Nikon Z6 Z7 [Z] Part39
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
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↑スレ建て時に!extend:checked:vvvvvv:1000:512
をコピペして3行になるようにしてください
次スレは>>950が立ててください
立てられない場合はその旨伝えて、立てられる人が立ててください
Nikon Z6 Z7 [Z]スレ
前スレ
Nikon Z6 Z7 [Z] Part38
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1543053347/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured ニコンFXフォーマットミラーレスカメラ Z 7
2018年09月28日(金) 発売
http://www.nikon-image.com/products/mirrorless/lineup/z_7/
・FXフォーマット
・有効画素数 4575万画素
・ISO感度 ISO 64-25600
・高速連続撮影 約9コマ/秒※
・D-Movie フルHD1080/120p
・D-Movie 4K UHD30p
・質量※ 約675g
SnapBridge/Wi-Fi内蔵/Bluetooth内蔵/タッチパネル/チルト式
※ 高速連続撮影（拡張）時の撮影速度です。14ビットRAW設定時は約8コマ/秒です。
※ 質量：バッテリーおよびXQDカードを含み、ボディーキャップを除きます。
※ チルト式：上下方向に可動の液晶モニターを採用しています。
ニコンFXフォーマットミラーレスカメラ Z 6
2018年11月23日(祝・金)発売
http://www.nikon-image.com/products/mirrorless/lineup/z_6/
・FXフォーマット・有効画素数 2450万画素
・ISO感度 ISO 100-51200
・高速連続撮影 約12コマ/秒
・D-Movie フルHD1080/120p
・D-Movie 4K UHD30p&
・質量※ 約675g
SnapBridge/Wi-Fi内蔵/Bluetooth内蔵 タッチパネル/チルト式
※ 高速連続撮影（拡張）時の撮影速度です。14ビットRAW設定時は約9コマ/秒です。
※ 質量：バッテリーおよびXQDカードを含み、ボディーキャップを除きます。
※ チルト式：上下方向に可動の液晶モニターを採用しています。
● SnapBridgeはBLE（Bluetooth low energy）テクノロジーと専用アプリで、カメラとスマートフォン/タブレットを常時接続します。Wi-Fiでの直接接続も可能です。
● 会社名、製品名は、各社の商標、登録商標です。 結局レフ機が売れる訳でニコンが利益の大きい高価格機出したのは正解なのね。 解りやすい一覧だな
A7-3のキット除いて各社ボディのみで他社流入は無しと見れば順当
SONYとCANONの新機種にZの次機種が間に合わなければ確実に消えるな >>5
市場が急減してるレフ機で頑張るしかないね。 カメラ業界のお荷物、ニコンは厳しいねぇ。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181125-00094555-bcn-sci
フルサイズセンサー搭載モデルの販売台数は2018年10月、前年同月比118.4％
特に前年比243.7％と、この1年で最大の伸びを記録したソニーの好調が大きい。
競合2社のマイナスをカバーしてプラス圏に押し上げた。 デブＰ変遷史
・７Ｄ発表と同時にネカマが７Ｄスレで猛威を振るう（笑）
７Ｄの噂が流れた時に、「低価格な簡易版フルサイズ」 という嘘が
流れ、それを期待してたネカマはキャノンに裏切られたと発狂。
・平日も休日も２４時間体制で２ちゃんで暴れつづけたネカマだったが
無駄と悟り「D700買うからキャノンさよなら」宣言。
ルッキングとして価格粘着デビューを計るが、他のユーザーに
ボコボコにされ、最後はアクセス禁止になる。
・ネカマが２ちゃんから消える宣言をする前後でデブＰ登場。
この頃は末尾iなiphon厨だった。
・ネカマと同じ２４時間体制で平日も土日もクリスマスも正月も
バレンタインデーも一日も休まず「ざらざらモヤモヤ」と粘着。
これが日本人だったら怖すぎるので、「半島人説」や「試作人工知能説」が流れる。
・１Ｄ４を買ったと７Ｄスレで自慢をするが、得意げに晒した１Ｄ４画像が
プロのブログから盗んだ画像と発覚。本当はPENしか持ってない事がバレて大恥をかく。
・自分は都内の超高級マンションに住んでると嘘をつき、リビングやバスルームの写真を
アップするが、不動産屋のホームページから高級レンタルマンションの室内画像を
盗んで来た事が発覚。またも大恥をかく。
・周りからあまりにニートと馬鹿にされたので、自分の彼女兼モデルと言って女性の画像を貼る。
しかしこれが、所属事務所のホームページにあったAKB48のマイナーメンバーの
写真を盗んだという事が発覚。これ以上は無い大恥をかく。
・デブＰの顔画像なるものが貼られたが、最初は誰も信じていなかった。
しかし、デブＰがこっそり削除板で「あの画像は自分本人なので消してください」と
必死に懇願するも、運営からは「２ちゃんねるに画像をアップする機能はありません」と
一蹴される。運営とのやりとりが７Ｄスレに貼られ、住人達は大爆笑。
・初心者スレやオリンパスのPENスレ普通の人間を装って得意げに講釈垂れてる姿が発見される。
両スレで正体をバラされて発狂。寝る時間さえ削った猛烈な報復コピペ爆撃を開始。
他社スレを荒らすのは平気だが、自分の常駐するスレ荒らされると発狂。
荒らし耐性の無い荒らしの姿が浮き彫りになる。 「α55は熱暴走」「やっぱ、フォーサーズにしたほうが」等とコピペ荒らしを続ける通称「篠田デブP」について
７Dのスレの初期に「ぬこ」とか「どくろ」とかのコテハンがいた。
リア充で買ったばかりの7Dで楽しく撮影をしていた。
彼らは高画素の弊害云々よりも7Dのレスポンスの良さを重視。
一方で、デブPこと篠田は高画素による弊害をスレで力説。（このころの主張は少しはマトモだった）
カカクコムでもルッキングとしてスレを炎上させた。
当時の主張には一理あって始めは肯定派と否定派で喧々囂々だったものの、朝鮮人特有の
しつこさや「灯台持ち」（提灯持ちの誤用）とかの日本語の不自由さが露呈していく。
また、デブPが高画素の弊害を説く割には狭画素ピッチのm4/3のユーザーであることが分かり、
この矛盾をコテハン達や肯定派のユーザーに突かれて、とうとうリア充のコテハンに嫉妬して
スレを荒らしていたことを堂々と表明する始末。
以後、コピペを主とした荒らしに移行。
クリスマスも正月も休み無くコピペ連投を続け、日本人に対する歪んだ嫉妬心をさらけ出す。
徐々に自分の能力が足らないことを日本人の差別のせいにしているヘタレであることや、
母親に暴力をふるってカメラや通信端末を手に入れている矮小な素性が明らかに。
以後、どのスレでも相手にされず、一度、気に入らないレスを付けられたスレを重点的に
コピペ爆撃。
報復としてDQNがオリのスレなどに爆撃を行ったことから、住処としていたオリのスレからも
追い出される。
今や名実共にカメラスレのキチガイとして認知されており、使っていたp2はBBQにされている。 >>8
それが正解だと思うよ、ブランド力も商品力も十分残ってる
残った市場だけで生きていけば十分食える、まだレンズ2本だし今ならまだミラーレス捨てられるよ 篠豚ﾐﾈｵ出没スレッド一覧
皆で一緒にお話しよう！
・Sony α7 Series Part000
・Sony α Eマウント E/FEレンズ Part000
・【Canon】 EOS R Part00 【キヤノン】
・一眼買うならどれ？キヤノンvsニコンvsソニーpart00
●Panasonic LUMIX S1/S1R Part00
・キヤノンニコンのﾌﾙｻｲｽﾞﾐﾗｰﾚｽに怯えるｿﾆｰ信者0
・SONY α9 ILCE-9 Part 00
●ニッコールレンズ in デジ板 000本目
・デジカメinfo part000
・なぜニコン、Zマウントは短命で終わったか 0乙目
・Sony Cyber-shot RX100 Series Part00
・各社フルサイズミラーレス発表はいいけど
●【シグマ】SIGMA FoveonFF Part0 【Lマウント】
・【朗報】α7からニコンZに乗り換える人が激増！
・ニコンZが作る新基準について語る
・【悲報】α7RⅢが『防滴』ではなかった【大浸水】0
・夢のデジタルカメラ０
・なぜキヤノン、Rマウントは短命で終わったか
・Nikon Z6 Z7 [Z] Part00 ニコ爺の買わない言い訳をどうぞm(_ _)m
298 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 23cc-rM3X [118.0.32.64])[sage] 2018/11/26(月) 09:21:11.60 ID:8kuLkRuY0
Z7の顔認識はAF-Cでα7RIIIより瞳を追うじゃん何言ってんの
305 名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 2018/11/26(月) 09:56:23.83
雑誌でもスレでも瞳AFがぁ！！！！！！！！！！！って大騒ぎだけど、おれは全然要らないわ。
α7RⅡも持ってるけど、そもそも設定の仕方も知らないし、もちろん使ったことは無い。ポトレなら
有効なんだろうけど、一般人でポトレ撮るとか、極めて少数派だと思うんだよな。俺はスナップが
メインなので、そもそも人物は撮らん。AF-Cもほとんど使わない。なので3連休にZ6使ったけど
アダプタのでっぱり以外は満足ですわ。
ま、他社に載ってる機能なのに負けてるじゃん！！！とか、基本的にどうでもいいしね。その機能が
欲しければ機能があるカメラを買えばいいだけの話だし。
476 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sa87-9GuY [182.251.143.114])[] 2018/11/26(月) 22:26:15.36 ID:I2G5qUmVa
>>455
実絞りの方がイイに決まっているが、絞り値の被写界深度は概ね把握出来るので、俺的には特別不便とは感じないな。
瞳AFとやらよりは、必要機能ではあると思うかな。
まぁ、Z7とはこんなものだ。不満ならαシリーズを買うべきだな、後悔することはない。
564 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sd1f-A+xI [49.97.100.75])[sage] 2018/11/27(火) 11:38:27.82 ID:1lL8poADd
>>561
EVFそのものが、だからなあ
OVFと同等に遅延しないEVFがあったら、教えてくれ
是非使うから よくわからん、顔認識と瞳認識って紛局同じになるのでは？
AIが顔を認識したら、その中でコン卜ラス卜の高い眼に合わせるだろう？ 鼻の穴もあるけど。 >>17
それは正面向いて静止してるモデルにたまたま希に合焦しただけのこと。
ニコ爺はそれを実質瞳AFと呼びたいらしいがw
他社は顔がどこ向いてても前の瞳にガチピンな。 >>19
それがニコンだけできないのが現実
Ai技術が遅れてんじやね？ >>21
全部正解したよ。まあ、問題の意図が見えてるから正解して当たり前？ ｵｲｺﾗﾐﾈｵ の馬鹿さ加減の一例
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1542033370/272
276名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMe5-4bLg)2018/11/17(土) 07:11:26.12ID:8NHjKgFjM
>>272
馬鹿だなあ マウントが小さい方がレンズパワーが大きいから重くなるんだよ 頭が悪い！
↑持論を展開するも以下で次々に反証される
311名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰT Sa91-bHrI)2018/11/17(土) 11:33:51.62ID:fqq6tIOCa>>312
馬鹿チビゴキブリ ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMe5-4bLg カメラの知識は各メーカーのマウント径しかないらしいｗ
Sonnar T* FE 55mm F1.8 ZA SEL55F18Z 重量 281g
FE 50mm F1.8 SEL50F18F 重量 186g
NIKKOR Z 50mm f/1.8 S 重量 415g
324名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMe5-4bLg)2018/11/17(土) 14:18:37.03ID:EYwLFpx0M>>325>>326
>>309 画質がまったく別次元だろ はい、やり直し
↑苦しい言い訳
352名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMe5-4bLg)2018/11/17(土) 16:21:45.53ID:ZBEoas8dM
>>351 マウントが小さいと無理な曲げ方になるから画質が下がるし、レンズ枚数も増える
↑持論を説明するも
354名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ b576-maOp)2018/11/17(土) 16:32:39.34ID:G1xAT8Zg0
>>352
キヤノン RF 24-105mmF4 L 14群18枚 700グラム
ソニーFE 24-105mmF4 L G 14群17枚 663グラム
↑であっさり論破されるｗ
結論）頭が悪いのはｵｲｺﾗﾐﾈｵ！！ Zが至らないのは確かなんだろうけど
売れて欲しくない人がわざわざ書き込みに来るのは、暇人ニートの所業
そんなことしても、欲しい人は勝手に買うし、興味ない人は買わないので、無駄
まあ暇人なんだろうけどｗ >>21
現時点でこうなると、将来はどうなるかまったく未知数。
光学レンズは数学的にすべて計算できる。得られる画像も計算で作れる。
フルサイズにこだわるボケ量も計算でよりリアルに得られる時代がくるね。
要は被写体の各点までの距離がわかれば計算できる。
その距離を簡単に正確に素早く見つける仕掛けにかかる。
奇想天外な発想で突然の登場もある。
フルサイズミラーレスやレフ機は本物のプロだけが使う道具として生き残るだけかも。
こう言ったスレであれこれ話題になるだけでもありがたい。 >>26
売れてほしい、売れてほしくない、それ以前に早くマトモになって欲しい
個人的にはEOS Rよりはマトモなカメラに仕上がってると思うんだけどレンズが・・・アダプターが・・・ >>29
値段下げれば売れると思うけどね
それを拒むのはニコンのプライドか会社の体力か 緩やかな改良より、出来ることを全てやってもらいたいから、厳しく言ってるだけ。
何世代かけて今の技術の最高に到達させるつもり？
むしろニコンに期待してるのにGK扱いされちゃあねえ、信者キモッ、としかならんわ。
縦グリすら次世代機のウリとして温存されたら、先が思いやられる。 縦グリはソニーと同じにするなら失敗やね
まあZ7とZ6はそれしかないんだろうけどね AiMicro55/2.8S付けてみたのだが
非CPUレンズではフォーカスポイントの色が変わらないのか。
フォクトレンダーのAi-P相当のとかはどうなのかな。 >>29
レンズは少なくとも、ロードマップの2019年分は出てくれないとね
最低限広角・標準・望遠ズーム＆単焦点が出てくれないと、新規ユーザー無視のFマウントユーザー専用ミラーレスだわ
あと毎日のように話題に出るけど、縦グリ
ライティング機材は、サードを含めて、ニコン一眼レフ用が使えるようだけど
来年前半までに、何とかして欲しい SB-5000じゃなく700のグレードでも無線通信できるようになるとええな ロードマップの2019年分を信用して、あえて低スペックのZシリーズを買ったユーザーを裏切るようなことは、しないとは思うけどな。
ただ、2019年の何時か判らないからな、1月かも知れないし、12月かも知れない。
そこのところが、若干不安だな。 50/1.8って発売日決まりましたっけ？
予約無しでも帰るのかな >>37
そんな言うほど低スペックか？
価格は高いが別に買えない程ではないし >>34
Dレンズでないとフォーカスエイド使えない >>37
低スペック高価格…、ニコンは厳しいねぇ（笑）
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181125-00094555-bcn-sci
フルサイズセンサー搭載モデルの販売台数は2018年10月、前年同月比118.4％
特に前年比243.7％と、この1年で最大の伸びを記録したソニーの好調が大きい。
競合2社のマイナスをカバーしてプラス圏に押し上げた。 どれも３年以上高く売ってた機種やけどな
何年分も技術で後れを取ってたからこうなる・・・ それにしても叩き売りすぎる…
悪でしかない気がする しかも正確には生産現行品だから旧機種でもない
α7Sが新品８万で売ってるの見ると買いそうになるわ フジのレンズ3本とニコンのmfレンズ1本(35/2)持ってるけどZ6とX-T3で迷うわ
Z6はffだしibisも入ってるけどxqdのスロット一つしかないしレンズ少ないしシステムとして重いしなー >>38
>>40
君達は、α7RⅢを使ったことがないようだな。
俺は、α7RⅢを売り飛ばして、承知の上でZ7を買った。が、Z7を使うと7RⅢの凄さが判るな。
7RⅢと比べるとかなりの低スペックだ。
ただ、俺如きの風景しか撮らない、ど素人が使う分にはZ7の低スペックでも十分に使える。
何よりも、100年を超える歴史ある老舗メーカー、"ニコン"を使う喜びがあるのだな。その喜びは、高スペックの7RⅢをも遥かに凌駕するものだ。 VRや、サードパーティー手ぷれ補正付レンズを使うときは、本体の手ぶれ補正はとうなるの？
本体、ボディどちらかだけONするのてすか？
ファンミーティングで、5軸のうち2軸（ピッチ、ヨー)はレンズで、残りはボディで補正するとか言ってたスタッフがいたけど、なんか信じられないんだよね。 >>51
風景なんて、どんなカメラも撮れるからな
ぶっちゃけ性能関係ない >>54
ん？？
売り飛ばしたのは7RⅢだぜ。
100年を超える歴史ある老舗メーカー、"ニコン"を使う喜びが、俺にはある。
その喜びは、高スペックの7RⅢの使用及び所持をも遥かに凌駕するものなので、俺が使うカメラはZ7オンリーだ。 >>53
性能は関係あるに決まってるじゃない、画質面の
解像するか・ボケが綺麗か・AF精度・高感度性能、みんないい方がいい
関係ないのはAF速度 なんせフリーズしまくりで最終的にデータが飛んだり
