ_MFt1pMcQ しかし、価格にはソニー機じゃパレット（色）変えられないとか書いてるアホいるし
コイツら設定調べるとかやらないんだろうか Sony A9 + Nikon 300PF + 1.4x TC
https://www.youtube.com/watch?v=Yp_t49PqzNM
ワロタｗ
Z7と組み合わせるよりこっちの方がよっぽど性能上がるんじゃねーの？ >>616
まぁ爺には使いこなせなかったってのは、そういう世代には不親切なUIだったって証明ではあるよ >>617
ありえんよ
動画ではピントがうまく合うパターンだけ拾ってると思う。 お前にそんな権限ねぇーんだよなぁ
それにニコ爺が各所で嘘書いて回ってるから訂正の意味も込めてこのスレにいろいろ書かれるんだろ >>620
旧製品Fと瞳AFとポートレートと動画も禁止で >>610
AFに伴う音ノイズはレンズではなくME-1というマイクの方で対策している >>621
現実は残酷やな
Testing COMMLITE EN-EF1 Nikon-to-Sony AF Adapter + NIKKOR TELEPHOTO 300 f/4 & 200-500 f/5.6
https://www.youtube.com/watch?v=7B_p8wn-mLw
＞これまでニコン使ってたプロ動物写真家 ： ニッコールレンズとソニーαのAFパフォーマンスは素晴らしい >>625
そのアダプタ使ってたけど、話盛りすぎよ >>622
ほう、おまえも上級国民なら他スレ立てればいいんじゃないか
興味もないαの話はウンザリ >>624
っつーことは、やっぱり相変わらず鳴るんだね…
ありがとうございやす！ >>609
言質を取られない方法で
息を吐くように嘘をつけそうなやつだな。 >>626
アダプタもだけど、重要なのは本体側だな。α7シリーズも全てがＡＦ優れてるわけじゃない。
Ｚ７より明らかに優れているのは３世代目以降の機種だからな
２世代目との比較ても項目ごとに優劣あって互角程度なのがアレだが・・・ >>628
動画の音ノイズは絞りのクリック音も排除するくらいだからね、そもそもデジカメ動画でも本格的にはMFが基本 >>630
使った感じだと、三世代目で純正レンズ使うならαの方が良いね
アダプタで使うならニコンの方が良い感じかなぁ
まぁ、純正メーカーが作ってるから当たり前なのだが。
EXIFにレンズ名がちゃんと乗るのも現像するときなんかは大きい。 まあこのスレに来てソニーの話しかしないヤツは、日本語が理解できないんだよなあ、ゴキブリだけあって
スレタイの意味すら理解できないんだから
最低ラインとして、スレタイが理解できる人間しか、書き込みできないようにして欲しい >>632
俺が試した感じだとニッコールレンズ装着時はZ7とα7RIIIでは風景ではトントン、望遠域の動体ではα7RIII、遠景の動体ではZ7かな。
これがα7IIIだと望遠の動体でもZ7と同じくらいかそれ以上。α9だとニッコールレンズ使用時でも完全にZ7のAFは負けてる 書き間違い
×Z7とα7RIIIでは風景ではトントン、望遠域の動体ではα7RIII、遠景の動体ではZ7かな。
↓
〇Z7とα7RIIIでは風景ではトントン、望遠域の動体ではZ7、近景の動体ではα7IIIかな。 名称が間違いやすいンゴｗ
×近景の動体ではα7IIIかな。
↓
〇近景の動体ではα7RIIIかな。 バッテリーパックの価格予想しようぜ。
あの機能でいくらになるんだろう？
５万円かな？
４０万円のボディの性能(撮影時間)が１．８倍になるんだから、実質３２万円相当の価値はあるんだよなあ。
わくわくするぜ。 書き間違い
24-70zで
α7α7rなら勝てる
α7Ⅱシリーズはトントン
α7Ⅲシリーズとα9は完敗 >>639
縦グリのシャッターボタンは付かないと思うから4万くらいじゃないか
とりあえず、次スレはαだけ禁止にしよう >>640
AF速度とか求めるならD850とかD5つかえって事だな。
今更知ってた話しだが。 んで、Z7のAFでも通常なら全く問題ないので、動き物とか狙わない人ならZ7でOKと。 Z７で動体とるなと結論ついたわけですね。
というわけで次スレからAFの件は禁止でw 通常って時点で知れてるな。
Nikonの通常は他社の通常には及ばないって言ってる様なもんだ。 ｢AF若干遅いですが、通常の撮影には影響ございません｣
｢レンズに若干カビ生えてますが、通常の撮影には影響ございません｣ >>519
タイムラプスは三脚固定で放置が基本だから電池持ち良い安カメラで充分だと思うよ、スチルと違って超高画質である必要は無く程々でも問題ないからね。
俺はメインはD810だがタイムラプスは安三脚と中華バッテリーグリップ付けたD7000＋キットレンズだな、盗られても金銭的被害が少ないので安心して放置して車内でスマホいじってる。 >>612
いや、中央1点だったはず、追従することはするが、フォーカス枠がビョーンと大きくなる場合が多かったので全く使っていなかった。
俺の売り飛ばした7RⅢは、コレだ。
>>629 >>609
なんか嘘が混じりすぎててサンプルをちょっと触っただけってのがバレバレなんだが >>629
>>612
もう一度だ。
君達の期待を裏切って誠に申し訳ないが、
俺の売り飛ばした7RⅢは、ｺﾚだ。
https://i.imgur.com/QfJOSDt.jpg
Z7のAF追尾と比べて、7RⅢのロックオンAFは、使いモノににならなかった。 >>652
お前フードにクソダサいシール貼る癖辞めろよ。Z7にも100周年シール貼ってクソダサいと総ツッコミされてたな。 >>653
こんなシール貼るセンスしてるような人が撮る写真ってどんなだろう
興味深い >>653
>>654
論点ずらしというにもおこがましい稚拙な煽りww >>634
作ってるところなんてどこでも良いじゃない。
なんかのインタビューで、ボディも生産が安定してきたら海外生産にするって言ってたような気がするよ！
国産が欲しければ今しかないかも シールを自作できるなんてすごいですね。パソコンがとってもお得意なんですね。 >>652
あんた別スレでもα7は色変えられないとか言ってた奴か 設定詰めてないようだし優先設定がフォーカス優先にしてなかったとかありそう
いったいどんな設定で使ってたんだかｗ
価格のα7使ってた君も設定全然理解してなかったからなー >>652
α9も持ってたよな？カメラを買う事が趣味で撮ってない人の発言だな
そのクソダサシール見た瞬間でレスに信憑性が全くなくなったわ >>661
それな。
ただ機材自慢したいだけってのがあのシールでわかるわw >>653
このような、100年シールもあるぜ。
https://i.imgur.com/hDN7LTO.jpg
Nikon 100th αnniversary
イイ響きだぜ。
>>659
残念ながら俺ではないな。
色？何ぞ現像時にどうにでもなるので興味ないな。
>>661
よくご存知で。
そのとおりα9も所持していた。
ありゃー、凄いカメラ？いや、カメラではなかったな、画像量産機だ。ただ凄い、驚嘆するだけでカメラとしては実につまらない。
信憑性がないか、あるかを感じるのは君次第だ、俺はどう思われようとも全く感知しない。
ただ、俺が感じたことのみ言っている。 ニコンというブランドは電波を呼び込むブランドなのか Z7のロックオンAFがαより速いなんて言ってる奴
相手にするなよ。 絶望的なステッカーセンスの無さでα7スレで袋叩きにあった方ですね！ >>667
俺も無いと思ったけど、どっかで見たことあるセンスだと思ったら
こういうのだコレｗ
http://livedoor.blogimg.jp/karapaia_zaeega/imgs/7/1/71dab058.jpg
70年代のドラマとかで当時のオタクが部屋にステッカーとかベタベタ貼ってるアレｗ >>665
> Z7のロックオンAFがαより速いなんて言ってる奴
> 相手にするなよ。
これは異な事をおっしゃるな。
俺は、「Z7のロックオンAFがαより速い」なんて一言も言ってないぜ。
7RⅢのロックオンAFは、ビョーンとAF枠が大きくなる場合が多々あり、使いモノにならなかったと言っている。
