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キヤノンニコンのフルサイズミラーレスに怯えるソニー信者 5
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無CCDさん@画素いっぱい垢版2018/12/12(水) 21:49:01.62ID:WQizjeaI0
本当の次スレはこちら

ソニー、崩壊!
破滅に向かう小口径Eマウントの最終章
時代が選んだのはネイティブフルサイズミラーレス

衝撃の前スレ
キヤノンニコンのフルサイズミラーレスに怯えるソニー信者 4
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1539385631/
0002名無CCDさん@画素いっぱい垢版2018/12/12(水) 21:50:04.85ID:v/fVMQEg0
【成長するフルサイズミラーレス市場、最も煽りを受けているのはフォーサーズ】


ミラーレスカメラのセンサー別販売シェアを見てみると、APS-Cセンサー搭載機は台数シェアでは伸びているものの、販売額のシェアでは下げています。

しかしそれほど顕著にフルサイズミラーレスの影響を受けているわけではないようです。

対してフルサイズミラーレスの影響を最も強く受けているのはフォーサーズセンサーで、

これは実質的にオリンパスとパナソニックのマイクロフォーサーズマウントと考えて良いでしょう。

フォーサーズセンサー搭載機は、台数シェアで-7.8%、金額シェアで-14.5%と大幅に下げており、

フルサイズミラーレスの影響をもろに受ける形となっています。

最も伸びているのはやはりフルサイズセンサー搭載機で、2017年から2018年の一年間で、販売台数では約3.7倍、販売金額で約3.3倍と急上昇しています。

パナソニックもフルサイズ市場への参入を表明しており、今後この流れは加速していくでしょう。


http://a-graph.jp/2018/11/05/38153#more-38153
0003名無CCDさん@画素いっぱい垢版2018/12/12(水) 21:55:06.09ID:WQizjeaI0
衝撃の前スレ
キヤノンニコンのフルサイズミラーレスに怯えるソニー信者 3
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1538391066/

キヤノンニコンのフルサイズミラーレスに怯えるソニー信者 2
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1537423960/l50

キヤノンニコンのフルサイズミラーレス参入に怯えるソニー信者
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1536324171/l50
0004名無CCDさん@画素いっぱい垢版2018/12/12(水) 23:07:01.43ID:/QRQTe9f0
ソニー信者がSanDiskが自分に非があると認めた証拠だとしているコメントをきちんと翻訳する。

https://briansmith.com/sony-a7-iii-warning-sandisk-128gb-extreme-pro-uhs-i-sdxc-memory-cards/#comment-77258

私と SanDisk とのチャットのやり取りを公開したいと私から SanDisk に頼んでいたメールが確認できたので、SanDisk が私に言ったことを貼ります
まず SanDisk はこう言いました

「現在、とあるホストデバイスが、あなたが購入した SanDisk のカードで動作しない場合がある、ということを SanDisk ではわかっています」
「SanDisk 製品は絶えず更新して最適化を行っています」
「SanDisk はベストな品質の製品をお客様に約束しています」
「あなたのカードは Amazon で購入されたのが最近ですので、Amazon にご連絡して返品することをお勧めします」

『「(ソニーの)カメラに問題があるのであって(SanDiskの)カードには問題がない」と SanDisk は言った』と私は感じました
そして SanDisk は続けてこう言います

「現在の最新状況としては、『最近更新されたバージョンのコントローラーを内蔵した SanDisk の SD カードでは、あるホストデバイスで問題が発生することがわかっている』というところです」
「しかしながら、この問題がいつ解決できるのか(どう進めていくのか)というスケジュールを SanDisk は示すことができません」
「現時点では、より良いパフォーマンスを求めるなら UHS-II をお勧めするということになります」

こんな感じなので、残念だけど私はα7IIIと SanDisk のカードの組み合わせは避けるつもりです
少なくとも大容量や高速性が必要になるような時はね

『「(ソニーの)カメラに問題があるので、あって(SanDiskの)カードには問題がない」と SanDisk は言った』
『「(ソニーの)カメラに問題が、あるのであって(SanDiskの)カードには問題が、、ない」と、SanDisk は言った』
『「(ソニーの)カメラに問題があるのであって(SanDiskの)カードには問題がない」とSanDisk は言った』
0005 ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄垢版2018/12/12(水) 23:41:08.50ID:4lL/uh8W0
 ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄[] 投稿日:2018/10/15(月) 14:42:24.00 ID://Ni4Rgw0 [6/8]
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0007名無CCDさん@画素いっぱい垢版2018/12/13(木) 05:32:06.04ID:dQ+gJZSa0
ニコンミラーレス→ニコン1から撤退しユーザーを失望させ売り上げゼロからの出発
キヤノンミラーレス→kissユーザーをMにうまく誘導できたかと思いきや新たなマウントを立ち上げてユーザーを失望させゼロからの出発
パナソニックミラーレス→売り上げ減少傾向で撤退目前から新たなマウントでゼロからの出発
ライカミラーレス→ほとんどシェアなし
シグマミラーレス→ほとんどシェアなし、EF-FEマウントアダプターでソニーへの乗換えをアシスト
ハッセルミラーレス→ほとんどシェアなし
リコペンミラーレス→撤退
オリンパミラーレス→フルサイズ参入の意思なくパナと物別れ
フジミラーレス→APS-Cが主力、フルサイズは参入せず中判ミラーレスで独自の戦い
ソニーミラーレス→フルサイズシェアほぼ100%からの出発なので他社が出せば必ずシェアは下がるがラインアップ・量産体制は構築済み
          スタートダッシュが早すぎて他社は6年遅れの余裕

ちなみに世界初のフルサイズミラーレスはキヤノンEOS 5D
使っているうちにミラーレスになる画期的カメラ
ttp://cweb.canon.jp/e-support/info/eos5d.html (2009/2/3発表)
ttp://pds.exblog.jp/pds/1/201201/25/64/e0021364_2232126.jpg

二番目はライカM9 (2009/9/9発表)
三番目がソニーNEX-VG900 (2012/10/26発売)

ちなみにα99(固定ミラー機)発売も同時期
α7, 7Rは2013/11/5発売
0008名無CCDさん@画素いっぱい垢版2018/12/13(木) 05:55:22.81ID:dQ+gJZSa0
>>1
大口径マウントの強度定期
ttp://i.imgur.com/Cxd2DfC.jpg

大口径マウント死亡スレ

【老兵は死なず】CONTAX N DIGITAL【まだまだ生存】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1325757167/

短命シリーズ

なぜキヤノン、Rマウントは短命で終わったか
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1536100496/
なぜパナライカ、Lマウントは短命で終わったか
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1537924647/
なぜソニーE、Aマウントは短命で終わったか 9
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1485481951/
なぜ小口径、ソニーEマウントは短命で終わったか 3
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1544094415/
なぜマイクロフォーサーズは短命で終わったか 158
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1542148352/
0010名無CCDさん@画素いっぱい垢版2018/12/13(木) 07:50:33.26ID:sPmM+Hqc0
ニコキャノからの大口径フルサイズミラーレスの登場に、妬ましさ一杯の
小口径ソニーEマウントユーザーの皆さんお早うございます。
民謡は心の故郷。
私達の日々の生活の中から生まれ出た豊かな心の現れです。
それでは木曜日の朝のひと時を「ちゃっきり節」でお慰みください。

♪唄はちやっきりぶし、
 男は次郎長、
 花はたちばな、
 夏はたちばな、
 茶のかをり。
 ちやっきり ちやっきり
 ちやっきりよ、
 きやァるが啼くから雨づらよ。

 茶山、茶どころ、
 茶は縁どころ、
 ねえね行かづか、
 やぁれ行かづか、
 お茶つみに。
 ちやっきり ちやっきり
 ちやっきりよ、
 きやァるが啼くから雨づらよ。

 駿河よい国、
 茶の香がにほうて、
 いつも日和の、
 沖は日和の
 大漁ぶね。
 ちやっきり ちやっきり
 ちやっきりよ、
 きやァるが啼くから雨づらよ。
0014名無CCDさん@画素いっぱい垢版2018/12/13(木) 18:27:30.54ID:SBYKNYZi0
ソニーが豆なら、ニコキャノは裸のヤドカリだね。
0015名無CCDさん@画素いっぱい垢版2018/12/13(木) 18:55:00.22ID:rgBMWyjF0
>>5
悔しいなあチビゴキブリ、み
0016名無CCDさん@画素いっぱい垢版2018/12/13(木) 19:50:10.23ID:iFW8w3dT0
※このスレは、ソニー叩きスレだと勘違いしたニコキヤノ信者を遠巻きにニヤニヤ眺めるスレです
0017名無CCDさん@画素いっぱい垢版2018/12/13(木) 20:48:09.34ID:JvYH3gBj0
>>16
ソニーゴキブリが火病ってるが?

バーカ
0018名無CCDさん@画素いっぱい垢版2018/12/13(木) 20:48:31.84ID:pr9IzMda0
ソニー信者がSanDiskが自分に非があると認めた証拠だとしているコメントをきちんと翻訳する。

https://briansmith.com/sony-a7-iii-warning-sandisk-128gb-extreme-pro-uhs-i-sdxc-memory-cards/#comment-77258

私と SanDisk とのチャットのやり取りを公開したいと私から SanDisk に頼んでいたメールが確認できたので、SanDisk が私に言ったことを貼ります
まず SanDisk はこう言いました

「現在、とあるホストデバイスが、あなたが購入した SanDisk のカードで動作しない場合がある、ということを SanDisk ではわかっています」
「SanDisk 製品は絶えず更新して最適化を行っています」
「SanDisk はベストな品質の製品をお客様に約束しています」
「あなたのカードは Amazon で購入されたのが最近ですので、Amazon にご連絡して返品することをお勧めします」

『「(ソニーの)カメラに問題があるのであって(SanDiskの)カードには問題がない」と SanDisk は言った』と私は感じました
そして SanDisk は続けてこう言います

「現在の最新状況としては、『最近更新されたバージョンのコントローラーを内蔵した SanDisk の SD カードでは、あるホストデバイスで問題が発生することがわかっている』というところです」
「しかしながら、この問題がいつ解決できるのか(どう進めていくのか)というスケジュールを SanDisk は示すことができません」
「現時点では、より良いパフォーマンスを求めるなら UHS-II をお勧めするということになります」

こんな感じなので、残念だけど私はα7IIIと SanDisk のカードの組み合わせは避けるつもりです
少なくとも大容量や高速性が必要になるような時はね

『「(ソニーの)カメラに問題があるので、あって(SanDiskの)カードには問題がない」と SanDisk は言った』
『「(ソニーの)カメラに問題が、あるのであって(SanDiskの)カードには問題がない」と、SanDisk は言った』
『「(ソニーの)カメラに問題が。あるのであって(SanDiskの)カードには問題がない」とSanDisk は言った』
0019 ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄垢版2018/12/13(木) 21:10:35.16ID:dQ+gJZSa0
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0020名無CCDさん@画素いっぱい垢版2018/12/13(木) 21:35:43.79ID:LW5wjKSP0
なんで!ライカを!無視すんの!
普通のカメラにライカのバッヂを付けただけで5万値上げしても売れるのに!
0021名無CCDさん@画素いっぱい垢版2018/12/13(木) 23:42:46.49ID:vReHgUbc0
>>19
悔しいなあチビゴキブリ、よ
0022名無CCDさん@画素いっぱい垢版2018/12/13(木) 23:45:03.78ID:dQ+gJZSa0
>>21
釣れた!
0024名無CCDさん@画素いっぱい垢版2018/12/14(金) 07:31:25.22ID:9RVzrr0c0
ニコキャノからの大口径フルサイズミラーレスの登場に、妬ましさ一杯の
小口径ソニーEマウントユーザーの皆さんお早うございます。
民謡は心の故郷。
私達の日々の生活の中から生まれ出た豊かな心の現れです。
それでは金曜日の朝のひと時を「ちゃっきり節」でお慰みください。

♪唄はちやっきりぶし、
 男は次郎長、
 花はたちばな、
 夏はたちばな、
 茶のかをり。
 ちやっきり ちやっきり
 ちやっきりよ、
 きやァるが啼くから雨づらよ。

 茶山、茶どころ、
 茶は縁どころ、
 ねえね行かづか、
 やぁれ行かづか、
 お茶つみに。
 ちやっきり ちやっきり
 ちやっきりよ、
 きやァるが啼くから雨づらよ。

 駿河よい国、
 茶の香がにほうて、
 いつも日和の、
 沖は日和の
 大漁ぶね。
 ちやっきり ちやっきり
 ちやっきりよ、
 きやァるが啼くから雨づらよ。
0025名無CCDさん@画素いっぱい垢版2018/12/14(金) 09:00:32.79ID:Bb2txh2y0
ソニー信者がSanDiskが自分に非があると認めた証拠だとしているコメントをきちんと翻訳する。

https://briansmith.com/sony-a7-iii-warning-sandisk-128gb-extreme-pro-uhs-i-sdxc-memory-cards/#comment-77258

私と SanDisk とのチャットのやり取りを公開したいと私から SanDisk に頼んでいたメールが確認できたので、SanDisk が私に言ったことを貼ります
まず SanDisk はこう言いました

「現在、とあるホストデバイスが、あなたが購入した SanDisk のカードで動作しない場合がある、ということを SanDisk ではわかっています」
「SanDisk 製品は絶えず更新して最適化を行っています」
「SanDisk はベストな品質の製品をお客様に約束しています」
「あなたのカードは Amazon で購入されたのが最近ですので、Amazon にご連絡して返品することをお勧めします」

『「(ソニーの)カメラに問題があるのであって(SanDiskの)カードには問題がない」と SanDisk は言った』と私は感じました
そして SanDisk は続けてこう言います

「現在の最新状況としては、『最近更新されたバージョンのコントローラーを内蔵した SanDisk の SD カードでは、あるホストデバイスで問題が発生することがわかっている』というところです」
「しかしながら、この問題がいつ解決できるのか(どう進めていくのか)というスケジュールを SanDisk は示すことができません」
「現時点では、より良いパフォーマンスを求めるなら UHS-II をお勧めするということになります」

こんな感じなので、残念だけど私はα7IIIと SanDisk のカードの組み合わせは避けるつもりです
少なくとも大容量や高速性が必要になるような時はね

『「(ソニーの)カメラに問題があるので、あって(SanDiskの)カードには問題がない」と SanDisk は言った』
『「(ソニーの)カメラに問題が、あるのであって(SanDiskの)カードには問題がない」と、SanDisk は言った』
『「(ソニーの)カメラに問題があるのであって(SanDiskの)カードには問題がない」とSanDisk は言った』
0026 ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄垢版2018/12/14(金) 10:52:32.82ID:PRmIfuIo0
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`|∧∧∧∧∧∧|
 レ | -==  ==-|ノ
 (V  ヽ  ノ  V|
  ヒ∵ (__) ∵ ノ
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  ∧ \二二/ ∧
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ttp://i.imgur.com/msbbQsR.jpg
ttp://i.imgur.com/5osxNEB.jpg←大好物なすカレー
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1544328434/
0027名無CCDさん@画素いっぱい垢版2018/12/14(金) 11:03:28.09ID:DpxfUsDa0
【成長するフルサイズミラーレス市場、最も煽りを受けているのはフォーサーズ】


ミラーレスカメラのセンサー別販売シェアを見てみると、APS-Cセンサー搭載機は台数シェアでは伸びているものの、販売額のシェアでは下げています。

しかしそれほど顕著にフルサイズミラーレスの影響を受けているわけではないようです。

対してフルサイズミラーレスの影響を最も強く受けているのはフォーサーズセンサーで、

これは実質的にオリンパスとパナソニックのマイクロフォーサーズマウントと考えて良いでしょう。

フォーサーズセンサー搭載機は、台数シェアで-7.8%、金額シェアで-14.5%と大幅に下げており、

フルサイズミラーレスの影響をもろに受ける形となっています。

最も伸びているのはやはりフルサイズセンサー搭載機で、2017年から2018年の一年間で、販売台数では約3.7倍、販売金額で約3.3倍と急上昇しています。

パナソニックもフルサイズ市場への参入を表明しており、今後この流れは加速していくでしょう。


http://a-graph.jp/2018/11/05/38153#more-38153



ミネオのオリンパ。。。
0028名無CCDさん@画素いっぱい垢版2018/12/14(金) 11:10:45.64ID:mzKvCSox0
この先m4/3がどうなるか?
やはり軽量・小型化しか道がないのだろうね。
0029名無CCDさん@画素いっぱい垢版2018/12/14(金) 11:38:53.30ID:WuGsIcGC0
m4/3はカメラ女子路線しかないだろうなあ、20代女子にはファーストチョイスだし
重い高いのレンズなんて、売れるわけがないけどw
0030名無CCDさん@画素いっぱい垢版2018/12/14(金) 11:40:45.13ID:9hvhIiNi0
>>22
悔しいなあチビゴキブリ、ろ
0031名無CCDさん@画素いっぱい垢版2018/12/14(金) 11:46:52.97ID:mzKvCSox0
>>29
宮崎あおいさんの起用が良かったみたいだね。
0032名無CCDさん@画素いっぱい垢版2018/12/14(金) 13:35:09.99ID:FvCKUyF90
>>30
ミネオだ
0033名無CCDさん@画素いっぱい垢版2018/12/14(金) 19:36:13.20ID:58NxTZmh0
>>32
悔しいなあチビゴキブリ、あい
0036名無CCDさん@画素いっぱい垢版2018/12/17(月) 19:36:54.18ID:D2AmbOmk0
ソニー、ついに完全敗北だな・・・
0037名無CCDさん@画素いっぱい垢版2018/12/17(月) 20:29:09.31ID:4YQZMLn50
ソニーがスマートな小型軽量路線を進んでいるなら擁護もできるけど
これまでがブルーオーシャンだったせいで呑気に肥大化してしまったからね
センサーが良いということしか強みが言えなくなった
0038名無CCDさん@画素いっぱい垢版2018/12/17(月) 21:36:25.62ID:i0+rbJ0M0
センサーは良くても画像エンジンがクソじゃないか
ガラス板をカメラの前に立てて撮ってるみたいな不自然な解像感や色になる
同じソニーセミコンからセンサーを買ってるペンタックスの方が明らかに綺麗
0039名無CCDさん@画素いっぱい垢版2018/12/18(火) 19:44:49.43ID:000qFjjX0
ソニー、マジで終わりそうだな
0040名無CCDさん@画素いっぱい垢版2018/12/18(火) 19:52:18.41ID:2Xzdd/HL0
でぶP、マジで終わりそうだな
0041名無CCDさん@画素いっぱい垢版2018/12/18(火) 20:18:24.30ID:jMfAFqTJ0
ミネオだぁ、墓
0042名無CCDさん@画素いっぱい垢版2018/12/18(火) 21:05:49.94ID:vILGJsS00
>>41
悔しいなあチビゴキブリ、いこ
0043名無CCDさん@画素いっぱい垢版2018/12/18(火) 21:33:21.43ID:rLFa6lc80
今年の新規参入組がアピールしたのは、レンズマウントの物理的構造だった。
「大口径」という言葉が繰り返し聞かれた。マウント部の開口が大きいという意味だ。

マウントの開口を大きくするということは、"大きいことはいいことだ"的なザックリした話ではなく、
レンズ設計を追求するのにメリットがあるからに他ならない。

光学設計者はレンズ構成図(断面)を見て、光がどのようにレンズを通っていくかを読み取り、「美しい」「美しくない」と判断するという。
"美しい"とはどういうことかというと「光学的に素性がよい」ということで、下記3点が主な判断基準だそうだ。

・絞りの前後で光学系の対称性が高い
・光線の屈折がゆるやか
・大きい玉と小さい玉がバランス良く並ぶ

では、大口径マウントが素性のよいレンズ設計の助けになる実例を見ていこう。
先の3点から、「光を大きく曲げると強い収差が発生する」というのを念頭に置いてほしい。

小口径マウントで設計を進めた場合、径の小さいマウントが光束を邪魔しており、
凹レンズを最後部に入れて、撮像面の周辺まで光が届くようにしなければならない。
まず、この急な広げ方が収差を発生させる。そして、バランスを取るように前側のレンズも調整する必要が出てくる。
すると構成枚数は増えるし、レンズ鏡筒は長く大きくなるし、
そもそも上記理由からレンズ構成の素性が良くない。これが「悪循環」に陥った状態だ。

そこで大口径マウントを使った場合、
基準レンズの前から3枚目を撮像面側に下げて径を大きくすれば素直に収差補正ができる。
マウント口径は十分にあった方が、光学的に素直なレンズを設計しやすいということが感じられるはず。

キヤノンは当初、APS-Cミラーレス「EOS M」シリーズのEF-Mマウントで35mmフルサイズを実現することも検討したが、
目指した性能が出ないなど、満足のいく結果が得られなかった。
ソニーのカメラは画質が悪い。ソニーのカメラは画質が悪い、、、

https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/1158578.html
0044名無CCDさん@画素いっぱい垢版2018/12/18(火) 21:59:11.02ID:vLnoV2zL0
元々EはNEX用に小さくてデザインを邪魔しないようにという観点で作られたんだろうな
当時はαマウントがここまで駄目だとはソニーも考えてなかったんだろう
像面位相差も無かったからミラーレスがレフを超えるなんて想定もしてない
それが急にセンサー技術が発展して、更にαに未来が見えない状態になった
だから本来NEXで使うためにAPS専用マウントとして作ったEをフルで使わざるを得なくなった

そんなところかな
0045名無CCDさん@画素いっぱい垢版2018/12/19(水) 07:47:11.14ID:xeCTwYjQ0
ソニーに未来はないね
0046名無CCDさん@画素いっぱい垢版2018/12/19(水) 11:22:57.40ID:CIG3gGma0
とは言え現時点でセンサーの性能差は、フィルム時代で言ったら、途上国ノンブランドフィルムとベルビアぐらいちがってるけどね。キャッチアップ出来る根拠も示されてない。
0047名無CCDさん@画素いっぱい垢版2018/12/19(水) 13:29:56.90ID:3CQBVz5S0
カメラの価値はセンサーだけではないよ
センサースコアがいくらよくても

AF速度
ファインダーの見やすさ
レンズラインアップと価格
持ちやすさ、運びやすさ
耐環境性能("配慮した構造"ではなく本物の防塵防滴)
バッテリー
連写
シャッター音の大きさ
SDカード書き込み速度
ストロボのラインアップ

これら以外にも色々な要素があってカメラの価値が決まる
センサースコアで満足するやつはカメラを棚に飾って楽しむのか?
0048名無CCDさん@画素いっぱい垢版2018/12/19(水) 13:37:30.02ID:IiFhUZWU0
>>47
センセー!
何で「SDカード書き込み速度」、SDに限定なんですか?
ボクチンのスマメは、だめだめなんですか?
0049名無CCDさん@画素いっぱい垢版2018/12/19(水) 13:43:14.62ID:Z0YeqNt/0
>>47
マウント径だよな
0051名無CCDさん@画素いっぱい垢版2018/12/19(水) 15:54:42.45ID:ZbwFSMBg0
ここは実際には、SONYにヒビってる、Nikonオタのスレ。だよな
Canonはなんかな
0053名無CCDさん@画素いっぱい垢版2018/12/19(水) 17:11:01.59ID:CnVzaXTR0
小動物のようにガタガタ震えて怯えてるから、仕方がないね…ソニー信者
信じてた神に裏切られたんだからw
0055 ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄垢版2018/12/19(水) 17:18:35.91ID:XoGRuLE20
     _____
   /::::::::::::::::::::::::::\ 
  /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\←でぶPミネオ      _
  |::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ           /  ̄    ̄ \
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  |::( 6    ヽ  ノ   )          q -´ 二 ヽ      |
  |ノ  (∵∵ (__) ∵)          ノ_ ー  |      |
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ttp://i.imgur.com/f6ijaDI.gif
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1544328434/
0056名無CCDさん@画素いっぱい垢版2018/12/19(水) 18:27:13.57ID:IiFhUZWU0
>>50
たくさん持っているんだよぉ
0057名無CCDさん@画素いっぱい垢版2018/12/19(水) 20:09:36.33ID:tZ3Upm8z0
>>55
はい、外れーーー

馬鹿だなあチビゴキブリ!
0058名無CCDさん@画素いっぱい垢版2018/12/19(水) 20:45:32.01ID:8VFKgrS70
いっぱい釣れてるなぁ。
Nikonオタしょうがないな!
0060名無CCDさん@画素いっぱい垢版2018/12/19(水) 20:46:54.28ID:8VFKgrS70
>>53
根拠のない、マウント径55ミリ盲信してる馬鹿ども w
0061名無CCDさん@画素いっぱい垢版2018/12/19(水) 20:47:45.90ID:8VFKgrS70
>>59
わかさぎ釣り並み、大量だ。
0062名無CCDさん@画素いっぱい垢版2018/12/20(木) 00:17:11.37ID:EdURxPMu0
頭の悪いチビゴキブリ
0064名無CCDさん@画素いっぱい垢版2018/12/20(木) 07:56:38.82ID:F6TrHNcd0
チビゴキブリ終わったなあ!
0065名無CCDさん@画素いっぱい垢版2018/12/20(木) 08:18:42.83ID:m6YmeqpZ0
朝からSONY気になって仕方ない奴、大漁だよね〜。
0066名無CCDさん@画素いっぱい垢版2018/12/20(木) 08:30:28.60ID:zkushwOr0
>>65
データの消える唯一の欠陥カメラα!
0067名無CCDさん@画素いっぱい垢版2018/12/20(木) 09:23:11.70ID:WAegVKcQ0
発売から約3年、マウント情報も公開してるのに、レンズ専業メーカーからの
ズームレンズの発売がたったの一本だなんて・・・
内心忸怩たる思いの小口径ソニーEマウントユーザーの皆さん、お早うございます。
民謡は心の故郷。 私達の日々の生活の中から生まれ出た豊かな心の現れです。
それでは木曜日の午前ひと時を「ちゃっきり節」でお慰みください。

♪唄はちやっきりぶし、
 男は次郎長、
 花はたちばな、
 夏はたちばな、
 茶のかをり。
 ちやっきり ちやっきり
 ちやっきりよ、
 きやァるが啼くから雨づらよ。

 茶山、茶どころ、
 茶は縁どころ、
 ねえね行かづか、
 やぁれ行かづか、
 お茶つみに。
 ちやっきり ちやっきり
 ちやっきりよ、
 きやァるが啼くから雨づらよ。
0068名無CCDさん@画素いっぱい垢版2018/12/20(木) 09:26:07.37ID:WAegVKcQ0
わたしはことみちゃん
レンズせんぎょうメーカーからの ズームレンズがたったの一本しかないの
タムロンさんシグマさんかわいそうなEマウントをたすけてください
                 /: : : : : : : : : : : : : : : : : : \: :\
                 : : : /: : : : :/: : : : : : j: : : : : : : : : : 丶
               /: : : /: : : : :/: : : : : : :八: : : :{: : : : ::, : ::.
                 /: : : /: : : : :/: : : : : : :/  ∨:: {: : : : : ::, ::::.
              ′: : : : : : :./: : : : : : :/   ∨:{: : : : :..:.}: : i
              j: : : :{: : : :.:/: : : : : /        、: :..:.:}:.:}: : }
        γ⌒¨¨{: : : :{: : : /: : : : /-‐'′  `ゝ.,_\:::::}:.:}: : }
     γ⌒¨¨: : : :..:.{: : : :{: : /:_:_::斗ャ斧      ィ斧ミk\: }: :.;-- 、
      {: : : : : : : : : : ∨ :/⌒Y゙とつヒ'以       ヒ'以とつ}ハ::/: : : :.::.
      乂: : : : : : : : : :∨{  j}  :.:.:.:.:        :.:.:.:.:   / }: : : : : : }
   ー=彡ヘ: : : : : : : : : : :}_\            ′     ′/: : : : : :/
.        )⌒¨¨ ‐-:::_:{_,ハ-ヘ     / ̄⌒:    /⌒}: : : : : :(___,ノ
    ー=彳   | : : :| {i:i:i:i:i:i:トt入    {     }   イir┬―rートt.::ノ
     /ニ{    : : : | ?:i:i:i:i} { }` .,  、__  _ ノ ィ:i:i:i:j| : : : |  | |
.    /二∧   l: : :.|  ?:i:i:i:} {    `   ..__ /} |:i:i:i:i:| : : : |  | |
    {ニニニ∧  l: : :|  ?:i:i:i} .{       /  } j:i:i:i:i;′: : ::  ニ{
    ∨ニ二∧   : : |   ?:i:i:i}∧         } ;i:i:i:i:′.:..:.:/ /ニム
    }ニニニニ∧   : |    ?:i:i:} ∧         /:i:i:i/ /: : / /ニ二}
0069名無CCDさん@画素いっぱい垢版2018/12/20(木) 09:37:24.64ID:m6YmeqpZ0
ミネオと民謡仲良し。ことみちゃんの友達はミネオ
0070名無CCDさん@画素いっぱい垢版2018/12/20(木) 09:42:46.68ID:WAegVKcQ0
>>69
わたしはことみちゃん

みんようがだいすきなの

いじわるいわないでおともだちになってください
0071名無CCDさん@画素いっぱい垢版2018/12/20(木) 11:29:58.57ID:m6YmeqpZ0
>>70
ミネオと友達になりなさい。
0072名無CCDさん@画素いっぱい垢版2018/12/20(木) 11:47:04.17ID:WAegVKcQ0
>>71
そんな意地悪言わないで、
仲良くちゃっきり節を楽しみましょう。
0073名無CCDさん@画素いっぱい垢版2018/12/20(木) 12:59:04.88ID:N8F6i/dM0
>>72
援助毛さん?
0074名無CCDさん@画素いっぱい垢版2018/12/20(木) 15:34:47.76ID:WAegVKcQ0
>>73
援助毛さんって誰ですか?
0075名無CCDさん@画素いっぱい垢版2018/12/20(木) 17:12:18.90ID:N8F6i/dM0
>>74
でぶPミネオの天敵─☆─[ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLEと同じ傾向の板によく出入りしてたアニヲタ
芸風がそっくりなんで
0078名無CCDさん@画素いっぱい垢版2018/12/20(木) 23:28:29.32ID:oeOASX4C0
パナソニックLマウントとソニーEマウントの違い

・(Lマウントは当初APS-C用に開発されたものか?)
それは違う。Lマウントはあらゆる種類のAFフルサイズレンズの光学系に十分な大きさになるように造られている。
一方で、APS-C用のコンパクトなレンズも実現することもできる。
Lマウント(Tマウント)で最初にAPS-C機が登場したが、このマウントはAPS-C用ではなく、フルサイズを念頭に置いて開発されたものだ。

・(ソニーのEマウントと同じような経緯か?)
それは違う。LマウントとEマウントには大きな違いがある。
ソニーはAPS-CのNEXでEマウントを開始しているが、その時点ではソニーはフルサイズ機のことは念頭になかった。
このため、Eマウントはフルサイズ用レンズの開発でいくつかの課題がある。
ライカのLマウントはEマウントよりずっと大きく、レンズ開発でずっと融通がきく。


Eマウントはいくつかの画質における課題がある、課題がある、、、


http://digicame-info.com/2018/10/post-1163.html
0079名無CCDさん@画素いっぱい垢版2018/12/20(木) 23:36:26.73ID:Ji+tVH0y0
マウントの開口を大きくするということは、"大きいことはいいことだ"的なザックリした話ではなく、
レンズ設計を追求するのにメリットがあるからに他ならない
光学設計者はレンズ構成図(断面)を見て、光がどのようにレンズを通っていくかを読み取り、「美しい」「美しくない」と判断するという。
"美しい"とはどういうことかというと「光学的に素性がよい」ということで、下記3点が主な判断基準だそうだ。
・絞りの前後で光学系の対称性が高い
・光線の屈折がゆるやか
・大きい玉と小さい玉がバランス良く並ぶ
では、大口径マウントが素性のよいレンズ設計の助けになる実例を見ていこう。
先の3点から、「光を大きく曲げると強い収差が発生する」というのを念頭に置いてほしい。

小口径マウントで設計を進めた場合、径の小さいマウントが光束を邪魔しており
凹レンズを最後部に入れて、撮像面の周辺まで光が届くようにしなければならない。
まず、この急な広げ方が収差を発生させる。そして、バランスを取るように前側のレンズも調整する必要が出てくる。
すると構成枚数は増えるし、レンズ鏡筒は長く大きくなるし、
そもそも上記理由からレンズ構成の素性が良くない。これが「悪循環」に陥った状態だ
そこで大口径マウントを使った場合、
基準レンズの前から3枚目を撮像面側に下げて径を大きくすれば素直に収差補正ができる。
マウント口径は十分にあった方が、光学的に素直なレンズを設計しやすいということが感じられるはず。

キヤノンは当初、APS-Cミラーレス「EOS M」シリーズのEF-Mマウントで35mmフルサイズを実現することも検討したが、
目指した性能が出ないなど、満足のいく結果が得られなかった。

https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/1158578.html

目指した性能が出ないなど、満足のいく結果が得られなかった


結論

キャノンにはソニーほどの開発能力がありません。
0080名無CCDさん@画素いっぱい垢版2018/12/21(金) 01:28:15.42ID:m+6KeTvg0
普通に読めばキヤノンの「まともなレンズ」の基準がソニーより厳しいってだけなんだがw
キヤノンのレンズ開発力がソニーより下のわけないだろwwww

ソニーゴキブリはどうしようもねえなww
0081名無CCDさん@画素いっぱい垢版2018/12/21(金) 08:02:36.62ID:AHjNi76t0
>>80
まあそういうな
ソニチョンはもうEマウントと心中するしかないんだから
最後の悲鳴を上げているだけさ
0082名無CCDさん@画素いっぱい垢版2018/12/21(金) 09:28:13.73ID:pZNkI7JH0
ソニー好きは小型軽量・ほどよい画質を推してるからな
あれだけ馬鹿にしていた、m4/3と同じポジションになってるw
画質を求める人は、他社のフルサイズ
0083名無CCDさん@画素いっぱい垢版2018/12/21(金) 09:37:26.81ID:CkCAMirt
>>80
GKが貼った記事の「美しいレンズ」の例からしてスタンスの違いは明らかだからな
紫綬褒章を受けたセレナー50/1.9だよねコレ
0084名無CCDさん@画素いっぱい垢版2018/12/22(土) 00:32:59.60ID:8j4f8C8u0
画質ボロボロα
0085名無CCDさん@画素いっぱい垢版2018/12/22(土) 00:43:35.63ID:ykztbWEJ0
Nikon Zは後2本くらいレンズ出して、ニコワンと同じ道を辿るんだな。
0086名無CCDさん@画素いっぱい垢版2018/12/22(土) 00:47:20.22ID:ykztbWEJ0
>>81
悲鳴はNikonだなぁ
Canonより大きくしたい見栄だけでマウント径大きくし過ぎてるw w w
0087名無CCDさん@画素いっぱい垢版2018/12/22(土) 02:15:58.95ID:6JaJk5Wa0
>>85
だといいね、バーカ
0088名無CCDさん@画素いっぱい垢版2018/12/22(土) 02:16:15.35ID:/eOSqBvY0
>>86
αはマウント径不足で周辺画質がボロボロ

マウントに対してセンサーサイズがぎりぎりなため
周辺光量落ち(特に四隅)は顕著だ
ー日本カメラ11月号108ページ
https://i.imgur.com/IYLHyvR.jpg



FE55mm F1.8の周辺光量落ちは、フルサイズでは極めて顕著だ、
F1.8では1.5EV弱で、F2.8でもまだ0.75EV前後だ。(使いものにならない)
F11でも、1/4EV前後の周辺光量落ちがある。
http://digicame-info.com/2013/11/fe-55mm-f18-za.html#more

こりゃ酷い
https://www.imaging-resource.com/reviews/zproducts/sony55f18zfe/ff/1vignet-t.gif

他社なら安レンズでも蹴られないのにね
https://www.imaging-resource.com/reviews/zproducts/nikon50f18g/1vignet-t.gif
0089名無CCDさん@画素いっぱい垢版2018/12/22(土) 10:13:33.37ID:NdXO44uq0
>>85
性能だけ見た一眼レフの有利な点って
遅延の無いOVF、位相差AF、バッテリーの持ち時間
この3つを生かした撮影スタイルはスポーツ撮影や野鳥撮影、過酷なネイチャー撮影

何が言いたいかといえば今後ニコンは明確に差別化してくるか(今はこっちの路線)
一眼レフ(Fマウント)が終焉するかのどちらか
0090名無CCDさん@画素いっぱい垢版2018/12/22(土) 10:55:19.99ID:xkYolbtg0
>>87
釣れたよ馬鹿が
0091名無CCDさん@画素いっぱい垢版2018/12/22(土) 10:56:20.94ID:a8efs8/e0
>>88
ミネオか?
0092名無CCDさん@画素いっぱい垢版2018/12/22(土) 10:57:53.84ID:a8efs8/e0
SONYとCanonとパナに淘汰されそうで、びびってるNikon信者のスレだよなぁ、ここ。
0093名無CCDさん@画素いっぱい垢版2018/12/22(土) 11:11:51.41ID:Etul9ZLB0
>>92
SONYは動画でAFがすっぽ抜けるし、パナはコントラストAFなので土俵に上がれず
ニコンの敵はキヤノンだけ
デュアルピクセルCMOS AFは原理だけは最強だからなw
0094名無CCDさん@画素いっぱい垢版2018/12/22(土) 11:25:13.74ID:Etul9ZLB0
>>89
一眼レフは「プロ向け」って扱いで良い
素人爺さんが筋トレD850とかぶら下げてるのは、さすがにギャグだわ
望遠バズーカ振り回してる奴らって、もう極々一部だからね
0095名無CCDさん@画素いっぱい垢版2018/12/22(土) 11:28:00.80ID:Etul9ZLB0
画質が良いカメラ=大きくて重たい っていう構図が成り立っていたが、
それを緩和するのがミラーレス化。

ところがソニーはマウントまで小さくしてしまったので、GMみたいにレンズが肥大化して
みんな困ることになった。
ボディとレンズ、それをつなぐマウント径の最適解を導き出したのがニコン。

フジの中判とかはデカすぎて退場確定、パナも設計能力ないからボディーがデカくなってたな
0096名無CCDさん@画素いっぱい垢版2018/12/22(土) 12:33:59.78ID:xkYolbtg0
>>95
最適解なんて使う奴はだいたい ? な奴なんだよね。
0097名無CCDさん@画素いっぱい垢版2018/12/22(土) 12:54:57.72ID:NdXO44uq0
>>94
ミラーレスの方が高画質に撮れる分野があるのだから
プロは一眼レフ、アマチュアはミラーレスなどという区分けは今後無くなる
0098名無CCDさん@画素いっぱい垢版2018/12/22(土) 12:57:01.04ID:Ye/c2ixG0
まあ後出しは、先行の短所を潰せるからね
キャノニコが同じようなマウント仕様にしたのが、答えになっている
ソニーにとってはちょうどいいハンデキャップだろう、レンズ開発力もNo1らしいからw
0099名無CCDさん@画素いっぱい垢版2018/12/22(土) 13:07:32.34ID:a8efs8/e0
>>98
答えは出てないよ、NikonはCanonより大きくしたかっただけ
0100名無CCDさん@画素いっぱい垢版2018/12/22(土) 14:07:59.71ID:Etul9ZLB0
>>99
ソニーガイジ、アホだなぁ
大口径EFマウントは、ニコンFよりマウントをでかくしたかったというわけでは無い
F1.0ありきの設計だったという歴史がある

キヤノンは大口径を生かし1997年に24mm F1.4Lの投入に成功、
ソニーは周回遅れで2018年に24mmF1.4をやっと出す始末

大口径はレンズ開発が容易になるのは歴史的事実

この歴史を踏まえ、ゼロから35mm判の新マウントを考えた場合・・・
最低でもEFマウントと同じ以上の大きさになるのは必然

小さくなることはあり得ない
0101名無CCDさん@画素いっぱい垢版2018/12/22(土) 14:09:11.27ID:Etul9ZLB0
そもそも互換レンズメーカーが、Fは小さいから大変って言ってるからな
EFと同じ以上の大きさになるのは常識的判断


山木:レンズがあまりにも巨大になってしまうので、製造は極めて困難でしょうね。既存のマウントでも口径が小さいマウントだと開発がさらに困難になります。
例えばニコンマウント(口径44mm)はとても小さいです。
もしキヤノンマウント(口径54mm)だけにレンズを作ればいいのなら、開発はもっと楽になります。ニコン用にも作るとなるとやっぱり難しいですね。

https://blogs.yahoo.co.jp/ka_tate/64583963.html
0102名無CCDさん@画素いっぱい垢版2018/12/22(土) 14:38:21.71ID:xkYolbtg0
>>100
Nikon信者こそ騙されやすいお子ちゃまだなぁ
0103名無CCDさん@画素いっぱい垢版2018/12/22(土) 15:10:28.00ID:UAf4pX6v0
>>102
パナソニックLマウントとソニーEマウントの違い

・(Lマウントは当初APS-C用に開発されたものか?)
それは違う。Lマウントはあらゆる種類のAFフルサイズレンズの光学系に十分な大きさになるように造られている。
一方で、APS-C用のコンパクトなレンズも実現することもできる。
Lマウント(Tマウント)で最初にAPS-C機が登場したが、このマウントはAPS-C用ではなく、フルサイズを念頭に置いて開発されたものだ。

・(ソニーのEマウントと同じような経緯か?)
それは違う。LマウントとEマウントには大きな違いがある。
ソニーはAPS-CのNEXでEマウントを開始しているが、その時点ではソニーはフルサイズ機のことは念頭になかった。
このため、Eマウントはフルサイズ用レンズの開発でいくつかの課題がある。
ライカのLマウントはEマウントよりずっと大きく、レンズ開発でずっと融通がきく。


Eマウントはいくつかの画質における課題がある、課題がある、、、


http://digicame-info.com/2018/10/post-1163.html
0104名無CCDさん@画素いっぱい垢版2018/12/22(土) 15:45:30.50ID:xYgtM2+m0
問題のあるマウントを使って
世界初のフルサイズミラーレスを市場投入し
その分野で今もトップを走り続けるソニーの技術力に
逆に感心するし、ユーザーであることを誇りに思う
0105名無CCDさん@画素いっぱい垢版2018/12/22(土) 15:56:35.91ID:gpFupe0l0
技術力はあっても、致命的なディスアドバンテージがあって画質に劣るんじゃあ、本末転倒だなあ
まあ所詮は趣味だし、本人が満足してれば、それでいいんだけどw
0106名無CCDさん@画素いっぱい垢版2018/12/22(土) 16:17:05.33ID:xkYolbtg0
>>103
だから大丈夫か?騙されやすいんだなぁ。
0107名無CCDさん@画素いっぱい垢版2018/12/22(土) 16:19:25.03ID:NdXO44uq0
>>99
仮にEFより大きくしたかっただけで決めたなら
確かにEFより大口径だと言えるけど
後出しのRFがZより大きかったらコンプレックスは続くよね
今はたまたまZが最大になってるけどパナソニックだって独自の大口径マウント発表したかもしれないわけで
1mmの差はどうでも良くてニコンもキヤノンもフルサイズで設計したら同じ寸法になるということが重要

まぁ、EFとマウント径を一致させると色々あるかもしれないから多少は変えないといけない
どちらに変えるかと言えば大きい方にしておくか
という意味で意識した可能性はあるかな
0108名無CCDさん@画素いっぱい垢版2018/12/22(土) 16:29:20.02ID:/jBO6jlo0
>>106
ソニー信者の最後の希望、中一のF0.95レンズ




 描写傾向を遠景撮影から見ていこう。開放F0.95は甘さを感じる。

 周辺減光はかなり大きいレベル!