ちょっと雨に降られたら浸水して終わるのがαだからなあ
信頼性に欠けるカメラは論外 >>56
そうはいうけど、肝心のセンサーはソニー製なんだよね。 ソニーの映像部門は独立採算と言っても、社内から安くセンサーを買えると思う。 3年後に7m3が10万円まで降りてくるんだぜ
FFミラーレス先行されただけじゃなく
戦のルールまで支配されてる GKがうざすぎて、どんなに製品が優れていたとしてもソニー製品は買わないわw >>61
SONYセンサー使ってる間はNikon買うなよ。 全くだ、死んでもGKゴキブリ御用達のカメラだけは買わない
GKが他メーカースレに書き込み続ける限り、ソニー製を買うことは決してない キヤノンもevfはソニーでしょ。
キヤノンのレフ機しか買えないね。 というかXQDの時点でソニーを応援してるしどうしようもない
※ソニーの登録商標です Nikonのカメラの半分はソニーでできています。状態だなw フィルム機の半分はコダックやフジでできてんのか？
バカじゃねーの？
そんなこと言ったらシャッターはコバルだしなぁ・・・ CFexpressになるとソニーに商標の利用料はいらなくなって安くなるらしいぞ
やったな！ >>59
安くは無理
センサーじゃないけどある部門の人が他社に売るのも別部署に売るのも同じ
逆に他社から買うのも他部所から買うのも同じって言ってたよ >>72
いや、カメラという製品にフィルムは含まれてないんだから、それは関係ないでしょ。まあ、どうでもいいんだけど。 宗教上の理由でキヤノン買えない話はよく聞いたもんだがそのうち隠れキリシタンにでもなりそうだなニコン 別にどの下請け使おうが関係なくねえ？
ボロい下請けでも検査して出荷に耐えうるレベルにしてくれれば別にボロい下請けでかまわん そしてレンズの設計もサードに任せ、ボディの設計も他社に任せ… >>64
Z6は解像度低い気が。
細かい線がぶっとい線になってますね。
AFも弱く解像度も低いと、風景にも使えなくない？
これで割安とかいって買う人はすげーわ。。
https://i.imgur.com/yOhdOqX.jpg Zレンズの良さは認めないけど、ソニーのセンサーだけはほめる
だからGKは嫌いなんだよ、絶対GKカメラだけは買わないから安心しろ 単焦点一本、ズーム一本しか出てないのに、認めるも何もね… Zレンズ、やっぱりタムロン設計・製造なんだろうな
悲しいね >>80
http://www.photonstophotos.net/Charts/PDR.htm#Canon%20EOS%20R,Nikon%20Z%207,Sony%20ILCE-7RM3
製造はソニーだろうけど、ニコン設計のせいでソニーα7RM3よりもZ 7のセンサーは劣ってね？ってのは言われてるよ。
低感度で少しα7RM3よりダイナミックレンジ広いかなって程度。
別にZ7のセンサーをソニーシンパが褒めることはないと思う。 ソニーがわざわざ他社の使うものを専用で設計してくれるってマジ！？ よくいっても、ソニー設計のセンサーに大幅な仕様変更をともなわないニコンの要望を加味してソニーが設計したセンサー
普通は同じセンサーか型落ちセンサーだわな >>42
んとだ。
んねん。
んかいろいろレフ機に花持たせてんなあ。
可倒式露出計連動レバーとAFカップリング付いたFTZ2とフォーカスエイドファームアップはまだかっ！w >>85
昔からソニーは顧客の要望に合わせてカスタマイズを行うとアナウンスしてる＞センサー
「できません」は極力言わない主義らしい。だからこそソニーに依頼するメーカーが多いのだろうが。 >>84
大マウント径に騙される人たちだから、Nikon設計とか信じてしまうだろうな >>71 >>72
トヨタ車の半分はデンソーとアイシンで出来てるんでしょ
そこは天下のトヨタが作ってるとか
テレビの半分はLGで出来てると言われた時に
いやいや国内メーカーがパネルの発注かけてるわけよ
とか言うならダブルスタンダードだね >>89
その結果がαより測距点がめちゃめちゃ少なく、バンディングが出るZのセンサーというわけだ。
ニコンは設計で価格をけちったんだな >>91
デンソーもアイシンもトヨタ系列の御三家メーカーの中の２つじゃん トヨタグループ御三家
トヨタ自動車を中心とした企業構成で、資本関係や技術提携のあるトヨタグループ主要企業、
並びに豊田自動織機やトヨタ自動車から分社化した事業会社、機能会社を指します。
デンソー
世界を代表するメガサプライヤー。トヨタ自動車の電装部から派生し、いつの間にやらメガ企業に。
電子制御分野に強いため、近年の自動運転を始めとする自動車のコンピュータ化にも非常に強いと思われます。
多分トヨタ自動車が潰れても大丈夫ｗ
アイシン精機
トヨタの名前ついてないけどトヨタ御三家。
調子の良い事業があればどんどん分社化するせいで、アイシン精機と同規模の子会社ができてしまう始末。
しかしそれくらいの技術の高さを持っていると言えます。
豊田自動織機
トヨタ自動車の源流として名高い企業。織機を今でも作っているが、このご時世なので行政のほんの一部。
主力はフォークリフトを始めとする物流系。 主要１３社は以下の１３企業
トヨタ自動車
豊田自動織機の自動車部を起源とする、言わずとしれた超巨大完成車メーカー。
デンソー
トヨタ自動車の電装部から分社化した世界トップレベルのサプライヤー。
豊田自動織機
トヨタグループの源流とされる企業。現在はフォークリフトが主力。
ジェイテクト
トヨタ自動車の工機部と光洋精工の合併企業。
愛知製鋼
自動車用特殊鋼の研究開発をしていた豊田自動織機の製鋼部を起源とする企業。
トヨタ車体
トラックボデーの専門メーカーとしてトヨタ自動車から分離。
トヨタ自動車東日本
中島飛行機のエンジニアが創業。後のトヨタ車専門メーカーへ。
豊田通商
金融業務をメインとしていた豊田産業の商事部門から派生。
アイシン精機
東海飛行機を起源とし、後に新川工業と合併し現在に。
豊田合成
トヨタ自動車のゴム部門から派生。
トヨタ紡織
豊田自動織機の源流であり。豊田佐吉が創立した最初の会社。
東和不動産
トヨタグループの不動産会社であり、非上場企業であるため買収対策も請け負う。
豊田中央研究所
トヨタグループ各社の共同出資によって設立された国内最大規模の民間研究機関。 >>91
車は話が違うよねw
テレビは特に有機ELはソニーだろうとパナだろうとLG製と言って差し支えないだろ。一番大切な部分他社依存してるんだから。
ニコンのカメラも一緒。 これだからGKとGKブランドは嫌いなんだよ
センサー単体も一社内だけで作ってるわけじゃないのにな >>74
それって表向きでじゃないかな？
たしかに社内カンパニー制度ではそうするのが当然だけど、頭のコストは共通だ。
その辺の按分で差が出ると思うよ。 GK GK言ってるお前ら、おまえらがGKGK言ってるのGKの思うつぼやぞ。
ここが荒れるのがGKの目的だ Z6/Z7のイメージセンサーがソニー製と言うならソニーも同じセンサージャンジャン使ってデジカメ作ればいいじゃないか
生産コストが下がって儲けが増えるだろ、でも出来ない作ってないから >>96
サムスンが世界初だと発表したマイクロLEDテレビはソニーは昔から業務用で作ってるからなｗ
コンシューマー用として発表（しかも発売予定日無し）するのが世界初ということらしいけど完全に詐欺 >>100
GH-5SのセンサーもIMX294CJKを顧客の要望に合わせてカスタムしたものだけど別に安くはならない
何故なら半導体が安くなるのは同じウェハから大量に切り出せるから量産効果が出るのであって、フルサイズのように巨大な半導体は材料費そのもののコストの方が高い。
大判センサーで量産効果は期待できない >>100
なんでわざわざニコン向けの周回遅れセンサーをつかわなきゃならんのよw >>104
画質以前にAF性能が糞でレンズが２本しかないZではねぇ・・・ ライバルメーカーが存在しなかった間はさんざん方便並べて大風呂敷広げてたけど
Z6/Z7が登場して比較されるとちっちゃくなってしまったのがa7の現状 バーゲンセールやってもシェア率30%失われたからな >>104
>>79 を見るとZ6は明らかにα7Ⅲより劣る気がするけど。 売り上げ30パーセント減は倒産レベル、本業がデジカメならの話だけど >>48
ソニーは残ってる在庫を安く売ってるんじゃなくて今でも旧機種の製造を続けてるの？
なら製造原価もその程度ってこと？ >>109
シェアと売上高の区別もつかない馬鹿発見w 大抵の企業は倉庫会社を持っていて一旦倉庫に入るんだよ
工場直送なんてない 現実はこう。
ニコンは厳しいねぇ。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181125-00094555-bcn-sci
フルサイズセンサー搭載モデルの販売台数は2018年10月、前年同月比118.4％
特に前年比243.7％と、この1年で最大の伸びを記録したソニーの好調が大きい。
競合2社のマイナスをソニーがカバーしてプラス圏に押し上げた。 >>108
Dpreの見方を知らないとか笑う
Z6は50mm f5.6 α7IIIは85mm f5.6
レンズがそもそも違うのでレンズ解像度の時点で差は出るものだ 生産台数、出荷台数のマジック
XQD発注した時入荷未定なんてソニーくらいだろ、まあ一週間遅れで届いたけど
ソニー物流の現状だね >>110
そう、現行品。
センサーの単価は下りにくくても他の半導体部品は量産効果効くからな >>116
メモリーはメモリベンターの出荷次第だからどうしようもないのでは？ ソニーじゃないけど冷蔵庫買う時、注文まとめてから作りますて1か月待たされたことがあったな
まあ、家電屋ってそんなものかなと思ったよ。
XQDはソニーの物流が在庫管理を一元的にできてないだけの事だと思うけどね 在庫管理がアバウトなのに売り上げだけは正確な数字が出てくるってミラクルだと思うよ そもそもメモリー関係は在庫をあまり持たない。原価の変動が大きいから。
店舗レベルでさえもあまり在庫を持ちたがらない、それがメモリ >>114
マウント径でかくても、レンズによっては、狭小マウントに劣ることがあるんですね。 因みにCFexpressは規格自体がXQDとの互換を強制されているのと（つまり相互にメディアが使える）、XQDロゴの並記も行わなければならない XQDが出たついでに言うと、シングルスロットは信頼性が低くて不満という書き込みがある
経験からするとXQDとSDXC使っていてファイルが壊れて読み込めないトラブルは一切なかった
並行輸入品のSDXCは安くて愛用している
転送ソフトのトラブルで画像が乱れるという事はよくある
これはダブルスロットでもシングルスロットでも関係ないのではないかと思う
スロット間のコピーで画像ファイルが破損したり画像が乱れるという事は経験していない
転送ソフトは使わずコピペで転送して画像が乱れたらその画像だけもう一度コピペすれば問題なし
カット&ペーストすると元の画像が消えるので要注意 俺はシングルスロットで問題ないと思うけどD5,、D850、D500というレフ機のXQDモデルは
SDとのデュアルスロットだし、Z6,7に手抜き感を感じるのは仕方ないよな。 数千枚の画像をいちいち確認してられないという場合は清く諦める
1/999から2/999くらいの確率だからね 書き込み速度的にはXQDである必要はあったん？
参考でD5はRAW193枚4.5秒。 >>132
今後を考えたらXQD(CFe)以外の選択肢無いと思うけど？ Z6/7の連写の出来なさは驚異的だけどな
安くないカメラで、RAW+Jpegで20枚も撮れないって、今どき考えられない
ミラーレスなのにレフ機のD850に劣る理由を、ニコンに教えて欲しい XQD入れていればバッファークリアは気にせず撮れるでしょ >>134
どうせAF追従しないし、バッファをケチったんだろ。 >>134
連写機じゃないんで
単写でじっくり撮っておくんなせー
連写できたらD850やD5の存在意義がなくなるでしょ？ Sスロット、しかもXQDだ。
問題ないと俺も思う。ただ、SDのWスロットでの同時書込みの方が精神衛生上は、有利かな。
2枚差し込みでも、消えたとの噂もあるし、端子剥き出し且つペラいSDも精神衛生上は、今一か、XQD&SDがベストだな。 SDでもバッファ解放までの時間が変わらなければ、XQDである必要はないのでは？
連写しない人はお古のSDでも良いんだし。
Z6は３秒もかかるツイートがあったし、XQDの実力を引き出しきれていないのでは
https://twitter.com/Subaru_co_jp/status/1066019068858130433
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) まぁ確かにＺ6は、SDでも良かったのかもしれんね。 >>142
そこは設計共通化してコストダウンでしょ Z6/Z7で撮るとEVFで見ている明るさと違う露出で撮れるという書き込みを見たことがある
何を言ってるのかなと思ったけど、入門用のデジカメってLVでも露出が一緒なんだね、これ言うとややこしいんだけど
スチルと動画では撮り方が全然違うという事を理解していないとニコンは使い辛いと思うよ
つまりZ6/Z7の中に二つのカメラが有ると考えると分かりやすい。 スチルカメラとビデオカメラこれを切り替えて使っている。
ただしビデオカメラに切り替えてる最中でもスチルは撮れる、この時スチルの露出で撮るからEVFと明るさが違うとクレームが付くんだろうなと
入門用カメラならスチルのギラギラ画質のまま動画も撮るから安いカメラは動画が糞とか悪評が付くんだけどねw >>138-139
ミラーの制御がいらないんだから、機構的にミラーレスが有利でしょ
D5が上限200枚・D850が50枚以上撮れるのは、すごいと思う
それなのに、ミラーがないのに20枚撮れないZは、アホかと
連写めったにしないけど、できるに越したことはない >>133
つまり何年後かにCFfastが主流になってもZ6,7は現役、後継機はそれ以降、遥か数年は出ないって事だよな >>147
CFastはCFAも捨てた終わった規格
今後新しいのが出ることも発展することもない >>148
あぁすまんな、興味ないから正式な名前は知らんのだよ
XQDがファームアップでCFなんちゃらってのになるんだろ、その事のつもりだよ カネを持ってる初心者最強伝説、いろいろ不満があるんだろうな、いろいろ分かってくるとつまらなくなる >>150
それはCFexpressね。CFeと書いたやつ >>146
連続して何枚撮れるかはバッファ量とメディア書き込み速度に依存するわけで、一眼レフかミラーレスかは関係ない。 像面位相差AFとコントラストAFの違いを検証するため、ピンずれをチャートで調べた。
カメラはD850。レンズは58/1.4、開放と8.0で撮影。それぞれ2ショットづつ。
開放の場合、ライブビュー（コントラストAF）で後ピンとなり、ファインダーでAFした場合がドンピシャ。
ライブビューでマニュアルフォーカスはもちろんドンピシャ。
常識を覆す結果に唖然。Z7は手元にないけど、購入動機となるAF精度に疑念が生じてる。
だれか説明して欲しい。
引き続き、85/1.4、35/1.4など検証したい。方法に問題があるのか？ ニコンがZでXQDのみを採用してるのはやはり信頼性を重視してのことでしょ。
Z6/Z7がシングルスロットなのは、Z6/Z7がエントリーモデルだから。
連続撮影枚数が少ないのもエントリーモデルだから。 >>154
Ｆマウントは、コントラストＡＦに最適されてないので、おまけ程度に考えておいた方がよいのでわ
Zで、S使えばもちろん速くてジャスピンだと思うよ。 確かに何の為にXQDなのかよくわからん部分あるなZは >>155
今回意見を聞いたプロが作家系のプロばかりだったんだよ。
それでプロ仕様として出したら商業系からこんなもん使えるかって怒号を浴びて、これはあなた方向けの製品ではありませんって掌返したんだよ。
いくらNikonが貧困でもこの価格でエントリーだったらプロ機は他社の倍以上になるぞ
実際のプロがハイエンドじゃなくてミドルに流れて泡食ったのが当時の1Dsから5D2の流れだから誰も買わなくなる Z6/Z7は今までのニコンのデジタル一眼の中ではフォーマルなシーンでも使えるデジカメ
もしも招待客の中にD5級の連写機能で永遠にシャッター切り続ける変態がいたら引いてしまいます。
それを防ぐためにスペックを落としているんですね 正直なとこ連写については真剣に突き詰めていないだろうね
つまりスポーツ撮影より風景撮影寄りなのは間違いないし望遠レンズが出るのも先の話
しかもスポーツ撮影なら当分はOVFの優位性も崩れないからレフ機を超える必要も無い
価格も含めて色々全部無視した製品作りをするなら
高速連写自体はすぐに出来るけどやらないだけでしょ
昆虫撮影用途に近付いて高速撮影をする人が多ければニコンも頑張るんじゃない？ 何でこんな中途半端な製品を出したんだろうな
次の次に完成品を出すつもりか？
d800→d810→d850(やっと完成)みたいな流れww >>156
よくこういうテストやってるみたいだけど、何を測定したいのかよくわからん。
設定した秒間コマ速でシャッターが切れなくなるまでのコマ数(なのかな？)くらいしか情報が無い。
メディアへの実効書き込み速度が見たいならもっとスマートな測定方法があるし。
ただD5はバッファ量も化け物だし、メディアへの実効書き込み速度も化け物なのは使ってる
自分がよくわかってる。 いつまでSDにしがみついてるんだよ
端子むき出しなんて考えても恐ろしい >>162
とりあえずは初号機で様子見ってとこじゃないですかね。
あと技術的に今はこれで精一杯だったということもあるでしょう。 逆にSDはデュアルスロットじゃないと怖いわ
あんな不安定な書き込みエラーが出るメディア やっぱり>>161みたいな変態を寄せ付けない為にスペックダウンしてるんだろうね >>159
まー価格に関しては、自分もこれは同意しかねるよ。
次からはこのクラスのスペックだったらもう少し安くしてくれると信じてる(願ってる)。 SDは使い込むとプラスチックが欠けたりしてセロテープで補強してるのが一枚ある >>116
入荷未定だと一週遅れって意味分からんのだが？ ソニー製品は在庫として置かず問い合わせが有ったら取り寄せにしてるんじゃないのかなと
オープン価格の現実だよ、客がこの価格で欲しがってる下ろす気があるなら持ってこいて事なんじゃないのかな
ソニーが回答を留保している間は入荷未定じゃないのかな、それともホントに何処に在庫が有るのか分からないから探してる最中なのかw 妄想でソニー叩きか。そういう偏見でソニーは使いたくないと思っている人に、多少割高でもソニー製パーツを基幹として組み上げたミラーレスを提供するのがニコンZというわけね。 まさにニコンブランドの活用で生まれたのがニコンZというカメラ。ソニーの焼き直しみたいなカメラでも、ニコンだということが何より重要なソニーには絶対作れないカメラ。 たまたまソニーの部品使ってるだけで、そんなGKが喜んでくれてると思うと泣ける 何故ニコンのスレにソニーと言う言葉が毎日毎日頻繁に出てくるのだろうか・・・不思議だ
俺はニコンユーザーだけど、カメラでソニーなんて殆ど気にもしていないからソニーの話題だらけで違うスレに来たのかと思ってしまった。