いいか、「使いモノにならなかった」だ。
ニコンのそれは、ターゲット追尾AFと言うらしいが、それとは比べ物にならない程、使える、だな。
低スペックカメラが高スペックカメラを凌駕する、これこそがカメラ屋のカメラだ、実に気持ちがイイ。
カメラ屋のカメラの真髄を拝ませてもろたわ。
100年の歴史は、ダテではなかったと言うことだ。 自分の試した個体だけかも知れないが
メカニカルシャッターのシャッターショックやばくねえか？
100枚撮って100枚ブレてるんだが( ；´Д｀)
ちなみに電子シャッターだと全くブレない >>674
だって微ブレがデフォなんだもん。もう散々書かれてるじゃん。 シャッター切らなければいいんじゃね
やっぱり動画専用か >>669
読んでみたけど、どこに動画機としてはαより断然良いって書いてある？ このスレに買ったやつが少ないのはいいことだと思うよ？
買ったやつがうじゃうじゃしてたら、それは不具合が多い時、腹が立った時とかだからね。
俺は貧乏だからz6買うか、どうしよか悩んでる
動画に期待してる。
Roninに載せてAF使えればそれで十分、
Ronin-sにつないでズームコントロールできるとかできないとか
そういう情報ほしい >>680
読み方は、
FTZ→えふてぃーぜっと
α→おわこん
SONY→てったいもくぜん >>675
マジかよ( ；´Д｀)
ニコンがこんなゴミ売るなんて信じられねーわ
D850のメカシャッターなんてスーパーシャープだぞ
何があってこんな昭和みたいなシャッター作ったんだ >>683
ソニーとの差異化でメカメカしさを最前面に出してる >>683
シャッターがって言うより、ボディ内手振れ補正が糞なんだよ。
ニコ爺の手の震えを元に設計しちまったんだろ。 どこ読んでんだよw
EVFと液晶の画質・精細度はZ7の圧勝
糞みたいなαの操作系にくらべて遥かに洗練されてて
動画RAW記録にも対応可能なCFexpressへのアップデートが予定されてる
動画自体もダイナミックレンジと発色に優れたLogプロファイルはαよりいいってさ >>687
やっぱり写真の画質は駄目なのでしょうか
ファインダーとか動画とかどうでもよいのですが >>687
なんか動画撮影の実際に関係ないところで無理やり探してきた感が、、、 >>689
いちゃもんつけられなくて悔しそうだなw >>690
いや、それって動画撮影の性能じゃないしみたいなw
劣等感からαに勝手そうなところを一生懸命に探してる姿を想像すると滑稽すぎる >>691
アホか
動画撮影の性能そのものじゃんw >>687
お前、動画撮ったことないだろ、ハゲ爺ｗ
ソニーユーザーは動画はふつう三脚を使って撮るから、iphoneなどをスイッチ
代わりに使うので、EVFや液晶の画質なんか気にしないんだよｗ
それに動きながら撮るときは、軽いゴープロか、APSCがふつうで
フルサイズで撮るバカなんかいねーんだよｗ >>693
おやおや、EOSにリグ組んだりするのはもう流行らなくて
αでワンオペの時代って吠えてたのでは？www >>687
分かった、おまえ馬鹿だろｗ
その中で辛うじて意味あるのは液晶の精度くらい
操作系は本人も書いてるが好みの話だし動画RAWに至っては妄想。
そもそもXQDでも余裕でも間に合う10bitLogさえ内部収録できてないのにRAW動画収録できるわけない。
記録装置以前に明らかにASIC側の帯域が足りてない証拠。
10bitLogは外部収録だからワンオペできなくなる。先ず使う奴はいねぇ。
そんなもんよりHDR10ベースのモード入れた方がグレーデング作業も簡略化できて遥かに実用的
you NEED this LENS for SONY! A7iii
https://youtu.be/_-PQIFDMNog?list=PLqf4TP-EyjvbQmDuVlyiDofL3uzWqSLk3&;t=17
↑α7III
ikon Z7 Series | VIDEOS CAPTURE SAMPLE
https://www.youtube.com/watch?v=KNImrv5zLgw
↑Z7
分かるかなこの差が 今のα7IIIの流行りはS-LogからのグレードじゃなくてHDR(HLG）からのグレード
HDRは半分グレード作業済みみたいなモードだから当てPON（簡単なパッチみたいなもの）で特に作業らしい作業も無しに簡単にグレーディング作業が終わってしまう。
しかもそこから吐き出される絵が頗る美しい。
Sony A7III Lut Pack for HLG (Hybrid Log - Gamma ) 120fps
https://www.youtube.com/watch?v=OYWip7Se4TI
Z7もHDRモード積めば良かったねｗ >>695
ぷ
CFexpressならそもそもLogみたいなもん使わなくてもRAW記録しちゃえばOKなのよね～ >>698
そういう問題じゃねーんだよ
XQDに繋がる回路側の帯域が10bitLogの転送速度にさえ足りてないってことや
RAWだろうがなんだろうがバス転送速度以上では転送できない
それが理解できてないから馬鹿だろと言ってる >>699
帯域が足りない？
CFexpressの規格知らないんだwww αを汗かいた手でもったら中に汗入って壊れたってやばすぎｗｗｗ >>700
規格で定められてる速度が本当に発揮されるわけじゃない
そもそもZ7に搭載されているのはソニー製のXQDドライブであってドライバでCFexpressと互換性を取るだけだからな 更に付け加えると、XQDの帯域でも十分間に合うのに現状非搭載なのは記録ドライブの速度云々の問題じゃなくて回路の側の転送速度が全然足りてないから >>702
それ、誰がいつどこで検証したんかな～？
まさか脳内で捏造しただけじゃないよね！！ >>704
検証も糞も現実に10bitLogの転送さえ内部収録出来てない
HDMIから10bitLogがスルー出力できてるってことはボトルネックはデータ生成時ではなくドライブが繋がっているデータバスにあるということ で、CFexpressにアップデートされても転送速度が上がらないっていう検証は？ >>706
逆にCFexpress対応したら元バスの転送速度まで上がるって言う方が頭おかしい
現状XQDでもお茶の子さいさいな10bitLogさえ間に合わない意味を考えろ
ついでに言うとXQDでもスペック上だけならRAW動画可能だから ニコンのバッテリーパックもアップデートされればシャッターボタンが生えてくるんだよ！
ニコンのアップデートは、さいつよ。 >>708
ちゃんと現実的な根拠言ってるだろｗ
10年前のPCに8Kチューナーつけたら8K映像見れるとか言ってるようなもんで現実的にはそんなことはない >>679
現状Ronin-sでフォーカスコントロール出来るのはGH5だけなのでアプデ待ちですね
ボディー内手ぶれ補正とRonin-sでほぼ手ぶれ無しで撮影出来ます。
D850で動画の仕事もしたことありますけど意外とNikonで動画ありですよ
今まで動画のafがダメダメで見向きもされてなかったけど実は色に関してはフラットで撮れば凄く素直でいじりやすいです。
ちなみにlogに関してはZがベースiso800、SONYはベースが1600なのでよっぽどの環境じゃないとlogで撮影するメリットは無いかと
タイムラプスで8k素材が要らないならz6が良いかと Z7はアップデートされればRAW記録出来るようなミスリード書いたやつクソだろ。その前に4KクロップするからZ7はダメだ話にならん。 >>707
後日CFe対応するって公表してんのにバスがCFeの速度に対応してないと思うほうがどうかしてるなｗ
それとも対応できないって証拠でもあんのかね？ >>712
ミスリードも何もbmpcc4kがやっとこさ10bitと12bitRAW内部収録実現したってのにそれは知識不足でしょ
ちなみにbmpcc4kはキャノン純正lp-e6nで撮影時間40分もたないよう機械で発熱も凄まじいから内部ファン回しっぱなしマイクロフォーサーズなのにデカイこれだけあってやっと可能領域です
