X
Nikon Z6 Z7 [Z] Part51
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/02/06(水) 22:17:49.04ID:Frm1veh+0
次スレは>>950が立ててください。
立てられない場合はその旨伝えて、立てられる人が立ててください

Nikon Z6 Z7 [Z]スレ

前スレ
Nikon Z6 Z7 [Z] Part50
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1548932698/
0002名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/02/06(水) 22:19:08.55ID:Frm1veh+0
ニコンFXフォーマットミラーレスカメラ Z 7
2018年09月28日(金) 発売
http://www.nikon-image.com/products/mirrorless/lineup/z_7/
・FXフォーマット
・有効画素数 4575万画素
・ISO感度 ISO 64-25600
・高速連続撮影 約9コマ/秒※
・D-Movie フルHD1080/120p
・D-Movie 4K UHD30p
・質量※ 約675g
SnapBridge/Wi-Fi内蔵/Bluetooth内蔵/タッチパネル/チルト式
※ 高速連続撮影（拡張）時の撮影速度です。14ビットRAW設定時は約8コマ/秒です。
※ 質量：バッテリーおよびXQDカードを含み、ボディーキャップを除きます。
※ チルト式：上下方向に可動の液晶モニターを採用しています。


ニコンFXフォーマットミラーレスカメラ Z 6
2018年11月23日(祝・金)発売
http://www.nikon-image.com/products/mirrorless/lineup/z_6/
・FXフォーマット・有効画素数 2450万画素
・ISO感度 ISO 100-51200
・高速連続撮影 約12コマ/秒
・D-Movie フルHD1080/120p
・D-Movie 4K UHD30p&
・質量※ 約675g
SnapBridge/Wi-Fi内蔵/Bluetooth内蔵 タッチパネル/チルト式
※ 高速連続撮影（拡張）時の撮影速度です。14ビットRAW設定時は約9コマ/秒です。
※ 質量：バッテリーおよびXQDカードを含み、ボディーキャップを除きます。
※ チルト式：上下方向に可動の液晶モニターを採用しています。

● SnapBridgeはBLE（Bluetooth low energy）テクノロジーと専用アプリで、カメラとスマートフォン/タブレットを常時接続します。Wi-Fiでの直接接続も可能です。
● 会社名、製品名は、各社の商標、登録商標です。
0003名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/02/06(水) 22:19:50.57ID:Frm1veh+0
Zマウントレンズ
製品一覧
http://www.nikon-image.com/products/nikkor/zmount/


マウントアダプター FTZ
http://www.nikon-image.com/products/accessory/body/ftz/

NIKKOR Z 24-70mm f/4 S
http://www.nikon-image.com/products/nikkor/zmount/nikkor_z_24-70mm_f4_s/

NIKKOR Z 35mm f/1.8 S
http://www.nikon-image.com/products/nikkor/zmount/nikkor_z_35mm_f18_s/

NIKKOR Z 50mm f/1.8 S
http://www.nikon-image.com/products/nikkor/zmount/nikkor_z_50mm_f18_s/
0005名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/02/06(水) 22:55:45.27ID:c366o/AJ0
しかし、安物EOS RPにもバッテリーグリップあるらしいじゃないか
どうしてZには不要で、ユーザーが必要としてないと判断してるんだよ、教えてくれよ、ニコンさんよ
ユーザーの要望なんて、知ったこっちゃないのか
開発者の頭がオカシイからか
0008名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/02/07(木) 00:01:00.22ID:PRlqqHy90
キヤノンの物量作戦には呆れるばかり。
なんだこの上からつぶしたようなRPのデザインは。24-105F4とセットで25万くらいか。
https://4.bp.blogspot.com/-gBr6PZXsTBA/XFrR0dSooHI/AAAAAAAAGUI/i2nVnTSNKAMT8AJukubaJGZgQ9rXtvA3gCLcBGAs/s1600/canon.jpg
https://2.bp.blogspot.com/-ZE8DFpXc4_8/XFrR1CTdBeI/AAAAAAAAGUU/j4k0-dJsFXsRHFpgPKnrqO-TI1EFi-8jwCLcBGAs/s1600/canon_3.jpg
https://3.bp.blogspot.com/-4DJ-fKZxuZ0/XFrR0XhRASI/AAAAAAAAGUQ/7hDS2XBQe889iPTmOb797--F0LHG-S02wCLcBGAs/s1600/canon_1.jpg
https://4.bp.blogspot.com/-jR8hpAJ_470/XFrR0VXFv9I/AAAAAAAAGUM/VhP8YV801_EHm0XfPRd5YH187aUpnQBEQCLcBGAs/s1600/canon_2.jpg
0009名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/02/07(木) 00:17:37.89ID:96DJJ4N70
ソニーじゃとてもCanonには太刀打ちできないから、結局はCanonで決まるんだろうな
0010名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/02/07(木) 00:24:24.25ID:dsjfuQ1G0
キヤノンがバカを騙す為のゴミを出す
↓
バカが買う
↓
「スマホでいいじゃん」
↓
デジカメの市場半減

御手洗のシナリオ通りだな
0011名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/02/07(木) 00:26:38.25ID:GjN/iq0w0
あ～あ
本来はNikonがやらなきゃいけないことを先にやられちゃった。

いくら商品単価上げても売れなきゃ意味ないんだよ。

まずはいかに初期ユーザーを囲って新しいシステムに引き込むか。いっちゃん大事なとこに目がいかない今のアホ経営陣じゃSONYにも抜かれ気がつけば背後にパナソニックとなりそう。。。
0014名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/02/07(木) 00:44:43.47ID:8M9DgE470
今日はZ発売後から初めて本格的にZの業績を含んだ四半期決算発表。
ASML/ZEISSとの和解で株価上げてはいるが、Z発表の8月の水準には及ばない。むしろZ発売の10月以後に下げ続けていたのを和解で少し戻しただけ。
しかし今日発表される決算ではZによってカメラ事業の収益が大幅改善と数字で示されて、新システムを様子見していた投資家も一気にニコン株買いに走ると想定される。
0018名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/02/07(木) 01:15:42.72ID:vrdLkj/p0
キヤノンもソニーもどうでもいいけどさ
まずはZのレンズと周辺機器を揃えてくれよ、ニコン
スピード感に差があるのよねー
0023名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/02/07(木) 02:11:30.03ID:N7nPwOyu0
キャノンがこの早さで小型軽量機を投入するとはね
ミラーレスの需要がどこにあるかよく分かってる
とはいえNikonには焦らずやって欲しいけど
体力がもつのか…？
0025名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/02/07(木) 02:41:11.08ID:vrdLkj/p0
一度にたくさん出されても、どうせ買えないし
出てないレンジのレンズは、Fマウントレンズ使うから、いいんだけど
それが通用するのはニコン一眼レフユーザーだけで、新規顧客の獲得は絶望的なんだよな
D850は重いし、めったに使わなくなってるほど、Zは気に入ってるけど
バッテリーライフを伸ばす手段はないし、ちゃんとユーザーニーズを考えてるのか、と思う
0026名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/02/07(木) 02:57:52.12ID:UfOfsUMn0
早くエントリーモデル出さないと裾野は広がらないし
APS-Cもないニコンはマジでミラーレス大敗するな
0027名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/02/07(木) 03:21:18.06ID:y3OKiA3U0
その考えはもう通じないから
単価の低い客を集めて稼ぐやり方が成り立つだけのパイが最早ない
実際CMJのコンシューマ向けは四半期で赤字になった
EOS Mがランキング1位でミラーレスシェア50%！て言われているにも関わらずだよ
去年の時点でレンズ交換式はピークの半分で、御手洗が向こう数年でさらに半減すると予測してる状況

みんな金がないからRPを歓迎する声が大きいけど、絶対金にならないから
キットレンズと値段の話しかしてないし
0028名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/02/07(木) 03:57:23.47ID:UfOfsUMn0
Zは発表当初からニコンユーザーのためのミラーレス機と言われていたけど、わざわざ他メーカーからZに乗り換えるだけの魅力はないなぁ
エントリー向けのボディもレンズもなく、Fマウントユーザーもミラーレスは他メーカーに流れてしまいそうね
0031名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/02/07(木) 06:54:30.58ID:zfxUNuiY0
Zのバッテリーグリップはなぜ出ないのでせうか
0032名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/02/07(木) 07:18:53.77ID:2rew4WIW0
>>11 >>27
そうだね、それは既にニコワンでやった
安いから買うだけの層は交換レンズを買い足さない上にクレームばかり激増する
0033名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/02/07(木) 07:34:09.42ID:4pPqnen/0
>>27
キヤノンとしては早い段階でRFマウントのボディをばら撒いといて
ユーザーを先に囲い込む作戦なんだろう
戦略がニコンと違う
0034名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/02/07(木) 07:51:24.61ID:C4PGnSCc0
今のZは完全にニコ爺向けだもんな。
低価格機+Lズームを安くセット売りして、
新規や乗り換え需要を取り込む&囲い込む作戦だねキヤノンは。
0037名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/02/07(木) 08:23:03.13ID:9NOp3sYd0
新規を取り込めないニコンは今後厳しいだろうね
キヤノンソニーの2強
ニコンパナフジの中位
リコーオリンパの下位
0038名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/02/07(木) 08:23:55.82ID:sFu+HQcY0
一般向けに様々なニーズに応えた商品を出しても大して売れず 製造コストとアフターサポートがニコンを圧迫するだろうし
これ以上カメラは作らなくていいと思うわ
産業用分野である程度儲けてるだろうし 爺さん向けに他社を圧倒するような高性能ミラーレスなんておもちゃ出してもD850ユーザーがそっちに移動するだけだろう
0040名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/02/07(木) 08:25:06.20ID:rVhKFdjn0
子供2人いて少なめの収入、色々新機種買える人たちが羨ましく思う。
キヤノンやパナを見ながら、ニコンはこのスピードで大丈夫なのか？
と余計な心配をしてしまう。