皆そんなにソニーが気になるのか？昔オーディオでソニーのスリーエスシリーズを以前使っていてソニー好きだったけどね。 今、市場にある一番完成度が高いフルサイズミラーレスがαなんだからそりゃ名前は出るでしょ >>175
D5
Df
D850
D810
D810A
D750
D610
スペックもクラスも違う機種すべてソニーセンサー採用しているのはたまたまなんだよな。
ぶっちゃけ今はソニー以外にニコンが生産委託できるのかな。
割とカスタマーに親切で使いやすいのがソニーセミコンらしいからそこに慣らされて他への委託ノウハウも失われていってないか気になる。 >>179
第3世代α7と第一世代Zシリーズと比べたら全ての部分ででしょ 世代を重ねるごとに差は縮まって追い抜く時期も来るだろうけど >>177
しかもそのソニーに対する皮肉みたいな差別化を提案しているのがZだから自分から呼び寄せてる。 とにかくあのテザーで他社を圧倒する最高最強のカメラ登場と思わせたことが一番の失敗だよ
さらっと出してれば”Nikonらしくていいんじゃない”で終わってた まあでもよかったじゃん。
出し惜しみ産廃だの罵詈雑言浴びてるEOS Rと比較されなくて。
一応は売れてて各社フルサイズミラーレス参入のきっかけとなったであろうソニーαと比較されてるうちが華だよ。
D850のライブビューモードよりAF速いから素晴らしいとかいうヨイショされるよりいいよ。 >>180
SONYのガジェット感は嫌いじゃないけど、カメラは堅牢性とグリップ感は重要、旅行で風景メインだから瞳AFとかAF性能は正直どうでもいい
何をもって完成度が高いかは人それぞれ、万人にとってマジョリティが正解ではない >>186
ソニーα壊れた壊れた言ってる流れの中心にいるサンセットスタジオへの悪評凄いな。
こいつに是非Z使わさせて堅牢性試験お願いしたい。 >>172
いや入荷未定だと届け日が確定出来ないから
届け日が無いのに一週遅れも何もないと思うんだが？
発注から一週間後にどういう届いたなら分かるが
それは一週遅れって言わんだろ >>186
その用途でも現時点ならα7シリーズの方が完成度高いんじゃ
ネイティブマウントレンズの量が圧倒的に違うわけだし >>185
その誰もが認める産廃を売る力があるからCANONは凄いんだよ、別格別世界扱い
SONYと比較されるのは性能重視の人間か、CANONアレルギーの人間が両社で悩むから
そして敬虔な排他的なNikon信者が発狂する構図 >>189
お前と同じことを言ってたヤツがα7R3が山で使えなくなってキレてたから全く同意できないなぁ
結局iPhoneで御来光撮ってたから気の毒で 失敗Eマウントなのにレンズ揃えてしまって、スペックがーって言って精神保ってる構図 んで、またマウント径ガーに入っていくか。今日も光の曲げ量がとか言ってくれるかな。 >>192
失敗eマウントカメラよりも売れてないカメラ会社がありましてね（笑） 売れてないカメラ会社ニコンは厳しいねぇ。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181125-00094555-bcn-sci
フルサイズセンサー搭載モデルの販売台数は2018年10月、前年同月比118.4％
特に前年比243.7％と、この1年で最大の伸びを記録したソニーの好調が大きい。
競合2社のマイナスをカバーしてプラス圏に押し上げた。 >>184
まああれは外部(非ニコンユーザー)に向けてというよりも
熱烈なFマウントユーザー向けに
これから我々はZマウントに軸足を移しますよ
という決意表明な側面が強いでしょうね >>98
ハッキリと差はないと聞いたよ
商談内容から考えて嘘ではないはずだと思う
てかその担当者は他部署から買いたくないとまで言ってたw >>194
あんまり正確に覚えてないけど、D750からそこそこの値段でα7RIIIに乗り換えて、すぐにα7IIIが出てまたキレてたような、世の中いろんなヤツがいるんだよ >>194
いないことはないんじゃない？
たしかにあれも底のシール甘いというか無い感じだし。
ソニーα使う人はある程度自分でやれるか比較的安いからと割り切って使えるもんだと思ってたんだけど。
画質に関してもサンプルなんて簡単に手に入る時代、ブランドじゃなくて自分で見て選べるからシグマやソニーどころかサムヤンだのまで評価されて伸びちゃうと思ってる。
ソニーαの強いところは多少駄目なところはあっても他社巻き込んでシステム育ててその中の選択肢から自分なりに最適な組み合わせを考えられる。
ソニー自身も開発費等回収終わった旧機種を併売で入門機としてバラまいてシステム育ててる。
この旧機種を入門機扱いも3年もあれば旧機種を発売時の半額で売っても新機種を買う人は人は十分いるという技術革新への自信があってこそ。 ソニーは嫌いじゃないけど、ゴキブリは大っっっっっ嫌いだから、ゴキブリカメラは買わないけどな
早く死滅するか、巣から出てこないようにならないかな、ゴキブリ >>187
そいつら、ソニーに移行する前はニコンのレフ機使って壊してたから多分Zも壊すぜ >>199
機材評価についてはあんまり相手にしなくていい駄目な奴ってことだよな。機材評価については。 「Z7は駄目でもZ6はなんとか売れるはず」という淡い期待も裏切られたニコ爺哀れ。
Z7があれではその廉価版もやっぱ売れないわ。 >>203
俺はFからEにシステム変えるほど惹かれなかったからD850を買ったけど、α7RIIIのボディの軽さは羨ましかったよ カメラを濡らす奴はダメな奴。機械やシールのことを分かってない。 サンセットスタジオの悪口はよせ
確かに前はニコン使っててニッコールレンズ何度も壊してるけどｗ
ニコン壊しても騒ぎにならずソニー壊したら騒ぎになるのは「察しろ」だな サンセットスタジオはニコン壊した時もニコン壊れたって言ってたから別にソニーアンチってわけやないで
ソニーが壊れた時だけ騒ぐ外野が存在するだけや >>197
これだけ待たされた挙句この程度かって怒り狂ってるFマウントユーザーも多いよな >>195
そうか、スペックと売り上げで精神保ってるのだったなぁ
大変だなぁww >>211
たった二本、二機種しかない後発のZだから今は何が何でも売り上げ、数を追わなきゃ後が続かんぞ >>213
また荒れるから辞めとけ
ググって自分で調べりゃ済むんだから・・・ この状況で年間4種しかリリースしないってダメダメだろ
しかもローンチ分が遅れるとかヤバいわ
ソニーですら年間6種リリースすると言ってるのに >>213
電気屋に子供連れてって試験すれば誰でもわかるよ
それくらい差がある >>212
そんな売れる予測立ててないから全く問題ないのだけどね >>215
おそらくFを継続して売るためにFTZも本当はE以降の対応にしたかっただろうが、Zマウントレンズの拡充が到底間に合わないから渋々対応範囲広げたんだろうな。 >>218
売れる予測建てずにシェアNo.1って寝言かな、経営者変えないと会社が持たんぞ ニコンは会社の財務状況がヤバ目な上に体力も無い中小大企業？なんで将来以前に”今”売れないとちょっとマズイ
最初に開発するべきレンズの選択間違ったと思う >>220
誰がZ7と6だけでやると？
お花畑かな？ >>222
レンズもまともに揃わないのに後継機か？
それこそお花畑だろ >>218
最近のニコ爺さんは妄想経営者気取りなんですね（泣） なんだかんだ言ってもやはりNikonが良いかもしれないよ。
不器用だけど愚直で真面目だよ。
新しいものにすぐ飛びつかないで納得がいくまで研究。
それが出遅れになって市場とのズレが生じる。
フィルム時代から歴代使ってきたが、細部まで神経が行き届き信頼できる。
最先端を求めるか信頼性を求めるか、選択はあなた次第。
だけど、Zはまだいらない。当面レフ機で良い。 >>223
明日にでも後継機が出るわけでも無いのに、もうレンズの話か Nikon Z 6 + NIKKOR Z 50mm f/1.8 Sの絞り開放で4K30P撮影ボケテスト ゆりかもめ 有明テニスの森→新橋
https://www.youtube.com/watch?v=eKBRCv2p6Oc >>219
EはAのおまけとしてスタートしたのと違って
ZはFの上と言っちゃったからレンズが無いと本体がD850より上じゃないと買う意味ないわな >>231
昨日まで12月中旬になってたのに…
意地で早めてきたね！ >>228
レンズが揃うまで他社は指くわえて待っててはくれんよ >>237
脊髄反射で言い返してるだけで支離滅裂だな >>229
お願いします。SONY中毒に効くヤツを。 煽り耐性低すぎ
||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
|| ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
|| ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
|| 与えないで下さい。 Λ_Λ
|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて ＼ (ﾟーﾟ*) ｷﾎﾝ。
|| ゴミが溜まったら削除が一番です。 ⊂⊂ |
||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿ ∧ ∧＿ |￣￣￣￣|
( ∧ ∧__ ( ∧ ∧__( ∧ ∧ ￣￣￣
～（＿( ∧ ∧＿ ( ∧ ∧＿ ( ∧ ∧ は～い、先生。
～（＿( ,,)～（＿( ,,)～（＿( ,,)
～（＿__ﾉ ～（＿__ﾉ ～（＿__ﾉ ニコ爺の私だがZ7/6の画像には何か違和感があった。
どうやら画像の四隅がクッキリ描写されるために全体的にベタっと平面的に
感じられるのが原因のようだ。
異論はあろうと思うが、大口径により、四隅までクッキリ描写されるレンズ
性能の良さも考え物だ。
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0001083378/SortID=22286311/#tab >>243
「味がなくなる」と言うより違和感かな。
四隅まで細部がクッキリしているため、従来見慣れた写真というより
何か精巧なCG（コンピューターグラフィック）を見ているような感じが
するんですよね。 >>244
完全な美人は美しくないって言うよね。
僅かな欠点が美の要因とも言う。 >>246
その通りですね。
両サイドの解像度の低下とか、周辺減光とか、少しはあった方が
写真の「味」になるのかも？ 隅まで解像してるのが良くないなら、違うカメラ使えばいいんじゃない
Fマウントとか、某小口径フルサイズミラーレスとかｗ
解像してるのをぼかすことは出来るけど、逆の解像してないものを解像させるのは、無理だから FTZで58mmを使うかZ50mmを使うかという選択肢が得られた >>248さん
私は「違和感」を感じると言ったので、「良くない」とは言っていませんよ。
Zマウントは高性能レンズを可能にする素晴らしいマウントだと思います。
この辺りの描写に関しては人それぞれの感じ方・好みの問題です。
内心小口径のFマウントに忸怩たる思いの、ニコ爺の私にとっては、嬉しい
悲鳴とお考えください。 50mm 年内実現で、ロードマップに1年の猶予ができたな。 >>251
それな
ロードマップは年初からになってるが
現実は年前w >>242
zの作例見てると、立体感がないんだよなぁ。
なんでだろう?
何もかもが解像し過ぎると、手前感?奥行き感？が無くなるんじゃないかと思ってる。 歪曲を補正してるからでしょ。なんだかんだデジタル補正は不自然になるよ 「写真が平面的で立体感がない」などの書き込みが色々な板にありますが、私的な意見。
デジタル写真の問題はモアレとギャザーを如何に低減するかにあります。
ギャザーについてはシャープネスを下げて対処する傾向にあります。
結果、立体感のない写真になると思います。特に風景では重要ですので
現像時にシャープネスを違和感のない程度に上げてみてください。
JPEG撮って出しは必ず風景で撮ってください。一度お試しあれ。
これはあくまでも私的な見解です。 シャープネスかけすぎってのも原因だよ。
月間カメラマンでも指摘されてた Z7とD850で同じ画角・絞りで撮って、Z7は立体感がなくってD850は立体感があるなんて聞くと、「そんな馬鹿な」という気がするけどｗ
大きくはEXPEED6の、ピクコンの違いぐらいじゃないのかな >>253
写真はアウトフォーカスの収差が奥行きを感じさせる面もあるからな 立体を表現するための3灯定常光ライティングというものもあるんだが。
それにしてもキレイなんだけれど人物のオデコなんか只管に真っ平らですな。
絵画や壁画の収録に向くんじゃない？ 人による（個人の認識力による）んだけど、解像度の高いパンフォーカスな映像を見るととても立体的に感じる人も一定する存在する
このタイプの人は映像の様々な部位に視点を次々に移動させて鑑賞するタイプに多いらしい それって動画だと勝手に視点がズレていってくれてそう感じやすいという誘導？笑 Zの写真の立体感が無いのはデフォでシャープネスと彩度を上げすぎてるのが原因だろ
シャープネスと彩度を落としてRAW現像すればD850に似てくるよ ノイズリダクションも高いよね。ディテールが甘くなってる。 >>257
ギャザーって何だよ。
ジャギーだろう。 >>247
安心ししろ、デジタル補正切ったらちゃんと周辺減光も歪曲もある >>258
Twitterでそんなこと言ってる人もいたね。
シャープネス低めに設定してもきっちり掛けてるみたい。
基本的に高画素機の高解像レンズの方がシャープネス処理でも不自然に感じにくいのだけど、ちょっとやり過ぎたのかも。 最高画質の看板に拘るあまりやりすぎた感
発売前のサンプル見たときから気になってたけど
結局この路線かあ…という軽い落胆ある ライカMなんてあの口径で世界中から描写絶賛されてるしな ディテールリプロダクション、回析低減処理を早々と公言してデジタル処理を正当化してたメーカーもある ディテールリプロダクションは絵に応じた信号解析を伴う処理だから単なる強調処理であるシャープネスとは意味合いが異なるけどな
回析処理も光学情報からの逆算だからレンズの設計データが伴わないと上手く行かない フイルムサイズに関係なくレンズ口径だけ見て大小を判断してるの？ 池と彼岸花はZ7のサンプルでしたか。横8256だからZ7でしょう。
両方とも立体感の乏しい写真だと思うが、原因は解像感が足りないからでしょう。
自分はシャープネスを少し上げた写真が好みで、あのサンプルは嫌いだ。。
あのサンプルを見た時ニコンは相変わらずヘタレ写真ばかりだと思った。
ソニーのカタログ写真を見習え。 というかライカ判自体が割とフィルムサイズぎりぎりだよね 43mmしかないし、実はレンズ側のマウントは更に口径小さいし＞ライカ判 >>280
馬鹿ミネオ、ここでは違法行為しないのか？ >>247
まあ、それは技術の進化に対する難癖っていうやつだな。 >>196
α7III在庫ありの店が突然増えたけど
データ消失したり雨に濡れるのが怖くて
みんな手を出せないってよw >>282
つまり大口径レンズ、大口径マウントってのはレンズ単体だけ見て判断できるって意見だよね
気持ちは分からなくもないけど、意見分かれるとこじゃないかな まあZ35/1.8Sもマウント径大きいから解像に優れるわけじゃないと思うけどね。
フランジバック短縮とF値の割りには大きく重いレンズ、歪曲を少し残してデジタル補正に投げてるということが効いてるかと。
ソニーだとあまりやってないタイプのレンズだから差別化にはなると思う。
Batisも性能良く割合小型だけどもう少しバランス重視で多少絞りが効くレンズ。
Batis40mmは発表されてスペックの割りにでかさに軽く引いたｗ なんだ。急に良識のあるニコン使いのスレになってきてるじゃん。
もっと、急にソニーに難癖つけたり、ニコンを必要以上に崇めてる爺と触れ合いたいのに。ふれあい動物園のように。
ともあれ、50mm発売日決定おめでとうですね。マジでこれすら出ずに終わるかと思ってた。 >>253
自分の印象は立体感がないってのとはちょっと違う。
「画面が狭い」というか、どの写真もトリミングされた写真のように感じる。
解像しすぎてて画面の端で突然おわってる感。 >>291
確かにD850でDXクロップしたような印象ある 何もわかっとらん
フィルムちっくにするためNDかましてイソ感度25000とかで綺麗な龍驤感をだす
高級フィルムで撮ったような美しい仕上がり エッジを強調しすぎてる感じがする
画像処理の問題？
メーカーサンプル６のオヤジの輪郭なんかすごいわ 普通見せたいものは真ん中寄りに撮るでしょうに
隅々まで解像って何に使うんだろ
チャート撮って等倍鑑賞？文献複写？
図書館の館内撮影みたいな作例のための作例はなあ
凄いとは思うけど面白くはないよね Z35mmは周辺解像が開放で異常だよ
中央しか解像しないレンズとはわけが違うわ
F4以降の解像力も画面全域で異常 f1.4出来るレンズを意図的にf1.8までに制限しているだけ >>301
それシャープネスとかデジタル補正かけすぎてるだけだから。
素人にはわからないだろうけど。 >>289
>大きく重いレンズ、
大きいけど、重くは無いな。
ソニーは電子のメーカーだから、レンズもそうするだろうな。 Nikonは今年、キャッシュバックキャンペーンしないのかな。 ＞ついにニコンがフルサイズミラーレスに参入！ 開発者に直撃「なぜ、今？」
会社が傾いたからなんて言えるわけなかろう 50mm1.8の為に純正Z用インナーケース買っちゃった。
イルミから年末年始楽しみだー。 冬茄子で買いたいけどレンズを35と50、どっちにすべきか >>304
いやいや素人目にもわかるよこれ
シャープ補正しすぎて細部の破綻まである
rawは平凡とまでは言わないけど値段相応の素直な品質
コンデジじゃあるまいし、なんでこんなことしたんだろうねえ
40万円のカメラですることじゃない >>303
今後のラインナップはf1.2までいけるレンズをf1.4として出して
f1.1を切るようなレンズをf1.2として出すわけですよね
期待が高まりますね >>311
でもなんかイメージサークル余らせて周辺性能出してる感はある。妙にクロップ感があるのも。
実際のとこ光学的なイメージサークルの大きさはどんなもんなんだろうか。 >>306
さすがに出たばっかりでは、キャッシュバックやらないのてわは？
パナが出す頃に大々的にやりそう。
デジタル補正否定する人多いけど
ミラーレスだから、デジタル補正有効活用しないともったいないでしょ 補正は否定しないよ
もっと上手くやれと言ってる
仮に数学的に完璧な補正だったとしても、
それが心地よく感じられないのであれば
写真としては減点だよ
サプリだけ食って健康自慢みたいなもん >314
デジタル補正っつっても明らかに単なるシャープネスなのはどうなんだ・・・
解析修復タイプのデジタル補正はどんどんやってもらいたいけど強調タイプの補正はデータ破綻起こすから個人的にはあまり歓迎できない おまえらデジタル補正が何なのか解ってないのか？
ミラーレスだけのもののように語ってるけど。。 ミラーレスはあらゆるレンズの情報をやり取りできるからあらゆる電子補正が可能ということだよ OVFの事を考えなくていいから
あんなことやこんなこともできる