あとz7は4Kは全画素読み出しじゃないだけでクロップせんよ
せめて使ってから批判してくれ >>607
真ん中のAF-Sしかロックオンしないって、二重で間違ってるわ。
真ん中というのは中央ボタン押しロックオンだと思うけど、半押しロックオンなら
全てのフォーカスエリアでロックオンに移行する。フォーカスエリアの設定の一番下に
ある。AF-Sだけなんて論外。AF-Cで使うからロックオンだろw
だいたいZ７なんて、AF-Cはオート以外どこにピントあってるかもわからないし、
設定した領域（例えば中央）を超えて追尾しねーじゃん。。。
ロックオンAFの意味わかってる？
ニコンのスレで長々書くのも気が引けたがでまかせの嘘だけは容認できんので・・
https://www.sony.jp/support/ichigan/enjoy/photo/af/ilce-7rm2/function/lock-on_af.html 他社からニコンに移行した人が回転方向はともかくとして、ニコンは使いにくいって言うの聞いたことあるから慣れの部分は大きいんだろうなって思ってる。 Zを買って、しばらくはレフ機と併用、
数年かけて少しつずつZマウントレンズを拡充させ、最終的にはミラーレスへ完全移行しようと計画中。
しかし、Zマウントレンズを買うためにFマウントレンズを下取りに出してしまったら、、、
レフ機で使うレンズがなくなってしまうんだよな。 >>714
で、Z7はCFアップデートされればRAW記録出来るわけだ。
Z7はDXだろ。つまりフルフレーム画角で撮影出来ない。それをクロップすると世間では言うんだよ。 Z7の4k30pは全画素読み出しじゃないFXと全画素読み出しのDX両方あるんじゃないの？ いやー勿体ない
何がって本体は劣る点あれど受け入れて貰えるやり方があった程度には出来てる
例えば目玉レンズも同時に売れとか戦略的な価格にするとかアダプタータダで配るとか
マジで下手 GKが書き込めば書き込むほど、ソニーがZを恐れてるのがバレちゃうんだよねぇ。
ネガキャンしないと売れちゃうし、ネガキャンして話題なるとやっぱり売れちゃう。ジレンマだよねー しかし凄い人気だね
過疎なデジカメ板で発売から相当経つのにこの勢いはなかなか
ホンモノは違うわ Z7のJPEG画像は良くなってるのな
富士が色がいいと言われていたけど、全く変わらないと言っていいほど >>725
最近つくづく思う。デジタル写真の色は千差万別でどれもが正しいとか言いようがない。
結論は好きか嫌いか、それだけ。
何故かと言えば、見ているデバイスでコロコロ変わるからだ。
もちろんsRGB・AdobeRGBなどのICCプロファイルが正しく反映され、
それぞれの色域が表示できれば、とりあえず客観的と言えよう。
しかし、sRGBなんてブラウン管時代の陳腐化した色域、AdobeRGBは印刷インクの色域。
最新のデジタル撮影された映画を映画館で鑑賞する色彩は、現状最先端であると考えている。
これも好みでしかないけど、色域は広い。
私が現在一番信頼してるのは、自分でキャリブレーションしたAdobeRGBモニターでPhotoshopを通して見る画像。
日常は最新のiPhoneXsMas、有機ELでカラースペースはP3。ただiPhoneはプロファイルを無視してるらしいけど、
AdobeRGBに近いと思う。このどちらで見ても好きと感じるのが私にとって最良の色となる。
でZはどうか？ プロのサンプルは見られるけど、アマチュアの適当に撮られた写真のアップが少ない。
まだよくわからん。 最近、Z6が無性に欲しくなってる自分がいる。（Z7は高くて手が出ないけど）
プロじゃないからシングルスロットで十分だし、コンパクトでマウント径大きく画質が期待できるのとフルHD120pで動画撮れて手ブレ補正ありって自分には最適な気がしてきた。
パナソニックも良いんだけど、子供撮りに日々持ち出すにはデカすぎる気がするし。 >>726
赤の発色が良くなっているよ
キヤノンほどベタベタじゃない
カメラの液晶だと発色が良くなかったけど、同じPCでGFXと比べても分からなくなった
D4Sの時は離れても分かったのにね >>725
俺もフジ使ったことあって、jpegだけでもういいかな、と思ったことあったけれど
Z7でも同じ感想。
WBは記録したい通りだし、露出も大外ししないで安定しているし。 >>729
赤が良いって？
D850で緑が良くなったけど赤もいじったのか。
Nikonは800Eからなんとなく眠い発色、Z撮ったアマチュアの写真を私のモニターで見たい。
>>730
FUJIは様々フィルムシミュレーションがあって極端に変わる。どのシミュレーションと比較してるの？ Z 7は五年前のカメラと比較したら全然マシ
なんだからZ 7って凄いよね
世界最遅のAF。
一度外れたピントはなかなか復帰しない。
あまりに遅いAFに世界が驚く。
海外掲示板では、キングオブラビッシュ…5chでは伝説のゴミ。
などと呼ばれているけど、
それだけみんな興味があるってこと。
ニコンの販売不振は深刻だから
みんな買って応援してほしい。
アイラブNIKON！！ >>714
熱問題に関しては、俺に良い案がある
きかんげ
今年も随分涼しくなってきたし、そろそろ大丈夫じゃないか 店頭で触ってみたけどAF遅いな。
レンズの駆動パワーが足りないのかな。
開発責任者は何故あれでOKを出したのかわからない。 書いてる途中で投稿しちゃったからやり直し
>>714
熱問題に関しては、俺に良い案がある
期間限定機能として対応する
今年も随分涼しくなってきたし、そろそろ大丈夫じゃないか >>730
富士を使ったことはあっても
使い込んだことはなさそうだな
>>732の言う通りフィルムシミュレーションで色が全く別になるし
殆どのFSがリアルな色とはかけ離れた色づくりになってる
また、富士の室内光下でのAWBはワーストクラス
ニコンの方がずっといい色の撮って出しが出てくるよ
まぁ、富士のメカニカルシャッターは普通に使えるし
Z7みたいにカメラブレ写真を量産することはない
カメラの質としては圧倒的に富士の方が上だけどね >>732
フィルムシュミレーションは忘れた
風景しか撮らないからGFXは風景に合わせてある
>>738
GFXは画質と値段以外はZ7に完敗
ただし画質の良さがあるから、レンズも含めてGFXはあの値段で満足 シュミレーションて目にすると相変わらず笑ってしまう この値段でシングルスロットあり得ない
と言いつつDf使って五年
まったく問題はない
でもSDならダブルが良いと思う >>737
大口径レンズじゃないと見た目バランス悪いな。 新しいギャグを考えました。
ニコン オワコン ぼくソニー！ふー！！ メモリがなくても何かしらスループットできればシングルでもいいんだけどね XQD忘れてもHDMIでもいいからタブレットにコマ5.5で転送できるとかってこと >>723
違うぞ、SONYスレ荒らしてるミネオの報復の為に書き込んでるだけ もしZシリーズが予想を上回るヒットをしたら
Dfと同じようなアナログ感覚でミラーレスを作って欲しいな >>750
>>744は「スループット」の意味を取り違えて書いてるから分からなくて当たり前だよ。 テザーも、有線やwi-fiだけでなく
カメラから直接ネットに繋げられると便利そうだな
データ保存だけでなく、ネットで生中継も楽になる。5G化に合わせてできんかね >>753
いちいちカメラにSIM準備したり面倒な気がするからテザリングでいいんでないの？ >>723
俺はソニーというより直接的ライバルなキヤノン信者だと思う
ソニーはまったく相手してないとおもう… 100年の集大成がこれでは
αよりマシ！でよいのか‥ >>721
>>731
あれ？
Z7はFXベースだとピクセルビニングされちゃって全画素読み出しはDXだけじゃ？
フルサイズ画角のモードがあるからと言ってそれが全画素読み出しとは限らないよ >>755
便利だけど、最低限メモカ使えるようにしないと電波が届かない場所で詰む >>720
スレ読めばわかるのにまだ聞くのかよw
かまってちゃんかよ
まずはZ７触ってから！
せめてスタートラインに立とうや