Zも買わずFレンズも追加せず様子見。
風景撮りとしては14-30が非常に気になるところで
その頃にZはどうなっているのだろうか。
0041名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/02/07(木) 08:39:34.30ID:aYjBbf/A0
ニコンもD610相当のミラーレスは考えてるでしょ
それにヨドバシじゃD850が売上トップだし
0043名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/02/07(木) 08:59:04.61ID:MqPGY8pd0
D850が売れてるのが癌
平面ブラウン管が売れたせいで液晶テレビのスタートに失敗したソニーと同じ
0044名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/02/07(木) 09:01:11.63ID:eMGZKyPU0
RPで一番影響受けるのはSONYだろ
ニコ爺はニコンしか買わんから大丈夫
0047名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/02/07(木) 09:08:11.63ID:iWLIOQZ20
>>45
重要なのはニコンの想定範囲なのか
売れてなくても想定内ならそもそもシェア取るつもり無いって事で基本的に問題ないはず
0049名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/02/07(木) 09:12:02.81ID:aYjBbf/A0
ヨドバシじゃZ6もZ7も売れてるから問題ないな
ビックカメラも似たような傾向って販売店の人が言ってたよ
0050名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/02/07(木) 09:12:32.65ID:C4PGnSCc0
D850が優秀すぎるから、Z7は後回しにしてZ5を先に出すべきだったな。
撒き餌レンズが一本もないのもアレだし、ニコンは本当に売り方が下手。
0054名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/02/07(木) 09:44:32.30ID:BjZWrgG60
D850とZ7って商品の性質も購入層もかぶってるのに立て続けに出したからな
マーケティングしたやつは相当頭悪い
商品力さえあるのに戦略が全くないのが笑える
0056名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/02/07(木) 09:57:24.40ID:MOY2psb50
年寄りってすぐ「バカ」って言葉使うよね。
語彙がなくなって来てるのは仕方ないか‥
ニコンスレに多い印象
0057名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/02/07(木) 10:02:30.25ID:HOeMcs/10
12月のフルフレームミラーレスのシェアはキヤノニコどっこどっこいだろ
暴れてんのはソニーかな？ｗ
0059名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/02/07(木) 10:15:25.72ID:A4mji21w0
売れてるなか次の手を打つキヤノン
売れてないなか何もしないニコン
マーケティングに差がありすぎ
0060名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/02/07(木) 10:17:55.73ID:TXIC3VcE0
850がまだ稼いでるうちに次の手を打てばよかったが、Zのおかげで低迷したって決算発表だからな。
稼ぐ力がなくなった以上売れるように祈るしか手がない。
0062名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/02/07(木) 10:29:21.15ID:dHy0tYq50
ニコンのミラーレス商品ラインナップが、間違ってるとは思わないけど
バランスの24MP機と高画素機、レンズは基本のF4ズームに1.8単焦点
ソニーもそうだったし、キヤノンみたいに廉価機に高級レンズの組み合わせは、アンマッチ
如何せん展開スピードが遅いのが、よろしくない
他メーカーについていけてないね
0063名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/02/07(木) 10:46:42.10ID:TXIC3VcE0
>>62
CANONは1Dsが5D2に、そして6Dの流れを体感している。
何よりレンズありきでメインストリームになるボディは市場の流れに乗ってる。
Nikonはデジタルになって「レンズ交換式カメラ」が「ボディ交換式レンズ」になったのをまだ理解できてないんだよ。
0064名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/02/07(木) 10:56:46.64ID:yM5bK/4I0
>>58
ミラーレス全体だとソニーのシェアは20%を切ってしまったからなあ
首位のキヤノンは当然として2番手にすらなれないのは致命傷
0065名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/02/07(木) 11:00:20.99ID:X3/IPlEa0
>>64
BCNという局地的なデータを鵜呑みにする馬鹿は後を絶たんな。

ここ数年2018年まで世界シェアでは常にソニーがミラーレスでは世界シェア1位だよ、お馬鹿さん。
0073名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/02/07(木) 11:31:42.98ID:QwudEArx0
>>65
赤字拡大シェア獲得競争に走ってるキヤノンなんか気にしなくていいんじゃねそもそも
きっちり売れて利益を確保できるカメラを作って売ってるソニーのほうが事業的にマシ
0076名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/02/07(木) 11:38:28.81ID:TXIC3VcE0
>>74
panaは小型軽量を切り捨てた高画質路線、他社と組んだ新マウント、トップにはならないだろうが動画の実績含めて一定の層が支持するよ。
路線を明確にできなかったNikonより細くても展望は明るい。
0077名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/02/07(木) 11:45:17.08ID:aYjBbf/A0
しかしその動画の性能はＺ６の方がよくレンズもＺの方が巨大じゃないのにフォーカスブリージングが起きないという・・・
0079名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/02/07(木) 11:52:37.60ID:5Qv9FY5N0
大失敗だったみたいだね、Ｚシリーズ。
すべてが中途半端で、これで大丈夫なのかって思ってたよ。

価格は高い
重量も所詮軽量化なんてたかが知れている
レンズはない
所詮、これまでレフ機とどっこいどっこいかそれ以下の画質
、、、、、、

ニコンはフラグシップＤシリーズとその下位シリーズで頑張っていれば
いいみたいだね。
0084名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/02/07(木) 12:16:18.62ID:6WXd15s90
>>79
＞重量も所詮軽量化なんてたかが知れている

エアユーザーにとってはたかが知れてるかもしれんけど、レフ機に大三元使ってるユーザーからしたら、Zに2470f4は劇軽だよ
0085名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/02/07(木) 12:17:12.19ID:Q4UmbHD20
>>80
実物見たことないだろw
Fマウントよりシンプルになったが質感、高級感は格段にアップしてるわw
0086名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/02/07(木) 12:21:12.01ID:cbo6M+NF0
レンズのデザインは安っぽいにも程があるよ
RFの様に変わらないのもどうかと思うがな
まぁレンズのデザインで他社に移るなんてことはないが
シンプルにするにしてももっと頑張れよと
0088名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/02/07(木) 12:21:50.16ID:YojHu6N60
>>80
見た目ソニーとかシグマとおんなじやん
0089名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/02/07(木) 12:23:09.38ID:6WXd15s90
>>87
好みの問題だと思うけど、Fマウントナノクリのゴールドが成金中華っぽくて、逆に貧乏臭いって見方もなくは無い
0090名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/02/07(木) 12:24:17.82ID:JOFLpBaF0
おれもそう思う
金輪はダサいと思ってたしエンプラなのにゴツゴツしてたのも嫌いだったわ
Zレンズの方が好き
0091名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/02/07(木) 12:39:20.46ID:U2yaFFnk0
>>56
Nikonが一番じゃないと死んじゃう病を患ってるキチガイ狂信的な信者が多いのがNikonだから、どっかの民族と一緒で死ななきゃなおらないよ。
0092名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/02/07(木) 12:46:18.47ID:SuX0dj/V0
>>91

つ鏡
0093名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/02/07(木) 12:46:43.90ID:TXIC3VcE0
>>82
全体で増収増益の決算発表しても主力の映像事業は減収減益予想、で急落、どう見ても見限られてるだろ。
0094名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/02/07(木) 12:50:08.94ID:vF6CvOKI0
着々と展開しているキヤノンは流石としか言いようがない
小口径が嫌なひとは実質的にキヤノン、ニコンしかないわけで、
今は安心してニコンを選べない状態
ニコンは早くしないとみんなキヤノンにいっちゃうよ
0096名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/02/07(木) 13:03:22.28ID:C8KIpogh0
>>94
ライカLマウントもあるけどな。フルサイズ径は理想的。ただパナ重い、ライカ高価、シグマは完全にニッチ。本当にオリでも参入してコンパクトなフルミラーレスを提供して欲しかった。
0097名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/02/07(木) 13:05:12.84ID:PRlqqHy90
https://i.imgur.com/8mED7yY.jpg
ペンタ部の出っ張りを除くとZ6とRFは、そんなにサイズ変わらないのな。
あちらはプラスチック多用してるから重量的には軽いけど。
0098名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/02/07(木) 13:08:10.05ID:Du9aFHh80
>>97
大事なこと気づいてないぞ。

あちらは可動式バリアングル液晶付でこのサイズを実現してるとこ

厚みもZよりあるのはグリップしやすそう
0100名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/02/07(木) 13:15:33.57ID:PRlqqHy90
>>98
大事なこと気づいてないぞ。

あちらはボディ内手ぶれ補正無しで、センサーは悪評高い6DmarkⅡの使い回しだ。
0102名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/02/07(木) 13:18:43.91ID:3OnNudPE0
ヨドバシとか地図でかなり安くなったね。
ペコもおなじたろう。
これから買う人はお得だよ！
0103名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/02/07(木) 13:19:14.29ID:3OnNudPE0
おなじたろう
同じだろう
0104名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/02/07(木) 13:22:26.51ID:TXIC3VcE0
>>100
大事なこと気づいてないぞ。

あちらは後継機で手振れ補正搭載して価格があげられる。
Nikonはセンサーも購入品だし普及機で削る物がないぞ。
0105名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/02/07(木) 13:24:49.38ID:9lYI7rWT0
ニコンはZ発表時、社長がフルサイズミラーレスで1位宣言してたな。今のところ見事なニコンらしい戦略だな。




アドバンストカメラの時もミラーレス市場で1位宣言してたけどw
0106名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/02/07(木) 13:26:01.59ID:PRlqqHy90
>>104
大事なこと気づいてないぞ。