 周辺部は解像感が甘くなる


ああ、マウント径がもう少しあればねえ!

https://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/lens_review_2/651165.html
0109名無CCDさん@画素いっぱい垢版2018/12/22(土) 16:37:59.57ID:xkYolbtg0
>>108
来年Nikonも同じこと言われる
0110名無CCDさん@画素いっぱい垢版2018/12/22(土) 16:42:55.11ID:xkYolbtg0
>>107
Nikonはもっと大きくしたかったが、大きくし過ぎるとFマウントレンズを突っ込んでセンサー壊れたとかクレームする奴らがいるから仕方なくあの大きさ。
0111名無CCDさん@画素いっぱい垢版2018/12/22(土) 16:47:59.41ID:YAhtMTBZ0
>>109
ソニーだけ低画質のゴミ
0113名無CCDさん@画素いっぱい垢版2018/12/22(土) 17:33:56.03ID:i+zKznnx0
最悪の設計だからな
0114名無CCDさん@画素いっぱい垢版2018/12/22(土) 17:40:45.28ID:thqFKMwQ0
EOS Rは某.COMでマンセーコメントばかりだけどM3の時みたいにステマじゃないか?と思ってる?
実際どうなの?
0115名無CCDさん@画素いっぱい垢版2018/12/22(土) 17:58:58.84ID:Etul9ZLB0
>>114
5D4と同じセンサーでミラー抜いて軽量化、しかも値段やすい
EF爺さんには直球だったんだろう

俺はどう見ても試作機だと思ってるけどね
本来EOS 5Rってネームになるはずだったのは周知のとおり
恥ずかしいからナンバー削った(5のステータスに到達しなかった)
0116名無CCDさん@画素いっぱい垢版2018/12/22(土) 18:01:30.42ID:z8Osx+xO0
>>115
よ!情報通!
0117名無CCDさん@画素いっぱい垢版2018/12/22(土) 18:31:59.14ID:thqFKMwQ0
>>115
canonって未完成品を発売して客を試すとこあるよね
0118名無CCDさん@画素いっぱい垢版2018/12/22(土) 18:36:42.54ID:ykztbWEJ0
>>111
ミネオだけ糖質のゴミ
0119名無CCDさん@画素いっぱい垢版2018/12/22(土) 18:44:56.59ID:4z7Vqhab0
>>118
Sony FE 24-105mm f/4 G
補正前のディストーションは4.59% 周辺光量落ちは5.35EVでほとんど真っ黒だ
https://www.opticallimits.com/sonyalphaff/1034-sony24105f4goss?start=1
Canon RF 24-105mm f/4 L
補正前のディストーションは3.32% 周辺光量落ちは2.55EVで補正無しでも使えるレベルとされている
https://www.opticallimits.com/canon_eos_ff/1056-canonrf24105f4is?start=1
補正後の性能も当然Canonが上回った。
0120名無CCDさん@画素いっぱい垢版2018/12/22(土) 18:45:14.74ID:gpFupe0l0
EOS Rもαの初代機に比べたら、多少はマシだろ
マウント壊れたり伝説級だからな、アレは
1年後に第二世代を発売してモルモットにされた、買った人はw
0121名無CCDさん@画素いっぱい垢版2018/12/22(土) 18:49:15.70ID:UWUmcHAK0
>>120
大口径マウントの強度定期
ttp://i.imgur.com/Cxd2DfC.jpg
0122名無CCDさん@画素いっぱい垢版2018/12/22(土) 18:50:13.94ID:byv4CD6t0
>>121
ソニーのカメラはすぐ壊れるね
0123 ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄垢版2018/12/22(土) 18:54:06.86ID:UWUmcHAK0
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`|∧∧∧∧∧∧|
 レ | -==  ==-|ノ
 (V  ヽ  ノ  V|  ____
  ヒ∵ (__) ∵ ノ /
  | _ヘヘ_ |< チェックアウトw
  ∧ \二二/ ∧ \
`/ \____/ \  ̄ ̄ ̄ ̄
0126 ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄垢版2018/12/22(土) 19:34:30.29ID:UWUmcHAK0
     _____
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  |::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ           /  ̄    ̄ \
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  |::( 6    ヽ  ノ   )          q -´ 二 ヽ      |
  |ノ  (∵∵ (__) ∵)          ノ_ ー  |      |
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ttp://i.imgur.com/f6ijaDI.gif

フルサイズ詐欺一眼
EOS R
約36.0×約24.0mm
0127名無CCDさん@画素いっぱい垢版2018/12/22(土) 20:05:51.60ID:jMhdTZsv0
>>126
画質はマウント系に比例する。

ミラーレスカメラのマウント径
https://i.imgur.com/FwkoHPt.jpg
0128↑ 垢版2018/12/22(土) 20:17:13.00ID:UWUmcHAK0
404画像をいつまでも自動的に貼り続ける低脳でぶPミネオ
ttp://i.imgur.com/f6ijaDI.gif
0130名無CCDさん@画素いっぱい垢版2018/12/22(土) 20:36:15.95ID:UWUmcHAK0
>>129
釣れた!
0132名無CCDさん@画素いっぱい垢版2018/12/22(土) 21:08:15.53ID:ykztbWEJ0
>>131
ミネオだ、ミネオだよ
0133名無CCDさん@画素いっぱい垢版2018/12/22(土) 21:09:49.99ID:UWUmcHAK0
>>131
でぶがまた釣れた!
0134名無CCDさん@画素いっぱい垢版2018/12/22(土) 21:58:10.17ID:liIqdPC90
>>128
馬鹿にされてるって気づけよ笑笑
0135名無CCDさん@画素いっぱい垢版2018/12/22(土) 22:09:54.31ID:UWUmcHAK0
>>134
大漁でぶでぶ
0136名無CCDさん@画素いっぱい垢版2018/12/23(日) 02:11:41.21ID:XAJzHTgf0
>>135
ソニー信者がSanDiskが自分に非があると認めた証拠だとしているコメントをきちんと翻訳する。

https://briansmith.com/sony-a7-iii-warning-sandisk-128gb-extreme-pro-uhs-i-sdxc-memory-cards/#comment-77258

私と SanDisk とのチャットのやり取りを公開したいと私から SanDisk に頼んでいたメールが確認できたので、SanDisk が私に言ったことを貼ります
まず SanDisk はこう言いました

「現在、とあるホストデバイスが、あなたが購入した SanDisk のカードで動作しない場合がある、ということを SanDisk ではわかっています」
「SanDisk 製品は絶えず更新して最適化を行っています」
「SanDisk はベストな品質の製品をお客様に約束しています」
「あなたのカードは Amazon で購入されたのが最近ですので、Amazon にご連絡して返品することをお勧めします」

『「(ソニーの)カメラに問題があるのであって(SanDiskの)カードには問題がない」と SanDisk は言った』と私は感じました
そして SanDisk は続けてこう言います

「現在の最新状況としては、『最近更新されたバージョンのコントローラーを内蔵した SanDisk の SD カードでは、あるホストデバイスで問題が発生することがわかっている』というところです」
「しかしながら、この問題がいつ解決できるのか(どう進めていくのか)というスケジュールを SanDisk は示すことができません」
「現時点では、より良いパフォーマンスを求めるなら UHS-II をお勧めするということになります」

こんな感じなので、残念だけど私はα7IIIと SanDisk のカードの組み合わせは避けるつもりです
少なくとも大容量や高速性が必要になるような時はね

『「(ソニーの)カメラに問題があるので、あって(SanDiskの)カードには問題がない」と SanDisk は言った』
『「(ソニーの)カメラに問題が、あるのであって(SanDiskの)カードには問題がない」と、SanDisk は言った』
『「(ソニーの)カメラに問題があるのであって(SanDiskの)カードには問題がない」とSanDisk は言った』!
0138名無CCDさん@画素いっぱい垢版2018/12/25(火) 11:49:00.83ID:7NYh1ryx0
>>137
まさに、欠陥カメラ
0139名無CCDさん@画素いっぱい垢版2018/12/25(火) 13:10:19.96ID:lnRqUdvu0
SONYに怯えて吠えたり噛み付いたりしてるが、センサー供給してもらってるのが恥ずかしいNikon信者のスレ。
まるであの半島人みたいだ
0140名無CCDさん@画素いっぱい垢版2018/12/25(火) 13:17:04.43ID:kxvw2mvz0
怯えてるのはソニー信者じゃないの?
スレの存在を無視できずに、わざわざスレチなことを書き込んじゃうんだからw
0141名無CCDさん@画素いっぱい垢版2018/12/25(火) 13:28:38.01ID:lnRqUdvu0
>>140
おまえだろw図星なんだw顔真っ赤だなぁw w w w w w w w w w w w w w w w w w w w w w w w
笑える。

クリスマスに釣れた
0142名無CCDさん@画素いっぱい垢版2018/12/25(火) 15:09:04.88ID:Ztvbigws0
>>141
怯えてるなあ、ゴキブリ
0145名無CCDさん@画素いっぱい垢版2018/12/25(火) 17:15:11.25ID:FJrfhElk0
後釣りをデジカメ板に導入したのはゲハ板出身のでぶP

過去スレ
【でぶP】デジカメ板荒らし末尾P(元末尾i )警報スレ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1258452443/
【でぶP】荒らし警報&ヲチスレ【ヾ(@⌒ー⌒@)ノ】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1324394640/
【でぶP】荒らし警報&ヲチスレ3【実はSo-netユーザー】
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1335449866/
【P】【q】デジカメ板荒らし総合【odmac】【a-9】etc.(c)2ch.net
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1448275674/
【でぶP】荒らし警報&ヲチスレ5【ミネオ】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1544328434/
0146名無CCDさん@画素いっぱい垢版2018/12/26(水) 07:17:21.64ID:59H4VmT10
>>145
ソニー信者がSanDiskが自分に非があると認めた証拠だとしているコメントをきちんと翻訳する。

https://briansmith.com/sony-a7-iii-warning-sandisk-128gb-extreme-pro-uhs-i-sdxc-memory-cards/#comment-77258

私と SanDisk とのチャットのやり取りを公開したいと私から SanDisk に頼んでいたメールが確認できたので、SanDisk が私に言ったことを貼ります
まず SanDisk はこう言いました

「現在、とあるホストデバイスが、あなたが購入した SanDisk のカードで動作しない場合がある、ということを SanDisk ではわかっています」
「SanDisk 製品は絶えず更新して最適化を行っています」
「SanDisk はベストな品質の製品をお客様に約束しています」
「あなたのカードは Amazon で購入されたのが最近ですので、Amazon にご連絡して返品することをお勧めします」

『「(ソニーの)カメラに問題があるのであって(SanDiskの)カードには問題がない」と SanDisk は言った』と私は感じました
そして SanDisk は続けてこう言います

「現在の最新状況としては、『最近更新されたバージョンのコントローラーを内蔵した SanDisk の SD カードでは、あるホストデバイスで問題が発生することがわかっている』というところです」
「しかしながら、この問題がいつ解決できるのか(どう進めていくのか)というスケジュールを SanDisk は示すことができません」
「現時点では、より良いパフォーマンスを求めるなら UHS-II をお勧めするということになります」

こんな感じなので、残念だけど私はα7IIIと SanDisk のカードの組み合わせは避けるつもりです
少なくとも大容量や高速性が必要になるような時はね

『「(ソニーの)カメラに問題があるので、あって(SanDiskの)カードには問題がない」と SanDisk は言った』
『「(ソニーの)カメラに問題が、あるのであって(SanDiskの)カードには問題がない」と、SanDisk は言った』
『「(ソニーの)カメラに問題があるのであって(SanDiskの)カードには問題がない」とSanDisk は言った』、
0147名無CCDさん@画素いっぱい垢版2018/12/26(水) 12:24:12.40ID:cMdiOscJ0
ファームウェアで解決してなかったっけ?
0148名無CCDさん@画素いっぱい垢版2018/12/26(水) 12:28:45.31ID:nKwEEWqm0
>>147
酷くなった
0150名無CCDさん@画素いっぱい垢版2018/12/26(水) 13:17:47.39ID:opZv5yDA0
酷くなった顔
ttp://i.imgur.com/f6ijaDI.gif
0151名無CCDさん@画素いっぱい垢版2018/12/26(水) 13:29:52.53ID:IfdT9eUn0
ソニーは画質悪いね
0152名無CCDさん@画素いっぱい垢版2018/12/26(水) 17:41:47.47ID:elZZ6PgD0
不具合対策されてるなら騒ぐ意味が分からない。不具合の発生はソニーだけの問題じゃないし。
0154名無CCDさん@画素いっぱい垢版2018/12/26(水) 20:20:26.06ID:l9qJ0jjq0
部品が悪かろうと下請けが悪かろうと、ユーザーに対する責任は、ソニーが取るべきなんだよなあ
騒いでくれたお陰で不具合修正されて、良かったじゃないw
0155名無CCDさん@画素いっぱい垢版2018/12/26(水) 20:34:09.25ID:opZv5yDA0
>>154
サードパーティーの責任まで取る必要ないのが
製造物責任法だったと思うが
サードの不具合製品が自社製品に及ばないように
してしまうのがソニー

サンディスクに顧客対応費用とかファーム開発費用とか
請求してるはずだけどね
0156名無CCDさん@画素いっぱい垢版2018/12/26(水) 20:42:42.90ID:Sc9wvDQb0
騒いだバカがいたから不具合対策が行われたとか
致命的に脳が欠損してるから医者いったほうがいい
0157名無CCDさん@画素いっぱい垢版2018/12/26(水) 22:26:07.50ID:IUuet3IW0
>>156
ヒント 公式と言ってるのは知能の低いアウアウアーチビゴキブリだ、け。
0158名無CCDさん@画素いっぱい垢版2018/12/27(木) 00:13:02.76ID:DWbtVdo+0
>>149
ミネオの嘘だからな
0159名無CCDさん@画素いっぱい垢版2018/12/27(木) 01:26:29.39ID:Lxj80t6a0
>>158
やはりソニーの欠陥だったね
ソニーゴキブリどんな気持ち?
0161名無CCDさん@画素いっぱい垢版2018/12/27(木) 09:47:00.53ID:6RPC+E8/0
ヒント サンディスクの発言
0163名無CCDさん@画素いっぱい垢版2018/12/27(木) 23:52:41.65ID:DWbtVdo+0
>>159
民謡くんとミネオが消滅しないかなぁ
0164名無CCDさん@画素いっぱい垢版2018/12/28(金) 08:52:24.06ID:KoUiuNdR0
>>163
そんな意地悪言わないで、
仲良くちゃっきり節を楽しみましょう。

♪唄はちやっきりぶし、
 男は次郎長、
 花はたちばな、
 夏はたちばな、
 茶のかをり。
 ちやっきり ちやっきり
 ちやっきりよ、
 きやァるが啼くから雨づらよ。

 茶山、茶どころ、
 茶は縁どころ、
 ねえね行かづか、
 やぁれ行かづか、
 お茶つみに。
 ちやっきり ちやっきり
 ちやっきりよ、
 きやァるが啼くから雨づらよ。
0165名無CCDさん@画素いっぱい垢版2018/12/28(金) 16:00:24.72ID:VK8wkWgC0
>>163
おまえ、英語が苦手なんだな

ヒント サンディスクの発言はどれ?
0166名無CCDさん@画素いっぱい垢版2018/12/28(金) 17:31:45.19ID:5HdgU7kH0
>>165
なんだそれ?
答え チャッキリ
0167名無CCDさん@画素いっぱい垢版2018/12/28(金) 18:08:05.05ID:6Q8Umz+M0
>>166
今年の新規参入組がアピールしたのは、レンズマウントの物理的構造だった。
「大口径」という言葉が繰り返し聞かれた。マウント部の開口が大きいという意味だ。

マウントの開口を大きくするということは、"大きいことはいいことだ"的なザックリした話ではなく、
レンズ設計を追求するのにメリットがあるからに他ならない。

光学設計者はレンズ構成図(断面)を見て、光がどのようにレンズを通っていくかを読み取り、「美しい」「美しくない」と判断するという。
"美しい"とはどういうことかというと「光学的に素性がよい」ということで、下記3点が主な判断基準だそうだ。

・絞りの前後で光学系の対称性が高い
・光線の屈折がゆるやか
・大きい玉と小さい玉がバランス良く並ぶ

では、大口径マウントが素性のよいレンズ設計の助けになる実例を見ていこう。
先の3点から、「光を大きく曲げると強い収差が発生する」というのを念頭に置いてほしい。

小口径マウントで設計を進めた場合、径の小さいマウントが光束を邪魔しており、
凹レンズを最後部に入れて、撮像面の周辺まで光が届くようにしなければならない。
まず、この急な広げ方が収差を発生させる。そして、バランスを取るように前側のレンズも調整する必要が出てくる。
すると構成枚数は増えるし、レンズ鏡筒は長く大きくなるし、
そもそも上記理由からレンズ構成の素性が良くない。これが「悪循環」に陥った状態だ。

そこで大口径マウントを使った場合、
基準レンズの前から3枚目を撮像面側に下げて径を大きくすれば素直に収差補正ができる。
マウント口径は十分にあった方が、光学的に素直なレンズを設計しやすいということが感じられるはず。

キヤノンは当初、APS-Cミラーレス「EOS M」シリーズのEF-Mマウントで35mmフルサイズを実現することも検討したが、
目指した性能が出ないなど、満足のいく結果が得られなかった。
ソニーのカメラは画質が悪い。ソニーのカメラは画質が悪い、、、

https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/1158578.html
0168名無CCDさん@画素いっぱい垢版2018/12/28(金) 18:14:35.96ID:5HdgU7kH0
>>167
オカルト光学
0169名無CCDさん@画素いっぱい垢版2018/12/28(金) 20:14:06.75ID:EjrqFrSh0
>>168
光学にオカルトってのは存在しないよ
1インチよりフルサイズのほうが画質良いのは当然でしょ?

レンズやセンサーみたいなアナログは大きいほうが当然良い
物理的な問題だもん
0170名無CCDさん@画素いっぱい垢版2018/12/28(金) 22:59:21.53ID:5HdgU7kH0
>>169
マウント径が大きいと物凄いらしいトンデモ光学
0171名無CCDさん@画素いっぱい垢版2018/12/28(金) 23:00:13.17ID:5HdgU7kH0
>>169
まともに答えるなよ、真面目ちゃん
0172名無CCDさん@画素いっぱい垢版2018/12/28(金) 23:14:07.52ID:Vx0I9VgS0
センサーはデジタルでしょ。それこそアナログ的なごまかしが効かないから、キャノンとソニーのセンサーの差が画質にダイレクトに出て来るんだな。
0174名無CCDさん@画素いっぱい垢版2018/12/29(土) 08:36:26.64ID:XrI3fS8C0
>>171
それだけGKがアホだってこと
0175名無CCDさん@画素いっぱい垢版2018/12/29(土) 12:12:39.25ID:68RiRylC0
それアウトプットの結果でしょ。そこの処理もキャノンは遅れてるんだが。
0176名無CCDさん@画素いっぱい垢版2018/12/29(土) 14:48:36.81ID:SbsaqgES0
>>175
ソニーが最後尾だよ
0177名無CCDさん@画素いっぱい垢版2018/12/29(土) 15:54:29.39ID:Ds06+nWU0
>>176
そう考える理由は?
どこかのレビューサイトのコメントをコピペするんじゃなくて、自分の言葉で技術的な理由を添えて理論的に教えて
0179名無CCDさん@画素いっぱい垢版2018/12/29(土) 18:46:46.56ID:joOVE1NO0
>>177
ミネオだからコピペしかできない!
0182名無CCDさん@画素いっぱい垢版2018/12/30(日) 16:30:06.89ID:es/7b0nT0
>>179
おまえ、英語が苦手なんだな

ヒント サンディスクの発言はどれ?
0183名無CCDさん@画素いっぱい垢版2018/12/30(日) 17:35:19.94ID:zx2trAHO0
>>182
ミネオ嘘つきw w w
0185名無CCDさん@画素いっぱい垢版2018/12/30(日) 21:55:54.64ID:kaShh9q90
>>183
その通り
正確な俺の翻訳によってソニーゴキブリの嘘は完全に暴かれた
0186 ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄垢版2018/12/31(月) 02:49:25.67ID:xW5loH370
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  ヒ∵ (__) ∵ ノ /
  | _ヘヘ_ |< チルドレンズ
  ∧ \二二/ ∧ \
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0187名無CCDさん@画素いっぱい垢版2018/12/31(月) 08:32:48.24ID:Z/LPqL+Z0
>>185
嘘吐きミネオ
0189 ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄垢版2018/12/31(月) 13:34:44.09ID:xW5loH370
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ttp://i.imgur.com/f6ijaDI.gif
0190名無CCDさん@画素いっぱい垢版2018/12/31(月) 13:39:56.51ID:pDos/itc0
>>189
おまえ、英語が苦手なんだな

ヒント サンディスクの発言はどれ??
0191名無CCDさん@画素いっぱい垢版2018/12/31(月) 14:02:19.13ID:xW5loH370
>>190
でぶP釣れた!
0192名無CCDさん@画素いっぱい垢版2018/12/31(月) 14:31:45.93ID:X/dVbzwo0
>>191
http://camera.itmedia.co.jp/dc/articles/1006/22/news034_2.html
従来のαシリーズのAマウントは、フランジバック(マウント面からイメージセンサーまでの距離)が約44.5ミリあり、
この長さでは気軽に持ち運べるサイズは実現できません。
薄型化のためには、フランジバックの短い新マウントを作る必要があり、そのことは開発の初期段階から決めていました。
Eマウントのフランジバックは約18ミリです。またEマウントでは、35ミリフルサイズのイメージャーには対応せず、
APS-Cサイズまでに限定しています。、、
0193名無CCDさん@画素いっぱい垢版2018/12/31(月) 14:35:51.98ID:xW5loH370
>>192
また釣れた!
0194名無CCDさん@画素いっぱい垢版2018/12/31(月) 19:25:10.75ID:Epa3qR3R0
>>193
ソニー信者がSanDiskが自分に非があると認めた証拠だとしているコメントをきちんと翻訳する。

https://briansmith.com/sony-a7-iii-warning-sandisk-128gb-extreme-pro-uhs-i-sdxc-memory-cards/#comment-77258

私と SanDisk とのチャットのやり取りを公開したいと私から SanDisk に頼んでいたメールが確認できたので、SanDisk が私に言ったことを貼ります
まず SanDisk はこう言いました

「現在、とあるホストデバイスが、あなたが購入した SanDisk のカードで動作しない場合がある、ということを SanDisk ではわかっています」
「SanDisk 製品は絶えず更新して最適化を行っています」
「SanDisk はベストな品質の製品をお客様に約束しています」
「あなたのカードは Amazon で購入されたのが最近ですので、Amazon にご連絡して返品することをお勧めします」

『「(ソニーの)カメラに問題があるのであって(SanDiskの)カードには問題がない」と SanDisk は言った』と私は感じました
そして SanDisk は続けてこう言います

「現在の最新状況としては、『最近更新されたバージョンのコントローラーを内蔵した SanDisk の SD カードでは、あるホストデバイスで問題が発生することがわかっている』というところです」
「しかしながら、この問題がいつ解決できるのか(どう進めていくのか)というスケジュールを SanDisk は示すことができません」
「現時点では、より良いパフォーマンスを求めるなら UHS-II をお勧めするということになります」

こんな感じなので、残念だけど私はα7IIIと SanDisk のカードの組み合わせは避けるつもりです
少なくとも大容量や高速性が必要になるような時はね

『「(ソニーの)カメラに問題があるので、あって(SanDiskの)カードには問題がない」と SanDisk は言った』
『「(ソニーの)カメラに問題が、あるのであって(SanDiskの)カードには問題がない」と、SanDisk は言った』
『「(ソニーの)カメラに問題があるのであって(SanDiskの)カードには問題がない」とSanDisk は言った』。。
0195名無CCDさん@画素いっぱい垢版2018/12/31(月) 20:35:29.25ID:xW5loH370
>>194
でぶ大漁www
0196名無CCDさん@画素いっぱい垢版2018/12/31(月) 20:57:30.16ID:O5dJRKrU0
てか対策済みの不具合でこれだけドヤれるってマジで池沼なのか?
0197名無CCDさん@画素いっぱい垢版2018/12/31(月) 21:24:08.24ID:Z/LPqL+Z0
>>195
もっと釣れ!
0198名無CCDさん@画素いっぱい垢版2018/12/31(月) 23:20:24.15ID:CpA/z0H00
>>196
新ファームでも治らなかったようだが?

https://twitter.com/hikkko09/status/1076821403607781378
α7Bの不具合、ファームウェア2.1にした途端に発生して笑った。
発生すると電源を入れてから、もしくはその時書き込もうとしていたデータが全て吹っ飛び、
それ以前の撮影写真が表示されなくなり、それ以降はスロット1がカードを認識できなくなるみたい。
当面スロット2だけカード入れて使う。キッついな

https://twitter.com/Portrait_by_J/status/1078983865325182977
今日はα7IIIが撮影中に「管理ファイルがぁぁぁぁぁ…!」ってなったので、SDカード引っこ抜いて電池抜いて、
全部挿し直して復旧しましたとさ。
ファーム最新にしてても寒い中やってたら暴走くらいするか
 
 
新ファームは他にも色々とw

https://twitter.com/a7r3bysony/status/1076065271813558273
α7rVアプデしました。 SONYさん。
シャッター半押しして省エネモードから復帰した時に勝手にドライブモードが立ち上がるんですよ。 SONYさん。
極々普通の時にも勝手にドライブモードが立ち上がりましたよ。 SONYさん。
助けて下さい。

https://twitter.com/trinity_bridal/status/1075735225592934400
話題の現象解決のためのファームを入れた代替機α7iii。
顔認識で緑枠でてピント合ってる画面表示なのにピント合わせたいところボケてる。
イライラする。
顔認識使わなければちゃんと合う感じだけど、 今は一人で顔認識使えないからもやもや解消できない。
  
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0199名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/01/01(火) 10:05:45.12ID:v+s4iAaS0
うーん、、ゴミだなあ
0200名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/01/01(火) 10:18:13.08ID:R+jNKFlo0
どちらを選ぶかはあなたの自由だが、自己責任でもある。

神格化して盲目になり、あとで後悔して信者からアンチに豹変などと
見苦しい真似はやめようね。
選択の自由には、目利きの実力の差が出る、最後は自己責任。
選んだお前が悪いというこを自覚しよう。

そのためには、まず正確にかつ冷徹に企業を分析して、選ぶべき
あとで騙されたと騒ぐくらいなら最初から買うなと
自由主義の本質はそこにあるんだから 
自決にはリスクが伴う、甘さは最悪、禁物。

次に自問自答。
それでもあなたはソニーを選ぶのか。
それは何故なのか、何に惹かれているのか、それで本当に良いのか
最初から自分で自己分析して、自分を見つめよう、
後で泣かないためにも。
0201名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/01/01(火) 10:22:05.47ID:3fHw8JmR0
アホしかソニーを選ばない
0202名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/01/01(火) 11:07:46.96ID:JzjMNJKs0
>>200
正月から糞ポエム
0203名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/01/01(火) 11:14:34.77ID:GRdWf+ah0
>>202
悔しいなあチビゴキブリ
0204名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/01/02(水) 22:23:23.59ID:SrOpww8g0
公平に見て、キヤノンは一眼動画の分野ではPanasonicとSONYに5年遅れています。
シネマEOSでもPMW系に1周差を付けられているので
キヤノンは動画撮影でトップを獲るのは諦めたのだろうと考えていますが
一眼動画元年再来か、とも予見される2019年ですから
5Dmark2で一眼動画市場を開いた栄光を思い出して欲しいです。
0205名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/01/03(木) 11:35:47.21ID:sjLNpeg/0
ソニーは技術が低いよ?
0206名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/01/03(木) 11:49:31.63ID:cIhbLusV0
ミネオだけアホだよ
0207名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/01/03(木) 12:20:59.03ID:pQRJKOLj0
>>206
http://camera.itmedia.co.jp/dc/articles/1006/22/news034_2.html
従来のαシリーズのAマウントは、フランジバック(マウント面からイメージセンサーまでの距離)が約44.5ミリあり、
この長さでは気軽に持ち運べるサイズは実現できません。
薄型化のためには、フランジバックの短い新マウントを作る必要があり、そのことは開発の初期段階から決めていました。
Eマウントのフランジバックは約18ミリです。またEマウントでは、35ミリフルサイズのイメージャーには対応せず、
APS-Cサイズまでに限定しています。、
0208名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/01/07(月) 12:57:39.97ID:7azedpGJ0
>>198
ご苦労様。個人の不具合報告は参考程度にした方がいいよ。不具合が起きたのは事実だろうけど、原因がファームにあるとまでは言えない。疑心暗鬼になった素人は思い込みで判断しがち。鵜呑みには出来ない。
0210名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/01/07(月) 18:28:54.47ID:4lMm5DTL0
>>208
ソニーだからデータが消える
やっぱゴミだな
0213名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/01/08(火) 16:33:59.57ID:G4h+Naud0
>>212
ねえねえ、その欠陥とやらは今でも直ってないの? 内容によっては風説のナントカになるから慎重に回答してね。
0214名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/01/08(火) 20:37:16.53ID:tMhXS1GL0
>>213
そりゃあソニーだからな、直るわけない
次期製品で解消だ
α9のバグも放置して逃げてる企業
0216名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/01/08(火) 21:34:00.41ID:If+Dv4PU0
ワイドズームの比較

■ Nikon Z 14-30mm F4
長さ 85mm
重量 485g
フィルター 装着可能
画質 https://cdn.photographylife.com/wp-content/uploads/2019/01/Nikon-NIKKOR-Z-14-30mm-f4-S-MTF-Chart.png
ワイド端周辺のM30コントラストは50%を大きく上回る。

■ Sony 12-24mm F4m, SEL1224G
長さ 118mm
重量 565g
フィルター 不可
画質 https://www.sony.jp/products/picture/y_SEL1224G_MTF.jpg
ワイド端周辺のM30コントラストは僅か30%。マウントで入射光が蹴られるため画質は極めて悪い。

ソニーはマウントが狭いため、レンズが大きく、画質は極端に悪くなる。。。
0218名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/01/08(火) 21:53:00.76ID:0UkLtL5g0
>>217
ソニーは画質が最悪だね
どーすんの!
0219名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/01/08(火) 22:37:52.12ID:58j4Tjbu0
ソニーのレンズを悪く言うなよ!
彼らだって精一杯頑張ってるんだよ、極小マウントなりに
僕らはみんな、生きているw
0221名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/01/08(火) 22:58:29.89ID:9u31QxFN0
>>214 通報しといた
0222名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/01/08(火) 23:27:20.09ID:RE6MW7D/0
ニコンの顔認識AFはαの瞳AFといい勝負だったし
今度の瞳AFはぶっちぎりそうだな
0224名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/01/09(水) 00:12:08.79ID:48v0tw6H0
>>223
バッテリーライフは実使用だとカタログ値をはるかにオーバーするから全く問題ない
連写速度もAF追従で12fpsあれば十分
0225名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/01/09(水) 00:31:51.11ID:hQknPTcj0
しかもファームアップでCFExpressに対応するから
連写のふん詰まりも大幅に改善され
H+モードの撮れ高Upが期待できる
0226名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/01/09(水) 00:52:23.57ID:/UebmzeZ0
キヤノンもニコンもまだ試作機レベルだからなあ
改良された新型が出るまで待った方が良いね、第2世代に期待
0227名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/01/09(水) 01:36:54.54ID:+sm1SXZd0
>>217
マウントが狭いと画質が悪い!
0228名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/01/09(水) 05:54:37.02ID:uHp5/gM50
〜〜〜PEN購入前〜〜〜
     +/ ゙̄ ̄ ̄\
    /        \
   /          ヘ
  `|∧∧∧∧∧∧|+
   レ | -==  ==-|ノ
   (V  ヽ  ノ  V|   ____
    ヒ∵ (__) ∵ ノ  /
    | _ヘヘ_ |< マウントが狭いと画質が悪い!
    ∧ \二二/ ∧  \
,,.....イ.ヽヽ、__________ノ゙-、. +  ̄ ̄ ̄ ̄
:   |  '; \_____ ノ.| ヽ i
    |  \/゙(__)\,|  i |
    >   ヽ. ハ  |   ||

    〜〜〜PEN購入後〜〜〜
       / ゙̄ ̄ ̄\
      /        \
     /          ヘ
    `|∧∧∧∧∧∧|
     レ |:::::-=三三=-|ノ
     (V:::::(○)三(○):V|
      ヒ:::::∵ (●●)∵ノ
      |::::::::::::`::⌒´:::::::|       /l
      \::::::::::::::::::::::::/     //
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  |:::::::::::::|:::::::::::::::::::::::://
  \::::::::: ̄ ̄ ̄( ̄/
   |`ー―‐、;_;_;_;/:::::::::|
ttp://i.imgur.com/msbbQsR.jpg
0229名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/01/09(水) 07:28:39.50ID:liLE7ZRH0
>EF-Mマウントは例えば35mmフルサイズセンサーなど、APS-Cサイズよりも大きなセンサーにも対応できますか?
>それはできないと思います。相当おかしなことをやれば物理的に入らないとは言いきれませんが……。
>周辺光量が相当落ちるとか、像がどうなるかわからないといったレベルですね。
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/551672.html

マウント内径
EF-Mマウント:47mm
Eマウント:46mm、、
0231名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/01/09(水) 09:37:18.66ID:cZbo2QDF0
■50mm/55mmレンズ

NIKKOR Z 50mm f/1.8 S
http://www.nikon-image.com/products/nikkor/zmount/nikkor_z_50mm_f18s/img/spec/pic_01.png

SEL50F18F
https://www.sony.jp/products/picture/y_SEL50F18F_MTF.jpg

SEL55F18Z
https://www.sony.jp/products/picture/y_SEL55F18Z_MTF.jpg

■35mmレンズ

NIKKOR Z 35mm f/1.8 S
http://www.nikon-image.com/products/nikkor/zmount/nikkor_z_35mm_f18s/img/spec/pic_01.png

SEL35F14Z
https://www.sony.jp/products/picture/y_SEL35F14Z_mtfline.jpg

■24-70mmF4レンズ

NIKKOR Z 24-70mm f/4 S
http://www.nikon-image.com/products/nikkor/zmount/nikkor_z_24-70mm_f4s/img/spec/pic_01.png
http://www.nikon-image.com/products/nikkor/zmount/nikkor_z_24-70mm_f4s/img/spec/pic_02.png

SEL2470Z
https://www.sony.jp/products/picture/y_SEL2470Z_MTF.jpg、、
0233名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/01/10(木) 01:27:55.98ID:hNEzbFUt0
ソニーは画質悪いからそこで差別化だな
0234名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/01/18(金) 18:44:13.27ID:6dwWEzCg0
          _Y_
            r'。∧。y.
         ゝ∨ノ   工藤大介が                    ,,,ィf...,,,__
          )~~(   ブルマを被ってる間に       _,,.∠/゙`'''t-nヾ ̄"'''=ー-.....,,,
         ,i   i,                        ,z'"    ̄ ̄ /n゙゙''''ー--...
         ,i>   <i N−ONEはどんどん解体   r”^ヽ      く:::::|::|:::〔〕〔〕   
         i>   <i.  されていく・・・・。      入_,..ノ ℃      ̄U ̄_二ニ=
`=.,,ー- ...,,,__  |,r'''"7ヽ、|  __,,,... -ー,,.='             >ーz-,,,...--,‐,‐;;:'''""~
  ~''':x.,,  ~"|{ G ゝG }|"~  ,,z:''"                      ___
      ~"'=| ゝ、.3 _ノ |=''"~      <ー<>         /  l ̄ ̄\
        .|))    ((|        / ̄ ゙̄i;:、      「 ̄ ̄ ̄ ̄| ̄| ̄ ̄ ̄\
             ))|       r'´ ̄「中] ̄`ヾv、   `-◎──────◎一'
                   ├―┤=├―┤ |li:,
                   |「 ̄ |i ̄i|「.//||「ln|:;
                   ||//__|L_」||__.||l」u|:;
                   |ニ⊃|  |⊂ニ| || ,|/
                   |_. └ー┘ ._| ||/
                   ヘ 「 ̄ ̄ ̄| /
ブルマ親父工藤大介
https://crowdworks.jp/attachments/4257884.JPG
0236名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/01/22(火) 10:15:15.56ID:EPEFSfY30
ソニー、年末商戦でシェア4割減
0237名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/01/22(火) 15:03:13.09ID:p518/SGY0
フルサイズミラーレス市場が脹らんでればそりゃシェアは減るよ
フルサイズミラーレスのキヤノニコの売上は自社のレフ機を食っただけじゃないの?
0238名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/01/22(火) 15:11:58.25ID:4dF8ApQj0
>>237
それはないよ

BCN AWARD発表!

https://www.bcnaward.jp/award/gallery/detail/contents_type=251

レンズ一体型:ニコンがトップ
一眼レフ:キヤノンとニコンの差が縮まった?
ミラーレス:キヤノンが堂々のトップ!2015年に首位だったソニーは3位まで落ち込む。倒産の危機か!