ついでに現状フルの画角で録れるのは３社の中ではD850からNikonだけでSONYは1.2倍キャノンは1.7倍だからな >>754
なんだやはり知らないのにシッタカ単語使ってたんだ、店頭などでカードなしが遅かったのは
データの持って行きようがないのでカメラが悩んでたんだよ、そもそもカードなし設定はデータ転送のためのもの
だもんでスロットがシングルだダブルなんてテザー使ってるプロにはどーでも良い話 >>759
だからそう書いてあるやん。
「FX画角で撮影できない」て言ってるのに対してできるよって言ってるだけの話だろ？
α7Rといっしょだよ4kの4倍以上画素数あるから2x2=4ピクセルの画素加算ができる。
EOS Rはそれができないしフルで全画素読み出し→縮小もおっつかないから強制クロップだ。「フルフレームで撮れない」とはこういう事を言う。 >>759
FX画角で全画素じゃないって言ってるよく読め ちなみに発表直後のギズモードと一部ブログがz7は4Kはクロップと書いてしまったのが誤解を生んでいる。
FXノンクロップでとれるけど全画素読み出しじゃなくて画素加算。DXクロップ時は全画素読み出しが正解。
画角と画質を一緒くたにして話すからわけわからんくなる。 >>762
フルの画角で撮るだけならラインスキップの5D2でもできるしビクセルビニングでα7RIIIも可能
フルサイズ画角の全画素読み出し且つオーバーサンプリングはα7IIIができる
フルサイズ単純全画素読み出しならα7Sやα７SIIが可能 >>736
それでも難しいかも
bmpcc4k見ると放熱基盤が表に出てるしファン用のスリットがモロ空いてるから防塵防滴は夢の話し
まだ小型のフルサイズミラーレスでは実現出来ない領域かと 屋外用の通信機器は完全密閉の防水構造だけど、内部半導体からの熱は外部金属筐体に伝えて放熱させてるよ
ケースを放熱板にする >>768
762だけど5D2が動画で現役なのでなんかドキッとした >>768
RはピクセルビニングとかでFXに出来たのね
α９が出来なかったはずだから全部そうだと思ってた
じゃぁ現状Z7のアドバンテージは外部10bitと動画のaf位かな？ シャッターショックによる微ブレさ、個体によらずぜんぶで発生すんのな( ；´Д｀)
これ超絶大大大問題だと思うんだが、何でこんなに静観されてんだ？
ネガキャンくんは使ってもいないのにああだこうだネガってんのか >>774
とっくの昔にもうZの微ブレは指摘されててテンプレ級の欠陥なんだよ？
あまりに糞すぎていちいち全部書いてられないだけw Z7ユーザーは微ブレとやらを実感してないんだろ
俺もわからん レリーズタイムラグめっちゃ短くすれば起きないｗ
オリンパもαもそういう対策になってる 手持ちの時だけ手振れ補正ONでブレるとかどうやったらそんなことになるねん・・・ >>774
ニコンに限らず電子先幕シャッターですでに解決済みの話 違うな、破綻してるけど破綻してるって言わないだけ
これだけ物価上がってるのに日銀が物価が上がらない、おかしいって言い続けてるだろ シャッターショックでかすぎ話
ファンミで最初にシャッター切った瞬間に違和感感じて
ここに書き込んだけど、ガン無視された時は
「おお、これが信仰心の力か」
と感動したもんだが、ようやく信者どもも現実が見えるようになったか シャッターショックはαの方が大きいけどレリーズタイムラグが短いのでそこまで共振しないんだよなぁ >>789
はるかにZのが大きいぞ？
そうやって嘘ついても現実変わらんぞ？ 微ビレって何が起きてるの？
レリーズタイムラグとどう関係があるの？ 先幕が降りる時にその初期振動を拾って手ぶら補正が逆に働いてブレる現象 人の感覚ってのはマチマチだな。
俺的には、Z7に比べて7RⅢのシャッターショックの方が遥かに大きく感じたがな。
だが、その感触は7RⅢの方が心地良かったが。 >>792
ブレ補正なくなても起きる現象だよ、理解が中途半端 ブレ補正切ればブレ無いって手振れ補正無いのと同じやんけｗ 微ブレの原因が先幕の移動だとして、シャッター速度やレリーズタイムラグとの関係は？ >>794
みたいに必死に擁護しようとしてるの見ると信仰って偉大だなと思う
撮影の邪魔をするものはなんであれ最悪の敵
という当たり前の認識すら覆い隠す 1/100付近で先幕振動を検知して共振する
共振ブレは0.02くらいだと共振が起きる前に終わる 微ブレってニコ爺はもともと手が震えてそうだから
相殺されないのかなw >>784
今のニコンミラーレスは普通に冷静に判断して大金突っ込む価値はないよ
子供の教育費でも構わず突っ込むぐらい熱い気持ちになるカメラとレンズを作って欲しい いつ見ても店頭で誰も触ってないZ7
信者は全員購入済みなんだろうな
問題は信者以外に売る方法だが… シャッター時の微ブレは古い話で
レフ機の時代はミラーショック
それが無くなって有利なはずのミラーレスもオリンパスが1/100前後のシャッタースピードで微ブレ
α7R初代も高画素機ゆえに微ブレを抑えるのに注意を要するカメラだった
オリンパスは手ブレ機構と干渉してたとは言われてる
α7Rは単純にシャッターショックの振動による微ブレ
2世代移行はシャッター機構の改良で良くはなった
Zもαよりはボディサイズに余裕があるのでシャッター機構はちゃんとしてるはず（と思う）
高画素機だから多少のシャッターショックは拾うかもしれないが大きくはブレないはず
となると手ブレ機構との干渉の可能性が高いのかな >>791
微ブレね。
一眼レフなら主にミラーショック、ミラーレスならシャッターショックで受光体が振動しちゃうという単純な理屈。
>>799
衝撃自体は小さくても受光体の直近で生ずるから影響が大きい。
しかし揺れの継続時間はごく短いから、長時間露光になると揺れていた間の露光量が少なくなるので目立たない。
逆に極端な短時間露光だとフォーカルプレーンシャッターの仕組みの関係でショックが生ずる前に閉じちゃうから関係しようがない。
シャッター幕が全開してから少し時間がある半端なシャッタースピードで目立つと。 >>795
そうだけど、受光体が手ぶれ補正のために浮動してる状態の方が影響が大きいからね。
受光体がしっかり固定されていれば影響が目立たないくらいまでシャッターショックは低減されてるけど、もう一息頑張らなきゃならんと。
あるいはシャッターショックに対抗して瞬時で補正しちゃうほど素早くて適確になれば良いけど、そんなのは簡単にできないと。 >>805
典型的なニコ爺プロカメラマンが買ってないから、まだ信者にも売り切ってないはず
毎日毎日ツイッターでうるさいあのニコ爺プロカメラマンなんとかしてくれ オリンパスで微ブレが騒がれたときのレリーズタイムラグが0.06秒
微ブレ対策ということでEM5mk2が0.044秒になった
電子先幕モードもあるけどEM5mk2は使わなくてもほぼ起こらない >>805
だから福袋の50万タイプにZ7とレンズ全部とストロボとメディア予備バッテリー数個ずつのセットを入れろっての。
ついでにZ6も入れても良いぞ、許す。
ついでのついでにジッツオ三脚5割引券もつけてね。 1/80とか1/100って
室内で人やペット撮る時の定番シャッタースピードだろうに
なんでそんなところに地雷を設置したままリリースしたんだ( ；´Д｀)
電子先幕シャッターで完全回避できるんか？ 電子先幕で完全回避できる
ソニーは電子先幕が基本だしな >>806
初代α7Rはボディ内手振れ補正無かったからシャッターショックあっても仕方ない面もあったけど
なんでNikon Z7は手振れ補正ONにすると逆にブレるんだよ・・・
あれじゃ手振れ補正じゃなくて手振れ強制やないかい >>814
手持ちで撮るときは手振れ補正切ればいい
とか言ってるし、いまいち信用ならんな つか、検証だと手振れ補正ONでも三脚固定だと微ぶれ発生しないんだよな？
手持ちのの時に手振れ補正ONで微ブレが起こる
わけわからんｗ リレーズタイム短縮は先幕が動作する前の出来事なのでシャッターショックの微ブレにはまったく関係ないな
EM5mk2はフローティングシャッターとかの恩恵じゃないか オリンパスは手振れ補正内蔵だがパナでも手振れ補正ない機種でも微ブレ問題あったな