ちゃんと四隅解像してるのはミラーレスのおかげ
ニコンは前のマウントが所謂「小口径」だったから
余計にシャープに見えてるだけでしょう https://imgsv.nikon-image.com/products/mirrorless/lineup/z_7/img/sample/pic_06_og.jpg
これ見たらヤバさがわかるだろ
105mmF1.4ED 1/400秒 F5.6 ISO200
補正なんか一切要らない理想的な条件なのに
輪郭強調と塗り潰しでガタガタ
サムネイルですらコントラスト付きすぎで煩い
こんなものを有り難がってたらダメだ
ニコン公式がこれを通す辺り病理は深い おじいちゃん、もう今まで撮ってきたような眠たい絵は受けないご時世なんですよ
今の良い画質の基準がスマホが得意としてるような画質なんで >>321
それ見て「さすが4500万画素だなーウォーリーを探せみたいだなー」
ぐらいしか思わなかった鈍感ですまん >>321
じゃあどんなのがいいんだよ。
いいと思ってる画像があるはずだから上げてくれ。 右上の石垣、右下の電線まで
中央部分に負けず劣らず解像して
なんの問題があるんだろうか？ >>321
40インチの4Kモニターで見てる
建物とか立体感があるように見えるんだけど
視覚による認識は、人それぞれ違うんだな Zの電子補正はダメな補正、ソニーの電子補正はいい補正、と言いたいだけの人はいそうｗ
ケチを付けることが目的な人とは、会話が成立しないな メーカー問わず、単なるシャープネスは辞めろ。シャープネスはエッジは立つけど太くなる。
どうせ電子補正かけるならレンズの設計データから逆算して収差取り除くフィルタくらいやってくれ 等倍鑑賞は趣味じゃないが
解像感がご自慢らしいので開いてみたらこの有様
やりすぎなんだよ
みんなもっと普通の感性で見よう
ダメなものはダメと言おうよ
https://i.imgur.com/wZHxX1q.jpg まあ、電子補正丸出しならせっかくの大口径も使いきれてないってことかな。 >>329
白線とボロ車はお国柄だと思うけどな
どこで撮ったかわかればストリートビューで確認できるのに >>303
ここ数年に設計されたレンズならf1.4でも解放から解像するやん ドゥブロヴニク
42°38'33.4"N 18°06'39.6"E ドブロブニクいいなぁ 5日間くらいでいいので行きたい >>329
白すぎて浮いているという指摘のペイントはストリートビューにはないから比較的新しいんだろうな >>329
一体何がそこまで気になるのかさっぱり分からん。会社の馬鹿なのに賢いと思い込んでる同僚を思い起こすわ。少し肩の力抜けって。古いボロ車なんて普通にあるし、白線を日本基準であれこれ言ってもな。
ちなみにDubrovnikの発音はドゥブロォニクが正しい 周辺まで解像してるのが気に食わんと言ってるんだからニコ爺はどうしようもねえな。 >>329の人は写真の写りじゃなくって現地の状況に文句をつけてるようにしか見えないんだが
解像度とか関係ないでしょ？ 心を病んでるの？ ニコンはJpeg生成が下手だからRAWで撮るってのは基本なのでは？ Zにケチを付けるのに、人生をかけてるだけ
または病気ｗ >>340
下手というか他社ほどアピってないというか拘ってないよね
RAW撮りする人からしたらJPEGの絵作りには興味無いし
ニコンも色々搭載してはいるけど、重視してないというユーザー意見が多いんでしょう そう言われてみるとRAWばかりでJPEGはほとんど使ってないな、設定間違えてJPEGしか保存されてなくて落胆したことはあるけど
カメラ内現像も開発費かかってるんだから使わないともったいない気もするが Zマウントレンズ凄えな！！！
ライカ版35mmフルフレームセンサー史上の最高峰の解像力と描写力にみんなパニックになっているみたいだ。
まあ、今まで見たこともない周辺まで解像された写真だから35mmフルフレームで撮られたとは信じられないんだろう。
シャープネスを掛けすぎとか、デジタル補正有りきのカメラだというふうに理解しようとしている。
これが4x5のカメラだったら驚かないよな？
デジタル補正ではなくZマウントレンズだから写った解像なんだと理解したほうが良い。
Nikon史上最高性能というのは本当でした！ >>340
RAWでも現像ソフトが純正でないと歪曲や周辺光量の補正は正しくないね。
CaptureOneでもLightroomでもね。そこがネック。
純正の現像エンジンは市川のSilkyPix、あまり使いたくない。
FUJIFILMとSONYはCaptureOneが正式にサポートしてる。
Nikonもそうして欲しいな。
ミラーレスになればますますデジタル処理の世界。スマホじゃないけど、底が抜けた。
徹底してデジタル補正を利用するべきだ。
周辺光量や歪曲をレンズだけどなくそうとすれば高額になる一方。
デジタル補正を中途半端に使わないで、底が抜けたのだから、どんどん使えば良い。
高性能軽量コンパクト低価格のレンズが作れるよ。 LRは分からんけど、CCのほうではちゃんと収差補正等のデータ、入ってるよ。
ACR部分はLRと共通だから同じだと思うけど？ RAW現像のレンズプロファイルに関しては純正とサードでどの程度の差があるか気になるな、純正が最適とも限らないような 補正補正ってせいぜい真っ直ぐの電柱が曲がったら困るくらいで
あとは一切作品の出来に影響しないからなぁ >>345
周辺までの解像ならマイクロフォーサーズというのが同じ触れ込みでしてな
実際マウントとセンサーの比率ではZマウントより遥かにマウント比率が高い
Z程シャープネスかけてなかったから不自然さも無かったけど マイクロフォーサーズも1インチもセンサーサイズが小さ過ぎて マイクロフォーサーズも1インチもセンサーサイズが小さ過ぎて読めないっ！ 昼間のパンフォーカスならセンサーサイズはほぼ影響ない マイクロフォーサーズっめいっても、1.25インチだからね… ああいう場所で撮影できたら楽しそうだな
何撮っても絵になりそう
でも、帰国したらデータ消えてたみたいな惨事は怖い
ダブルスロットはやっぱ必要だな >>321
俺はここまで解像させないと気が済まない。一種の解像病か？
https://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org561066.jpg
立体感は写真1や彼岸花のような構図で出し易い。
これにシャープネスを掛けるととろける様な立体感だ出る。
写真と言うより一枚の絵になる。 ニコンサロンで50mm f1.8S触ってきたけど口径食がっつりあって残念
f3.2で玉ボケ丸くなるわ 今はこんなこと言ってるけど、Noct発売された途端にちょっと緩いくらいが雰囲気あって綺麗に撮れると手の平返しするんじゃないかと心配してる。
ちょうど58/1.4Gの時みたいに。 >>360
58mmはすごいレンズなのにカタログスペックしか見ないアホが軸上色収差や解像度批判してたからなあ
本当にアホだと思う
あのレンズはボケ再ブームの火付け役だと思う 昔のニッコールはカリカリだったんだけどね。
今はSIGMAがカリカリ路線に力入れてるみたい。
各種ベンチマークもボケの柔らかさや自然さを評価しない（出来ない？）
から、58mのような名玉はスコアが上がんない。
ここら辺は感性だから、解るヒトが楽しめば良いんだよ。 ボケ楽しむなら軸上色収差は致命的なんだということを
撮影したことない馬鹿は知らない 軸上収差を徹底排除したシグマのレンズはボケ硬いもんなぁ。
ベンチマークか、雰囲気か、両立できない分選択が難しい。 軸上色収差とか明確な欠点を雰囲気だの味だのとよんで喜ぶバカは
40年前のオールドレンズを舐めましていて欲しい 58mmはそう言う意味でいろいろ学んだなぁ、俺は結局281.4や、1051.4みたいな写りが安心だわ
Z501.8もバランス良さそうで気になってる >>366
その感覚わかるわ
でもそういう意味でZ50mm f1.8Sはダメだわ
硬すぎる描写だった Zレンズは今のところあんまり絞れないレンズ多いみたいなんだよな
F5.6過ぎると小絞りボケ発生するとかちょっとあれ ニッコールの解像は緻密な描写の良い解像。
他社の解像は堅いだけで駄目な解像。
ニッコールの緩さは感性に訴える良い緩さ。
他社の緩さは性能低い駄目な緩さ。 >>367
そうなのか、カートにはいったままだけど買うのやめようかなw >>367
12月7日発売なので、まだ持ってない人だとおもうんだけど？
ちょっと触っただけで、そこまで言えるのって凄いな。 >>369
？
絞りが効かないレンズってことはパンフォーカスで解像高い絵を撮り難いってことなんだが >>374
小絞りボケは絞りでの回折によるものだからF値のみで決まるよ >>368
回折ってレンズ依存の現象じゃないのに
「Zレンズは」っておかしいでしょ。
Z 50/1.8に関してもピーク解像は普通のレンズで、
どう見たって均一性とボケの階調が特徴のレンズだし
言ってることが的外れだよ。 >>375
f値で決まりけど小絞りボケが発生し始めるｆ値はレンズによって違う
例えばフジのGF23mmやGF63mmはf32まで絞って等倍拡大で見ても直ぐ分かるような小絞りボケは出ない 回折はレンズによって変わるんじゃなくて、画素ピッチによって変わる。
画素ピッチが小さいほど早く回折し始める。
だからZ7よりもZ6のほうが絞り込める。 今日買い物がてらに撮影に行ったら、FTZ忘れて、Fマウントレンズが重量物にしかならなかった…
メディア・バッテリーに次ぐ、必須アイテムだなあｗ >>379
それは同じレンズを異なるレンズで使った場合の話だよね？
同じセンサー上で異なる設計かつ焦点距離のレンズだとやっぱり収差の発生し始めるF値は異なるんじゃないの？ >>378
回折そのものは光学現象だけど、
f5.6で回折の影響が出始めちゃう、みたいな次元の指摘は
ドットピッチの影響によるもので
Zレンズじゃなくても影響を受けるって事。 書き間違った
×それは同じレンズを異なるレンズで使った場合の話だよね？
〇それは同じセンサー上でを異なるレンズで使った場合の話だよね？ >>382
ドットピッチの小さいAPS-C上でもっと絞り込めるレンズがあるのはどういうこと？ >>385
そんなことは言ってないよ
両方じゃないの？ >>384
許容錯乱円のボトルネックがあるから
飽和した高解像レンズと、回折の影響を受けにくいレンズのピーク解像を比べて、
後者が前者を上回る事がない。 Z6とZ7じゃドットピッチ全然違うハズだけど、なんか小絞りボケ発生するタイミング同じって話もあるみたいね
もしかしてホントにレンズのみで決まるんかな？ 回折がおきるF値は、センサーピッチが主なんじゃないの？
フルサイズ24MPはF8が最高で、以降は落ちてくものだと思ってた
解像するレンズは落ちにくい、とかあるのかな >>376
回折はレンズ依存の減少だよ
単純な「開口」であれば、周波数と口径だけで決まり、
観測できるかどうかはドットピッチできまるが、
それは「単純な開口の理論値」の話でしかなく
実際はレンズ設計次第で実際にやってみなけりゃわからない
>>368はF5.6で回折が見えてるといっているが、仮にそれが
現実に正しく「回折現象」を計測できているかどうかわからないが
F5.6以後は解像が落ちる、といってるのは確実にレンズ設計によるものだろう 小絞りボケだと思っていたのもが別の収差の可能性もあるか
でも絞って増す収差って回析現象くらいだよね？ >>391
いいや？
そもそも最近の大口径レンズは開放もしくは開放から1-2段絞ったあたりが
解像のピークという場合が多い >>388
いや、それはないよー
F値が同じだとセンサー上でのボケ量(単位ミリ)は同じ 大抵の収差は絞れば引っ込んでいくから
絞っていけば周辺部の解像は顕著に良くなっていくはずだ
でもある程度以上絞ると、中央部も周辺部も一緒に解像度がさがっていく降伏点がある
そこが回折限界もしくはそれに類するナニカとかんがえられるんじゃないかね >>390
レンズ設計にはほぼ依存しないよ
写真用レンズは小絞りボケを考えるときには、ほぼ理想レンズと考えて良いからね >>329
そうなんかー
じゃあ絞り過ぎると妙な収差が出るレンズってことなんかな
>>393
差はあるけど肉眼で認識できる差が出るタイミングが同じに見えるだけどか？
そもそも違う収差とかかな？ >>395
そりゃ嘘だ。絞っても改善しない収差は残る 外国人観光客の番組観るとNikon使ってる人まだまだ多いやん
頑張ってほしいわ～ 外人物持ち凄く良いよね
もう何年も前だけどテープメディアのビデオカメラで嬉しそうに撮影してる外人見たことある 普通に18-200とか28-300とか出せやって思う
コンパクトなフルサイズシステム
俺が欲しいのはそれだ
ミラーレスの恩恵をデカレンズで帳消しにしたらもったいないだろが 高倍率便利ズームは、レンズ交換が楽になるだけで、コンパクトにならないでしょ
フル用28-300とかデカいし
コンパクトな便利ズームがいいなら、m4/3に12-100/4がいいんじゃない >>404
コンパクトなフルサイズって書いてんだろうが。
アスペかよ。 物理的にレンズが小さくなるわけないだろw
アスペかよw 大口径マウントでニコンの技術なら可能だってミネオから聞いたんだが >>407
46mm径狭小マウントの某社ミラーレスレンズより小さくなるのは確実だってさ。 >>403
こんなチンパン発言してるのに他人には厳しいんだな >>408
今のところその某社より巨大なのばっかりだからハヨどうにかしてくれ・・・ 24-702.8のモックアップはかなり小さかったな そりゃまあ明るいレンズじゃ無くて良くて
収差にも対して拘らずとにかくレフ機よりもコンパクトならいい
ってんなら出せるだろうけど
望遠でm4/3よりコンパクトは有り得ないし
あくまでフルサイズのレフ機より小さいだけなら可能でしょ >>414
実物見るとEFの24-702.8くらいの印象
VRもないから少なくともFの24-702.8Eよりも結構短いよ
その写真でサイズを認識してはいけないなw >>415
いや、マウントのサイズから逆算して考えてEFの24-702.8より絶対デカイわ >>416
あのさ、ガラスケース越しに比較対象がない状態で見た印象だから細かいこと言わないでw
EFよりも小さいとは言ってないし、Fの24-70Eに比べればEFに近い印象だなと言う程度
あのデカさにはいい印象がなくてね https://www.nikon.co.jp/news/2018/0823_nikkor-z_02.htm
ロードマップみてふと気づいたんだけどNoct以降のレンズの名称にNIKKORがついてないんだが
ひょっとして実はNikon身売りが水面下で進んでいることを示唆してるってことない? Fマウントの2.8Eに比べるとずいぶんコンパクト
24-70f4買わずに2.8まで待てば良かったわ
https://i.imgur.com/ImfEcTP.jpg >>420
一年間f4使ってf2.8出たら買ってf4ドナドナすればOK Ｄ５と比べてあまりにもAFが遅いので
同じ調子で撮ってるとハズレ連発
Zレンズはまだ買ってないので
Z７売ってしまおうかとも思うが
当たりの絵はいいので悩んでる
今度の50ミリ買うと後戻りできないな
悩むわ >>422
フォーカス優先にすればいいんじゃない
もしくはD6待ち >>421
キットだから安いしねw
f2.8のモックアップを見てたらf4買ってなかったな
Fマウントの重くて長い24-70f2.8Eを想像してたからね >>423
ありがとう
そうだよなＤ６出るまでＦＴＺで
もう少し使ってみるか FTZでFマウントニッコール使った際にも一眼レフと同じAF速度というのは何だったのか >>428
AF機構の駆動スピードの事を言っているのであって、合焦までのスピードでは無い…とか。 >>419
また、「NIKKOR Z 58mm f/0.95 S Noct」より下の製品については、製品名は確定しておりません。
と書いてある >>403
RF24-105みるとコンパクトは期待できんぞ Eマウントよりマウント口径もレンズ口径もデカイのに周辺減光で負けてるってどういうことだよ・・・・
ニコンやる気あんのか？
＞大口径マウント（キヤノンRF、ニコンZ）は画質で有利？小口径マウント（ソニーE）は不利？周辺減光を比較してみた
＞https://ponkoshu.com/vignetting-mount-canonrf-nikonz-sonye/
＞→結果ソニーの方が減光が少なかったw それEFがクソってだけなのでは…
フランジバック短くて、さらに大口径のZならもっと良いはず >>433
良かったねー
ソニースレで自慢してきたら？ >>438
必要以上にデカいマウント口径にはデメリットしかないことが理屈で説明されてしまいましたね。
ニコ爺ほんと哀れ・・・ でもこれ、Zマウント採用してしまったからには宣伝的にデカイ後玉使うしかないよね Z穴って、FTZ刺し忘れてFレンズ突っ込むとセンサーに接触する？
そこまでZ穴は広くない？ でも、設計難易度はマウント口径デカイ方が簡単になるってことだから意味はあるのか
マウント口径小さい方が（というか後玉小さい方が）光学的に性能高くできるけど設計が難しくなると・・・
そういや口径デカいEFマウントレンズよりFマウントレンズの方が性能良いの多かったな・・・ 間違って過疎スレに書いちまったんでこっちで改めて。
電子水準器の水平が出てないのだがどうやって校正すんだ？
まさかメーカー送り？ >>446
フォーカシングレンズが真ん中に寄ってるのに光軸が外側に寄ってる説明になっててワロタｗ
矛盾してんやんけ >>438
大口径マウントとF値の明るさを混同してて笑えるな
これがソニー信者のラベルw ニコンのその説明が成り立つのって後玉が一番小さくて他のレンズが全部後玉より大きい台形みたいなレンズだけじゃね？
太くて短いラッパみないな形になりそうだが >>449
うん。だから瞳が大きい、つまり焦点距離に対してF値が十分に大きいレンズで意味がある。
それがNoct。
あるいは瞳が小さくてもいったん広げてから後群で絞るという光路途中で大きく屈折させるレンズになる。
テレセン光学系はセンサー面に達する前にセンサーサイズまで光を広げてからセンサーに結像させるからこれに近い。
>>446のニコンによる説明も、24-70/4SじゃなくてNoctの画像で見せるべきもので、誤認を狙ったのか知らんが間違いと言っていい。
>>438の説明も、F値の異なるレンズで比べていることになるから間違い。 >>452
？
>>453
だよね
でもNoctのレンズ構成って発表されてたっけ？ 広角レンズは瞳が小さくなるが、小さな瞳からセンサーまでなるべく大きなく屈折を避けて光を導くことを考えてみてほしい。
瞳からセンサーまで達する前に大きな後玉まで光を広げてしまうのは不利だと分かってもらえないだろうか。
センサーが斜めからの光をうまく捉えられないのは現在もそうだが、10年前からは考えられないくらいには捉えられるようになった。
10年前のセンサーではレンズ設計に無理をさせてでもセンサーに斜めの光を当てない方が良かったかもしれないが、
今のセンサーを前提にすればレンズ設計に無理をさせることのペナルティの方が大きい。
だから、極端に明るいレンズでようやく大口径マウントに意味があるということになる。