ソニー売れなくなったねえ
頑張ってほしい
0242名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/01/22(火) 18:40:35.33ID:EPEFSfY30
>>241
ソニ−はD500に嫉妬してるのかw
0243名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/01/22(火) 21:25:01.20ID:frX/Amn30
>>240
ミネオはそのコピペをすでに30回以上貼っている

間違ってる事も繰り返し言い続ければいずれ真実になると思い込んでる異常者

半島人と同じ
0244名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/01/23(水) 08:19:35.82ID:Cj/USEtW0
>>243
BCN AWARD発表!

https://www.bcnaward.jp/award/gallery/detail/contents_type=251

レンズ一体型:ニコンがトップ
一眼レフ:キヤノンとニコンの差が縮まった?
ミラーレス:キヤノンが堂々のトップ!2015年に首位だったソニーは3位まで落ち込む。倒産の危機か!

ソニー売れなくなったねえ
頑張ってほしい、
0245名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/01/23(水) 12:06:20.40ID:3qla3pvY0
>>244
ゴミネオ
0246名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/01/23(水) 12:24:33.86ID:lIJrOi460
■50mm/55mmレンズ

NIKKOR Z 50mm f/1.8 S
http://www.nikon-image.com/products/nikkor/zmount/nikkor_z_50mm_f18s/img/spec/pic_01.png

SEL50F18F
https://www.sony.jp/products/picture/y_SEL50F18F_MTF.jpg

SEL55F18Z
https://www.sony.jp/products/picture/y_SEL55F18Z_MTF.jpg

■35mmレンズ

NIKKOR Z 35mm f/1.8 S
http://www.nikon-image.com/products/nikkor/zmount/nikkor_z_35mm_f18s/img/spec/pic_01.png

SEL35F14Z
https://www.sony.jp/products/picture/y_SEL35F14Z_mtfline.jpg

■24-70mmF4レンズ

NIKKOR Z 24-70mm f/4 S
http://www.nikon-image.com/products/nikkor/zmount/nikkor_z_24-70mm_f4s/img/spec/pic_01.png
http://www.nikon-image.com/products/nikkor/zmount/nikkor_z_24-70mm_f4s/img/spec/pic_02.png

SEL2470Z
https://www.sony.jp/products/picture/y_SEL2470Z_MTF.jpg
0247名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/01/26(土) 14:23:23.75ID:S+wfxgdX0
ソニー、もうだめだな
まともなレンズが出せない
0248名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/01/26(土) 14:51:33.19ID:9prfONuy0
>>247
_【悲報】キヤノン、カメラ事業を見直し 法人向け事業をメインにすると発表 個人向け市場は今後2年で半分に縮小し数年後には消滅 [945517963]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1548403733/

_1 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オイコラミネオ MMd6-x7Xm)[] 投稿日:2019/01/25(金) 17:08:53.05 ID:2T1nVFB1M ?2BP(1000)
_キヤノンがカメラ事業の軸足を法人向けに移す。
_御手洗冨士夫会長は日本経済新聞の取材で、デジタルカメラの市場が今後2年間で半分ほどに縮小する恐れがあると指摘した。
_一方で監視や医療など産業分野でカメラの用途は増すと見ており、レンズなどの技術を外部に提供する考えを示した。御手洗会長との主なやり取りは次の通り。

_――連結売上高の約4分の1を占めるイメージングシステム事業は、デジカメなど個人向け製品が伸び悩…
ttps://www.nikkei.com/article/DGXMZO40439650U9A120C1TJ3000/

_2 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 450d-swhv)[sage] 投稿日:2019/01/25(金) 17:10:45.74 ID:LIv9Vu8y0 [1/4]
_EOS-Rどうすんだ
0251名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/01/26(土) 20:46:17.97ID:fWCpTmwk0
>>248

これでキヤノンはさらに儲かるからEOSは盤石になるな

ソニーは経営が厳しくなるな。終わったかな?
0252 ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄垢版2019/01/26(土) 21:11:52.46ID:9prfONuy0
_   / ゙̄ ̄ ̄\
_  /        \
_ /          ヘ
_`|∧∧∧∧∧∧|
_ レ | -==  ==-|ノ
_ (V  ヽ  ノ  V|  ____
_  ヒ∵ (__) ∵ ノ /
_  | _ヘヘ_ |< キヤノンはざらざらもやもや
_  ∧ \二二/ ∧ \
_`/ \____/ \  ̄ ̄ ̄ ̄
 ttp://i.imgur.com/msbbQsR.jpg
 ttp://i.imgur.com/5osxNEB.jpg←大好物母ちゃんのなすカレー
 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1544328434/1-10
0254名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/01/27(日) 13:43:44.40ID:Aj9qdnSC0
ソニーはマウント設計で失敗したのが痛いな。
Aマウントにマウント使用料を払いたくなかったので、「Aマウントのショートフランジバック化」なんて
もともと眼中になかったのかもしれない。
Eマウントならミノルタに金払わなくて済むしな。
0255名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/01/27(日) 17:11:47.94ID:i4cYPKsc0
あほか
譲受された物に使用料なんかいらないし
Eマウントも信号系統はAマウントを流用したもの

Aがなかなか売れないからソニー得意の
小型化で次の一手を打ったらヒットしただけ

EマウントもAPS-Cにしてはマウント径がでかすぎるので
フルサイズ対応できるのではないかと
当初からメディアが指摘していた
0256名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/01/27(日) 17:20:40.59ID:i4cYPKsc0
もうひとつ言えば新しいフルマウントを最初から作ると
Aマウントを今後百年は維持するといった
公約が反故にされてAマウントユーザーの信頼を失うので
互換性の高いマウントアダプターを提供しつつ
時間をかけて移行するように配慮したんだと思うよ

副次的作用としてNCが安心してフルサイズミラーレスの開発を怠って
ソニーの独走を許したというのもある
0257名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/01/27(日) 23:36:13.18ID:Aj9qdnSC0
ソニーがAマウントを切りたがっているのは間違いない
Aマウントのショートフランジバックは検討すらしなかっただろう
0258名無しのCCDさん垢版2019/01/28(月) 10:17:15.08ID:mLP9BAFk0
検討する意味がないよね?
フランジバックはマウントのシステムで決まっているんだから。

それとも他の意味で言ってるの?
0259名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/01/28(月) 11:43:57.10ID:bxm2Gtok0
>>257
マウント径が小さいもんね
αはマウント径不足で周辺画質がボロボロ

マウントに対してセンサーサイズがぎりぎりなため
周辺光量落ち(特に四隅)は顕著だ
ー日本カメラ11月号108ページ
https://i.imgur.com/IYLHyvR.jpg



FE55mm F1.8の周辺光量落ちは、フルサイズでは極めて顕著だ、
F1.8では1.5EV弱で、F2.8でもまだ0.75EV前後だ。(使いものにならない)
F11でも、1/4EV前後の周辺光量落ちがある。
http://digicame-info.com/2013/11/fe-55mm-f18-za.html#more

こりゃ酷い
https://www.imaging-resource.com/reviews/zproducts/sony55f18zfe/ff/1vignet-t.gif

他社なら安レンズでも蹴られないのにね
https://www.imaging-resource.com/reviews/zproducts/nikon50f18g/1vignet-t.gif
0260名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/01/29(火) 19:16:23.59ID:FHbcoDmR0
ソニーはフルサイズのAマウントでなく、なんでAPSマウントを使ったのか?っていう話だな
0261名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/01/29(火) 19:20:01.47ID:wn3E95bh0
小型軽量にしたかったんじゃないの、ソニー
周辺潰れは、イマジネーションで塗り絵すれば解決
どうせデジカメという理由でw
0262名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/01/29(火) 19:31:29.25ID:DCxg+Nc00
ソニーはボロいカメラ
0263名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/01/29(火) 21:25:23.51ID:gHp0gloM0
いずれメインストリームはAPSになると思ってるんじゃないの?そしてそれはおそらく正しい。
0264名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/01/30(水) 04:11:42.50ID:hKO2TgUN0
技術力がないからこそ
小型軽量で老舗に差別化しなけりゃ
存在意義が出せなかったの間違いだな

後発のソニーには、元々ニコキャノの後塵を拝してたAマウントでは
勝ち目がないと見て、新手のフィールドを作るしか道は無かったのよ
Aマウントは買収による内政化で、ライバルを無力化して、
ひとつ潰す目的だったのかもな、光学屋王国を切り崩す手段として。
いづれにせよ端からAマウントは育てる気がなかったかもな
そういう企業だよソニーって昔から そうでなきゃ後発家電が急成長できなかっただろ
でも基本的に無理とその歪はあるわけだ。
0265名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/01/30(水) 11:08:54.09ID:JSDF+vFA0
で、ベータの二の舞だな
0266名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/01/30(水) 12:53:23.22ID:F78p8mEV0
FもEFも捨てられた今日、それの何が罪なのか…
0267名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/01/30(水) 13:00:01.79ID:YQEZsNP40
Aマウントを継承とか言いながら、実際はAマウントを放棄して飼い殺し、
自社APSマウントだしな
Aマウントのラインナップさえ残しておけば、ミノルタとの違約金は発生しない模様

光学的に考えれば、Aマウントのショートフランジバック化にしておけば
今みたいに小口径で苦しむこともなかった
0268名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/01/30(水) 13:26:27.75ID:BX+no46d0
失敗したな、、SONY
0269名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/01/30(水) 20:27:16.04ID:aSWUFcaG0
失敗したな、、DEBUPY
0270名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/01/31(木) 13:38:04.73ID:vlyFCk+x0
SONY、完全敗北へのカウントダウン・・・!
0271名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/01/31(木) 16:08:00.55ID:P9lht4wb0
ベータ敗北からα敗北へ
0272名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/01/31(木) 18:53:36.70ID:Gnyt9E4f0
>>271
βは自分の所で開発したけれど、αは買い物だからね。
VAIOと一緒で、傾いたら直ぐに売っちゃうでしょ。
0274名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/02/01(金) 00:05:41.54ID:JRptGFCe0
>>273
どうかな?俺は疑問だな
パナフルにはパナ、ミノルタ、シグマと良いレンズメーカーが結集したけどね
(ライカは世界が違うので除外)
マウントアダプタで使えるレンズが皆無(シグマのSAマウントは使えるのか?)だし、
先行きはかなり暗いぞ
0275名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/02/01(金) 00:08:19.17ID:JRptGFCe0
ルミックスのチームってミノルタの一眼レフ部隊が全部流れてるから、
それこそAマウントのショートフランジバックでもよかったんじゃないかと思うけどね。
権利を全部ソニーに譲渡しちまったから、逆に使えないパターンなのかな。
シグマSAマウントのマウントアダプタで頑張れるのかも、良くわからんよ
0276名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/02/01(金) 06:57:43.26ID:D9KfbiLc0
凄えな、SONYにびびってる奴ばかり 負け犬の巣窟だ
0277名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/02/01(金) 09:17:49.68ID:IiD6ShXv0
>>276
ソニー潰れそうだね
0278名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/02/01(金) 09:40:57.05ID:Emqia5KY0
ソニーは部品メーカーやゲーム機であって、カメラはどうでもいい存在なんだよなあ
存在自体が俺の人生に関わらない
0279名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/02/01(金) 10:36:37.92ID:5OsTAr6G0
>>278
ゲームもスイッチに完敗
0281名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/02/01(金) 12:13:32.56ID:BVcT00qm0
>>276
本当にw
0282名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/02/01(金) 13:56:32.13ID:sivz+qAg0
>>281
ソニーは落ち目だから


BCN AWARD発表!

https://www.bcnaward.jp/award/gallery/detail/contents_type=251

レンズ一体型:ニコンがトップ
一眼レフ:キヤノンとニコンの差が縮まった?
ミラーレス:キヤノンが堂々のトップ!2015年に首位だったソニーは3位まで落ち込む。倒産の危機か!

ソニー売れなくなったねえ
頑張ってほしい
0283名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/02/01(金) 19:41:19.02ID:l84LEBmy0
>>275
フェイクニュース!
ミノルタの一眼レフ部隊で移籍したのは数人で
大多数はディマージュ部隊だ
レンズ部隊はほとんどコニミノに残った
0284名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/02/02(土) 00:44:32.01ID:XB74g+Q40
>>283
別にフェイクでも何でもないぞ
ミノルタのカメラ開発部のリーダーは、パナでGH5の総指揮してたな
今度のフルサイズにも関わってる
パナソニック「S1R」の発表時に登壇して普通に受け答えしてる
0285名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/02/02(土) 02:45:12.57ID:WV/kkP/i0
>>284
だから何でそれが一眼部隊全部なんだよw
フェイク以外の何物でもない
報道によればブランドがソニーに移行しても
4年間は大阪で開発してたんだからな
0286名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/02/02(土) 13:03:39.91ID:XB74g+Q40
>>285
まあ「S1R」は元ミノルタカメラ事業部のトップがやってるってのは事実だ
LUMIXの異常な開発速度はミノルタのキーマンが全て移籍した証拠だよ

光学開発センター長も、部下を引き連れてパナソニックへ移籍しているな
0287名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/02/02(土) 15:32:54.60ID:MEQ32nUg0
>>285
アホ
ソニーに移ったやつはほぼいないぞ
0288 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄垢版2019/02/02(土) 16:41:17.21ID:0BgQhtzn0
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      (V (●) (●) V|
       ヒ∵ (__) ∵ ノ
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     `/ \____/    ∩_
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      ⊂|______|
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ttp://i.imgur.com/msbbQsR.jpg
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1544328434/1-10
0289名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/02/02(土) 17:32:10.33ID:9FcgtFxU0
>>288
グロっぽい
0290名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/02/02(土) 18:03:59.24ID:de3DyHfr0
>>289
ヒント サンディスクの発言
0291 ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄垢版2019/02/02(土) 20:07:10.49ID:0BgQhtzn0
   / ゙̄ ̄ ̄\
  /        \
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`|∧∧∧∧∧∧|
 レ | -==  ==-|ノ
 (V  ヽ  ノ  V|  ____
  ヒ∵ (__) ∵ ノ /
  | _ヘヘ_ |< 英語大得意チルドレンズ
  ∧ \二二/ ∧ \
`/ \____/ \  ̄ ̄ ̄ ̄
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1544328434/202-203
0292名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/02/03(日) 07:26:04.52ID:HyE0tKmx0
>>291
やはりソニーの欠陥だったね
ソニーゴキブリどんな気持ち?
0293名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/02/03(日) 08:13:26.66ID:FbIWFe7d0
>>292
ゴキブリスタイル
ttp://i.imgur.com/msbbQsR.jpg
0294名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/02/03(日) 08:31:58.29ID:cBbD+quX0
>>293
ヒント 公式と言ってるのは知能の低いアウアウアーチビゴキブリだ、け
0295名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/02/03(日) 10:47:16.31ID:rw2XKyQK0
ゴキブリオイコラミネオ MM21-zkQO による荒らしに困っています!

845 名前:名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MM21-zkQO [150.66.85.213]) [sage] :2019/02/03(日) 08:46:53.84 ID:M9lPVJcsM
ゴキブリによる荒らしに困っています!

173 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [sage] :2019/02/02(土) 15:53:40.63
ニコンZが量販店への在庫化が完了したあと、販売不振で大変なことになっています。
先にZのデメリットを確認しておくと、購入後の後悔はなくなります。 レンズのボケが汚く、DPReviewの2018年ワーストレンズに選出。
でも、値段はぼったくり価格。
ソニーFE 50mm F1.8 27,274円(参考)
キヤノンEF50mm F1.8 14,230円(参考)ニコン Z 50mm f/1.8 72,900円!!

注目のF0.95ノクトがMF
室内のちょっとした暗所でAF外し、
ゆっくり歩く人物の顔にAF-Cで追従できない、
体感でいうと、約6年前のミラーレス初代α7と同等の低性能。
動画ではっきりお勧めしないと言われる。
顔認識はシャッター切ったとたんとっ散らかり追従しない。
レンズは周辺減光が激しく、デジタル補正前提のくそレンズと判明。
自慢のEVFはソニーのお下がり(α7RVと同等だと判明)
バッテリーグリップはZ6Z7用として出ない可能性あり。
レンズの質感は苦言されるほどチープ。
さらに歪曲収差もレンズによって激しいことが判Nikkor Z 24-70mm F4 Sのデジタル補正前の糸巻型歪曲収差
https://imgur.com/a/uDvodzニコンが光学性能の高さを売りにしていることを考慮すると
デジタル補正前の歪曲収差の激しさはネガティブポイント 質量が1300gを超えるレンズをカメラに装着した状態で、
カメラだけを持ったり、カメラのストラップを使うと、 のマウント部分がもげるらしい。(マウントアダプター FTZの仕様表より)
落としてもいないのにマウント精度不良と診断されるほどの剛性不足。
Fマウントレラグ
XQDカード採本来の速度は出ない 電子シャッターのフリッカー縞とローリング歪みは大きめ
被写界深度はプレビューEVFに反映されない
静止している人物ですらピントを外す顔、ら認識機能
浜辺で濡れるとご臨終する
0296名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/02/03(日) 11:03:40.51ID:Akg87OiU0
>>295
Z50/1.8がワーストレンズってのはスタッフの思い違いだったって取り消されて
Dpreview最高得点の93%でGold Award受賞してるんだけど?
https://www.dpreview.com/reviews/nikon-z-50mm-f1point8-s-lens-review

動画AFもこれまでのミラーレスでは最高レベルって評価だし
https://www.dpreview.com/reviews/nikon-z7/10

あとマウントがもげるのはαのほうじゃないの?
世にも恥ずかしい社外製の強化マウントとか出されちゃってるし
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/696151.html

Aマウントアダプターの説明書には、持ち運ぶときはボディとレンズの両方をしっかり持て
(すなわち耐荷重0g!!)って書かれてるし
https://www.sony.co.uk/electronics/support/res/manuals/4473/44735940M.pdf

この人なんてα9含めて4回も勝手にレンズが外れてる上に
強化されたはずのα9のマウントもすり減ってガタついてしまってるし
https://www.shizenyama.com/nishimaki/nishis_diary/25692

何と言っても周辺減光が激しいのは小口径Eマウントのαだよね
だって24-105なんてデジタル補正きったら−5.35Evで完全にケラれてるのを
歪曲収差補正で四隅をストレッチして無理やりフルサイズ対応にしないと駄目なくらい
https://www.opticallimits.com/sonyalphaff/1034-sony24105f4goss?start=1
https://www.opticallimits.com/images/8Reviews/lenses/sony_24105_4g/vig_24mm_f4.jpg
0297名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/02/05(火) 04:29:03.82ID:JQnyZdUq0
製品をきちんと作って、丁寧に育てて花開かせる
という各分野共通の昔からの日本人の物づくりに反した製品作りをしてきたのがS社
派手な広告宣伝とイメージ作り
その実製品はしっかりできてなく、業界初、新機軸は良いが、タイマー持ちだったり勇み足だったり、
それが改良しつつ永年続いて育っていくことなく途中で放棄、消滅、中断、売却を繰り返してきた

日本人の伝統の物づくりとは正反対の企業文化で戦後急成長してきたのがS社の正体
名ばかり、目立つばかりで後続が育たない、長期的にはじり貧で強みが続かない
こういうまるで中華企業の様な文化・プロセスが特徴
それはカメラ分野でも同じだったね
 基本は丁寧にちゃんと仕事しようよということ。
0298名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/02/06(水) 00:52:12.84ID:JA1QdDzL0
つまらない作文
0299名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/02/06(水) 05:32:19.82ID:gc24POZP0
つまらなくてもS社の正体
0300名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/02/06(水) 08:28:44.25ID:21R+3z7X0
日本人の伝統的なモノづくりなんて十把一絡げにしてる時点で何もわかってない厨房の作文以外の何者でもない
0301名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/02/06(水) 15:52:25.15ID:T78hHdGt0
中国人は日本にきて、ニャップカメラとかで中古カメラを買い漁って帰っていくそうだが、
その時に見るのが「メードインジャパン」なのかどうかなんだってな

ニコン新宿で発売した吉田カバンとか、中国人に全部買われたって話もあったな
(産国 日本)

「日本製」ってのは大きな売りになっていくので、
タイ製ニコン機、タイ製ソニー機が苦戦したのもそこが原因。

派遣社員が作った日本製のキヤノン機が強かった理由もそこにある。
0302名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/02/06(水) 15:57:12.47ID:T78hHdGt0
Zは日本製に戻したので、今後、徐々にタイ製、中国製のα7と差をつけていくだろうね。
中国人は買わないってことだ。

ソニーツァイスが不評だったのも、タイ人の謎のサイン(検査証)を同梱してたってのもあるな
0304名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/02/07(木) 06:19:48.29ID:qiKita6n0
>>297
それがNikon Zのボロボログリップか
0305名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/02/07(木) 06:47:44.23ID:LyD1mzjy0
>>303
>>293
0306名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/02/07(木) 11:02:27.09ID:OpXVNBYg0
>>304
ソニータイマーの悪口はやめとけw
0307名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/02/08(金) 04:00:24.16ID:zd2lroJi0
キヤノンRP、レンズキット(24-105)で20万ならミラーレス市場をひっくり返しそうだが、
どうなるかな
0308名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/02/08(金) 08:28:29.32ID:iWZwkO+50
ソニーの致命傷になるだろうね

ソニーの売りは安さだけだから
0311名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/02/08(金) 15:42:32.86ID:s0tKadYp0
>>310
精一杯の強がりご苦労様
キヤノンが一気にレンズ揃え始めたから虚勢を張らないと精神がやられちゃうもんね
0312名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/02/08(金) 21:30:12.00ID:CgSKa/os0
キヤノンはセンサーが周回遅れ過ぎて数年前から詰んでる
家庭用ビデオカメラから撤退したのもセンサー技術の低さが原因

信者は認めたくないだろうが現実は厳しい
0313名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/02/08(金) 22:48:47.12ID:0TJipQcn0
技術力がないからこそ
小型軽量で老舗に差別化しなけりゃ
存在意義が出せなかったの間違いだな

後発のソニーには、元々ニコキャノの後塵を拝してたAマウントでは
勝ち目がないと見て、新手のフィールドを作るしか道は無かったのよ
Aマウントは買収による内政化で、ライバルを無力化して、
ひとつ潰す目的だったのかもな、光学屋王国を切り崩す手段として。
いづれにせよ端からAマウントは育てる気がなかったかもな
そういう企業だよソニーって昔から そうでなきゃ後発家電が急成長できなかっただろ
でも基本的に無理とその歪はあるわけだ。
0314名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/02/08(金) 23:04:19.19ID:zd2lroJi0
>>312
キヤノンはAPSセンサーは全然いけてるんだよ
EOS 80Dの24MPデュアルピクセルは大当たりなので、全機種採用
ソニー機とダイナミックレンジもISO感度も大差なし

kiss-M、ミラーレスシェアNo1だったなw
0316名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/02/09(土) 00:59:19.55ID:iC8wnzWO0
フェイクニュースを流すようになったらキヤノンもおしまいだなw
0318名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/02/09(土) 05:04:55.57ID:OejWD9y30
ISO200からだと、RもαもZも大差ないな
https://i.imgur.com/rcrAkCH.jpg

Z、αを使いこなすには低感度がポイントか
0319名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/02/09(土) 10:28:02.74ID:y+VOujqh0
ソニー信者がSanDiskが自分に非があると認めた証拠だとしているコメントをきちんと翻訳する。

https://briansmith.com/sony-a7-iii-warning-sandisk-128gb-extreme-pro-uhs-i-sdxc-memory-cards/#comment-77258

私と SanDisk とのチャットのやり取りを公開したいと私から SanDisk に頼んでいたメールが確認できたので、SanDisk が私に言ったことを貼ります
まず SanDisk はこう言いました

「現在、とあるホストデバイスが、あなたが購入した SanDisk のカードで動作しない場合がある、ということを SanDisk ではわかっています」
「SanDisk 製品は絶えず更新して最適化を行っています」
「SanDisk はベストな品質の製品をお客様に約束しています」
「あなたのカードは Amazon で購入されたのが最近ですので、Amazon にご連絡して返品することをお勧めします」

『「(ソニーの)カメラに問題があるのであって(SanDiskの)カードには問題がない」と SanDisk は言った』と私は感じました
そして SanDisk は続けてこう言います

「現在の最新状況としては、『最近更新されたバージョンのコントローラーを内蔵した SanDisk の SD カードでは、あるホストデバイスで問題が発生することがわかっている』というところです」
「しかしながら、この問題がいつ解決できるのか(どう進めていくのか)というスケジュールを SanDisk は示すことができません」
「現時点では、より良いパフォーマンスを求めるなら UHS-II をお勧めするということになります」

こんな感じなので、残念だけど私はα7IIIと SanDisk のカードの組み合わせは避けるつもりです
少なくとも大容量や高速性が必要になるような時はね

『「(ソニーの)カメラに問題があるので、あって(SanDiskの)カードには問題がない」と SanDisk は言った』
『「(ソニーの)カメラに問題が、あるのであって(SanDiskの)カードには問題がない」と、SanDisk は言った』
『「(ソニーの)カメラに問題があるのであって(SanDiskの)カードには問題がない」とSanDisk は言った』、、、
0320 ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄垢版2019/02/09(土) 12:57:24.88ID:iC8wnzWO0
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 レ | -==  ==-|ノ
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  ヒ∵ (__) ∵ ノ /
  | _ヘヘ_ |< 英語大得意チルドレンズ
  ∧ \二二/ ∧ \
`/ \____/ \  ̄ ̄ ̄ ̄
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1544328434/202-203
ttp://i.imgur.com/msbbQsR.jpg
0322名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/02/09(土) 14:13:08.56ID:ClLvIWnu0
ミネオぱいせんやることないから、書き込みたくさんですね
0324名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/02/09(土) 22:54:26.00ID:epxhMZEH0
ミラーレスにするならショートフランジバック化は避けられない
つまりマウント変更は、どこも回避できない問題
ソニーは思い切って先手を打って成功した

キヤノンもニコンもやがて一眼レフのマウントを終息させる方向
延命をはかれば、在庫を抱えリスクが高くなる

ソニーは切り替えに成功したが、キヤノンは失敗するかもね
0326名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/02/10(日) 05:42:00.44ID:IG/r6uMH0
結局、素人は騙されてくれたけど
プロ用の代替にまでは色々な面で力不足だったという事だろ
0328名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/02/10(日) 11:59:48.76ID:0RjPOHYN0
>>324
思い切ってapscマウント流用して大失敗だろ
今年中にはユーザ切り捨てそう
0329名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/02/10(日) 13:38:43.81ID:84jhZPPa0
>>324
>ミラーレスにするならショートフランジバック化は避けられない

まずそこがおかしい
ソニーEマウントは、広角に有利なショートフランジバックなのに、
EF以下の広角、シグマARTと同じしか作れてない

そしてEFみたいに世界で一番レンズがあるマウントなら、そのままEFがくっつき、
広角は後ろに出目金になる専用レンズみたいなシステムを考えてもいけるわけ
まあそうはならなかったけどね
0330名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/02/10(日) 14:52:24.00ID:hr9Y0uNx0
マウント狭すぎるからw
0331名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/02/10(日) 19:12:59.21ID:Dw3p25Fw0
ミネオぱいせん必死、IDかえながら頑張ってますねー
0333名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/02/10(日) 22:30:40.56ID:skc+m5KG0
今からミラーレス用にマウント設計するとしたときに
レフ機並みのフランジバックを確保する理由は何かあるの?
何もなければショートフランジバックでしか設計されないと思うけど
0334名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/02/10(日) 22:52:51.32ID:84jhZPPa0
>>333
このスレ読み返せガイジ
0336名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/02/11(月) 21:57:08.62ID:QgP8Xuz+0
キヤノン信者はソニーなんか気にしないで最後の日までキヤノン製品だけを愛してれば良いんだよ
ソニーをネガキャンしないと落ち着かないというtか不安なのは分かるけどさ
それじゃ、追い込まれてるって感じが伝わってきて痛々しいよ
0337名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/02/11(月) 22:09:46.90ID:3VyOlQGp0
わざわざアンチスレを見に来て、顔真っ赤にして反論するソニー信者の方が、痛々しいけどなw
アンチスレなんか見なければ心の安寧が得られるのに、わざわざ見に来るのが、理解しがたい
ソニーがこれから王者になるなら、敗者の戯言だと流せばいいのに
それが出来ないんだね、怯えてるからw
0339名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/02/11(月) 22:59:26.94ID:ygD0Mrtu0
ベータ撤退したのは売れなかったからだね
αも売れなくなってきてる
0341名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/02/11(月) 23:35:31.76ID:QgP8Xuz+0
VHSがまだ生き残ってるみたいな言い方だなw
いまビクターはどうなってるかな?

VHSベータの規格争いを反省して登場したのが8mmビデオ規格
富士フイルム、キヤノン・ニコン・ミノルタ・京セラ・ペンタックス・リコー
シャープ・三洋電機・日立製作所・東芝がビデオカメラを発売した
対するVHS-C陣営は、ビクターと松下

現在、ビデオカメラで生き残ってるのはソニーとパナソニックだけ
この2社はブルーレイを共同で策定し、HD-DVDを蹴散らした
今後も時代をリード出来るのはこの2社だけだろうね
0342名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/02/11(月) 23:51:37.24ID:ROv31V+80
キヤノンのビデオは4K化で脱落
デジカメもセンサーがダメで敗戦モード
このまま終わりそう
0343名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/02/12(火) 10:31:17.14ID:mA3qrPnw0
キヤノンは低価格のフルサイズミラーレス発売して本気でソニーとやり合うつもりらしいが
ニコンはシェアとか気にして無さそう
0344名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/02/12(火) 12:49:55.61ID:H2V3/qhh0
血で血を洗うレッドオーシャンに突入!生き残るのは誰だ?
0345名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/02/12(火) 13:02:58.70ID:twKJhd4L0
いよいよ本格的な開戦で
α7IIIが最安168,000円ぐらい目指す展開になりそうだな

まぁバカ売れして、1年経つし
ソニストで198,000円(別)になると思う。
北米で$1799。(-200)
2/22の a6400発売日に、α一斉価格改定の俺予想。

ニコンはどこを目指すのかな?コスト競争力低いし。
パナは上位層〜プロ方面の高価格帯、動画中心に得意分野を固める戦略だろう。
0346名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/02/12(火) 13:37:00.53ID:6iFs4vva0
ニコンに怯える株主
0347名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/02/12(火) 15:14:45.48ID:9SmOhS9v0
>>345
すでにα7IIIは売れなくなってる
ホントにソニーはやばい
0348名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/02/12(火) 15:39:53.48ID:12XLEaHP0
ソニーに移行する人間の需要が一段落しただけ
ニコキャノに残ってる連中でミラーレスがほしかったやつが
EOSRやニコンZを買っている
でも値下がり率や値段の逆転現象をみると
市場の評価は、ソニーに軍配をあげてる
0349名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/02/12(火) 16:09:40.12ID:BMPLJi7o0
一眼レフのレンズ持ってなくってフルサイズミラーレス買うなら、現時点ではソニー買うのが現実的だろうからな
100万以上レンズに投資してるなら、同じメーカーのミラーレス買うしかない、レンズの親和性が違うから
安レンズしかなければ、簡単にマウント替えできるけどね
0350名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/02/12(火) 18:34:02.95ID:yTzCeRr60
>>348
ソニー売れてないよ
0351名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/02/12(火) 20:41:51.85ID:UoJXpPpS0
>>347
α7lll よりも後に発売してるのに α7lll より売れない RとZ をディスらないでもらえますか?
0352名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/02/12(火) 21:51:48.47ID:/9Co0j+V0
>>351
BCN AWARD発表!

https://www.bcnaward.jp/award/gallery/detail/contents_type=251

レンズ一体型:ニコンがトップ
一眼レフ:キヤノンとニコンの差が縮まった?
ミラーレス:キヤノンが堂々のトップ!2015年に首位だったソニーは3位まで落ち込む。倒産の危機か!