オリもパナもメカカシャッターでは1／125付近で微ブレあった
パナはG8からメカシャッターが静音仕様になって回避したが >>818
今時の手ぶれ補正は三脚に乗るとそれを感知して三脚用のモードに自動的に切り替わる
よく「三脚では手ぶれ補正を切る」と言うが、今時のカメラではそれは当て嵌まらない >>813
シャッターショックが存在しないなら発生しようがないから。 >>800
たかが、個人の感想如きを擁護と受取るのは理解出来ないな。
そう、必死になるな。
7RⅢは良く出来たカメラであったが、ニコンからZ7と言うミラーレスが出た以上お役御免だ。
Z7を使ってみて、7RⅢと比べて全く違和感なく使えたことが嬉しい誤算だったわ。 シャッターショックのブレなんぞ
ミラーショックに比べれば0みたいなレベルじゃないの
試してないからわからないけど レリーズタイムラグと先幕動作は関係あるぞ
0.55と0.44は見てはっきりわかる
ちなみにフローティングシャッターはニコンはそもそもフィルム時代からダンパーが入ってる ヒマだから聞いてみるけど、その微ブレとやらは手持ちてシャッタースピードがいくつからいくつに出て、最大値はどこ？
SS教えてよ >>827
一眼レフだと全体が重い関係もあってシャッターショックは目立ちにくい傾向があったけど、
軽いボディーで受光体移動手ブレ補正だと影響が大きいんだよね。
シャープなレンズを三脚座で固定して高解像機で撮ると露見しやすい。
低解像機でシャープでないレンズなら元がボヤけてるから分からんし。 >>829
シャッターが全開になる速度≒シンクロ最高速前後で、無振動の電子シャッターと比べれば分かる。 試作段階のものを売ってしまったって感じだな
レンズもないし >>832
それって最大値でしょ
その時だけ起こるの？ >>826
その個人の感想がカメラ本来の機能を損なう問題にすら
目をつぶって擁護する以外の役目を一切果たしてないから笑えるという話さ
ZはR3と同じセンサー使ってんだから、高速画像処理に依存するAFや連写周りの出来の悪さが気にならないなら当然ありえる選択肢だよ。ソニーの最新センサーをニコンロゴで使えてヨカッタネ信者くん >>835
画素数も画素ピッチも違うのに同じわけねーだろ。 あかん、価格コムにアップされてる写真を見てると吐き気がしてきた。
Nikon独特の嫌なキモい発色が再現されていてムシズが走る。
過去の記憶が想起され、ある意味PTSDかも。
おいおい、アップはやめろ。Nikonに迷惑だよ。 >>836
え？そここだわるところ？
それともニコン設計がどうとか言い出しちゃう系？ >>828
あれ？ ミラーダンパーはあったけどシャッターのダンパーはあったっけ？ >>842
というか、ミラーレスは一眼レフよりシャッター動かす数が多い
ショックも出やすい >>834
発生の原理からいって、全開辺りがピークで、それより長くなるほど影響が減るに決まってるけど、
機種によって違いがあるに決まってるから、具体的などの速度でどうなるとか現物で試さないと意味なし。 >>844
シャッターのダンパーってのがあったっけ？ >>843
αみたいにレンズがもげるのと違って構造的な物理的必然だから関係ないでしょ。 >>838
半導体はな、同一メーカーの同種の製品でも、
マスクが変われば別物扱いが業界の常識だ。
同じ2400万画素のフルサイズセンサーでも、
APS-Cよりも高感度特性悪くてノイズまみれだった
α900ののセンサーとα9のセンサーは画素数も画素ピッチも
同じだが、全く別物だろーが。 >>845
そうだよね
シャッターでブレが最大になるSSがあるはずだから、アンチも役に立ってくれればいいのにね 今は周回遅れ感半端ないけど次の機種できっと追いついてくれるよ 見捨てられたと思ったkissMだけどアレに相当するはずのニコワン亡き今、一番パイある層全滅じゃん。
Zマウントじゃ小型軽量無理だし。
Zとか売ってる場合なんだろうかニコン。 ZマウントのDX機、DXレンズを見たことも無い段階で無理と言ってるけど
Z7より1回り以上小さいモデルをD5600程度の価格帯で出すことは可能でしょ
機能や写りは価格なりにしょぼくなるだろうけど
D5600より小さくて軽ければ十分じゃないん？ Fマウントならね。
Zマウントでダブルズームキット…
皮肉だ。 >>835
俺個人感想が、カメラ本来の機能を損なう問題にすら
目をつぶって擁護する以外の役目を一切果たしてない
か？
有難いお言葉ではあるが、残念ながら俺個人の感想如きが「以外の役目」を果たすことは、まずないと思うぜ。
ま、ソニーの最新センサーをニコンロゴで使えてヨカッタと思っている。
且つてα9、7RⅢを所持していが、両機は実に良く出来たカメラであったのは認める。
Z7の登場さえ無ければ、α9、7RⅢを使用し続けていたな。 Z7レンズkitとD5同じような価格帯だから悩んでんだが結局どっちを買うべきだろうか？ レンズはdﾀｲﾌﾟ単焦点数本持ってる。用途は主に子供撮り >>855
子供ならαにマウントチェンジ
次点でD850かD5
Z7は子供撮りには向いてない レフ機のレンズ見れば分かるけど根元が大きくくびれている
このくびれが(ミラーレスにも引き継がれると)画質制限に繋がるわけで
実際のZレンズは大口径と叫ぶほど大きな印象は受けないよ ニコンやソニーは性能で勝負しないと売れないけど、
キヤノンは性能微妙でもなぜか売れるのが不思議
EOS Rが出れば、強力な販売力でαのシェアを削っていくのだろうな
結局最後に勝つのは白い方だと思うわ キヤノンからソニーに乗り換えてるプロと多いし、性能ではソニーが一番が定着してきてるからこれからはキヤノンもそんなに甘くないと思う
王者ソニーに戦いを挑む立場だしね >>859
こんなクソみてぇな写真撮るために40万以上支払ってるなんてバカみたいだな >>823-82r
え？なんかよくわからないな
ソニーの手振れ補正なんかだと三脚に固定しても他にブレる要素があると働くんだけど・・・？
（例えば三脚に乗せた状態だけど地面から人や車の振動が伝わってると手振れ補正がそれを打ち消す、ジンバル三脚に乗せててある程度ジンバルが振動を軽減してる状態でも細かいブレが残ってたらそれを打ち消すように働く）
ニコンの手振れ補正は三脚に固定した時点で強制的にOFFになるってこと？
それだとジンバルに固定したら手振れ補正もOFFになるってことだよね？ >>859
工作員の多さもワロタｗ
SONY機とNikon機の両方を使っているといいながら、SONYに純正RAW現像ソフトがないとか堂々と言っているヤツがいて、しかも200人くらい参考になった押してるやつがいてお茶吹いたｗｗｗ > ネックはやはり周辺減光。特にF4~F5.6は減光が目立つため、補正要らずの画像にしたいのであればF8まで絞るべき。
NIKKOR Z 24-70mm f/4 Sの解像性能は単焦点並か？実際に撮り比べる
https://asobinet.com/review-comparison-2470s-2818g/ >>847
マウント弱いのは初期型だけで今のは思いっきり負荷かけるとレンズ側がメゲるレベルで頑丈なマウントしてるよ
他社製レンズでも >>867 その通り。だけど、「モゲモゲ」逝ってるバカは本当のことになんか何の興味ない荒らしロボットみたいなもんだから気にすんな。 とか言われてもアルファのマウントがもげるのと霧雨程度で浸水して壊れるのは事実なんだよなあ >>864
単焦点は周辺減光しないとでも思ってるのかねw >>866
その点は俺も気になってる
apscミラーレスをどうするんだろ
FFとの共通マウントが良いけどサイズは大事だよな
かと言って別マウントを立てたら、ニコ１みたいにしないか心配だ
キヤノンはeos-mで上手くやって最小の投資で済ましてる >>825
>>817
>>814
さっき量販店で試してきた結論
キットレンズ at 70mm, SS = 1/80, f / 5.6でシャッターブレ発生。
電子先幕シャッター -> 問題解決できず
サイレントシャッター -> 問題解決し、スーパーシャープに
何度でも再現可能だった