ニコンはソニーセンサー使ってるけど、ソニーセンサーが斜めの光に強くなってきたのがニコンの大口径マウントの意味を殺いでる。
大口径マウントに意味を持たせるためにはもっとしょぼいセンサーにした方がいいかも。 Z6買って1週間
α7IIIに浮気してたけどあの糞みたいなUIとフリーズ連発には愛想をつかした
最後は社外のSDお使いの場合はそういうこともあり得ますとか
サポートに開き直られてぶちギレ
やっぱりいいなニコンは
何よりいつでもちゃんと撮れるのが有難いわw >>454
技術的に可能な話と目的の違うレンズを持ち出して矛盾とかアホなの？ >>455
センサーの性能まだまだ上がるしね
来年登場する有機薄膜センサーなんてフィルム並みの斜光耐性って話だし >>460
実用域の製品ではほとんど採用できる見込みがないのにまるで全てのZレンズがそうであるかのように説明するのはどうなのよ？
詐欺師の手口みたいやぞ >>462
おまえが日本語読めないのと実用域のレンズでもメリットある
それがわからないなら黙ってろ そもそも実用域のレンズで得られるメリットはセンサーの進化のせいでセンサー側が吸収ちゃってて意味ないんやろ？
そしたら残るのデメリットばっかりやんけ >>459
α7Ⅲで写した写真アップして！持ってたことないと思うけどw >>458
画像あったんだね
MF標準単焦点でこんなに詰め込まなきゃいけないもんなんだろうか
ガラスだって完全な素通しじゃないし
手段と目的がひっくり返っていないことを願う 根拠のない自己知識バトルもいいけどさ
Zの24-70/4は過去のフルサイズ同等レンズで、一番写りいいんだし
1.8単焦点だってそうなる可能性が高い
Zマウントに意味はあるだろ、大口径マウントが写りよかったら困る人も、いるんだろうけどｗ >>468
ツイッターでα7IIIのフリーズとか画像消失報告してる奴何十人も居るのに何言ってんだコイツ
そいつら全員に証拠だせって絡んでこいよwww フランジバックが短くて口径を大きくしないとテレセン性が落ちちゃうね
ボディ内手ブレ補正もあるから口径は大きくしないとね 俺は、難しいことは解らないが、
ニコンの技術者達が論議を重ねた結果、今のマウント径になったと思われる。
ど素人に、必要以上にデカいマウント口径にはデメリットしかないと言われてもな。
ニコンの技術者を信じるわ。 ニコンの技術者とソニーの技術者の言い分に矛盾はない >>481
フルサイズセンサー の対角線長さは43mm以上ある >>479
まあ、今のところ意味ありげなのはノクトくらいなのが如何ともし難いところ
DxOマークも復活したし、レンズスペック的に意味があるのかどうかは今後の製品で明らかになっていくだろう
後玉デカイのにソニーの新製品に性能で負ける、なんてことなったら色々言われるのは間違いないからニコン頑張らないとな >>480
こっちでも大口径マウントは性能は劣化するけど設計は楽になるって考察されてるしな
大口径マウントは周辺画質が劣化することを簡単な光路図で説明
https://ponkoshu.com/largemount-corner-image-degradation/ >>479
全くもって同意
しかもニコンだけがやってるわけじゃなくて全社大口径を採用してる状況で
ソニーもレンズが大型化してる
素人だけが大口径に意味無しとか言っても説得力が無い
単に高くて買えないとか重くて持てないという意見なら理解する >>459
それは言えてる。
ただ、zも不具合はある。 >>488
Canonの口径はE Fと同じ、パナも既存のライカサイズ。
だけどNikonはCanonより大きくしたかっただけ、光学的に有利とかは後から付けたこじつけ、Canonより大きくしたかっただけの本音がバレないようにしてるだけ。
騙されるなよ、Nikonのは霊感商法と同じだからな。 >>484
ノクトはdxoのスコアは上がらないような気がする。 >>490
そうか? z35/1.8sは驚きの性能だったけどな。
お気に召しませんでしたか。 ソニーに負けるとか性能がどうとか、
こんな所で素人がメーカーの運営についてあーだこーだ言って
笑っちゃうな >>474
他は関係なく、君に聞いてるんだけど、ないなら良いよw無理するなww デブＰ変遷史！！
・７Ｄ発表と同時にネカマが７Ｄスレで猛威を振るう（笑）
７Ｄの噂が流れた時に、「低価格な簡易版フルサイズ」 という嘘が
流れ、それを期待してたネカマはキャノンに裏切られたと発狂。
・平日も休日も２４時間体制で２ちゃんで暴れつづけたネカマだったが
無駄と悟り「D700買うからキャノンさよなら」宣言。
ルッキングとして価格粘着デビューを計るが、他のユーザーに
ボコボコにされ、最後はアクセス禁止になる。
・ネカマが２ちゃんから消える宣言をする前後でデブＰ登場。
この頃は末尾iなiphon厨だった。
・ネカマと同じ２４時間体制で平日も土日もクリスマスも正月も
バレンタインデーも一日も休まず「ざらざらモヤモヤ」と粘着。
これが日本人だったら怖すぎるので、「半島人説」や「試作人工知能説」が流れる。
・１Ｄ４を買ったと７Ｄスレで自慢をするが、得意げに晒した１Ｄ４画像が
プロのブログから盗んだ画像と発覚。本当はPENしか持ってない事がバレて大恥をかく。
・自分は都内の超高級マンションに住んでると嘘をつき、リビングやバスルームの写真を
アップするが、不動産屋のホームページから高級レンタルマンションの室内画像を
盗んで来た事が発覚。またも大恥をかく。
・周りからあまりにニートと馬鹿にされたので、自分の彼女兼モデルと言って女性の画像を貼る。
しかしこれが、所属事務所のホームページにあったAKB48のマイナーメンバーの
写真を盗んだという事が発覚。これ以上は無い大恥をかく。
・デブＰの顔画像なるものが貼られたが、最初は誰も信じていなかった。
しかし、デブＰがこっそり削除板で「あの画像は自分本人なので消してください」と
必死に懇願するも、運営からは「２ちゃんねるに画像をアップする機能はありません」と
一蹴される。運営とのやりとりが７Ｄスレに貼られ、住人達は大爆笑。
・初心者スレやオリンパスのPENスレ普通の人間を装って得意げに講釈垂れてる姿が発見される。
両スレで正体をバラされて発狂。寝る時間さえ削った猛烈な報復コピペ爆撃を開始。
他社スレを荒らすのは平気だが、自分の常駐するスレ荒らされると発狂。
荒らし耐性の無い荒らしの姿が浮き彫りになる。 >>488
ソニーもFZマウント（内径80mm）という大口径マウントあるんだけどね。α7の試作品もFZマウントだった。
http://digicame-info.com/picture/sony_4k_prototype1.jpg
FZマウントの専用レンズは10本ほどしかないけどね。その代わり各種電子接点付きアダプターでEFレンズやEマウント用レンズが使える
Eマウントはソニーのマウントの中である程度ボディとレンズを小型にしたラインナップを構成するためのものだよ
ソニーは中判の噂もあるね。中判はFZマウント使うって予測もある 70-200/2.8GとD850で撮りにでた。
つくづく思ったのは、Z機にFTZをつけ、さらに70-200ってどんな姿になるだろうかと。
写真ってファッション性も重要。
ただ撮れれば良いわけじゃない。見た目も大事。
ライカのM6やハッセルを首から下げてるだけで絵になる。
やはりZ機専用でさまになるレンズが広角から望遠までそろわないと無粋だ。
70-200/2.8GはD850でバランスが良い。 昨日夜景撮りしてきたけど、SS1/10固定・ISOオートにして、70mmでもまず手ぶれしないのはすごいな
どうなってんだｗ
Fマウントレンズ活用できるミラーレスはZしかないんだから、大口径に意味はないと毎日叫んだところで、全くの無駄 >>501
EOS Rにアダプター出ればFレンズ使えるようになるんじゃないの？
Eにはもうあったよね？ >>485
このリンク先の説明は、マウント径には関係ないね。
明るいレンズで開放絞りに近いほど収差の影響を受けやすくなる、という話だ。 >>504
本来よりも絞ったような設計にすると収差を減らせるって話よね
Eマウントレンズの設計だけじゃなくて、ある意味S-Lineの1.8にも言える話かもね 初めてミラーレスを使うのですがマウントアダプター付けて使用する場合もピント調整は不要なんですか？ >>503
D850で手持ちミラーアップはレンズがデカいと辛い(笑) >>495
はあ？
俺はαみたいな画像が消える糞カメラ使ったことなんて一度もないぞwww ツァイスがAF対応のZマウントレンズ出すまで待ちます。 >>485
完全に間違ってるアホのサイトを嬉しそうに紹介する馬鹿なソニー信者 >>485
イミフすぎる
仮に本当に大口径で劣化するならレンズ自体は小口径にすればいいだけ >>511
大口径マウントの意義はほとんどないってところだけは合ってるけどな
AFを捨てて大口径高精度の後玉をぶち込むか将来的にセンサーサイズを上げて初めて意義がある >>512
ニコ爺を騙すための宣伝文句だろ
そして大口径だから高価なのは当然というヲタ心理を利用して単価を上げるため >>510
フン、
カメラだけじゃなくて信者の頭までポンコツらしいなαはw 例えば靴なら大きくても小さくてもNGだが
カメラマウントは大は小を兼ねる典型だろ
そして今のソニー自身が小さい軽いの路線に居ないから
擁護してるのがα買ってしまって引き返せない御仁とGKのみな構図 よく分からずにガジェット感覚でαを買って、他社が一斉にマウント径を大きくしたのを見て焦ってるのがよく分かるわ、なんせNEX用のシステムだからね
墓穴の径も小さいから何度も湧いて出るんだな 24-70/4でハシャいでるけど、
24-70/2.8がでるとゴミ化間違いない。
しかし、その大きさと重さでガっくりする。
なんだレフ機と変わらん。
24-70/4は所詮キットレンズでまき餌だよ。 比較してマウント径の小さいFとEは明確に小さい理由があるじゃん
つまり50年も60年も昔の規格だから当時はこれで良かったってのと
センサーサイズAPS-C用に技術者が最適化して決めたわけで
世の中のフルサイズマウントを上記に合わせようと頑張る方がおかしな話 >>521
昔の～とかじゃなくてフイルムの規格だからだよ EマウントがAPS-C専用マウントで、自分が買ったフル用レンズが無理があるものだったことを認めたくないだけだろ、このスレに書き込むGKは
他メーカースレに当たったって、意味がないのに
ソニーに集団訴訟でもしろよ、よくも騙したなってｗ マウント経の大きさはボディ内手振れ補正の性能にも直結する。
マウント経の大きさが補正幅のゆとりな訳だから。
だからマイクロフォーサーズの手振れ補正は圧倒的な性能な訳だし。
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q14195051009
カタログスペックだけで全く効かないSONYの手振れ補正とは段違いになる事は間違いないだろうな。
ＡＰＳ－Ｃが一番何の応用も効かず半端で最底辺。
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q10167074095 フィルムカメラでは、レンズから来た光が斜めに入射しても化学反応としてアバウトに感光させていたため、
それほど問題にはなりませんでしたが、撮像センサーを使うデジタルカメラではセンサー素子に
まっすぐに光を入射させないと光の量が減ったり、光軸がズレて結像に大きな影響を及ぼしてしまいます。
マイクロフォーサーズの規格は、その問題を解決するためにテレセントリック性（撮像センサーに真っすぐ入射する性質）
を重視したレンズを規定し、撮像センサーに対して有効な（十分な光量とズレのない光軸）光をたっぷりと届けられるよ
うに設計されています。
だから画質を確保する為にふるさいず（）はフィルムの時の中判カメラのようなデカさで作ってきている。
SONYなんかはAPS-C専用で作った規格に無理矢理ふるさいず（）入れているので画質が最悪。
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q13197542098
このすれの住人はもっと勉強したほうがいい Nikon の Zマウントカメラを使ったことの無いGKの巣窟になっているなw
Zマウントをdisっても、Eマウントの小口径は大きくならない。
またEマウントの高価なレンズの写りが並程度も変わらない。
Zマウントレンズ >>>> Eマウントレンズ
これは確定した現実 あいも変わらずマウント径でEマウントをディスってるけどそれを読まされるFマウントユーザーはどうしたらいいか判らなくなる
Rスレは平和でいいな >>527
あそこは手ぶれ補正要らないで団結してるからな >>527
FマウントはEマウントより口径が大きいから GKが書きこまなきゃ、反論やソニーの話題なんて出ないだろ…
悪いのは他メーカースレに、スレチの宣伝を書き込む、Zが売れたら死んじゃうGK >>523
今までFマウントで騙してきたなって訴えるわ >>471
イミフ。
もしかして絞りのところで光束を細くしてるって言いたいの？ とりあえずGK=SONY信者って意味で使ってる馬鹿は勘違いに気づいた方がいい >>524
＞マウント経の大きさが補正幅のゆとりな訳だから。
いやぜんぜん違う。
マウント口径でなくイメージサークルの大きさ
マウント口径とイメージサークルの大きさは何も立証されてない。
そして、イメージサークルが大きいほうが補正時の画質劣化の程度も低かろうが
それが計測されたことも報告されたこともない
なので、お前の考えは何から何まで無根拠で、そして間違っている >>517
いや、大きいマウントでは小さいカメラも小さいレンズも実現できないので
大は小を兼ねない 発売からたった２ヶ月で▲18%、7万円も下落し続けてるZ7
ニコ爺はいつになったら買い支えるんだ？
http://s.kakaku.com/item/K0001083374/pricehistory/ >>538
だから前から言ってるけど、
在庫が格安販売店間をたらい回しにされて、
Z6は12万円
Z7は18万円
まで1年以内には下がるから。
今は鴨葱しか買わないよ。 『大口径マウントの方が何となく画質が良くなる』と
ユーザーに思わせるのが戦略だとしたらどうでしょうか。
確かに全くレンズのことを分かっていない人なら、
大口径マウントの方が大きなレンズを使用できるので、
周辺画質も良くなりそうと思うかもしれません。
もしそのような思い込みを狙ったのであれば、
色々なところのクチコミを見る限り、ある程度成功したのではないかと思います。
でも、実際は良くなるどころか悪くなる可能性もあるので、
キヤノンＲＦやニコンＺを考えている方は注意した方が良いかもしれませんね。
大口径マウントは周辺画質が劣化することを簡単な光路図で説明
https://ponkoshu.com/largemount-corner-image-degradation/
いや、猿でもわかるだろ。
ニコ爺もさすがにそこまで頭悪くない。
だからZは売れない。 大口径マウント詐欺に引っかかったニコ爺達が傷を舐め合ってるスレだね
そんなに画質が凄ければ多少は売れてる筈なんだけど欧米では日本以上に爆死しているね
機能は3年前のミラーレス以下、センサーは型落ち、AFはコンデジ以下、自慢の周辺画質もデジタル補正かけまくりでパッと見良くしてるだけで等倍だと破綻してるんじゃ仕方無いね フルサイズ市場だとレフ機込みで、
すでに6月の時点でソニーがシェアトップになってたことに驚き。
http://digicame-info.com/2018/12/bcnr-1.html
あと数年でデジカメ業界の勢力図が大きく変わってる。
一番期待しているマウントは、
パナ連合（ライカ、パナ、シグマ）
出だしは高級路線で緩やかな販売でも、
後々には普及機も出すだろう。
確実にソニーを脅かす存在になる。 つまり小口径でバックフォーカスたっぷりのFマウントが光路的には最高なのか？ >>512
レンズ自体小口径にしたらボケなくなるやろ >>544
バックフォーカス短い方が同程度のサイズのレンズだとF値上げられるんじゃなかったっけ？ >>537
それを一緒の議論に考えるからオカルトチックな反論になる
単に小さいカメラが欲しいですってことなんだけど
しかしセンサーサイズを下げるのはイヤなんでしょ？
仮にフルサイズ限定だとして、Z6とα7のボディ差って言うほど大きいの？
微妙な差にこだわって違うと言う話？
レンズはぶっちゃけαのレンズは太くて大きいよね α6000系のボディサイズでフルサイズセンサー積んでるなら
確かに小口径のEマウントで無ければ作れないボディだし
細くて小さいレンズがリリースされてるなら
確かに小口径のEマウントでなければ作れないレンズだ！と思うよ
そういう事を言っているならね カールツァイスのBatisシリーズは小さくて明るい解像力もあるAFレンズと言えるんでないかい？
https://kakakumag.com/camera/?id=3548
MFのLoxiaシリーズは更に小さいし >>541
このような所で、そのようなことを叫び倒してもEマウントはデカくならないぜ。
各社が大マウント化している中、それを黙って指を食わえて見ている無能なソニーではあるまい。
ソニーも大マウント化してくるから、暫し待て。
で、あるが、そのようなことよりも、ソニーは今、大変なことになっているな。
ソニーのミラーレス一眼「α7III」「α7RIII」にSDカードが勝手にフォーマットされる不具合？ 相次ぐ報告にソニーは「事実確認中」
YouTubeの動画、およびネット上で話題になっていることに関してはこちらでも認知している
・現在事実確認を行っているが、まだ具体的な回答は出せない
・今後、動きが見られたら報告を行う
ソニー側も一連の報告については把握しており、現在調査を進めているようです。
原因さえ把握すれば適切な処置が出来ようが、実に厄介なことになってしまったな。
この様な状態でα、大丈夫か。 α被害者だらけやん
705 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2018/12/02(日) 21:19:39.36 ID:Xxatv19d0
自分もまさかスロ1の認識不良起こすとは思わなかった
トラブル発生してるのは知ってたから
その場繋ぎであえてのエクストリームにしたのに意味なかったなぁ
因に入れ換えてもダメ
スロ2ならきちんとどっちも認識する
α7ⅢもSDもこの週末に買ったばかり
https://i.imgur.com/JmRM3sl.jpg
https://i.imgur.com/0r1VIdj.jpg
https://i.imgur.com/Miv9ceo.jpg
760 名無CCDさん＠画素いっぱい 2018/12/02(日) 20:21:06.38 ID:cshXm+Z20
データ消失の件、とうとうYahooに取り上げられるとこまできたな
https://i.imgur.com/CQDjJaQ.jpg
ヤフコメ民の反応はこちら
https://i.imgur.com/UroFChs.jpg
https://i.imgur.com/XqgEVE3.jpg 大口径マウントの意義は極端に明るいレンズで見られるくらい、つまりNoctだって話を真面目にしているのに、なぜかソニーの話に変えようとする奴がまた出てくる あ、大口径マウントには極端に明るいレンズの他にも意義はあった。