ソニー売れなくなったねえ
頑張ってほしいえ
0354名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/02/13(水) 06:14:55.11ID:0FQjtmaY0
事例を見る時に時系列も無視した
結果だけで比較する
事例に引き出された時点の比較として引用された意味が分からない馬鹿

論理的思考、科学的思考が認識と分離できてない証拠
まさに味噌も糞もごっちゃにして味噌は糞だと言うが如し
日本の戦後教育の歪、思考能力と思考の際の手順をはき違えた思考法
しかもその結論を正しいと信じ、自分の思考手順の過ちに一切気づいてない今もな
まさに思考停止の状態、考えていない、チコちゃんのいう「ぼーっと生きてんじゃねーよ」状態
3年A組の菅田先生なら、レッツシンク!考えろ!自分の頭で! 状態。

VHS対βの業界デファクトスタンダード競争の引用は
ソニー陣営がVHSテープを発売した時点で敗北。
そこまでの期間の経過の引用で、
その後の展開の話は引用外とするのがロジカルな引用。
ここまで聞いても、この意味がしっくりこない君は、
論理的思考が出来てないか、科学者や数学者には脳が向いてない証拠。
0355名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/02/13(水) 06:57:46.97ID:MdUhxtrY0
>>354
ポエム
0356名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/02/13(水) 07:33:54.81ID:aT+yXX6R0
VHS vs βの争いはソニーがVHSを出した時点で敗北なのは同意
ソニー擁護者はその後もβは続いたというのが主張

Eマウントについてはこのまま覇権を渡さなければソニーの勝ち
大口径マウントを出し直してEも続けたらβの再来
大口径マウントを出し直してEを辞めたらβとは違う未来
0357名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/02/13(水) 08:11:18.40ID:DzvGJXzZ0
馬鹿だよなあゴキブリ
0358名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/02/13(水) 13:29:56.63ID:rb9vHlhA0
擁護というより、ユーザーサポートを切り捨てないだけ他メーカーよりマシという意見だと思うが
0359名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/02/13(水) 13:48:52.18ID:IEFnnNzv0
ソニー陣営も、大口径Zマウントを採用して敗北するのかな
0360名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/02/13(水) 14:55:04.83ID:NupVihts0
規格で敗北したのはソニーだけではない
日本メーカーは規格や製品で敗北撤退している

VHSベータの覇権争いには続きがあって、
ソニーは次世代ではしっかり巻き返しに成功してる
ブルーレイ vs HD-DVD の話は一例

最近でいえば、メモリだな、CFast を採用したキヤノンは敗北
XQDに軍配が上がったのは記憶に新しい
0361名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/02/13(水) 18:37:42.25ID:aT+yXX6R0
Eマウント単体の将来がどうであろうと
ソニーとしてのカメラ事業が巻き返すかどうかなん?
みんなEマウント自体の心配をしてるように見えるけど

つまり自分の選んだ製品規格(マウント)が大事なのであって
ソニー製品が勝ちさえすればどんどん新製品新規格を出されて嬉しいわけではないんじゃない?
0362名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/02/13(水) 19:48:21.07ID:45YQ4odT0
Eマウントは消えることはわかってる
出来が悪い
0363名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/02/14(木) 01:19:06.53ID:LjQKKgrd0
その後の展開はVHSvsβ戦争の引用の本来の意味とは違う話
本当に頭が馬鹿だな
そんなに拡大したら、比喩と言う比較法は使用できなくなる

事実を何故抽象化するのか、それは共通項を作って一般化、
ジェネライゼイション化すること、ディテールに拘って具体化、具象化に拘れば
共通項は失われ、比較引用はできなくなるの最初から分かってる事

「同じようなこと」は比較、繰り返し事例として使えても
「同じこと」は歴史事象では2度とあり得ない一期一会、不可逆的事象で最初から自明の理。

ここに拘れば過去とはすべて比較引用できなく無意味になる。
でも類似事例の比較は可能。ただし、それをやるためには、条件設定が必要。

今回の条件設定は、β陣営が各社VHSテープを発売した時点、
VHS陣営が一度もβテープを生産しなかった時点で留めるべき事例
つまりこれが敗北の決定地点。

それ以上まで混ぜたらそもそもテープの事件とカメラのマウント事件は
時期も、事業も、競争者も時代もフィールドも違うので比較できない別の話になる。

繰り返しミスを起こす原因を探る時はそこまでのディテールの言及は要らない。
そのルールを守らない限り無意味な論争になる
これが分からないのは、本当に馬鹿 
一から思考自体を学び直すか諦めるべき。数学出来なかったんだろうなあ。
0364名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/02/14(木) 08:14:56.01ID:EN0uyM0D0
ソニーはベータでユーザを捨てαAでも捨てた
αEも捨てる
0365名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/02/14(木) 08:37:49.55ID:dmHQoRr10
α7IIIと同額のEOS RPのEVF、236万とかショボ杉クソワロwwww
0366名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/02/14(木) 08:42:27.04ID:yZDgSpf90
>>365
いやその画素数α7IIIと同じだし
0369名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/02/14(木) 10:01:48.00ID:TxQrq+Yi0
- 最高約5.0コマ/秒、サーボAF時最高約4.0コマ/秒の高速連写

自称「高速連写」で鼻水吹き出た。

せこく四捨五入してるなら3.5コマ/秒だし
条件悪ければ1.8コマ/秒連射ぐらいじゃねーの?
動きモノは無理だなー

小型に作ると熱とかも大変だから連射抑えたのかねぇ。。
バッテリーの省エネ技術もしょぼいから
予備電池が2個は必要だね。

さすが技術は無くても商売上手だべさ。
情弱インスタグラマーには馬鹿売れだよ。
0370名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/02/14(木) 10:07:02.69ID:58sKvdYb0
こんな産廃をα7IIIと同じ値段で売ろうとする観音様には開いた口が塞がらないなwww
0371名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/02/14(木) 10:47:46.76ID:AI2XrtYI0
ゴキブリがエントリー機に強烈な対抗心を抱いて騒いでる
自分が惨めになら無いのかねえ?
俺だったらみっともなくて死んじゃいそう?
0372名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/02/14(木) 11:28:25.25ID:NPTif20w0
>>370
α7IIIは性能が低いもんね
0373名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/02/14(木) 11:38:29.33ID:1WhSY/nK0
>>372
ミネオ、EOS RP を思い切りディスってる
0374名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/02/14(木) 11:44:17.88ID:WSSPLN9V0
そこで現実の決算を確認してみた、、2019年度3月期第3四半期(2018/4-2018/12月)

■ソニーイメージング2019年度3月期(2018/4-2018/12月)第3四半期決算累計
売上 5161億円(+4.6%)
営利 821億円 (前年681億円)-------------------------15.9% 

https://www.sony.co.jp/SonyInfo/IR/library/presen/er/pdf/18q3_sonypre.pdf

■フジイメージング2019年度3月期(2018/4-2018/12月)第3四半期決算累計
売上 3038億円(+2.0%)
営利 480億円 (前年499億円)-------------------------15.8% 

https://www.fujifilmholdings.com/ja/investors/pdf/other/ff_2018q3_001j_note.pdf

■ニコンイメージング2019年度3月期(2018/4-2018/12月)第3四半期決算累計
売上 2414億円(-17.1%)
営利 218億円 (前年316億円)-------------------------9.0% 

https://www.nikon.co.jp/ir/ir_library/result/pdf/2019/19third_all.pdf

■オリンパスイメージング2019年度3月期(2018/4-2018/12月)第3四半期決算累計
売上 383億円(-19.0%)
営利 ▲131億円 (前年15億円)-------------------------

https://www.olympus.co.jp/ir/data/brief/pdf/Olympus_Q3FY2019_Presentation_with_note_J.pdf


ミネオのオリンパ 今期も赤字確定! なんと11年で8年赤字、、撤退したほうがよくね!?
0376名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/02/14(木) 12:32:50.44ID:YpJ3wmdn0
ここ最近のキヤノンは、カメラ事業なんかどーでもいいって感じがするんだけど。
右肩下がりの業界であることは認めるが、もう少し気合いの入った商品を出して欲しい。
0377名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/02/14(木) 13:34:32.49ID:YeAkOZRo0
>>376
あれだけレンズを出す情報が出てるのにそういう認識ってのはどうなんだ?
自分に都合の良い情報しか集めてないからなのか?
0378名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/02/14(木) 15:41:08.86ID:U5Ko8e1W0
>>377
キヤノンが6本のRFレンズの開発を発表
http://digicame-info.com/2019/02/6rf.html
>2019年中の発売を目指して開発を進めており、


これ、言うだけなら簡単じゃん
ソニーもEマウント20本くらい発表してなかったか?
姿も出ないがw

発売してなんぼの世界だからなぁ
0379名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/02/14(木) 15:44:12.91ID:U5Ko8e1W0
>>377
2019年の6本ブチコム宣言
https://global.canon/ja/news/2019/20190214.html

15-35F2.8
24-70F2.8
70-200F2.8
85F1.2 /DS
24-240F4-6.3

これ、マジならキヤノン開発スピード糞はええな
ニコン、冷や汗でビシャビシャになってそう
0380名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/02/14(木) 15:52:28.77ID:M6asCHE50
キヤノンは2019年のレンズロードマップを発表しただけじゃない
6本だけなら、ニコンと同じだし
まさかの6本同時発売は、ブラフだったかw
0381名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/02/14(木) 16:02:44.65ID:mUI3PRRQ0
24-240mmは欲しいね
0382名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/02/14(木) 16:03:21.94ID:U5Ko8e1W0
俺、気になるのは
RF15-35mm F2.8 L IS USM
RF24-70mm F2.8 L IS USM

やっぱキヤノンはレンズISで行っちまうのか?

RF85mm F1.2 L USM を生かすには、ボディ内ISあったほうが良いし。
キヤノンの戦略が凡人には見えてこないわ

ニコンはZ 24-70mm f/2.8 S で、ボディ内VR大前提としてるしな
0383名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/02/14(木) 16:07:02.36ID:U5Ko8e1W0
キヤノンの光学部隊は、実力は相当なもんなんだよな
謎の底力があるよ。

でもボディー性能がやばい。
キヤノンは、「静止画における電子手振れ補正」をやるとか、そういう謎の予測も出るくらい、
手振れ補正の扱いが見えてこない。

実際、プリキャプチャー機能とか使ったら、静止画電子手振れ補正はできそうな気もするしな
0384名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/02/14(木) 17:56:25.41ID:YpJ3wmdn0
>>378
レンズは及第だけど、ボディはどう?フルサイズミラーレスっていう新しいシステムにふさわしいものだと思ってる?
0386名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/02/14(木) 20:03:28.08ID:7OaaWtcC0
>>364
キヤノンはMacを捨てNaviを捨てWindows ノートPCを捨て
35ミリフィルムカメラを捨て8ミリフィルムカメラを捨て
16ミリフィルムカメラを捨てAPSフィルムカメラを捨て
CVCビデオカメラを捨てVHSビデオカメラを捨て
8ミリビデオカメラを捨てDVCビデオカメラを捨て
DVDビデオカメラを捨てメモリービデオカメラを捨て
SEDテレビを捨ててきた
デジタルカメラも捨てる
0387名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/02/14(木) 20:16:01.70ID:7OaaWtcC0
ああそうそうキヤノンは8ミリ映写機やスライド映写機や引き伸ばし機や
マイクロフィルム機器も捨てたわ

一番むかついたのはFDレンズシステムを捨てたこと
あれでキヤノンを見限った
0388名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/02/14(木) 21:04:09.89ID:U5Ko8e1W0
>>387
おまえ、70歳くらいか?
爺は流石に死ねよw
0389名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/02/14(木) 21:16:00.68ID:OpGvnrlo0
ベータを見捨てたクズSONY

αも捨てる
0390名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/02/14(木) 21:20:13.15ID:EwADnGWF0
αは捨てないだろ、せっかくミノルタから買った商標なんだから
Eマウントも捨てない、APS-C専用マウントだから
捨てるのは、お高いフル用のEマウントレンズw
0391名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/02/14(木) 21:38:13.21ID:zzD/Q/jN0
>>390
αAは既に捨てた

あとはαEだけ


はい、消えた!
0393名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/02/14(木) 23:38:46.41ID:ArGiKSf40
>>392
ソニーとは違うんだよ?
バカゴキブリ
0394名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/02/15(金) 00:06:30.72ID:ku61aG2g0
>>388
アラフィフだよ
0395名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/02/15(金) 00:10:37.70ID:ku61aG2g0
ハリウッドに採用されNASAに採用されたEマウントやFマウント捨てられるわけないだろw
NASAに採用されなかったEF、EF-S、EF-Mは捨てても大丈夫
0396名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/02/15(金) 00:11:36.52ID:lHEADeH20
>>390
ユーザーではなくソニーとしてのベストは
FEを捨てて新しいフルサイズ用マウントを立ち上げること
ただし問題はAPS-Cと共用出来なくなるのと新規立ち上げ費用の増大を伴う

縮小する市場でこの投資回収が割に合わないとみなされれば
ソニーとしてはフルサイズカメラに見切りをつけて
APS-Cが最高で、APS-Cこそ庶民のデジカメだと大きく宣伝して
富士フイルムやm4/3のオリンパスを切り崩す戦略もあり得る
0397名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/02/15(金) 00:22:10.31ID:ku61aG2g0
>>369
富士のフラッグシップは中判ミラーレスだよ
売れ筋としてAPS-Cやってる
0398名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/02/15(金) 04:29:49.78ID:HkWtCYev0
SONY、4K60pまだね。
ボーとしてる間にフジが出してるし。

20万ちょいでAPS-Cの4K60P で グローバルシャッター、とか
夢のようなカメラ、出んやろか?

電車とか後ろ髪引っ張られてる超気になる・・・
0399名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/02/15(金) 07:27:23.12ID:G7MNqXSg0
>>398
ソニーのカメラは熱暴走するからね

撮れない
0402名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/02/15(金) 08:43:44.38ID:ku61aG2g0
>>400-401
そんなに更けてないよ
AE-1Pが中学くらいだ
0403名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/02/15(金) 11:53:39.17ID:DaMmX2YS0
怖れるのはパナでしょう
今回のはフラッグシップで高額だから競合しないが
出来の良さが流布されれば、自作第二弾の普及機は、
ソニーへの刺客機になるよ

パナは、壊れにくくて頑丈、動作がスムーズ UIも使いやすいのは
昔から定評あるから、光学メーカ製よりも電子部分の作り込みは
スムーズで高速。ソニーとは雲泥
0404名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/02/15(金) 14:01:26.63ID:UwkSMgVj0
ソニーは技術が低いもんねえ
0405名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/02/15(金) 17:15:43.36ID:DaMmX2YS0
早くパナのS1を手に取ってみたい
ファインダーを覗くと驚愕するらしいし
0407名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/02/15(金) 19:23:44.75ID:gAhjAOrW0
>>405
俺も覗きたい
0408名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/02/15(金) 19:48:33.24ID:2TJ22ffk0
キャノン:センサーが時代遅れ
ニコン:AFがあやしい
パナ:シグマレンズを使いたいが、ソニーのボディの信頼性が嫌な人はここにいくかも

ソニー:防滴性に目をつむれば、最低でもあと5年は安泰
0409名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/02/15(金) 19:52:57.04ID:zb/69Mjg0
>>408
ヒント ソニーはオートフォーカスが弱い


αが負けたのはCAPAだけじゃないんだけどねw

人物動体AF比較

カメラマン11月号「ピントを外したコマ数の少なさではニコン Z7が最優秀」
 
CAPA12月号「より多く、より高精度に合わせたのはNIKON Z6だ」
 
顔・瞳AF実用度
カメラマン11月号 Z7 > A7R3
 
CAPA12月号 ニコン Z7が最高点

完全にαのメッキが剥がれたなw
α9のイメージで凄いとか言ってたけど同条件のガチで勝負したら全然じゃん、
0412名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/02/16(土) 00:44:08.87ID:kKMiidxk0
EFマウントの純正レンズはカタログ落ちしてない旧型などを除いても今大体50本あるんだが、>>410>>411は終了させるのに何年かかると思ってるんだろう。
0413名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/02/16(土) 02:41:48.50ID:GyZdldnD0
RFマウントのレンズの方が高性能で小型で安いから
もうEFレンズなんて産廃ゴミは誰も買わなくなる
大量の不良在庫を抱えた業者は経営危機に陥るね

不良在庫は早めに処分した方がいいよ
0414名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/02/16(土) 03:19:30.13ID:BC4L64B60
不良在庫と確定できて生産も止められれば、投げ売りしても良いが、
それをせずに投げ売り価格で処分したら、自社製品の市場価格の下落を招くだけ 
新製品の値上げでも値崩れ待ちを生んで、将来的にも高く売れなくなる
一度価格下落サイクルに入ると、結局、売れても利益が薄い不採算の体質になり、
最終的には業績不振に陥る引き金になり得る。

値下げは麻薬で劇薬、結局、何らかの点で良い製品と認められるものを作るしか道はない
これ言うと、ソニーに言ってるのか大塚家具に言ってるか分からんようになるけどなw
ソニーはまずは熱暴走とか、故障発生率とか、長期耐久性とかそちらの改善が先では?
0415名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/02/16(土) 03:58:31.08ID:Q2hiFLMp0
防塵防滴とデータが読み込めなくなるのとレンズが劣ってるのを我慢すれば、ソニーEマウントも悪くないよ
軽くて安いしねw
0416名無しのCCDさん垢版2019/02/16(土) 10:15:47.40ID:ZC/fMfcd0
>>387
恨みの根深さ執念深さは、何処かの国の人の様。
1000年忘れない勢いだね。
0417名無しのCCDさん垢版2019/02/16(土) 10:19:29.50ID:ZC/fMfcd0
>>393
EF-Sレンズはもう捨てるでしょ?

RFマウントでフラッグシップ機を作れるようになれば、間違いなくEFマウントも捨てると思うよ。

逆に言えば、そうなるまではEFマウントは続ける。
0418名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/02/16(土) 16:34:22.71ID:0HSwQVN20
>>413
feレンズだけが産廃だよ?

ヒント マウント径
0420名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/02/17(日) 07:55:32.58ID:knAjZaS10
>>418
     +/ ゙̄ ̄ ̄\
    /        \
   /          ヘ
  `|∧∧∧∧∧∧|+
   レ | -==  ==-|ノ
   (V  ヽ  ノ  V|   ____
    ヒ∵ (__) ∵ ノ  /
    | _ヘヘ_ |< マウント径が狭いと画質が悪い!
    ∧ \二二/ ∧  \
,,.....イ.ヽヽ、__________ノ゙-、. +  ̄ ̄ ̄ ̄
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    〜〜〜マウント径が狭いPEN購入後〜〜〜
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      ヒ:::::∵ (●●)∵ノ
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0422名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/02/17(日) 09:15:00.06ID:ZVU3S2BQ0
>>421
BCN AWARD発表!

https://www.bcnaward.jp/award/gallery/detail/contents_type=251

レンズ一体型:ニコンがトップ
一眼レフ:キヤノンとニコンの差が縮まった?
ミラーレス:キヤノンが堂々のトップ!2015年に首位だったソニーは3位まで落ち込む。倒産の危機か!

ソニー売れなくなったねえ
頑張ってほしい
0423名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/02/17(日) 09:54:43.15ID:VYnuYXcs0
カメラの場合、出来が良ければ一時的な高額投資は、投資総額では安かったりする

安物買いの買い替え銭失いか
本命一発投資の、超高効率投資かの違いもあり得るよな

すべてはS1の出来次第、完成度次第
製品としての出来が良いか否か そこで死命が決する

製品の完成度を無視した価格論議は、論外

本体が安くても故障修理ばかりで、
買い替え差損の総額が、価格差を上回れば、それはもう安いとはいえない 
という本当の事実に気付くべきだ

安物買いの銭失いにはなる奴は、目先だけで先が読めない馬鹿なんですよ何事でも。
0424名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/02/17(日) 09:56:39.60ID:7cSKziQF0
ソニータイマーにはやられたわ
0425名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/02/18(月) 04:24:34.95ID:LQwdQxl30
見切り発車が多すぎるからな
新機軸詐欺とは言わんが、もうちょっと詰めてから出すべきかと
人柱製造機みたいだったからな
0426名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/02/18(月) 05:39:55.56ID:VDF2tY540
>>411
Fマウントの方がまずいだろ
0427名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/02/18(月) 08:20:21.80ID:wDj3uASn0
24-70mm F2.8を比べると小口径ソニーの限界が証明される。

ソニーGM質量 約886g 136mm
ニコン 質量 約805g 長さ126mm

そう、小口径Eマウントは画質を追及するとフロントヘビーになるのだ。
前玉と後玉のバランスが致命的に悪い小口径ソニー。

圧倒的な低画質と重いソニーレンズ。


さらに50mm F1.4を比べよう。

■パナソニック50mm F1.4
https://panasonic.jp/dc/lens/s_series/products/lumix_s_pro_50/img/lumix_s_pro_50_06.png
10本/mmは画像全域で95%を超える超高画質。

■ソニーSEL50F14Z
https://www.sony.jp/products/picture/y_SEL50F14Z_MTF.jpg
10本/mmは80%すら割り込む最低画質。なんとパナソニックの4倍もコントラストが低い。
まさに欠陥レンズ、欠陥マウント!!!お
0429名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/02/18(月) 11:19:33.87ID:35a0eZHP0
ソニーはオワコン
0432名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/02/18(月) 14:14:15.12ID:jqCjyNjL0
ソニー倒産か!
0433名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/02/18(月) 14:18:54.63ID:3D8klM0T0
ミネオ死亡
0434名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/02/18(月) 15:20:20.35ID:TliB+Awj0
>>433
ソニー信者がSanDiskが自分に非があると認めた証拠だとしているコメントをきちんと翻訳する。

https://briansmith.com/sony-a7-iii-warning-sandisk-128gb-extreme-pro-uhs-i-sdxc-memory-cards/#comment-77258

私と SanDisk とのチャットのやり取りを公開したいと私から SanDisk に頼んでいたメールが確認できたので、SanDisk が私に言ったことを貼ります
まず SanDisk はこう言いました

「現在、とあるホストデバイスが、あなたが購入した SanDisk のカードで動作しない場合がある、ということを SanDisk ではわかっています」
「SanDisk 製品は絶えず更新して最適化を行っています」
「SanDisk はベストな品質の製品をお客様に約束しています」
「あなたのカードは Amazon で購入されたのが最近ですので、Amazon にご連絡して返品することをお勧めします」

『「(ソニーの)カメラに問題があるのであって(SanDiskの)カードには問題がない」と SanDisk は言った』と私は感じました
そして SanDisk は続けてこう言います

「現在の最新状況としては、『最近更新されたバージョンのコントローラーを内蔵した SanDisk の SD カードでは、あるホストデバイスで問題が発生することがわかっている』というところです」
「しかしながら、この問題がいつ解決できるのか(どう進めていくのか)というスケジュールを SanDisk は示すことができません」
「現時点では、より良いパフォーマンスを求めるなら UHS-II をお勧めするということになります」

こんな感じなので、残念だけど私はα7IIIと SanDisk のカードの組み合わせは避けるつもりです
少なくとも大容量や高速性が必要になるような時はね

『「(ソニーの)カメラに問題があるので、あって(SanDiskの)カードには問題がない」と SanDisk は言った』
『「(ソニーの)カメラに問題が、あるのであって(SanDiskの)カードには問題がない」と、SanDisk は言った』
『「(ソニーの)カメラに問題があるのであって(SanDiskの)カードには問題がない」とSanDisk は言った』か、
0437名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/02/19(火) 04:22:43.89ID:xGSyxoFu0
もしキヤノンのカメラがなくなったら驚くね
でも戦況は悪化の一途、回復の兆しが見えてこない
0438名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/02/19(火) 08:17:12.67ID:7/NKw94k0
>>437
ソニーのこと?
キヤノンもニコンも絶好調だよ
0439名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/02/19(火) 09:32:01.59ID:W5hNwDgJ0
>キヤノンがデジタルカメラ不振で大幅減益

なんてニュースがちらほらと流れてくると
やっぱりね、と思ってしまうよ
0441名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/02/19(火) 09:55:18.34ID:M71BsU630
>>440
ソニーは負けたもんね
0443名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/02/19(火) 14:30:13.88ID:2WQPxh+m0
>>442
最近、gkはキヤノンを叩くようになったね

焦ってる焦ってるwwww
0444名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/02/19(火) 14:44:47.99ID:JnS/q4lxO
販売力とイメージ戦略でシェアを取ってきたキヤノンだが、
まぁ販売力もイメージ戦略も無いソニーよりはマシ、ニコンは狂信的信者の信仰心と御布施頼み
0445名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/02/19(火) 14:49:25.02ID:yRenHW7K0
キャノンが一番電子部分の設計が弱いみたいだよな
ミラーレスになって動作不良を耳にするようになったのはそのせい

ソニーやパナはその辺は得意分野だからな
ミラーレス機勝負になって差が出てくる
光学機器+電子部品部分だった一眼と
光学レンズ以外全部電子部品構造のミラーレスとの構造の違い。
0446名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/02/19(火) 15:10:19.93ID:KTCtfZbL0
>>445
ソニーが一番壊れるんだが?

ゴキブリは息を吐くように嘘をつくね
0447名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/02/19(火) 15:25:46.58ID:z/otbYSk0
1DX2 基盤がダメになって交換したよ
CPS会員だから10万程度で済んだが
信頼性にはクエスチョンが付くようになったね
0448名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/02/19(火) 18:32:58.88ID:TXD1/N1+0
>>382
RF85mm F1.2 L USM を生かすには、ボディ内ISあったほうが良いし。
>
カメラ雑誌CAPAの予想で、Canonでは高画素機が出て来るが、
それにはボディ内手ぶれ補正が付くってなってた。
それに今年から来年には出すような話もあったよ。

だから、高画素機かプロ機かと予想されている次期機にボディ内手ぶれ補正が搭載されて来るんじゃない?

あと動画性能も上げて欲しいね。
0449名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/02/19(火) 18:41:18.13ID:p76ptiAl0
>>448
センサーとレンズの
ダブル補正が一番確実
0453名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/02/20(水) 13:48:49.81ID:QXMrdiCc0
エプソンは2回買って、どっちもヘッドが詰まりまくったから
もう2度と買わないね

キヤノンはヘッド交換できるからチョイスしたけど、
結局、全然詰まらなかった 良心的
0454名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/02/20(水) 21:07:02.58ID:pJeJReYc0
第三の選択ブラザー
0457名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/02/21(木) 02:04:21.95ID:D3f8EAgc0
ブラザー複合機全然壊れないけど
電話の子機のバッテリーが持たないから
常に充電していないといかんのが不便
有線電話と変わらないw
0458名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/02/22(金) 12:35:17.28ID:C8blRAnW0
ブラザーは紙送り機構が弱い感じ
canonが意外にもエラー少ない
0459名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/02/22(金) 15:14:43.31ID:BvhUy7Jo0
そう、俺が買ったブラザーはレーザーだったが、とにかくジャムりまくった
せっかくランニングコスト意識してレーザーにしたのに意味なし
0460名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/02/22(金) 19:45:29.64ID:eBXvJ8wr0
第5の選択コニカミノルタ Magicolor
0462名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/02/25(月) 00:57:06.38ID:tmu+5gx90
個人用レーザー出てるだろ いくらでも
0464名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/02/25(月) 12:53:53.38ID:Ym1OVjBH0
両社の市場参入後の18年末でもソニーはフルサイズミラーレス一眼カメラシェアで60%超をキープ。
この分野で先行者故にボディー(9機)とレンズ(48本)のラインアップでキヤノンとニコンを凌駕、
「両社がラインアップを充実させるにはあと2、3年はかかるだろう」とBCNの道越一郎アナリスト。
故に少なくとも数年は、「ソニー1強」が有力視されている。

 新興ソニーに負けて屈辱であろうキヤノン、ニコンにとってさらに悩ましい問題は、
それぞれが展開してきた一眼レフのフルサイズとのカニバリ(共食い)だ。
特に高齢カメラファンにとって、軽量、小型のミラーレスは垂ぜんの的。
こういった層が一眼レフから流れているだけという面は拭えない。

 当面はカニバリがほぼないソニーの高笑いが続きそうだ。
0466名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/02/25(月) 16:34:22.36ID:rxmAgRpA0
>>465
BCN AWARD発表!

https://www.bcnaward.jp/award/gallery/detail/contents_type=251

レンズ一体型:ニコンがトップ
一眼レフ:キヤノンとニコンの差が縮まった?
ミラーレス:キヤノンが堂々のトップ!2015年に首位だったソニーは3位まで落ち込む。倒産の危機か!

ソニー売れなくなったねえ
頑張ってほしい、、
0467名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/02/25(月) 19:35:58.63ID:SbfC/fWZ0
>>466
それとCAPAしか無いんか
0468名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/02/25(月) 23:01:26.63ID:0UyimYR00
> 新興ソニーに負けて屈辱であろうキヤノン、ニコン

中の人は相当な危機感を持ってるらしい
0469名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/02/25(月) 23:37:52.00ID:jaCEp3ot0
ニコ爺がEマウント→Zマウントアダプターで狂喜乱舞してるけどSONYはマウント側を作ること許可してないんだよw
訴えられるだろうな(ニヤニヤ
0471名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/02/25(月) 23:52:05.10ID:5HOxwJG20
>>469
http://camera.itmedia.co.jp/dc/articles/1006/22/news034_2.html
従来のαシリーズのAマウントは、フランジバック(マウント面からイメージセンサーまでの距離)が約44.5ミリあり、
この長さでは気軽に持ち運べるサイズは実現できません。
薄型化のためには、フランジバックの短い新マウントを作る必要があり、そのことは開発の初期段階から決めていました。
Eマウントのフランジバックは約18ミリです。またEマウントでは、35ミリフルサイズのイメージャーには対応せず、
APS-Cサイズまでに限定しています。
0472名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/02/26(火) 00:24:53.25ID:uWwf7he00
今回Eマウント侵害の件でニコンがSONYと揉めると
・SONYセンサーの供給停止
・XQD使用権剥奪
一気にキャノンと同じ事土俵に送られる事になる
CFast(笑)
0473名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/02/26(火) 00:26:09.86ID:uWwf7he00
絶対王者SONYは別として競合が自滅となればパナソニックは笑いが止まらないだろうね
0474名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/02/26(火) 00:27:26.50ID:uWwf7he00
まあニコンは馬鹿じゃないからE→Zマウントアダプターは発売停止にするだろうね
馬鹿じゃなければ・・・ね
0476名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/02/26(火) 02:48:32.73ID:7lFzKCgQ0
ETZマウントアダプターなんていらないけどな
未来永劫Eマウントレンズなんて買わないし不要だから、安心しろ
0479名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/02/26(火) 09:22:21.56ID:J4fTqdAr0
逆にキヤノン・ニコンにも「これ!」というレンズがないのでは?
今はどこ選んでも大差ない

あえて言うと、ソニーには 200-400mm と、200mmF2 がない
0481名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/02/26(火) 10:04:58.49ID:J4fTqdAr0
ミラーレスで差が出るのは広角レンズだけで、
他は明確に違いが出せてない

いまのところ、FE24mmF1.4 超えるようなレンズは無さそうだけど
0482名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/02/26(火) 11:04:34.15ID:aNCgO0Yb0
キヤノンの50/1.2と28-70/2ぐらいかな、大口径メリットは
ニコンの14-30/4は短フランジバックのメリットだろうし
まあキャノニコもRF/Zでは、携帯性を心がけてるようで、何より
0483名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/02/26(火) 12:18:57.94ID:YoDmDQEO0
サードパーティーが勝手に作って売ろうとしてるアダプターに対して
Nikon が発売停止云々とか出来るわけないだろ
0484名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/02/26(火) 12:39:14.71ID:YoDmDQEO0
しかし実際にEtoZアダプターが発売されたら面白いかも知んない
デジタル補正前のケラレンズの正体がすぐにバレバレになるからねw
0486名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/02/26(火) 12:51:41.05ID:oMQeGTYj0
>>483
企業が保有する何らかの権利、特許とか商標を侵害していれば
訴えたり差し止める事は可能だけど
たまたまZマウントにハマってしまうリングを発売するだけなら止めるのは難しい
他社製のレンズフィルターがたまたま付けられるのと変わらない
0487名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/02/26(火) 12:55:50.82ID:mr/zIwbN0
>>485
αユーザーがすぐゴリ押ししてくるFE24-105/4はイメージサークルがフルサイズをカバーできてなくて
完全にケラれてしまっているのをデジタル歪曲補正で無理やり四隅をストレッチして
フルサイズ対応とか言っている超詐欺レンズhttps://www.opticallimits.com/sonyalphaff/1034-sony24105f4goss?start=1
https://www.opticallimits.com/images/8Reviews/lenses/sony_24105_4g/vig_24mm_f4.jpg

結局小口径のマウントってこういうことなんだよね〜
0489名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/02/26(火) 15:09:05.79ID:YoDmDQEO0
ニコンはリバースエンジニアリングでZマウントレンズが出てくる事そのものを否定していない
それがニコンの特許や著作権や商標などの権利を侵害しない限りね

ソニーの特許をサードパーティーが侵害しているかしていないかなどは全く関与しない
0490名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/02/26(火) 15:16:52.29ID:YoDmDQEO0
俺は電子補正を否定する者ではないが
フルサイズのレンズなのにフルサイズよりイメージサークルが小さいのはさすがにやり過ぎだ

そういうレンズは消費者に説明すべきだと思う
0491名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/02/26(火) 18:23:21.79ID:vhQKpeSM0
ソニーはないな
0492名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/02/26(火) 18:32:36.04ID:cOJoEmkB0
>>487
正面からカメラ本体を撮った写真見ると
既にマウントがセンサーの四隅に被ってるみたいだけど
レンズもそれに合わせて小さいのかな?
0493名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/02/26(火) 18:48:40.50ID:YoDmDQEO0
実際に問題になるのはマウント径そのものよりレンズ側の内筒径だからね
Eマウントレンズの内筒は40mmを確保するのが精一杯でこれはフルサイズの対角より小さい
実際にはさらに電子接点も邪魔するからもっと小さくなる
0494名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/02/26(火) 18:51:21.22ID:BsEiubnY0
だからソニーのレンズは写りが悪いのか
0495名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/02/26(火) 20:17:43.23ID:vfq/TR2t0
ソニーだって…ソニーだって、無い知恵絞って頑張っているんだ!
僕らはみんな生きているw
0496名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/02/26(火) 23:06:24.92ID:oMQeGTYj0
去年までのαの躍進はEでのフルサイズ参入を決めた偉い人の手柄
今年以降のEマウントディスは現場サイドの責任
0498名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/02/28(木) 05:08:28.51ID:JuVJE4fP0
キャノンはミラーレス後発で、キャリアが短いのが品質に出すぎている
初期よりマシになったが、AFの速さとか言う以前のマシン自体の動作感が遅すぎて、
カメラとして使うには まだ実用機として不安定なレベルだと思う

ミラーレスカメラは、
レンズ以外はもう光学機器ではなく電子機器でまったくの別物という事に気づけ。
カメラであっても光学機械式カメラじゃない。
過去の名声はもはや通じない。

キャノンは、電子機器技術が他社より劣っている事が、ミラーレス時代には厳しいんだと思う
自社カニバリを避けるためのスペックの出し惜しみのせいと言うより、
基礎技術が劣りミラーレスを作りこなせていないという状況に近い。

一眼レフであれだけ世界のシェアがありながら、
ミラーレスになったとたん評価が低いのはこのせいだと思う。
そのくらいミラーレス機のハードルは光学機器メーカーにとって高いんだよ。

その点、ミラーレス機に世界初で発売に成功したキャリアのパナソニックは、
スペックではなく、使用時の不満はほとんど聞かない。
むしろ使うと評価が上がり、
ミラーレス機としての動作感の機敏さ、AFの速さは、
使ったひとは、皆そのレベルの高さ、機械としての完成度に驚くのだ。
ライカがパナをパートナーに選んだのは伊達ではない
これはM43時代から積み上げたミラーレス作りのキャリアの長さの違い からくる。

パナソニックが普通にできることが、キャノンにはまだできていない。
それこそが本当の問題なんだよ。
0499名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/02/28(木) 07:25:52.02ID:NfEb6SNh0
で?
0501名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/02/28(木) 08:35:14.94ID:egSZa6xg0
キヤノン、18年12月期の業績予想を下方修正 カメラ事業不振!

https://www.nikkei.com/article/DGXLASFL25HEP_V21C18A0000000/

カメラを含む「イメージングシステム事業」の不振に加え、
有機EL関連でパネルメーカーの設備投資が一巡
製造装置出荷も減少している

キヤノン危ないねえ
頑張ってほしい・・・
0502名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/02/28(木) 08:43:44.11ID:Pb4fchSV0
>>501
市場規模の縮小が原因て書いてあるだろ
もともと売れてないとこがパイとって業績上がることはあっても、
パイの奪い合いでしかない
0503名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/02/28(木) 09:14:30.54ID:yZFNQZBv0
>>498
> そのくらいミラーレス機のハードルは光学機器メーカーにとって高いんだよ。
Weblio辞書によると、「行動や言動の合格点が高いこと、つまり困難であることを意味する語」
ただし、陸上競技では、「ハードルの高さは男子110メートルが106.7センチメートル、同400メートルが91.4センチメートル、
女子100メートルが83.8センチメートル、同400メートルが76.2センチメートル」と決まっている
つまり、ハードルの高さは勝手に変えられない
0505名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/02/28(木) 09:52:50.18ID:SABFw7CU0
ミラーレス機によって「カメラ」のハードルが下がったんだと思ってたんだけど。
だから家電メーカーや新興国メーカーが参入できたんではないかと。

電子デバイスの性能なんて、良いものをどこかから調達すれば済むんだから。
0507名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/02/28(木) 12:11:00.35ID:gncvdsML0
>>505
性能を求めない安いコンデジならそうだが、ANDROIDスマホのSnapDragon に相当するような一眼用の映像エンジンは外販されてないしされても売れる一眼は作れない

性能と消費電力のバランスをとるには売り物の寄せ集めではできず、高度なシステム統合設計が必要だから

そのうち汎用化できるようになるかもしれないが、そこまで未だ各社の技術が進んでないし、縮退する一眼市場向けにそんなSoCを作っても儲からないから売るところも無いだろう
0508名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/02/28(木) 12:28:35.98ID:oL8yph8O0
>>498
そうだな。
オートフォーカスは
パナ>キヤノン>ソニーぐらいか
0509名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/02/28(木) 12:38:05.82ID:2Yzx2vVn0
>>498
後発のキャノンがソニーに劣るのはしょうがないなぁ。

ボディ内手振れ補正がないのは、他社オールドレンズを排除してる。
動画がAPS-Cの画角も時代遅れ。
αとちがい程よい大きさのボディと、センサー保護膜は評価できます。

私がα7RUを買った理由は20万円を切り、4000万画素だから。
小さすぎるボディと、写真を趣味にしてない人たちが設計したとしか思えない、くそユーザーインターフェース。
道具としてのつかいやすさがないカメラ。

オールドレンズで各社安くなった型落ちボディをつかいわける選択もあり。
0510名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/03/02(土) 07:30:22.96ID:nRs0XqBg0
【悲報】α7III、世界最大の販売店B&Hのフルサイズ販売ランキングで
とうとう4位まで転落!

https://www.bhphotovideo.com/c/search?Ns=p_POPULARITY%7c1&;sortType=default&ci=9811&fct=fct_sensor-size_3087%7cfull-frame&srtclk=sort&N=4288586282
0511名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/03/02(土) 17:20:34.62ID:8wllmsoo0
ソニーはオワコン
0513名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/03/02(土) 23:34:22.87ID:lQL4ot7W0
>>510
これってどういう状況で更新してんのか知らんけど、EOS-RPが二位だぞ?
まだ売ってないだろ
0515名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/03/03(日) 01:47:47.08ID:5534uAdz0
>>513
ソニーは終わったね
チーン
0516名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/03/03(日) 05:54:32.25ID:XGcQxXaT0
EOS RPは、怒りに震えてる御手洗ウォシュレット会長が、
EOS Rのモックを踵落としで潰した形状なんだと思う

手振れ補正無し、クロップ4k、キットレンズは35mm単焦点

地獄セットだ、とても発売できるレベルじゃねえよ
これじゃ怒るわ
0517名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/03/03(日) 06:05:43.87ID:CKqpqZqX0
キャノンはミラーレス後発で、キャリアが短いのが品質に出すぎている
初期よりマシになったが、AFの速さとか言う以前のマシン自体の動作感が遅すぎて、
カメラとして使うには まだ実用機として不安定なレベルだと思う

ミラーレスカメラは、 レンズ以外はもう光学機器ではなく電子機器でまったくの別物と言っていい。
カメラであっても光学機械式カメラじゃない。 過去の名声はもはやミラーレスには通じない。

キャノンは、電子機器技術が他社より劣っている事が、ミラーレス時代には厳しいんだと思う
自社カニバリを避けるためのスペックの出し惜しみのせいと言うより、
ミラーレス機を作りこなせていないという状況に近い。

一眼レフであれだけ世界のシェアがありながら、
ミラーレスになったとたん評価が低いのはこのせいだと思う。
そのくらいミラーレス機のハードルは光学機器メーカーにとって高いんだよ。
0518名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/03/03(日) 08:25:50.29ID:9rj6E93X0
>>516
そんなにa6400を貶さなくてもwww
0521名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/03/04(月) 19:05:00.73ID:vvQNLJ6i0
>>519
a6400はオートフォーカスが弱すぎるよね
0522名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/03/04(月) 21:37:55.00ID:Hzagzc1d0
>>512
やった〜
0523名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/03/04(月) 21:39:51.15ID:J6ISWoau0
妄想という事にしたいんだよな
図星だからな(笑)
0524名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/03/04(月) 21:53:17.44ID:QZraOLok0
プリンターではエプソンに負け、
コピー機ではリコーに負け、
カメラではソニーに負ける

こんな落ちぶれた今のキヤノンを誰が想像しただろうか・・・
0526名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/03/05(火) 08:29:56.44ID:rxXuilOD0
>>524
カメラはキヤノンが圧勝だろ
ソニーは落ち目。BCN AWARD発表!

https://www.bcnaward.jp/award/gallery/detail/contents_type=251

レンズ一体型:ニコンがトップ
一眼レフ:キヤノンとニコンの差が縮まった?
ミラーレス:キヤノンが堂々のトップ!2015年に首位だったソニーは3位まで落ち込む。倒産の危機か!

