Nikon Z6 Z7 [Z] Part37
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次スレは>>950が立ててください
立てられない場合はその旨伝えて、立てられる人が立ててください
Nikon Z6・Z7 [Z]スレ
ニコン ファンミーティング
http://www.nikon-image.com/event/fanmeeting_2018/
撮影体験コーナーでは、Z シリーズを含む機材での撮影画像データをお持ち帰りいただけます。ご希望の方は「XQDカード」をご持参ください。
前スレ
Nikon Z6 Z7 [Z] Part36
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1542011415/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured ニコンFXフォーマットミラーレスカメラ Z 7
2018年09月28日(金) 発売
http://www.nikon-image.com/products/mirrorless/lineup/z_7/
・FXフォーマット
・有効画素数 4575万画素
・ISO感度 ISO 64-25600
・高速連続撮影 約9コマ/秒※
・D-Movie フルHD1080/120p
・D-Movie 4K UHD30p
・質量※ 約675g
SnapBridge/Wi-Fi内蔵/Bluetooth内蔵/タッチパネル/チルト式
※ 高速連続撮影(拡張)時の撮影速度です。14ビットRAW設定時は約8コマ/秒です。
※ 質量:バッテリーおよびXQDカードを含み、ボディーキャップを除きます。
※ チルト式:上下方向に可動の液晶モニターを採用しています。
ニコンFXフォーマットミラーレスカメラ Z 6
2018年11月23日発売予定
http://www.nikon-image.com/products/mirrorless/lineup/z_6/
・FXフォーマット・有効画素数 2450万画素
・ISO感度 ISO 100-51200
・高速連続撮影 約12コマ/秒
・D-Movie フルHD1080/120p
・D-Movie 4K UHD30p&
・質量※ 約675g
SnapBridge/Wi-Fi内蔵/Bluetooth内蔵 タッチパネル/チルト式
※ 高速連続撮影(拡張)時の撮影速度です。14ビットRAW設定時は約9コマ/秒です。
※ 質量:バッテリーおよびXQDカードを含み、ボディーキャップを除きます。
※ チルト式:上下方向に可動の液晶モニターを採用しています。
● SnapBridgeはBLE(Bluetooth low energy)テクノロジーと専用アプリで、カメラとスマートフォン/タブレットを常時接続します。Wi-Fiでの直接接続も可能です。
● 会社名、製品名は、各社の商標、登録商標です。 >>1
ニコンファンミーティング2018は
おかげさまですべての日程を終了しました
たくさんのご来場
誠にありがとうございました AFが糞で、アダプターがキヤノンに負けてるのにボディ出しても
意味ないよ 25万円でZ 6を売り出すだろうが、すぐにα7Vより安い20万円以下に下落するの分かりきってる。
慌てて買うやつは馬鹿だろw >>12
そこまで下がることは無いと思うが、Z7は買い時だな >>11
初期レンズもなぁ
24-105f4と35f1.8ハーフマクロ便利そう >>12
写真撮らない奴の発想だなw
防湿庫の飾るつもりか? 発売時から次世代機を望まれる機種で、2か月以内にこの買取価格の下落は、お気の毒です。
ニコンのレフ機(D500、D850、D5)は最高の技術を載せて発売されるから、早めに買えば買うほど恩恵を受けられ、1年くらいなら陳腐化も値下がりも少なかった。
そのイメージに釣られちゃったんだね。
品薄商法で予約キャンセルを防ぎ、発売日前日に50mmの延期発表。
マーケティング上手くなったじゃん。 Z6用にXQD/液晶保護シール/アルカスイス互換専用プレートと買って、準備万端
初動ぐらいはαiiiとEOS Rより売れて、フルサイズトップになって欲しいものだけどねー 発売から今までの心境の変化
Z7の心配→Zマウント存続の心配→NIKON存続の心配 モーター非搭載AFレンズでどうしてもAFしたいという場合はまだレフ機にお出まし願わなければならないのだけが残念だ。 まあそれもウチでは古いタムキューくらいしかないけど。 逆光でコントラスト下がりすぎとは思う
まあレンズ起因だが >>24
まだ持ってる人が少ないから、そうなるんだと思う。
Z6が出ればだいぶ状況かわるはず >>23
下手くそすぎじゃない?
いつもはもっとマシな気がするけど 7んときも作例とんでもなく酷かった。悪意バリバリみたいなw >>25
あれだけ他のメーカーにディスられたらこうなるか。 >>24
ニコ爺の習性やろ
自分の持ってない機種(しかも格下なら)は持ち主ごと徹底的にディスってくる Z7/6は五輪直前くらいに発売されるだろうプロ向け機種の露払いみたいなものでしょ
今の国内マスコミでカメラ・レンズ資産をそっくり更新できる体力がある会社なんてNHKくらいしかないんだから
新聞・雑誌もあと数年はFマウントでバリバリ撮影する
Fマウントアダプタ発売はそれも含めたニコンの良心だと思うけどねえ
なぜ海外でニコンの評価が高いかって、Fマウントを伝統としてずっと守ってきたっていう側面もあるわけだから そのアダプターにAFで害がある上、キヤノンのような付加価値を付けられないのがダメなところ
ソニーも頑張ってるし 同じ端末で回線変えて自演書き込みしているミネオはバレてないと思っているのだろうか・・・ >>34
GKがニコ爺のふりしてるだけだろ
爺は5chなんて使えねぇよw Nikonが中国資本に買収される前に
今の状態のカメラとレンズ、買うのも一興かな。
情勢みているとZ7/Z6が最後の灯火になるかも。
「ニコンが本当の日本光学だった記念」に
Chikonになる前に。 ただのバッテリーが2個入る箱ですら買ってもらえるんだったら、ニコンももっと搾り取ってやればいいのに。
Z7なんか100万円でも発売日組には売れたんじゃね? >>49
ソニーがカメラ事業を売る可能性の方が高いからα買った方が良いかもよ >>49
ニコンが中国資本に買収なんかされるわけないだろ
そんな事態になったら一般向けカメラ部門だけ叩き売りだよ 縦グリいつ出るのかなあ
シャッターとダイヤルついてなかったら、さすがに買わないけど >>49
並べかえるとchinkoになっちゃうそのネーミングセンス >>53
お店にいるNikonの販売員に聞いたらボディー裏に接点無いから出ないんじゃない?でした。
NikonFunMeetingではモックがあったけどね…?
どっち何でしょ? >>55
あのモックはバッテリーパックで縦グリではない。
幸い、予想に反してバッテリーの持ちが良いようなので、当分発売されないと思う。もしかしたら永久に出ないかも?だってカタログに載ってないし。 800系の機種が出た時にバッテリーグリップ出る感じかね >>50
流石に100万は無理だな。
24-70のキットで50万以下なら即買いと決めていたが、55万ならかなり迷っただろうな。
キタムラで46万、思ったより安かったので即買いしたぜ。 >>35
こんなレビューは屁でもない。
風景中心に撮ってるのでこの程度のAFの遅さはまったく関係ないわ。 バッテリー持ちなんて関係ない、縦構図撮影をしやすくするのが、縦グリの目的なんだから
Z6買ったら、可及的速やかに用意しろって、アンケートに100回書いたるわ >>20
やばくなったら不変のfって再度持ち上げてZはニコワンコースになりそう しかし、このスレは凄い勢いで伸びてるけど、
Z7/Z6に対して絶賛される内容はほとんどない。むしろ否定されてる。
なんでだろうね?
結局、Nikon1・DLなどの不始末。D850で馬鹿売れ。
それらの反動でしょうね。特にニコ爺の怨念が拡散してると思う。
年寄りをなめるなよってなことだ。 いや、AFとシングルスロット以外は割とよく出来てると思うよ >>64
ほぼGKが荒らしてるのだけどね。
爺は5chなんて使えない >>64
そもそも初号機にそんなに期待すんなよと思うわ >>63
ずっとレフ機の優位性が崩れないならそれもありだけど
AFとOVFの優位性は消えないにせよジリ貧なのは間違いないわけで
Z一本に絞ってくる方が現実的
そしてZ6を量販店で触ってみた感じだと凄く好感触
Z6とSラインレンズに不満を覚える人がいるんだから世の中凄い GKの危機感ぱネェな
ここまでGKが暴れてるのはZ7がいい製品の証拠 >>67
そもそもティザー広告で期待を煽ったのは誰だw >>55
バッテリー室内部のバッテリー制御接点を通じてボディ側と通信して縦グリ機能させるとこのスレで聞いたよ。
縦グリ←→バッテリー←→ボディ
という経路らしい。 ボディ底面に端子が無いからバッテリー室差し込み式だよね。
なんで劣化させるかなぁ ボディ底面のゴムがいつのまにかなくなる病を解決するためかー マウントアダプター使ってもFマウントのDXレンズは使えないよね?
αに行こうかな 絶賛販売不振中。
しかし、買ってしまう情弱も一定層いる模様。
ネガティブポイントを更新しました。
バッテリーの持ちがα7Vの半分以下
シングルスロット
注目のF0.95ノクトがMF
室内のちょっとした暗所でAF外し、
ゆっくり歩く人物の顔にAF-Cで追従できない、
動画ではっきりお勧めしないと言われる。
顔認識はシャッター切ったとたんとっ散らかり追従しない。
レンズは周辺減光が激しく、デジタル補正前提のくそレンズと判明。
自慢のEVFはソニーのお下がり(α7RVと同等だと判明)
バッテリーグリップはZ6Z7用として出ない可能性あり。
レンズの質感は苦言されるほどチープ。
純正のMFレンズをリリース予定なのに自動拡大表示機能がない。
さらに歪曲収差もレンズによって激しいことが判明。
Nikkor Z 24-70mm F4 Sのデジタル補正前の糸巻型歪曲収差
https://i.imgur.com/M7ae5oZ.jpg
ニコンが光学性能の高さを売りにしていることを考慮すると
デジタル補正前の歪曲収差の激しさはネガティブポイント
質量が1300gを超えるレンズをカメラに装着した状態で、
カメラだけを持ったり、カメラのストラップを使うと、
カメラのマウント部分がもげるらしい。(マウントアダプター FTZの仕様表より)>>545
落としてもいないのにマウント精度不良と診断されるほどの剛性不足。
Fマウントレンズを装着時にAFにタイムラグ
XQDカード採用だがXQDカード本来の速度は出ない
電子シャッターのフリッカー縞とローリング歪みは大きめ
被写界深度はプレビューボタン押さなきゃEVFに反映されない
静止している人物ですらピントを外す顔認識機能。 !!NEW!! R IIIと悩んでz7 選んだ
星喰いが無ければ間違いなく安いR IIIにしてたよ それにしても、今後のニコンが心配。
経営面で。
989 名前:名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sa9b-JeMY [182.251.247.36])[sage] 投稿日:2018/11/12(月) 20:19:12.80 ID:/86L3Vfva [1/2]
>>984
数字違わない?第1四半期のところを2018年3月期第1四半期(2017/04 - 06)のデータ書いてるじゃん。
第2四半期では利益率1.5パーセントという数字なのはたしかだけど。
売上 791→718
営業利益 124→ 8
でしょう。そして第1四半期時点で立てていた予想では
売上 791→709
営業利益 124→ 26
だった。かなり悲観的だったのにそこからさらに売上・利益ともに下振れ。
ニコンミラーレスの予告があって一眼レフ買い控えの影響と説明されるんだろうけど、
現在進行中の第3四半期でV字回復していないと買い控えた層が他社流出したことになる。
2019年3月期 第1四半期
https://www.nikon.co.jp/ir/ir_library/result/pdf/2019/19_1qf_d_j.pdf
2019年3月期 第2四半期
https://www.nikon.co.jp/ir/ir_library/result/pdf/2019/19_2qf_d_j.pdf >>78
DXレンズ使えないなんて情報あったっけ? 差し込み式は嫌だな
外したグリップがL字型で収納の邪魔
電源入れたまま電池交換出来ない
ボディーの電池蓋外したりする必要があって着脱が面倒 差し込み式は、強度的な問題ですかね?
遅れてるのは、出てるレンズだと必要ないって判断かな? >>70
べつに今までのミラーレスに満足…とか煽ってなかったじゃん(笑)基本映像だけだし >>12
まぁ機能的には2012年ごろに発売された初代EOS M並みだから、
フルサイズってことを考慮しても半年経てば、
Z7 18万
Z6 12万
ぐらいに値下がるんじゃね? >>86
Nikon1の投げ売りを見てきたからね。
あり得るんじゃない? >>71
バッテリーパック=縦グリじゃないのか。でも野鳥の会とか鉄オタとかヒコーキヲタが買わないから縦グリ出ないかもなぁ。 >>87
ニコワン 辞める事によって、簡単にマウント捨てるメーカーの印象だからなぁ…。
α7B見た時点で、Zマウント発表だけにしといて、ニコワンで暗所、瞳AF、UI等を固めて、来年の春くらいまで引き伸ばせば良かったんだよ。
まあ、リストラして人が居ないのなら、P1000出す馬鹿な事しないだろうし。 ニコン1は安くなってはじめて買った乞食多かったから捨てても問題無しということなのかな。
ニコンが施してやってたのをやめただけ。 ニコワンのマウントはDXに出来なかったのかな?
全然興味なかったから分からないんだよね >>99
何れにしても他所は知らんがニコンZ7とは無縁の話 ニコワンとかm43とか小センサーマウントはある程度センサーの性能向上を見込んでいるところはあったと思う。
ただセンサー性能が思ったほど伸びなかった訳でニコンがニコワンを切ったのは正解だと思う
有機センサとかいろいろあるけど、まあ出てこない事には何とも言えないしね >>99
解決されてない
前よりマシになったレベルで星は消える >>104
もちろんそれもあるけど、望遠とか十分差別化できる要素はあったと思う
までも、Z7とは関係ない話なのでこの話はやめます >>101
んじゃ、今度はAF追い付けないからZも切るんだな? >>71
バッテリー室の接点ってバッテリーと同じ数の4個しか無いけど、大丈夫かな? 流石に縦グリ出ないわけないでしょう。
心配しすぎ。
ポートレートでも多様するし、Zは初級者向けの安物じゃないんだから。 縦グリ用意できるなら、同時発売してる。キヤノンもソニーもフジもパナもオリもすべて縦グリ出してる。出して当然。
でもニコンは出さなかった、40万弱(現在買取239,100円)の機種にもかかわらず。
FTZがはみ出てるから、作るとしても相当大きくしないと指が干渉してダメかもしれない説もある。
ある意味ヒントだったんだよ。縦グリすらない適当機種のお布施アイテム。 縦グリ良いよね
慣れて気に入っちゃって、そのために重いの持ち歩いてるわ >>79
歪曲収差補正なんてαの方がエグいだろ
24-105なんてイメージサークルがフルサイズをカバーしてなくて
完全にケラれてるのを歪曲収差補正でストレッチして無理やりフルサイズ対応って言ってるしw
あとαのAマウントアダプターは1300gどころか取説で常時カメラボディとレンズの両方で支えろって書かれてるぞ
つまり耐荷重0グラムwww Zってミラーレスの新基準のはずなのに、ソニーとの比較でばっかり語られるね。 そりゃまあ腐ってもタイというか
一応フルサイズミラーレスのフロントランナーだし、
全ての基準になってしまうのは避けられない 今Z7売ってもZ6買える金額にすらならないから、EOS Rに転向しろってことなのかな? Zは好調。上期の映像事業減益はZの初期費用及び一眼レフの買い控えのせい。
ニコン、FPD大型パネル向け装置が好調 前年の倍以上の販売で2Qは増収増益
https://www.zaikei.co.jp/article/20181119/478980.html
> 市場は縮小しているものの、以前からお伝えしておりますとおり、当社は製品の高付加価値化によって、収益性を改善しております。
> しかし、第2四半期はフルサイズミラーレスカメラの新製品などの初期費用が集中し、結果として前期比で減収減益となりました。
> 営業利益が、前回予想比でマイナス18億円の未達となった理由は、7月のフルサイズミラーレスカメラの新製品発表により、既存の一眼レフカメラの買い控えが想定以上に起こったためです。
> 一方、売上収益は為替によるプラス影響もあり、ほぼ計画どおりとなりました。
> 販売台数の減少は、上期の為替影響による増収によって相殺されるため、売上収益は3,200億円に据え置きます。
> 営業利益は、好調なフルサイズミラーレスカメラの受注を踏まえて、下期の計画を据え置くものの、
> 上期の計画未達を折り込み、通期見通しを20億円下方修正します。 そんなに好調なら何で値下がりしてんだろ。キヤノン流に高値ではじめて売れるところまで下げてく方式にするのか?