斜入光特性に劣る安物センサーでもいいってこと。
ソニーみたいにちゃんとしたセンサーじゃなくて、一応フルサイズですというだけの低性能安物センサーをどっかに作ってもらって使える。
もちろんそのために10年前のセンサー前提みたいにとにかくセンサーにまっすぐ光当てるのを第一にレンズ設計で何とかすることになる。
でも斜入光特性に劣ると開口率も低いのが普通だから画質も悪そう。
だいたい今出てる35/1.8Sもソニーのちゃんとしたセンサー前提だろうから今更もっと低性能センサーに変えると互換性問題になるかなあ。 残念なとこもあるけどファインダーはニコンが一番綺麗
ダブルスロットじゃないのがホント残念 αは不良品だと騒いでる輩がどんなやつか見てこい。
こんだけ言っといて、最近ソニーのプロサポート契約してるからね。単なる売名行為でしかない。
【サンスタ】ナカモトダイスケ【刺青】 ･
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1542790457/ >>537
チンパン登場！
ここまで頭悪いのも珍しい APSCにフルサイズのレンズは使うけど
フルサイズにAPSCのレンズなんて使う奴いるの？
え？Eマウント？ナニソレ 言うほどボディ差がなくても、バッテリー持ちが全然違うからな。。。 ちょっとα7のスレを見てみたが、荒れすぎて気の毒だな…
だからって他メーカースレを荒らしていいことには、ならないが
EOS Rスレが一番まともなのは、達観してるからか あそこは初代α7が出て売れ始めた頃からずっとああだから放っておけｗ
コピペ連騰とか真の嵐を観察できるカメラ板でも有数の観光スポットやｗ >>563
ワッチョイ見れば分かるがこのスレで出るα7の話題はニコン叩く為の引き合いに使われてるだけで別にα7スレの住人が出張してきてる訳じゃない >>559
そいつ以外も何人も報告あるんだがｗ
SONY α7III, α7RIII 不具合まとめ
https://mobile.twitter.com/i/moments/1064558372907667456
αユーザーの10人に1人がデータ消失を経験
https://twitter.com/kazemachi/status/1062712383053815808?s=21
相当ヤバイことになってる
今話題なSONYの不具合、ウェディングのカメラマンに結構多いらしいけど僕もウェディング。
僕はSONYのカメラ好きだし、α7RIIIはすごくいいカメラなので一刻も早く解決することを願うばかりです。
って、思い返してみたら数ヶ月前からフリーズする現象出てた。。。怖い。。
https://mobile.twitter.com/miyawakikouta/status/1064475716090126336
修理会社で原因わからずsonyで検査しているが異常がみられないと言ってるそうな、
ひどい、
sdも関係ない、ホットシューも関係ない、バッテリー残も関係ない、
原因がわかるまで戻さないでくれと伝えました。
他にも同じような症状で泣きを見ているユーザーがいるとも
https://mobile.twitter.com/Mokkun_Laulea/status/1064428371910619138
仕事で使うカメラという視点でいうと、
原因はハッキリしないけど不具合の情報が複数あると知ってしまった時点で、
万が一そのカメラを使って撮影中にデータロストさせてしまったらカメラでなく
自分の責任なんでそれは他のカメラで換えが利くなら使えないという判断する。
私の場合は。
https://mobile.twitter.com/photostudio9/status/1064682541108518912
まあ仕事なら当然だな
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) なかなか時間が取れなかったが、昨日ようやくZ触ってきた。
店頭の展示品なのでちょこっとだけだったが、ここらで「悪い悪い」言われるようなカメラじゃなかったな。
Z6の24-70/4+FTZのセットにするつもりだが、35/1.8にものすごく惹かれるわ。 >>561
いや、APS-C用のレンズではない
Zではマウントが大き過ぎてEなら小型化出来るというなら
Eマウントギリギリの外形を持つα6500同等のボディで、
Eマウントと同じ外径のレンズを持ったフルサイズカメラでないといけない
当然そのカメラは暗いレンズしか作れないし持ちやすさもα6500と同等になる
サイズ感でα7とz6の差は殆ど無いんだからそういう話なのか？ってこと
そうじゃないなら小さいカメラが作れないなんて発言自体に意味ないし
APS-Cやm4/3使えばいいとしかならない >>551みたいに事実かどうか裏取りできないような風評は、例えコピペでもIP開示請求や業務妨害罪で訴えられたりすることあるのに怖くないのかね
ネタ元のやつらもだけど。 >>495
じゃあGKはねとらぼ訴えないとなw
ソニーのミラーレス一眼「α7III」「α7RIII」にSDカードが勝手にフォーマットされる不具合？ 相次ぐ報告にソニーは「事実確認中」 - ねとらぼ
http://nlab.itmedia.co.jp/nl/spv/1812/01/news036.html サンディスクのSDに関してはEOSでも同じような報告が複数出てるんだよな SONYってスポーツ大会にもプロサービス出してるの？ Z6で顔認証使ってもピンボケ連発するんだが何か良い方法ある？
レンズはキットの2470
フォーカス優先
シングルポイントかオート
AF-C
単焦点とRRSのプレートも発注した！
α7R3と似たような設定にしたんだけどガチピン来ない... >>566
他人から聞いた噂レベルの奴をIP丸出しでコピペせんほうがいいぞ。 オートエリア時顔認識onにしてAF-Cのオートエリアにしろよ なんかいつものパターンだなあ。
大口径マウントだから画質良いかどうかの話を振ってくるが、極端なレンズで意味があるだけという話に落ち着きかける。
すると画質以前にソニーは壊れるから駄目だ、とマウント径の話からも外れて突然ソニー叩きに移る。 >>577
顔認識とか変な機能使わずに普通にフォーカスポイントを目に合わせてAFしてからシャッターボタンを押し込めばいいだけでは >>576
こないだのオリンピックではソニーのプロサービスあったな
https://www.nikkei.com/article/DGKKZO26811310S8A210C1TJC000/
ただ、オリンピックは公式スピンサーしか会場内のサービステントだせないから開催地の町中にサービス拠点置いてたけど >>568
一応ネトラボのは確定情報としての記事じゃないけどね
全体的には「そういう報告がある」「騒いでる人がいる」「ソニーの調査待ち」 という内容 アンカー間違えたｗ
>>570宛て
なので記事タイトルにも？マークを付けて確定情報でないことをアピっている
これなら原因がサンディスク側やメモリベンダー側にあったとしても訴えられない言い訳が立つ Z6とα7IIIどっち買うかで悩んでるけどここで聞いて良いのかな？
現行はD5500持ってます
レンズ資産流用できるからZ6かなあとは思いつつ Z6もフルサイズだから、DXレンズはクロップされちゃうけどね
フル用レンズ持っている・ニコンが好きならZ6、メーカーに拘りなければ、現状はα7IIIかなあ
後はZマウントの将来性を信じるか
俺はレンズはニコンが、一番良くなると思うけど >>551
典型的な詐欺師の手法w
無関係だけど、一見関連ありそうに見える事象を並べて、事実と誤認させる。
カメラの写真はあくまでSDカードのエラーでデータ消失ではない。
しかもカートのエラーだってカメラから抜いて、PCなどで壊したのかもしれない。
掲示板のスクショはカメラの写真との関連が全く無いかもしれない。
しかも書込は友人から聞いた話という、問い詰められたら、幾らでも逃げをうてる書き方。
こんなのを信用するアホが詐欺被害にあうのだろう。 >>559
その人の動画ちゃんと見てないけど、互換バッテリーやら安物トランセンドSDやらばっかりうつってるらしいね Zに互換バッテリーぶち込んで異常動作起こさせて、付属純正バッテリーに入れ直してニコンに検査させて異常無しと言われて、
ニコンは不具合原因見つけられない！と騒ぐ奴いたとして、お前らはそいつの言うこと信じるんか？ 43 名無CCDさん＠画素いっぱい sage 2018/12/03(月) 07:34:48.32 ID:sVU00IxF0
DPREVIEW Awards2018
ハイエンドカメラ部門：Z7！(実績のある4600万画素センサーとハンドリングが高評価)おめでとう！
補足
総合優勝：α7Ⅲ(最高のフルサイズ一眼カメラ)
ミドルレンジカメラ部門：α7Ⅲ(競合を寄せ付けないオールラウンドカメラ)
ズームレンズ部門：タムロンA036(ソニーFE・過去数年のタムロンレンズで最も感銘を受けた)
単焦点レンズ部門：SonyFE24mm(満場一致で優勝)
マウント径() >>590
Zシリーズも部門賞で優勝と準優勝獲ってるから悪くないね
DPREVIEW Awards2018はソニーα7 IIIとFUJIFILM X-T3に決定【海外機材情報】
https://asobinet.com/info-camera-dp-awards-2018/
コンシューマーカメラ部門
準優勝：Nikon Z 6
・クリアでディストーションフリーな4K動画
・Z 7より僅かに良好な低照度AF
・ボディ内手振れ補正
優勝：FUJIFILM X-T3
・静止画・動画機能の大幅な改善
・4K 60p対応
準優勝：FUJIFILM GFX 50R
・小型で手ごろな価格のミドルフォーマットカメラ
優勝：Nikon Z 7
・実績のある4600万画素センサー
・ニコンらしいハンドリング
・ディープなカスタマイズ
・強力な4K機能
なお、EOS R（ｒｙ ハンドリングが評価されただと？
嘘だーーーー！
縦グリがないじゃないか！！！
縦位置のハンドリングはゴミです。 こんなゴミ機種に賞貰えてるんだから、相当素晴らしいと思う（笑） GKメーカ批判してる奴なんなの？
データ消えるなんて電子媒体では珍しいことでもなんでも無いし
メーカに責任もない
突然HDDが壊れるとかUSBメモリが壊れるとか昔からあったことで
だからバックアップとれってことでメーカに文句言うアホなんていない
いつでもデータ消える可能性はあると思って撮るだろ普通
GKは嫌いだけど闇雲にメーカ批判するのはやってることGKと変わらんやろ https://www.bcnretail.com/research/ranking/list/contents_type=41
デジタル一眼カメラ 週間売れ筋ランキング １～50位
集計期間：2018年11月19日～11月25日
11位 α7Ⅲボディ
15位 EOS Rボディ
27位 Z6 24-70アダプターキット
31位 α7Ⅲズームレンズキット
36位 Z6 アダプターキット
α → 圧巻の売れ行き
R → 抜群の販促力
Z → 老人専用機としての売れ行き >>596
23日発売のZ6が入っているからいいんじゃね >>597
３ヶ月分の予約を一気に捌いたスタートダッシュでこれだからねぇ。
EOS-Rのときはもっと上位スタートだった。 Z6、かなーり高感度いいな
夜撮り多いんでついにミラーレスデビューすっかな 機種が気に入れば売れ行きなんかどうでもいいべ
自分の給料が増えるわけでもなし >>598
ヒント:
EOS Rは1機種
ニコンZ6とニコンZ7は2機種 ウチでは初のフラット搭載機。
これまで必要だった現像時にまずは全ファイルのピクコンを
フラットにする作業が省けてご機嫌だわさw
Z6かわいいよZ6
電子水準器は狂ってるけどさw だって水平にするにはグリーンの範疇を超えてイエロー表示になるんだぜ。
もう誤差の範囲ですという言い訳は通用しないぜニコンよ。 >>595
＞データ消えるなんて電子媒体では珍しいことでもなんでも無いし
俺はなった事ない
＞いつでもデータ消える可能性はあると思って撮るだろ普通
そんな事思った事もない
結論、ニコン使っていて良かった >>608
Ｚもメモリーカードエラーで撮影不能になったって人いたけどね。。。 >>577
人を撮る時は、顔認証でフォーカス来てから、面倒でも拡大ボタンでフォーカス拡大させて微調整するのがいちばん安全確実だよ。 Zで使えるのXQDだろ？
XQDも粗悪品あるのか？
シングルスロットの大義が崩れる。 顔認証→拡大して微調整するぐらいなら、最初からシングルポイントで合わせるか、最初からMFしても変わらないじゃない…
95%以上とかの精度がなければ、オートエリアを使う気になれない >>613
粗悪品が出るほどよそのメーカーが作ってないという…
不良品は当然あるでしょうけど。 >>577
af-cもフォーカス優先にしてみたら？ >>587
『かもしれない』
ってそうあって欲しいというα信者の勝手な願望ばっかりで
それこそ確証はないよな
『αは問題ない』詐欺じゃんwww >>591
ソニー関連ばかりだな
大賞がα73、単焦点がFE24、ズームがタムロンのEマウント、コンデジがRX1006 FTZと高さを揃えるために体積増やせばXQDダブルスロット可能だったんじゃ？
たかだか数mm小さくしたり、縦グリ省いたり、よくわからん。
４０万円がエントリー機種っていうんなら、仕方ないけどね。 >>619
10Pコネクターではない段階でニコンが機能的にエントリー機種と考えてるの明確やんか 分解したらXQDスロットが基盤に直付けじゃなかったっけ？
あれを見たら、余計なスロットを後付けしたくなかったのはわかる気がする。 ダブルスロットのZ9, Z9xや
SDカードの廉価版Z5が出るんじゃないの 粗悪品じゃなくて相性問題な
規格上 Xという機能が許されていても、カードメーカにそれを実装する義務はない
だがカメラ側がそのXを呼び出したらどうなるか…
「規格があるんだから問題なんかおこるはずない」とかいってんのは
モノ作ったことがない無職やニートなんだろね。なんでもかんでも1から10まで
複数メーカーで完全完璧に動作の相性なんか取れるわけがない。
だからテストってものがあるんだろうに。 >>617
そのとおりで、「Zに問題がない」ことを立証できないのと一緒なんだよ
だから相性問題やそれにまつわる不具合なんか言ったもの勝ち
詳細に条件を語らなければ、どんだけメーカーや他人が再現しないといっても
「俺は出た」と言ってられるし、不安を煽り続けられる >>611
Zのメモリカードエラーはカードのせい。
αのメモリカードエラーはカメラのせい。
見事なダブルスタンダードw >>617
異常があることを報告するなら、突っ込みどころが無いようにするべきだろ。
こんな突っ込みどころ満載の書き込みなんて、お前がおかしな事をやっていると言われても当然だろ。
異常無いことを証明しろとか言わないよな？
それは悪魔の証明というやつだぞ。 >>627
カードの相性問題なら今までいろんなメーカーの
いろんなカメラでさんざん起きてるよ
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000693265/SortID=18207166/
というと、データが消えるのはαだけとかいうが、そもそも報告例でも消えとらん
単に管理ファイルが壊れただけ。それも電池抜いたからに過ぎない。
フォーマット云々もPCからデータ見えるあたり大嘘か勘違いだしね
そもそもZ7の1スロットでも壊れないし十分って話しがメーカーからでたときも
「俺はデータ壊れたことあるぞ」って名乗り出てるカメラマンゴロゴロいたわな
単にソニーは最近ポッと出で人気も性能もNo.1だから揺さぶってやれば
その分揺れ幅が大きいぶん揺さぶりがいがあるってだけだ
ユーザの数も圧倒的に多いしね。なんせFFシェアNo.1 >>626
本当にそう思う。
カメラの個体の問題か、機種の問題か、外的要因か、使い方の問題か。
何にも検証しないまま、カメラのせいにして不安を煽る。
ネガキャンと言われても仕方がない行動だよ。 >>623
AF性能が周回遅れだからプロ機は出せないと思う AF性能ってマウントのピンと通信方式、レンズ駆動システムで決まるのに、もう周回遅れなの？ なんでα7の問題をこのスレで語り合うんだよ…
タイトル読めないヤツが多すぎる
データが消えようと消えまいとどっちでもいいので、クソみたいな話は、他所でやってくれ マウント径の話を議論深めたくないんだろうね。
深めると限られたレンズでだけ意味があるということが明らかになる。
それじゃ困るからふわっとした感じで大口径凄いから35mm F1.8でも50mm F1.8でも大口径マウントならではで今後も凄いレンズばかりになると思ってて欲しい。
真剣な議論が出てくるとソニーの不具合ネタで誤魔化して議論潰して、何となく大口径マウント凄いと思い続けてもらおうとする。 >>636
仮にZでデータ消失不具合が今後発生したとして、その時もユーザーがどうすりゃいいか話し合いはじめたらαの方が酷いってことで議論潰されるんだろうね。
かつてのD600の時もそうだったじゃん。 >>637
小口径Eマウントも全く興味ないんで、他所でやって
Zマウントに意味はある（周辺解像が良くなる）と判断して買ってるんで、意味があるかないかは、結論がついてるので、無意味 >>640
なんでEマウントの話だと思うの？？
大口径に意味があるかないかということなのに、そこでEマウントがってなるのまるでそこでだけでもEマウントに勝ち誇りたいみたいだよ？ あと、Fマウントに比べて
> Zマウントに意味はある（周辺解像が良くなる）
ってのは正しい。
フランジバック短くなってるからね。 >>619
40万のカメラとして設計したんじゃなくて
立ち上げ費用とか、歩留まりの悪さで40万になったのでは？ 俺はミラーレス一眼zシリーズが市場の軌道に乗ってきてから買おうと思った
しばらくはD5とD810でいいか Z6のRAWはライトルーム6で読み込めますか？お布施は避けたい。 Z6のRAWはハズキルーペで読み込めますか？お布施明は避けたい。 >>650
RAWを保存したカードのラベルは読めます。 >>648
DNGコンバーターが対応するのを待ちましょう。
って、もう対応してる？
私はZ7のRAWをDNG変換してLR6使ってます。 >>579
>>581
>>612
>>616
レスありがとうごさいます。
AF-SとAF-C共にフォーカス優先で設定してあります。
顔認証だけで行けると思ってました。
もうちょっと練習してみますわ。 >>643
まき餌のキットレンズ抜き、アダプター付きで30方だね。
D850よりチープなのでそのぐらいでしょ。 とうとうデジカメインフォまで載ってくるとは、α終わったな αの件は不思議だね。
SONYの見解はSDメモリーカード側と言ってるらしいけど。
多発してないのも変？
世界中で大騒ぎになるでしょ。
たんなる貶めじゃないの？ D6ってのが出るとしたらZマウントミラーレスなんかな？ 様々のマウントアダプターを工夫すれば、
NikonのFレンズをSONYやCanonのフルサイズミラーレスボディーでも使えるはず。
レフ機のレンズ資産から逆にボディーを選ぶ発想はどうかな?