ソニー売れなくなったねえ
頑張ってほしい
0527名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/03/05(火) 10:12:14.32ID:LF5Mb+wl0
>>521
ミネオ新型レンズ発表!


0936 名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MMeb-O241) 2019/03/05 07:58:14
>>935
700200は画質が悪いぞ

所詮、、マウントの狭いEマウント
0530名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/03/05(火) 10:49:51.57ID:/E1/MRqm0
>>529
通報しておいたよ
0532名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/03/05(火) 11:02:20.04ID:6EnqOT230
久しぶりにプリンターを買おうと思って調べてみた
プリンター市場が壊滅状態でワロた

みんな Amazon で安い互換インクを買うからメーカーは儲からないんだね
ビジネスモデルが崩壊してる
0534名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/03/05(火) 12:24:07.27ID:2e+TMw8P0
>>533
お前だけ通報したよwww

朝に来るからガクブルしとけ!
0536名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/03/05(火) 12:36:04.59ID:a9OJVmdH0
>>535
はい嘘。BCN AWARD発表!

https://www.bcnaward.jp/award/gallery/detail/contents_type=251

レンズ一体型:ニコンがトップ
一眼レフ:キヤノンとニコンの差が縮まった?
ミラーレス:キヤノンが堂々のトップ!2015年に首位だったソニーは3位まで落ち込む。倒産の危機か!

ソニー売れなくなったねえ
頑張ってほしい
0537名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/03/05(火) 12:36:24.37ID:XwSl02tp0
ソニー売れなくなったんだね

マジやばくね
0539名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/03/05(火) 13:24:24.80ID:XdxpSgjw0
>>538
悔しいなあゴキブリ、、。
0540名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/03/05(火) 14:30:23.70ID:GKc+PxFj0
子供部屋おじさん ミネオ
0543名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/03/06(水) 08:26:12.47ID:sHfW8I5h0
>>542
ソニーも半減だってさ
0545名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/03/06(水) 11:02:21.50ID:9i2zia6i0
ミネオは小遣い半減
0546名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/03/06(水) 11:49:12.62ID:PCWmerUT0
>>544
ソニーの方がやばい
0548名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/03/06(水) 18:49:18.11ID:i5koA/Oe0
ソニー半減ってマジか
0550名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/03/06(水) 23:40:34.73ID:/bu+1xVz0
ソニー半減なのに過去最高益って凄いね、利益率最高じゃね

キヤノンは主力のプリンターもカメラも不振で苦しいねえ
頑張って欲しい
0552名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/03/07(木) 01:12:12.00ID:u+FfEi8N0
>>551
BCN AWARD発表!

https://www.bcnaward.jp/award/gallery/detail/contents_type=251

レンズ一体型:ニコンがトップ
一眼レフ:キヤノンとニコンの差が縮まった?
ミラーレス:キヤノンが堂々のトップ!2015年に首位だったソニーは3位まで落ち込む。倒産の危機か!

ソニー売れなくなったねえ
頑張ってほしい
0555名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/03/12(火) 08:26:12.81ID:VYaVVDXr0

6割占めるミラーレス 台数シェア
https://www.bcnretail.com/research/detail/20190223_107139.html

ミラーレス機の比率
去年:51%→61%(終盤2社本格参入)
今年:61%→71%〜76%(予想)

3〜4月にかけ a6400・RPがかなり売れると予想される。
おそらく、Nのミラーレス機「0%台」のシェア↓。

来年初頭には8割になろうとする市場で
最低10%は無いと「撤退の選択」に迫られる可能性。
市場全体が 数年内に半減 との予想もあり危機的状況。
0556名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/03/12(火) 08:44:07.82ID:JyYY1c3Y0
Nikonにはもとからミラーレスは無い

アドバンストカメラ市場ではシェア100%を達成済みであり
アドバンストカメラとしては性能機能画質において
他の追随を許さない

FXフォーマットアドバンストカメラユーザーの
確固たる支持を確立している
0557名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/03/12(火) 09:29:23.07ID:oki8nxH90
シェア「0%台」が許されるのは
ペンペン草だけ
0558名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/03/12(火) 10:00:39.13ID:lsNJ5fVC0
事業継続できるだけの利益があれば、シェア一桁台でもいいんじゃないの
GK信者は、信じる神のシェアがトップじゃないと、死んじゃうんだろうけどw
0559名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/03/12(火) 10:18:11.10ID:EEs7MRvy0
ミラーレス一眼、キヤノンのよりソニー製品が売れている!
https://www.bcnretail.com/research/detail/20190311_110140.html

ミラーレス一眼メーカー別売れ筋ランキング

「BCNランキング」日次集計データによると、2019年3月9日、ミラーレス一眼(メーカー別)の実売台数ランキングは以下の通りとなった。

1位 ソニー
2位 キヤノン
3位 オリンパス
4位 パナソニック
5位 富士フイルム

 
0561名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/03/12(火) 11:29:46.74ID:oKKGgpnc0
>>559
BCN AWARD発表!

https://www.bcnaward.jp/award/gallery/detail/contents_type=251

レンズ一体型:ニコンがトップ
一眼レフ:キヤノンとニコンの差が縮まった?
ミラーレス:キヤノンが堂々のトップ!2015年に首位だったソニーは3位まで落ち込む。倒産の危機か!

ソニー売れなくなったねえ
頑張ってほしいも
0562名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/03/12(火) 11:55:17.58ID:177DQEin0
>>560

日次すら5位に入れない
お爺さんの辛い気持ち
考えたことあるのか!
0563名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/03/12(火) 16:23:31.57ID:3fKfFauT0
D5600がライクインしてるわけだが?
0564名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/03/12(火) 16:54:32.58ID:Z0OJej4h0
ソニーGKは、ミラーレス限定やフルサイズ限定条件でドヤてるんだから
ドヤらせてあげなよ、それだけが彼の生きがいだから
ソニーが売れたって、己の人生には影響しないのにw
0565名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/03/12(火) 17:35:20.84ID:GtdcKS4I0
馬鹿だよなあゴキブリ
0566名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/03/12(火) 18:07:25.77ID:kAdckG5Z0
ニコンDXフォーマットwwww
失笑wwww
そんなのもう誰も買わないよ
0568名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/03/12(火) 19:19:57.62ID:Y7Q/u6FL0
ニコンZシリーズ「ニコン Z 1」の画像は、
ニコン自身が公開した開発途中のモックアップだった模様。
https://cameota.com/nikon/27447.html

ニコンZシリーズのエントリーモデル「ニコン Z 1」リーク画像ですが、
どうやら、Zの開発者へインタビューした日経 xTECHの有料記事が出所のようですね。

だよな
レンズ合わせの目印用白●もないし
マウント内に膜のようなものがあるし
Zの文字は二本線のはずだし
マウント外周のFX MIRRORLESSの文字も数ヶ月でデザイン変えないだろうし
安モデルなら、情報液晶なんて削るだろうし、、
0569名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/03/12(火) 19:31:08.11ID:vXgYjgZF0
>>567
ソニー売れてねーwwwww
0570名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/03/12(火) 20:39:37.20ID:8QZBRNsL0
>>569
BCN AWARD発表!

https://www.bcnaward.jp/award/gallery/detail/contents_type=251

レンズ一体型:ニコンがトップ
一眼レフ:キヤノンとニコンの差が縮まった?
ミラーレス:キヤノンが堂々のトップ!2015年に首位だったソニーは3位まで落ち込む。倒産の危機か!

ソニー売れなくなったねえ
頑張ってほしいえ
0571名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/03/12(火) 20:51:40.21ID:i2CzDFSM0
「BCNランキング」集計データによると、2019年2月25日から3月3日、ミラーレス一眼の実売台数ランキングは以下の通りとなった。

1位 α6400 ダブルズームレンズキット ブラック ILCE-6400Y(B)(ソニー)
2位 EOS Kiss M ダブルズームキット ブラック EOSKISSMBK-WZK(キヤノン)
3位 EOS Kiss M ダブルズームキット ホワイト EOSKISSMWH-WZK(キヤノン)
4位 α6400 ダブルズームレンズキット シルバー ILCE-6400Y(S)(ソニー)
5位 OLYMPUS PEN E-PL8 EZ ダブルズームキット ホワイト(オリンパス)
6位 OLYMPUS PEN E-PL8 EZ ダブルズームキット ブラウン(オリンパス)
7位 EOS M100 ダブルズームキット ホワイト EOSM100WH-WZK(キヤノン)
8位 α7 III ボディ ILCE-7M3(ソニー)
9位 OLYMPUS OM-D E-M10 Mark II 14-42mm EZ レンズキット シルバー(オリンパス)
10位 OLYMPUS OM-D E-M10 Mark III EZダブルズームキット シルバー(オリンパス)

https://www.bcnretail.com/research/detail/20190308_110082.html
0572名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/03/12(火) 20:52:26.84ID:oDylB2u/0
>>571
BCN AWARD発表!

https://www.bcnaward.jp/award/gallery/detail/contents_type=251

レンズ一体型:ニコンがトップ
一眼レフ:キヤノンとニコンの差が縮まった?
ミラーレス:キヤノンが堂々のトップ!2015年に首位だったソニーは3位まで落ち込む。倒産の危機か!

ソニー売れなくなったねえ
頑張ってほしいお
0574名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/03/12(火) 20:54:43.25ID:cXji4IxC0
「BCNランキング」日次集計データによると、2月26日から3月4日、フルサイズミラーレスの実売台数ランキングは以下の通りとなった

1位 α7 III ボディ ILCE-7M3(ソニー)
2位 α7 III ズームレンズキット ILCE-7M3K(ソニー)
3位 EOS R ボディ EOSR(キヤノン)
4位 α7 II ズームレンズキット ILCE-7M2K(ソニー)
5位 α7R III ボディ ILCE-7RM3(ソニー)

https://www.bcnretail.com/research/detail/20190306_109459.html
0575名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/03/12(火) 20:56:11.85ID:2YecOVgr0
>>574
BCN AWARD発表!

https://www.bcnaward.jp/award/gallery/detail/contents_type=251

レンズ一体型:ニコンがトップ
一眼レフ:キヤノンとニコンの差が縮まった?
ミラーレス:キヤノンが堂々のトップ!2015年に首位だったソニーは3位まで落ち込む。倒産の危機か!

ソニー売れなくなったねえ
頑張ってほしいき
0576名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/03/12(火) 20:57:20.56ID:RvhBp1JT0
>>756
これが現実
2019年度3月期第3四半期(2018/4-2018/12月)

■ソニーイメージング2019年度3月期(2018/4-2018/12月)第3四半期決算累計
売上 5161億円(+4.6%)
営利 821億円 (前年681億円)15.9% 
https://www.sony.co.jp/SonyInfo/IR/library/presen/er/pdf/18q3_sonypre.pdf

■フジイメージング2019年度3月期(2018/4-2018/12月)第3四半期決算累計
売上 3038億円(+2.0%)
営利 480億円 (前年499億円)15.8% 
https://www.fujifilmholdings.com/ja/investors/pdf/other/ff_2018q3_001j_note.pdf

■ニコンイメージング2019年度3月期(2018/4-2018/12月)第3四半期決算累計
売上 2414億円(-17.1%)
営利 218億円 (前年316億円)9.0% 
https://www.nikon.co.jp/ir/ir_library/result/pdf/2019/19third_all.pdf

■キャノンイメージングシステム
売上3409億円→2975億円 -12.8%
利益585億円→397億円 -32.2%

■オリンパスイメージング2019年度3月期(2018/4-2018/12月)第3四半期決算累計
売上 383億円(-19.0%)
営利 ▲131億円 (前年15億円)
https://www.olympus.co.jp/ir/data/brief/pdf/Olympus_Q3FY2019_Presentation_with_note_J.pdf
0577名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/03/12(火) 22:30:31.44ID:q+DaOhy/0
オリンパ(笑)
0578名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/03/12(火) 23:06:31.85ID:RjRX9l8k0

6割占めるミラーレス 台数シェア
https://www.bcnretail.com/research/detail/20190223_107139.html

ミラーレス機の比率
去年:51%→61%(終盤2社本格参入)
今年:61%→71%〜76%(予想)
 
3〜4月にかけ a6400・RPがかなり売れると予想される。
おそらく、Nのミラーレス機「0%台」のシェア↓。
  
来年初頭には8割になろうとする市場で
最低10%は無いと「撤退の選択」に迫られる可能性。
市場全体が 数年内に半減 との予想もあり危機的状況。
0579名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/03/13(水) 01:09:05.60ID:2LkwVVDu0
Z1かっこいいやんけ
モックアップでもこのカッコよさ
これでフルサイズかよ 楽しみー
Zマウントでパンケーキ単焦点作って欲しいわ
Z1+パンケーキ単焦点
究極の小型軽量フルサイズミラーレスの完成ですよ
ソニーは重いデカいレンズしか作れないからパンケーキ出せば差別化できる
0580名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/03/13(水) 09:32:52.51ID:6ab+V57V0
シグマ105mm F1.4 DG HSMはF1.4で過去最高の解像性能を持つレンズ【海外の評価】
https://asobinet.com/info-review-105mm-f1-4-dg-hsm/

このレンズはNIKKOR 105mm F1.4よりも大きく重いだけでなく、
135mm F1.8よりも明らかにサイズが大きい。フィルター径も圧倒的だ。

Sigma 105mm f/1.4 DG HSM
https://www.lensrentals.com/blog/media/2019/03/105mm-f1.4-DG-Art_MTF_Average-1.png


Sony FE 135mm f1.8 GM
https://www.lensrentals.com/blog/media/2019/03/135-myf.png
0583名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/03/13(水) 15:30:56.11ID:tGx0yyNe0
ネットで拾った大熊氏の文章だと称している
日記文だって
5ちゃんねらーなら誰でもすぐわかる工藤文だよねっっ
0585名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/03/17(日) 01:38:12.41ID:jNQp2KI90
俺にはRPの勝利が見えたよ
海外で24-105とのレンズキット、めっちゃ安売りしてる
0586名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/03/17(日) 10:58:46.64ID:Cahj5n/A0
またソニーは負けたのか
0587名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/03/17(日) 12:52:53.25ID:UV7s4zmO0
RPはファインダーカクカク(追従4連射しかできない)
a6400は8連射でなめらかライブビュー(上限は追従11連射 & AF食いつき鬼)
0588名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/03/17(日) 12:57:36.56ID:1nqPM8LA0
>>587
6400は手ブレすらないゴミカメラだっけ?
0589名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/03/17(日) 13:03:51.48ID:iqt+6iFu0
>>588
いや、AFが合わないゴミカメラらしいよ。

93 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ bf2d-h1+v) sage 2019/03/16(土) 13:26:10.66 ID:7I3fWvrR0
α6400とSEL100400GMに2倍テレコンの組み合わせは全く問題なし。
というか、トラッキングAFがエグい。エンブレムやフロントグリルに食いついてそのまま追いかけるから十分使える。
ただα7IIIのシャッターフィーリングやセンターEVFに慣れると、そもそもα6xxx系で撮るのが気持ち悪い。」https://pbs.twimg.com/media/D1wIVM1U8AEJvZe.jpg
https://pbs.twimg.com/media/D1wIV8dVAAAayei.jpg
https://pbs.twimg.com/media/D1wIWdIU4AApLmR.jpg
https://pbs.twimg.com/media/D1wIW-XUcAAwnuG.jpg

95 名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sa47-J2zs) sage 2019/03/16(土) 13:39:03.82 ID:GgdESvCua
>>93
その割にはピントが甘く見えるんだが気のせいだろうか

112 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 7ff0-HZ08) sage 2019/03/17(日) 00:02:54.48 ID:iqt+6iFu0
>>93
やっぱり、「食いついてるけどピント合わせは追いついてない」ってことなのかこれは。

113 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 6f8c-B/CD) sage 2019/03/17(日) 00:09:46.95 ID:Cz8Ed7xV0
>>93
天気が悪いのかコントラストが余り無くても食いついてるのは良んじゃない

120 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 7314-h1+v) sage 2019/03/17(日) 08:59:48.54 ID:qErpjHN20
>>112
昔のように動体予測があるわけではないからシャッターが切れるまでの時間で微妙に甘くなる。
高速で向かってくるものや遠ざかるものへのピントは合わない。

Sony α6300/α6400/α6500 Part47
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1552554186/
0590名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/03/17(日) 13:05:06.01ID:jNQp2KI90
>>587
キヤノンは、ボディスペックを気にする「マニア層」向けのカメラは作ってないっていうこと。
それがエントリ層向けのフルサイズ、RP。
想定してる顧客が全く違うので、RPの低スペックは問題にならない。

初代6Dも、当時のD600と比べてショボすぎると叩かれたが、市場では勝利してた。
安い、キットレンズがLレンズだった、など。
0591名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/03/17(日) 13:14:30.23ID:BKwp+UZb0
α7II:手ぶれ補正アリ 電池:270枚 追従5連射/秒
価格: \114,955(2月22日〜5月6日 →2万円キャッシュバック中)

-----
RP :手ぶれ補正ナシ 電池:210枚 追従4連射/秒
価格:\154,735
0592名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/03/17(日) 13:19:47.87ID:jNQp2KI90
>>591
α7II は2014年発売なので、今買うのはリスキー
消費者は新しいものを買う

α7 III ボディを、RPより安く買う方法はあるのかい?
0593名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/03/17(日) 13:24:48.85ID:jNQp2KI90
α7 III ILCE-7M3 ボディ 最安価格(税込):\194,954
FE 24-105mm F4 G OSS 最安価格(税込):\131,823

326777

EOS RP ボディ 安価格(税込):\154,732
RF24-105mm F4L IS USM 安価格(税込):\117,500

272232

これがキヤノンの戦略。
消費者が求める小型最安カメラがRP。
0594名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/03/17(日) 13:33:31.20ID:Q49gU6340
2019年2月 の機種別ランキング
https://d1nzh4uot4722i.cloudfront.net/files/user/201903131646_3.jpg

EOS R 10%
a7II  6.3% + 2.3%(合計 8.6%)

・こなれて古い機種の方が不具合少ない。
・雰囲気だけで数ヶ月後には忘れ去られる可能性が有る方がリスク大。
・5年経っても、確実に TOP10 圏内で売れてる信頼の実績&情報も豊富。
・おまけに、6万円も安い。
0596名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/03/17(日) 17:33:03.22ID:jNQp2KI90
>>595
そういうマニアをあっさり排除したのがキヤノン。
みんなのフルサイズだからな。

ミラーレス市場全体ではkiss mが覇権をとったのと、同じ戦略で攻めてくる。
RP発売1年後くらいの統計が楽しみだな。
0597名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/03/17(日) 17:35:40.97ID:jNQp2KI90
>>594
EOS Rみたいな「試作機」以下の売り上げじゃん、型落ちのαU。
EOS RもαUも、俺から見たら論外だよ。
0598名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/03/18(月) 00:31:05.68ID:CtIuVxsv0
>>597
α7IIIよりEVFなどあらゆる面で上だが?
0600名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/03/18(月) 02:15:18.63ID:EATD2FFy0
1年前までは「それでも一番売れてる」と言えたけど
キヤノンは最大のアイデンティティを失って、どうするのだろうw
0601名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/03/18(月) 05:45:15.22ID:I1pGaNie0
これからデジカメ始めようって人でも安心して買えるのはキャノンのRP
ソニーを勧める人は鬼だね、友達付き合い少なそう
0602名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/03/18(月) 05:53:08.38ID:I1pGaNie0
ソニーの新型はイメージセンサーが更新されてるくらいで使いやすさとか上のクラスの性能を低コストでとか
コスパの改善なんてまるでなし、今更型落ちの機種と比較して数値上ここが良くなりましたなんて使う上で実感薄いし興味ないよな
0603名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/03/18(月) 07:10:06.57ID:rz9oMkPr0
>>600
一番売れてるのはキヤノンだよ?馬鹿だなあゴキブリ
0604名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/03/18(月) 16:13:01.46ID:FCym8U+T0
EOS kiss m投入した2018年3月から、キヤノンが勝利したことを考えると
https://d1nzh4uot4722i.cloudfront.net/files/user/201902191832_2.gif

一般大衆はボディスペックは気にしない、小型軽量安価が大事ってことだ。
ソニーとニコンZはボディスペック最優先のマニア向け路線に振ってきてるのが、シェア低下の原因だろう
ニコンはZを投入しても、息をしていない状態
0605名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/03/18(月) 16:20:28.97ID:FCym8U+T0
デジカメのボディはPCみたいなもんで、数年で陳腐化する
安いのを買って数年で買い替えるってのもあり

しかしレンズはAFモーター内蔵時代になっても、かなり使える

(2005年9月販売 初代EF24-105 4.0L IS USM 修理対応期間 終了年月 2024年6月  )
ライフサイクル20年

シグタムの安レンズだと、こうはならない

ミラーレス最優秀クラスの便利ズーム、RF24-105mm F4L が安く使える母艦として
RPボディはそれなりに売れると思われる
0606名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/03/18(月) 16:28:12.54ID:FCym8U+T0
>>593
レンズを安く作るのも製造ノウハウであり、

タイで生産しているソニーレンズは高コスト体制、
あとから出た新型RFレンズ(日本製)のほうがなぜか安いという逆転現象も起きている。

アメリカで投入したRP with 24-105mm Lens $2,199.00
これがどこまで踏ん張れるかだな

まあレンズが全然そろってないので、追撃がまったく追いつかない可能性もある。
0607名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/03/18(月) 16:35:48.35ID:FCym8U+T0
EOS RP ボディ 安価格(税込):\154,732

ニコンは、ソニーからセンサーとブレ補正ユニットを買ってきて、
かつブレ補正内蔵前提のシステムを作ってしまってるので、
RPより安いボディは絶対に作れないだろう

ニコン、ボディ15万で出せないと厳しい。
安売りしない! と決めても、売れてるのは安いものだからな
0611名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/03/18(月) 21:59:57.99ID:mVp3pHyg0
>>610
それはゴミカメラBCN AWARD発表!

https://www.bcnaward.jp/award/gallery/detail/contents_type=251

レンズ一体型:ニコンがトップ
一眼レフ:キヤノンとニコンの差が縮まった?
ミラーレス:キヤノンが堂々のトップ!2015年に首位だったソニーは3位まで落ち込む。倒産の危機か!

ソニー売れなくなったねえ
頑張ってほしいや
0612名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/03/19(火) 13:54:14.38ID:csuVAyAC0
>>610
最大の市場では、RPボディが2位に食い込んでる。
https://www.bhphotovideo.com/c/buy/Mirrorless-System-Cameras/ci/16158/N/4288586281

グローバルでは、ミラーレスよりも「一眼レフ」が売れている。
kissとD3500が一番売れている
https://www.amazon.com/Best-Sellers-Electronics-Digital-Cameras/zgbs/electronics/281052/ref=zg_bs_unv_e_3_330405011_1

https://www.bhphotovideo.com/c/buy/SLR-Digital-Cameras/ci/6222/N/4288586280
0613名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/03/20(水) 05:54:36.90ID:/ZkXR7a60
>>591
α7II って、当時かなり叩かれたカメラだよな。
大型AFセンサーを積んでるD750とかと比べて、暗所AF性能が悪かったから。

そして、デジタル時代において5年の格差はでかい、
α7UはAF検出輝度においてRPに完全敗北している。

RPは一番いい条件でマイナス5EV
α7Uは一番いい条件でマイナス1EV

型落ちカメラはZと同レベルしか売れてない
https://www.bhphotovideo.com/c/buy/Mirrorless-System-Cameras/ci/16158/N/4288586281

RPはミラーレスのネックとされていた暗所AF性能をガッツリ引き上げて、
静止画撮影の「基本性能」を高めてきたってことがわかる。
0614名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/03/20(水) 22:46:50.34ID:VZ8PPnGs0
DxOmark tested the new Canon EOS-R sensor and found it can in no way come close to the Sony sensors used by the A7III and Z6

DxOmarkは新しいCanon EOS-Rセンサーをテストしましたが、A7IIIおよびZ6で使用されているSony製センサーにおよびません

https://www.sonyalpharumors.com/canon-eos-r-sensor-gets-tested-at-dxomark-the-sony-a7iii-has-a-considerable-one-stop-advantage-at-low-iso/
0615名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/03/21(木) 00:11:28.59ID:H+R31QU+0
>>614
ソニーはセンサーが悪いよ
0617名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/03/22(金) 17:58:11.30ID:3fdXQX0e0
>>616
はい、嘘、
0618名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/03/22(金) 21:38:28.92ID:Zrs08fIN0
本当に怖いのはニコキャノではない
0620名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/03/22(金) 21:46:02.46ID:UgPQ3l+a0
>>618
ソニーは自滅だもんな
0621名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/03/22(金) 23:24:44.71ID:rmeeiBMU0
α7III以降、1年のお休み期間もそろそろ終わり。
今年中盤以降、α7SIII・α7000・α9IIと 立て続けにソニーが攻め込むターン。

これらの内、1つでもグローバルシャッター搭載機だと
おじいちゃん達にとっては「余命宣告」となる。
動画・APS高速連射・フラッグシップの総取り。
ベーシックのα7IIIも売れ続けるのは確実。

もうソニーの逃げ切りが決まるのだから
アンチソニーも無くなるだろうね。
負けが確定したら、荒らす気力も無くなる。

ペンタファンが荒らさないのと同じこと。
0622名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/03/22(金) 23:34:52.86ID:FuEYC7JL0
>>621
おいおい、ブラックアウトフリーのα9葬儀を忘れたのか?w

誰も使わなくてワロタ
ソニーガイジは本当にボディスペックだけで写真撮れると思ってるから爆笑w

ボディキャップで撮影してるんだろうなw
0623名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/03/22(金) 23:39:18.54ID:t9nEHr7x0
ヨドバシカメラ売れ筋ベストテン 「デジタル一眼カメラ」3月上期ランキング

データ集計期間 2019年3月1日〜3月15日

第1位 ソニー α6400ダブルズームレンズキット
第2位 ソニー α7Vボディ
第3位 ソニー α7RVボディ
第4位 キヤノン EOS Rボディ
第5位 ソニー α7Vレンズキット

https://capa.getnavi.jp/news/291118/

ヨドバシカメラ売れ筋ベストテン「デジタル一眼カメラ用交換レンズ」3月上期ランキング

第1位 ソニー FE 24-105mm F4 G OSS
第2位 キヤノン RF24-105mm F4L IS USM
第3位 タムロン 28-75mm F/2.8 Di III RXDソニーEマウント
第4位 ニコン AF-S NIKKOR 70-200mm f/2.8E FL ED VR
第5位 ソニー FE 100-400mm/F4.5-5.6 GM OSS

https://capa.getnavi.jp/news/291145/
0624名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/03/23(土) 01:17:42.55ID:ukrb6aft0
6400 買ってみたが、ソニー気に入ってしまった。
α7V買ってしまいそうだ。安いボディは撒き餌になるねw
0625名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/03/23(土) 02:37:56.22ID:ClfiYJMK0
なんだかんだα6000は名機だった
6400の価格が熟れてくるまで待つか思い切って7iiiもしくはRiiに凸るかで悩んでる
0627名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/03/23(土) 08:05:40.02ID:w5BtTx1u0
Sandiskの事か?

オイコラミネオ MMeb-fNguは文盲?
コイツは息を吐くように嘘をつく

ソニーの一部デジカメに特定のSDカードで不具合、原因はカード側の問題
2018年12月5日 22:18
https://www.zaikei.co.jp/sp/article/20181205/481975.html

これ読めないらしい
馬鹿チビゴキブリオイコラミネオ MMeb-fNguは文盲だからねw
0628名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/03/23(土) 08:09:41.25ID:CoyG9KZs0
>>622
池沼が文章書くなよw
0629名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/03/23(土) 08:10:18.28ID:CoyG9KZs0
>>615
ミネオは頭悪いよ
0630名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/03/23(土) 10:02:05.80ID:nB889iuJ0
>>625
6400は手ブレすらないゴミカメラだよ?
0631名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/03/23(土) 10:19:06.07ID:CoyG9KZs0
>>630
ミネオは使えない奴
0632名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/03/23(土) 10:57:33.75ID:YdORqqz+0
>>631
荒らすな馬鹿ゴキえ
0634名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/03/23(土) 23:50:31.45ID:CoyG9KZs0
>>633
ミネオ馬鹿なんだもんな、残念。
0635名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/03/24(日) 00:15:05.97ID:El9XAg0Y0
The worldwide ILC market overall was down about 8% on the unit shipment basis last year according to CIPA,
but Sony’s Alpha is not following that trend. Based on simple calculation,
two years from now, the market will be less than 80% compared to now.

But not half. But then, recently there has been a momentum of new cameras.
One area is full-frame mirrorless, as you know well.
And the full-frame mirrorless’ growth is of course more than 100%. Almost more than 150%.
0636名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/03/24(日) 06:07:12.84ID:MRH2t1fD0
デジイチが2年以内に8割の市場を失い
ミラーレスが代わって、100〜150の伸びをみせる予測だからこそ
小型軽量の足かせの付いたソニーのミラーレスは機会損失する可能性があり

プロ用上級機をミラーレスでも可能にする方向性を打ち出した
パナソニックーライカーシグマ連合こそ真の脅威になるということだな
その環境変化を読んだ上の3社連合でソニーは外された事実の重さと
そこまでその英文の記者には読めてないと
0637名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/03/24(日) 12:13:05.78ID:XyjqvXIA0
>>636 (こいつは元Aマウント狂信者でミネオとは異質のアンチソニー)
どこに8割失うと書いてあるの?
ILC全体で80%以下にはなるけど半分まで減らんやろ、と御手洗説を否定してるだけ。

それとFFMLが150というのは予測ではなくすでに現状の実績。
ソニーが100のまま減らさずキヤノニコが(自社レフ機食って)30・20ぐらい増やした結果
ソニーのシェアはほぼ100%から66%に落ちたことと合致する。

しかも
>プロ用上級機をミラーレスでも可能にする方向性を打ち出した
のはS1ではなくα9、環境変化を読むどころかそれを仕掛けたのがソニー。

現状把握全然できてないのに記者ディスるとは草。
0639名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/03/24(日) 13:45:27.77ID:kPFu+hKt0
>>637
池沼ミネオ
0640名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/03/24(日) 13:49:11.36ID:9nPMH8xh0
>>639
荒らすな馬鹿ゴキま
0641名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/03/24(日) 14:30:28.42ID:KPgXDiNn0
SONYのフルサイズミラーレスは、今後どんどんシェアを失うだろう。

なんてったって小口径Eマウントだからレンズの光学性能が最下位。
フルサイズミラーレスを購入する層は、最高画質に拘る。
そうなるとSONYのEマウントは圧倒的に不利。
結局、最高画質を求める本格派カメラマンたちは、大口径マウントのフルサイズミラーレスカメラを購入することになる。

まあSONYの小口径Eマウントは、自撮りYOUTUBERとかアイドルのキモオタとかフィギュア撮るみたいな素人専用になるだろうなw
0642名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/03/24(日) 14:42:15.43ID:+zkDzR3S0
ソニーは画質が悪いからなあ
0643名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/03/24(日) 14:42:17.47ID:MRH2t1fD0
男の嫉妬は見苦しいな相変わらず
日本語のばあい「8割の市場を失うと、
市場の8割を失うとは意味が違って読めるんだよな
掛かったなw
0644名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/03/24(日) 14:43:04.37ID:kPFu+hKt0
>>641
キモい、素人童貞の文章だな。
0647名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/03/24(日) 14:47:20.89ID:hvVQe6vi0
>>646
日本語もまともに書けないのかよ
ばかだなおまえ
0648名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/03/24(日) 15:49:56.35ID:AB5VHb1f0
ゴミマスターGMしかまともなレンズがないんだから、そりゃシェア持っていかれるわな
0649名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/03/24(日) 16:28:23.21ID:c6VQIo2e0
レンズの話が出るとニコ爺がすぐ過剰反応して笑える
そんなに気にしてるんだー
そりゃそうだよね
キヤノンより1mmだけ径が大きいマウント大威張り
しかし登場から半年以上経つのに
未だレンズは暗デカ重高が3本だけ
おまけに全部電子補正レンズ
電子補正レンズなんて誰も使いたくないよね
ニコワンその他で思い知ったはずなのにまたやっちゃった
70mmと24mmは未だに開放値4制限だし
次の予定も暗デカ重高電子補正レンズだし

そりゃー他社が羨ましくもなるよね
0650名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/03/24(日) 16:33:42.51ID:WFEeEonD0
これ見てしまったらもうZマウント以外はゴミだわ

Z50/1.8SとOtus55/1.4、FE 55/1.8(Zony)の比較レビュー
https://blog.kasson.com/nikon-z6-7/nikon-50-1-8-s-otus-55-on-z7-zony-55-on-a7riii/

実売7万円のZが35万円のOtusと同等の光学性能なんだからコスパは最高!!
ちなみに、実売8万円のZonyはというと…(以下自粛)
0651名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/03/24(日) 16:38:46.74ID:oTZckBt80
↑同等の光学性能と信じてるとこがまた笑える
電子補正済みなのにな
0653名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/03/24(日) 17:50:09.02ID:SiRG1bBY0
>>652
ほらそこだよな
Zに比べてソニーがどうかしか考えてない
こちらはOtusは光学性能でZは電子補正だと言ってるのに

如何にソニーが気になってるか
これだけでよくわかる
0654名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/03/24(日) 17:53:14.71ID:AB5VHb1f0
>>653
レンズ解像を乙までに引き上げる、ニコンの補正は世界最強だな!w
0655名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/03/24(日) 18:01:35.56ID:ETTWRAGL0
>>653
それは一人勝ちソニー機への羨望と
危機感の現れ

スレタイ逆なんじゃない?
ソニーのフルサイズミラーレスに怯えるニコ爺ww
0656名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/03/24(日) 20:52:20.74ID:MRH2t1fD0
耐久性が無くて、スペック良くても使えないじゃん
0657名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/03/24(日) 21:23:08.39ID:9BwA4/DB0
>>653
そのテストは条件揃えるために
Lightroomで無補正現像だって
本文中に明記されてんだよね
つまりZは補正無しでOtus同等ってこと
残念だったねw
0658名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/03/24(日) 21:43:01.28ID:5LLI/pQ00
GKはバカなので英語で書かれたらわかんないんだよw
0659名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/03/24(日) 21:53:49.98ID:AB5VHb1f0
ワロタw
ソニーガイジ、リアルガイジだった・・・w
0660名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/03/25(月) 00:37:56.38ID:ZmSa7m/F0
正直ソニーの技術者は可哀そう。
上層部のアホはともかく、現場の人間はみんな小口径が百害あって一利なしという事くらい百も承知だっただろうに。
0661名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/03/25(月) 00:51:51.71ID:xpkucUg+0
>>660
ソニーはレンズ軽視だからな、
とりあえず写れば良いくらいにしか思ってないw

ニコンから素晴らしいレンズが出たら、「電子補正」とか言って敵前逃亡する始末
だったらオメーも補正しろってなw
0663名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/03/25(月) 02:20:59.75ID:2LbkWftu0
ソニーのレンズだって、全部電子補正してるだろ
電子補正してあの程度なだけで
キャノニコの古い設計のレンズには辛うじて勝ってたけど、これから全てのフルサイズマウントに負けることになる
可哀想…w
0664名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/03/25(月) 03:44:07.58ID:W7zymajl0
まさに電子補正こそ、フル電子カメラたるミラーレスの姿だからな
だからこそ旧光学カメラ派からは偽、邪道扱いされてたわけで、
光学式主導カメラメカから電子主導カメラのミラーレスに移行すれば
大なり小なり電子補正は付き物と言うより常態になる

只、一眼の場合、レンズ交換は残るから、カメラごとに補正の大小の違いは出るという事
レンズ性能や、マウントや連結部分の設計の良し悪しで電子補正の依存度は変わるんだろうけどな
そこが性能差になるのかもな今後は
0665名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/03/25(月) 04:22:19.01ID:xpkucUg+0
>>653
結局、Otus並みにZの解像を引き上げる「電子補正」って、
どういう補正なのか、お前説明できるのか?www


はっきり言って
歪み補正、色収差除去、四隅暗くなるヴィネット補正、
それくらいしかやれることないんだがなw

回折補正は絞り込まなきゃ全く関係ない

このガイジ、キヤノンの「デジタルレンズオプティマイザ」みたいな
高級な処理をニコンがしてるとでも思ってるのかw

具体的にZ50F1.8が、どういう「電子補正」をしてるのか、内訳書いてみろよ、逃げんなよ
そんな素晴らしい「電子補正」があるなら、ソニーだってやればいいw
0666名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/03/25(月) 05:45:42.03ID:UnL7Me7M0
>>657-661では電子補正切って画質評価してると思って書き込み。
Z持ってないもんだから指摘されてはじめてLightroomでもCapture NXでも電子補正切れないと知ったので、
今度は素晴らしいZ Nikkorが電子補正でもっと素晴らしくなってると方向転換。
いいからZ買ってやれよ。
キャッシュバックキャンペーンしてても購入報告見ないんだよ。
0667名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/03/25(月) 06:25:18.94ID:01wQ80wk0
>>662
>>666
LRは知らんがNX-DでZの単焦点2本はちゃんと電子補正切れるぞ
補正切れないのはZ24-70の歪曲補正だけで24-70も他の周辺光量や回折は補正切れる
0668名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/03/25(月) 07:08:44.01ID:TjDWf0wO0
>>665
いや別に電子補正が悪いとは言ってない
光学性能を高めるために(必要以上に)大きくしたはずのマウントなのに
デカ重高暗の電子補正レンズなんて
誰も欲しくないだろうと言ってる