ニコワンも好調と言っていたらしいが。 Z6は間違いなく売れる
Z7だって価格で買えない人や買い控えざる得ない人がいるけどZ6ならバーゲンプライスだからね >>118
d850と比較しても明らかに高かったからメーカー戦略的に値下がりは予定通りではないかね?
と言ってもd850の値下がり率が異常なだけで他者とか見てもZ7の値下がりこそ普通の部類だよ
そんで盛った頃にZ6を出してZ6買うならちっと出してZ7にするかっていうユーザーを一本釣り
実際いいマシンだからこそGKですら基本性能には批判してない 貧しい国で50万円のミラーレスが大失敗に終わることはα9で証明されていた。 >>119
EOS Rの下位機種が控えてるから、Z6の客を掻っ攫っていくんじゃないかな。
レンズキットも二種類用意されてるみたいだしね。 D850と比較したら、同じぐらいの価格帯のZ7は、絶対に買えないし、代わりにならないぐらい〇ミ。α7R3の方が幾分マシ
Z6は、サブ機として使ってみるとか、Nikon使ってるヤツがとりあえず買ってみるぐらいは売れると思う。
35mmの映りはいいらしいので、同じ傾向だと思われる50mmが出た試用機で使ってみて、大三元レンズがそろって、Z8,Z9になったら買いだな。来年ぐらいか? ニコンの公式見解を信じると痛い目に遭うのはZ7品薄告知で証明されてるか。 Z7の値下がりはアカンでしょ、2ヶ月もたたずに最安値6万下落だぞ
在庫がだぶついていて、小売がなんとか売ろうとしている証拠
D850より総合的に性能劣化してるのに、より高い値段で売れるわけがない
30万ならまあ、そこそこか 最安値どうのこうの言う奴いるけど量販店の値段は変わってない事には触れないよな >>129
量販店は73だろうがEOSRだろうがほとんど下がってないんじゃねそもそも >>120
Z7の値下がりが普通って?
1か月半で15パーセント低下している機種は他にどれなのかな。 量販店はそもそも在庫置いてなくて
取り寄せなんだろう 5D4もお安いよねえ
今からカメラ始める人は恵まれてる >>131
キヤノンの名機5d4
むしろ変動が小さい方が珍しいんよ マップやキタムラも、買取価格は悲しいくらい低い。24万円切った。 z6も同じ下がりかたするとすると
だいたいCanon Rと同じぐらいになるのか >>124
あれより下位が出ることが信じられない
さすがCanonさん予想の斜め下をいき安さでエントリー層をかっさらっていく >>128
たしかになー
Z6はD750から買い替えようかな?
とはなるかもしらんが
Z7はD850から買い替えようとはならんな ヨドバシカメラとかだと、価格comの最安値に合わせて値引きしてくれたりする。
10%ポイントを考慮して、実質同程度の価格になったりする。 >>142
秋葉原は無理だって言ってた
他の家電量販店と横並びだってさ
家電量販店で見てネットで買うのが価格的には良いのかも >>142
あそこまで差があると無理ってなる事が多いよ
前に70-200で試した時も無理って言われた事がある ほとんどがネガキャンですよ
D850は大絶賛だったのにここは悲惨 >>146
そうだね。Nikonの自業自得だろ。
D850を売りすぎた。先にZ7/Z6を発売するべきだった。
D850は後で良い。フィルム機のF6のような存在で良かったのだ。
D810から何年も放置してたのだから1年遅れても市場は期待していない。
そうしてたなら、Z7は爆発的に売れたと思う。いまごろ品薄で数ヶ月待ち。
D850のように大絶賛されてたよ。さすがNikonと。
一挙にZマウント時代の幕開けとなってる。 Z6のAFかなりいいな
若干暗いシーンでも迷わないし
あんまり暗いと迷うけども D850のZマウント版があったら驚異だったのに
レフ機でZマウントを試しておくべきだった >>149
ときどきこういう書き込みする人いるけど、ただの無知なのかわかってての煽りなのかわからなくなってきた。 ミラーレスの必要性を感じないからまだD5とD850で十分な今日この頃。 >>152
そう言う人が多いから売れないんだよね。
D850はZのあとで売ればZが売れたはず。
戦略ミス。
けど、トータル出荷台数は結局同じかな。 >>153
D850は他社ユーザーの流入もあったけどZが先だとα7の3世代目と比較されてマウントチェンジされるだけ
そしてZが先だとD850もマウント収束宣言されたようなものなので売上は大幅減だろ
Zを半年か一年遅らせて使えるカメラにしてレンズを揃えてから発売するのがベターだったと思う やはりZの悪評は、欲しいけどD850買ったせいで資金難な情弱の怨念か >>152
概ね同意
そこに付け加えるなら、どんなにボディの性能が良くても、レンズのラインナップが揃わなきゃ購買意欲は湧かない
アダプターがあるとはいえ、Fマウント機の方が選択肢があるから買い替えようという人は少数派だよね D850もz7も選択肢があっていいじゃない。月を観察できる機種もあるし。ニコンは面白い、 自分はフィルムからニコンだからレンズが多少ある
だからZにしたいと思ってる
このくらいの動機で良いと思う >>152
必要性のある人など100人もいないだろう
特にフルサイズミラーレスの方が便利だなんてオールドレンズマニアの一部だけ
広角有利とはいえそんなに良いレンズはまだ出ていない >>152
俺は両方持ってく時に省スペースになって便利だからD5とZ7にしたよ S-Lineはチープな見た目を何とかしてほしいわ。価格に全然見合って無い。
レタリング変えるだけでも高級感は増すと思うわ。デザイナーがクソすぎる。 てか上位機種に限っていえば現実見えてきてミラーレスの幻想が崩れつつある感じだな
利点ばっか押し出してきたけど結局動体は全く話にならないしフルサイズだと結局大した小型化ができてないし
未だにEVFでまともに見られるのはZ7のみ >>159
ミラーの必要性があるかのならLV利用率の高い俺はミラーレスも買った 結局なあ
風景メインだからLVフードとかでなんとかなっちゃうんだよ
動体は取れない
ならいつEVF使うのかとなると夕焼けの太陽とかだとすげー使えるとかかなあ俺は
OVFじゃあできなかった超望遠で太陽付近を飛ぶ鳥や飛行機の撮影でこれまで撮れなかったのが他社ミラーレスで撮れるようになった >>163
というか、ミラーレスが未来のカメラみたいな風潮が良くないと思う
それぞれ得意不得意のある同じカメラだし。
例えば、Z7は小型だからD850とかよりは鞄に入れて普段持ちも楽よ
動体撮るときはD5とか持ってくし。 Z6なら動体撮れるからFTZで400mmflとか使えるよ S-LineのSが横に伸ばしただけでSのカーブの部分だけに対して斜めの線が細くなって素人臭いんだよね
パワポかよ Z7買ってないのに買ったようなふりして嘘もまじえて他社叩きしてきた人がZ6こそは買うと宣言してもなあ >>169
使えると思うけど、レフ機のフィーリングには及ばないので、使い物になるかは撮る人によると思う。 >>169
なぜZ6だと動体が撮れるの?
Z6とFLヨンニッパの使い心地をぜひレポして欲しい。 動体撮れない機種は無い。
問題は撮りやすいかどうかだ。
Zの拡張高速連写サイレントはパラパラカクカクEVFなので撮りにくい。 Z6の方が暗所AFが-1EVあるからだよ
顔認識で撮り比べた時にZ7の方が暗いと迷うけど同じシーンでZ6は迷わなかった
動体-2EV対応は大きい >>174
Z7より少し早い
だけど劇的に変わるレベルではない ミラーレスじゃないとレンズの良さが生かせないということか >>163
崩れたのはニコンへの幻想であってミラーレスの伸び代はまだまだあるよ >>143
>>144
そうなんだ。
値下がりが急すぎるからかもしれないね。
体力のないバッタ屋は早く在庫処分したいのかな。
儲けが多少減ったとしても。 Z7とD850はわかりやすいな
D850は価格以上の価値があると認められたから、1年品薄でほとんど定価販売できた
Z7は価格だけの価値がないから、在庫だぶつきで価格下落が止まらない
市場は正直なんだよねえ、結局 大手家電屋で発売当初の在庫なし お取り寄せも
仕入れを減らしてたんだと思う
ベテランカメラ担当者なら少し触ればわかるでしょ
売れるかどうかなんて
こりゃ売れないとわかってるから、仕入れも少なくする
問い合わせで発注もらえたら、ニコンから仕入れる
そういう状況だったんだろうね ベテランカメラ担当者が入荷を操作してる素人経営の店があると聞いてwww Z7/Z6はニコンのスタディーモデルなんだろう
次期機種では技術も進化して、D850を超えてくるだろうよ
D850はこのまま作り続けて、D860 とかD900はないだろうね D850相当のZは出てくるだろうね
ただ800シリーズは一桁機のAF乗っけてきたりするから、先に一桁機がZで出る事になるのだろうか Df以来久々に買うニコンwktkが止まらんっ…
23日は仕事が終わってからでないと店行けんのがもどかしいっ… D700のラインがZ7でD600のラインがZ6なのかね 本来休みだったのに出てくれ言われたのだった…
チクショー! D850のラインがZ7で、D750のラインがZ6でしょ >>189
どちらもD700系ってとこじゃないの?
単に画素数が違うだけだし。
しいて言えばかつての一桁機のX系とH系みたいな。 どちらもD700ラインだな
D800ラインとは全然違う D7000番台 Z7
D5000番台 Z6
だと思うが、言わないでおこう D700ってD3から縦グリとった連写機やん?Z7もZ6も全然違うわw 10Pコネクターの有無で機能の継承が丸わかりだろうに... Z6:D750
Z7:D750のセンサーを高画素にした
ということか
一応D850並みの堅牢性、らしいけどw
10ピン・丸窓・クローバーはどうでもいいけど、縦グリは出してくれよ、頼むよー フルサイズミラーレス初号機でD850並のカメラなんか作れなくて当然だわな。
ま、レンズもこれからだし、D850使いながら気長に待つわ。 なんで?
D850をミラーアップした状態で作ればいいだけやん。 誰かFTZで動画撮った人いないかな、特に300mmインプレッションどんな感じか気になる ぶっちゃけS-Lineなんかいらないから動画で使える28-300とか出してくれないかな 動画厨は極極少数派なんだが、声がデカいだけ。動画撮るならGH5でも買っとけ。 Z7/Z6買ってスチルで満足するなんてありえない、スチルはおまけでしかないよ。 本命は動画機能 ID:uS8Ctuuj0HAPPY
新手のアンチだなw 静止画の作例はよく見かけるが、動画の作例なんかこの世に存在しないもんなぁ。
完全に荒らしや。 オールとレンズ付けてピーキングがどうのとか、ニコンのミラーレスでわざわざそれやるかなと思うね ニコン機で動画ってあまり頭に無かったのだが
Z6のコンニャク具合ってどの程度なのかな。 素人が動画撮るんなら、空間手振れ補正のハンディカムが最適ですわ。
商売で獲る人は何でもお好きなようにどうぞ。 a7が作った欠点なんかニコンに持ち込まなくていいよ
ああいうのをモノサシにされると調子狂うっていうか、こんにゃくが嫌ならニコンには一眼レフがあるんだから 30分未満制限とかは別にして
やっぱ熱で止まったりするんだろうか。
まだNEX-VG捨てずにいたほうがいいかな。 >>207
投稿動画からどうやってカメラ情報を得てるんだろか、すげえエスパー オールドレンズ、ジャンクレンズ遊びに最適なa7、ただそれだけ
フリーズしようがデータ消えようが大した意味はない >>213
それ、うちのα7SUでもたまに起こるわ。カードが悪いんだと思って捨てちゃったけど
もったいないことしたな。64GBレキサー×1000だったんだけどね。 すごいな、動画の話題で荒らし扱いされるのかw
Nikonも24-70で動画のためにピント操作で画角が変わらないようにしたり(呼び方忘れた)、ATOMOS Open Protocolに対応したり、10bitやタイムコードも記録できるようにしてるのになんだかなぁ 初期のMacが頻繁に爆弾マーク出ても訴訟問題にならなかったのと同じだよ、高いおもちゃだったからね
あれで何度悲鳴を上げたことか、あんなおもちゃを支給した会社が悪いと思うようにして気持ち切り替えてたのはいい思い出。 >>219
荒らしじゃないって言うならZの動画作例、出してみて。
出せないなら、荒らしです。 >>221
なぜ機能として搭載されているものを否定するのか説明してみて? a7の動画機能が騒がれた記憶なんてないし、2とか3とか出るたびに前より良くなったとか
自社商品比較で騒ぎ立てて、これからはミラーレス一眼の時代とかつい最近まで言ってたのはソニー
ニコンがお株とっちゃったけどね >>209
オートとかの非AIニッコール持ってるニコ爺は五万といるから、FTZで遊ぶと楽しそうだけどな 頭がおかしいって言うのは、
「自分で動画を撮影もしていないのに、ここへ動画の話題を持ってくるバカ」だよ。
実際に動画を録っていて、作例を示せるなら、その主張にもうなづける部分があるが、それが無い。 ID:uS8Ctuuj0HAPPYはニコンdisというわけじゃないけど
Z持ってないし動画も撮らない、エアユーザーっぽいw >>208の作例見てZ7の動画機能に興味を持つのが荒らし言うらしいな、斬新だわ z7はd750相当じゃないでしょあきらかにd850相当だわ Z7持ってるとポトレをD850で撮ろうという気にはならないわ 今後はD850クラス相当でも縦グリは出ません、ってことですね。 縦グリあると縦位置撮影が、全然しやすいけどねえ
ポートレートに不要というのが、信じられない
不要な人は買わなきゃいいだけだから、選択肢として用意しないのは、ニコンの怠慢だわ >>247
コンデジじゃあるまいし、一眼で使ったことないわ >>151
シリンドリカルミラーを使って、ペンタ部で逆補正する。 軽いしボディ内手ぶれ補正あるから、縦グリいらないって判断かな?
それより、コストダウンと小型化優先させたってことでしょう。
α7みたいに小指あまらない、しっかりしたグリップだから無くても問題ないでしょう。 >>241
値段と画素数含むスペックな
値段は物の価値を決める最も基本的な指標なのになんでそれ以外って言うのかわからんが キヤノンは75-80点のカメラをマーケの力で売る戦略 わかんねーな、縦グリが必要だと思う人が一定数いたら、用意するのが当たり前だろ
不要な人はあったって何の損もないのに、「そんなのは不要」というのはなぜ?