あちらはセンサーやら何やら自社部品ばかり。NikonはセンサーもEVFも世界に名だたるソニー謹製だぞ。
0107名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/02/07(木) 13:43:23.34ID:l3Lz/bGb0
>>80
質感っていうかレンズは本当にプラスチックで出来てるからな
ソニーみたいにせめてバグ合金にしてほしい
0112名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/02/07(木) 14:01:23.19ID:SznuY7cs0
>>102
ビックからも値下げしましたってメール来たわ。
ニコンが卸値下げた？
0113名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/02/07(木) 14:03:49.60ID:SznuY7cs0
>>111
鹿と馬じゃなくて良かった
0114名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/02/07(木) 14:06:44.00ID:Qzk79hYJ0
フルサイズ首位宣言の社長がここで退任か。
予防線張っておく。
・売れてるのと良いカメラというのは別
・仮にニコンが無くなっても既に買ったZは手元にあって使える
・レンズが揃うにつれてじわじわ売れていくよ
・プロ機出してからが勝負
0116名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/02/07(木) 14:28:14.34ID:heUAjSAo0
以前はニコン運営のギャラリーは公募がほとんどで、例外的に専門学校の卒業展やニッコールクラブの会員展やってた。
公募ではニコン製品縛りはしないし、応募者が自主的にニコン製品使っていても機材アピールは無し。
写真文化の普及発展のためのギャラリーと位置づけていて、ここでデビューする人も多かった。
ニコン製品のアピールのために撮影された写真はギャラリーと分けられたサービスセンター内の壁面での展示にして、ギャラリーにはニコン製品アピールの論理は踏み込めなかった。

それがニコン製品アピールの場へと変貌。
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/exhibition/1167934.html
> Nikon F生誕60年と2つの節目に新たなニコンの眼で日本を撮る。
> 狙ったのはZ 7の高画素が生きる細部まで、地球の意志が感じられる強い作品。風景写真ではなく地球のポートレイト。そして高画素が一番生きてくるモノクローム。
0117名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/02/07(木) 14:29:47.36ID:heUAjSAo0
>>116から続き。
サービスセンターの縮小もしている。これは説明しなくても皆さん知っているよね。
ニコンの経営が苦しいのだろうと社外の人間にも分かる事例。
0120名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/02/07(木) 14:49:08.64ID:qrS/tT2T0
>>112
ルミ子の発表を受けて・・・卸値を下げたんだろうね。
次はRPの発表後にZ6の値下げかな？

で、新レンズ発表して春から夏にかけての期間にキャッシュバックかもね！
0122名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/02/07(木) 14:54:13.13ID:l3Lz/bGb0
もうAPS-Cで良いから（でもできればフルサイズで）、Zマウントでファインダー無しの低コスト中華パネルの色が悪い背面モニターのみ、
プラスッチクボディの防塵防滴無し、バッテリーも下位機種用の小型製品、23MPの安物中華センサー、低コストの+っチックレンズＦ4の単焦点50mmレンズ

これで4万円台で発売すれば飛ぶように売れる
0123名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/02/07(木) 15:02:01.29ID:l3Lz/bGb0
重要なのは5万は切ること
スマホでもそうだがこの値段帯でイキナリ売れ行きが変わる
0127名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/02/07(木) 15:16:10.16ID:MN72y0ne0
>>122
あんなデカいマウントでAPS-C作っても仕方ないだろ。全てはニコンの悪い方に動いている。
0128名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/02/07(木) 15:16:26.51ID:gO6gs56p0
だが映像事業は2Q見通しよりも20%も減益
0129名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/02/07(木) 15:18:42.26ID:CWWY6Ub20
可もなく不可もなくって感じだけど、
満を持して新機種を投入したのに無風ってのは悲しいな
失敗とは言わないが
0130名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/02/07(木) 15:23:20.00ID:XsvSjALL0
お前ら狂信的なNikon信者は大事なこと忘れてるぞ。


発売2・3ヶ月ですでに売上ランク50位圏外から消え去るほど、圧倒的に売れてないって言う事実を！
0131名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/02/07(木) 15:23:21.58ID:vOppWoX80
いや失敗だろ
0132名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/02/07(木) 15:23:30.47ID:cp+YfDU90
会社全体利益は上方修正だけど、カメラ事業は下方修正じゃないか
Z発売で前半よりは、第三四半期はいいだろうけど
利益重視は仕方がないにしろ、数は売れないよ現状は
万人向けじゃなくってマニア向けに特化するとか、戦略は必要そう
0134名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/02/07(木) 15:25:00.44ID:vOppWoX80
人柱は嫌
三世代くらいで買うか検討するって奴らが多いんだから
さっさとmk2、mk3と更新していけばええんや
0136名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/02/07(木) 15:25:50.02ID:heUAjSAo0
映像事業セグメント情報ちゃんと見よう。
精機事業が引っ張っているが、映像事業は落ちている。

映像事業の売上|利益（百万円）は
2018/10-12月 90506 | 8581
2017/10-12月 116004 | 16170
で、大幅な減収減益。

定性的情報でも
> デジタル一眼レフカメラ「D850」の販売が好調に推移するとともに、新製品のフルサイズミラーレスカメラ「Z7」「Z6」が高級機の売上げ増加に貢献しました。
> しかしながら、レンズ交換式デジタルカメラ、コンパクトデジタルカメラとも全体の販売台数が減少した結果、減収減益となりました。
となっている。D850やD750が引き続き売れているのは各種ランキングの通り。そして新製品としてZ7/Z6を投入しているのに減収減益。
そりゃ新製品出せばその売り上げは必ず0より大きいから売り上げ増加には貢献するよ。でも利益としてはどうかは触れていない。
0138名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/02/07(木) 15:32:03.12ID:gO6gs56p0
2Q見通しから売上、利益とも減少してるから想定内とは言えない
ただ一眼とミラーレスどっちが想定外だったのかはわからない
どっちもっていう可能性もあるが
0139名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/02/07(木) 15:40:47.97ID:jRV7XOEa0
糞キヤノンはボディ内手振れ補正導入した時にデュアル化のチャンスが来る。ニコンがやるにはレンズを刷新する必要が出てくる。ソニーはカス
0140名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/02/07(木) 15:44:20.34ID:lbmC56rE0
そりゃZが期待外れだったんじゃないの
去年はD850が品切れして、Fマウントの高級レンズも引きずられて品薄だったからな
Z6/7は初動だけで、その後は売れなてないでしょ
キヤノンにぶつけられたのが痛かったにしろ、ニコンユーザー内でも移行できてない
0141名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/02/07(木) 15:56:10.72ID:fMmQ+pLJ0
マップ、新品の価格改定して、元の価格から-3万円

これで爆売れだなｗ
0142名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/02/07(木) 15:57:26.14ID:heUAjSAo0
決算の数字見るときに注意しなきゃならんのが、売り上げも利益も今年度累計での発表だってことな。
差分取らないと第3四半期（10-12月）の数字にはならない。
それと、前四半期（7-9月）の発表で新マウント関連の初期費用が嵩み利益圧迫と書いていたので、
今四半期では新マウントZは単純に売り上げ-製造費用で利益貢献していると思う。
それでこの数字。
0143名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/02/07(木) 16:01:32.41ID:heUAjSAo0
投資家の反応は明日の市場開いてから本番だが、今日の締めの15時直前に急落している。
0146名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/02/07(木) 16:22:22.74ID:YojHu6N60
>>143
インサイダーじゃないと決算の数字は入手できないし
決算発表直前の売買はSECの監視が厳しいから変なことはできない
こないだから上がってたから取りあえず利益確定させるための
利食い売りだろ
決算の数字見て明日はまた買いが入るよ
0148名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/02/07(木) 16:25:48.33ID:vtHe6kBb0
>>141
値段下がってるのはネット販売中だけじゃない。マップ、キタムラは相変わらずやん。
0149名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/02/07(木) 16:27:47.42ID:YojHu6N60
>>147
決算ボロボロで大暴落してるしなw

ソニー株が３年超ぶり下落率、画像センサー減速で下方修正
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2019-02-04/PMDIFL6S972801

2019年2月4日
終値は同8.1％安の5055円と15年９月29日以来の下落率
半導体事業の見通しを減額、スマートフォン市場の悪化を踏まえる

ソニー株が大幅反落。１日発表の決算では、主力の画像センサーの減速などを理由に今期（2019年３月期）の連結売上高計画を下方修正した。

４日のソニーの株価は売り気配で始まり、一時前営業日比8.9％安の5011円まで下落。終値は同8.1％安の5055円と15年９月29日以来の下落率となった。

ＳＭＢＣ日興証券の桂竜輔アナリストはリポートで、2018年10ー12月期にモバイルや金融、半導体などが減益となったのは「想定以上のモメンタム減」だと指摘。
マッコーリーキャピタル証券のアナリスト、ダミアン・トン氏はリスクの高まりなどを理由に、投資判断を「アウトパフォーム」から「中立」に引き下げた。野村証券やゴールドマン・サックス証券は目標株価を引き下げた。
0151名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/02/07(木) 16:37:19.98ID:+ASiZjWg0
>>141
値下げのメール見て驚いたんだが、まだ限定ストラップ付きの在庫なんだな。
どんだけ売れてないんだよ
0153名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/02/07(木) 16:39:42.16ID:vs7026Lo0
>>67>>69
ワッチョイがなくなってもコピペでミネオのバカはすぐわかるなw
GKと一緒にこのスレから消えろ

【でぶP】荒らし警報&ヲチスレ5【ミネオ】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1544328434/
0160名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/02/07(木) 18:34:46.98ID:HVWLI08Q0
でもね。
なんやかんや言っても、とにかく、売れてないんだよね。

売上ランク50位圏外にすら入らないほどとてつもなく売れてないんだよね。
0162名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/02/07(木) 18:41:20.11ID:HVWLI08Q0
企業としては、いくらいい商品を作っても売れないと意味ないのよ。