よって、コイツらはテキトー言ってる狂信者だと判明
電子先幕シャッターじゃシャッターブレ回避できねーじゃねーか
このど嘘つきどもが
宗主を肯定するならどんな捏造や嘘も厭わないのかよ( ；´Д｀) APS-C以下はキヤノンオリンパスソニーが既に一定のシェアを確保しててレッドオーシャン
割って入るのに苦労する割に利益が見込めない領域は他に任せてソニー独占のフルを切り崩す方が良い >>859
花とか猫とか子供とか写真からして加齢臭が漂ってくるな
こんなのコンデジで撮影しても同じ写真撮れるわ >>859
アマチュアが撮ると白茶ける。欠点が露骨に現れる。
D800E、D850に通じる物を感じてしまうよ。プロのサンプルは撮って出しかな？
sRGBのノート機で見てるので悪く見えるかもしれない。
明日、キャリブレーション済の高色域モニターでPhotoshopから観察する。 >>867
「マウント弱いのは初期型だけ」って、全品良品に交換したのか？
また、そういう不良品を作った機械音痴のスタッフは馘首したのか？ >>863
GMレンズじゃないと瞳AF使えないとかいう(自称α持ってる)人まで居るからねwww >>877
交換って何の話や？
ニコンでもマウントがモゲる事例あるけど他社同様全品交換なんかしてないぞ バッテリーグリップ装着で秒間20コマ、連続撮影枚数200枚って本当か？
本当ならXQD120Gを複数枚用意しなきゃだな！ >>877
ニコンのD600はどうしたんだっけ？
全品交換したの？
担当クビになった？ >>877
α7でもα7sでもレンズが勝手にもげてα9でもやっぱりもげたそうだが
あとマウントが磨耗してガタツキがでるとか酷いね
そもそもEマウントは口径以前の問題でマウントの強度が足りなくてレンズが勝手に脱落する
https://www.shizenyama.com/nishimaki/nishis_diary/17096
このカメラマンの場合はα7で2回外れた上にα7sとα9でも起こったそうだ
https://www.shizenyama.com/nishimaki/nishis_diary/25692
ニコンやキヤノンでは同じように扱ってもレンズが脱落することなんて無かったって >>875
かと言って東京カメラ部みたいなデコレーション写真も萎えるがね。 >>874
apscミラーレスはまだまだ需要が延びるよ
この先一眼レフは益々売れなくなるのでDXやef-s、あと少数だがペンタが今担当してる部分が空いてくるから、
そこを拾うエントリー機を作る必要がある
そうしないと他社にかっさらわれるし、
ニコンへの入口がフルサイズかFマウントだけになって非常にまずい 自分のZ7電源スイッチのON側が緩くて、レリーズ不能の時が多々ある。
皆さんのZ7はどうですか？ >>886
設定でフォーカス優先になってるんじゃない >>884
スマホからのステップアップを直接Zで受けるつもりなのが今のニコンでしょうが。 >>882
何万人も使ってる中で、普通に使っててもげたなどと言ってるのはそいつだけ
普通に考えたらそいつの使い方がおかしいんだよ
しかもそいつ何だかんだで壊れた後もαの新作買いまくってるじゃねーかw
普通、自分に否が無いのに壊れる製品なんてリピートしねーよ
そいつ自身「自分の使い方がおかしいんやろなぁ」って自覚が薄々あるんだろうよ >>882
よく読めよ
それ本人も書いてるけどガタツキは兎も角、α7Sやα9はマウントがモゲてるわけじゃなくて外れてるだけやぞ
知らん間に着脱ボタン押してる可能性があるとか押しやすい位置にあるのは欠点じゃないかとか書いてあるだろ
更に付け加えると、ガタつく（要するにバヨネットやマウントパネル）の部分はソニーもニコンもサンエツ金属とう富山県の会社が作ってる部分だからな
基本的には同じものだ >>892
製造元は同じならソニーの致命傷は据え置き家電ボケした機械音痴が設計していることにあるのか？ >>874
APS-C以下より台数的にはるかに少ない市場を、ソニー、キヤノン、ニコン、パナ連合で喰い合うことになるフルサイズ市場の方がよっぽどレッドオーシャンになると思うが…。
特に最近高画質競争が過熱してレンズがどんどんデカ重クソ高化しているが、みんなこんな大艦巨砲主義についていけるのか～？
共存共栄出来ずに絶対脱落する会社が出てきそうな気がする。 >>893
ガタつくってのは要は着脱による摩耗が原因だけど、同じ会社により同じ合金で作られてるから使用頻度が同じならソニーで発生することはニコンでも発生する 微ブレって
ブレているものはブレているのであって
微なんて付けなくて良いのでは。 微ブレってのは大抵は普通に鑑賞する分には問題ないけど等倍で見るとブレてるのが分かるレベルのを言う >>894
安い市場は数出ても儲からないからねぇ
キヤノンにしたってフルサイズ機の売り上げからKissの開発費捻出してる面があるはずだぞ >>898
逆に
Kissの売り上げからフルサイズ機の開発費捻出してる
可能性だってある。 まぁkissの利益でなんて、その可能性は限りなく低いだろうね
カメラで一番儲かるのはレンズ
kissユーザーはレンズなんか一切買わない
kissシリーズは単にキヤノンの広告塔であって、稼ぐ為のモデルじゃ無いだろ 早くエントリー機を作らないと益々ニコンユーザーが減るのは
メーカーもわかってるだろうけど流れを読めなかったのかもね エントリー作ると言ったってガチのエントリー勢はレンズ二本ついて10万でも高いって言うぞ
新システムでエントリーとか無理無理 ソニーの噂のはエントリーじゃなくて、α6500クラスより更に上のAPS-Cフラッグシップ機ですね。
運動会を撮るパパママ相手のエントリー機種は、今更出してもKiss Mには絶対勝てないと思うけど、このままニコンでいうDXの市場を完全に捨てて良いのか？
大艦巨砲主義について行けなくなったニコン愛好家の受け皿になるような、ミドルクラス以上のDXミラーレス機はなくて良いのか。
このまま放置していると、フジやソニーのAPS-C機に乗り換える人がどんどん出そうな気がしますが…。 >>873
気になったので手持ちので試したが、
同じ条件の設定で電子先幕シャッターはサイレントシャッターと同じシャープさで撮れたよ
設定間違えたか、普通に手ブレかもね
通常のシャッターだと1/80でシャッターブレはするね UFO信じきってる人にいないと言っても無駄なように、ニコ爺に何を言っても無駄
信者同士の争いももっと無駄w
でもこの無駄な争いを見ていると、途中で寝落ちするから、おやすみ読書には丁度いい
だからいいぞもっとやれ～！ >>848
a9と900とじゃ世代違いすぎるんだが
画素数だけみて比べてるお前が頭悪すぎるだけで
それはマスクどうこうの話を一切立証しとらん
やっぱ馬鹿は妙な思い込み抱えてる場合多いなぁ >>854
え？感想は感想だよ
それがどう見ても擁護、それも破茶滅茶キモい擁護にしかなってないので馬鹿にしてるって話
まぁニコンロゴになったようでよかったな
お前みたいな人だけが今んところZのターゲットだとはわかっていたが、
まさか本当にいるとは思ってなかったのですごいと思う 俺の周りで、最近一眼レフに興味持って、買ったやつら居たけど
結局エントリーなミラーレスじゃなくてエントリーな一眼レフ買ったよ
俺もそうだったけど、やっぱファインダー覗いて撮るって行為に憧れるんだわ
エントリーなミラーレスにも高級EVFが付くような時代にならないと
興味沸かないと思うがなぁ
ソニーとかフジも進めたけど、一人はd5600一人はd3400のキット買ったわ
コンデジとかスマホで動体撮れないズームが汚いってのに不満抱える訳だから
一眼レフはまだまだ健在だし、モー少し時代が進めば逆転するんだろうけど現状フラッグシップ級買って、何とか満足に動体撮れる程度なら
一眼レフの方がお得感あるもんね ミラーレスでモデル撮影できるのか？
モデルにとってシャッター音やストロボのチャージ音は大事なんだよね。
そのリズムで乗ってくるからね。 >>911
まず使ってからディスろうよ。
瞳AFとかさ。シャッター音もあるし。 >>862
ジンバル使うときは手ブレ補正切がトレンドじゃないの?