大日本ニコン帝国に100%の忠誠を誓っていて、反論は一切認めないの? 縦グリを用意する一流会社:キヤノン、ソニー、フジフイルム、パナソニック、オリンパス
バッテリーパックでユーザーをバカにする三流会社:ニコン >>254
単純に欲しい人が少ないから出してないのだろうね
俺は出した方が良いと思うけど。 >>257
嘘の防滴表示でユーザーをバカにしてる会社もあるけどな
ソニー「客が勝手に誤解した」
http://s.kakaku.com/review/K0000586357/ReviewCD=811091/#tab
「でもこのカメラは防塵・防滴ですよね。そんなに簡単に水が入るのはおかしいんじゃないですか?」と言うと、
電話をしてきたお姉さんは「このカメラは防塵・防滴とは書いていないはずです。」と答えました。
私が「え?カタログにも防塵・防滴と書いてありますよね。」と言うと、
お姉さんは即座に「カタログには、防塵・防滴に配慮した設計と書いておりまして、防塵・防滴とはうたっておりません。」とのこと。
ビックリして、責任者の方から一度電話が欲しいと言って電話を切りました。
数時間後、責任者の方から電話があり、お姉さんが言ったのと同様、「カタログには、防塵・防滴に配慮した設計と書いておりまして、防塵・防滴ではありません。」と言い、
さらに「内部に水が入ったということは、お客様側の責任ということになります。」と言われたので、
「もう修理は結構です。」と言って切りました。
ヨドバシでやっとZ6触ってきたけど、いい感じじゃないか
手に持った感覚がいいし、小気味良く撮影できる
俺は金欠だから手を出せないけど、お前ら何をブーブ言ってるんだ 防塵防滴にこだわりすぎて、縦グリのボタン等を省いたのか。
ニコンのこだわり、さすがだわ。 >>251
言ってることがいろいろ辻褄合わないような気がするぞ。
ソニーならあれだけ小型化できるけど、ニコンは小型化優先してもこのサイズになっちゃって、縦グリ接点すら付けられない。って言いたいのなら分かるが。 マップセール開始で売り切れ寸前の中古D850。増え続ける新同品Z7。
Z6発売でどうなるか楽しみ。 >>246
絶対に用意した方がいいのはたしか。
でもほら、瞳AFの話題と同じだよ。あるいはそれ以前のミラーレスの是非と同じ。
ニコンがやれば素晴らしい機能、他がやったら無駄機能。 ニコンはa7難民を受け入れるつもりはないのだろの一言に尽きる 狂ってるからなオールドレンズ遊びとかタテグリ遊びとか >>263
ニコンは若い人にも最近は受け入れられている。
というのは俺の実感とも合う。
でもそれって、キヤノンは安めの価格設定の機種は露骨にコストダウンしてるのに対してニコンは安めのもそれなりにちゃんとしてるからこだわりは語りたいが金は出せないって人にちょうどいいってことで受け入れられてる。
ソニーはなんだかそういう人には受け入れられにくいし、スペックおごるほどに「家電屋」ミラーレスとしては高くなっちゃってイマイチそそらないみたい。
そんで、Zはどうも高いし、Z6でもやっぱり高いから難しいんじゃないかなって思う。
あくまで俺の受けている印象が正しいことを前提にしてだけど。 z7はふっかけ過ぎだからな
正直25万でも利益出るっしょ
開発費まで考えちゃってるから微妙けど >>272
四半期決算でもミラーレス初期費用がかさんだって言ってたね。立ち上げに伴っての広告費も初期費用に入るはずだし。 >>270
他社ユーザーも一緒だからニコン信者としてZを無理矢理褒めますってか http://www.dpreview.com/reviews/canon-eos-r/11
DpreviewのEOS Rレビュー 総評
Good for
General and social photography, casual video shooters and those looking for either a backup body for their full-frame Canon glass or are looking at building up a collection of new RF lenses.
EOS RはGeneral and social photography、casual video 向け。
EFレンズのバックアップボディが欲しい人かRFレンズを集めたい人向け。
Not so good for
Those looking to shoot sports or fast-moving subjects, those needing the absolute best image quality for either landscape or video work.
動きものが撮りたい人には向いていない。
風景や動画で高画質を求める人には向いていない。 11月20日メーカー出荷ぁ!
ktkr!
wktk! Zは画質わるくないよ
ソニーセンサーだし、α7rU相当はある
動体撮れない、レンズが全然ない、高すぎ、シングルスロット、瞳AFなし、人柱は勘弁
っていうネガ要素で忌避されただけ 1000円程度のSD挿して動作不良とか騒ぐクレーマーを排除するためにXQDは有用だと思うよ >>184
入荷の操作ってw
じゃあ、発注する台数は誰が決めるのかと。
メーカーが押し付けた台数をそのまま仕入れるとでも言うのか? a7難民が敬遠してるだけだと思うが、ニコンも敬遠してる >>247
ファインダー覗きながらタッチシャッターか? >>254
ホンコレ。
ニコンは神なので、逆らう異教徒は許すないという雰囲気だよ。 >>286
それ逆、縦グリ使いたかったら素直にD850でいいやんか縦グリいらん異教徒許すなて感じ まずは、z3みたいな機種出したほうがよかったのかもしれませんね。
それはそれで、叩かれたでしょうけど… ニコンの戦略に完全同意なわけではないけど
上位モデルへのリソース集中は間違ってないし
プロ機とエントリー機を外してZ7から出してくるのも正解だと思うよ Z7で動体撮れないとかないわ
AF-Cの動作は快適だよw >>281
a7r2相当なら高すぎる。半額がいい所 >>291
他の機種より劣るってだけで撮れないわけじゃないでしょ
ベンチマークがD850やαだからそういった表記・評価になってくるのかも
どっちも触らなきゃ大丈夫 D5もD850も持ってるから余裕みが深いんだよなぁ >>277
こんなボロクソ言われるものなんだな
z7だって風景撮りには向いてるって言われてるのに >>281
だったら中古14万のRUでいいじゃないかと小一時間・・・ z7使ってる俺からすると、まあこんなもんかってとこかな。 Z6も欲しいんだよなぁ
野鳥にD5とD850
ポトレにZ7とZ6で使い分けられるしFTZが2つになるから便利 DPREのレビュー89点がちゃんとしてないのか?
英語だから読めないじゃただの低脳だぞ 一眼レフに足りていないところは動画機能だよ、そこを何故評価しないのかそこが一番気になるところなのに
ミラーレス一眼としての評価なんてまだ先だと思うけどね わー写るー、きゃーかっこいい・・・・とか、タテグリないー瞳AFないーつまんねーとかいらないよ >>301
あのもっさりしすぎる機種を進めるとは鬼か >>305
今月の月カメ読め。
客観的に評価されてるぞ。 >>311
客観的ってどんな操作してるんだよ。
カメラ雑誌はカメラメーカーがスポンサーでしょ。
テレビと同じ。CMで経営してる。 動画はハードルが高い 一瞬を切り取る一眼レフとは正反対の表現力が必要になる
一眼レフ真似っ子のミラーレス一眼ならいらないよ
特にライバルは一眼レフみたいなキャッチコピーのミラーレス一眼なんて今更存在価値もない >>314
ポートレイトでミラーレス、瞳AF、縦位置グリップ必要 >>312
月カメは巻末のトヨ魂読んだ方がいいよ。やばいこと書きまくってるからw
Z7の価格はケチョンケチョンに貶してるし、EOS Rは明記こそしてないが
「あれ」扱いでボロクソw Z6の価格は何とか許容範囲らしい。 雑誌なんて本屋にも行かないし、本屋のうんこくさい匂いが嫌だ ポトレも動体に対応してないとゴミなのはGFXで証明済みだから >>316
ゲッカメ定期してるわ
でも、パラパラって見るだけでたいして読んでなかった
今日帰ったらしっかり読んでみる >>316
あぁ、編集の本音はそこにこっそり書いてるのね
カラーのページは建て前、と Z7小型ちょい劣化D850って感じで重宝してるけど
暗いとこで結構AF迷うんよな、それだけ不満 >>322
そうね。
暗いところのAFは今時の機種からするとかなり辛い >>320-321
面白いから是非読んでみて。因みに編集ではなく、メインテスターでプロカメラマンの豊田慶記のコラム。 >>322
暗所のAFは、AF専用のデカいセンサー積んでるレフ機の方が有利やね
まぁeosRとかa9,a7iii,X-T3あたりはEV-3対応とか謳い始めたけど
ただしカタログスペック >>292
飛行機が誘導路を移動する事と推察してみる。 >>326
a9はD5 に暗所AFで勝ってる動画は
すでに散々上がってるけどa9は特殊だからなぁ メモリ積層センサーはニコンに搭載されてないから価値無いよ。 >>324
ラインセンサーは、暗部で迷いやすいんだろな。 AFはどの機種完璧ではなくて、これからでしょう。
レフ機と違って、瞳AFとか付加機能の伸びしろが大きくて楽しみですね。 >>328
うむ
読み出し速度偏重で低isoでのノイズ、DRが、とか問題あるしな >>331
一眼レフのノウハウが通用しないのが露呈したからNikonが常に後を追うだけだがな 今月の月カメは面白いよ。
年に一回12月号だけは買う。
いつもだとキヤノンがボロクソ。 >>334
あー
年末の
各メーカーの今年の総まとめ、来年に期待すること
のやつか ニコンを褒めてるかどうかが記事の価値を表す。褒めてるほど良い記事。 >>316
Z7:性能はともかく値段がありえない
Z6:そこそこ
EOS R:性能がダメ
というところかなあw >>338
追加で
α:データオートフォーマット機能搭載で快適 >>338
価格がこなれたらZ7はまあまで、Z6はほぼ及第点ってことなら、ひとまずそれで十分なんじゃないの?
もう一機種はどーでもいい。 >>332
それでも旧世代のD5ごとき相手なら画質面でも
圧勝できるのだから技術の進歩はすごい Z50mm 35mm 24mmがないと始まらないってほんま
せめて20mm早めに出すんだなほんま Z6そのものには魅力を感じるんだがZレンズを買う気は全くないなら、やっぱ踏み止まるべきだよな? w >>348
ボディを買うのが精いっぱいでレンズまで金が回らない、まで読んだ 20使ってみたいけどFで持ってるから16か18で出して欲しかったな 重い高いレンズ買う気が無いなら、マイクロフォーサーズで良くないすか? キヤノンのRF35マクロっていいよな安くて軽くて
そういうレンズがないよな 沈胴式のZ24-70は良いレンズだと思う
値段もセットにすればかなり安いし。むしろセットにさせるために単品高くしてるのではと思う 過去にもあるようなレンズばかりラインナップされる辺りがニコンらしいというか、Zマウント使いたいって思えるような攻めたレンズは社内で却下されるのかな
マニュアルの0.95なんて普段使いできないし高くて買えないだろうけど 使われないからラインナップされないとは考えないのかね 24-70f2.8は沈胴式じゃない
普通に前が伸びるタイプ
これで伸びないタイプになってたら神ってたのにな 比較的新しい24-70Eや70-200Eのような、Fで既に持ってる同じようなレンズをZでまた買い直す気になれないというか、性能が上がってるのはわかるんだけどさ >>342
14-30/4は早く出して欲しい
単焦点は135/1.8辺りが欲しい、85までじゃあFマウントの105/1.4使うしかない >>361
俺、両方持ってるけど、買い直すんだったらニコンである必要ないんだよなぁ・・・
Eレンズ用に下のでっぱりのないアダプタ出してくれんかなぁ?不細工だし
邪魔なんだよな。 70-200は大して変わらんかもしれんが24-70はVRもないし性能も上だろう
買い足すべきレンズでは >>80
学術的に意味がない一般的な星景なら星が食われても何も問題ないぞ?
気分の問題だと思う
むしろ金に物言わせるなら専用の光学系に手を出したほうが幸せになれる 70-200クラスの大きさになるとFTZかましてもまぁ良いかなってなるね
ただ出っ張りはきになるから無くしたFTZ2が欲しい、ついでにフィルタ入れらるようにして。 FTZに関しては下部が干渉するって意見がかなり送られてるって言ってたw >>154
そもそもZ7が1年遅らせての発売だけどな >>368
そりゃそうでしょ。ボディからはみ出すんだもの。休憩してカフェに入って
カメラ置いたらシーソーになるって、超嫌なんですけど・・・ >>366
Z7は食われていないからココではどうでもイイ話を蒸し返すなよ
ついでだから>>88で挙げられていたのと同じ所のZ7ヴァージョンをup
http://2ch-dc.net/v8/src/1542785590488.jpg FTZとボディーの高さが同じであっても、結局着脱の回転ではみ出るから、ボディーにクイックシューとかは付けられない。
ボディーの高さを余裕をもって伸ばすか、キヤノンのように丸型アダプターを出さなければならない。
101年目の設計とは思えない。 そもそもレフ機のレンズはミラーを跳ね上げる機構前提で
光学系単体で見れば無理な設計を強いられてるわけだから
ミラーレスボディにレフ機のレンズ使うのは、取り急ぎ手持ちのレンズを流用することもできますよ、以上のメリットは無いわけで
Zレンズを使わないならZを選ぶ必要も無いかな 結局Fレンズから足を洗うならZを買う理由もない。と言う結論で良いのか?
ゼロから再出発するしかない。 ならねえなあ
ソニーがEマウントで、Zの24-70/4よりいいレンズ作ったら、考えないでもないけど
物理的に無理そうw >>378
広角側24mmくらいならマウント径の大小はあまり影響しないからより新しいレンズが発売されると普通に逆転されるだろう 後発のキャノンよりレンズ本数少ないのか。
もうZ7売ってもZ6の代金に届かないんだから、EOS Rに転向しようぜ。 今からフルサイズミラーレスを導入するなら
どのカメラ買っても実質的に揃え直しになる
キヤノンもニコンもレンズが揃っていない現状で
ソニーもマウントの限界が見えてる状態
更に後ろにパナソニックも控えてる
もしも急いでカメラを買う理由が無いなら
オリンピックまで待つのが無難かな >>375
z24-70セットは割と良いと思うけど。
足を洗いようなのがそんなにレンズ必要だとは思わないし。 まぁ慌てることもないか。
レンズが出揃って各社の勢力図と行末が見えてきてから生き残りそうなとこに乗った方が無駄が無いな。 >>362
俺も14-30が早く欲しい
Zの24-70と35は購入済みで、あとは小三元と851.8を買ってみようかと思ってる
結局面白みのないラインナップになりそう
>>363
そうだね、DXからFXにした時もそう思ったから、ニコキャノソニーのカタログ揃えて検討したけど結局Z7買ってた 資産と言えるほどレンズ何本も持ってねえくせになぜにマウントにこだわる?
その時その時で一番いいメーカーにレンズごと乗り換えればいいだけだろ。 Fマウントの14-24、24-70、70-200と単焦点281.4、581.4、1051.4を使ってると、Z7でまた似たようなレンズを買う未来しかないのが少々物足りない
Zの24-70も35も画質には満足してるんだけどね
580.95は買わないけど、確実に買いたいのは14-30くらいかな 月カメでヤマキューが24-70はフランジバックの短さが仇になってるって書いてたな。
他のカメラマンもマウント口径の大きさをむしろ心配している。 それを覚悟の上のマウント変更だから
ニコン技術者たちを信じよう マウント径デカくしたのは失敗だよ。
その分レンズは太いしカメラもデカい。これは致命的。
"同じ"フルサイズなら小さく軽い方が便利なのは間違いない。
さらに言えば高品質で値段の高いものより
それなりの品質でそれなりの値段のものが普及する。
日本の家電の過去の失敗を学んでいない。
ニコンのミラーレスは失敗する。 SELP1650
この小さなAPS-C入門キットレンズの外径が、
RFマウントやZマウントの外径にほぼ等しい。
https://www.sony.jp/ichigan/products/SELP1650/index.html 小さく軽くならm43あたり選ぶわな
フルサイズで無理に小さくするとかしたら、それこそ愚かな選択だろうね。 マウント径が大きくても鏡胴細くしてガラス玉が小さければ高くならないんじゃない?と考えしまうくらいには素人 平日夕方ヨドバシのミラーレスコーナーにて触ってるお客さんの数
SONY 3人
Canon 0人
Nikon 0人
どうすんのこれ? そりゃ普通でしょ
今ミラーレス買うならソニー買うよ当たり前 >>387
似たような感じだなあ
ズームは14-24以外は小三元だけど、単焦点は同じ3本になった
そしてZマウントが出たら、置き換えていくのだろう
主に風景・ポートレートだとその辺が無難なのよね、動体は滅多に取らないし >>371
誰の写真か分からんけど、これZ7じゃなきゃいけない理由ないと思うけどな…
大気圏内で撮ってる時はカメラより他の機材の精度や天候の方が重要だしね >>391
ソニーのEマウントレンズが全て細身ならその通り、でもGマスターの太いこと
そしてFレンズとZレンズの太さの差は殆ど無い
この時点でフルサイズで大口径のデメリットなんて存在していないわけよ >>395
ヒント
ソニー ヘェー
キヤノン 即買い
ニコン 即買い ちなみにシステム買い直しになるからわざわざニコンを選ぶ必要は無い
でも今のところカタログスペックではなく写りの良さで選ぶならZレンズが頭1つ抜けてる
この傾向のまま20万や30万を軽く超えるであろうf1.4やf1.2に付き合えるならZは当分他社には負けそうにない
数年後にシグマがLマウントネイティブのArtをリリースして
フルサイズフォビオンのボディを出してきたら
アホみたいな超絶解像度に世界中がビビるだろうけど(昼間限定) FTZ三脚穴あんだろ?