ボランティアじゃないんだから。
0164名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/02/07(木) 18:53:58.20ID:qUiKy2LD0
映像事業では、初級機の価格競争激化をはじめ、厳しい市場環境を踏まえて各製品カテゴリーの販売台数を見直し、売上収益、営業利益とも下方修正いたします。
0165名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/02/07(木) 18:54:38.03ID:qUiKy2LD0
ニコンオワタ／(^o^)＼
0166名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/02/07(木) 18:56:59.28ID:qUiKy2LD0
訴訟和解金で瞬間的に上方修正できたけど肝心要の映像事業は下方修正w
0167名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/02/07(木) 18:58:09.63ID:dHu9hxFH0
ユーザー側の立場だと、「売れてるカメラが欲しい」ってのはどういう心理？

みんなと同じ物を使えば安心？自動車だとフィットやプリウス選びたい派？
ユーザーが多ければサポートも安心できそう？
アクセサリーも色々追加されそうだから？
後継機が出るという期待や勝ち馬に乗ってる安心感？

プロが使ってるカメラが欲しいとか、好きなタレントが使ってたカメラが欲しいという
同化したい、繋がりたい、応援したい欲求と同じ感覚？
0170名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/02/07(木) 19:05:41.49ID:YW91jEp40
縦グリップはどうなったの？
アップデートで瞳AFがついたって、縦グリップが無いとポートレートには不便だぞ。
そろそろ発売してくれるのかな？
0171名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/02/07(木) 19:06:37.10ID:iWLIOQZ20
>>162
売れるじゃなくて、利益が出ないとじゃない？
売れても赤字じゃね
そうやってシェアを取るやり方もあるけど、縮小してるカメラ市場でそれやっても回収出来なさそう。
0172名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/02/07(木) 19:12:36.20ID:X3/IPlEa0
売れるカメラが欲しいとか低レベルの話ではないだろう。

売れなければニコワンのようにいずれ撤退する。

サードからの参入も後回し。アクセサリー関係も選択肢が限られる。次期カメラへの投資も期待できないものになる。期待できない将来性がないマウントとなり、悪循環に陥る。

ニコンはどう考えても他社に比べると体力ないから尚更売れてくれないと明るい未来は無い。
0173名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/02/07(木) 19:14:23.15ID:54dqWe+R0
売れないカメラのレンズはロードマップ途中で開発が中止されるからねぇ。
そんなもん買えないわな
0175名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/02/07(木) 19:26:56.48ID:dCUhe5RE0
D5、大三元持ちの自分としては、
Zシリーズに食指が伸びないね

いや、いいものなら絶対買うよ

でも今はだめだ、こんなやつじゃ
まあ、数年後に期待したいね。
0179名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/02/07(木) 19:40:20.86ID:dHu9hxFH0
>>172>>173
それなら気にすべきは数ではなくて、利益が出てるかどうかだね
ニコンの場合は高級レンズがどれだけ出ているかがユーザー側の評価ポイントになるべき
何故ならニコンがZを続けられるかどうかはレンズの売れ行きに掛かってる

ボディ販売数の比較で売れてる売れてないを論じる意味はない
0181名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/02/07(木) 19:43:04.24ID:dF+9o2U+0
D4s持ちだけど、旅行での重さに耐えられず、Z6購入。
使ってみたら、古いレフレックスとかマイクロニッコールに手ぶれ補正かかるし、ピーキングでマニュアルフォーカスも有利だし、画質はビックリだし、シャッター音も静か。D4sがお蔵入りする勢い。
買い替えまではお薦めしないけど、買い足しは大正解だったと思う。
0182名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/02/07(木) 19:43:43.21ID:X3/IPlEa0
>>179
ニコン 映像事業 第3四半期累計
2018年 売上収益 2,912億円 営業利益 316億円
2019年 売上収益 2,414億円 営業利益 218億円

お前らカメラはZ6、Z7をそれぞれ3台ずつ、レンズも3本しかないから5本ずつ買って延命に貢献しろよ。
0183名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/02/07(木) 19:44:16.99ID:eMGZKyPU0
>>174
Z6/7日本より売れてるね、これでレンズ揃ったら上位独占も夢じゃない
0185名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/02/07(木) 19:50:42.69ID:dF+9o2U+0
前に写真上げたけど、500mmレフレックスが手ぶれ補正で使えるんだぜ。軽いしブンブン振り回せる。中古で1万円くらいだろ。ピーキングでフォーカスも楽チン。
（画質はまあアレだけどw）
0186名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/02/07(木) 19:51:05.95ID:MS3uUzS50
映像事業の3Qの下方修正酷いなw
Zが予想以上に売れてないんだろう。

この決算で喜んでるやつはド素人
0187名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/02/07(木) 19:52:02.78ID:dHu9hxFH0
極端なことをいえばボディなんて殆ど売れなくても
莫大な数のZニッコールが売れてくれればニコンは成功
でもソニーが同じ状況(ツァイスやタムロンのレンズだけが大量に売れてボディは売れない)になったらカメラ事業から撤退

それこそボディは稀にしか買い換えないけど最新レンズは常に買い続けるマニアが多ければニコンは嬉しい
ソニーは常に最新ボディを買ってもらわないと困る
この差を評価しない判断は誤りだと思う
0188名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/02/07(木) 19:53:01.98ID:dF+9o2U+0
マイクロニッコール60mmだってDは一万ちょっとで入手可能。手ぶれ補正とピーキングでミラー機より使い易い。それでいて画質はニヤニヤできるくらい。
0190名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/02/07(木) 19:59:10.32ID:fuNP38RH0
>>181
おれはD850と併用のZ 6
気楽に持ち歩けるし高感度耐性凄いし、いい組み合わせだと思ってる
0191名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/02/07(木) 20:00:48.45ID:bW+7WwFO0
ニコンは決算ボロボロに決まってるとかフルサイズが全然売れてないとか
吠えまくってた無能どもの必死の言い訳が痛々しいねえwww
0192名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/02/07(木) 20:14:11.31ID:X3/IPlEa0
改めて各社の最新の数字を並べてみる。

ニコン 映像事業 第3四半期
2018年 売上収益 1,160億円 営業利益 162億円
2019年 売上収益 905億円 営業利益 86億円

ソニー IP&S部門 第3四半期
2017年 売上収益 1,811億円 営業利益 260億円
2018年 売上収益 1,880億円 営業利益 342億円

キヤノン イメージング カメラ部門 年間
2017年 売上収益 7,028億円 営業利益 1,735億円
2018年 売上収益 5,999億円 営業利益 1,170億円

これ見てニコンは売れてる、大丈夫、安泰だと思ってるなら病院行った方がいい。
0194名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/02/07(木) 20:22:38.57ID:bW+7WwFO0
>>192
全然大丈夫だなあ
決算で増益&上方修正してんのニコンだけだし
ソニーもキヤノンも大暴落でヤバすぎるよね
0195名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/02/07(木) 20:25:05.36ID:u182PjBy0
>>194
訴訟和解金で増益とかw
なんの価値もねえ上方修正だなぁ
0197名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/02/07(木) 20:29:28.30ID:jYTU+8RC0
キャノンゴミしかつくってないけど大丈夫か
0199名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/02/07(木) 20:32:29.98ID:Ube3NMbz0
Ｚ6借りたけど、出来はいいね。
何で叩かれるのか理解不能だが、次の世代でD一桁、D8XX以外は不要かも…逆にFマウントは、snap bridgeが更に良くなる前提だけど、背面液晶無しでフィルムカメラ並みのサイズの一眼レフ出せたら趣味用に欲しいわー。
0200名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/02/07(木) 20:34:51.79ID:1eS/J1B90
>>174
ニコンめっちゃ売れてるね
北米でソニーがフルサイズのトップシェア取ったとか宣伝してたけど
こりゃ三日天下で終了かな
0203名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/02/07(木) 20:37:57.19ID:g7jQ+Bkl0
映像事業の営業利益予想は前年比17.2％減の250億円に下方修正
(従来予想は同2.6％増の310億円)
⇒増益予想が一転、減益予想

売上収益予想も前年比15.4％減の3050億円
(従来予想から150億円下方修正)

https://jp.mobile.reuters.com/article/amp/idJPKCN1PW0V6
0206名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/02/07(木) 20:47:49.28ID:SdA8BEHz0
レンズも本数ではシグマに負けてても、金額ベースではキヤノンの次なんじゃないの
高いレンズをビックカメラで買う人はいないよ、シグタムは知らんけどｗ
まあZのレンズが貧弱なのは否定出来ないから、キヤノン並みとは言わないけど、バンバン出してくれ
0207名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/02/07(木) 20:49:27.43ID:KDkAFSAP0
>>200
北米はブランドよりも実力重視で商品レビューで左右される市場だから
ソニーのミラーレス独占が終わって評価の高いカメラに以降しつあるんでしょ
大口径マウントを活かしきったZレンズは凄いってレビューされはじめたからね
リリースされた4本全て性能凄いって評価されてんのが大きいと思う
0208名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/02/07(木) 20:56:44.96ID:l3Lz/bGb0
>>207
とはいえレフ、ミラーレス合算したフルサイズ市場全体でもソニーは相変わらず強い
メーカー間シェアでみると増えてるのソニーだけという惨憺たる状態だし
0209名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/02/07(木) 20:59:04.54ID:n8wyeFE10
EOS RとZ6持ってて、アダプタ経由で純正24-70/2.8使って比較したけど、Z6の方が
物として断然上だね。Rはシャッター後にファインダが一瞬フリーズするのが全然ダメ。
AF-S、中央1点でピン抜けしたのもダメ。同じ状況でもZ6は問題なかった。そんな
EOS Rでも、操作性はα7RⅡよりはよかったが、Z6はさらに使いやすい。レンズが
少ないのが致命的なので、14-30/4は早急に発売してもらいたい。
0210名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/02/07(木) 20:59:17.38ID:S5VdYWp+0
D850は大したもんだがミラーレスの1位はソニーにしか見えないが
発売時期もソニーのが前にも関わらずだ
>>200
北米だけじゃなくて世界シェアでな
0212名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/02/07(木) 21:03:03.14ID:DW/ObLYv0
キヤノンのお偉いさんが言ってるように市場が縮小してるんだから、業界内のシェアで何位だとか、もはや沈みゆく船同士で、俺の方が沈んでないと叫んでるようなモノであまり意味ないと思うんだけどね
0216名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/02/07(木) 21:04:56.48ID:kbZQYzLW0
モノは明らかにCanonよりいいけど、
だからと言って売れるわけではない。