Z6Z7に固執する意味はない。 >>657
アメリカだとブラックマジックのマイクロフォーサーズで最初に発覚してからソニーだったのでもっと広い問題だと認識されてる
日本だとEOSでもサンディスクのV30表記が認識しない報告が多数上がってる。消えたってのも。 Z6にマウントアダプターで28-300VRってのはどうですか？ αってSDカード初期化されるの？
ありえなさ過ぎ…… SDはちゃんとフォーマットして使う。
それだけだと思う。
ユーザー通しの足の引っ張りあいはお互い建設的とは思えん。 書き込み中にカードエラー抜くと、管理ファイルが壊れるとかじゃないのかなぁ。
かなり昔のデジカメではあったけど
今のカメラフォーマットまでは、さすがにしないような 書き込み中にバッテリー抜いてもニコンなら平気なんじゃないの多分 Z7は問題外だけど
Z6はアリだな、普段使いのミラーレスは
このくらいのスペックが一番適正な気がするなあ そこはSDじゃないから関係ないって言ってあげなさいよ
数少ない差別化ポイントなんだから くそー
丸窓で四つ葉なら150万円までなすのになあ SDダブルスロットが良かったとか言っていた奴は
ニコン様に土下座して詫びとけよ https://youtu.be/pa7RYDUCSew
ワイドエリアだとピン外すけど、それ以外ならカメラに向かって走って来ても結構、合焦するもんだね。
Z6優秀じゃん。 ここでZ7をナカモトダイスケ氏に提供し、信頼性高いフルサイズミラーレスカメラが欲しければニコンZとアピールすれば売れるよ ヤベェのは確定情報ではないと、ちゃんと書いてる記事を確定情報のように広めてる奴
訴えられるの怖くないのかね このKaiていう人がZ6を絶賛しているのかい？
https://youtu.be/tHY1SprPVBY
フルフレームミラーレス機の中では最高評価？ タイトルにAffordableって付いてるんだしお手頃価格でそれなりに高性能ってとこでしょ
中身見てないけど 正直Z6はアリだと思うよ
ミラーレスにはこのくらいのスペックとサイズが
ちょうどいい
750のいい後継機種に発展していきそう
ハイエンドは既存のレンズの問題もあるし
完成度、普及度から無理せず従来のデジイチ存続で良い気がする
24M画素の普及帯フルサイズにミラーレス機集中させていく方が賢いかも >>677
調べてみるとソニーはデータが消失するんだね >>683みたいに事実かどうか裏取りできないような風評は、例えコピペでもIP開示請求や業務妨害罪で訴えられたりすることあるのに怖くないのかね。
ネタ元のやつらもだけど。
煽り運転者の嘘の勤務先情報をコピペしてた奴らみんな訴えられたのによーやるわ。 >>685
カタログスペックに載ってる事実を風評とはいわない。
故障の件は事実誤認の可能性のある風評だわな。 >>684
ソニーのいう事実確認中 には、法的対応も含まれてますよね。これだけ騒がれたら当然だけど。 >>687
もう炎上しちまったからいくら火消しに走っても止まらんよw >>677
あいつソニーの前にニコン壊してるから…… >>661
いくらニコ爺でもSONYだけターゲットにして書き込むのは許せない。
俺はNikon派だけど、たんなる貶めは不愉快に感じる。 >>662
リバースエンジニアリングが進んでるから可能かと思う。
特許がどうなるか不明だけど。
そのうちに中華で作るかも知れないよ。期待しちゃおうかな。
中華でも最近は侮れない。優秀な人材が豊富だ。 >>683
お前ニコ爺か。
フェアじゃないからやめろ。不愉快だ。
老化で頭をやられてる。 >>658
まさしくそうだろうね。
もうひくに引けないところに来てしまった感じだろうね。 いよいよZマウントのa7が出ることになるのか胸熱だなぁ >>689
一度もソニーは防水なんて言ってないのに、こうやって拡大解釈して騒ぐアホがいる。
こんなのがクレーマーになるんだろうから、メーカーサポートは大変だろうな。 >>698
防水のカメラなんて全メーカー見てもほとんどない。
一部を除けば、良くて防滴じゃないか。
689みたいな奴が日常生活防水の腕時計でスキューバダイビングして、壊れたと騒ぐんだろうな。 >>699
ソニーが終わる前にニコンが終わるんじゃないかな？ まあ、SONYをアンフェアに貶めるのは良くない。
Zと純粋に技術で語るべきだ。
正しいジャッジができず初心者に誤解を与える。 SDは電源入り切り繰り返したり接点が弱くなってたりすると死ぬから
特に電源オンオフを短時間で20回とかやってみろぶっ壊れるから >>704
うちのSanDiskはぼろぼろになってセロテープで補修してニコンで使ってるが異常はないぞ >>704
データが消えるのはソニーのハードウェアの問題だよ >>707
ソースは。
お得意の風説の流布ですか？ Nikon派の俺でもZに疑問がありこのスレにいるけど、
SONYの貶め工作員は酷いな。
Nikonの工作員と思われるからやめた方が良いよ。えげつない。 メモリースティックとXQDの中身が一緒だったりするのかな? ここはZ6/Z7のスレですよー
もうソニーの話題はうんざり Z7/Z6の話題に振ってもバッテリーグリップとかシングルスロットがどうしたとか
何故SDスロットを入れないんだニコンの技術は終わってるとかそーなるだけだろ
まともなやつの書き込みが無いのが現状あきらメロン >>714
そういう話題もウザいけど、次期機種に反映されるなら無意味とも思わないけどね。そういう機能が欲しい人もいるわけだし。 データが消えたのは短時間に何度もオンオフオンオフと繰り返す
データ書き込み中に電池を抜く
管理ファイルの再構築中に電池を抜く
といった無知無能に起因
先にカード抜いてれば少なくともパソコンでのサルベージは余裕だっただろうに
必要なのはそれをするに至ったフリーズの原因を突き止めてファームアップすることなのに…
何故かデータ消失だけが独り歩き
何にせよSDは弱いとこが多いからNikon方式で正解(ダブルでもいいのよ？) >>710
Nikonユーザーを装ったGKさん 乙です！ え？w
ソニーって撮影後カードの写真勝手に消えるの？www
マウントもげ、浸水、星消え、クリティカルなエラーいくつあんだよww >>697
GKおつwww
タイマー、防水詐欺、データ消失のソニーのカメラなんか買わないから安心しろw
買わないからクレームが入ることもないぞ。 USBみたいな転送方式じゃないんだからさSDは
XQDはSSDと同じだからいいけど https://yoshidastyle.net/Blogs/2018/12/03/%E3%80%90%E3%81%9D%E3%81%AE%E5%BE%8C%E8%A7%A3%E6%B1%BA%E3%80%91sony%CE%B17riii_%CE%B17iii%E3%81%AE%E3%82%B9%E3%83%AD%E3%83%83%E3%83%881%E3%81%AFsandisk_extremeprosdsdxxg-128g-gn4in%E3%81%A7%E3%81%AF
その後、動きがあり「結局何だったのか？」が解決しました。やはりSDAの解釈を巡るSanDiskのミスだったようです。
流れとしては
１．ソニーカスタマーサポート「同様の報告を認識しているが対応方法に困っている。対応方法が決まったら報告する。自社のカードなら大丈夫ですが・・・」
２．ソニーカスタマーサポート報告「カメラ本体のFWアップデートにより解決する予定は当面無い、ソニー担当名を伝えて頂きカードメーカーに連絡してください。」
３．Sandisk Japan「国内製品じゃないので（以下略)」
４．販売店「もうだいぶ日数たってるので(以下略)」
５．Sandisk Global「複数の特定したホストデバイスでSanDisk SDカードが動作しない可能性がある事が判明しました。
返品が可能な場合、返品手続きを行ってください。最新の製品では一部のホストデバイスで発生している問題に関して更新しています。
しかし解決に至ったかをご報告する事ができません。当面はUHS-IIスロットではより良いパフォーマンスを得るためにUHS-IIカードをお勧めします。」
６．会社のSDリーダライタ全種類でチェックしたら、読めないリーダが見つかる。
７．Sandiskのカード側の問題かーーーい 結局サンディスクの仕様ミスだったみたい
これからレフ機でSDカード買う人気をつけて ソニー叩いてたやつは訴えられるかもね。削除依頼しないとヤバいよこれ Zは思った以上に軽かったし、質感も今一つ。
もう少し重くて良いから金属感が欲しかったな。
FXは一枚はRAW、二枚目はJPEGという使い方だからシングルスロットはダメ。
それ以外は非常に良かった。素晴らしい。
ダブルスロットでα並みの測距点、四葉で丸窓、2,500万画素程度のボディが出るまで待つわ。
暫くはレフ機で頑張る。 勝手にフォーマットされた件も、パニクって誤操作した線が強そう。
Youtube動画削除しないと本気でヤバイね。 RAW、JPEGそれぞれメインとサブで、少なくとも普通はクワッドスロットは必要だよ。 >>725
そだね。SONYだって寝耳に水、被害者だよ。
大騒ぎして拡散するヤツやメディアも問題。 >>697
だよな
俺ニコ派だけどアレでクレームはねぇわって思った
拡大解釈どころか日本語理解できてないクズだろ
そもそも防水とか意識して使うなら防水の規格とかも知らないのかって思う SONYはSanDiskですら動作確認してないってのはちょっとびっくりした ところで、SAN DISKの Extreme Pro の32Gが2枚、64Gが1枚でてきた。
これは大丈夫なのか？ >>731
>>732
Sandiskの一部のロットの話だから
さすがに全てのロットまでチェックしてるメーカーはないだろ ソニーだけの話じゃないよね。サンディスクみんな大好きだし。 >>723
これuhs-1だよね
uhs-2はどうなのだろうか？ 普通に誰でも買えるSDカード入れて動かなくなるデジカメって不良品だろ普通
SDカードの回収騒ぎは無いんだろ? 制御に基準信号(クロックタイミング)使ってりゃ問題ないのにソニーゆえにタイマー使ってるんだろうな
タイマーはダメだって、除算ゼロになるぞ XQDはデジカメ版のSSDのようなものって言ってる人がいるけど、そんなにXQDはSDカードより信頼性高いの？ >>737
サンディスクが不備を認めてカード返品を受付るって書いてあるが…
ただ、もっと大事にならないと表だっての回収は無さそう >>730
防滴騒ぐけど誰も Zではやってないんだよね。海外の分解の奴見てるだけで情けない。 >>739
サンディスクのV30表記はソニー以外のカメラでも問題報告が上がってる
アメリカでは最初にブラックマジックで発覚してその後αやEOSでも確認された現象なので日本と違ってソニーだけが叩かれるような状況にはなってない
というか、国内でも米国と同じようにニコン機やキヤノン機での報告がもっとあっても良いはずなのだが逆に不自然なくらいである(EOSは国内でもある程度報告あるけど) >>743
ニコンのZ7はXQDだから問題ならなかったのかも
D850やD500がよく売れてる時このカードと違うロットだから報告無かったのかも
αやEOSRは発売さて売れてる時にこのカードが売ってたから報告例が多かったと予想
奇しくもニコンがXQDにしてたから回避できた事例だな カード不良は怖いな、しかも一流メーカーのカードでもなるなんて…
XQDは、その辺は大丈夫なのかな… 並行輸入のSanDiskをD500でバリバリ使ってるけど撮影トラブルは皆無
スロット間のコピーも全くトラブルなし
カードリーダーでPCに読み込むときに画像が1/999くらいの割合で乱れる。
転送ソフトは使わずコピペだからリトライすれば問題なし。
普通はこうだろ、ニコン使っとけば何も心配はない >>744
ニコンZはともかく、他のSD搭載してる機種の毎月の総計がα7IIIの半分以下しか売れてないってこともないハズだから、全く報告が上がってないのはやっぱり不思議かと >>746
ロットの一部の話だから新しいカードでも大丈夫な個体は大丈夫 d850でXQDに書き込めなくなるエラーがでて、カードを交換してもらったことあります。LEXAR製だったけど。
旅行中に突然なったけど、sdは問題なかったので全く問題になりませんでした。
ダブルスロットである必要はないけどZもXQDを予備で一つ持っといた方が安心ですよね。 こんだけ色々問題起こしてるのにソニー買うって何か病気だろと思ってググってみたら統合失調症という病気らしい
http://www.media116.jp/work/4330 騒いだカメラマンは程度が低いじゃん。まず自己責任で自分の環境から疑えっちゅうの。
SONYに陳謝しろ。メディアまで巻き込み大騒ぎするなんてプロの風上にもおけない。 そのフォーマット云々案件とサンディスクV30案件は別件じゃないの？ 素人はSDカードをWindowsでformatしちゃうんだろうな、試したことないけど >>746
1/999って確率高過ぎじゃない？そのカード捨てた方がいいよ αで困っているナカモトダイスケ氏にZを贈って販促にしよう！ ソニーの場合カメラ内部もUSB3で画像転送してるんじゃないか?
電源ラインまでUSB直結だとしてもソニーなら驚かないかも
転送中に画像が乱れるのはUSB3の持病だと思ってるよ1/999 ソニーはWalkmanとかaiboの技術でデジカメ作ってるからな他のメーカーのデジカメと並べて語ることは無理 >>731
その思考にいたるお前のアホさ加減にびっくりした（笑） ソニーとSandiskの話をここでするヤツは、まとめて死んで欲しい
スレタイをの日本語を理解することが、人間としての最低条件だろ ではバッテリーグリップのすばらしさについてどうぞ
何故ダブルスロットにしなかったのか、SD対応にしないのはa7に技術的に立ち遅れているという一連の下りを(ry SD対応するくらいならXQDだろうに
バッテリーグリップもデュアルスロットも次の機種が出るから待てば良い話 XQDはバス直結のため、他のメディアよりトラブルを起こす要因が少ないとか読んだ記憶がある
まぁ不具合が0ではないだろうけどね >>755
そもそも該当カメラマンもPCでデータ読めたと言ってるからフォーマットされてない
管理領域の再構築をフォーマットと勘違いした説が有力 そんなことより
CFExpressの進展はどうなってるんだろうね >>764
100周年に合わせるよりもしっかり熟成させて積み残しなく出したのがZ7とZ6だよ。 >>767
Nikon Zならアップデートで対応するよ
XQD2.0とCFexpress1.0は殆ど同じものだしね >>767
D6がCFxに対応した最初のスチルカメラになるのかな？
ただ想定される画素数と秒間コマ速では、XQDで十分なんだろうけどね。 >>771
D6がXQDかCFeになるのかわからないけど、搭載されるドライブはNikon Zと同じものになるでしょ
ドライバーのバージョンが変わるだけだと思う >>773
CFeでしょ
Z7、Z6ですらCFe対応なんだからさ でもCFexpressとか名前長ったらしいよな
X-QUICK DISKの方が分かりやすくてXQDの略称も良いのに Sandiskの顔を立てたらしいけど、CFeの名称
1DX2にしか使われず、お亡くなりになったCFastの後継っぽくすることで
中身はXQDの後継でもｗ >>775
CFeはまだ実際のメディア製品がほとんど出てない（つまり流通してない）ので、出そろうまでXQD対応だけで様子見る可能性もあるかと。
参入表明だけで実際には製品出さないメーカーもあるだろうし >>778
D6もまだ世の中に出てないけどなw
D6が出る頃にはCFeでしょ
CFastもディスコンだしキヤノンも諦めてCFeになるだろうし >>777
XQDとCFexpressは相互互換性があるから良いけど、1DX2のCFastこの先どうすんだろうな
そのうちメディア手に入らなくなるだろ >>780
CFexpress参加表明メーカー、殆どのところがハード盛り上がってからみたいなスタンスだけど
肝心のニコンやソニーはXQDしか出さないし、こっちはこっちはCFexが盛り上がったらドライバー対応するってスタンスだから
いつまでたってもCFexがまともに立ち上がらない可能性もある >>782
本当にCFxが必要になるのは、ミラーレス版一桁機からでしょう。
だから当面はXQDで十分。 >>781
その互換性とやらもMMCとSDの関係みたいなのだったらやだな 名前が違うだけでCFexはXQD3.0だから安心しろよ >>692
これ、作れたとしても確実な動作保証が無いとキワモノあつかいにしかならないと思うね
数十万するレンズ買って動きませんでした。レンズメーカーも保証しませんじゃ怖くて使えないし。
MC-11みたくレンズメーカー自身が作るなら良いのだろうね。 MC-11についてはレンズメーカー云々よりもソニーがマウント情報を全て公開してるのが大きい
これはソニーが正式に無料でライセンスする形になるから、ある意味アライランスに参加した純正品と言っても良いのだし >>789
MC-11はボディ側のマウント規格が公開されているというのも効いてると思う そもそもなんで、Z7とZ6というナンバリングなの？ >>791
レンズの対応が問題なのよ
MC-11もCanonレンズは正式にサポートしてないから、安心して使えるのはシグマのレンズだけとなる。 なんかもう、メモリーカード方式やめて、内蔵記録方式がいろいろ無難な気がしてきた メモリーカードに比べ壊れやすく
修理にボディごと出さねばならないから不利 >>794
でもMC-11の実際の互換性はEOS Rにマウントアダプター着けたのと互角以上だよ
キヤノン純正アダプターだって全てのEFレンズで問題でないかといえばそうでもないし、そもそも5D4とかでも古いレンズ付けるとまともに動作しないのがある。
むしろオールドレンズは5D4よりEOS RやMC-11の方が互換性あってりする
純正なら大丈夫ってのは必ずしも正しくはないと思う >>795
XQDやそれ以降はほぼSSDそのものなんだが？ >>797
動いたって事より保証が必要だと思うよ
レンズのファームアップとかあったも安心して使えるかとかね。 >>799
5Dのファームアップくるとシグマやタムロンのレンズがまともに動かなくなったりするようなことがMC-11じゃ無いし、当のキヤノン自身のレンズさえ動かないのあるよ
そもそもキヤノン自信が保証してるのも生産保証期間内のレンズだけだと思う >>800
それはCanonが対応するでしょ？
保証してるレンズなら。 >>800
ソニーが有利な話は認められないからMC-11なんかじゃ保証無いのを理由にして駄目とするわ >>801
モデルチェンジしたレンズなんかは保証の対象外になってるのが大多数のハズ まあ、実際に動かないなんてことは滅多に無いだろうから問題になることもまずないだろうけど。
まあこれはMC-11もそうだが >>803
それはべつに保証外って言ってくれてるから良いでしょ >>789
中華アダプターなら安いだろうし、あれば遊びで使っても良いな。
ただしSONYのボディが必要だけど。乗換前提ならありかも。
NikonのFレンズ資産が生きる。 結局ソニキチばっかり書き込んでんな
ID:garOBl+d0とかソニーの宣伝しかしてない、ウザすぎる >>808
Zの話をしている時に突然Zの良さに引き替えソニーは駄目だと話を変える君がそれ言う？？ しかし、もうZはどうでも良い話題しかないのか？
悪くても関心が薄れると、こりゃもう駄目じゃ。 >>808
そいつ笑えるよな Nikon派の俺設定とかw
終始一貫してSONY擁護のカキコw
最終的にはSONYへの誘導とブレないからね
本当にGKは仕事熱心でウザすぎる まぁFレンズの互換性除けばみんなa7のが優れとるからなぁ >>795
>>798
壊れやすさではとかではなくて
相性問題もないし、変なタイミングでカード抜かれる心配ないし、規格変更も関係ないし。アホに、シングルシングル言われることも無いし。 偶然 ID:HwzJybNN0 のIDにマウスをあわせたらスゴいものが見れた
こうにもなれるんだなぁ人って >>815
よし、レンズも固定して外せなくしちゃおう >>815
ツァイスの新型が512GB SSDとLightroom搭載だね。
今後の流れになるかな？ ダブルスロットにしなくても、例えば
64GBの内部SSDとXQDの両方に記録したりとかも有りだな 内蔵メモリはバックアップとして例えば
古い画像から上書きしてくれるでもいい Zユーザーはカメラケース何使ってますか？お散歩用に標準ズーム付けたままカメラボディが収納できるケースを探してます。 >>821
ケースというか鞄はピークデザインのエブリディスリング10L使ってるよ >>821
100均のエコバッグがお勧め。軽くてコンパクト収納 >>819
クラウド文化も浸透しつつあるからそれもいいね
ただ通信させると電池消費がね >>822 これですかね？↓
https://www.yodobashi.com/product/100000001003405670/?gad1=&;gad2=g&gad3=&gad4=56278881131&gad5=4385977065598582879&gad6=1o5&gclid=EAIaIQobChMIgM7psaaG3wIV0oyPCh07DwKNEAQYBSABEgK0ifD_BwE&xfr=pla >>814
＞まぁFレンズの互換性除けばみんなa7のが優れとるからなぁ
α7の写真は周辺の解像が足りないから、Zにボロ負けですよ。
小口径Eマウントのレンズでは、いくら高性能センサー積もうが解像足りない写真を量産するだけやん？ オマピラ
雲台とFマン35mm買おうと思ってたけどZ6とアダプターの方が幸せになれる？ >>821
マンフロットのスリングバッグいいよ。ボディバッグのように背中にかけて、カメラ取り出す時は前に回せば、瞬時にアクセスできる。
Manfrotto スリングバッグ NEXTコレクション 11.5L スリングバッグII グレー MB NX-S-IGY-2 https://www.amazon.co.jp/dp/B0722XP88Q/ref=cm_sw_r_cp_apa_WSPbCbPQEXJXQ https://youtu.be/cIqbSwJG6BI
マンフロットのカメラバッグは安倍晋三も使ってる逸品だぞ。 >>831
すげえ笑えた。安倍総理にそっくりじゃない。素の状態で此だけ似てる人、なかなかいないだろ。
影武者になれば稼げるのにw >>829
Fマウントレンズを持っていて、本体買い足すor買い直しなら、Z6でいいんじゃない
来年になればZのレンズも増えるだろうし
動体あんまり撮らないんなら、だけど 『勝手にフォーマットはありえないと思います』
https://ponkoshu.com/sony-a7iii-non-existing-format-bug/