現状でもFマウントレンズの方がソニーより写りが良いんだから
それが純正の組み合わせのミラーレスで使えることになったのであるからして
もうどっちを選ぶべきかは明白だわさ。 >>401
糞AF性能のボディのせいで永遠に頭二つぐらい遅れるニコンはもう既に負け組が決定してるんだが よくわからんけど、Zマウントって中判までカバーできる口径なの?
将来的にそこまで射程に入れてるんじゃないかな。
SONYはおそらくセンサーの発達を計算してると思うよ。
いずれはフィルムのように入射角が広くても受光できるセンサーが作れると考えてる。
ならば、今の口径で十分だし、フィルム時代のようなコンパクトなレンズも作れる。
Nikonだって承知してるはずだ。なのに大口径を選んだ。
無意味に間抜けな選択はないと思うけど。 >>405
ソニーのレンズ群はこいつらには多くを望んではいけない事が判った時点で買い控えるようになったので
被害がそれほど広がらずに済んだのは幸運だったと胸をなで下ろしているよ。
圧倒的に写真の現場からのフィードバックが不足しているよソニーのレンズは。マ
ウント径のボトルネックを抜きにしてもね。 >>391
もっと小さいパナソニックとオリンパスはどうなった? >>408
センサーの発達を期待してAPSCセンサーに合うマウントにしたのだけど、ダメだったってのが正解ね。 >>408
射出瞳からの距離、入射角がそれぞれどうで、どうメリットあるか答えてみ?
何も理解できてなさそうだから訊いてるんだけどさ AFなんてすぐ良いの出してくるでしょ
そんなのよりレンズの開発速度を上げて欲しいところね。 縦グリユーザーからのフィードバックが不足してるのではなかろうか? >>408
むしろ、apsc をzで展開するかの方が興味あるけど。 広角ズームなんかもうね、ちょっと厳しい状況なんかでは明らかにアチャー…
やっぱ揉まれてきてねーなーってね。
結局ユーチューバーの高価なオモチャでしかないのかなーってね。
今の時代商売的それはそれで大事でしょうけど。 いくらセンサー側の入射角感度特性が改善されても、
コサイン4乗則による周辺減光、口径食による周辺減光やレモンボケは解消しないんでしょ。 >>397
Fの小三元からZの2.8ズームに置き換えるのは性能良くなってサイズも小さくなるからいいね
俺も旅行がメインだから風景と時々ポトレで、D850と2.8ズームを連日持ち歩くのはかなりの苦行でZの存在がありがたいよ >>423
いま評判の悪いやつ調べてるからちょっと待ってろ >>408
富士フイルムのGFXなどの4433中判の対角線は55mmなのでZマウントの口径にギリギリ入る。
でも、事あるごとに135判ギリギリのαのマウントをバカにするニコ爺は、ニコン様の中判カメラならそれを許すのか?www
ちなみに富士フイルムのGマウントの口径は65mmです。 36x36の正方形ないしマルチアスペクト比センサー なら対角51mmなので十分入るな >>393
バッテリー容量小さいし縦グリ接点省くしメモリカードも一枚にするくらいがんばって小さくしたZ 7とZ 6は愚かですかそうですか >>427
センター面積1.5倍でどこまで高くなるのか?
スクエアも良いし、縦位置もタテグリより使いやすいから欲しいけど ニコンの光学技術ってゴミなんだよな。ニコン信者に言わせると。
Zレンズがどんなに性能良くてもマウント径で説明しちゃう。 そしてマウント径大きいのに口径蝕出しているZ35/1.8Sはニコンの技術力の低さのせいで口径活かせていない >>419
レンズが小型化出来るだろ。初心者取り込めるし。 >>432
あれがダメなら、写真止めるしかないな。 スレを見てて理解したのは、
Z7は性能からすると高過ぎる。
Zマウントは
レンズは設計のしやすさが画質に有利になるはずなのに対し、本体はソニーの一世代前の機種に性能で劣る。
以上が事実。
ニコン派はマウント径や本体のグリップのしやすさ等を褒め称え、
アンチの人は本体性能の劣る部分や価格の暴落を指摘。
双方向事実を言ってるだけに平行線なんですね。。
私の理解あってますかね? >>374
そうなんだけど、望遠系レンズだと、フランジバックの長さって、あんま画質性能に差がない気がするけどね >>436
事実???
間違えてますよ
事実→GKの妄想 >>429
それならなおさら。58mm F0.95作るのに瞳径に満たないギリギリ通せるかというマウント径にするとか駄目だろ。もっとでかいマウントにすればよかったのに。 >>435
ニコン好きな皆さんに写真やめろ、と。。 >>436
いや、z7の出す絵はソニーより上だからね。性能はニコンが上だろ。 >>440
本体性能で個人差なく、客観的にZが勝る点を教えて下さい。
劣る点としてはバッテリー性能、スロット数、AF性能(AE追従連写が初心者機種並み、瞳AFなし等)が致命的だと思っています。 >>445
ブラインドテストしてもわかる差ありますか? >>444
いや、画質が評価出来ないおまえが、消えればいいんだよ。 >>446
横からスマンが、写真撮らずニコンお爺ちゃんみたいに機材とロゴで
ドヤ顔するだけならソニーなんか選ばないんだよ。
写真を撮るためだけの機材を選ぶからソニーになるんだよ
なんで「その路線」は正直スジが悪い 冗談抜きでGKの言ってる通り最近のニコンはスペック至上主義になってる
EOSRが売れてZ7が失敗した理由を考えて欲しいわ >>452
お前のようなGKのほざく事
妬み嫉み悔しいのう
誠ある事なし GKの断末魔の叫びを聞くほどZは売れてるんだなあってよくわかる ボディの大きさ、俺の所感
eosR なんかちょっと大きい(f2ズームのためか?横幅が)
Z6 ちょうどいい
α7iii ちょっと小さい(小指) >>449
いやあ、だってマウント径小さいせいでソニーレンズの周辺減光酷いんでしょ。
周辺光量増やすには口径蝕解消が一番なわけ。
しかしZ35/1.8Sは口径蝕が起きている。
大口径なのにそんな単焦点レンズ、しかもF値をおごらず、F値の割には大きめのレンズ。
これはニコンの光学技術がゴミってことじゃん。
ニコン大好きな皆さんの言うことをもとに考えるとニコンの光学技術がゴミという結論に至ってしまう。 誤)これはニコンの光学技術がゴミってことじゃん。
正)現在の光学技術ではあのサイズにするとマウント口径を活かす以前に
ボトルネックが生じて口径食がでる いま時点で明らかのは
超巨大超高価なレンズにおいてのみマウント口径の差はでる
ってことだね。 >>453
俺はGKじゃないぞ
EOSRに負けたのは事実 >>452
Z7とEOS Rは価格もクラスも違うし、売れ行きも違って当然でしょ。
Z6が出てからが本当の勝負ですよ。 Z 6が出てからが
プロ機が出てからが
普及機が出てからが
撒き餌レンズが出てからが
第二世代が出てからが まあ安心しろ。
ニコンが言うにはZはよく売れている。
ミラーレスでも一眼レフでもフルサイズ市場で1位を目指していて、それは近いうちに達成できるということだ。
ニコンの目標はフルサイズ市場で1位になること
http://digicame-info.com/2018/11/post-1175.html
> DPReview に、東京とケルンで行われたニコンへのインタビューをまとめた記事が掲載されています。
>(一眼レフとミラーレスの販売比率の内部目標は?)
> モデルごとに売上の目標はあるが、それは開示できない。
> 我々の目標は、フルサイズ市場で、ミラーレスと一眼レフの双方で1位になることだ。
> 具体的な時期は言えないが、可能な限り速く1位になるという目標を達成するために全力を尽くすつもりだ。
> おそらく、すぐに1位のポジションに到達できると信じている。
> 多くのメーカーが、フルサイズミラーレスを発売したが、Z6とZ7の販売はとても堅調で、我々は自信を持った。 >>459
そもそもEOSRと比較するボディ売ってないけどな >>464
EOS Rに匹敵するボディを出せなかったが正解。
3社とも同じ土俵で勝負してる。 ソニーGKが書き込めば書き込むほど、ソニーのデジタルガジェットが嫌いになる
死んでもソニーのカメラもどきだけは買わないわ >>467
ファインダーはセンサー越しの虚像、真の像を撮影者に導くミラーはない、
専用AFユニットもない、下手すりゃシャッターユニットもなくせる
そんなソニーのカメラもどきの更にもどきの機械のスレで何をおっしゃいますやら Z 7品薄のお知らせもあったが、決算資料にもはっきりとミラーレスカメラZ 7は好評と書いている。
ここで嘘書くような会社は何も言うことを信用するわけにはいかないが、ニコンがそんな虚飾企業なわけないからZは好評なんだよ。
ニコンファンのみんなは安心してZマウントの未来を信じていればいい。
https://www.nikon.co.jp/ir/ir_library/result/pdf/2019/19_2qf_c_j.pdf
> また、2018年9月には大口径の新マウントを採用したフルサイズミラーレスカメラ「Z 7」や軽量コンパクトなデジタル一眼レフカメラのエントリーモデル「D3500」を発売し、好評を博しました。 両形式とは書いてないあたり、好評なのは本当はD3500だけとか言うオチ? オリンパスの粉飾決算事件とか、つい最近のゴーン事件のように、虚偽報告は当たり前のように行われるしな。
ニコンはそうでないと信じたいが。 27インチ液晶モニターで鑑賞する場合にZ6とZ7で
画像の精密さとか違いがはっきりわかるものでしょうか >>428
愚かというより無能かな。
ソニーが実現出来ている事をニコンは実現出来ていないからね。 何を言われてもGKの断末魔、Zは売れている。
と妄想して、現実逃避しないとニコ爺は死んじゃうのかなw
どこの販売店のランキングでも売れていないと結果が出ているのに。 しかしソニーの今回のキャッシュバックもエグいな。
α7rUなんて価格コム最安+3万円キャッシュバックで14万円台だよ。
z6にあてて来たのは間違いないね。 D4センサー入ってるのでDfに飛びついて丸5年!
D5のセンサーに憧れつつ手が出なくて
やっと、それに近いZ6が明日届く。
嬉しすぎて今夜寝られないだろうなぁ〜ワクワク
今のところレンズは気にしない。
常用ISO51200が欲しかったので。ワクワク >>421
入射角特性が大幅に変わると今まで使うことが出来なかった極端な設計の非球面レンズが利用出来る用になる。
やろうと思えば中心より周辺の方が明るい設計なんて意味ないことも可能だ。
口径食もAFレンズでは繰り出し群を小型化するしかないのでどんなにマウント径が大きかろうが各社必ず発生する。 好評を博したとは書いてあるけど、レンズ交換式カメラ全体では台数が減っているし、映像事業は売上も利益も前年同期比で10パーセント以上減となっているな。 Zの大口径レンズは魅力的ではあるが、何せレンズがない。
レンズがないと自分の思う写真が撮れない、カメラの選択以前の問題だ。
7M3もいいが、7R3の廉価版と言うが嫌だし、やはり7R3かな、とは思うが、今更小口径カメラを選択するのも考えものだ。
どれもこれも、一長一短だな。
前のスレでの書き込みの人の言うとおりに、パナをみてからかな。 口径食は絞り羽より前の玉の口径であってマウント口径じゃないんだよね
マウント口径でケラれるのは同心円状に暗黒になる事だし >>483
そういう光学知識のないニコ爺がZマウントなら周辺減光も歪曲も周辺減光もなくなるんだと喜んでるの。
馬鹿丸出しw >>482
そうだなパナを見てからでも遅くはないかもね、ただデカイよ
EマウントはいずれAマウントと同じ扱いにされそうだから進める人はいないだろw Zはいずれニコワンと同じ扱いにされるから勧めるひとはいないだろw >>450
皮肉ではなく実際自分はF4Sのあとに1年間だけ使った縦グリなしのF100のおかげで縦グリを
使う習慣が無くなり、F5以降今のD5まで縦位置でも右手が下になりました。 >>482
それは君がカメラが必要ないということ。 ピント拡大から普通の画角にすぐ戻せるようなファームアップ来ないかな カスタムボタンで拡大を割り当てると同じボタンで縮小できるから、いろいろ試して
親指=AF
人差し指=シャッター
中指(Fn1)=拡大
に落ち着いた 拡大から通常に戻すのが面倒って事だよ
レンズにボタンでも付いててそれを押しっぱなしで拡大離せば戻るとか出来れば楽だったな >>489
αとかのシャッター半押しで戻るのが一番しっくりくるね
ボタンだとどこに割り当てるかでワンアクション動きが増える
ファームで行けそう >>491
それだと確認だけでピント微調整とか出来ない… +-ボタン使ってるのかと思った
シャッター半押しで戻ると便利だな 一眼レフ時代のNikonと違って写真撮る人間が作ったとは思えない点が多すぎるな >>488
俺は写真を生業としていないので、確かに君の言うとおりカメラは必要ではない。 >>496
例えばどんな所?
ニコンFのシャッター位置なんか肉体構造が人類と違ってるのかと思うくらいだがなあ パナみたいに一部の拡大表示なら、全体の構図も確認できるのであの表示もありかな ニコンのは三脚前提での拡大表示だから三脚使う分にはあれでいいと思う
でも中には手持でやりたい人もいるってことなんだよね >>492
αのそれはDMFモードの時に使いにくいのよね
AFで合わせてピント拡大で確認、構図確認してシャッターみたいな事がやりやすいといいのだけど。 >>500
そうなんだよね。
ライブビュー時代の発想のままだと思う >>501
αの方はMFしか使ってないからAFありきはちょっとピンとこないやすまん
ピント来ない() >>500
その通りだな、過去にとらわれない操作系やボディに進化して欲しいな 拡大表示を使うのは、マクロ撮影とか物撮りでのピント合わせ
普通は三脚などで固定して撮影する。
風景や人物の撮影で拡大表示を使うなんて滅多にない
拡大表示の件で文句言ってる人は、何を撮っているんだろうね? 一発拡大はやらなくなったな
マニュアルで合わせる時は便利だけど、間違えて押してなんだ?って時が何回かあったから
あっても良い機能ではあるけどね >>498
ピント拡大からすぐ戻せないって目の前で出てるだろ、文盲か? >>505
Nikon様が用意した物の意図を汲み取って運用すれば全く問題ないって定番の擁護だな 一発拡大ができる機種も使ってるけどそんなに便利と思えない
夜景なんかのように何も見えない所がある場合など何処にいるんだと探す時もあり段階拡大なら途中での位置修正も容易だ いよいよ価格コムの最低価格が32万円代に突入しましたね!
安くなってから買おうとしてる人は、
どこまで待つのか悩みますね。
2カ月で16%、63000円の値下がり! 一発拡大があったら困るのか?
両方設定できればそれで済むのに片方しか選べないから写真撮る人間が作ったとは思えないんだよ 30万切るのも時間の問題
だいたいD850より高いのがおかしいよ 縦グリ依存症治療器として保険がきいて99,000円。これでようやく適正価格。 そいや、レンズのコントロールリングって何を設定してる?
はじめ絞り設定にしようとしたけど、露出調整が思ったより使いやすくて使ってるのだが。 >>509
実際無いものどうにもできないんやからある意味そういう事だろ 普段から文句ばっかり言ってんの? >>519
どうせファームで追加されたら流石俺たちのNikonって踊るんだろ? アンチも少しは考えればいいのにな
好評イコール売れてるじゃない 手持ち撮影で、シビアなピント調整を行っている事が、本末転倒 手持撮影でシビアなピントっていうかMFレンズじゃそうするしかないだろうw カスタムボタン機能でどれかのボタンに拡大を割りつけたら押して拡大、もう一度押して元に戻るってならないの?