辛いところだな。
0221名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/02/07(木) 21:14:54.50ID:Xi4xPVEs0
将来、D5000系みたいな入門機もZマウントになるのかな？
0223名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/02/07(木) 21:19:34.92
ニコンZの販売不振の原因を更新しました。
けっこうガチなので、購入を検討の方は鴨葱になる覚悟が必要です。

レンズのボケが汚く、DPReviewの2018年ワーストレンズに選出。
でも、値段はぼったくり価格。
ソニーFE 50mm F1.8　27,274円（参考）
キヤノンEF50mm F1.8　14,230円（参考）
ニコン Z 50mm f/1.8　72,900円！！
外装がすごくチープ。
バッテリーの持ちがα7Ⅲの半分以下
シングルスロット
注目のF0.95ノクトがＭＦ
室内のちょっとした暗所でAF外し、
ゆっくり歩く人物の顔にAF-Cで追従できない、
体感でいうと、約6年前のミラーレス初代α７と同等の低性能。
動画ではっきりお勧めしないと言われる。
顔認識はシャッター切ったとたんとっ散らかり追従しない。
レンズは周辺減光が激しく、デジタル補正前提のくそレンズと判明。
自慢のEVFはソニーのお下がり（α7RⅢと同等だと判明）
バッテリーグリップはＺ６Ｚ７用として出ない可能性あり。
レンズの質感は苦言されるほどチープ。
純正のMFレンズをリリース予定なのに自動拡大表示機能がない。
さらに歪曲収差もレンズによって激しいことが判明。
Nikkor Z 24-70mm F4 Sのデジタル補正前の糸巻型歪曲収差
https://imgur.com/a/uDvodzZ
ニコンが光学性能の高さを売りにしていることを考慮すると
デジタル補正前の歪曲収差の激しさはネガティブポイント

質量が1300gを超えるレンズをカメラに装着した状態で、
カメラだけを持ったり、カメラのストラップを使うと、
カメラのマウント部分がもげるらしい。（マウントアダプター FTZの仕様表より）

落としてもいないのにマウント精度不良と診断されるほどの剛性不足。
Ｆマウントレンズを装着時にＡＦにタイムラグ
ＸＱＤカード採用だがＸＱＤカード本来の速度は出ない
電子シャッターのフリッカー縞とローリング歪みは大きめ
被写界深度はプレビューボタン押さなきゃEVFに反映されない
静止している人物ですらピントを外す顔認識機能
浜辺で濡れるとご臨終する。
購入後たった三か月でボロボロになるグリップ　new!!
0224名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/02/07(木) 21:26:06.48
カメラなど映像事業の営業利益予想は、
新型ミラーレス機Ｚシリーズの販売不振により、
前年比１７．２％減の２５０億円に下方修正した。
0228名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/02/07(木) 21:32:37.67ID:1eS/J1B90
>>225
そのとおり。
ニコンの決算資料によると、レンズ交換式デジタルカメラで今回下方修正したのは初・中級機で
高級機はミラーレスも含め計画どおり。平均単価も計画通り前年比1割増。
https://www.nikon.co.jp/ir/ir_library/result/pdf/2019/19third_1.pdf#page=17
初・中級機の減少で台数は落ちるが利益率は確実に上がる方向だな
0229名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/02/07(木) 21:32:38.56ID:lQLXz5sa0
Z７ならDXレンズでも
そこそこの画素数あるんでしょ？
そんな使い方するなら素直にD500か・・・
0230名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/02/07(木) 21:32:57.51ID:JRt6O03K0
>>214
その買ってる人がNikon信者の極わずかの初期需要
それが終わって50位圏外に速攻で消え去ってる。

今後他社から移ってくるほどレンズなし。かといって気軽に買えるボディのお値段じゃないと来れば誰が買うの？
0232名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/02/07(木) 21:35:24.12ID:JRt6O03K0
>>218
少売高益で売れれば良いんだよ。

売れればね。

でも売上ランク50位圏外にすら入らないほどとてつもなく圧倒的に売れてないんっすよ。
0233名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/02/07(木) 21:36:22.43ID:kbZQYzLW0
zマウントの将来性はあるし、Z6Z7も出来は悪くない。

でもレンズは少ないし、現行一眼レフに配慮したスペック。

なのにこの値段。

次ハイスペックのミラーレスいくらで売るつもりなんだと。

確かに他社ユーザーは飛び込まんわな。。
0240名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/02/07(木) 21:42:36.52ID:eMGZKyPU0
>>235
そうか？トップはD850だしZも上位でにいるし、プロ御用達店だからカメラ良く分かってる
0241名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/02/07(木) 21:42:56.76ID:1eS/J1B90
>>235
この手のランキングは3位以内まででシェアの5割、10位以内まででシェアの7割くらい行くから
30位以内に何台入ったかとか無意味
0246名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/02/07(木) 21:57:18.76ID:l3Lz/bGb0
>>241
というかレフに交じって普通に２位に入ってるってことは、α7IIIだけミラーレスの中で飛びぬけて売れてるってことだよね
0248名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/02/07(木) 21:59:26.11ID:8f5AKK890
>>228
なんのかんの言われててもZシリーズはちゃんと計画通り売れてたんだな
14-30/4と24-70/2.8が揃ったら一気に加速しそう
0251名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/02/07(木) 22:08:51.28ID:fuNP38RH0
>>193
キャラが被らないから面白いかも
それと、手振れ補正内蔵なの有難いよね
D850の画素数だと手持ちが辛くなってきてたDC135/2も、Z 6だと気楽に持ち出せる
0252名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/02/07(木) 22:10:12.57ID:fuNP38RH0
>>248
14-30はほんと楽しみ
0253名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/02/07(木) 22:26:26.23ID:FVDp6yr40
>>182
昨年はD850で絶好調だったとはいえ、いまだD850やレフ機が販売ランキングに現れる状況なのが今年で、10月からは期待の新製品が登場してのこの下げっぷりはさすがに心配になる。
ソニーセミコンがイメージセンサー売れ行き思ったほど良くないから下方修正してるけど、iPhone不振の煽りかと思ってた。しかしひょっとしたらニコンが減らしてるのかもね。
0255名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/02/07(木) 22:30:52.67ID:jIzUVICu0
>>253
ニコンの決算資料によると、レンズ交換式デジタルカメラで今回下方修正したのは初・中級機で
高級機はミラーレスも含め計画どおり。平均単価も計画通り前年比1割増。
https://www.nikon.co.jp/ir/ir_library/result/pdf/2019/19third_1.pdf#page=17
初・中級機の減少で台数は落ちるが利益率は確実に上がる方向

世界最大の北米市場で、最大手販売店のB&Hで今何が売れているか？
フルサイズカメラのベストセラーランキングはこのとおり！
https://www.bhphotovideo.com/c/search?Ns=p_POPULARITY%7c1&;sortType=default&ci=9811&fct=fct_sensor-size_3087%7cfull-frame&srtclk=sort&N=4288586282
0257名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/02/07(木) 22:32:41.86ID:xmGP84Qb0
>>174
BHのそのページってデフォでbestsellersになってるからデフォで出てきたのが売れ行き順になってるとよく思われるんだけど、
実は改めてbestsellersを選択してあげないと売れ行き順にソートしないのよ。
それを踏まえてもう一度見てみようね。
0259名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/02/07(木) 22:38:37.60ID:hrES8Qtu0
売れてないという情報が出ると、売れてれば良いわけではないと言う。
半年以上発売が古いα7シリーズより下位でも販売ランキングに入っていると、売れてる！ソニー爆死と喜ぶ。
0261名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/02/07(木) 22:41:31.45ID:969PabMi0
>>257
別に順位は変わらないねえｗ
つーかURLに"POPULARITY"って入ってるからデフォの表示なんかじゃなくて
ちゃんとbestsellarsが選択してあるんですけど？ｗｗｗ
0262名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/02/07(木) 22:43:25.02ID:5qgDnf1u0
>>257
また大恥かいたなw
0264名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/02/07(木) 22:47:12.18ID:dHu9hxFH0
>>259
自分が選んだカメラがプロも絶賛してたら嬉しいって気持ちはわかる

で、売れてるカメラが欲しい、っていう気持ちはなんなの？説明出来る？
0265名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/02/07(木) 22:50:18.11ID:n8wyeFE10
あまりにも売れないとディスコンになったり、開発が遅くなったりするから
メーカーの計画並みには売れてほしいとは思うけどね。
0266名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/02/07(木) 22:58:54.10ID:hrES8Qtu0
>>255
>初・中級機の減少で台数は落ちるが利益率は確実に上がる方向

第3四半期は減収減益、利益率も下落。2019年3月期も減収減益見通しに変わったんだけど…？
0267名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/02/07(木) 22:59:52.36ID:hrES8Qtu0
>>264
それは上の方でZ売れてるやん！って喜んでる人に聞いて
0268名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/02/07(木) 23:01:42.14ID:elIlQaTf0
>>255
算数できますか？
映像事業
昨年度実績　売上3607億・営業利益302億・・・営業利益率8.4％
今年度見通　売上3050億・営業利益250億・・・営業利益率8.2％
初中級機減って利益率上がるはずが悪化しとるやんけ。