お前が
ソニー機とキヤノンEFマウントをものすごく僻んでいること
Zの電子補正レンズをものすごく恥じていること
それはよくわかった

50/1.8wwwの光学性能自慢でもすれば?
0669名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/03/25(月) 07:12:39.22ID:1bUeZhrN0
>>660
ソニーの光学設計部は不満だったろうけど
技術陣が普通に設計したらセンサーサイズごとに最適設計するから
上からフルサイズにも転用しろと言われたはずで
少なくとも去年まではそれで成功してたので
一介のサラリーマンがどこまで不満だったかというと、
これが仕事だと割り切っていただろね
0670名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/03/25(月) 07:36:18.73ID:O+muB4Fw0
>>669
その結果がレンズの巨大化。今年の新規参入組がアピールしたのは、レンズマウントの物理的構造だった。
「大口径」という言葉が繰り返し聞かれた。マウント部の開口が大きいという意味だ。

マウントの開口を大きくするということは、"大きいことはいいことだ"的なザックリした話ではなく、
レンズ設計を追求するのにメリットがあるからに他ならない。

光学設計者はレンズ構成図(断面)を見て、光がどのようにレンズを通っていくかを読み取り、「美しい」「美しくない」と判断するという。
"美しい"とはどういうことかというと「光学的に素性がよい」ということで、下記3点が主な判断基準だそうだ。

・絞りの前後で光学系の対称性が高い
・光線の屈折がゆるやか
・大きい玉と小さい玉がバランス良く並ぶ

では、大口径マウントが素性のよいレンズ設計の助けになる実例を見ていこう。
先の3点から、「光を大きく曲げると強い収差が発生する」というのを念頭に置いてほしい。

小口径マウントで設計を進めた場合、径の小さいマウントが光束を邪魔しており、
凹レンズを最後部に入れて、撮像面の周辺まで光が届くようにしなければならない。
まず、この急な広げ方が収差を発生させる。そして、バランスを取るように前側のレンズも調整する必要が出てくる。
すると構成枚数は増えるし、レンズ鏡筒は長く大きくなるし、
そもそも上記理由からレンズ構成の素性が良くない。これが「悪循環」に陥った状態だ。

そこで大口径マウントを使った場合、
基準レンズの前から3枚目を撮像面側に下げて径を大きくすれば素直に収差補正ができる。
マウント口径は十分にあった方が、光学的に素直なレンズを設計しやすいということが感じられるはず。

キヤノンは当初、APS-Cミラーレス「EOS M」シリーズのEF-Mマウントで35mmフルサイズを実現することも検討したが、
目指した性能が出ないなど、満足のいく結果が得られなかった。
ソニーのカメラは画質が悪い。ソニーのカメラは画質が悪い、、、。、

https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/1158578.html
0671名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/03/25(月) 07:52:47.08ID:PlEKGh8A0
S50/1.8とか着けてて
笑われないか?心配だ

「ニコンZの普及レンズだ!」
「普通の感覚なら恥ずかしくて着けっぱできないよね」
「どんだけ電子補正だよ」
「あれで7万だってよ」
「しょーがないよ半年経ってもレンズ3本しかないんだから」
0672名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/03/25(月) 07:56:54.71ID:hsOpgG0L0
じゃあZONY FE55/1.8なんてもっての外だなwww

「タムロン製の名ばかりツアイスだ!」
「普通の感覚なら恥ずかしくて着けっぱできないよね」
「あれで8万だってよ、どんだけボッタクりだよ」
「しょーがないよ、パチもんを本物らしく見せるのに値段釣り上げないと」
0673名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/03/25(月) 07:58:43.21ID:jKZmvoKv0
>>672
いやそのレンズつけっぱのひと見かけないから
0674名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/03/25(月) 07:58:53.13ID:W7zymajl0
sonyも当初は半年で3本だったじゃん
0675名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/03/25(月) 08:10:37.22ID:1lRjdnjm0
次スレスレタイ絶対変えよう
「ソニーのフルサイズミラーレスに怯えるニコ爺」
0676名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/03/25(月) 08:22:26.66ID:ON2b8Ist0
>>672
あの周辺ボロボロさで8万円は高いな
レフ機用の撒き餌50mmF1.8の方がましなレベル
0677名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/03/25(月) 08:40:28.43ID:P+6eSG9F0
ソニーはダメぽ
0678名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/03/25(月) 08:51:17.53ID:+sIniE0w0
LRでZのレンズは補正切れないのか、FUJIも同じ仕様で レンズ補正切れないからつかわなくなった。
こういう仕様にするのは補正前がヤバくて見られたくないからなんだよね
0679名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/03/25(月) 08:57:13.76ID:KgA5trTZ0
>>669
流石に2マウント体制にするのは有り得ないと技術陣も思っていただろ
多分戦いはEマウントを決める時に行われたはず
数の出るAPS-Cに最適化しろ派とフルサイズで性能出せないと意味無いだろ派で

ソニーもここまでフルサイズが売れるとは思っていなかっただろう
0680名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/03/25(月) 09:23:15.57ID:W7zymajl0
目先だけで将来を見通した中長期戦略が無いからだろ
0681名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/03/25(月) 09:46:18.80ID:Zdg2jZW00
普通に2マウント体制で良かったんじゃね?
どうせAPS-C買う客層の大半はキットレンズで終わりだし、
追加購入するとしてもフルサイズ用のでかい重い高い3重苦レンズには手を出さんでしょ。
APS-Cのセンサーサイズでフルサイズ用レンズを使いたいスポーツとか鳥屋向けにはZマウント版D500やRFマウント版7Dみたいなのを用意すればいいだけ。
このほうがユーザーみんなが幸せになれる。
0682名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/03/25(月) 09:53:59.33ID:PUqMWu6P0
>Zマウント版D500
またあんな全プラ「高級シャッター付きません」の
パチモン豆センサー出せってのかよ
ニコン潰れるぞ
0684名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/03/25(月) 09:59:44.66ID:qIOaFH+Y0
>>683
レンズプロファイルが最初から組み込まれて、オフに出来ないんじゃないの?
FUJIのレンズはそういう仕様だった

どこかでRAW落としてこようかな
0685名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/03/25(月) 10:29:02.03ID:KgA5trTZ0
>>681
キットレンズ買って終わりの層の為だけにマウント作るなんて無駄でしかないだろ
0686sage垢版2019/03/25(月) 12:15:13.42ID:yMy2MCzd0
>>675
一番ビビってるのはキヤノじじい
0687名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/03/25(月) 12:22:53.85ID:hjDONK2s0
>>681
プラットフォームの共通化はすごく利点があるように見えて
アップグレードする人は結局一から揃え直しだし
ダウングレードしたい人には重厚長大なので
既にフルサイズを持ってる人がサブでAPS-Cを持っていく時にのみ役立つ仕組みだからね
あとは初心者向けの営業トークで役立つ
0688名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/03/25(月) 13:18:46.14ID:xpkucUg+0
>>669
結局「電子補正」の内訳を説明できずに逃亡してザマァ

そんなすげえ補正なんて無いんだって、カメラ持ってないドシロウトは知らないんだよなw
0689名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/03/25(月) 13:38:42.02ID:KgA5trTZ0
>>687
EVFならクロップが実用的だからステップアップ時に一から揃え直ししなくて良い
0690名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/03/25(月) 14:29:15.87ID:JyZmGgsM0
ZでDXクロップモードなのを気付かずに使ったことあったわ
あれ何故か画角が狭い?w

フルサイズより画質が劣るのは仕方ないとして
ZならAPS-Cレンズもフルサイズカメラで特に違和感なく使えると思うよ
0691名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/03/25(月) 15:43:16.10ID:o94P7k6d0
>>688
電子補正って魔法じゃないんだから
像面湾曲直せるわけじゃないしフレアも消せないし
サジコマも無くせないからね

ただ周辺減光を持ち上げたり座標変換(歪曲補正)は得意なだけ
それを最大限活用してるのはむしろソニーだと思うけどね
一切補正かけずに光学性能一本勝負となると
レンズ価格や重量がバカバカしいことになる
0692名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/03/25(月) 16:26:27.96ID:W7zymajl0
そだな電子部品に一番疎いのはキャノみたいだしな
0693名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/03/25(月) 21:46:17.01ID:QWIXa8b30
フルサイズだけじゃない! ソニーα6400が好スタートダッシュ
https://capa.getnavi.jp/news/291118/

ヨドバシカメラ売れ筋ベストテン
「デジタル一眼カメラ」3月上期ランキング

第1位 ソニー α6400ダブルズームレンズキット
第2位 ソニー α7Vボディ
第3位 ソニー α7RVボディ

第5位 ソニー α7Vレンズキット
第6位 ソニー α6400パワーズームレンズキット
0694名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/03/25(月) 21:59:33.32ID:xpkucUg+0
電子ガイジ、完全論破されて逃亡ワロタ
0695名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/03/25(月) 22:14:56.81ID:aeaNI8zb0
>>690
正直ZでAPS出たらマウントとしてはベストだと思う
0696名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/03/25(月) 23:02:12.67ID:/BHSdrEO0
>>693
BCN AWARD発表!

https://www.bcnaward.jp/award/gallery/detail/contents_type=251

レンズ一体型:ニコンがトップ
一眼レフ:キヤノンとニコンの差が縮まった?
ミラーレス:キヤノンが堂々のトップ!2015年に首位だったソニーは3位まで落ち込む。倒産の危機か!

ソニー売れなくなったねえ
頑張ってほしいう
0697名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/03/26(火) 01:15:18.76ID:MWhGhfld0
俺みたいにフルサイズに期待してるのは被写界深度の浅さと高感度耐性のみでサイズはそこそこ抑えたいって奴にはニコンは全く刺さらない
四隅の画質なんて風景ですら拡大しなけりゃほぼ分からん
ソニーは高いし、キヤノンはセンサーイマイチだしパナはデカすぎだしで困る
0698名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/03/26(火) 07:16:06.86ID:g5BuW3S40
>>697にはフルサイズミラーレス自体が刺さってないように見えるが
ソニーは高すぎ、ニコンは刺さらない
キヤノンはセンサーに不満でパナは重すぎ
そのセグメントは黙っていれば全社が埋めてくるよ
浮動票として単に後回しにされてるだけだから
0699名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/03/26(火) 07:21:25.25ID:W4HC3DYo0
>>697
マウントが狭いとレンズがデカくなるんだよ。今年の新規参入組がアピールしたのは、レンズマウントの物理的構造だった。
「大口径」という言葉が繰り返し聞かれた。マウント部の開口が大きいという意味だ。

マウントの開口を大きくするということは、"大きいことはいいことだ"的なザックリした話ではなく、
レンズ設計を追求するのにメリットがあるからに他ならない。

光学設計者はレンズ構成図(断面)を見て、光がどのようにレンズを通っていくかを読み取り、「美しい」「美しくない」と判断するという。
"美しい"とはどういうことかというと「光学的に素性がよい」ということで、下記3点が主な判断基準だそうだ。

・絞りの前後で光学系の対称性が高い
・光線の屈折がゆるやか
・大きい玉と小さい玉がバランス良く並ぶ

では、大口径マウントが素性のよいレンズ設計の助けになる実例を見ていこう。
先の3点から、「光を大きく曲げると強い収差が発生する」というのを念頭に置いてほしい。

小口径マウントで設計を進めた場合、径の小さいマウントが光束を邪魔しており、
凹レンズを最後部に入れて、撮像面の周辺まで光が届くようにしなければならない。
まず、この急な広げ方が収差を発生させる。そして、バランスを取るように前側のレンズも調整する必要が出てくる。
すると構成枚数は増えるし、レンズ鏡筒は長く大きくなるし、
そもそも上記理由からレンズ構成の素性が良くない。これが「悪循環」に陥った状態だ。

そこで大口径マウントを使った場合、
基準レンズの前から3枚目を撮像面側に下げて径を大きくすれば素直に収差補正ができる。
マウント口径は十分にあった方が、光学的に素直なレンズを設計しやすいということが感じられるはず。

キヤノンは当初、APS-Cミラーレス「EOS M」シリーズのEF-Mマウントで35mmフルサイズを実現することも検討したが、
目指した性能が出ないなど、満足のいく結果が得られなかった。
ソニーのカメラは画質が悪い。ソニーのカメラは画質が悪い、、、。、

https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/1158578.html
0700名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/03/26(火) 07:49:23.97ID:mnxAi8JG0
ニコンのレンズは電子補正前提。ニコンのレンズは電子補正前提、、。、
ニコンの画像は黄色画像。ニコンの画像は黄色画像、、。、
0701名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/03/26(火) 07:51:24.22ID:tKHVP3gA0
>>700
消えろゴキブリ?
0702名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/03/26(火) 07:57:06.02ID:OhWzOC8t0
初代α7+FE85mmF1.8ならKissX9並のコンパクトさでめっちゃボケて15万くらいだぞ
0703名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/03/26(火) 08:21:50.30ID:z3ygUrfE0
ニコンのSラインは妥協の産物。ニコンのSラインは妥協の産物、、。、
ニコンの得意技は2〜3年での撤退。ニコンの得意技は2〜3年での撤退、、。、
0704名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/03/26(火) 08:25:41.92ID:9rlPz9PU0
>>699
ミネオだ
0707名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/03/26(火) 13:29:11.96ID:UIxCEKqU0
アンチソニーのゴキブリオイコラミネオの持病
このごは息を吐くように嘘をつく!

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
833名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW a3da-1Vug)2019/03/20(水) 10:39:28.82ID:lQtUFtdF0
新ファーム何日だろ

834名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ a301-KuLJ)2019/03/20(水) 10:44:26.62ID:1SWRnwNh0
>>833
infoに25日って書かれてる
楽しみ!



835名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MM47-xUsi)2019/03/20(水) 12:38:22.75ID:uF5ASr33M
>>834
売れてないから無理だろ?



【3/25 ILCE-9 System Software (Firmware) Update Ver.5.00】
https://www.sony.com/electronics/support/e-mount-body-ilce-9-series/ilce-9/articles/00220555


ゴキブリミネオはやっぱり無能wwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0708名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/03/26(火) 15:01:16.51ID:KwV9jOKJ0
>>707
αの持病。データ消失!

SONY α9 ILCE-9 Part 21 (ワッチョイ有)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1542349904/


844 名前:名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウエーT Sadf-B/CD) [sage] :2019/03/20(水) 22:14:46.03 ID:WDv5SWJUa
ちょっとマジで相談だけど、書き込みエラーでスロット1に入ってたSDカードがPCで読み込めなくなった。1000枚ほどあるのに3枚しか表示されない。
カメラに挿すと画像は1000枚ほどちゃんとあるので、とりあえずスロット1のものをスロット2にコピーしたいのだけど、どうするのが一番手堅くて早いかな。
とりあえずPCにもっていきたい。


847 名前:名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウエーT Sadf-B/CD) [sage] :2019/03/20(水) 22:23:50.58 ID:WDv5SWJUa
>>845
最後に撮った3枚しか表示されない。
よくわからんけど、とりあえず日付指定して画像を全部スロット1にコピーする作業しようとしてるところ。うまくいくかわからんけど。
きょう途中でメカシャッターが切れなくなったり挙動がおかしかったのだけど、画像が読み込めなくなるとは思わんかった。


848 名前:名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウエーT Sadf-B/CD) [sage] :2019/03/20(水) 22:24:41.36 ID:WDv5SWJUa
>>846
PC内蔵のカードリーダーからも、カメラのUSB接続からもうまくいかない状態。


852 名前:名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウエーT Sadf-B/CD) [sage] :2019/03/20(水) 22:44:30.17 ID:WDv5SWJUa
いろいろやってうまくいかなかったら明日電話します。

自分なりにいろいろ調べて、
再生1→この日付の全画像をコピー、を決心して今やり始めたけど、スロット2の予備用のSDカードが激遅なので全然進まず不安。

身近で詳しい人にも電話つながったのでみてもらいます。いったん消えます。ありがとうございました。く、
0709名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/03/26(火) 18:56:13.19ID:s4gTnDlJ0
85 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW cb01-QZtM) sage 2019/03/26(火) 16:54:14.65 ID:EaTwPrsx0
ミネオって、下のスレの住人らしい。
ワッチョイが同じだし、会話ができてないから同一人物だろうけど
そこでも荒らしと扱われてバカがよく使うヒントがNGワード扱いされているのにウケたw
あいさつに行ってくるわw

北陸新幹線総合スレッドpart140
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1548196408/
0710名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/03/26(火) 20:10:56.47ID:LBrBD+IA0
ソニーガイジが何言おうとこれが事実なんだよなぁ

http://camera.itmedia.co.jp/dc/articles/1006/22/news034_2.html
従来のαシリーズのAマウントは、フランジバック(マウント面からイメージセンサーまでの距離)が約44.5ミリあり、
この長さでは気軽に持ち運べるサイズは実現できません。
薄型化のためには、フランジバックの短い新マウントを作る必要があり、そのことは開発の初期段階から決めていました。
Eマウントのフランジバックは約18ミリです。またEマウントでは、35ミリフルサイズのイメージャーには対応せず、
APS-Cサイズまでに限定しています。
0711名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/03/26(火) 20:32:43.95ID:U5ldFTw30
>>709
ミネオ電車に轢かれないかな
0713名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/03/26(火) 21:14:35.66ID:jKF15XaH0
ヒント
福井の人らしい

17/08/19(土) 09:14:00.52 ID:2NOdfxNJ.net [1/1回]
>>515
ヒント厨は福井人だからなw
ワッチョイスレでは場所が特定されない「オイコラミネオ」で自分の居住地を伏せているつもりだったけど
失敗して自宅回線から書き込んだ書き込みがあるからなw

IPアドレス:221.109.107.123
ホスト名:softbank221109107123.bbtec.net
国:日本
都道府県(CF値):福井 ( 29 )
市区町村(CF値):福井市 ( 14 )
0714名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/03/26(火) 21:20:56.24ID:U5ldFTw30
>>713
馬鹿ミネオ。夏頃は朝6時代から夜11時くらいまでが活動時間だったが秋頃から夜の時間が遅くなった。
0715名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/03/26(火) 22:09:16.30ID:VilfW6NG0
>>702
あー、気になってはいたけど手ブレ補正無いから敬遠してたんだよな
俺の場合重い方がブレやすいからそれくらいなら問題無いかもしれん
0716名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/03/26(火) 23:03:00.05ID:YL6Ihpd/0
>>715
それよりαの持病。データ消失!

SONY α9 ILCE-9 Part 21 (ワッチョイ有)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1542349904/


844 名前:名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウエーT Sadf-B/CD) [sage] :2019/03/20(水) 22:14:46.03 ID:WDv5SWJUa
ちょっとマジで相談だけど、書き込みエラーでスロット1に入ってたSDカードがPCで読み込めなくなった。1000枚ほどあるのに3枚しか表示されない。
カメラに挿すと画像は1000枚ほどちゃんとあるので、とりあえずスロット1のものをスロット2にコピーしたいのだけど、どうするのが一番手堅くて早いかな。
とりあえずPCにもっていきたい。


847 名前:名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウエーT Sadf-B/CD) [sage] :2019/03/20(水) 22:23:50.58 ID:WDv5SWJUa
>>845
最後に撮った3枚しか表示されない。
よくわからんけど、とりあえず日付指定して画像を全部スロット1にコピーする作業しようとしてるところ。うまくいくかわからんけど。
きょう途中でメカシャッターが切れなくなったり挙動がおかしかったのだけど、画像が読み込めなくなるとは思わんかった。


848 名前:名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウエーT Sadf-B/CD) [sage] :2019/03/20(水) 22:24:41.36 ID:WDv5SWJUa
>>846
PC内蔵のカードリーダーからも、カメラのUSB接続からもうまくいかない状態。


852 名前:名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウエーT Sadf-B/CD) [sage] :2019/03/20(水) 22:44:30.17 ID:WDv5SWJUa
いろいろやってうまくいかなかったら明日電話します。

自分なりにいろいろ調べて、
再生1→この日付の全画像をコピー、を決心して今やり始めたけど、スロット2の予備用のSDカードが激遅なので全然進まず不安。

身近で詳しい人にも電話つながったのでみてもらいます。いったん消えます。ありがとうございました。れ、
0717名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/03/26(火) 23:20:16.52ID:yFGMv1wa0
「BCNランキング」日次集計データ
https://www.bcnretail.com/research/detail/20190326_111606.html

2019年3月18日から24日
1位 α7 III ズームレンズキット ILCE-7M3K(ソニー)
2位 α7 III ボディ ILCE-7M3(ソニー)
3位 EOS R ボディ EOSR(キヤノン)
4位 EOS RP RF35 MACRO IS STM レンズキット ブラック EOSRP-35MISSTMLK(キヤノン)
5位 EOS RP ボディー ブラック EOSRP(キヤノン)
6位 α7 II ズームレンズキット ILCE-7M2K(ソニー)

RPの出だし「敗北」は、
15万クラスでは kissM 情弱雰囲気買いが通用しないという事。
1年以上前の5万高い機種に「完敗」。
しかもそれが当分の間続く。

Eマウントの圧倒的シェア増大はα7の4世代目もソニーを買う人が多数という事。
もう追いつけない。特に黄色教団は。
0718名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/03/26(火) 23:30:50.32ID:eDEqGksi0
>>717
BCN AWARD発表!

https://www.bcnaward.jp/award/gallery/detail/contents_type=251

レンズ一体型:ニコンがトップ
一眼レフ:キヤノンとニコンの差が縮まった?
ミラーレス:キヤノンが堂々のトップ!2015年に首位だったソニーは3位まで落ち込む。倒産の危機か!

ソニー売れなくなったねえ
頑張ってほしいあ
0719名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/03/26(火) 23:31:10.10ID:H03cV/Qc0
デジタルカメラ生産出荷実績表
2018年(1〜12月累計)CIPA統計

★レンズ交換式
国内 1,060,364 台
国外 9,699,433 台

★ミラーレス
国内  591,412 台 ← bcnランキング(※国内の一部)
国外 3,547,386 台

※Amazon、エディオン、Ks電機、ジョーシン、ビックカメラ、コジマなど
※ヨドバシ、ヤマダ、キタムラは不参加
0721名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/03/27(水) 08:25:02.69ID:/AJoFmeu0
>>720
俺も。ソニーはデータが消える!
0723 ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄垢版2019/03/27(水) 08:34:26.75ID:hAeVfciV0
     _____
   /::::::::::::::::::::::::::\ 
  /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\←でぶPミネオ      _
  |::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ           /  ̄    ̄ \
  |:::::::::::::::::∧∧∧∧∧|            /、          ヽ はぁ?黙ってろデブ
  |;;;;;;;;;;ノ -==  ==- ヽ          |・ |―-、        |
  |::( 6    ヽ  ノ   )          q -´ 二 ヽ      |
  |ノ  (∵∵ (__) ∵)          ノ_ ー  |      |
/|   <  ∵   3 ∵>          \. ̄`  |      /
::::::\  ヽ        ノ\           O===== |
:::::::::::::\_____ノ:::::::::::\        /
ttp://i.imgur.com/f6ijaDI.gif
0724名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/03/27(水) 08:38:42.37ID:lZVLfoUS0
>>723
悔しいなあ馬鹿ゴキ
0726名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/03/27(水) 12:04:40.76ID:YKsYQ3fI0
>>725
データが消えるのはソニーだけ
0727名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/03/27(水) 13:48:04.10ID:NqpWyn5+0
>>726
ミネオが消えないのかなー
0729名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/03/27(水) 15:34:23.70ID:vg3E8VnU0
5D3ならデータが消えないよ!
0731名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/03/27(水) 15:58:54.07ID:DC+j9bMM0
>>730
αみたいにデータは消えない
0732名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/03/27(水) 17:08:08.96ID:uqVt6qAs0
>>729
5D3で消えたよ
撮影中には問題なかったのに、帰ってPC入れたらリードエラーで全滅してた
CF側は問題無し
5d3以外ではそれ以降も問題無いSDだけど、相性問題だと思う
何を条件反射で発狂してるかは知らんがソニーでそれが起きても不思議では無いって話
0733名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/03/27(水) 18:46:17.65ID:PtNYfftk0
ミネオ相手に正論言っても無駄
0734名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/03/27(水) 19:56:25.01ID:Lqjno8o80
>>732
データが消えるのはソニーだけ!
0738名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/03/27(水) 22:18:27.87ID:k9wyoMCU0
フルサイズミラーレス機の各社のリリースの仕方を見てると、
α7000→F501→EOS650→α7700
の流れに似てるな。
α9000が今ひとつプロに受け入れられなかったところまでそっくり。

当時、F501とかEOS650が出た後のαの売れ行きってどんな感じだったんだろうね。しばらくはαの一人勝ちだったんじゃないかとも思うが。
0739名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/03/27(水) 23:50:32.04ID:IP4Mb8EH0
デジタル一眼カメラ 週間売れ筋ランキング
https://www.bcnretail.com/research/ranking/list/contents_type=41

2019年03月11日〜03月17日

20位 ソニー α7 III ボディ ILCE-7M3
22位 ソニー α7 III ズームレンズキット


39位 キヤノン EOS RP マウントアダプターキット ブラック
44位 キヤノン EOS RP・RF35 MACRO IS STM マウントアダプターキット ブラック
45位 キヤノン EOS RP マウントアダプターSPキット ゴールド

出だしから 躓いちゃったみたいだね。
今年はもうR機は出ないらしいし、SONYは3機種程(APS含む)予定ありだから
もう追いつけないんじゃないかな?技術や価格のバランスで。
Eを買った人は、次も殆どがEだよ。
0741名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/03/28(木) 00:23:47.13ID:5Nzn9knn0
>>740
BCN AWARD発表!

https://www.bcnaward.jp/award/gallery/detail/contents_type=251

レンズ一体型:ニコンがトップ
一眼レフ:キヤノンとニコンの差が縮まった?
ミラーレス:キヤノンが堂々のトップ!2015年に首位だったソニーは3位まで落ち込む。倒産の危機か!

ソニー売れなくなったねえ
頑張ってほしいえ
0743名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/03/28(木) 01:18:10.37ID:UBbOT4550
1ヶ月
 S 75
 C 15
 N 10

3ヶ月
 S 225
 C 45
 N 30

半年
 S 450
 C 90
 N 60

・ボディ・レンズの 累計台数差の拡大/継続
・Eマウントの逃げ切り確定
・残りの椅子は1つ
0744名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/03/28(木) 01:31:39.35ID:Y/tujjXx0
>>743
ソニーは売れなくなったなあ
ヤバイ
0745名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/03/28(木) 02:29:27.74ID:d1n34BEk0
息を吐くように嘘をつくゴキブリオイコラミネオ
α9のファームアップデートを大外しで大恥ww

アンチソニーの無能ゴキブリオイコラミネオは息を吐くように嘘をつく
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
833名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW a3da-1Vug)2019/03/20(水) 10:39:28.82ID:lQtUFtdF0
新ファーム何日だろ

834名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ a301-KuLJ)2019/03/20(水) 10:44:26.62ID:1SWRnwNh0
>>833
infoに25日って書かれてる
楽しみ!

835名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MM47-xUsi)2019/03/20(水) 12:38:22.75ID:uF5ASr33M
>>834
売れてないから無理だろ?

【3/25 ILCE-9 System Software (Firmware) Update Ver.5.00】
https://www.sony.com/electronics/support/e-mount-body-ilce-9-series/ilce-9/articles/00220555

バーカwwww
馬鹿ゴキブリミネオは無能wwwwwwwwwwwwwwwwww
さっさと死ねや
0746名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/03/28(木) 02:42:52.54ID:N6FQ19B60
ミネオはヒントを連発する鉄道オタクである他に、下のスレの住人でもあるみたいだな
龍が如くのファンみたいだしw

125 なまえをいれてください (オイコラミネオ MMcf-B+HG)[sage] 2019/03/28(木) 00:56:00.09 ID:AG6UPy/1M
>>124
アルツハイマーの治療って大義を掲げて悪事を重ねる生野、利権を守り拡大しようとする一ノ瀬、贖罪のために悪事を黙認する検事正
それぞれに理由があるのに黒岩だけ何も描かれてない純粋な悪党なのがいい対比になってるよね
ぶちのめしがいがある

【PS4】JUDGE EYES:死神の遺言【キムタク主演】Part.28
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/famicom/1553595115/
0748名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/03/28(木) 20:44:11.38ID:CWu2lFW70
>>739
デジタル一眼カメラ 週間売れ筋ランキング 2019年03月18日〜03月24日
https://www.bcnretail.com/research/ranking/list/contents_type=41

19位 ソニー α7 III ズームレンズキット
21位 ソニー α7 III ボディ
22位 ニコン Nikon 1 J5 ダブルレンズキット

29位 キヤノン EOS R ボディ

まさか、こんなに早くRPが圏外に沈むとは…
日本は信者の多い国だし、台数限定のゴールド設定もある国なのに、、
2〜3ヶ月は賑わうものだと思ってました。
ソニー逃げ切りが決まって怯える信者さんの気持ちお察しします。
0749名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/03/28(木) 22:25:40.35ID:IbHm7KlG0
>>748
αの持病。データ消失!

SONY α9 ILCE-9 Part 21 (ワッチョイ有)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1542349904/


844 名前:名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウエーT Sadf-B/CD) [sage] :2019/03/20(水) 22:14:46.03 ID:WDv5SWJUa
ちょっとマジで相談だけど、書き込みエラーでスロット1に入ってたSDカードがPCで読み込めなくなった。1000枚ほどあるのに3枚しか表示されない。
カメラに挿すと画像は1000枚ほどちゃんとあるので、とりあえずスロット1のものをスロット2にコピーしたいのだけど、どうするのが一番手堅くて早いかな。
とりあえずPCにもっていきたい。


847 名前:名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウエーT Sadf-B/CD) [sage] :2019/03/20(水) 22:23:50.58 ID:WDv5SWJUa
>>845
最後に撮った3枚しか表示されない。
よくわからんけど、とりあえず日付指定して画像を全部スロット1にコピーする作業しようとしてるところ。うまくいくかわからんけど。
きょう途中でメカシャッターが切れなくなったり挙動がおかしかったのだけど、画像が読み込めなくなるとは思わんかった。


848 名前:名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウエーT Sadf-B/CD) [sage] :2019/03/20(水) 22:24:41.36 ID:WDv5SWJUa
>>846
PC内蔵のカードリーダーからも、カメラのUSB接続からもうまくいかない状態。


852 名前:名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウエーT Sadf-B/CD) [sage] :2019/03/20(水) 22:44:30.17 ID:WDv5SWJUa
いろいろやってうまくいかなかったら明日電話します。

自分なりにいろいろ調べて、
再生1→この日付の全画像をコピー、を決心して今やり始めたけど、スロット2の予備用のSDカードが激遅なので全然進まず不安。

身近で詳しい人にも電話つながったのでみてもらいます。いったん消えます。ありがとうございましたわ
0750名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/03/28(木) 23:54:15.79ID:4IaFAckc0
壊れやすいのに売れてたら後が怖いと
0751名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/03/29(金) 02:18:51.81ID:zdZXhsc30
>>748
SONY 全然売れてないやん!
新発売したa6400だけって どうなん?

デジタル一眼カメラ 週間売れ筋ランキング 2019年03月18日〜03月24日
https://www.bcnretail.com/research/ranking/list/contents_type=41

1 キヤノンEOS Kiss X9 ダブルズームキット ブラック
2 キヤノンEOS Kiss X9i ダブルズームキット
3 キヤノンEOS Kiss M ダブルズームキット ホワイト
4 キヤノンEOS Kiss M ダブルズームキット ブラック
5オリンパスPEN E-PL8 EZ ダブルズームキット ホワイト
6ニコンD5600 ダブルズームキット
7 SONY α6400 ダブルズームレンズキット ブラック
8 SONY α6400 ダブルズームレンズキット シルバー
9 キヤノンEOS M100 ダブルズームキット ホワイト
10 オリンパス PEN E-PL8 EZ ダブルズームキット ブラウン
11 キヤノンEOS Kiss X9 EF-S18-55 IS STM レンズキット ブラック
12 キヤノンEOS M100 ダブルレンズキット ブラック
13 オリンパス
14 ニコンD5300 AF-P ダブルズームキット
15 パナソニックLUMIX GF9 ダブルレンズキット オレンジ
16キヤノンEOS M100 ダブルズームキット ブラック
17 オリンパスOM-D E-M10 Mark II 14-42mm EZレンズキット ブラック
18 オリンパスPEN E-PL9 EZ ダブルズームキット ホワイト
0752名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/03/29(金) 04:24:51.41ID:TB8ypeXl0
やはり秋が濃厚か?
https://asobinet.com/info-rumor-a7s3-no-nab2019/

当日にEマウント製品が発表される予定は無いそうだ。

しかし、この信頼できる情報提供者はα7S IIIの発表が秋に予定されていること、
そして単なる進化では無く、革命的なカメラになるであろうことを再度確認した。

仕様ははまだ無いが、イメージセンサーが革命的なキーになると言われている。
私はこれが グローバルシャッター を使った最初のカメラになるのではないかと推測している。
0753名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/03/29(金) 07:19:56.94ID:wj+c5UEG0
>>752
ソニーは売れなくなったからね
新製品を出す余裕がないんだろう
0754名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/03/29(金) 11:07:10.34ID:g7ExtjSt0
a6400 vs EOS RP
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1521940635/474
 
$899 Sony a6400
$1299 Canon EOS RP
   
それはダイナミックレンジ、ビデオスペック、オートフォーカススピードなどの点で
キヤノンを凌駕しています.....
0755名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/03/29(金) 14:34:39.57ID:tS/jv7+A0
>>605
海外ではそのレンズキットがあって、しかも1700ドル台で買えるようだよ。
Canonは日本の消費者を蔑ろにしているよな。
0756名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/03/29(金) 14:40:57.37ID:tS/jv7+A0
>>625
望遠をよく使うなら、高画素機のRVがトリミング耐性が高いので良いかも。
0757名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/03/29(金) 20:24:48.87ID:AVOlAW9g0
ソニーα7S III の発表が今年の秋になり、革新的なカメラになることも確認
http://digicame-info.com/2019/03/nab7s-iii.html

>α7S III のスペックに関する情報は、まだ無いが、
>センサーが革新の鍵になると聞いている。
>私は、このカメラは、グローバルシャッターを採用した
>最初のカメラになると推測している。
>以下は、これまでのソニーの噂のまとめだ。

今年後半には、逃げ切られる「怯え」から「諦め」に変わりそうだな。
何とか2位に食らいつかないと「撤退」話もちらほら出てくるだろう。
メインストリームで存在感発揮出来るのは2社までだよ。レフと同様。
0758名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/03/29(金) 22:59:57.02ID:9I/tv85S0
>>757
革新的な消失?αの持病。データ消失!