ここで風評をコピペしてたやつもいよいよヤバいね。
嘘で業務妨害はアウトだわ。 >>836
やはりね、軽いんだよ。ウエディングでも金を貰えばプロかｗ
それより Extreme Pro がヤバかったんだって初めて知ったよ。3枚ある。
もちろん保証対象かと思うけど、どこに頼んだら良いよかわからん。 なんと言うか、ソニー云々じゃなくて、
ソニー使ってる奴にろくな奴いないな… 正解はとても普及したからロクでも無いやつも居るだろうな こうやってニコキヤノ信者が必死に貶めるような存在にソニーがなったことに胸熱 >>838
ソニー機不具合 → ソニーはクソ
ソニー機不具合と言い掛かりだった → ソニー使ってる奴はろくでもない
どう転んでもソニー叩ける完璧な理屈だな。 フォーマットはしないが、フリーズはメーカー関係なく発生するらしいな。
つまり、SDカードは、"キケン、危ないと言うことだな。
XQDを採用したニコンは、先見の明があったのか。 >>843
アンチがクズだと証明しているだけだけどな。 【業務妨害罪】
虚偽の風評を流布したり，偽計を用いたり，威力を用いたりして他人の業務を妨害することによって成立する犯罪 (刑法 233，234) >>844
大部分のSDは問題ないし、XQDはSDに比べて使われている数が桁違いに少ない
特定のSDに問題が出たからってXQDの方が一般的に良いと言う証明には全くならない
XQDシングルスロットしかないカメラを買っちゃった自分をなんとか正当化したいのかな？ >>846
これとは違うよな？
>>675
風説の流布には当たらないと思うぞ
良く読んでみろ >>849
あたるね。フォーマットされるという核心的な部分が嘘だから。 >>849
今回の自称プロカメラマンの行為は「虚偽の風説を流布」になるでしょ。
しかも、事実に反する事項を故意に拡散しようとしていたのだから、悪質だと思うし。 拡散コピペに協力したやつも同罪
煽り運転手の嘘勤務先をコピペしたやつも訴えられたよね。 >>849
ちなみに、「風説の流布とは（1）合理的な根拠のない事実・うわさを（2）不特定多数人に伝達されうる状態に置くことを」だぞ。
有価証券の価格変動を目的としてないと言い逃れするつもりかもしれないけど。
本人が自分の行為でカメラの売上に影響し、結果として株価に影響を及ぼしかねると認識してたらアウトでしょ。 業務妨害罪は株価操作のための風説の流布とは別の犯罪 >>852
> 拡散コピペに協力したやつも同罪
>
> 煽り運転手の嘘勤務先をコピペしたやつも訴えられたよね。
確かに。あれは勤務先が相当迷惑してたから。
でも今回はソニーが訴えるとは、あまり思えない。
個人的には徹底的にやってほしいけど。
ここの連中にも調子に乗ってたのが居るだろうしｗｗ 間違い訂正。
>>確かに。あれは勤務先が相当迷惑してたから。
「勤務先とされた会社」ですね。失礼。 GKはZの評価がほぼほぼα7RIII α7IIIとそん色ない出来というのが暴露されて焦ってるな >>858
手の形なんて人それぞれでしょ？他人の感想で何を言ってる？
その人もあくまで個人的な意見て書いてるじゃん >>858
散々既出
標準？より手が大きかったり
指が太めだったりすると小指が半分しかかからないから
小指に対しては結局はαと変わらない
肉厚分の持ち応えは加味されるから安心感は違うけど
真にガッツリ掴めるのはeosRだけ https://www.nikon.co.jp/news/2018/0823_mirrorless_01.htm
グリップ感謳ってますよ。
普通は千差万別の手のサイズに対応できるはずないから、ここまで自信もって言わないでしょ。 昔からネットで業務妨害ばかりしてるGKがなんか言ってて草 ソニーのSDカードの話は他所でやるか、首吊って死ね
Zは縦グリ出せ、1割なのか3割なのか知らないが、ユーザーの要望に応えないのは、擁護できない >>859
すげぇ…いいところまで行ってる劣化コピーだすごいだろ！
とドヤ顔できると思ってる人がいるのが衝撃的
さすがニコンスレだなぁ信仰心の篤さが違う Z35mmの前にはGMレンズがゴミにしか見えないしなぁ 何週もトップ記事に貼り付けられ続けているPR。
> 今話題の「女性写真家3名」が語るこれから写真を始める人へのメッセージ
> 協力：ソニーマーケティング株式会社
相当な危機感の表れというところか。 > 特別企画
> フルサイズミラーレス使いの女性写真家3名が語る“本音”カメラトーク
> デジカメ Watch編集部
そしてメーカーサイトへのリンク
> この記事で紹介された
> 「規格外のベーシックモデル」
> フルサイズミラーレス一眼カメラα７III そりゃあ危機感持つだろう普通
でも諦めてない感じだから互いに切磋琢磨して欲しい
GKさえ絶滅すれば問題ない >>848
オリを使用していた時、SDの書込み不良のエラーが出たのは1回だけだ、7RⅢでは皆無だった。
であるから、Z7を買う時もXQDとやら1枚でも、それ程不安に感じなかったな。
XQDとやらを始めて拝謁し使用したが、今まで端子剥き出しのペラペラのSDカードを使っていた自分が恐ろしく思えたぜ。"知らない"ほど、恐ろしいものはない。
これからのカメラは、XQDのW、最低でもXQD&SDだ。
SDのWならXQDのSの方がマシ、だな。 AV WATCHにZ6で撮った動画があるけどスッゲー綺麗ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 東京カメラ部って、広告の仕事が、ソニーに偏ってるよな >>872
業務用動画機にはXQD使ってるらしいけど
コンシューマ機は信頼性より、小型化や省電力が優先なんじゃない、α9だろうとｗ
ニコンとはポリシーが違う XQD使い始めてしまった自分としては
将来XQDとSDのダブルスロットに機種が出てもSDは挿さない気がするなあ。
ソニーはまだメモリースティックスロット残してる時点でガラパゴスも甚だしいというか？
今だにカタログ等の仕様表でも記録媒体の記述順はスティックを先にしてるけど
どれだけに人が使っているというのだろうか。 ガムのように咥えるCMはいつ頃のものだったかいのう婆さんや ニコン、キヤノンに続いてソニーがビリか
そりゃgkが暴れるわけだ かつての銀塩時代と同じような構図やなあ。
ニコキャノに追いつかれ…いやさ追い越される。
それも今回は一瞬で。
まあ今回ソニーに巨額賠償訴訟案件は無かろうけども。 その昔ミノルタの新マウントはレンズ交換してるとどんどん削れていくとか陰口を叩かれてたっけのう。
真偽の程はわからんが。 >>881
なるほど。
こりゃ早出残業、GKも大変だなw ソニーしか選択肢がなかったからしょうがなくがどんだけ居たかってとこか。
αのフルに転ばず今秋まで持ちこたえた自分を褒めてやりたい。 メモステ互換残したら残したで難癖付くとはね
自分が買ったもんを褒めるのに他社をいちいち引き合いに出すのはノルマでもあるんだろう
理解できない世界だ じゃあトリプルスロットとかお出しになられてはいかがか？
そうしてこそ褒められるってもんよw
ウチではNEX-VGほぼ専用で生き延びてござるよ。
SDはほかのSD要るカメラに回すでよ。
a6500にも挿したことないなあスティックなんざぁ。 SDは裏向きに、スティックは表向きに挿さるとか意固地ソニーの哀れさしか感じない。 でもって今X-T2に挿してるSDはSONだったりするんだぜぇ。
あ、ウチで最後に買ったVHSデッキもSONYだわw
俺も好きだなSONYw 俺もソニー好きだったよ
残っているのはテレビと初期のブルーレイ
今はパナソニック製品に変わられてる
ソニー製品は他社との相関性が無いから極力買わないようにしてる
昔はソニーしか買わなかったのにな >>881
発売月はトップだったかZ6、安心した…
さすがに本体だけ買う人は少ないなｗ
このランキングもマップカメラみたいに、金額ベースなのかね
Kissよりもフルサイズが売れるとは、時代も変わったものだ >>891
メモリースティックの良いところか・・
差しやすいのとポケットに無造作に入れておいても破損の心配がほぼ無いのと、ある程度大きいコンデンサも入れられるので安定化させやすいことくらいかな？ Z6が売れているのは喜ばしいけど、上位に来ているのはFTZ付きのキットばかりなところに、ニコンユーザの買い換え、買い増し需要ばかりなのではないかという一抹の不安が。 レンズ2,3本しかないこの価格のカメラを新規ユーザーは買わんわ そりゃニコンユーザーしか買わないよ、Z…
レンズが2本（50mm出て3本目）なのに、新規が買うわけがない
せめて来年予定のレンズが出ないと、選択肢にならない >>899
>>900
マウント規格公開してりゃ初期のα7みたいにオールドレンズ好きが殺到したんだろうけど、非公開だしなあ >>881
欧米では爆死してるけど日本では強かったな
これがどれだけ続くかが問題だが >>882
α7IIIは春の発売からずっと売れてる
せっかくのZスレであんま恥ずかしいこと言うなよ
情弱というか現実逃避に走ったキモアンチは
アンチスレでもたててやれ
まともなニコンファンの迷惑だし恥だよ
気色悪い >>905
初代α7の時点でメタボの電子接点アダプター出てたぜ >>874
すげぇキレイなんだけど、ガンマが欧米好みのシネライクじゃなくてまんまビデオカメラなんで撮って出しじゃ使えないのが難点、みたいにレビューされてるのが多い
もうちょっとなんだけどなあ >>908
オールドレンズって言ってるからそういうのは考えないと思ってたよ >>910
京セラのコンタックスGとか、オールドレンズでもAF使えるレンズはAFで使いたいっしょ？ >>906
欧米で爆死してるという根拠も、Amazonのランキングぐらいじゃないの？
あれは見るたびに変わって、アテにならないらしいがｗ
日本も欧米も、カメラマニアの好みやコスパ意識はそこまで変わらないだろうし、動画に振ってる分、Z6は期待できるかと デジイチで動画って、大昔にパナG3で撮った事あるけど、それ以降撮った事ないや。
Z6も勿論動画を撮る予定なし。 >>911
そいやあれもオールドレンズになるんだなぁ >>912
Amazonが見る度に変わるのは更新速度が三時間と物凄く頻繁に行われるからだよ
たがら一時的セール品なんかはすぐ消えるの
通常の価格で売れ続けてる商品が常連になる
因みにAmazonこそが西側諸国で最も家電製品を売ってる流通
中国だけはアリババだけど 将来アリババが中華圏を飛び出すことは無いはず？
アメリカの圧力でせいぜいアジア圏でとどまると思うが
その中に日本が含まれないことを祈る この秋の京都の紅葉名所ではキャノニコのミラーレスを一度も見かけず
αシリーズはあちこちで見かけたのに この前の週末嵐山行ったけど流石にEOS RとZ 6、Z 7は見なかったな
α7シリーズをαのAPS-C機より見かけたのは結構驚いた >>894
そういやあ俺も昔はソニーしか買わなかったなあ
とことん壊れてそれが嫌になったというほどじゃないけど
最近ソニーは買わなくなったわ
互換性もそうだけどなんか一時的な流行りモノのようなのが多いように思う >>921
電気製品の相関性ってとか互換性とか何の話なん？
話がわからない俺がアホなんやろうか >>921
ソニーは、昔から変な規格作ってはゴリ押ししてくるからな… ソニーって独自の規格や基準で俺が正しい、周りが変って言うのが伝統
トリニトロン、ベータ方式、メモリスティックなどなど
互換品？SD規格？ソニー純正のSDを買えば済む話だろって >>924
まあ今回のはサンディスクがやらかした様だが
うちにあるメモリースティック64MBはどうしろとw >>924
トリニトロンは互換性関係ないし、記録メディアは最近独自のは出してないだろ？
HDMI CECとかで他社との互換性が低いのか？ >>924
トリニトロンは規格じゃなくてブラウン管の方式だし、ベータに至っては最初から規格をオープンにして参入してもらう約束で特許まで無償公開したのにビクターと松下が裏切って無償公開した特許使って対抗規格のVHS作ってきたんやで。
つまりベータを他社にも作って貰おうとした結果生まれたのがVHSや。
この辺を踏まえて当時松下は「真似した電気」と陰口言われていたし、今でもソニーとパナソニックの不仲が続いてる。
まあ、協業する約束した相手企業から裏切られるのはソニーの伝統芸だけどなw(パナソニック、任天堂、サムスンと歴代の裏切られる相手のメンツが...そういやどれも関西系か韓国系の企業だな。)
関東系の企業や欧米企業との協業は上手く行くんだが関西系企業とは相容れないらしい 今ではそうでも無いと思うけど、昔の関西系企業は手段を選ばない感じだった
今の韓国企業みたいに >>924
いやたんにSandiskが仕様の解釈間違っただけなんだが… >>931
sandisk globalへ問い合わせると良いでしょう
結論ありきの馬鹿ってほんとおもしれぇな https://twitter.com/namao48/status/1070150342795382784?s=20
> 普遍のFマウントと言われてNikonを使い始めて四半世紀、気づいたら1マウントとZマウントが増えて3マウントになってるの微妙に納得いってない。 _(:3｣∠)_
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 1.8兄弟の写りは良いと思うが、
大きさ価格の空気読まなさ具合がハンパない。
0.95や1.2も写りは心配しないけど悪い予感がw 1.8としては大きくて高いけど、値段はちゃんとしたレンズならこんなもんでないの？
ソニーとかも、1.4だけど15万以上してるよ 今慌ててZレンズを買ってもつまらんよ。
数年後に、より高性能レンズがでるだろ。
1.4や大三元など。決局欲しくなる。
それまで手持ちのFレンズでしのいだら良い。 Zの35と50は性能考えたら、安いぐらいだろ
MTF曲線見て言ってるのか
重くはないけど大きいのは、頂けないが >>917
当然の販売不振だね。
6年前の初代α7並みの低性能なんだから、相応の安さにしておけば売れたと思う。
Z6 が9万円、
Z7は12万円ぐらいが妥当な値段。 >>939
ソニーFE 50mm F1.8 27,274円
ニコン Z 50mm f/1.8 72,900円
ニコンのぼったくりがどれほどひどいかわかるはず。
しかもニコンのレンズって外装がタムロンのレンズみたいにすごくチープなんだよね。
売れるわけがない。 大きさも価格もこんなものじゃないかな
FFミラーレスの本気レンズを今まで見たこと無いから見慣れないだけでしょ
>>940
確かに欲しくなるだろうね
明るい大口径Sラインは当然のように20万30万を超えるだろうから
1.8の単焦点は後から振り返れば手を出しやすいお手頃価格だと思うけどね
Sラインではない廉価レンズは多分レフ機用のFレンズと良くも悪くも大差ないだろうし >>912
現在 AmazonUSAのミラーレス部門で発売ほやほやのZ6が47位でございまーすｗ
爆死どころか、即死ってかんじ。 >>943
始めて知った
FEってフルサイズ用Eマウントレンズって意味でEって言うのはAPS-C用レンズなんだな
ニコンもZのAPS-C作ってDx～レンズ作るのもありだな
ちなみに、そのソニーFE 50mm F1.8って言うゴミと比較するのか？ AF-S NIKKOR 50mm f/1.8G 35,100円
おっとFマウントレンズもゴミだったな。比較してすまん。 >>945
ヨドバシランキングだとバリバリ1位じゃねえか、何ならZ6で2つランクインしててD850もランクインしてる >>915
もともとカメラ専門のB&Hでも上をα7IIIとEOS Rにおさえられてるね >>943
安物クソレンズと「値段」や「外観のデザイン」の好みを比較するだけしか能が無いのか？
君はカメラが何をする機械か理解してないんだろ。 非Sレンズとか今のAF-P三兄弟のレンジ以外出なさそう ソニーのFE50/1.8はクソじゃないぞ。
今時こんなのを新品純正で出してくれるかっていう昔ながらのただのダブルガウス。
甘いとかちょっと滲むとか言えばそうなんだけど、3万円では十分以上の性能は出てるし、駄目なところもイヤな崩れ方はしない。
これをクソ扱いするならAi-Sの50/2や50/1.4はちょっと堅い割にはFE50/1.8より駄目なところもあるから、マジでどうしようもないビチグソになる。
Fマウントを完全否定でネイティブのミラーレス専用レンズしか認めないならそれこそZの売りも一気に減るだろ。 >>934
本体のみだとHDR撮影もLog撮影もできないからな・・・
残念ながら動画はまだまだ Rの50mm f1.2は解像といいボケといいほぼ完璧な完成度みたいだが
28-70mm f2.8といい
Zにはこういうレンズにチャレンジして欲しかった 訂正
28-70mm f2.8→28-70mm f2.0 まあ言われなくても、FマウントのF1.4単焦点に相当する、F1.2シリーズは出すでしょ
2年後からのようだけど
F2ズームはキヤノンが好評だったら、真似するかもね
30～40万で一般人はポンポン買えないが、選択肢としてあってもいい >>960
2年後だと遅すぎじゃね？
ニコンの債務状況既に身売りとか倒産の可能性があるレベル名のにすぐにでも顧客が買い求める商品用意しなきゃヤバイぞ >>958
28mmスタートのズームはアカン
広角らしい雰囲気が出るのは最低でも24mm リストラの超出費で一瞬赤になったときからこういう輩いるけどマジで言ってるのか判断に困る
総資産1兆円ある会社が債務で首回らなくなってたらすげーわ >>963
総資産と運営費用は同じてはないからなあ
1兆円を人件費に回せるなら全部門を対象にしたリストラなんてやってない >>955
Ai-Sなんて新品で買えるオールドレンズなんだから比べても悲しくなるだけだそ >>961
たとえば実売10万円前後のf1.8と、20万円のf1.4、30万円のf1.2が揃い踏みするとして
すぐにでもユーザーが買い求めるのはf1.2かな？
Sラインレンズの価格帯が不明だから買い控えが起きてるのはあるだろうけど
最終的に一番数が出るのはf1.8だと思うけどね
もちろん高価なf1.4やf1.2が一番売れるならニコンとしては嬉しい誤算だろうけどね ZのいいのはEVF
大きくて見やすい
最後発だから当たり前だけど
今後はこれが基準になる >>967
心配すんな。
半年後には最低レベルに落ちてるからw ボディとレンズの売行きから、各社ミラーレス機ユーザーの指向が見えてくる？
https://capa.getnavi.jp/news/274505/
> キヤノンEOS Rユーザー「新しいボディには新しいレンズ」、ニコンZユーザー「とりあえずレンズは手持ちで」、ソニーαユーザー「レンズ選択肢が多くて幸せ」 >>924
革新系の企業なんだから当たり前だろ
量産されるゴミの中で1つだけでも際立つものがあればそれでいい
何もしないからミスしない、みたいなリスクでしかない生き方してるとNECみたいになる レンズが少ないから売れないだろう
ここまでハイエンドな機種なのに50mmf1.8すらなかったんだぞｗ >>964
幾ら黒字で資産があっても、キャッシュフローがダメなら倒産するからね。
流石にニコンはそうならないと思うけどね。 Z6で夜のイルミネーション撮影してきた。
なんだよこれ、撮影後LCDモニターで確認した画像とスマホに転送した画像の明るさが別物なんだけど。
もちろんPCに取り込んだ画像もスマホと同じ。
全体的に暗くて補正しなけりゃ使い物にならん。
ピクトブリッジやPCに取り込むと明るさが別物なのは仕様なのか？
LCDモニターには綺麗に表示されているのに。
今までα7RIIIで同じような機能使用していたけど、流石にこれは無いわ。 >>977
画像処理の結果ではなくて
RAWのプレビュー表示してるとかあるかもね >>973
価格はハイエンドの部類だけど、機能、仕様はハイエンドじゃないのでは。。 >>978
>>980
RAWとjpgともに吐き出された画像の明るさは同じ。
撮って出しです。
本体で何か操作する部分があるのかな？ >>977
これは俺も感じてる
後ろの明るさをどれくらい下げればいいかわかったら教えて 周囲が暗いと自動的にモニターが明るくなってるんでないかね >>977
Z6、PC、スマホのそれぞれの液晶の明るさ設定はどうなってるの？ まあ、モニタもスマホも開発してるソニーは表示の設定合わせて来てるんだろうな 室内の明るさで確認しても変わらんよ。
撮って出しの画像が使い物にならん。
>>985
GKでもなんでもかまわんが、ダメなものはダメだろ。
>>986
明るさはZ6は購入時のまま。
スマホはiphone XRで明るさは特に弄らず。
周りの明暗で照度がかわるからね。
自宅のPCも基本購入時のまま、α7RIIIの加工用として使ってるからおかしくは無いはず。
明日50mmの発売なので浮ついていたけど、マジ悩む。 >>986
977の話が本当なら問題だろうけど、撮影時のEVFはどうだったか気になる。
夜と言うことでLCDがAutoで明るさ調整でもしてるんですかね。 >>977
>>983
スマホの画面の明るさ次第だけど、だいたいカメラのモニタとEVFの明るさを-3ぐらいにするとちょうどいい。 >>989
輝度オートがあるなら簡単にON・OFF出きるハズだし、あっても普通は標準でOFFにしてあるでしょ >>988
なんだろうね
iPhone XとZ7だと違和感感じなかった 液晶なんて明るさ設定でなんとでもなっちゃうからね。
基準としてるモニターと整合するようにカメラの液晶を外光条件に合わせて都度設定しないとダメだと思うけど。
αではオートのままでうまくいってたのだとすれば、それはαのオートが超優秀だったんでしょう。 D5もD850もZ7もZ6も使ってるけど撮影後の明るさはみんな同じだし
自分でモニター弄ってるんじゃないのｗ 明るさワロタ
ヒストグラム見るとかいう頭ないのかねw Z6の背面液晶の設定はいじっていないで購入時のままというのが気になるね。
購入時はどういう設定になってるんだろう？
どこかの明るさに固定？ オート？ そもそもオートってあるの？
不適切に明るく設定された液晶を使って露出確認をして撮影をした画像を適切に設定された液晶で見たら
そりゃ真っ暗になりますよね。 色々とアドバイス助かります。
設定をもうちょっと追い込んでみますわ。
ありがとう。 俺はZ6だけど、確かに暗い場所だと、EVFは明るく見えすぎる
その場では見やすいけど、EVFの見た目と写真が違うのは、ミラーレス的には違和感あるようだね
一眼レフ的には違うのが普通だけどｗ >>998
ミラーレスって構造的には完全にビデオカメラだから、ビデオカメラ作ってたメーカーの方がその辺のノウハウあるんだろうな このスレッドは１０００を超えました。
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