それにな、そのp17にある通り「経費削減30億」を積み増ししての250億だ。
CP+のコンパニオンが減るぐらいならいいが、レンズロードマップがそのまま
予定通りに発売されるのか疑ってかかるべき。
0269名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/02/07(木) 23:03:13.50ID:hrES8Qtu0
>>265
Zニッコールなかなか良いから支持したいけど、やはり微妙に高いボディなのでニコンが独自マウント諦めてニコンソニー連合になるかLアライアンス加盟してもらった方がありがたいと思ってたりはする。
レンズがちょっと高くてもいいけど、ボディはあまり高いと惜しい。
こんなこと言うと怒られそうだけど。
0270名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/02/07(木) 23:04:49.94ID:PDsaBiMW0
>>266
レンズ交換式カメラの利益率が下がるって決算資料のどこに書いてあんのかねえ？
いい加減なこと言っちゃダメだな
0271名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/02/07(木) 23:08:41.63ID:hrES8Qtu0
>>270
そんじゃ、利益率上がるって話は？？
それと初中級機削って利益率上げるのが正しいのなら、今後Zマウントで初中級機出してきたらブーイングしろよ。
ある程度売れてくれないとZマウントシステムの幅も広がらないし、数も出してくれないとって思って決算気にしてる人が多いと思うけど、君のその意見だと利益の額じゃなくて利益率上げればいいって話だから。
0272名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/02/07(木) 23:11:14.60ID:Al5Nz9F10
売れているカメラを買いたい?
そこからして頭おかしい。

様々な指標（性能・値段・大きさ・持ち運び易さ等々など）
その指標の中でユーザーが最大公約数で選んだカメラ。

売れてるカメラを買いたいじゃないんだよ。

人々が様々な指標を検討して、その中から一番ベストバランスとして選ばれたカメラ=売れているカメラ

それがマーケティングの妙
そしてNikonの一番苦手なこと
0273名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/02/07(木) 23:11:47.85ID:jIzUVICu0
>>271
APS-Cよりダイナミックレンジ狭いセンサー積んで爆死確定のRPみたいなカメラは
心配しなくても出さないからｗｗｗ
0274名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/02/07(木) 23:13:16.53ID:hrES8Qtu0
>>272
また振り出しに戻った。
売れてなくていいんだね。ニコンが利益出せてなくていいんだね。
0277名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/02/07(木) 23:19:59.36ID:n8wyeFE10
>>269
価格最安値だとボディ単体はZ7が30万、Z6が20万だし、値ごろ感出てきたと思うけどね。
量販店はプラス3万以上だけど・・・
0278名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/02/07(木) 23:22:03.19ID:hrES8Qtu0
>>275
誰宛てのレスでもいいよ。
市場で買える製品の中で俺がいいと思ってる製品が他の人にも支持されて売れてるとそのシステムの将来も期待できるから嬉しい。
売れてないと、ミラーレスみたいなシステム製品だと不安になる。
特にニコンはニコン1やらキーミッションやらでやっちゃってるし。
0279名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/02/07(木) 23:22:09.35ID:Al5Nz9F10
>>276
あれは売れるだろうね。

なんなら俺は、今出てる性能でもっと手抜きで、EVFなし。さらに、バリアングル液晶もやめて固定液晶でさらに小型化。低価格化。

正真正銘のフルサイズkiss
コレくらいコストダウンして7・8万くらいで売り出してほしいくらい。
0280名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/02/07(木) 23:25:15.60ID:5YzR9me80
>>276
ブランド志向の日本だけはそうなるかな
でもメインの欧米市場では通用しないよ
レビューサイトに酷く書かれたらマジで終る
0281名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/02/07(木) 23:35:28.32ID:hrES8Qtu0
>>273
正直その反応には話逸らしたいんだなとしか思えない。
0282名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/02/07(木) 23:58:56.56ID:/nILUrQ+0
ニコンの映像部門だけが他社に比べて、売上も営業利益も急激に落ち込んでいる。
わずか5年間で売上は55.5%減、営業利益に至っては61.1%減。
Z6、Z7だけでどうこうなるレベルではなく、マジでやばい。

2014年度 売上6,854億円 営業利益642億円
2015年度 売上5,204億円 営業利益457億円
2016年度 売上3,830億円 営業利益277億円
2017年度 売上3,607億円 営業利益302億円
2018年度 売上3,050億円 営業利益250億円
（2018年度は見通し）
0283名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/02/08(金) 00:03:31.23ID:folGV7I+0
市場縮小の直撃を受けてる＋ミラーレス化に乗り遅れた、という感じだね
他社と言ってもキヤノン・ソニーと比較して、だろうけど
オリパナペンタ辺りも酷いもんだろ
0284名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/02/08(金) 00:17:16.73ID:vkbgydX80
>>277
Z7は安くなったとは言え、FTZと2470f4のセットで買う人が大半だろうから、量販店だとポイント分を加味しても45万w
0285名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/02/08(金) 00:29:31.81ID:e4VVnQou0
>>283
オリンパスは毎年収支トントンか赤字なので、ビジネスとして成り立っていない。
全社に占める割合が小さいし、医療機器部門がぼろ儲けしているので存続が許されているだけ。

ペンタは規模が小さ過ぎて、リコーの決算でもその他事業として一括りにされる扱い。

パナは映像部門だけの決算が分離されていないのでよく分からん。

この5年間で映像部門で利益を増やしているのはソニーと富士フイルムだけ。
0287名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/02/08(金) 00:44:59.66ID:J5GUp+e10
>>269
ニコンには申し訳無いが、これは同意。
ZでもEでも、あるいアダプタ経由でZとEのレンズを使える新マウントでもいいからニコン-ソニー連合になってくれるのがユーザー的には一番ありがたい。
レフかミラーレスかはレンズ性能と大きさに影響大だけど、55mm径か46mm径かは割と小さな問題。
EマウントでもZニッコール S-Lineを名乗るに相応しい性能を出せるだろうというくらいには俺はニコンを信頼している。
EFより不利でもレンズ性能的には優れたFニッコールをずっと作ってきたニコンだからね。

L同盟でもいいけど、今出ている情報からはパナボディよりソニーボディの方が価格含めて個人的には魅力的。
Z発売したのに今回の決算でかなりの下方修正入れちゃったから他社と寄り集まって生き残る道でいいじゃんって思う。
振り返ればペンタ、って何度か言われているけどペンタみたいになってから他社と交渉しても相当不利だろうからさっさとやっちゃった方がマシ。
0289名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/02/08(金) 00:51:31.22ID:VBGSrZka0
ニコキャノがFEとかLとか、冗談でもあり得ないわｗ　昔のフジみたいに
使わせてやるってのならあり得るだろうけどな。
0290名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/02/08(金) 00:55:39.90ID:d2W3Skf80
でも実際、Eマウントレンズ使えるというアダプターが発表されて皆めっちゃ喜んでたよな。
使えるがどのレベルなのか不明でも喜べるくらいにはニコンだけのレンズ供給に不安覚えてるのは俺だけではないんだろうと思ったよ。
0291名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/02/08(金) 00:59:11.84ID:Ek+BemrO0
>>282
ニコンの決算資料によると、レンズ交換式デジタルカメラで今回下方修正したのは初・中級機で
高級機はミラーレスも含め計画どおり。平均単価も計画通り前年比1割増。
https://www.nikon.co.jp/ir/ir_library/result/pdf/2019/19third_1.pdf#page=17
初・中級機の減少で台数は落ちるが利益率は確実に上がる方向

世界最大の北米市場で、最大手販売店のB&Hで今何が売れているか？
フルサイズカメラのベストセラーランキングはほらこのとおり！
https://www.bhphotovideo.com/c/search?Ns=p_POPULARITY%7c1&;sortType=default&ci=9811&fct=fct_sensor-size_3087%7cfull-frame&srtclk=sort&N=4288586282
0292名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/02/08(金) 01:01:15.75ID:e4VVnQou0
>>286
m4/3は今どんどんシェアを減らしている。
デジカメ業界で今プラス成長している市場は、ミラーレスのAPS-Cとフルサイズのみ。
一応富士の中判もプラス成長かな？w
0293名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/02/08(金) 01:07:25.04ID:+UNArSpo0
>>291
α7 IIIがよく売れているね。
リベート入れて旧機種含めて最近売りまくったはずなのにまだ反落もせず売れているのね。
0294名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/02/08(金) 01:09:55.06ID:ypwyYvca0
>>290
俺も喜んでた一人だけれど、それはあくまで
Eマウント経由して、オールドレンズアダプターを使いたい
&EマウントのMFを使いたいだな。
現時点じゃCONTAX Gだな。

大体AF撮影ができたところで、補正前提で設計されたレンズ
じゃ、純正システムじゃなきゃまともに使えんだろ
0295名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/02/08(金) 01:19:05.97ID:7b10zMQI0
>>291
すげえな、トップ10の半分がニコンかよ！？
こりゃ今年のフルサイズシェアのトップはニコンで決まりだな
0296名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/02/08(金) 01:22:53.36ID:d2W3Skf80
ポジティブなニュースが出た時って弛んで本音が出ちゃうんだよね。
普段は強がって問題無いと言っていても。
ポジショントークしてるならこれは本当に気を付けないといけない。
ここではE-Zアダプター発表が本音を引き出すニュースだったというわけ。
0297名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/02/08(金) 02:13:55.61ID:IVJ9kEpR0
＜東証＞ソニーが1年4カ月ぶり安値　節目下回り海外勢の売り膨らむ
https://www.nikkei.com/article/DGXLASFL07HF3_X00C19A2000000/?n_cid=SPTMG002

（2019/2/7　10時50分、コード6758）ソニーが4日続落している。前日比135円（2.8%）安の4704円まで売られ、2017年10月31日以来、約1年4カ月ぶりの水準まで売られた。
過去1年間あまり下値支持水準として意識されていた5000円の節目を6日に明確に下回り、海外投資家中心に売りが膨らんでいるという。