フジはジンバル時に逆補正強すぎて違和感あるし、パナのgh5sは手ブレ補正自体外したし。 >>913
普通に使う
ブレた方が良いのは演出で素人っぽさを出したい時ぐらい >>895
元の設計が強度不足でまずいから
がたつき易いんだよ >>912
ソニーとかその時点でテンションゼロだろ >>908
画素数も画素ピッチが違えばフォトリソマスクは、
物理的に全く違う。世代が近いとD850やZ7のセンサーを
α7RIIIと同じといあお前がアンポンタン。
半導体の常識知らんのか？ 実際それらのセンサーはどれも似たような特性だからなあｗ >>914
今の機種はボディ側は異様なくらい頑丈。ガタつくってのは余り考えられない。
でもマウント部の摩耗は使用頻度に応じて発生する。でもこれはニコン等も同様だ >>917
だからさD850とz7が近いからその間に発売されたR3はより近いのさ。
そして製造に使われるあらゆるテクノロジーは一緒で画素数は1割も変わらない
なんで同じセンサーと言えるんだよ >>881
D600持ってたけど、あのときの対応でニコンに不信感を持った。
D610に交換する条件で、サービスセンターでセンサークリーニングの実績が必要って。
自分でクリーニングキット買って、クリーニングしてたから、実績があるわけがない。
問題が発生する機体はS/Nで分かるんだから、全品交換しろと言いたい。
その後サービスセンターを閉鎖したのを見て、ニコンはユーザーサポートをする気が無いと思ってニコンから離れた。 >>921
R3のセンサーはR2と同じだから、その理論は成り立たんよ センサー取り付け箇所とマウント部はマグネシウム合金の構造体で一体になっているのでこの部分はガタつかない
ただしボディのプラスチック外装は多少たわむのでそれをガタつきと勘違いしてるのかもしれんなｗ >>909
> それがどう見ても擁護、それも破茶滅茶キモい擁護にしかなってないので馬鹿にしてるって話
たかが、一個人的な感想を「擁護、擁護」と連発し必死になっている君を滑稽と思っているがな。
> まさか本当にいるとは思ってなかったのですごいと思う
Z7を買った奴は俺の様な奴ばかりだと思うぜ。これからZ6を買う奴もな。今更何を言っているのだ。
ニコンは、俺の様にα9、7RⅢを売り飛ばしてまで買わせる力を持っていると言うこと。
ソニーは、高スペックを拠り所、売り、価値としなければ売れないが、ニコンはそうではないと言うことだな。
まぁ、Z7はα9、7RⅢよりも俺の使用ニーズに合っているがな。
ボタンの割当て方は、改善する余地はあるが。
お、これも擁護になるのかな、笑わせるなよ まあええやん
ペンタックスも買う奴は存在するんだし
そいつにとってはペンタックスは買わせる力があった
それと同じこと >>925
> ニコンはそうではないと言うことだな。
信仰ってスゴイよね
> まぁ、Z7はα9、7RⅢよりも俺の使用ニーズに合っているがな。
ああそりゃうそだ。そんな差なんかないからね
> お、これも擁護になるのかな
いや？シャッターショックみたいな実害が報告されてるものにすら「主観では気にならない」とか言い出す場合くらいだと思うよ。その信仰心の盲目さが馬鹿にされるのは >>927
出ても誤差レベルで同じセンサーよ
ソニーの人も同じって話をしてた >>932
ああ、どんな差も誤差といえばいいという話か
楽でいいな Nikon Zって動画にも力入れてるっていう割には映像方面での話題がパッとしないな・・・
youtubeに上げられる映像も微妙なのばっかりだし・・・ 1EVちかく生じてるDレンジの差も誤差だというなら会話は成立せんな
>>934 >>935
まだ気が早くない？
少なくとも半年は待たないと。 >>926
ニコンの対応はうるさく文句を言うやつだけ交換、それ以外は対応しないと言うことだからね。
自分はニコンのクリーニングキットを買って、ニコンのセンサークリーニング講習を受けて、自分でクリーニングしていたから、サービスセンターでの動作をクリーニング実績がなかった。
それで交換対象外と言われて、不信感を持つのはおかしいことかな？
しかもサービスセンターでの無料センサークリーニングも保証期間内だけだったはず。 >>937
α7IIIは発売一週間後には結構興味深い動画がたくさん投下されてたけど・・・ >>938
自分でセンサークリーニングして問題無かったんでしょ
嫌ならセンサークリーニングに出してから交換してもらえば良かったんじゃないの？
普通に屁理屈だろ >>939
α7は動画機としてその前の積み重ねがあるからなぁ >>935
すでに指摘されてるけど力入ってるからこそ周辺機器とのテストとか必要になるし
周辺機器メーカーの製品もないので自分の場合は三脚取り付けのためクイックシューの改造から始めて音関係のテストはこれからだ >>941
初代α7シリーズも早くから動画投稿されてたよ
もちろんNEXからの下積みもあるんだけど、それ言ったらNikon機だって海外勢は割と動画投稿多いからね？
日本人でNikon機を動画で使ってるのほどんど見ないけど >>917
お前が知らなすぎ
つーかセンサーと演算機の違いも理解出来てなくて笑える
本当、ニコ爺は知ったか振りが多すぎる >>938
＞自分はニコンのクリーニングキットを買って、ニコンのセンサークリーニング講習を受けて、自分でクリーニングしていたから、サービスセンターでの動作をクリーニング実績がなかった。
＞それで交換対象外と言われて、不信感を持つのはおかしいことかな？
不信感の方向が斜め過ぎる印象。
＞しかもサービスセンターでの無料センサークリーニングも保証期間内だけだったはず。
↑
これを不具合なんだから無償にしろという主張なら理解できる。 >>942
ニコンは音関係不利だよね。キヤノンもだけど。
何と言ってもXLR端子増設できないのが痛い。
ソニーもパナソニックもホットシューをデジタル拡張してデジタル端子化してるからXLRアダプターが使えるんだよね
特にソニーは初期からXLRに対応してた。流石はオーディオメーカーである。
https://i.ytimg.com/vi/nQ_EiCJLjG4/maxresdefault.jpg
XLRを直接増設できないニコン機やキヤノン機は音質的な劣化は避けられないし編集同期にも一手間掛かってしまう >>946
テレビスタジオもこれで済む時代になるのかな >>946
音が良くなるSDカードを出してたのもソニーだけだよな
すげーよソニー！流石はオーディオメーカーだぜ！ ソニー機ならライブの撮影も音と映像を別録りせずに同一収録を最高の品質で行う事が出来る
近年現場でα7の採用例が増えてる理由の一つだな。
写真だけじゃダメ、映像撮影での利用が増えてるってことは録音の性能も重要になるってことなんだが
ニコンの開発はまだこのことに気が付いてない節がある。10bitLogの前に音をどうにかしろと >>948
あれ各所で検証されてるけど録音時の波形から実際にノイズ減るのがビックリだよなｗ
まあ、録音するってことはアナログの回路が何処かに必ずあるし、メモリは意外とノイズの発生源になっているので効果があっても不思議ではないけど >>949
ライブなら音は全く別撮りが普通
カメラで撮る必要なんてない >>951
小さな箱で場所も取れないとか、インディーズのプロモーション撮影なんて仕事もあるんやで >>952
動きなから撮影するハンディカムでの音なんて使うわけないだろw >>950
嫌味にマジレスされるとは想定外だったわ
信者脳こええええ >>954
全くだ
信者でも手を出さ(せ)ないZ7はひと味違う >>953
動きながら撮るのはそりゃ別録ですわ
そこで映像も同時に撮れるって話や
>>954
ん？
検証の一例だけど
https://weekly.ascii.jp/elem/000/000/313/313298/