いまカメラが手元にないので試せないが、間違ってる? >>401
その運用無視してビョーシャガーっていうの
それこそがカタログスペック第一の選択なんじゃないの? >>527
元に戻す必要がないのなら、普通はそのままレリーズボタン押して撮影するんじゃないの?
レリーズしても元に戻らないとしたら、それはちょっと困る。 >>523
手持ち撮影でブレの確認しない程度の写真でよければこんな機種不要だろ >>426
信者には見えないレスのようだねw
幸せな思考回路してるよな >>387
58 1.4 の描写が好きなんだけど、Zレンズ使った後だと使う気にならん とかそういうのは無い? >>534
普段581.4はf2.0くらいに絞って使うんだけどZなら501.8と比較したいところだね
58のボケが好きで、色収差とかピント面の解像度が低いことが気にならなければ唯一無二の存在かも
あくまで個人の感想だけど351.8の方が解像度、色収差、サジタルコマフレア、周辺画質に関しては上かな、ボケは58が上かな
考えてるとZの501.8が欲しくなるからやめてw >>533
やっぱZ6高感度に強いなぁ〜
ISO 25600までは普通に常用できるなこりゃ Z6アダプタキット発注したわ。さて、いつ届くことやら・・・ 俺のZ6君は郵送出荷されたらしい
別に今日届いてもいいのよ、フライングでw >>537
ようやくα7IIIにまともなライバルが現れた感じだね
専用レンズが全然ないから買い難くはあるが 蝦夷は雪。
こいつは入荷遅れるか…
道庁所在地ならあれだが、辺鄙な田舎町だでよ〜。
知り合いに充電器借りて既に予備バッテリーはビンビンだぜ? 世の許多の銘玉の母艦としてもZ>αなことが明白となった以上、
各サードパーティーは早急にマウントアダプタの充実を図っていただきたい。
ペンタのレンズをニコンのミラーレスでとか、少し前なら誰が想像したであろうかw シングルスロットはあり得ないとか批判されていたけど
データ飛ばした人いるの D850とD500使ってるけど、SDは順次書き込みにしてるし、事実上はXQDシングルスロットで
運用してるわ。なので個人的にはシングルスロットで全然かまわないわ。 中級機もダブルにしてきたNikonがこの価格帯でシングルスロットを必要とする人間だけを相手にするのはあり得ないって話 帰りに○タムラ寄るぜベイベー
あと50分
あーしんぼーたまらんっ > 2018年10月4日に弊社ホームページにてご案内いたしました、ニコン Z7と弊社一眼レフカメラ用交換レンズ(Di/Di IIシリーズ)とのご使用に関する更新情報です。
本日現在、ファームウェアのアップデートにより対応可能な機種につきご案内申し上げます。
https://twitter.com/TamronJP/status/1065460372516139009
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>550
なんでキタムラを伏せ字にするか意味わからんw 考える時間を作ったら買い控えがでるからたっぷり出荷してると思う >>545
前スレで、カードエラー出た人がいたよ。
エラーで撮れなくなったけど、データ自体は消えてなかったって ライバルはα7の第二世代と考えるとかなり割高感があるな。
もう10万円安いと売れるだろう。 >>542
母艦としてはGFXが最強。安い50Rでも50万(値引きされても40万円台)なのが難点だが。
αもZより優秀なマウントアダプターが揃ってる分必ずしもZが優位は言えないだろう
そもそもオールドレンズの母艦としてはテレセン性確保されてないレンズに限定された優位性しかないわけで >>551
FTZは結構優秀よね
あとは出っ張りさえ無ければ… >>560
現時点では周辺とか明らかにZのが良いよね >>550
支払い手続きだけ済ませてきた。
田舎町のキタム○だが2箱入荷していた。
俺以外にも3点セット注文した輩が居たようだ。
フラゲは不可だった。
明日の昼休みにでも取りに行くかな。 Z6買おうと思ってんだけどこれヤマダとかで支払いを今日発表されたPayPayですればもれなく代金20%還元
あわよくば10万円分還元されるってことでよいのか?
細かい規約まで読んでないから正確かどうかわからんが Z6はコスパ抜群だよな。
AF追従秒12コマで、
信頼性が高く高速に読み書きできるXQDカードで、
ファームアップでCFExpressに対応するし、
-4EVでAF効くし、
高い防塵防滴性能があるし、
グリップはしっかり握れるし、
高感度ノイズの少なさはトップレベルだし
マウント径はフルサイズに最適化されてるし、
F4通しキットレンズのMTFはソニーツァイスを圧倒してるし、
センサーフィルターガラスの薄型化でオールドレンズとの相性最高だし、
純正マウントアダプターで圧倒的多数のFマウントレンズに3軸手ブレ補正が効くし、
しかも液晶は背面で2グレード、EVFで1グレードA7III より上等な上に、
EVFの光学系も断然いいから センサーを自社生産できないニコンに未来などあるわけもなく。
ニコンユーザーはこれからも周回遅れセンサーで我慢し続けるんだろう。 明日開店と同時にお店行ったらZ6買えるかな?
Z7より評判良さそうで興味出てきた センサー作れないけど選べる強さはあると思う。
有機センサーとか、出てくるとどのメーカーが良くなるのか、まだまだわからん >>572
各分野で勝利する企業は再びFAB企業に回帰してる
Appleでさえ今は自社工場でSoCを開発・生産してる
「アップル=ファブレス」はもう古い、モノづくりの王道へ回帰
http://monoist.atmarkit.co.jp/mn/articles/1803/08/news061.html
なぜこうなったかというと、半導体チップの性能は製造企業が決める時代に突入したから。
アップルはファブレス時代に同じ仕様の筈なのに同一クロックでも以来したFABによって性能がバラバラなことに頭を悩ませていた
なので結局自分たちで開発製造することに戻った >>573
Z6がZ7にコスパと連写以外で勝ってる部分あるか? 何もかもを他社に依存すると、結局他社に遅れを取る。かといって全てをファブレスにして自社独占製品という名の寄せ集めにする必要もない
商品の売りにできるキーデバイスだけ自社にできれば良いわけで。カメラで言うならCPUとセンサーだな。
キャノン頑張れニコン、政治と宣伝頑張れ。 気になってたんだけどなんでミラーレスはレフ機より高級みたいな感じなの?
そうゆう販売戦略? >>576
割と真面目にスタジオとかで三脚使って環境も整えた高画素ぶいぶい言わせる系の
撮影以外の全てでZ6の方がオールラウンドに優れていると思う オールラウンドって何だよw
具体的にどーゆージョーキョーでZ7の方が不利なんよ? まあオールドレンズマニアにとっては
Mマウントアダプターさえあれば他のはMから二段で使える >>583
2機種をどうやって比較したわけ?
量販店の展示品でAF性能比べてみたとか? Z6がいいのは、コスパと等倍高感度性能ぐらいかなあ
連写はAF/AE追従なら同じだし
金があるならZ7がいいんじゃない、D850あるけど高画素はトリミングできるのはいい
40万は高すぎるけど、今なら少しはお買い得にw https://dclife.jp/camera_news/article/nikon/2018/1122_01.html
> Imaging Resourceが動画性能ファーストインプレッション動画・記事を掲載していて、「Z 7」と「Z 6」の4K映像は " 全画素読み出し " に対応していますが、
より画素数の少ない「Z 6」は、ピクセルビニング(画素加算)やラインスキップ(間引き)が無い事の効果が高いようで高評価となっています。N-Logの評価も高そう。 動画w
動画撮るなら動画機買えよ貧乏人!って思う
最近動画機で撮ってる人も結構見るけどスゲえなあって思う
Zとかはおまけで動画も撮れますてあって作品にはならん
メーカーの謳い文句に騙されて作品作りしてる貧乏人もいるみたいだけど動画機とは次元が違いすぎる >>557
いや、性能面ではα7の初代機並みだよ。
α7Uとの比較だと明らかにニコンのZが劣る。 >>588
一眼レフが出来ることを何故わざわざミラーレス一眼を買ってまでスチルを撮るのか
レンズ遊びとかタテグリ遊びが主な目的なんだろうけど レンズのレパートリー、これから出るレンズのロードマップを見れば動画に力を入れてる事は明白
何故あのレンズが出てこない、ロードマップに乗らないのかと疑問に思うなら、一度動画で考えれば理に合うラインナップであることが分かる 動体の補足性能が一眼レフに劣るとかではなく、そこは動体も撮れますよであることを理解した方がよい
動体を撮るならニコンには一眼レフがあるのだから、どこぞのミラーレス一眼しか選べないメーカーとは違う そんなカタワな製品のくせに値段だけは一人前なのかね >>588
お前貧乏人って連発してるけど、すげえなって思ってるならお前も貧乏人やん >レンズ遊びとかタテグリ遊びが主な目的なんだろうけど
結局それなんだよな
作品撮り・結果重視なら薄らデカい上にレンズの制約も受けるミラーレスなんか
何の意味も価値もない
写真じゃなくてカメラやレンズをガチャガチャするのが楽しい
そういうガンプラ少年向けのオモチャ 結果重視ならOVFにもこだわらず
その時最適なカメラを選ぶだけ
今この瞬間なら総合力でレフ機が強いけど
東京五輪の時にはスポーツ撮影以外は全敗してると思う ファインダーを覗かなくて良いメリットがあるのに。
おまけでファインダー付いてる。 今のマップカメラのZ7レンズセットの店頭価格っていくらぐらいだろう 今日からZ6発売か、仲間が増えるのと同時にZ7だけがZマウントを使えるという先取り感が消える日だな 最初に安いZ6を売りその後にZ7を出したほうが良かったように思え
高いミラーレスを買える人はそう多くないから >>604
ニコン「客は選ぶが目指すはシェアNo.1」 そもそもデジカメになった時点でレフなんてフィルム時代の遺物で進化で消えかかってる盲腸なんですよ Z7は今も1日1000円程度値下がりしてるけど
EOS Rは下げ止まった感じ
適正価格というのは個人の主観に依る所が多いが、値下がりが続くZ7はまだそこに達していないということか >>608
それを言い出したらフルサイズという規格自体もどうなんよ?って思う
apscは良いレンズが少ないからフルにせざるを得ない感じになってるけど >>608
そもそもファインダーが何故付いたか調べたら良いよ レンズ無い、オートフォーカス微妙、レンズ出る出るロードマップ。ここまでPENTAXと同じ。
で、値段が高い分、PENTAXよりヒドイ。 z6レンズアダプターキット買うかD850にするか悩み過ぎて頭が沸騰しそう 昔のカメラ設計者の夢を実現してるのが半導体センサーとEVFだと思う 風景専用機のZがUSB給電すらできないとか。
ニコンの技術力大丈夫か? ソニーはバッテリーが唯一利益出してる事業らしいからな、いっぱいお布施してやれよ 良く見渡すとソニーの商品はバッテリー消費が半端ない、まあそりゃそうだろうなバッテリー売るのが商売だから ニコンはバッテリーが良心的な値段で助かる。 しかも消費電力も控えめ ソニーってバッテリー1個8000円近くするんだろ。
ニコンの倍近くやん。 >>615
D850ユーザー且つZ6配達待ちですけど、その2択なら無条件でD850がいいと思うよ。 >>615
俺は、d800のステップアップで死ぬほど悩んだ末にz7
にいった。概ね満足してる。ちなみに、動体はd5で撮る。
d5とz7だと死角無し。 SONYのバッテリーは昔からそうなんだが、使ってないときにガンガン減るんだよな。
満充電して、しばらくしてカメラに入れたら残量80%とかだもんな。ニコンもキヤノンも
そんなことは無いんだけどな。 USB給電って書いただけでこれだけ脊髄反射されるとはw
Zのバッテリーが脆弱なことがよほどコンプレックスなんだな >>623
三脚なしで動体撮るときどうすんの? わるい、忘れてくれw >>615
24-70レンズももちろん買うってことでしょ?
高画素必要ないならZ6がいいと思うけどね。 >>624
α7Vは全然減りませんよ?
週末のみ使っていて、何時もd850と二台持ちしてますが、両機種とも、充電ペースは同じです。
Z7か6を追加したいですが、
レンズが出揃うまでは待つことにしました。パナも気になるし。。
でも、心の底ではZが気になり、つい、このスレ見てしまいます。
ボーナスが例年より多いので、増加額の一部でZ6なら買えるけど、、、ぐっと我慢。 弱点利用して商売するってソニーは流石と思うよ、綻びがだいぶ出てるようだけど なるほど、A7にA7-3のEVF乗せたからA7-2相当か。
よく言ったもんだ。 また、z6発売日なのに勝手にソニーの話する爺ばかり。
どんなにソニーを貶めても、zの性能は一ミリも変わらないのにね。 まぁライバルというよりもはやα7はベンチマークだからなぁ
追いつければよし、追いつけなくてもそれで当然
ボディの意味と価値は、ユーザーが持ってる自社マウント資産が決める
カメラ単体で比べられたらたまったもんじゃないよ
普通に「α7の話題禁止」とスレタイに入れるべきだと思うよ
相手は圧倒的に強いCNの壁を突き崩すための土建重機
お花畑の水やりジョウロとでは戦う土俵が違いすぎる Z6届いた〜
とりあえず開封してメニュー色々弄るぜ
サードレンズの互換がどうなのかしら、シグマとツァイスは大丈夫という噂だけど >>630
そしてD70であっという間に改善される。 ミラーレスになり全社がマウント変更をした時点で旧マウントレンズの価値は著しく下がった。
デジタル化された時の旧レンズの様に装着が可能なだけでレトロ物以外は事実上無価値になった。
そして各社新マウントの価値はシェアと新レンズの充実度にある。
過去にも机の上では優秀なはずのレンズもボディも数多く消えた。
新しい価値を提供できない老舗は歴史に名を遺す存在になるだけだ。 >>607
バカにしたいっていう書き込みなんだろうが、メーカーとしての戦略はあながち間違ってないと思う。 >>633
>ボディの意味と価値は、ユーザーが持ってる自社マウント資産が決める
オイオイ、Z 6 Z 7にそれを求めるのは酷だろ... バッテリー2個入るだけの箱、バッテリーパックをニコンは何円で売るんだろう。 これからαのレンズ売ってZ6買いに行くわ。
とりあえず100400GMと7R3は手元に置いて様子見。 Z 7でバカ高い価格設定と糞AF、低画質がばれちゃったからなぁ。
発売日にZ6に飛び付く情弱はもういないだろう。 性能だけ見るなら高級時計より電波時計でしょ。
貧乏人には所有欲というものが分からんのですよ。 >>638
そりゃそうだが、実際そうなんだから仕方ない
アダプタ経由のFレンズ それがあるからZ6/7にかろうじて価値が見いだせる 優秀なF-FEアダプターが出なかったことが何よりの幸いだったな >>635
電池単体で減る話なのにD70関係無くない? >>611
これほんとに同感、せっかくマウント変えるんだから自由なセンサーサイズで良いのに
キヤノンとニコンに期待してたけど、結局昔のマウントに縛られたまま >>647
ボディに挿しとくと、電源オフでも減るって話じゃ無いの? 悔しいとは思うがその「こんなの」に劣るのが他社のカメラなんだよね >>648
フジやペンタみたいに中判出せってかw
ボディもレンズもデカくなって、おまけに価格も跳ね上がるぞ? >>624
第三世代から減らなくなったよ。
それまではほんと驚くほどに減ってたね。 >>630
D100も減らなかったな。
半年近く放置してたことあったけど、バッテリー残ってて驚いた。まあ、多少は減ってたんだろうけどね。ソニー第二世代までの減り方が異常って事で。 >>611
Zで露呈しただろ、結局35フルサイズの一眼レフにしかノウハウが通用しなかったんだよ
APSの優秀なレンズも出ないんじゃなくて作れなかっただけだよ マップからブラフラセール案内来たね。
大幅に安くなってる。 >>647
D100とD70は同じ電池なわけだが。 >>652
そう言うことじゃなくて
フィルム時代のフォーマットに引きずられなくて良いのにってことです。
スクエアとかフルサイズより一回り大きいとか新しい大きさで >>658
結局組み立て屋だから売ってない部品は調達できないんだよ >>658
>スクエアとかフルサイズより一回り大きいとか新しい大きさで
いや、だからそれフジやペンタの中判とそんなに変わらないじゃん
ボディやレンズデカくなって値段も上がるけど、それでもいいの?ってことよ キヤノンなんてまさに好きなセンサーサイズで展開してると思うけどね
営業戦略上APS-Cだとか言い張ってるだけで >>649
"満充電して、しばらくしてカメラに入れたら残量80%とかだもんな。"
どこのメーカーでもよくある話だがな
ニコンとか減ってないと思っても50〜100%は同じ表示だったから気付かんだけだろ >>657
同じ電池だからD70で改善なんかなるわけないでしょ >>664
バッテリー自体ではなく、ボディの待機消費電力的なことじゃない? >>663
たしかにw 正確なバッテリー残量表示が可能なインフォリチウムでなければ
僅かな待機電力消費はわからない マップに来たけど当日でも買えるんだな。
意外と客少ない。 >>658
スクエアなら縦横関係なくなるしね。
いっそのことサークルにすれば、水平垂直を気にしないで撮って、後からトリミングって? いいこと思いついた。
Nikonの再建にゴーンを招こう。 >>662
馬鹿か、買う前からわかってるだろ。
となりのD850いらないねw Z6届いた〜
とりあえず開封してメニュー色々弄るぜ
FTZが本当に接点付きの、ただの筒だな…
こんなんに金取るのか、いい商売だな
下の出っ張りは、三脚穴以外に意味があるのか おまいらはヨドバシとかビックに行ったのか
カメラコーナー人多かったか >>653
II世代でも相当に改善したはず。III世代はさらに、か。
こういうのはニコンなら「一週間二週間撮らないならバッテリー抜いとくか充電し直せよ。撮らない奴が騒ぐな」とかになるんだろうな。
まあインフォリチウムじゃないから分かりにくいけど、α7初期はたしかにモリモリ減ったみたいね。 >>672
絞り操作メカ入ってるんじゃないの。
邪魔臭いし、どうせ非CPUや非AF-Sは制限付くから電磁絞りタイプのみのためのスッキリした筒作ってもいいんじゃねって思うけど。
アダプターを複数用意する余裕もニコンにはないんだろうからそういうメーカーの製品を買う以上は受け入れるしかなかろ。 >>670
日産はそもそも技術力はあった。
その下地があってのゴーンなのよ。
でも
ニコンのZ7とZ6の低性能ぶりや、
レンズのデジタル補正前の歪曲収差のひどさを見たら、
ゴーンさんも頭抱えそう。 >>671
アダプタの厚みすげーなw
なんかアダプタ込みだと?850のほうがましな気がする。 新レンズじゃなきゃミラーショック以外D850が全て上だろ >>615
半年後にはZ6が12万円を切るぐらい値下がるから、
その時にまで待つのが賢いかもね。
もちろんニコンを応援したいなら
粗利の高いZ6を今買うべきだね。 俺はZ7でもチェックしたが、D850があるなら結局いらないという結論。いまさらEVFはどうでも良い。
当面Fレンズがメインになる。アダプターで重量は相殺、大差ない。
大きさはカメラバックのスペースが小さくても入るから良いが、アダプターつけたFレンズは無様。見た目が格好悪い。
残るはEVFで仕上がりの通り見えて撮れるメリットがある。これも一長一短。
撮影後確認バックモニターでも結果を確認できるから。必要性は個人の好み。
OVFの美しさはかなわない。俺はFUJIのT2も使ってるからフルサイズでEVFに魅力を感じないよ。 >>624
ソニーはすでに現行機でその問題を改善している。
静止画撮影可能枚数
ファインダー使用時
α7V 約610枚
Z6 約310枚
なぜ、今、カメラマン界隈でボロクソにニコンが批判されてるか。
なぜ、Z7とZ6の販売が不振なのか。
それは後出しじゃんけんで、信じられない低スペックで登場したからなんだよ。
これならD850でいいじゃん!てなる。 >>683
カメラマン界隈ってのはプロの話か?