ソニーは1日、2019年3月期の売上高（米国会計基準）が一転減収になる見通しと発表。業績の先行き不安も改めて売り材料視されている。
米ゲームソフト大手のエレクトロニック・アーツ（EA、@EA/U）が5日に発表した18年10～12月期の売上高が市場予想を下回り同社株が急落したことも、
ゲームを手掛けるソニー株の売りに拍車をかけている。

市場では「5000円を下値支持線とみていた海外投資家から見切り売りが連日で出ている」（外資系証券のトレーダー）との声が聞かれる。

ソニーの時価総額は一時、6兆円を下回った。2月に入り約1兆円を失った計算になる。
0298名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/02/08(金) 02:21:54.98ID:6XUJ7naH0
Z6のキットレンズが高すぎるんだよ
ボディ20万はいいとしてキットになると30万て…
α7iiiのキットなんて＋2.5万だぞ？
24-70/f4が高性能なのは認めるけどさぁ…
0299名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/02/08(金) 02:33:34.77ID:eZtukQVb0
28-70/3.5-5.6みたいなゴミレンズがお望みならαへどうぞ。
もしくはRPに。

Zもαも使っているけど、価値に金を払う気がない奴は客じゃない。
文字で認めてると書きながら文句言ってる時点で認めてない。
どんどん切り捨ててほしい。
0300名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/02/08(金) 02:52:05.87ID:folGV7I+0
>>290
選択肢があるということでは、損ではないというだけだな
Eマウントレンズなんて1本も持ってないし、今後一生買わないから、実際はどうでもいい
Zのレンズ出るまでは、持ってるFマウントレンズ使うだけ
0301名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/02/08(金) 03:00:08.57ID:eZtukQVb0
俺は廉価品という選択肢の存在自体が、邪魔だと思ってるんだよ。
金を払わない層に阿った製品の開発が足を引っ張っている。

>>282 のキヤノン板
2014年度 売上13,990億円 営業利益2,254億円
~略~
2018年度 売上10,073億円 営業利益1,169億円
キヤノンのイメージングシステムは、売上28%減、営業利益49%減。
当然、ニコンより圧倒的に体力があるが
元々低かったニコンの利益率の9.4%→8.2%という推移に対して
キヤノンは16.1%から11.6%と変動が大きい。

キヤノンでさえ時間の問題で、ニコンが今更安物作ったってどうにもならない。
Zの発表会で宣言した通り、迷いなく高付加価値に全力で進めと言いたい。
即買うからさっさとNoct出せ！
0303名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/02/08(金) 03:15:19.56ID:Qu61VCyK0
>>299
Noct発売したらその書き込みとともに作例頼むぞ。
Nikonが本気のミラーレス出したら買うって声たくさん見聞きしてきたけどこの有様だから口だけ強気の購入宣言はうんざりなんだよ。
0307名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/02/08(金) 06:48:50.51ID:U9EqLoUC0
本気でナンバー1になる
GKによる荒らしが減る
NIKKORレンズの売上はむしろ伸びる
ニコンのボディが無くなるわけじゃない
これらのメリットのためにソニーと連合組むのは賛成

マウントは正直Zに統一して欲しい
なんだかんだで大口径は光学的に有利
ニコンは虎の子のZを殺せない
ソニーはEである程度やり切ったのと他社参入で新マウントに興味ある時期だし
Zに合わせる事でニコン側に恩を売れる
0308名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/02/08(金) 07:26:03.47ID:xkvkWvGZ0
>>307
ソニーがニコンみたいな弱小企業を気に留めると思う？
0310名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/02/08(金) 07:34:09.32ID:plFUrzhN0
>>307
こういう気持ちの悪いジジイが多いのがニコンユーザーの特徴だよなぁ
何で世界的な大企業のソニーがニコンに合わせてやる必要があるのか
0311名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/02/08(金) 07:37:04.84ID:plFUrzhN0
>>309
そうやって顧客層を広げられない結果、事業縮小の上中華企業買収の道が待ってる
上で誰かが言ってるけど、そんなゴミみたいな将来待つよりソニーとさっさと組むか、
中華に早いとこ高値で売ってしまえ
0312名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/02/08(金) 07:37:48.39ID:yToZvoL20
Zの失敗が決算数字に表れるようになったか。
何が大口径マウントだよwww
0313名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/02/08(金) 07:41:11.01ID:GzXQqk350
>>312
ニコンの決算資料によると、レンズ交換式デジタルカメラで今回下方修正したのは初・中級機で
高級機はミラーレスも含め計画どおり。平均単価も計画通り前年比1割増だ。
https://www.nikon.co.jp/ir/ir_library/result/pdf/2019/19third_1.pdf#page=17
初・中級機の減少で台数は落ちるが利益率は確実に上がる方向

世界最大の北米市場で、最大手販売店のB&Hで今何が売れているか？
フルサイズカメラのベストセラーランキングはほらこのとおり！
https://www.bhphotovideo.com/c/search?Ns=p_POPULARITY%7c1&;sortType=default&ci=9811&fct=fct_sensor-size_3087%7cfull-frame&srtclk=sort&N=4288586282
0314名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/02/08(金) 07:42:25.65ID:tZLzdexs0
>>307
Zを殺せないったって、
Nikon1、DL、KeyMission、Coolpix A
ここに一つ加わるだけじゃないのって気もする。
0320名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/02/08(金) 08:06:40.07ID:SDRDeBGv0
ニコンを愛するあまり、ニコン=自分自身だと錯覚している。
ニコンの繁栄=自分自身の繁栄だと思っている。
0321名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/02/08(金) 08:07:33.70ID:o23ik26b0
そう言えばカメラ雑誌のテスト結果が出てからＧＫのＡＦガーが減ったな
次はローレベルミラーレスでも出して、Ｄ５後継のミラーレスじっくり開発すればいいんじゃない
ニコンはロイヤリティの高いユーザー抱えてるんだから慌てる必要はない
あっ、レンズだけは早く出して
0324名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/02/08(金) 08:22:56.21ID:GzTT4xzc0
>>323
>台数は計画通りだがミックスは変化
ねえ…。
スライド8ページ目の前年との利益率の数字は完無視かな？な？
18年3月期Q3
売上1160億円 利益162億円（14.0％）
19年3月期Q3
売上904億円 利益（9.5％）
0325名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/02/08(金) 08:24:20.52ID:SOILi8XC0
決算資料より

平均単価： 概ね計画通り（為替影響を除く）
地域 ： 中国・欧州中心に下方修正
台数 ： 高級機 … 計画通り
初級・中級機 … 15万台下方修正
ミラーレス ： 台数は計画通りだがミックスは変化
0326名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/02/08(金) 08:29:48.46ID:GzTT4xzc0
>>325
同じ資料の8ページ目で利益率実績が実際下げてるんだけど。Q3はZ発売してからの期間だからね。
しかもQ2最後にZ7発売でZ7とZ6のスタートダッシュはQ3に繰り入れのはずなのに。
15ページ目の通期予想でも利益率下げてるよね。
利益率上げる方向？？
0327名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/02/08(金) 08:35:25.26ID:Mej27K7t0
GKがいくら難癖つけようが実際売れてんだからが仕方いよね～


ニコンの決算資料によると、レンズ交換式デジタルカメラで今回下方修正したのは初・中級機で
高級機はミラーレスも含め計画どおり。平均単価も計画通り前年比1割増だ。
https://www.nikon.co.jp/ir/ir_library/result/pdf/2019/19third_1.pdf#page=17
初・中級機の減少で台数は落ちるが利益率は確実に上がる方向