SONY α9 ILCE-9 Part 21 (ワッチョイ有)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1542349904/


844 名前:名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウエーT Sadf-B/CD) [sage] :2019/03/20(水) 22:14:46.03 ID:WDv5SWJUa
ちょっとマジで相談だけど、書き込みエラーでスロット1に入ってたSDカードがPCで読み込めなくなった。1000枚ほどあるのに3枚しか表示されない。
カメラに挿すと画像は1000枚ほどちゃんとあるので、とりあえずスロット1のものをスロット2にコピーしたいのだけど、どうするのが一番手堅くて早いかな。
とりあえずPCにもっていきたい。


847 名前:名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウエーT Sadf-B/CD) [sage] :2019/03/20(水) 22:23:50.58 ID:WDv5SWJUa
>>845
最後に撮った3枚しか表示されない。
よくわからんけど、とりあえず日付指定して画像を全部スロット1にコピーする作業しようとしてるところ。うまくいくかわからんけど。
きょう途中でメカシャッターが切れなくなったり挙動がおかしかったのだけど、画像が読み込めなくなるとは思わんかった。


848 名前:名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウエーT Sadf-B/CD) [sage] :2019/03/20(水) 22:24:41.36 ID:WDv5SWJUa
>>846
PC内蔵のカードリーダーからも、カメラのUSB接続からもうまくいかない状態。


852 名前:名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウエーT Sadf-B/CD) [sage] :2019/03/20(水) 22:44:30.17 ID:WDv5SWJUa
いろいろやってうまくいかなかったら明日電話します。

自分なりにいろいろ調べて、
再生1→この日付の全画像をコピー、を決心して今やり始めたけど、スロット2の予備用のSDカードが激遅なので全然進まず不安。

身近で詳しい人にも電話つながったのでみてもらいます。いったん消えます。ありがとうございましたね
0759名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/03/30(土) 00:22:20.91ID:ZBlgfL1E0
新しいA9オートフォーカストラッキングはNikon D5より優れています
https://www.sonyalpharumors.com/tony-northrup-finds-the-new-a9-autofocus-tracking-is-better-than-the-nikon-d5/

ニコン D6 情報(噂)が途切れる 2019年3月8日時点
https://dclife.jp/camera_news/article/nikon/2019/0308_01.html


逃げ切られて 追いつけない焦りと怯え
 
  〜 撤退・そして絶望へ 〜
0760名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/03/31(日) 04:30:09.05ID:+oWVDM+Q0
★ EOS RとZ 7とα7 IIIの追従連写撮影を撮り比べる
https://asobinet.com/review-comparison-eos-r-z7-a7m3/

・EOS R
連写速度が遅いので不規則に動く被写体を追うには厳しい連写速度です。
連写・単写後にレリーズボタンを離したタイミングでライブビューが固まるのが少し気になる。

・Nikon Z 7
連写中はライブビューを継続しブラックアウトが発生しています。
今回のシーンではレックビューのEOS Rのほうが使いやすい印象。
ロックオンAFはEOS Rやα7 IIIと見比べると少し不安定。

・α7 III
連写速度がとても速いので比較してかなり使いやすい。
当然ながらコマ数を最も多く稼ぐことが出来るので1シーンにおける打率は高い。
現状、この価格帯のフルサイズミラーレスとしては最も使いやすい追従連写だと感じます。
0762名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/03/31(日) 10:48:56.70ID:dKKOWvPH0
Z6: AF/AE追従 :5.5コマ/秒

Z7: AF/AE追従 :5.5コマ/秒
 
0763名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/03/31(日) 11:48:08.95ID:vsnNPTbp0
>>762
αが負けたのはCAPAだけじゃないんだけどねw

人物動体AF比較

カメラマン11月号「ピントを外したコマ数の少なさではニコン Z7が最優秀」
 
CAPA12月号「より多く、より高精度に合わせたのはNIKON Z6だ」
 
顔・瞳AF実用度
カメラマン11月号 Z7 > A7R3
 
CAPA12月号 ニコン Z7が最高点

完全にαのメッキが剥がれたなw
α9のイメージで凄いとか言ってたけど同条件のガチで勝負したら全然じゃん
0764名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/03/31(日) 11:51:53.38ID:m+PbQcXQ0
ソニー製品はカタログスペックだけってのはどのジャンルでも定説になってるなぁ
0765名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/03/31(日) 12:19:42.27ID:kf9/xqfm0
しかも持たない、耐久性がない
0766名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/03/31(日) 15:53:57.25ID:PPwepsHN0
耐久性がないんじゃない
高性能タイマーを内蔵していて、使用開始して1年後に壊れるように、完璧な仕組みになっている
実績と信頼のソニータイマーw
0768名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/03/31(日) 16:54:53.25ID:m+PbQcXQ0
>>767
リンクのリンクのリンクとかバカっぽい
しかもGatekeeperが工作書き込みをしていたことで有名なkakaku単発書き込み
他のユーザーは全く問題ないという証拠付き
0769名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/03/31(日) 16:57:26.49ID:igMKqZAM0
対策ファームアップ後も撮影データが壊れた報告が続々と出てるな
やっぱりαは怖くて使えない

https://twitter.com/shokupan9/status/1102154290217414657
https://twitter.com/Clione_HaD/status/1104874599429300230
https://twitter.com/kinokomountain/status/1111122633758695425
https://twitter.com/Tongari_gadget/status/1111269543895171072
https://twitter.com/skyplus3333/status/1103702669804228609
https://twitter.com/tom_eng_ltd/status/1083876301306355712
https://twitter.com/poyopom/status/1081339297930784768
https://twitter.com/type_so/status/1079252250592108544
https://twitter.com/Portrait_by_J/status/1078983865325182977
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0770名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/03/31(日) 17:49:56.46ID:avvpJ9Sy0
ソニーのカメラはすぐ壊れる
0771名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/03/31(日) 17:53:51.18ID:m+PbQcXQ0
サンスタといいイルコといいYukoといい、
α買ってるYoutuberはだいたい不具合や故障を報告してるな
0772名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/03/31(日) 18:00:26.59ID:avvpJ9Sy0
ソニータイマーだな
0773名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/03/31(日) 20:56:13.42ID:QGVD3aVR0
>>768
カメラ売り場の展示品 Z、ラバーボロボロ。
0774名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/03/31(日) 20:57:07.45ID:QGVD3aVR0
>>765
D600のイメージしかないNikon
0776名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/03/31(日) 21:03:39.68ID:QGVD3aVR0
>>775
馬鹿は観察もできないのか?
0777名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/03/31(日) 21:04:41.44ID:QGVD3aVR0
>>775
すまん、カメラ自体見たことないのか?
0779名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/04/01(月) 00:51:04.62ID:6erarnAm0
>>778
カメラないの図星だなw
0780名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/04/01(月) 02:33:33.18ID:nvv94vOQ0
ソニーの勢いはキヤノン信者、ニコン信者にとっては脅威だね。。。

しかもソニーはセンサーで革命を起こしつつあって、まだまだ手札がある

デジカメの重要部品であるセンサーを牛耳られているから、どうしようもないねー
0781名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/04/01(月) 02:47:52.67ID:aAyTva6t0
脅威ですね(笑)


デジタル一眼カメラ 週間売れ筋ランキング 2019年03月18日〜03月24日
https://www.bcnretail.com/research/ranking/list/contents_type=41

1 キヤノンEOS Kiss X9 ダブルズームキット ブラック
2 キヤノンEOS Kiss X9i ダブルズームキット
3 キヤノンEOS Kiss M ダブルズームキット ホワイト
4 キヤノンEOS Kiss M ダブルズームキット ブラック
5オリンパスPEN E-PL8 EZ ダブルズームキット ホワイト
6ニコンD5600 ダブルズームキット
7 SONY α6400 ダブルズームレンズキット ブラック
8 SONY α6400 ダブルズームレンズキット シルバー
9 キヤノンEOS M100 ダブルズームキット ホワイト
10 オリンパス PEN E-PL8 EZ ダブルズームキット ブラウン
11 キヤノンEOS Kiss X9 EF-S18-55 IS STM レンズキット ブラック
12 キヤノンEOS M100 ダブルレンズキット ブラック
13 オリンパス
14 ニコンD5300 AF-P ダブルズームキット
15 パナソニックLUMIX GF9 ダブルレンズキット オレンジ
16キヤノンEOS M100 ダブルズームキット ブラック
17 オリンパスOM-D E-M10 Mark II 14-42mm EZレンズキット ブラック
18 オリンパスPEN E-PL9 EZ ダブルズームキット ホワイト
0782名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/04/01(月) 02:53:29.23ID:nvv94vOQ0
デジタルカメラ生産出荷実績表
2018年(1〜12月累計)CIPA統計

★レンズ交換式
国内 1,060,364 台
国外 9,699,433 台

★ミラーレス
国内  591,412 台 ← bcnランキング(※国内の一部)
国外 3,547,386 台

※Amazon、エディオン、Ks電機、ジョーシン、ビックカメラ、コジマなど
※ヨドバシ、ヤマダ、キタムラは不参加

ソニーは世界シェアで圧倒してるからなあーw
0785名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/04/01(月) 03:56:12.93ID:nvv94vOQ0
なお現実w

一眼レフとミラーレス、激しい食い合いにキヤノンとニコンは耐えられるか?
https://www.bcnretail.com/market/detail/20181125_94555.html

キヤノンが急落、円高、プリンター苦戦で3度目の下方修正
https://shikiho.jp/news/0/142374?amp_event=related_4&;isMobile=0

キヤノン、遠のく最高益 スマホ浸食でカメラ苦戦
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO40853660U9A200C1X20000/
0786名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/04/01(月) 04:30:32.29ID:nvv94vOQ0
★新参ソニーがカメラ最高級市場で初のシェア1位
〜 悩むキヤノンとニコン 〜

◇数年は「ソニー1強」の時代

両社の市場参入後の18年末でもソニーはフルサイズミラーレス一眼カメラシェアで60%超をキープ。
この分野で先行者故にボディー(9機)とレンズ(48本)のラインアップでキヤノンとニコンを凌駕、
「両社がラインアップを充実させるにはあと2、3年はかかるだろう」とBCNの道越一郎アナリスト。
故に少なくとも数年は、「ソニー1強」が有力視されている。

◇キヤノン、ニコンの苦悩

新興ソニーに負けて屈辱であろうキヤノン、ニコンにとってさらに悩ましい問題は、
それぞれが展開してきた一眼レフのフルサイズとのカニバリ(共食い)だ。
特に高齢カメラファンにとって、軽量、小型のミラーレスは垂ぜんの的。
こういった層が一眼レフから流れているだけという面は拭えない。
当面はカニバリがほぼないソニーの高笑いが続きそうだ。
0787名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/04/01(月) 06:26:40.62ID:HZpv7Quw0
>>786
ミノルタと同じ運命だろうな。

1985年ミノルタがα7000 を実質的に世界初のオートフォーカス一眼レフシステムカメラとして売り出した。
α7000は、売れに売れてカメラ業界を席巻し、「αショック」という言葉さえ生まれた。

しかし、ニコンとキャノンが本格的なオーフォーカス一眼レフカメラに注力するとシェアをあっという間に奪われる。
その後、ミノルタはカメラ事業から撤退する。
0789名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/04/01(月) 07:25:20.29ID:5wnpDmW30
キヤノンオリンパスニコンの上位しかないよね

ソニーってコンデジだけでしょ
0790名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/04/01(月) 07:40:23.04ID:xmQieHSw0
>>773
俺のZ7は、昨年の発売日に買って使い倒しているが、キズはないな。
俺の場合、右手は添えるだけで主に左手でカメラ&レンズを持っていてズーミング、フォーカスするので、グリップの付け根がハゲる程強くは握らないのでな。
ただ、Z24-70F4のみの結果であって、4月19日から使う Z24-70F2.8とZ14-30はどうなるかは解らない。
俺的には、例えハゲだとしても気にならないし、ハゲるとしてもだ、あの部分にラバーは必要だと感じる、マグ剥き出しだとカメラ自体がチープに見えるからな。

今のところ、ハゲていない 俺のZ7だ。
https://i.imgur.com/JI9kJab.jpg
0791名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/04/01(月) 07:43:50.80ID:VGTkgusW0
【EOS R と Z 7 と α7 III】の 追従連写 撮影を撮り比べる
https://asobinet.com/review-comparison-eos-r-z7-a7m3/

★EOS R
連写速度が遅いので不規則に動く被写体を追うには厳しい連写速度です。
連写・単写後にレリーズボタンを離したタイミングでライブビューが固まるのが少し気になる。

★Nikon Z 7
連写中はライブビューを継続しブラックアウトが発生しています。
今回のシーンではレックビューのEOS Rのほうが使いやすい印象。
ロックオンAFはEOS Rやα7 IIIと見比べると少し不安定。

★α7 III
連写速度がとても速いので比較してかなり使いやすい。
当然ながらコマ数を最も多く稼ぐことが出来るので1シーンにおける打率は高い。
現状、この価格帯のフルサイズミラーレスとしては最も使いやすい追従連写だと感じます。
0792名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/04/01(月) 12:34:48.26ID:MBI1NF0H0
売り場で展示されているα7は
ボディーとレンズマウントの境い目あたりに
白い塗装の傷と粉が浮いてるように見えたんだけど

爪が削れた粉かな
0793名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/04/01(月) 12:48:18.61ID:sGFswHdo0
>>787
フィルム時代と違って、センサーで
ソニーに対抗するのは困難、手遅れ

キヤノンは投資を絞る方向に舵を切る始末
もう逆転は無理
0795名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/04/01(月) 14:55:18.00ID:xmQieHSw0
>>794
俺のZ7は、昨年の発売日に買って使い倒しているが、キズはないな。
俺の場合、右手は添えるだけで主に左手でカメラ&レンズを持っていてズーミング、フォーカスするので、グリップの付け根がハゲる程強くは握らないな。
ただ、Z24-70F4のみの結果であって、4月19日から使う Z24-70F2.8とZ14-30はどうなるかは解らない。
俺的には、例えハゲだとしても気にならないし、ハゲるとしてもだ、あの部分にラバーは必要だな。
マグ剥き出しだとカメラ自体がチープに見えるからな。
今のところ、ハゲていない 俺のZ7だ。
https://i.imgur.com/JI9kJab.jpg
0796名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/04/01(月) 18:11:09.49ID:1ih542M+0
先日量販店に行ったら、ハゲてたはずのZ6がハゲてないやつに変わってた。
ニコンもハゲは気にしてんだな。

まあ展示機がハゲてたら売れんしな
0797名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/04/01(月) 18:28:01.99ID:QBDZ6gEi0
α7も水漏れしない&メディアが読み込めなくなるのを修正した展示機に、交換すればいいのに
仕様だから直せないのかなw
0798名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/04/01(月) 18:56:21.95ID:aAyTva6t0
>>795
ソニー業者の捏造がまた露呈しちゃったね

ニンテンドーDSやWiiが発売した時も、捏造した不具合連呼してたソニー信者が居たなぁ...
(結果は、ソニーのゲーム機の方が不具合や故障が圧倒的に多かったというオチ)
0799名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/04/01(月) 19:14:11.13ID:xmQieHSw0
>>796
もし、ニコンがハゲを気にしているのなら、次の Zはマグ剥き出しにするかもな。
マグ剥き出しのカメラは、チープに見えるのにな、残念だ。
俺的にはハゲでもいいので、チープに見えない方がいいと思うがな。
それでなくても、 Zレンズは、プラスチッキー且つビッよーんと伸びて更にチープに見えるのにな。
4月19日に届く24-70は俺の理想とするレンズで、いいとして 14-30は、ビッヨーンのチープレンズだ。是非に及ばずの心境だ。
14-28F2.8が出れ即買い替えだな。
ニコンは意外と商売上手だな。
0800名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/04/01(月) 20:40:59.03ID:l9+Xy3XF0
>>799
俺の指の長さだとZハゲ確定なんで
次は対策して欲しいよ。
チープに見えると所有欲は失われるけど、実用だとママ友等の嫉妬を買いにくいので有り難かったりする。
ニコンは望遠もクロだから助かるわ
0803名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/04/01(月) 23:20:35.74ID:47X9Qh0u0
最新のスマホではなくて、フルサイズカメラで嫉妬されるとか
白い望遠レンズだと嫉妬してくるママ友って凄いね
パパ同士のマウント取合いではなくてママでも発生するのか
0805名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/04/06(土) 04:17:27.05ID:wZ3bZcK90
運動会ならスマホで撮れる時代が来る
0807名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/04/06(土) 07:25:49.45ID:j0xGewRI0
フルもAPS-Cも強いソニー。期待の新型はまさかの……
https://capa.getnavi.jp/news/292699/

ヨドバシカメラ売れ筋ベストテン「デジタル一眼カメラ」3月下期ランキング

予想が完全に外れてしまった。
前回3月上期リポートにて「3月14日から販売開始のフルサイズ・ミラーレス機
『キヤノEOS RP』がランクイン」と予想(期待)したのだが、これが大外れ。(笑)

キヤノン勢でランクインしたのは5位「EOS Rボディ」のみという結果となった。
どうして、こうなった?

一方、強さを見せつけたのはソニーだ。
フルサイズ機α7シリーズが1位、3位、4位にランクインしたのに加え、
APS-C機の新型「α6400」も2位と10位に。
「APS-C機からフルサイズ機へ」という展開さえ見えているのかもしれない。
0809名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/04/06(土) 09:37:16.08ID:olswdwlr0
>>808
月単位の販売台数でその差がついてるとかなり絶望的だな

初代機だから低性能でも仕方ない
なんてのは信者だけしか通じないわけだ
0811名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/04/06(土) 10:22:50.52ID:0WiwljFu0
>>808

この状況の逆
「キャノンが7割独走:ソニーが1割低迷」の状況が1年間続いて、
ようやく"総出荷台数"で互角の戦いで追いつける。
まぁ無理だろうけど。

やはり色んな意味で手遅れだった。
技術も周回遅れで、今年後半ソニーがまた突き放すターンが始まる。

最後の希望「RP」が2週間で沈んだという意味。
0812名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/04/06(土) 11:06:23.69ID:nLylTOrP0
>>810
Rest in Peace 安らかに眠れ
0814名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/04/06(土) 23:15:16.34ID:wpyMRVA30
>>813
比較対象が EOS kiss だからね

でもイメージだけで性能が伴わない15万超えるカメラ買う人は流石に少なかった

10万切れば凄く売れるだろうな
0815名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/04/07(日) 04:39:43.03ID:fnxe7jdn0
>>814
もうボディ14万円
普通に売れてきてる、安いからな

キヤノンの圧倒的価格戦略に焦りだしたソニコン
0817名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/04/07(日) 04:46:11.99ID:fnxe7jdn0
>>816
EOS RP祭りだったな

1位 α7 III ボディ ILCE-7M3(ソニー)
2位 α7 III ズームレンズキット ILCE-7M3K(ソニー)
3位 EOS R ボディ EOSR(キヤノン)
4位 EOS RP RF35 MACRO IS STM レンズキット ブラック EOSRP-35MISSTMLK(キヤノン)
5位 α7 II ズームレンズキット ILCE-7M2K(ソニー)
6位 EOS RP マウントアダプターキット ブラック EOSRP-BODYMADK(キヤノン)
7位 EOS RP ボディー ブラック EOSRP(キヤノン)
8位 EOS RP マウントアダプターSPキット ゴールド EOSRPGL-BODYMADK(キヤノン)
9位 EOS RP・RF35 MACRO IS STM マウントアダプターキット ブラック EOSRP-35MISMADK(キヤノン)
10位 α7R III ボディ ILCE-7RM3(ソニー)
0818名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/04/07(日) 04:57:58.97ID:wIqOzXlQ0
まだα7lll がワンツーか
0819名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/04/07(日) 08:04:49.10ID:6WblpZGI0
sonyは売れてるから悲劇なんだろ
いづれタイマーが発動して、自分の買ったものが何だったのか
みんなが自覚する日が来るから
賞賛はやがて反転するのさそれこそが本当のトラジディ
0820名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/04/07(日) 08:12:24.43ID:XY3YuEld0
>>814
まあキヤノンは安くなってからが本番ってのが伝統だしな。
高くても売れた、発売当初から高評価だったのは1D系と初代5D、5D2くらいしかない。
5D3、5D4、6D、7D、二桁D、キスデジ、EOS Mシリーズ、これらすべて出てきてからしばらくはボロクソに叩かれたが、価格が落ち着いてからは掌返した奴が多い。
EOS Mシリーズなんて今ではそこそこ売れてるが、理由は勿論手頃な値段だから。
ビック、ヨドバシ、キタムラのような誰でも知ってるレベルの店でEOS Rなら17〜20万、RPは10〜13万程度にまで値下がりしてからが本当の勝負だろうな。
0821名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/04/07(日) 08:18:41.86ID:nGcW+Mb60
ソニーは安くなった旧機種より新機種の方が売れてるから、キヤノンとは客層が違うんだろうか
0822名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/04/07(日) 09:46:27.84ID:m/mXmBvB0
BCN デジタル一眼カメラ 週間売れ筋ランキング
https://www.bcnretail.com/research/ranking/list/contents_type=41

集計期間:2019年03月25日〜03月31日
15位 ソニー α7 III ボディ
21位 ソニー α7 III ズームレンズキット
 
29位 キヤノン EOS R ボディ
36位 ニコン Nikon 1 J5 ダブルレンズキット

「RP」発売週に地味にランクインするも、その後2週連続でランク(50位)圏外に。

ミラーレス一眼 週間売れ筋ランキング
https://www.biccamera.com/bc/ranking/001/120/001/010/020/
発売日(予約含む)当時に、10位内に4種程入ってランク上位を賑わすも
4月に入り徐々に低迷。。
たったの1ヶ月でコレ。
0823名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/04/07(日) 10:28:16.78ID:Faq7E9oH0
>>819
何十年使うんだよ、携帯と同じで2.3年で入れ替えだよ。
0824名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/04/07(日) 12:53:52.10ID:fnxe7jdn0
>>823
そんな奴はごく少数
α7 II ズームレンズキット みたいな「時代遅れ」スペックのカメラが平然と売れてるからね
これ、RPより暗所AF性能悪いロートルカメラ

プアマンが多いからこそ、古くて安いものも売れる
0825名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/04/07(日) 13:16:28.65ID:LRrfddNC0
■ EOS RP ボディ  

電池: 210枚 ファインダー使用時(CIPA規格準拠)
手ブレ補正機構: なし
AF/AE追従連射 : 最高約4コマ/秒
0828名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/04/07(日) 14:32:18.53ID:fnxe7jdn0
>>826
暗所AF性能のスペックは明らかになってる
最も条件良い測定をしても、α7 II は性能が悪い

α7 II時代は、ミラーレス=暗所AF性能が悪いって叩かれてた時代だからね

当時のライバルたる既存一眼レフ、6DとかD610あたりよりAF合わないカメラ
そういう試作機を売っちゃうソニーにも問題があるし、
低性能になるのが分かってたのでニコキャノはマウント研究して様子見してた

結果的に小口径は性能が悪いってことも明らかになったな。
0829名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/04/07(日) 14:38:31.46ID:fnxe7jdn0
けっきょくソニー機は、明るい店頭でしか顧客を騙せない。
センサーの高感度性能に見合う暗所AF性能も、非常に大事。
RPは写真撮影の「基本性能」が、極めて高い。
α7 IIは性能が低すぎる。

Sony A6400
ソニー 検出輝度範囲 EV-2-20 (ISO100相当、F2.0レンズ使用)


α7 II
フォーカス 検出輝度範囲 EV-1-20 (ISO100相当、F2.0レンズ使用)

RP

測距輝度範囲
静止画撮影
EV-5〜18(F1.2・中央測距点・常温・ISO100・ワンショットAF)
動画撮影 測距輝度範囲
EV-2.5〜18(F1.2・中央測距点・常温・ISO100・ワンショットAF
0830名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/04/07(日) 14:46:15.07ID:fnxe7jdn0
ちなみにD750は全測距点で-3EV
ミラーレスとは基本性能の格が違う。

−3EV(ISO 100・20°C) 検出範囲 -3〜+19EV(ISO 100、常温(20℃))

ソニーはα7 IIIで、ようやく「一眼レフ」に追いついたっていう事実も見逃せないね。

α7 III
フォーカス
検出輝度範囲 EV-3-20 (ISO100相当、F2.0レンズ使用)



α7 II みたいなAF性能が低いカメラ買っても、良い写真体験は出来なそうだ。
ソニーとしては、試作機なので「2.3年で入れ替え」て欲しいのかもねぇ

ニコキャノって、一眼レフの性能を追い越すまで研究をしてたんだろうな。

このスレはカメラ持ってない奴がセンサー性能張り付けるスレだから分らんだろうが、
ワンショット暗所AF性能は、極めて大事な要素だ。
いくらセンサー優秀でも、AF合わなきゃ意味がない。
0831名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/04/07(日) 14:51:35.16ID:tpFOhKXo0
>>830
実際のガチピン率はどうなの?
その辺のレビューが無いとお前もカメラ持ってないスペック厨と同じやんけ
0832名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/04/07(日) 14:54:40.96ID:fnxe7jdn0
ちなみにα6400にもガツンと言っておくと、
>最高約8コマ/秒(*)のライブビュー方式での高速連写が可能です。

相変わらずこれ

連写機として既存一眼レフを超えるなら、ブラックアウトフリーにならないと
乗り換える意味がないな。

タイムラグ無しのOVFで秒10コマ出せる、D500のほうが良い写真が撮れるだろう。

いまだに秒8コマってのはちょっと怠慢だな
0833名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/04/07(日) 15:00:28.82ID:fnxe7jdn0
>>831
なるほど、そういう質問をするってことは、
君はカメラを持っていなくて、暗所AF性能をテストしたことが無いんだね。

ワンショットでガチピンも糞もあるかよ


AF合わなかったら合焦あきらめるから簡単に分かる
ファインダーで見て合ってない状態で止まる
AF合ってない状態でハングアップする


ソニー機は嘘合焦して音鳴らすのか?
それなら「ガチピン」とかっていう謎の概念があるのかもな
0834名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/04/07(日) 15:49:10.26ID:3BWmIv/O0
D500 ボディ  \157,390
https://kakaku.com/item/K0000843469/

α6400 ボディ \95,950
https://kakaku.com/item/J0000029438/

キャッシュバック金額 15,000円
https://www.sony.jp/camera/campaign/cb19family_spring/?s_pid=jp_/ichigan/products/ILCE-6400/_gallery_note_cb19family_spring

半額のa6400が怠慢ですか?
市場競争力はあるでしょうD500よりも。実際市場で売れている。
そもそもa6400は動画ユーザーを意識した機。連射はおまけ。

まぁa7000(仮)が出ればa9に続きAPS-Cでもトップに立つ。
利幅の大きいフルサイズに注力してたから、下のカテゴリーは少し遅れているだけ。
0835名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/04/07(日) 15:53:45.44ID:967M++q40
>>834
動画なのに手ブレなしかよ
ソニーさんは馬鹿すぎるな
0837名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/04/07(日) 16:18:03.04ID:nGcW+Mb60
>>833
一眼レフはAFセンサーが別だから前ピン後ピンがあるじゃん
0838名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/04/07(日) 16:45:45.52ID:DEJ0Yfu50
>>837
ソニーはピンがズレやすい
0839名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/04/07(日) 16:48:46.48ID:9CCk5n0j0
フルサイズミラーレスなんてコスパ的には褒められたものじゃないけどね
どんだけ金払ってでも間違いの無いものをって気持ちは分からないでもないけど、それほどの物でもないよフルサイズミラーレスって
0840名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/04/07(日) 18:01:41.06ID:3NIZ0p5l0
ミラーレス一眼全体で「フルサイズ」がランク入り!
https://www.bcnretail.com/research/detail/20190405_112367.html

ミラーレス一眼週間ランキングTOP10!

2019年3月25日から31日、
ミラーレス一眼の実売台数ランキングは以下の通りとなった。

ソニーのフルサイズミラーレス一眼のα7 IIIが10位にランクインしている。
0844名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/04/07(日) 22:04:20.01ID:fnxe7jdn0
>>842
俺はそんな「嘘合焦」する機種は使ったことない。
AF合わなきゃそこでハングアップする
合焦音すりゃピントはあってる、それがワンショットAF

糞みたいなカメラ基準にして語られても困るんだわ
後ピン前ピンみたいな微妙な話はしてないしな
0845名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/04/08(月) 10:40:47.68ID:D3polXt30
>>844
俺の嘘合焦はD600とD750でだぞ、どのレンズ使っても後ピン前ピンレベルじゃなく起きてた
被写体問わず、特にマクロの時に多い
もちろん今のα7や、初代5D使ってた頃もそれ以下の頻度だが稀に起きてた
お前が1Dやらニコン一桁機やら使ってる上で起きないと言っているならそれは失礼致しました
0846名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/04/08(月) 12:44:21.80ID:0rv/aVx80
>>845
レンズはどれ使ってんの?
ニッコール24-70/2.8では見たことがない
0847名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/04/08(月) 13:50:04.88ID:6k0Ud0p80
【EOS R と Z 7 と α7 III】の 追従連写 撮影を撮り比べる
https://asobinet.com/review-comparison-eos-r-z7-a7m3/
. 
・EOS R
連写速度が遅いので不規則に動く被写体を追うには厳しい連写速度です。
連写・単写後にレリーズボタンを離したタイミングでライブビューが固まるのが少し気になる。
 
・Nikon Z 7
連写中はライブビューを継続しブラックアウトが発生しています。
今回のシーンではレックビューのEOS Rのほうが使いやすい印象。
ロックオンAFはEOS Rやα7 IIIと見比べると少し不安定。

・α7 III
連写速度がとても速いので比較してかなり使いやすい。
当然ながらコマ数を最も多く稼ぐことが出来るので1シーンにおける打率は高い。
現状、この価格帯のフルサイズミラーレスとしては最も使いやすい追従連写だと感じます。
0848名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/04/08(月) 16:21:33.90ID:m4QHu4iG0
>>846
60/2.8Gと105mm/F2.8G、あと24-120/F4でも起きてたかな
レンズもボディも異常は無いとのSSからのお達し
大三元は14-24mm/F2.8しか持ってなかったけど起きてないはず、安いレンズだからと言われたらぐうの音も出ない
0850名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/04/08(月) 19:16:53.56ID:m4QHu4iG0
>>849
カメラ本体の設定での微調整てこと?
常にズレてるわけじゃなくて、AF合焦サインが出たにも関わらず撮影後確認でズレてる事があるんだよ
その現象が起きた時は前後問わずバラバラにズレてる
もう手元に無いから検証できないけどさ、静止画相手でも三脚使用時でも起きてたからブレではない
0852名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/04/08(月) 20:25:59.13ID:BZy+a79D0
話題の"50倍ズーム"を検証「HUAWEI P30 Pro」実写レポート
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/special/1177819.html

演算でボケを与える「アパーチャ」モード
「アパーチャ」モードでは撮影後にピント位置を変えたり、被写界深度を変えられる。
被写界深度はF値のような数値により、0.95&#12316;16の範囲で調節可能。
ズームは3倍までとなる。

こちらも27mm相当で、ボケ値は0.95に設定。
0854名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/04/09(火) 00:05:08.93ID:JAw9EEcW0
■日本市場
・一眼レフ台数24,395台、前年同月比「53.5%」ダウン。
 金額 13億3339万4000円で、前年同月比「51.6%」と大幅ダウン。
・ミラーレス台数48,299台と「一眼レフの倍」で、前年同月比「93.8%」を維持。
 金額 30億8904万7000円で、前年同月比「123.1%」アップ。

ミラーレス台数: 66.4%
一眼レフ台数 : 33.6%

6割占めるミラーレス一眼 メーカー別 台数シェア
https://www.bcnretail.com/research/detail/20190223_107139.html

▼ニコン 2%

▼撤退に黄色信号
0855名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/04/09(火) 06:40:53.30ID:IeYMRECQ0
>>854
BCN AWARD発表!

https://www.bcnaward.jp/award/gallery/detail/contents_type=251

レンズ一体型:ニコンがトップ
一眼レフ:キヤノンとニコンの差が縮まった?
ミラーレス:キヤノンが堂々のトップ!2015年に首位だったソニーは3位まで落ち込む。倒産の危機か!

ソニー売れなくなったねえ
ソニー生産工場閉鎖へ 販売不振で
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1553817598/
いまにも潰れそう。頑張ってほしいね
0857名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/04/09(火) 13:13:51.12ID:oXCwNKb20
>>856
ペリアは終了するよ
時期ペリアもサムソンセンサーのデュアルピクセル採用するしな
ミラーレスは将来的にすべてデュアルピクセルになる

次期Xperiaの開発・製造はFoxonnにODM外部委託か、ソニーはカメラなどコア部分のみ自社開発
https://sumahoinfo.com/post-31450
0858名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/04/09(火) 13:16:07.92ID:oXCwNKb20
Dual photo diode technology gives you fast auto focus in low light conditions.
https://www.sonymobile.com/global-en/products/phones/xperia-1/features/#camera

像面位相差AFは「画素欠陥」によって高感度性能が低下する
センサーのピクセルピッチにAF感度が依存するので、極小センサー向きではない

デュアルピクセル方式が最適解だった

このセンサーはサムスンともソニーとも言われているが、
アルファもいずれデュアルピクセルになるのが確定した瞬間でもある
0859名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/04/09(火) 13:20:32.03ID:oXCwNKb20
キヤノンはデュアルピクセルの研究を10年やったと、70D登場の時に行ってた気がするが、
この会社、核となる部分は意外とブレてないんだよな。
ニコンみたいに1インチに寄り道せず、ソニーみたいにAPSマウントを使ったりしない。
全ての道はEFレンズに通じるようになってる。
デュアルピクセルは、理想的な方法だ。
0860名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/04/09(火) 13:27:01.34ID:BPiSciMx0
一応ニコンもソニーもデュアルピクセル特許出してるからな
問題はデュアルピクセル採用機の色がやたらとおかしい事
0861名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/04/09(火) 13:47:14.84ID:oXCwNKb20
>>860
ペリア1も色がハチャメチャになるのか?

頭悪い発言は辞めとけ、無知が露呈する
0862名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/04/09(火) 13:53:51.10ID:uBQRyaVe0
DPCMOSは倍画素複雑微細な設計から
歩留まりが悪く高値になり、高感度・ダイナミックレンジも劣る。
像面位相差の簡易な構造が市場で結果的に有利だったわけだ。

しかもセンサーシェアトップのソニーは、次世代への技術投資額も大きい。
http://a-graph.jp/wp-content/uploads/2018/07/a4dc044ad4d410ddaea3b9f02046acd1-632x808.png

今後も理屈上は素晴らしい理想のDPCMOSが足かせの重荷となり
α9系のような高速センサー・α7R系のような高画素センサーでも苦しむ事となる。
数年遅れたセンサーでも買ってくれる信者は、年々減っていく。
0863名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/04/09(火) 14:31:18.37ID:Lsce76M70
まー、キヤノンのセンサーは進化しないね
新モデルでもセンサーは旧式ばかり

ソニーは新モデルで必ず進化させてくるのと大違い
この差は大きい
0864名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/04/09(火) 16:07:28.22ID:oXCwNKb20
まあなんにせよ、ペリア1の国内展開が楽しみだな

「デュアルフォトダイオードで高速AF!」って、
半分キヤノン製品の宣伝してしまうのかな


あるいは一切AF方式はメディアで禁句になって、カタログに一文入れるだけかな

ソニーの言い訳を楽しみにしている
0867名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/04/10(水) 05:29:59.75ID:WGy3gUR00
>>861
それに積まれるのはキヤノン製でなくサムスン製だろ
俺が話してるのは5D4やら1Dx2やらのゾンビ色の事なんだが
大丈夫?
0868名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/04/10(水) 05:56:18.21ID:jVSPwIuu0
キャノネット君は何をはしゃいでるかは知らんけど、スマホのカタログでそこまで込み入った技術の話見たことないわ。
0869名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/04/10(水) 09:08:33.53ID:Y1JVciRE0
Xperia1 は 瞳AFが搭載されるらしいね
ソニーは AI 技術でノウハウがあるから、
コンピュテーショナルフォトグラフィの分野をリード出来そうだ

現状でもマルチショットNRやスイングパノラマが出来るのはソニーだけなんじゃないか
0871名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/04/10(水) 13:36:51.25ID:zvIgbWoL0
>>868
大丈夫か?勉強不足も甚だしいな
今のXperiaはα9と同じメモリ積層センサーだぞ
α7Vより優れている
0872名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/04/10(水) 13:46:43.80ID:zvIgbWoL0
ソニー「α9」 2017 5月26日発売
世界初の35mmフルサイズ積層型CMOS採用


XperiaXZs 2017年 5月26日発売

イメージセンサーにDRAMを積層することで、960コマ/秒のスーパースローモーションや、
シャッターを押す前の瞬間も選べる「先読み撮影」など、便利な撮影機能を搭載。
『Motion Eye』というブランド名


同日だったんだな
0873名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/04/10(水) 13:50:24.09ID:zvIgbWoL0
>>869
マルチショットNR は最近の機種では削除された
センサー性能上がって不要になったからな

Xperiaは技術アピールの場なので、それがデュアルピクセルになるということは
次期α7Wあたりで、デュアルピクセル採用する可能性も高くなってきたね
0874名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/04/10(水) 13:57:40.92ID:CIIwavjW0
DxOMark スコア
http://digicame-info.com/2019/04/dxomarks1.html

α7III  96 3730  発売日:2018年 3月23日
α7   90 2248  発売日:2013年11月15日

EOS R  89 2742  発売日:2018年10月25日

2週遅れだよ。
今年後半、ソニーの新型センサーでまた突き放すよ。

DxOMarkに ソニーα7 のスコアが掲載
http://digicame-info.com/2013/12/dxomark7.html
0875名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/04/10(水) 14:42:09.68ID:zP941a8E0
世間で高評価だったから試しに5D3→α7Vに乗り換えてみたが、画質に関しては実用上の差はほぼ感じないね。
期待してた分がっかり感すらある。
数字の比較で一喜一憂してる連中ってほんとに写真撮影やってんのかといつも思うわ。
まあ俺はFEレンズを揃えてしまったから当分はソニー使い続けるがな。
0877名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/04/10(水) 14:57:35.71ID:zvIgbWoL0
>>874
ソニーセンサーかつ超大口径の「Z」がやっぱり最強って結論になるわけだな。
FE、ゴミレンズばっかだしな。

FE 24-105 24mmF4
https://attach.mobile01.com/attach/201801/mobile01-3bfc4abba4aa5d3ffa4a9f0ff8b7268f.jpg


FE 24-105 24mmF4
https://2.img-dpreview.com/files/p/sample_galleries/9985983572/2862563192.jpg


RF24-105 24mmF4
https://attach.mobile01.com/attach/201809/mobile01-b97631fc89fbef1a3d4fba681e53b910.jpg
0879名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/04/10(水) 18:15:09.11ID:JMdXpYl00
>>876
Zよりはいいんじゃないか?
0880名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/04/10(水) 18:28:15.08ID:bCgC5T1X0
>>879
それはない

ヒント 狭い欠陥マウント
0881名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/04/10(水) 18:31:04.16ID:vSL3tUaz0
>>880
ああ、業界最小のFマウントね
0882名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/04/10(水) 18:35:12.65ID:zvIgbWoL0
>>881
時代は”Z”なんだよなぁ
2019年にもなって、60年前のマウントと張り合ってるソニーって会社があるらしいw
0884名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/04/10(水) 21:40:47.12ID:TgSh6pbe0
ニコンのマウントとは張り合ってないだろ
キャノンのEFとは知らないけど
むしろニコンって
ついさいきんまで60年前のマウント使っておいて
特に問題ないって言いまわってたんでしょう?
0886名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/04/10(水) 22:22:01.26ID:EGgkLJdZ0
真ん中だけのダメレンズな
あげくの果てにマウント大きくしても
電子補正の癖が抜けない
0887名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/04/10(水) 22:24:41.39ID:ICBRjLOF0
>>885
ソニーのレンズはゴミ
だからEマウントはゴミだろ
0888名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/04/10(水) 22:28:54.84ID:A6y6Fe350
>>884>>885

フルサイズセンサーの時代になってからは、問題はあったよ。

商品開発の時間が掛かってキヤノンとの時間差が生まれた。
常にキヤノンに先行されて追い付くの繰り返しだったはず。
Fマウントでフルサイズを実現するのに苦心惨憺であった。

それも昔の話だな。
大口径Zマウントのニコンにもはや死角はない!
0889名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/04/10(水) 22:34:58.61ID:JMdXpYl00
隙だらけだよな
0891名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/04/10(水) 22:40:31.88ID:Y1JVciRE0
つか、一般の人にはDXフォーマットで十分というのがニコンのスタンスだった
今もそれは変わらない、富士も同じような事言ってるが

メーカーの技術者が十分だと思ってるものを
素人のカメオタが画質ガーと言ってるのは、マウント取りたいだけにみえる
0892名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/04/10(水) 22:57:52.25ID:ezitWcEM0
>>858
>像面位相差AFは「画素欠陥」によって高感度性能が低下する
>センサーのピクセルピッチにAF感度が依存するので、極小センサー向きではない

>デュアルピクセル方式が最適解だった

リンク先にそんなこと書いてないけど…
> Dual photo diode technology gives you fast auto focus in low light conditions.
をそう読んだのならちょっとヤバいかと。相手が言ってることを自分の都合で脳内で改変しちゃってる。
0893名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/04/10(水) 23:53:27.73ID:AvT7Y26X0
>>875
いきなりマウント乗り換えかよ。
嘘吐くにもちょっと現実味持たせろよ。
0894名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/04/11(木) 02:09:44.70ID:9Q9nzqua0
>>892
デュアルピクセルは暗所AFが強いんだよ
それはRPやEOS-Rの低輝度限界マイナス6EVも証明してる