だったら膨大な苦情が入った上に「これはあなた方向けではありません」の一点張りで逃げたから総スカンだよ
言葉通りNPSにも発売の案内もなければキャンペーンも一切ない、他社の様にプロ用の内覧会すらやらずに銀座でテーブル一本おいて数日間お触りコーナー作っただけ。
D800でCANONからプロを掻っ攫った面影は全く無くなったよ ニコンが言うにはニコン1も好調。Zも好評。決算資料にも書くくらいだ。
Zもすぐにフルサイズミラーレスの首位になれるとはニコンが言っている話。
だから文句言ってるのは工作員なんだろそうだろ。 FTZは581.4でも長くなるから
レンズもZを使わないとね >>674
電池単体での自然放電の話だろ
電池容量が大きいと気づきにくいだけ
D100のころは前回満充電で未使用でも再度充電してたよ
D3に変えてから気にしなくなったけど 立場ある人があんまり業績予想盛りすぎると相場操縦で手が後ろに回るぞ >>687
平成24年3月期 第3四半期決算短信 (2011/04~2012/03 Q3、2012/02発表)
https://www.nikon.co.jp/ir/ir_library/result/pdf/2012/12_3qf_c_j.pdf
> 映像事業では、コンパクトデジタルカメラは市場が縮小するなか過去最高の販売数量を達成し、
> レンズ交換式デジタルカメラはタイの洪水影響があったものの上期の好調や昨年10月に発売した「Nikon 1」が順調に推移したことにより、
> 総じて前年同期比で増収増益となりました。 >>690
お、おぅ。
発売開始当時の話か。あの頃は良かったねぇ。
まさか5年も持たず撤退することになるなんて。
個人的にはDL3兄弟が出なかったのが返す返すも惜しい。 ソニーは良いカメラだと思うぞ、あまりけなしてやるなよ。
まっおいらはそのぼろっちぃZ6を受け取ってきた。
ぼろっちぃカメラで遊びながら撮り倒すぞ。 Z6評判良さげだね、値段もZ7の後だと高く感じないし
Z7は高画素が必要な人以外、買う理由が見つからない 800代相当機、プロ機はZ7より遥かに高額になるのにZ7を高いって言うんじゃ未来は暗いな
どんどん買って支えてやらないと予定のレンズも延期になってNo.1どころかDLとNikon1がお迎えに来るぞ >>691
いま購入してきたけど混んでなかったぞw Z7は40万するに値しない性能ってこと
そういう意味で高いってこと
金額的に買えないって意味じゃない 65万お布施しても、縦グリを与えてくれないからなあ。
中級機80万、フラッグシップ120万ってとこか。 ヨドでZ6買えたよ
結構いいなこれ
ただ明日は不安だからD850と2台もちでお出かけだ
重い…… >>695
5年後にZで同じレスするようにならない事を祈るよ >>588
動画機ってなんじゃらほい?ブラックマジックとか?あれで撮影するくらいならZ6で動画撮影した方が遥かに使い勝手いいぞ。 >>704
ニコンから納期遅れお詫びリリース来るーっ! Z7買ったはいいけど微妙すぎてD850買い戻してる人かなり居そうだよね。
高画素に手ぶれ補正はいいと思うけど。
何気にZ6は売れそうな気が Z6予約して買いに来たのに気づけばZ7買っていた… 今回の機種がZ7とZ6なのは、上位機として、Z8とZ9を出す構想はあるんだろうな。 Z6で近所を試し撮りしてきた
D850に比べればはるかに軽いのと、手ぶれ補正はいいね
レフ機は手ぶれ補正ないレンズは、安全考えると焦点距離×2欲しいけど、/2ぐらいなら余裕だな
24-70はズームとは思えない写りの良さだし
動体撮らない限りは、良さげ >>709
Z7 店で買ったの?
価格コムのバッタ屋価格と6万くらい差があるけど Z7が初値から6万くらい下がってるのにZ6はずっと24万安定してるな
ミラーレスはフルサイズでも24万あたりが限度って事なのかな? >>710
売れ行き次第で上にも下にも逃げられるように名付けしたんじゃね >713
キタムラで買ったけど六万も差はなかったよ、2万弱の差ではあったけど下取りで出した機材価格が一割増しになるのでそれで価格差を相殺した。Ftzアダプターキットね。 >>711
中級機と入門機っぽい番号だw
Z800は……いや、なんでもない。 >>714
まあ実際値下がりが始まるのは発売後でかつ市場に在庫がある場合だからな
バッタ屋が仕入れて初めて値下がりが始まるから本当に在庫が無いなら当分は下がらないし
Z7の時にみたいなんだったら速攻で下がり始める >>719
バッタ屋も手を出さないから下がらないだろ z7の値段は正しい
だって上級機として売りたいんだ当たり前
が
先行してるsonyに劣りまくりだわレンズないわで魅力が無いだけ
買うのはファンのみでファイナルアンサーなので次機種に期待っすね しかしZ7のおかげで800番台は行き詰ったよな
850の後継機を一眼レフとしてZ7より安く出せばZが死んで、高く出したら850で十分と買い控え
ミラーレスで出すならZ7よりも遥かに高くなる上に大三元が揃うまで結局買い控え
Sレンズ揃うまで何売って食う気だ? 850の後継は出るとしても4年後くらいだろうなあ
好調だったとはいえ元が採れんでしょ
評判いいから敢えて替える必要もないし 俺もD850の後継ってなくなって、D5のZ版に吸収されるような気がする、縦グリ内蔵で
あとEVFなしのモデルもエントリーで出そうな予感 Z6 Z7のマニュアルにはローパス掃除の方法が示されてないけど、
ブロアで吹くのもダメなの?毎回サービスセンタ送り? D850はZ 7のセンサーに変更してくれれば御の字 Z 7の値崩れ激しいね。D6はどんなスペックでくるのかな。
D850の後継機は出るのかな?
Z6の登場でD500の値崩れもすごい。
今後ニコンのカメラはどうなるのか注目したい >>721
SONY Eマウントは小口径ゆえレンズ性能が大口径のZやRFに対して致命的に劣るからなぁ。
ZやRFの作例がどんどん増えてきたら、誰も買わなくなるのがSONY Eマウント。 >>688
だから電池は同じもの(EN-EL3)って言ってるのにわからん子やね。
D100だけが電池が減るとなればその意見は矛盾している。 >>727
Fマウントレンズも売れなくなるよ。
Zマウントの大三元がでると、ますますね。
Nikonは共存を考えてるようだけど、あり得ない。
ユーザーは敏感に反応するよ。 未来が見えなず、FにもZにもいけない方々がソニキヤノに流れている模様
なお、後発で最大ボディのパナはほっといても消えてく模様 D850にZ 6+24-70+FTZを買増したけど、間違いなさそうだ
明日が楽しみだ 月刊カメラマン思いの外Zが高性能評価だったな
ピントのヒット率じゃα7R3以上だし瞳認識のヒットも上じゃん? サンディスクのV30表記SDでデータが消える現象、αだけじゃなくてEOSでも発生確認されてるそうだがニコンは報告0なのかね FZTの出っ張りがどうしても許せないんでオリエンタルホビーの
ウッドベース買ったった。FTZを支点にしてシーソーになるのが
どうしても許せないわ・・・ 来たぜニコダイZ6セット
Auto Nikkorで手ブレ補正が効いて感動
EVFでマニュアルフォーカスの合わせ易さに感動
ISO 32000 (※3200じゃない!)で普通に撮れるのに感動!
ついに俺のOld Nikkorコレクションが火を吹く時がやってきた! >>733
ニコンの旗色は明確だろ
レンズ性能をより高められる次世代のZに全力を出すけど
当分スポーツ撮影においてレフ機に勝つのは難しいから
望遠レンズ使って動き物撮ってる人はレフ機使って下さいね
市場の反応を見ながらレフ機を縮小させていきます
こんなのニコンユーザーなら分かってることだけど
それを疑ってる一部ユーザーも一年経ってZレンズが増えたら理解するよ >>730
減らないっつうのが嘘だって言ってるのに分からん奴だな >>588
大型センサーの薄い被写界深度で撮りたいんだろ... ってか動画機って何を想像してるんだよ
5d2で映像作品作るの流行ってから何年たったと思ってるだ Z6触ってみたけどAFとグリップはEOSRの方がいいね >>740
オメ!
火を吹いて燃え尽きないようになw >>737
ただし、今回のテスト条件では分母(コマ速)もZが上だったので絶対数も上だった。 せめてZ7にだけはバックアップストレージとして
マイクロSD挿せるようにして欲しかったな
仮にもプロフェッショナルの使用に耐えるっていうんならさ >>752
プロの使用に耐えるなんて言ってなくない? >>745
減るって書いてるのに対しての減るって言うの?
意味わかんねぇよw >>755
> プロフェッショナルのハードな撮影を、機動力と信頼性の両面からサポートします。
おー・・・
ほんとだ書いてある。俺の認識足らんかったわ。
D850でも商品紹介ページでは書いてないのに。
https://www.nikon-image.com/products/slr/lineup/d850/features04.html
Z 7はプロ仕様なんだな。 Z6初期設定終わった。
初めてのNIKON機なんだけど、キャップが外れなくて焦ったわ。
セットレンズの安っぽさにガッカリ。
AF-Cは7R3の方が上に感じた。
ちな、>>641ね。 >>735
まだ提灯記事のために偽装もどきを平気でする雑誌のことなんか信用してるのか >>757
AFが成熟するのとレンズ揃うの待った方が良かったのでわ... D750も「プロフェッショナルレベルに迫る」という書き方になってる。
まあ実際にD750ではシャッター不具合ロットがあったが。
Z 7でここまではっきりとプロフェッショナルと書いてるんだから凄い信頼性だよ。 10年寝たろう先生がZ6をスルーしてるから、心配で買えないわ。 そりゃもうニコンファンはプロって言葉に弱いとわかっててのマーケティングよ >>762
ここまでコンプレックス丸出しなのも悲惨だな 水準器の出し方がわからずググッた結果、DISPボタンで出たのはいいのだけど
ファインダーでLvと同様に、ど真ん中に出るのは、どうにかならないのか…
一眼レフの出し方よりもこっちの方がいいと、誰が判断したんだろう
開発者は自分で使った結果、こうしたのか Z 6の商品紹介ページにも
> プロフェッショナルのハードな撮影を、機動力と信頼性の両面からサポートします。
と書いてある。25万円でプロの使用を想定したニコンのカメラ買えるならバーゲンだな。
しかし気になったのが、
> D850と同等の高い信頼性を確保。
と書いてあること。D850もプロ仕様だったのか!?D5じゃなくて。 どこをどうつっこめばいいのか・・・・
アホの子なのかな。 極端に明るい露出や暗い露出時にファインダー表示と撮影結果の明るさが全然異なるのですが、
それを正しく揃えることってできないのでしょうか。 ファインダーが明るいのか、露出が明るいのか分かりにくいよね
ファインダーの明るさの設定は固定するよりもオートの方がいいと思う Z6 / Z7はD850同等の信頼性でプロフェッショナルのハードな撮影に耐える。
それならD850もプロ機でいいような。 Tモール経由でニコダイから買うとTポイントも付くのか。Z6欲しいわ。
https://taisa-photo.com/z6/ >>762
売行き落ちたらプロストラッププレゼントキャンペーンとかで復活できそうたな なんでレンズのラインナップが乏しいの?
衰えたのは 開発能力?製造能力? >>769
これは
嬉し恥ずかしですなw
FTZ、もうちょっとクラシカルな意匠のタイプも出して ニコン「理論的にf/0.65 Zマウントレンズは可能」とコメント
https://dclife.jp/camera_news/article/nikon/2018/1124_01.html
> ニコンは、欧州フルサイズ市場においてソニーを打ち負かしたいと思っている (シェア1位がグローバルな目標だが、現時点でソニーがリードしている、おそらく世界市場も) http://digicame-info.com/2018/11/8k60p.html
ソニーは近日中に2種類の新しいフルサイズセンサーを発表
ニコンはすぐにソニーの最新αの後塵を拝する宿命 >>605
いままでEVFなしで長年どうしてたの? >>779
世界シェア1位目指してるって言いながらF値がどうとか言ってるの見ると
終わった企業って感じしかしないんだよなぁ f/0.65とかすげえな
超広角でやってくれたら星用に買うわ >>782
世の中が電気自動車に向かうなか、頑なにディーゼルエンジンを売りに勝負するようなもん。
技術力がないって辛いよね。 >>780
こう言うニュースを見るたびに、フルサイズミラーレスは安易に買えないね。
製品寿命が短い。なのですぐに陳腐化。より高性能のモデルが目白押しで現れる。
人間は欲求に負けて強迫観念で新しいものが欲しくなる習性。
Z6/Z7も頻繁なモデルチェンジを余儀なくされ、2年で売価は初値の2/3以下になる。
金のある方は追っかけをすれば良い。
うーん、フルサイズミラーレスはレンズ性能を競うよりセンサーが勝負に感じるこの頃。
センサーを制する者がフルサイズミラーレスを制すると言っても過言でない。
まあ、EVFに固執しないなら、レフ機としてほぼ完成した。D850を使いこなしてる方が良いよ。
遊びでZ6を持つのも良いけど、結局どっちかしか使わない。その内Z6は陳腐化まっしぐら。 >>785
単純に考えて500画素ぐらい目指すんじゃないの?