デジタルコピーとか元からノイズだらけのPC上での再生に使うなら意味ないけど、ノイズの発生原に対策してある高性能オーディオ器機で使用するにはSDのノイズは結構な差になるぞ >>922
ニコンを離れたならこのスレにも用ないんじゃない？
実はニコンに未練タラタラなのかな？
それともネガキャン書き込みのお仕事なのかな？ >>957
工学部の学生がそんなグラフでレポート出したら落第だぞ >>929
> いや？シャッターショックみたいな実害が報告されてるものにすら「主観では気にならない」とか言い出す場合くらいだと思うよ。その信仰心の盲目さが馬鹿にされるのは
他人の報告を鵜呑みにするのかね？君は。
俺は参考にはするが鵜呑みにしない、飽くまで自分自身で買ってみて、触ってみて、撮影してみて、感じてみて、判断しないと解らずだ、人が何を言おうが関係ない。
巷の噂に添って試し撮りをしてみたが今の処、殆ど当てはまらなかっな。「実害が報告」とやらの実体は、所詮こんなモノだぜ。
お、これも"擁護"かな？ >>959
縦軸の数字が書かれてないのはソニーEMSの技術機密に関わる問題でオーディオ機器設計のノウハウを洩らさない為なんだと
このグラフのノイズ自体は可聴域外のものだけど周辺のアナログ回路に影響を及ぼしてると目されてる
こういう研究もある
https://shingi.jst.go.jp/past_abst/abst/p/15/sansan/sansan06.pdf >>944
何が演算回路だ大バカ野郎。
センサーにROMでも載っかってるのかよ？
光センサーは信号変換素子なんだよ。
後なメモリーの様なセル構造が簡単な半導体でも、
マスクバージョンの違いによる単位セルのサイズ違いは、
別物扱いするのが半導体の常識だ。
所詮オーディオ屋上がりメーカーのカルト信者は、
ケーブルの品質で音が変わるとか信じてるレベルの脳ミソだな。 もしかするとノイズの少ないダイナミックレンジの広いXQDカードもあるかもしれない
DxOベンチマークにはxx社のzzzシリーズXQDカードを使えとかw 半導体センサーは外向け出荷としては同じ型式でも製造時期によって性能にある程度の違いがあるかもね
製造過程は日々改善されているし、マイナーな設計変更があるかもだし >>962
別物なんだけどさ、性能差はほとんど生じないから
そういうレベルで同じようなもんだ
という話なのさ
お前が馬鹿すぎて分かってないだけ。お前だけが >>960
とりあえず作例出すんだ。
しうしないと説得力無く、信仰心凄いねって言われるだけだよ >>910
お前がニコ爺だからそいつらがニコン選んだだけだろwww
もしキヤノン使いだったら間違いなくKiss買ってる >>914
素人っぽさwww
コーヒー噴いたwww >>967
> とりあえず作例出すんだ。
それは無理だと思うわ。
俺が、Z7で撮影した明確な証拠がない限り、作例を出した所で何の信憑性も無い、巷の作例も然りだな。
明確な証拠を作成してまで君達に信用して頂く必要は、全くない。
自分で買ってみて試せ。それで気に入らなければ売り飛ばせば済むことだと思うぜ。
> しうしないと説得力無く、信仰心凄いねって言われるだけだよ
それでいいのでは？ >>963
現状センサーの方がノイズの塊みたいなもんだからねぇ・・・
オーディオ回路だってノイズ減ってきたのは最近のことだからイメージセンサーであのレベルのノイズ対策されるのは当分先の未来じゃないかな >>960
他人の報告じゃなくて
私のファンミでの体験の話だよw
で、当初このスレでは無視されたけど、複数の検証が出てきて
これ問題なんじゃ？
とみんながいってるなか
たった一人でお前だけが信仰心に目を曇らせて「気にならない」
なんていってるからシコタマ馬鹿にされてるのさ >>962
前半は良いとして
なんで半導体のマスク設計とアナログ段の話を同列にしてんの？
可聴域外のノイズが影響とかそもそも興味無い類だろお前 D850持ちでZ7追加したんだけど、ボディが小さくて側から見た時にガチで撮影してる雰囲気を醸し出せないのがセツナイ
趣味だからいいんだけどね 以前、軽さは正義って言われた意味が分かるような気がする Ｚ6/Ｚ7て冷静に見ると撮影モードにEFFECTSが付いていなかったりするんだけど
Ｄ850と2台持ちして意味あるのかなと・・・・どうですか? >>945
センサーが汚れることが不具合で、それを交換するという対応を始めた。
しかし、サービスセンターでクリーニングすれば交換で、自分でクリーニングすれば対象外。
だからおかしいと言っている。
一切交換対応なしでクリーニングのみだったらわかるが、自分で対応したから対象外になるなら、自分でクリーニングしない方がいいことになる。
そもそもセンサーの汚れで交換をするという事は不具合があるということを認めたということ。
それは同じ機種、同じロットであれば発生している。
その不具合対応を一部にしかしないのであれば不信感を持つ。 >>974
> 私のファンミでの体験の話だよw
そのようなことは、知らん。
Z7のシャッターショックは、7RⅢより小さいと俺は感じた。
ただ、それだけだ。
誰がどう言おうと >>979
交換条件は清掃だけじゃなくて、部品交換を複数回交換しても改善しない場合ってあるから、
サービスセンターの対応が間違ってたんじゃない？ >>978
撮影モードエフェクトなかった？
あったような、、、
今、手元に無いからわからないや >>946
Z7の音関係のテストはマイクと録音機をただくっ付けた状態はこんな感じで
リグに載せるにはどういう形にするかとかが主です
http://2ch-dc.net/v8/src/1539236422306.jpg >>979
そもそもクリーニングキットで除去できる範囲のダストなら機種交換する必要がないだろ。実際問題無いD600もあるんだから。
ちなみに俺のはSC店頭依頼でのLPF清掃3回、シャッターユニット交換3回を経た上での機種交換だったよ。 >>979
＞センサーが汚れることが不具合で、それを交換するという対応を始めた。
＞しかし、サービスセンターでクリーニングすれば交換で、自分でクリーニングすれば対象外。
＞だからおかしいと言っている。
言うのは自由だよ。
メーカーが定めた交換基準に対して、自分でしてるんだからいいじゃないかとか意味不明だって話し。 >>983
すごいな
隣で教えてもらいたいぐらい
勉強しよう >>983
そうそれ、せっかくXLRマイク使ってもボディ側がマイクロフォン接続だししょっぱいアナログ回路通すしで色々と残念なんだよねぇ
この部分をソニーやパナみたいにスッキリとデジタル接続できれば良いんだけども シェア落としてるのにどの辺が高まってるのだろうか
近年潰れそうになってたのだが >>980
そりゃボディが大きいのだからシャッターの振動を小さく感じることもあるだろうが
Zはボディ内手振れ補正でセンサーは浮いてるのだから微ブレはそこに振動がどれだけ伝わるかの問題だろう
αはボディ内手振れ補正の歴史は長いからノウハウの差があるのは仕方がない ニコンの手振れ補正って三脚に乗せたら効かなくなるってマジ？
ソニーもオリンパスも三脚に乗せてても風や人の移動による微震もちゃんと感知して効くけど・・ やっぱりD600のセンサー汚れはクレーマーのせいだったんだな >>995
それはオリンパスだけな。
ソニーはOFF推奨 >>998
ソニーのはお任せオートにすると自動的に手振れ補正切れるけどOFF推奨ってのは初耳なんだが このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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