> low light conditions. って書いてある。

じゃー、なんで暗所AF性能が上がるのか? お前もその理由を考えてみようぜ。

デュアルピクセルのほうがピクセルピッチが増えるし、
「AF面積が圧倒的に広がる」のでAF感度が増すからだ。
0895名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/04/11(木) 02:11:59.90ID:9Q9nzqua0
ともかく、Xperia1は注目しておけ。
裏面照射、メモリ積層、デュアルピクセル。全部やってると思われる。その説明も楽しみだな

新しいXperia 1のカメラ
https://www.phileweb.com/interview/article/201903/06/645_5.html

「デュアルフォトダイオード」を像面位相差AFとして機能させている。
イメージセンサーのどのエリアもまんべんなく高速・正確にオートフォーカスができるので、
暗所・低照度環境でも高いAF性能が得られるという。

EOS R

測距輝度範囲 EV−6〜18(F1.2、常温・ISO100・ワンショットAF)
動画撮影 測距輝度範囲 EV−4〜18(常温・ISO100・ワンショットAF)


EOS RP

測距輝度範囲 EV-5〜18(F1.2・中央測距点・常温・ISO100・ワンショットAF)
動画撮影 測距輝度範囲 EV-2.5〜18(F1.2・中央測距点・常温・ISO100・ワンショットAF・29.97p)


α7 III主な仕様
検出輝度範囲 EV-3-20 (ISO100相当、F2.0レンズ使用)
動画撮影 非公表


ソニーの主張通り、デュアルピクセルは「暗所・低照度環境でも高いAF性能が得られる」
0896名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/04/11(木) 07:51:46.50ID:ya4Vtad30
どのメーカーも分かりやすいようにF2.0で測距してたのに
キヤノンだけいきなりF1.2で測距だもんな
カタログスペックを盛るためとはいえなんだかなぁ
0897名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/04/11(木) 09:31:54.52ID:phKh9wmX0
キヤノンのKISS どこが変わったのか分からんな
名前が変わっただけで、中身はほとんど進化してない
0898名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/04/11(木) 12:53:34.35ID:1wa47LX/0
タムロン 28-75mm F/2.8 Di III RXD 月間生産数は計画の5倍
https://dclife.jp/camera_news/article/tamron/2019/0212_01.html
2018年投&#12042;のモデルでは、特に市場成&#11985;の著しいミラーレス対応の新製品A036が、
発売当初から当社予想を上回る反響で&#12131;産が追いつかず、現在でもバックオーダーを抱える状況が続いていま す。

シグマ 山木社長「ミラーレス専用レンズは、コンセプトによってカメラ内補正前提設計に」
https://dclife.jp/camera_news/article/sigma/2019/0303_01.html
ミラーレス専用レンズの開発方針
・光学補正前提設計も製品ごとに検討

「重厚長大路線」が流行った2年前に開発スタートのボディ群は今後苦しむね。
APS-Cとワンマウントの小型軽量αシステムは最高のポジションで順風。
補正処理チップ性能も、物理光学より益々急速に向上するし、省エネ面も得意。
0900名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/04/11(木) 14:41:39.49ID:l9sxMjjV0
電子補正は魔法じゃねえよ。
そんなものでは思ったより画質が良くならない事がわかったからソニー自身が重厚長大路線に舵を切ったわけで。
実際今のα73は初代α7と標準ズーム2470Zに比べたらふた周り巨大化している。
ボディもレンズもでかいのにマウント径だけ小さくて首絞められてるみたいで滑稽だわ。
最初から相応のマウント径採用してりゃ良かったのに、誰よりも行き当たりばったりだったのがソニーだというね。
0901名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/04/11(木) 15:04:30.58ID:rVyYCTey0
ソニーのFEマウント機は、
普通乗用車に軽自動車用のホイールはめてるみたいで不恰好
レンズもグリップもある程度までは大きくせざるを得ないのに
0902名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/04/11(木) 18:56:10.44ID:qh2fCyZf0
・話題の"50倍ズーム"を検証「HUAWEI P30 Pro」実写レポート
こちらも27mm相当で、ボケ値は0.95に設定。
https://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/1177/819/html/103.jpg.html

ココ最近の急速なデジタル処理技術/AIの進化で
結果重視(科学) か 過程重視(宗教) かが問われる展開が増えるね。
結局最後は、人間の目で見て違いが解るかどうかだから。

大半の人はレンズが軽くて安い方がいいよね。
デジタル処理の技術でも他社に先行しないと市場に置いてかれるよ。
0903名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/04/11(木) 19:57:28.87ID:9Q9nzqua0
>>902
超重量級のゴミマスターっていうメタボレンズを出したソニー、世界中で大恥だよなw

大口径マウントのほうが後玉でバランス取れるから軽くなる
0904名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/04/11(木) 20:06:51.10ID:yrhch5Xa0
ニコンUSAが「Z58mm f/0.95S Noct」の近日中の発表を予告
http://digicame-info.com/2018/12/usaz58mm-f095s-noct.html

先週、既に述べたが、Z58mm f/0.95が1月に発表されると噂されており、
そして今、ニコンUSAの公式サイトで、
このレンズに 「近日中登場」 と記載されている。

いつ出るんすか?
「出る出る詐欺」と言われないように早めに出したほうがいいよ。
消費増税前ぐらいにはね。
織田裕二より
0905名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/04/11(木) 20:21:33.51ID:QwfdJGxq0
小口径マウントでも光学性能に影響なしって言い切ってたSONY使いのぽんこさんだが
結局大口径マウントの魅力には抗い切れずZ6を買ってしまったそうだw
https://ponkoshu.com/reason-sony-user-select-nikon-z6/
0906名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/04/11(木) 21:15:19.70ID:9Q9nzqua0
>>904
ソニーはレンズ作れないから、嫉妬するのも分かる

ソニー期待の星、コシナからついに発進! 

フルサイズ対応のミラーレス機用大口径標準レンズ「フォクトレンダー NOKTION 50mm F1.2 Aspherical E-mount」。
-発表当初「4月予定」としていた発売時期を「4月19日発売」に決定。
0907名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/04/11(木) 21:25:23.15ID:varrfNmz0
SONYのαとサイバーショットに嫉妬するキャノン豚必死すぎてくさ
世界のSONYと御手洗トイレキャノンとでは格が違うんですをねー
0908名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/04/11(木) 21:42:21.24ID:5oSnFd1J0
♪ハアー
 ボクのなア
 ボクのJKわたしのブルマよ
 ハ ヨイヨイヨイトナ
 ちょいと市川東高こちらとむこう
 花のブルマがネ となり組
 ソレ シャシャンでシャン
 クルッとまわってもひとつシャン
 奉免団地だ シャシャンでシャンシャン

 ハアー
 ブルマなア
 ブルマ名所は1階の3103号室(工藤大介)
 あれは流しの(ながしの)サーキット
 ゴキとオオゲジのネ 競技場
 ソレ シャシャンでシャン
 クルッとまわってもひとつシャン
 奉免団地だ シャシャンでシャンシャン

ブルマ少女ゆかり
https://pbs.twimg.com/media/CTBcFm0VEAA3mjW.jpg
ブルマ親父工藤大介
https://crowdworks.jp/attachments/4257884.JPG
0910名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/04/11(木) 21:57:22.19ID:Cm34CsnQ0
>>905
この人、twitterでyoutuberのナカモトダイスケとバトルして
α7IIIがデータ勝手に初期化するとか大嘘だったの暴いてた人だよね?
ソニーガチガチかと思ってたのに…
ニコンそんなにいいのか?
0911名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/04/11(木) 22:00:58.56ID:9Q9nzqua0
>>910
Z 50F1.8はガチのスーパーレンズだもんな
ニコン社内でも”Zショック”が起こったといわれている

ZEISS Otus と性能変わらないんだもん
0912名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/04/11(木) 22:30:46.23ID:oJKz0+In0
PowerShot G7 X Mark II
https://kakaku.com/item/K0000856843/
撮影枚数:265枚
※CIPA規格(カメラ映像機器工業会が定める電池寿命測定方法)に基づいた枚数。


EOS RP ボディ
https://kakaku.com/item/K0001129952/
撮影枚数:
  ファインダー使用時:210枚
  液晶モニタ使用時 :250枚
※CIPA規格(カメラ映像機器工業会が定める電池寿命測定方法)に基づいた枚数です。


α7 III ボディ
https://kakaku.com/item/K0001036274/
撮影枚数:
  ファインダー使用時:610枚
  液晶モニタ使用時 :710枚
※CIPA規格(カメラ映像機器工業会が定める電池寿命測定方法)に基づいた枚数です。
0913名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/04/12(金) 06:29:04.03ID:d7AHaENr0
早くもS1ワールドアワード受賞、
いくら日本でネガキャンしても
タイマーがなくてしっかり設計されてるのカメラはどこか
世界はちゃんと本質を見ぬいてる
評価は後から付いてくる


TIPA WORLD AWARDS 2019
BEST FULL FRAME PHOTO/VIDEO 
Panasonic LUMIX S1

The S1 doubles as a 24.2MP still camera with very fast AF speed
and tracking performance and a pro-style full-frame video camera.

It delivers 4K 60p video with full-pixel readout of signals in 4K 30p/25p
and complies with 4:2:2 10-bit 4K 30p/25p internal video recording and 4K 60p HDMI output plus V-Log.
All that adds up to video performance and capabilities that have high appeal to content creators.
The S1 incorporates a 5-axis Body IS image stabilization that,
when used with S-series lenses, delivers 6-stop compensation..

For stills, the S1 offers a High Resolution mode that can be used to create 96MP images,
thanks to the new Venus image high-speed signal processing capabilities.
The camera also features a 1/8000 second top shutter speed with flash sync as high as 1/320 second.
0914名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/04/12(金) 07:57:18.75ID:QXkpTN6j0
「TIPA WORLD AWARDS 2019」の受賞製品が決定

BEST DSLR CAMERA:Nikon D3500&
BEST APS-C CAMERA ADVANCED:FUJIFILM X-T30
BEST APS-C CAMERA EXPERT:Sony α6400
BEST MFT CAMERA PROFESSIONAL:Olympus OM-D E-M1X
BEST FULL FRAME CAMERA ADVANCED:Canon EOS RP
BEST FULL FRAME CAMERA EXPERT:Nikon Z 6
BEST FULL FRAME PROFESSIONAL CAMERA:Nikon Z 7
BEST FULL FRAME PHOTO/VIDEO:Panasonic LUMIX S1
BEST MEDIUM FORMAT CAMERA:FUJIFILM GFX 50R
BEST EXPERT COMPACT CAMERA:RICOH GR III&
BEST SUPERZOOM COMPACT CAMERA:Sony RX100 VI
BEST PROFESSIONAL VIDEO CAMERA:Blackmagic URSA Mini Pro 4.6K G2

https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/1178287.html
0915名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/04/12(金) 13:18:48.49ID:7bZLBbmU0
「TIPA World Awards 2018」が決定

BEST MIRRORLESS CSC ENTHUSIAST:Canon EOS M50
BEST MIRRORLESS CSC EXPERT:Panasonic LUMIX DC-G9

BEST MIRRORLESS CSC EXPERT FULL FRAME:Sony α7 III
BEST MIRRORLESS CSC PROFESSIONAL HIGH RES:Sony α7R III
BEST MIRRORLESS CSC PROFESSIONAL HIGH SPEED:Sony α9

BEST CSC STANDARD ZOOM LENS:Sony FE 24&#8211;105 mm F4 G OSS
BEST CSC TELEPHOTO ZOOM LENS:Sony FE 100-400mm F4.5-5.6 GM OSS
BEST CSC PRIME LENS:Samyang AF 35mm F2.8 FE

https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/1118392.html
0916名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/04/12(金) 15:36:08.85ID:qsHOyJEp0
BEST FULL FRAME CAMERA EXPERT:Nikon Z 6
BEST FULL FRAME PROFESSIONAL CAMERA:Nikon Z 7

やっぱりニコンの国際的圧勝だな
トッププロ層はニコンへの移動が始まってる
0918名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/04/12(金) 17:25:45.34ID:qsHOyJEp0
ソニーは何故死んだんだ?
0919名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/04/12(金) 17:30:24.93ID:AdIPRtRu0
ブルマは何故体育授業から無くなったんだ?
0920名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/04/12(金) 18:08:14.17ID:qsHOyJEp0
もうボロボロだな、ソニー・・・
0923名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/04/12(金) 20:18:44.86ID:uewHYgLF0
Amazon Best Sellers
https://www.amazon.com/Best-Sellers-Electronics-Mirrorless-Cameras/zgbs/electronics/3109924011

#48
Nikon Z6 FX-Format Mirrorless Camera and 24-70mm f/4 S Kit with Mount Adapter

#66
Canon EOS RP Mirrorless Digital Camera Body w/Canon Mount Adapter

発売当初の勢いだけで、徐々に忘れ去られてるね。


EOS Mシリーズは日本では大いに売れているが、ヨーロッパやアメリカでは上手く行っていない。
このシリーズは将来どうなるのか?
http://digicame-info.com/2019/04/post-1224.html

kissM(M50) も日本だけ番長だし。
0924名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/04/12(金) 21:37:35.14ID:d7AHaENr0
高額製品でも作り込みが雑な、耐久性の無い製品しか出せないメーカーもあるだろ
どことは敢えて言わんが

しっかりきっちり、しかも使い勝手も良く考えられた製品なら
海外で評価が上がるのは当然です
外人は体格が違う、大きいのは全く苦にならないし
小さいのはつかみにくくてむしろ嫌われるのがグローバルスタンダード
0925名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/04/12(金) 21:42:13.29ID:qsHOyJEp0
>>923
B&Hのベストセラー のほうが正確だぞ?

小口径Eマウントの終焉が見えてきたな。
0926名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/04/12(金) 22:07:56.70ID:hDpNOphC0
>>925
B&Hベスト10のうち1、2、4、5、7、8、9位がαだな
0927名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/04/12(金) 22:15:49.59ID:qsHOyJEp0
>>926
APSのボディはもう利益にならんから、省いてくれよ

kiss mもα6XXXも、売れば売るほど「赤」だもんな
0928名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/04/12(金) 22:57:39.15ID:YdUv+RtB0
kiss x10って新しいの出たんだっけ
測距点数9とからしいな
DIGICが7から8になっただけでX9とほとんど性能変わらないとか

もう出し惜しみ酷すぎて笑うわ
0929名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/04/12(金) 23:04:39.47ID:hDpNOphC0
>>927
フルサイズに絞ったら、ソニーは1、3、5、7、10位だな。
ソニーが半分、あと半分をニコキャノで分け合ってる感じか
0930名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/04/12(金) 23:07:53.23ID:qsHOyJEp0
>>929
だいたい実態に近い感じだな

>>928
カメラドシロートはガンレフを語るなよw
一眼レフはAFセンサーがネックなわけ
糞デカイAFセンサーを積むことが許されたら、いくらでも性能上げられるわ
kissの筐体にハマる大きさのAFは9点が限度なんだって、ここまで言わないと理解できないか?

ニコンF5はAF5点だけど、五輪最強カメラだったからな
俺はF6の11点AFくらいで、十分にあらゆる被写体を捕捉できる
0931名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/04/13(土) 04:01:49.37ID:MMmBYY/A0
出し惜しみというのは出せるのに出さないときに使う言葉
この場合は、出したくても出せないが本音で
出し惜しんでる訳じゃないんだよ
技術力がそれだけ遅れてしまったんだよ
完全デジタル時代のカメラ、ミラーレスには技術的に付いていけてないから
遅れたスペックしか出せないというのが驚愕の事実なのさ

銀塩カメラは光学機械器具であってエレクトロニクス技術は基本的に不要だったんだから
自転車製造屋がいきなり自動車作らされたようなもので技術的に無理があるんだよ
何度言えばわかるんだか
光学機器と電子機器は技術的にはまったく別ものだから
光学屋にとってハードルが高いのは仕方がないよ
0932名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/04/13(土) 04:12:33.94ID:uVClOSgl0
ついこないだまで小口径マウントでも光学性能に影響なしって言い切ってたSONY使いのぽんこさんが
結局大口径マウントの魅力には抗い切れず、Z6を買ってしまったそうだぞw
https://ponkoshu.com/reason-sony-user-select-nikon-z6/
0933名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/04/13(土) 07:00:05.71ID:NpeKRjYO0
ついこの前まで網タイツ朋ちゃんでも「朋ちゃ〜ん」って叫んでた自称カメラマンの工藤大介だが
結局JCの魅力には抗い切れずブルマを買ってしまったそうだぞw

ブルマ親父工藤大介
https://crowdworks.jp/attachments/4257884.JPG
0938名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/04/13(土) 12:45:22.92ID:uCMlkJSD0
>自転車製造屋がいきなり自動車作らされたようなもので技術的に無理があるんだよ
>何度言えばわかるんだか
>光学機器と電子機器は技術的にはまったく別ものだから
>光学屋にとってハードルが高いのは仕方がないよ

ソニーのレンズがポンコツなのも、マウントの剛性やら防塵防滴構造の貧弱さといったカメラそれ自体としての信頼性の低さも、これで全て説明がつくわけだな
0939名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/04/13(土) 13:26:59.33ID:v0C1WltU0
>>938
まあ、そういうことだよ
ソニーは光学屋じゃないからな。
ガラス硝材レベルから開発しないと、ニコキャノにはなかなか追いつけないね。

ソニーは「周辺解像度」まで電子補正できるとか予想したから
小口径を誤って採用したんだろうけど、けっきょく現在でも補正できてないしな
0940名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/04/13(土) 13:29:32.72ID:mmDn/X0a0
インスタ蝿狙ってるんですねw

558 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5994-clLQ) sage 2019/04/12(金) 04:19:00.75 ID:H/vzFhw90
LensRentalsの所有するCanon EF70-200mmf2.8のウェザーシーリングされているハズのレンズ内部に大きなハエが侵入し大きな話題に
https://www.lensrentals.com/blog/2019/04/removing-fly-from-weather-sealed-canon-70-200mm/
https://www.lensrentals.com/blog/media/2019/03/Fly-In-Lens-1.jpg
https://www.lensrentals.com/blog/media/2019/03/DE8A0020sml.jpg
https://www.lensrentals.com/blog/media/2019/03/DE8A0066sml.jpg
https://www.lensrentals.com/blog/media/2019/03/Untitled-2-1.png
手に入れた時点ではハエはおらず、後から入ったと思われるがシーリングにも欠損はなく、どこからこのハエが入ったかはわからないとのこと
0941名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/04/13(土) 16:48:38.84ID:mF1m4FMV0
一眼レフの販売縮小が激しい。
https://www.bcnretail.com/market/detail/20190407_113916.html

一眼レフでは "販売金額" が「6割以上」も減少した。
特に、昨年春以降の雪崩を打ったような下落の状況は「一眼レフの終焉」が近い

3年前、レンズ交換型デジタルカメラで "販売金額" に占める割合は66.7%と7割近かった。
しかしこの3月では、急速に伸びているミラーレス一眼に押されて「32.7%」と半減。

3月現在、レンズ交換型デジタルカメラ市場の"販売金額"で「51.2%」と過半を占めているのは
"フルサイズ未満" のセンサーを搭載した「ミラーレス一眼」。

最も問題なのはニコンだ。
ミラーレス一眼ではまだ高価格帯のZ6/Z7しかなく、
10万円前後のボリュームゾーンの受け皿がない。

マウントが巨大で、競争力ある小型・軽量・安価(キットレンズ含む)APS-Cを作れないメーカーは絶望的。
レフ機が1割強程度になり消えていく迄の2年間しか猶予がない。
しかも市場は更に縮むのだから、販売規模の小さいメーカーは開発投資もままならなくなる。
ライカのような高級路線しか活路が無さそうだ。
0942名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/04/13(土) 17:50:59.63ID:v0C1WltU0
>>941
>ライカのような高級路線しか活路が無さそう
ニコンはライカになるから安心だな

純粋画質主義の超大口径、描写に文句は言わせない
本当に画質にこだわる人向けのZマウントで行く

画質の悪いシステムは結局淘汰されるからね
0944名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/04/13(土) 18:43:49.62ID:D7YuJ0lX0
現実は
単1.8ズーム4の小口径
電子補正前提の割切設計
レビューで苦言を呈されるほどのチープな外装
0945名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/04/13(土) 18:47:48.22ID:vSw5SfDD0
>>942
技術者も営業も何千人もリストラして、
パナに作ってもらったカメラにニコンバッジだけ貼って売る
という未来で安心できるのか?w

まだ、シグマになる(≒他社向けレンズだけで稼いでカメラはレンズ評価冶具)
ほうがマシというか現実的。
0946名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/04/13(土) 18:50:34.97ID:ZB1aGAFH0
S-lineが最低ラインにしなとだよね。
これ以下の安レンズや安ボディーは要らない。

市場が縮んで更に激戦の消耗戦になるのに
戦線拡大すると全部コケる。
高級ブランド路線で金持ち相手の商売に徹するのがいい。
自社で主要パーツを作れない以上、量販の価格競争は不利。
0947名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/04/13(土) 18:56:10.97ID:v0C1WltU0
>>945
ニコンZチームはソニーエクスペリアのキーマンが入ってるよ
使えない奴らのリストラは必要だったんだろう、大口径ミラーレス時代だからな

ニコンは部品は色んなところから集めてるけど、最終的にはニコンが筐体設計して、ニコンがファーム作ってる。
ここで他社と差がついてるな。

ソニーのTVもサムスンパネル。時代は内部制御(ファーム)で決まっていくよ
そのためのエクスペリアだしな
0948名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/04/13(土) 19:02:25.81ID:q5vo8dbO0
ニコンがニッチな高級ブランド路線に行くなら
市場縮小局面でもwin-winで良好な関係を継続維持できる。
センサーやEVFも友好的な価格で供給できるだろう。
0949名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/04/13(土) 21:01:44.38ID:ofK5tKFZ0
>>948
実際はなあ
ソニーは極端に画質が悪い。
http://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/5/8/58490_1302_465b6b4473bbe985c075832124e06071.png
「現行機種が4年前のモデルに負ける」という、あまりに屈辱的な結果となりました。

カメラ評価サイト「DxOMark」が行ったソニーの現行スマホ「Xperia XZ3」のレビューによると、同モデルのスコアがわずか79だったそうです。
http://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/3/5/3507f_1302_c654d823c1ac1912e2333273e8575924.png

大手メーカー各社がマルチカメラ化に乗り出す中、Xperia XZ3はシングルカメラですが、DxOMarkはGoogleのPixel 3を念頭に置いてか
「適切なチューニングとソフトウェアで、マルチレンズ競争に追いつくことができます」とコメント。
その上で「すべての条件でダイナミックレンジが限られている」「レンズの周辺部に向かうにつれて歪みが強くなる」「暗所でのオートフォーカスが顕著に遅い」
「プリインストールされたボケモードがない」など、ソフトウェア面をソニー最大の問題と指摘。
昨今のハイエンドスマホとしては非常に低い「79」というスコアで評価しています。
ちなみに2019年3月22日現在、DxOMarkのランキングトップ10はこんな感じ。
Huawei Mate 20 Pro/P20 ProがツートップでGalaxy S10 Plus、Xiaomi Mi 9、iPhone XS Maxが後を追う形。
カメラの高画質化競争でHuawei、Samsung、Xiaomi、Appleがしのぎを削っています。

http://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/1/3/134e5_1302_e82704942afae482b68a863d476fcb9e.png

11〜30位はこんな感じ。

http://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/2/2/223cb_1302_006e27a5983174943c7ab904028e55cc.png

Xperia XZ3は43位。2016年発売のiPhone 7どころか2015年発売のGalaxy S6 Edge以下という、あまりに屈辱的な結果です。

http://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/0/f/0fb48_1302_685e410cea858f5c0de6a3cb223193b7.png
「高画質なカメラセンサーを手がけ、ミラーレス一眼で高い評価を得ているメーカーのスマホが画質を酷評される」
という皮肉な結果となりましたが、

http://news.livedoor.com/article/detail/16198911/
0950名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/04/13(土) 23:24:04.83ID:v0C1WltU0
>>949
これは、ソニーが出し惜しみしてたってことが発覚してる

例のキーマンが「Xperia Z1」のカメラ画質を上げようと、ソニーイメージに「Gレンズ」を作ってもらったわけだ
1/2.3で20MPの解像を達成するためにな

でもソニーはRAW現像までは許さなかったわけ
内部でJPEG加工しか出来なかったから、画質が悪かった

そしてZ1の人はニコンZへ移籍した

xperia-1の新機能は、なんとRAWノイズリダクションなのだ
ソニー内のカニバリゼーションを防ぐため、スマホではRAWノイズリダクションが不可能だったという
悲しい話だよ

https://www.sonymobile.com/global-en/products/phones/xperia-1/features/#camera

>Sony´s Alpha technologies to Xperia. With new RAW noise reduction

https://www.sonymobile.co.jp/xperia/docomo/so-01f/function/camera_tec.html
>ソニー製Gレンズ
0951名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/04/13(土) 23:27:09.73ID:v0C1WltU0
https://sumahoinfo.com/post-30769
αの技術が「ソニー内部の対立」解消で搭載可能に

5年くらい遅かったなぁ・・
0952名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/04/13(土) 23:55:55.69ID:avS62NGo0
いやいやXperiaのカメラってRAW現像とかいう話じゃないだろ
デジカメ板住人なら知っている人のほうが多いと思うが、Xperiaのカメラは歪曲収差が滅茶苦茶酷いのが最大の欠点
これはレンズがゴミ過ぎて補正しきれないという事だからNRとは関係ない

んでもって、レンズがゴミ過ぎて補正しきれないってのはレンズ交換式カメラにも当てはまる
0953名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/04/14(日) 06:09:01.52ID:lmTjaLUI0
sonyって昔から会社体制が普通の日本の会社と違うでしょ
会社としてのトップダウンの首尾一貫したポリシーや政策で動かない
いや製品についてはという方が良いかな

他社と違って、まるでチームプロジェクト制みたいに、
発案アイデアベースで面白い案を戦わせて
コンペで採用して発案ユニットやチームにやらせるような文化がベースじゃん
だから面白いものも出るんだけど、ばらばらの作業だから後が続かないし
製品としてブラッシュアップして長期的に大きな幹に育てようとしない、いや育たない
みんな一発屋みたいな仕事ばかり

折角いい製品アイディアができても初代か2代目くらいでトーンダウンして立ち消えて
違うアイデアに主力が移る、この繰り返しでやってきた会社

だからタイマーなんてありがたくない称号まで貰う 
これは、戦後の後発家電ベンチャー時代の気質が抜けてないんだよ
一発当てたがるような奴ばかりが重宝されるから、
ビジネスとしてはアイデアの自転車操業みたいなもの
日本の大企業にはとても珍しい企業文化 でも面白いものはでてくるので見てる時は良いけど
ユーザーはたまったものじゃないよね、
儲からなくなったらとっとと撤退するということも意味するからね
カメラもどうなんだろうね・・・まあ諸説ありますが(笑)
0954名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/04/14(日) 09:40:17.09ID:ct+W7ZKN0
撤退されようとアフターサポートはそれなりに長く続くから、大抵の家電で困った事はない
レンズみたいにラインナップ拡充され続けないと困る分野は一握りだからね
ゲーム機の下位互換についてはコスト増の要因になるなら已む無し
0955名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/04/14(日) 11:49:22.19ID:lmTjaLUI0
困った事なんて山ほどあるだろ
同じ機器が寿命で買い直したくても後継が生産停止
後続品はコンセプト違いで、好みではない
何回それがあった事か 挙句の果てに事業売却で切り離し
0956名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/04/14(日) 19:40:20.57ID:ct+W7ZKN0
VHSもDVDレコーダーもMDもプレステも買い換える頃には後継規格が一般的になってる頃だから、同じシリーズ買う必要は無かったわ
ブルーレイだったりmp3だったりに移行しててね
困ったのって具体的になんの機器?
0957名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/04/14(日) 21:57:21.75ID:lmTjaLUI0
沢山あるぞ
ステレオアンプ、ヘッドフォン、ノートPC、
モバイルPC、モバイルウオークマン、etc
0958名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/04/14(日) 22:29:53.01ID:ct+W7ZKN0
その辺ってソニーで縛らなきゃいけないもんなのか?
別にソニーの体質を擁護するわけでなく、純粋な疑問として
0959名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/04/14(日) 23:02:08.49ID:yfSr9G5e0
他のメーカーが出さなくなってきてソニーばっかりになりつつある

さすがにノートPCはぼったくりすぎてソニーを選択しないけど。
0961名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/04/15(月) 04:41:01.11ID:EnaHMsUk0
ノートPCには、90年代終盤に
ステーブジョブスが賞賛と敬意を払ったZ505と言うのがあってな、

後のMacBookやMACairを産み出す原型アイディアになったんだ
実際に世界的にも売れてたし、ジョブスなら10年はキープコンセプトで
ブラッシュアップして初代の型を維持して磨き上げて主力機種に育てただろう傑作だ
いや、アップル社なら約20年経った今でもZコンセプトをキープして後継製品が続いてただろう

SONYは、ほんのわずか数年で、Z505を簡単にモデルチェンジしてコンセプトを放棄。
しかも後継機種は名ばかりで、
デザインもコンセプトも別物且つ、初代の魅力を上回れず
他社の追従の中で後継モデルは事実上消滅、
初代Zユーザーの買い替え時期には買い替えたい機種さえ消滅していた

00年代半ばのポケットノートという形式も初代で消滅、
ユーザーは1台限りで代替品も買えなくなったし、
挙句の果てにはPC事業売却して事実上PC撤退で敗退した。

しかも初代Zは世界初の薄型構造が祟って、
電池部分の発熱膨張などの不具合や
ヒンジ部分の崩壊、熱膨張でボディが浮いて締まらなくなるような病気持ちだった
これを改善することなく闇にモデル事葬ったわけだ
世界中にいたユーザー対策を一切せずに。 初チャレンジは良いがケツをちゃんと拭かずやりっぱ癖。

もちろんPCだけの話じゃないでしょ、ハンディカムしかり、スマホ然り、
こういう経営姿勢を誰も何も指摘せず、大企業とか賞賛するなんて、目が節穴ですかね 
長い間の企業体質は今もそう簡単には変わらんでしょうに。
ふーん、カメラ事業だけは大丈夫なんだ?
0963名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/04/15(月) 08:09:40.96ID:nPOT60Dq0
普通が良ければ他社を選択すればいいだろ
自分はやりっぱだろうが唯一の製品作ってくれる会社が好きだわ
0964名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/04/15(月) 21:17:12.79ID:JOax9kKg0
>>961
まあRX100シリーズのように初代からほとんど意匠が変わらないのも有るけどね

後継機でコンセプト継続するかは事業部のトップの意志次第

そういう意味ではRXやEマウントαはコンセプト継続しているぞ

逆にソニー以外だって商品コンセプトころころ変えるところは幾らでもある
0965名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/04/15(月) 22:43:47.07ID:EnaHMsUk0
いやいやSonyのカメラは、まだ始まったばかり
これからいつか見たような展開になるから
まあもうしばらく待っててご覧
いづれ言っている意味が分かる時が来るから。
0968名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/04/16(火) 22:01:21.20ID:U+c+11bT0
>>966
Kiss-Mが売れてるキヤノンはまだしも、ニコワンという小型センサーミラーレスが早々と終わったニコンは流石にもう後がない
0969名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/04/17(水) 03:39:19.27ID:f+UIbSfe0
コスプレから鉄道、飛行機、普通の観光地までいろんな撮影現場に行くけどキヤノンのシェアは相変わらず圧倒的だし、(特に鉄道飛行機の白レンズ率は異常)
キヤノンはまあなんだかんだで亡くなりはしなさそう。
本当にやばいのはニコンだな。
ニコン使いがここ2、3年でごっそり減った気がする。
そのかわり急増したのがソニー。
ニコンとソニーのシェアがそっくりそのまま入れ替わったみたいな勢いだわ。
0970名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/04/17(水) 07:43:25.29ID:qRVUsdEf0
飛行機は最近ニコンやたら増えたけどな
7D2がショボいからD500に流れてるしD850も増えた
ミラーレスはEVFの追従遅れあるからまだまだって感じ
0971名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/04/17(水) 07:53:38.92ID:2zZ0H1f00
D500は無いでしょう

中級機種より画質は落ちるし低画素数だし画像真っ黄色だし
混ぜ物して仰々しい名前を付けたボディ素材はその実プラだし
そのせいで高級シャッターが付かないとニコン自身がデジカメウォッチで答えてたし
丸窓wwで一瞬プロwwっぽいように見せかけといて
D5のファームアップは適用されてないし

あんなもん仮面ライダーのなりきりベルトセットと同じ
オモチャだよね
DXフォーマットWWWWWWWWWW
0972名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/04/17(水) 08:13:37.22ID:nrg5UK/D0
>>970
実際航空祭いくとキヤノン減ったなって実感するわ
APS-Cが7D2のまま止まってるから戦闘力がなくなってる
飛行機だと周辺減光目立つし戦闘機の機動飛行撮るときは
フルサイズ換算800mmないと厳しいからAPS-Cが必要なんだよね
0973名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/04/17(水) 08:52:31.74ID:ZrpPserf0
そうだよねー
便利ズームテレコン二つ付けて800mm
スマホ表示なら全く問題無いよねー

戦闘力WWWWWWWWWW
0975名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/04/17(水) 09:28:12.02ID:gWYL4Qpp0
>>974

工藤が泣いた
工藤が泣いた
く・ど・う・が・な・い・た!!!
WWWWWWWWWWWWW
0976名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/04/17(水) 09:50:18.19ID:XEB6rfiu0
キヤノンが潰れたらソニーも困るので出し惜しみしてる
本気でボコったら簡単に倒れるレベル差まで来てしまった
0977名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/04/17(水) 09:56:05.83ID:61VYX4U90
つかEマウントレンズってまだまだ望遠のラインアップがダメなんじゃないの
普及型300mmズームすら無いじゃん
0979名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/04/17(水) 10:08:19.40ID:tM0WLX3e0
>APS-Cでズームで充分

可哀想にww
0980名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/04/17(水) 10:57:32.78ID:x2ZGstOL0
6400
売れてんじゃん
コンシューマーもフルサイズも
ソニーになってきたな
キャノンは出足遅かった
センサーないし
ニコンは老体だし
0981名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/04/17(水) 12:14:32.37ID:eXmIAb5e0
確かに望遠域がイマイチなのは異論ない
0983名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/04/17(水) 13:01:12.32ID:XEB6rfiu0
飛行機なら瞳AFも関係ないし、ソニーにする意味がないね
お庭の草や花を撮る人、風景写真もキヤノンやニコンで十分

動き回る人物や動物、高感度が必要なナイターや室内競技
そういう環境でソニーにはアドバンテージがある
0986名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/04/17(水) 16:34:40.57ID:ib9yLZ9i0
マップカメラはソニーの特約店とかで値段があまり下がらない縛りがあるで

苦肉の箱スレとかまだやってんのかな?
0987名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/04/17(水) 16:35:28.14ID:cF8dcMaA0
SONY (ソニー) FE 400mm F2.8 GM OSS レビュー | フジヤカメラのブログ
http://www.fujiya-blog.com/info/20180921/

FE 400mm F2.8 GM OSSはテレコンバーターを装着しても、AFの動きが悪くなったりしないので、
状況に応じてテレコンの付けはずしを頻繁に行い、画角を調整出来て便利です。

先の写真同様、テレコンバーターを使用して800mm相当で撮影しています。
マスターレンズの良さがほぼ損なわれる事無く、描写されています。
ほとんどテレコンバーターの装着による画質劣化を感じさせないシャープな描写です。

【SONY】大型アップデートの概要 &#12316;α9&#12316;
https://news.mapcamera.com/maptimes.php?itemid=31980

進化したアルゴリズムを採用することで、
AF-Cかつ連写時にオートフォーカスが可能な絞り値を F11 から F16 に拡大。
屋内スポーツなど照度の低い環境でも性能が向上しました。
0988名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/04/17(水) 17:35:06.14ID:3oyQt0Ee0
D500は今時あり得ないでしょう

中級機種より画質は落ちるし低画素数だし画像真っ黄色だし
混ぜ物して仰々しい名前を付けたボディ素材はその実プラだし
そのせいで高級シャッターが付かないとニコン自身がデジカメウォッチで答えてたし
丸窓wwで一瞬プロwwっぽいように見せかけといて
D5のファームアップは適用されてないし

あんなもん仮面ライダーのなりきりベルトセットと同じ
オモチャだよね
DXフォーマットWWWWWW
0990名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/04/17(水) 23:35:02.69ID:LLokB3250
売れれば売れるほど
後の反動が怖いんだよ 本当は
タイマーが起動するからな
0992名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/04/18(木) 07:50:10.36ID:fzKI+CLz0
そもそも初代を今でも使ってるヤツいるか?Vに買い替えてるだろ
しかしVの完成度が高いので長期保有のユーザーも出てくる
タイマー発動はこれからだ
0993名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/04/18(木) 08:20:17.56ID:4iHJw1sa0
初代はタイマー以前の問題だろ
フリーズしまくるしマウントもげるから社外品の強化マウントとか出されるし
0995名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/04/18(木) 11:45:40.52ID:4wt16RAP0
今は自損でも保証するワイド保証に入る人も多いから、タイマーもそれぞれの保証の長さに合わせて1年1カ月、3年1カ月、5年1カ月のどれかで設定されてるんだな
0996名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/04/18(木) 11:51:05.01ID:nyvJaCd+0
半年くらい前に初代買って子供撮ってるけどα9のアプデ後瞳AFが羨ましいこの頃
0997名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/04/18(木) 14:30:16.14ID:l71KKu1+0
ニコンがDXのミラーレス機出すらしいね
ミラーレスなら高速連写も簡単だろうから、かなり売れると思う

センサーで遅れを取るキヤノンは追い込まれるんじゃないかなあ
厳しい戦いが続くねえ
0999名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/04/19(金) 12:00:42.80ID:Riv3xB9r0
キヤノン、今期下方修正、デジカメ市場縮小で打撃

キヤノンは2019年12月期の業績予想を下方修正
営業利益は2割減 予想を約500億円下回る。

スマートフォン(スマホ)の機能向上によるデジタルカメラ市場の縮小や
半導体市況の悪化が打撃
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