NikonやFUJI以上でないとね。 >>784
話は逸れるけど、電気自動車の時代は当分こないよ
日本だと原発が今の倍以上いるだろう >>786
どんどん出る分、発売から年月が経ちすぎないうちに次のに乗り換えられる。
という考え方で下取り出して持ち出しを最小限に新機種を買い続けるやり方をしている人もいる。
>>787
0.5型、UXGA(1,600×1,200)576万ドットのこれでしょう。
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/1124196.html >>786
センサーの進化による陳腐化はレフ機も変わらんぞ >>786
良くも悪くもモデルチェンジ毎の進化の幅が大きいのは
まだ歴史が浅いデジタル機器の宿命だわな >>789
> 0.5型、UXGA(1,600×1,200)576万ドットのこれでしょう。
> https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/1124196.html
良いね。EVFすらより高性能化が進んでる。センサーだけじゃないよ。
もはやミラーレスはデバイスの開発競争だ。レンズの開発力は二の次で良い。
各社大差ない。高額レンズを作ればどこでも同じ。技術革新のない枯れた技術。
だからサードパーティーは経営規模が小さくて固定費がかからないので高性能レンズを安く売れる。
ただ、デバイスメーカーは自社だけではビジネスにならないから他社にも売る
Nikonは落ち穂拾いすれば一応成り立つ。でも、常に一歩下がるしかない。 >>790
よほど特殊なことを考えなければ、画質に直結する差は大きくないと思うけどね。 >>786
2/3じゃすまないだろう。
良くて1/2。 >>793
そのよほど特殊なことが次々に実現されていることすら
お爺ちゃんにはわからないのか… >>764
その方が便利じゃん、視野の脇の方を気にしながら水平決めるのはやりづらかったし >>794
まあ、Nikon1の前例があるからねw >>796
だからD850クラスのセンサーで考えれば普通に撮る上で支障ないって。
映画はとらないしね。 >>786
そんなのレフ機でも同じことだけどCanonの売り上げみてると違う気もする >普通に撮る上で支障ない
何百回何千回と繰り返されてきたことも忘れてしまった痴呆症のおじいちゃんでした、と 主観で言うならD850より更に性能の高いa7rIIIでも「全然センサ性能たりない」だな
屋内から窓越しに見る外の景色を自然に質感たっぷりに写す
こんな日常のワンシーンですら今のカメラではHDRしなければ表現できない
まったく足りない全然さっぱりだ。
満足してるとかいう馬鹿はよほど撮影してないと見える >>787
真面目に光学設計見直さないと
パネルの画素数だけ上げても意味ないけどね パネルの画素数上がるだけでもSNRが向上するので階調性はあがるし
モアレもなくなる。馬鹿はレンズにこだわり過ぎである >>801
有機センサーでも登場したら考えるよ。
RAWしか使わないから、データさえ残ってればどうにでもなる。
何時代から比較してんだよ。あたりまえだろ。
おまえ子供か? 何百回何千回? 微細な改善はあるけど、そんなに変わるわけないだろ。
言葉を考えて使え。大きな流れのスパンで一喜一憂するほどじゃないと言うことだよ。 >有機センサーでも登場したら
液晶ディスプレイはプラズマより方式的には劣っていた
だが先行して売って、開発して、売ってを繰り返してとうとう
実装において方式の差を覆してプラズマを駆逐した
写真撮影を目的とするならどんなセンサーであるかは
一切関係なくその性能で評価する。
だけど、機材大好きカタログスペックドヤ顔お爺ちゃんは
「有機センサー」の6文字が写真より遥かに大事 >>805
>微細な改善はあるけど
D800からD850で画素数が25%増えて、高感度性能は1−2段あがってる
今回の噂レベルの発表では、更にDレンジが2段も上がる
それを微細だというお爺ちゃんは単に何が起きているかわかってないだけだよ >>807
現行品ソニーセンサーとキヤノンセンサーの差より大きいな。 キヤノンが20Dで業界を制覇してNIKONのLABCASTを滅ぼして
ソニーがA7でキヤノンを駆逐した。それまでは1段性能をあげるまで
3年5年かかってた。それがここ10年の流れ。でもA7R2以後3年で2段3段性能があがってる
この猛烈な変化を知りも理解もできないからと「微細な変化だ」「今で十分」などとなげうつのを
老害と呼ばないならなんと呼ぶんだろね。まぁシンプルに馬鹿でいいんだけど。
何にせよソニーの手柄はニコンの手柄だ。大口径を活かす機会が大いに跳ね上がる
なんなら携行性重視のスモールアパーチャFFと、画質重視のラージアパーチャFFに
ジャンルが分かれるかもしれない。そういう差だよ。 >>807
DxO見るとD800と850でDレンジ(14.8Evsと14.4Evs)も高感度性能も誤差みたいな差しかないけど
1-2段て何の話をしてるのかまじめにわからん フィルムカメラの話なら分かるけど
レフがあるとセンサーが陳腐化しないって理屈が分からん
Zマウントでないとセンサーの進化に付いていけるレンズが作れないからって事? センサーの開発競争はデジタルカメラの本質ではないかな
他社の液晶パネル買ってきてテレビ作ってるメーカーはテレビ屋か?と言われたらテレビ屋なわけで
エンジン作ってるメーカーだけが自動車メーカーなわけでもないし
確かにデジカメはボディとフイルム一体型だけど、センサーはフイルムだよ
もちろん大事なんだけどそれが全てではない >センサーの開発競争はデジタルカメラの本質ではない
は?そのセンサーの開発競争の恩恵にたよって
ボディを差別化してきたメーカーがニコンだろうがなにいってんだ?
ミラーレスになったら、文字通りカメラ=センサーだがな >>810
ああ、ゴメンa7r3だ 同世代だからつい一緒の扱いしちまう 人間は目と脳でオートにHDR処理してるし、手ブレ補正もやってのける
センサーが目だとすると脳は画像処理エンジン?
これからはセンサーだけじゃなくてそっちも機械学習でどんどん進化していくんだろうね >>814
A7R-3だとしても14.7Evsと14.4EvsでDレンジは誤差だし
ISOも3523と2853だから1/4段差もないけど
何の話なの >>807
だからお子様かって言われるんだよ。機材オタク? 写真の芸術性を考えたことないだろう。
それで傑作は撮れるかな? 写真の傑作は機材と無関係に良い物は良い。
フィルム時代の白黒でさえ歴史的名作はある。
まあ、写真は芸術性だけでなく記録性もあるから、機材オタクがいても否定はしないよ。
俺の場合、この数年のセンサーの革新で撮れる写真の善し悪しに差はないよ。
有機センサーに期待するは入射角が広くなることだけ、昔のレンズが生きてくる可能性がある。
レンズの小型化も期待できる。 その有機センサーになったら微細な変化しかないとやっぱり文句言いそう
ダイナミックレンジの変化はともかく光学特性に影響する物理構造的には
CMOSと何ら変わらないので入射角は広くなりようがないもんな
DRに物を言わせて補正かけようもんならそんなの写真じゃないとか言いそうだしw >>817
センサーの性能が良ければ、写真を撮れるシチュエーションがより広がるだけだよ
わざわざ性能の劣るものを選ぶ理由にはならないw >>818
お子様に言う、勝手に俺を想像して決めつけるな。 >>819
やはりお子様かw
くだらない議論を一生やってろ。
雑誌の読み過ぎだな。頭でっかちなんだよ。 いやあフィルムカメラの時代から考え方が変えられない頭が固い人に言われましてもw
写真は記録するもので芸術性云々は加工で後からどうにでもなる時代なんですよ センスが同じなら性能のいいカメラの方がより撮影できるシチュエーションが広がる
こんな単純なことなのにな >>816
なんでそんなに必死に見たくないことにしてるのかわからんけど
ISO1600でDレンジに1段=2倍の差がてるよ
>>817
>それで傑作は撮れるかな?
撮れるわけ無いだろ?機材は絵筆に過ぎない
だからおまえさんのいう「有機センサー」でも撮れないので
語るに落ちたとなるわけだ。
何も知らない機材ドヤ爺と馬鹿にされて悔しいから
ゲージツに逃げれば有耶無耶にできると思ったんだろうけど残念でした。 >>823
何も知らない馬鹿と言われて図星なのが悔しいのさ
こういうみっともないトシの取り方はしたくねぇなぁ センサーの性能が画素数や高感度だった所を今までメカが担ってた部分までセンサーに取り込んだのが今のSONY
そりゃ光学屋はレンズしか語るところがなくなった訳だ、自慢のメカも無意味になったんだからな。
どっちも無い大手は自慢の腕力で売ってるがな。 まあニコンもソニーの3年落ちだけど、センサー売ってもらえるから大丈夫だよ。
割高にはなるけどね。 メカ つーてもレフ機のみのメカはミラーの上げ下げくらいだろ
シャッター、絞り、ズーム、フォーカス、ボディー内手ぶれ補正機構
ミラーレスカメラにも可動部のメカはたくさんあるがな 今日、α使ってるのが寒さでシャッター降りないって言ってたぞ
Z7は快調だった
αが古いのか、、、でも70200の前玉のデカイ白もってレンズ交換もしてた >>828
その中で一眼レフから引き継がれてるのはレンズのメカとシャッターだけだな
シャッターもそもそも外部の製品な上にグローバルシャッターの登場でセンサーに取り込まれる
一眼レフ時代の技術の恩恵は殆どないからこそSONYが大攻勢に出たんだよ レフであろうがなかろうが
グローバルシャッターは使えるがな
それにシャッターはニコン製でもソニー製でもないだろうに? >>829
アイスランドでオーロラ撮影してるの見たけど…別に対策してなかったが >>831
ー15度で4時間くらい撮影するなんての毎シーズン繰り返してるけど、シャッター降りないなんて一度もなかったので大ウソやね
もしくはせめて過酷条件でくらいは勝ちたいと思ったニコ爺の脳梗塞がみせた幻想 結局、Zは、ミラーボックスという必要悪と、Fの小マウントから解放されて
光学性能の最適化という原点に立ち帰れたわけだな。
まぁS社のカメラは小マウントの呪縛からは解放されなかったわけだが。。。 それにレンズ側のAFやズームのメカも、
大マウントの方が設計しやすいわけだし ついに死に際でGK大暴れかw
おとなしく逝け
南無 >>836
設計しやすい、有利って看板は飽きたな
具体的にユーザーが感じられるメリットが現れたレンズが出てから話を聞くよ でもフォーカシング用のレンズ径が大きく重くなるとAF速度落ちますぜ マウント径などという画質と関係がない一点でしかマウント取れないニコ爺哀れ・・・ まぁ設計しやすくて有利な自慢の大マウントでもノクトはMFだしな >>834
知らねーよ
シャッターおちないって騒いでるんだもの
昔αの始めの頃は良くあったから、古いαだったのかな
氷点下以下のところでα見るのは久しぶりだったんで目立った >>836
設計しやすいのはユーザーに直接メリットあるの?
設計しやすい≒低脳な設計者しか会社に残ってない、のでは? >>842
個別のトラブルをメーカー全体に見せかけて優越感に浸るのは無様だな
Nikonのトラブルなんざ大昔から星の数ほどあるぞ >>843
設計しやすいからコストが落とせて会社にメリットがあるんだよ
SとFTZのチープさ見ればよく分かる >>844
そうなんだ
GKさんに質問
70200で前玉がでかいって古いレンズなの?
見た感じニーニーの小型版 センサーはニコンの方が上だろ。設計はニコン、ニコンのセンサーの特許もニコンが持っている。
ソニーのカメラの3年落ちとかありえん。
センサー作ってるソニーセミコンダクタソリューションズにとってはニコンは上客。
カメラを製造・販売しているソニーイメージングプロダクツ&ソリューションズよりも大事な顧客だろ。 Zを片手に持ちながら「大口径マウントだから設計しやすいんだよね」
なんて言うてるユーザーがいたら、気持ち悪いよね。 >>797
風景撮りならど真ん中でも、いいのかもしれないけど
ポートレートやマクロだったらないわ、なんで画面のど真ん中を見えなくするの
ボタン押せば出したり消したりできるから、邪魔だったら消せ、なんだろうけど
レフ機は出しっぱなしで支障がなかった >>847みたいな幻想に浸ってるのがまだいるんだなぁ
さすがニコン >>846
知らんよ、70-200はVRIIしか持ってないからな 夜の街とか、星空+月の野外写真のここ数年の進化はすごいからな。5年前の感覚でいたら一体これどうやって撮ったんだ?CGじゃね?って写真が出て来てる。そういうのは大体SONYセンサー使ってるわけで。
おじいちゃんたちはそういうのが上がってるインスタとか見てないからな、まぁしょうがないよ HDRの時代が来ると、写真雑誌じゃもうそういう写真の心の表現力を味わうことすら出来なくなる。新聞ガー−雑誌ガー−って時代は終わりつつある >>845
会社にはメリットあるよ、安く作れて高く売れる。騙されるNikon信者 >>856
だよな
写真撮ってCGみたいってゴミエンジンじゃねぇ? >>855
安く作って高く売りそこなったからZ7下がりまくってるんだろ
信者すら騙せなくなったんだよ >>824
だからそのデータどこだよ
ISO1600でDR二段差とかわけわからん妄想やめてね >>861
GKの妄想じゃねえの?
奴らはリアルワールドで生きてないからね
もうウソバレる前に消える運命の^_^GKは何でも言いたい放題だよ Z7は最初から割高ってみんな分かっていたからな。D850の方が良い製品なのに、Webの提灯記事がひどかった。
impressとか 僕のよく当たる二年後の予言
ノクトの時代到来
ソニー大型マウント発表
ハイブリッドファインダー搭載d7登場 動画はどんな感じ?
GH5並みとはいかないだろうけど、α7V並と言える? >>863
長年の弱点だったマーケティングの弱さを克服するためにテザーの段階からも媒体にもどんどん金を使って大した事のない製品を売るってCANON商法の真似をしたけど滑ったんだよ EOS Rと違ってなぜこんなに早く在庫切れになるのか
シェア取る気ないのか Z7買おうか迷ってたが、Z6で全然いいんじゃないかと思えてきた。画素数少ない分バッファとか速いんだよね?暗部撮影の耐性もZ6が強い?教えてエロい人 連写性能、暗所AF、動画性能あたりはZ6が上なんじゃないっけ。 夢写観@yumesyakan
今日喜んでニコンの新発売の「Z6」ミラーレスカメラを買って帰ったが、タムラロンの「TAMURON 18-400mm F/3.5-6.3 Di ll VC HLD」望遠レンズが使用出来ないので、ガックリ来た。直ちに中古販売する事に。年末で大金が居る時に大きな損失である。
14:49 - 2018年11月24日
https://twitter.com/yumesyakan/status/1066207246877487106
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) そーだよ、だからZ6買ったよ。
で、あなたはどっちも持ってない自己紹介おつ 結局金がない奴って安い方でも大丈夫って誰かに言って欲しいだけだよな >>872
そうだよ
ボディもそうだが、PCにも金かけないといかんからな、高画素は
うちは2400万画素くらいが限界だな >>877
SONYでさんざん7無印3と7R3で内輪揉めしたから、Nikonの Zでも同じことが起こるだろうと、話投入してみた。 Z6が怖いと見て、工作員が大暴れしてるなw
俺はSONYもZもいらんけどね。 >>879
あれは対立煽りが一人常駐してただけで…
あの人今こっちに居るしな… >>879
内輪揉めもNikonの Zの発表が確実になって、Nikon信者のSONY叩きが始まったら内輪揉めはしなくなった 例えばZマウントの場合1枚の凸レンズでピントが合う場所が16mmの焦点距離になる。Fマウントの場合は47mm。広角レンズが設計しやすいシンプルな理由。
これが一眼レフの時代から50mmのレンズが安く作りやすい理由でもある。 素人の馬鹿でも買えるZ6
使用目的が明確なプロユーザー向けのZ7 >>884
相変わらず売れないね・・・
Z 7でやらかしたのが6にまで響いてる >>886
プロはZ買わないよ、作家は使えても商業プロには使い物にならない >>879
Z6とZ7は金額こそ違うが、上下はない
得意な用途が違う Best Sellers in Full-Frame Mirrorless Cameras - B&H photo
#1 Sony a7 II with 28-70mm FF lens
#2 Sony a7 III body only
#3 Canon EOS R body only
#4 Sony a7 II with 28-70mm FF lens and accesory kit
#5 Sony a7 III with 28-70mm FF lens
#6 Nikon Z7 /w 24-70mm and FTZ adapter
#7 Nikon Z6 /w 24-70mm and FTZ adapter
#8 Sony a7R III body only
#9 Canon EOS R with 24-105mm lens
#10 Sony a7 III body with accesroy kit
https://www.bhphotovideo.com/c/search?setNs=p_POPULARITY%7c1&Ns=p_POPULARITY%7c1&sortType=default&ci=16158&fct=fct_sensor-size_3087%7cfull-frame&srtclk=sort&N=4288586281& AFの性能がαに劣るZでは高画素は厳しい。よってZ買うなら6がお勧め。 >>889
Sレンズが優秀でもボディとは関係ない話で7も6も他社に比べて得意な分野が存在しないがな 動体AFが糞な風景画専用機Z
風景画を撮るなら高画素のZ7一択 >>883
うん、850を見直してる最中。OVFが好み。
Fレンズにはバランスが良いから、チープなZはどうでも良い。
いつかセンサーが劇的に革新するまでFマウントで行くよ。 元々自分のはゲーミングPCだから高画素処理もいけるかな? iPad ProのLightroomでもZ7のRAW現像サクサク 正確に言うとFマウントの超望遠で動体AFが不得意って認識だ
突飛な動きをしないモーターボート程度なら追従AFはバッチリだ
・・・マップで下がる下がるといわれたZ7は下がらずに、EOS-Rは値下げされたなw
>>888
FマウントGKか 見苦しいぞwww >>901
Fマウント使ってるNPS会員がZとNikonの不満言うとGKになるんだな
7丁目の2Fで聞いて来いよ、プロに何言われてるかって >>902
じゃぁGKさん 面倒なのでここでぶちまけていいですよ^^
マップの画像比較で周辺が糞なのバレてしまってブチ切れてるんですね 同情するよノ” SONYの小口径Eマウントでは、いくらセンサーの性能を上げてきてもマウント径がボトルネックとなりカメラとして頭打ちだな。
車に例えたら
SONYのEマウントは、4000ccエンジンを軽自動車に積み込んだみたいな感じw
エンジンは強力だけど、ボディ剛性なし、ブレーキプア、タイヤは細くてグリップ力皆無!
エンジン音は最高だけど、エンジン性能を全て引き出せない。
アクセル全開したらあの世行き!
その点では、ZやRは4000ccエンジンに見合った3ナンバーの車格のボディが用意されバランスの良い走りとなる。
エンジン性能を使い切るような運転をしても問題なし。 すっげぇな 即反応来ると思わなかった
GKはやっぱり一日中張り付いてんだなw それこそセンサーの革新でテレセン性が求められなくなれば小径でもうんぬんかんぬん >>888
プロはNikonなんて使わないからなあ >>908
昨日も書いたが800の頃の構成は凄かったぞ
どれだけの人間がCANONからNikonに変えた事か
その連中でもZ買ったのはカレッジの講師だけだな >>905
そんなカメラにレフ機がぼこぼこにされている状況なんだが >>905
3ナンバーのボディに軽自動車のエンジン入れてしまったのがニコンZということが売れ行きからよくわかります。 >>911
老舗が流行りものに乗ろうとして爆死する姿はメルセデスの初代Aを彷彿とさせるな 昨日仕事帰りに3点セット受け取って
充電しておいた電池入れて弄くり多少カスタマイズ
仮眠後に別の仕事で初使用。
フルサイズはDfに次いで2台目。
24-70Sなかなか良く写るっぽいのは置いておくとしても
18-35G+FTZが思いのほかええ感じで嬉しい。
自分的には持った感じもええやん。
電子シャッター、
ほぼ全域がフォーカスエリア、
最新の画像処理、
どんなレンズでも手振れ補正、
感度上がったっぽい水準器等々…
自分の用途的には三脚でも手持ちでも
ほぼ全ての使用場面的においてこっちを連れ出すことになりそうだ。 >>913
オメ!
俺もZ7買ってD850使わなくなったよ
はやく14-30ほしい! SONYのマウント径が小さいって言うが、将来的に広入射角のセンサーになれば問題ないでしょ。
SONYは既に先を読んでるよ。マウント径が小さいほど軽量小型なり、従来のフィルム機サイズになると思う。
まあ、SONYマウントのレンズを揃えていき、NikonのFマウントのような息の長いマウントになるか、
かけることは博打でもある。結果は誰にもわからない。SONYには既に勝算があったらどうする? >>915
メーカーの代理戦争ごっこが最早無意味だよ
これだけ中古市場やオークションが存在してる現在は今優秀なものを必要な間だけ使えばいい
現状Zはスタートラインにすら立ててないってだけだよ >>915
周辺減光どうするの?
サジタルコマフレアは? 3ナンバーのボディに3ナンバーのエンジン積んでるけど、
ボディがチャチで満足な走りができず、軽に煽られるってのがZ7なんじゃないの? >>918
新型ボディに旧車のエンジン載せてるようなもの。 後玉からセンサーに光を射出するときに、後玉径が小さいと光を拡散しなければいけないから、必然的に暗くなるし、波長は乱れる。
センサーがどれだけ進化しても同じことです。 >>921
>波長は乱れる。
光子のエネルギーをいじれるとか凄い技術だな。 理論的に優秀で売れずに消えて行った物は山ほどあるし、腕力だけで糞カメラ売り続ける最大手だっているしな >>921
オマエみたいな光学知識ゼロなやつがすぐそういう訳のわからないこと言うよなw
後玉から射出で拡散とかナニ言ってんだかw bbs.kakaku.com/bbs/K0001083378/#22276021
フルサイズであることだけがメリットらしいから、DXで出してたら終わってたな。 >>927
後玉が小さいと暗くなるとかもうねw
頭悪すぎ 手持ちのAF効く広角がこれしかないので(笑)14-30待ち遠しい
https://i.imgur.com/pidb2F2.jpg >>930
お前の小さい虫眼鏡と俺の大きい虫眼鏡のどっちが先に紙が燃えるか楽しみだ >>932
やっぱその程度の光学知識なんだねw
もう諦めろって >>932
これ本気で言ってるのか釣りなのか難しいな >>935
小学生並みの知識で本気で考えた問いが>>932,934なんだろう。
痛々しすぎる。 >>934
じゃあ明るいレンズ出せよ、せめて1.4。
て、みんな思ってるから。
径とか関係なく。 >>937
Fマウントで58でAFの1.2が出せなかった理由分かるだろ? >>938
Zマウントで1.4すら出ない理由が分からん。
1.8でも良いが高すぎる。 >>938
オマエはまずF値の計算式ぐらいググれチンカスw
マウント径と関係がないことくらいわからないほどアホなのか? 1.8ですら高いからでしょ
1.4、1.2にして買ってくれるの? >>940
無敵のEマウントで中判でも周辺減光無しで頑張ってくれ 高価な1.4が出れば1.8で実用は十分って言い出すだけだな
大口径マウントの優位性はあっても購買層が価格で否定するよ >>939
ますは軽量と普及帯を優先的に1.8にリソースを集中させたんじゃない?
1.2も出すみたいだけど30万超えるようだと手が出しにくいだろうし。 >>942
もしかしてマウント径で周辺減光を無くせるとか勘違いしちゃってる残念なひと?w >>944
心配しなくても1.4で30万は超えてくる
1.2だと45万は堅いよ >>945
その煽りは無駄だよ
58の試作でも出てた話 1.8は撒き餌レンズのイメージが強いからね。
スペックしか見ない層からは、叩かれるのはしょうがないかも。
画質で叩かれる訳には絶対に行けないので、スペックおさえたんじゃないかなぁ。 ロードマップみれば来年にf1.4、再来年にf1.2が出てくるだろ
当然高くて重いから後回しになってるだけで、f1.8ですらあの値段なんだから
f0.95ノクトは置いておくとしてもf1.2に手が出なくて怨嗟の声が渦巻くだろうね Fマウントは1.4単焦点買ってたけど、Zは1.8でいいかな、という気がする
1.2シリーズは余裕の30万越えだろうしなあ
1.8でもSラインは、ナノクリと9枚羽だろうし
30万越え激重レンズには、付き合いきれない アキヨド
ソニーとキヤノンのコーナーには人がいっぱいいるのにニコンはまばら
数少ない客もFマウントレンズを見てるだけでZ6は完全にスルーされてる >>952
ソニーは、キャッシュバックで投げ売り始めたらかも
旧機種にキャッシュバック付けて、投げ売りして
みせかけの台数増やしてz6潰し嫌らしい >>880
> Z6が怖いと見て、工作員が大暴れしてるなw
> 俺はSONYもZもいらんけどね。
そりゃお前は基地外キャノネットだもんなw
貼れと言われた気がするのでコピペ投下w
キャノネッツ焦りすぎワロタwww
最近のキヤノンのなりふり構わずの余裕のなさは悲しくなるねww
でもわかるよ、高価格帯製品がぼった値で売れない、薄利多売でエントリー機をバラマキまくって数のシェア率No.1
唯一誇れるのが数のシェア率だから何としても死守しないと株主総会で怒られちゃう
そしてミーハー情弱カモにしてシェア率確保するには広告宣伝費注ぎ込んでイメージ戦略しないと
だから技術開発には費用をまわせないからカメラ性能は他社に引き離されるばっか
一世代二世代おくれてる完全に負のスパイラル状態
残されたできることはネットでニコンとソニーのイメージを悪くするという他社の足を引っ張って生き残ろうという最低な行為
そりゃあニコンとソニーは実質同盟みたいなもんだからキヤノンにしてみれば脅威でしかない
だからニコンソニーユーザー同士は仲悪いっていうイメージにしてまだマシなキヤノンを選ばせようっていうキヤノンお得意のイメージ戦略ですね
もうちょっと上手くやらないと透けて見えすぎですよwwww 月カメにAFも大した差がないと暴露されて困ったソニーが暴れてるな >>946
EFの50も85もf1.2でもそこまで高くないから45万だとまたバッシング祭りになりそうだなw >>941
ん??
大口径なら1.8なんて簡単に作れるよね?
それが高い理由って何よ?
絞り羽根枚数とかコーティングなんて関係無いよね?
大口径なら。 Z7,Z6は、ボディーも他社より割高で
Sラインのレンズも高い
Sラインじゃないリーズナブルなレンズは、いつ出るんだよw >>960
AF-Cの食いつきがいいくらいかな
Zの35mmがとにかくいいのと24-70も2.8EをF4で使ってるような感覚でかつ軽いから気楽だね
EVFはあんまり好きじゃないけどね >>917
デジタルで処理すれば良いよ。レンズだけでやれば高くなるだけ。
ディストーションも同様。デジタル処理で良い。
コンパクトで安く作れる。
以前はレンズだけで追求した方が良いと考えていたけど、デジタルなら何でもありで良い。
割り切れるようになった。
Panasonicは昔コンデジで素の画像がディストーションで極端なカメラを作ったことがある。
jpgやRAWでは治ってる。レンズはコンパクトで明るかった。
以来、なんでもありで良いと考え始めた。 >>966
最近それが分かりやすいのはGoogle Pixel 3のナイトモードかもね。RAWデータ見るとノイズだらけでびっくりする。RAWで現像するよりもカメラ内現像の方が遥かに綺麗なんだよね。
ただ広角の周辺の流れやサジタルコマフレアまで直してしまうとそれは補正ではなくて加工ではないかと思ってしまう。 ベイヤーセンサーの時点で色とか形予想して塗りつぶしてるんだから似たようなもんでしょ 〜∞
彡川川川三三三ミ〜
プーン 川|川\ /|〜
‖|‖ ◎---◎|〜
川川‖ 3 ヽ〜 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
川川 ∴)〆(∴)〜 < あんた、スマホ買えば良いんじゃないの?
川川 〜 /〜 |
川川‖ 〜 /‖〜 \______________
川川川川 (⌒)川‖〜 ヴィシッ!
//::::::::|-、 ,-/::::::ノ ~.レ-r┐
/ /:::::::::::| /:::::ノ__ | .| ト、
| /:::::::::::::::| 〈 ̄ `-Lλ_レ′ 第1世代でソニーの第3世代に匹敵する性能なんだから先行き明るすぎるだろw 25万円のZ6は実質10万円のa72同等品、40万円のZ7は実質20万円のa7r2と同等品
だから日本では大口径詐欺に騙されてニコ爺が買ってるけど欧米じゃ笑えるほど売れてない ソニーは安いから売れるよねえ
αIIシリーズは捨て値、IIIシリーズも定価から大幅値下げ+キャッシュバックでディスカウント
フルサイミラーレスズのKissと言っていい
バカ売れだぜ、だって安いからw >>975
これは、wwwww
はらいたいwwwwwww Z7は持っていないけどニコワン使いからすると、使い方間違ってるだろ a7をトレースしなきゃいけないってのがもうね頭痛いわ あと、キヤノンのデュアルピクセルCMOS AFも侮れない。
今後の演算処理の高速化が進めば、
ソニーといい勝負しそう。 >>976
オマエ、銀座の寿司屋が、なぜ高いのか理解できないだろw ニコワンのオートエリアの方がその3台より優秀かもしれない そして、パナ連合。
すでにマイクロフォーサーズ機でミラーレスの完成度は折り紙つき。
ディープラーニングされたAIを搭載していきなり超絶AFを搭載してきそう。
期待大。
期待通りなら、
ソニーとパナ連合の2マウント体制も悪くないかなと思っている。 >>974
Z6の素子は裏面照射だし、A7Uより明らかに上だよ。ファインダもね。 縦グリを用意しないメーカーを生き残らせちゃいけないぜ。
ユーザーなめすぎ。 aiタイプのMFレンズでもピーキング機能つけて欲しかった 40万もするデジカメ買って野良猫とか葉っぱとか撮ってflickrにupて、カネの使い方間違ってると思うけどね
しかもミラーレス一眼ばかり買い集めて・・・・人の道楽にケチはつけない主義だけど何か間違ってるぜ しっかし
Z6が発売になった途端この荒れ具合
分かりやすいよね
これでα7に流れるやつなんていないだろうに ニコンの作例に限っては下手くそなRAW現像UPするは勘弁してほしいわ
a7と同程度と思われるだろ ファインダーの明るさと撮れた画像の露出が一致しないからRAW撮りしかないとか訳の分からない書き込みも勘弁してほしわ そのカメラにはAEは付いていないのかと問いただしたい、 >>991
ユーザーの現像テクニックもZ6の性能の一部です。 露出の合わせ方も知らずパカパカ葉っぱの写真撮って帰ってからせっせとRAW現像してflickrにupして
やってる事が無駄とは言わないけど、間違ってるカネがもったいない どっちつかずだからαのスレも見てるけどどっちもどっちな荒れ具合よ
あらしてるのは誰だか知らんがキヤノンのスレはまとも ニコンもソニーもキャノンの持ってるから教えてあげるって気持ちは分かる このスレッドは1000を超えました。
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