世界最大の北米市場で、最大手販売店のB&Hで今何が売れているか？
フルサイズカメラのベストセラーランキングはほらこのとおり！
https://www.bhphotovideo.com/c/search?Ns=p_POPULARITY%7c1&;sortType=default&ci=9811&fct=fct_sensor-size_3087%7cfull-frame&srtclk=sort&N=4288586282
0328名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/02/08(金) 08:41:46.19ID:GzTT4xzc0
>>327
あ、壊れて同じことコピペするだけになった。
見えてくるのは初中級機減って売り上げ減って、高級機も利益率下げて売ってるという状況だと思うのだが。
0329名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/02/08(金) 08:43:02.57ID:K6uq2ql40
>>287
どっかの連合組むなら今なんだよな確かに
「振り返ればペンタ」で実際にペンタみたいな立場になってからじゃ連合の中で有利な立場になれないってのは確かにそうだし
有利な交渉できるのは今が最後のチャンスだと思う。一年後だと手遅れになってる可能性が高い。
0330名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/02/08(金) 08:43:06.91ID:H+k7lMiV0
>>327
ニコン売れてるね～
B&Hでトップということは北米ではニコンがフルサイズシェアトップになってるな
0331名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/02/08(金) 08:44:45.15ID:GzTT4xzc0
まあミネオだと思うけど、ある意味羨ましい。
Zは当然買ってなくて継続性がどうだろうと他人事。それでニコンを持ち上げて勝利宣言を今このスレでだけできればそれでいい。とても気楽。
0336名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/02/08(金) 08:58:14.56ID:oilgrbbW0
>>334
わざわざ他社スレに出張して下らん難癖つけるだけ。これが一般的ソニーユーザーというのが悲しい。
0338名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/02/08(金) 09:13:02.90ID:DpWm1rNn0
>>337
主力の半導体事業がイメージセンサー不振で大減益してんのに
イメージセンサー事業の大口得意先disってどうすんだろねw
0339名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/02/08(金) 09:15:31.54ID:tZLzdexs0
持ち上げる方向じゃない意見には他社ユーザーの特にGKと認定、ソニーの悪口連呼。
まさにペンタックススレがかつて通った道。
ニコンもペンタックスの仲間入りか。
0342名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/02/08(金) 09:47:22.75ID:oggtA4Ez0
ニコン株10%以上下げの大暴落www
0343名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/02/08(金) 09:57:45.60ID:t488YqBb0
カメラ事業の苦戦や中国での半導体露光装置の先行き不透明感
https://i.imgur.com/yhjasUc.png
0345名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/02/08(金) 10:07:54.11ID:f3OdiEZH0
ゴキブリGKのマウンティングが酷すぎる
別にニコンの決算が悪くソニーが儲かってるからって、君達が優れてるわけじゃないぞ
全部NGにするしかないのか、めんどくせえなあ
0349名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/02/08(金) 10:29:45.18ID:P2t7WRAx0
まぁまぁおまいら。ソニーも含め日本のメーカーはいずれ外資にやられるんだから目くそ鼻くそ。ワロスワロス。
0351名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/02/08(金) 11:15:18.73ID:uuBOlXBa0
確かに。Sonyがニコンを蹴落とし、ニコンが中華に買われれば、SonyはXPERIAの二の舞になるだけの話だ
0352名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/02/08(金) 11:21:46.29ID:RyofeUto0
明日、東京は雪積もるみたいだからどこかに撮影に行こうかな。
行幸通りに三脚据えて雨でも雪でも東京駅の駅舎撮ってるような老人のような写真は撮りたくないけどね。
0354名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/02/08(金) 11:33:35.10ID:E0I5DseL0
ニコンは役員報酬を一般社員相当額にして、キヤノンからマーケ部人材と契約広告代理店を奪ってしまえ！
0357名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/02/08(金) 12:15:04.16ID:TaAP1TX00
全然カメラの話にならないのが残念
0358名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/02/08(金) 12:19:34.16ID:SuK85hK30
>>355
キヤノンも業績が予想下回ると自社株買いして株価維持に走ってたぞ
東芝メディカル買収で無借金経営が破綻したあとは
そんな余裕なくなったみたいだが
0359名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/02/08(金) 12:30:09.11ID:HTfCiy520
もうちょっとしたらCP+向けに、Zのレンズ発表するだろうけど
ニコン「14-30/4と24-70/2.8発売、予約受付します！」
キヤノン「EOS RPとRFレンズ5本発売するで（ドヤァ）」
となりそうなのがなあ…
せめてバッテリーグリップもつけて欲しい
0363名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/02/08(金) 12:56:08.90ID:Dmm+5Diy0
もともとAPS-C以上の大型センサーは開発当時できないとSONYは言ってて、
ニコンができるから一緒にやろうよと言ってD1のセンサー作ったのが始まりだろ。
今の大型センサーが普及できたのも、ニコンと言う顧客の御陰だよ。
0364名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/02/08(金) 13:17:06.11ID:xJCoNyXQ0
Zのグリップは爪でボロボロ
ニコンの株価もボロボロ
0371名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/02/08(金) 15:39:43.18ID:psY9RPv20
>>369
年金生活で暇なんだよ。
0372名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/02/08(金) 15:49:47.60ID:KIUpMr290
キヤノンのRPが15万円で出たら
ニコンは終わるだろうな。

何か明後日の方向を向いてる。
0374名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/02/08(金) 16:05:12.07ID:P2KslBDZ0
>>372
今のZは「ニコンが好きで一眼レフを使っていたユーザー専用ミラーレス」だから、EOS RPがどんなに安くても競合しない
ボディ内手ぶれ補正を搭載できず、これからずっとレンズ内補正を搭載して、デカ重レンズを出し続けないといけないキヤノンは、完全な戦略ミス
どうやってレンズを、ニコンソニーより安く小型にするの
0375名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/02/08(金) 16:17:54.02ID:SDRDeBGv0
キヤノンもボディ内手ブレ補正の特許申請してるし、今年の後半には出してくるよ。
0376名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/02/08(金) 16:23:23.95
そしたらボディ内補正に対応したイメージサークルで設計された新レンズに買い直さないとね。
40万円のレンズ、買い直しかぁ。
キャノンは金かかりますなぁ。
0379名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/02/08(金) 17:27:08.91ID:zQ785bNX0
>>364
>Zのグリップは爪でボロボロ
ん？？？？？
グリップが爪でボロボロになることってあるのか？
爪を立てグリップを握るのか？？？？解らないな。
もし、それが真実なら、爪痕？でボロボロになったZのグリップの画像をうpして教えてくれ。
0380名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/02/08(金) 17:50:42.92ID:Q9wUWVP30
価格コムのz7板
0381名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/02/08(金) 17:59:25.82ID:ZnmHJ2Ao0
>>379
>>30
0384名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/02/08(金) 18:12:36.44ID:Q9wUWVP30
Nikonの墓標は羊羹でいいかな
0386名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/02/08(金) 18:29:50.06ID:zQ785bNX0
>>381
これか？？
この現象が「グリップは爪でボロボロ」か？？？？？
表面のラバーがボロボロで、グリップがボロボロではないと思うがな。
グリップが浅いのか？手がデカイのか？解らないが、ラバーが貼り付けてあるカメラは、その様な現象が発生する恐れがあると言うことかな。
俺的には、表面がボロボロになっても、ラバーが貼り付けてあるカメラの方が好きだな。
0387名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/02/08(金) 18:30:48.74ID:+xJlLlo+0
>>382
そりゃ、Fマウント全否定してまで新開発したZが大コケしての減収減益だからね。
お先真っ暗！

株価は正直だね。
0388名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/02/08(金) 18:30:55.44ID:Udxxcp/Z0
>>384
a wall on which the prophets wrote
この出だしわかるかな。
0389名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/02/08(金) 18:31:12.38ID:RPAR0VwU0
深爪ワイ
新品同様
0390名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/02/08(金) 18:31:57.84ID:V9BY7Mcl0
>>386
たった２ヶ月で多くのユーザーがボロボログリップになってるってとこがポイント
0392名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/02/08(金) 18:35:40.89ID:OY54VAUx0
自分のを確認したが、全然ボロボロになってない
Zユーザーは案外、今風ギャルで爪伸ばしてネイルデコっている人が、多いんだねｗ
0393名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/02/08(金) 18:37:36.33ID:fgZlO61j0
縦グリユーザーの呪いやな。
死なばもろとも、本体グリップにも不具合を発生させてやれ。
0394名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/02/08(金) 18:49:24.02ID:KsFv8STU0
>>388
予言者達が書き付けた壁は
割れ目から崩れ落ち…

キング・クリムゾンのEpitaph（墓碑銘）だな。
0396名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/02/08(金) 18:56:05.50ID:o23ik26b0
瞳AFも大した事無いし、レンズボケもテスト屋のチョンボだったしＧＫさん貼り皮くらいしかネタ無くて大変だな
業績ネタもイマイチだし、雨漏りするとかマウントがもげるとか大ネタ出るといいね！
0397名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/02/08(金) 19:03:14.43ID:Za3RQwN10
>>376
別に使えないわけじゃないだろ。ソニーもペンタもセンサーシフト式の手ぶれ補正で、フイルム時代のレンズが普通に使える。
0398名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/02/08(金) 19:05:37.76ID:U9EqLoUC0
>>396
量販店で見たZは爪が当たる箇所が劣化してたけど
これが問題になるのは外観に対する意識が高い日本だけだろうね
逆に言えば日本国内では何か対策しないと騒がれ続ける
0400名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/02/08(金) 19:10:42.90ID:zQ785bNX0
>>390
たった2ヶ月と言うが、その間の使用頻度が全く解らない。2ヶ月での使用時間が5から6時間なら問題あり、だろうな。
表面のラバーの素材を替えるか？取り払うか？だな。
ラバーを貼り付けていない何処ぞのカメラの様にな。
0401名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/02/08(金) 19:14:59.66ID:yakYw8ED0
>>398
基地外がガリガリやってんじゃ無いの？
0402名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/02/08(金) 19:15:42.41ID:yakYw8ED0
>>399
nex7は剥げたなそういや
0403名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/02/08(金) 19:18:25.68ID:NukZKPtm0
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑

お前らそんなにSONY意識してんの？
いつまでたっても自信保てないの？
0404名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/02/08(金) 19:19:37.94ID:o23ik26b0
雨漏りとかマウントもげに比べるとインパクト弱いよね
0405名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/02/08(金) 19:21:46.61ID:K6uq2ql40
因みにEOSもα7も水気の多い場所で汗や手脂が付いた状態で何か月も保管するような過酷な環境に置いたらグリップが化学変化（加水分解）を起こしてべちょべちょになる。
つまり普通にラバーグリップ。ただ、摩耗に強いかなり固い素材だな
0406名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/02/08(金) 19:30:09.28ID:xqUuw93n0
グリップの爪跡の話は前スレか前々スレで結構話題になってたぞ
この話で致命的なのはニコンの一眼を持ってる人がそう訴えてたこと
一眼と同じ使い方してZだけ傷が出来るんだからそりゃ不満も出るわ
0407名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/02/08(金) 19:32:06.12ID:o23ik26b0
そうか致命的と言うからにはSONYの雨漏りのように使用不能となるんだ
0408名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/02/08(金) 19:33:27.19ID:9PKIdVtm0
　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　 　 |　　彡⌒ミ
　　　　　　　　　　　＼ (´･ω･`)　またはげる話してる・・・
　　　　　　　　　　　　　(|　　　|)::::
　　　　　　　　　　　　 　(γ　/:::::::
　　　　　　　　　　　　　　 し ＼:::
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼
0409名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/02/08(金) 19:48:01.52ID:tN22fXnj0
>>407
ニコンは完全防水だと思い込んでるんならお風呂につけてみるといいよ。
所詮防滴なんだからイキがらないほうがいいと思うよw
0410名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/02/08(金) 19:52:37.49ID:o23ik26b0
極論で逃げる馬鹿GK発見
0411名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/02/08(金) 19:53:56.60ID:UMqDg7uP0
ソニーはダストもつきやすい
0413名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/02/08(金) 20:04:31.72ID:0u9Q33ev0
>>409
なんせ他のメーカーなら問題ないのにαだけがソッコーで雨漏りするから
使い物にならないんだよね

[旅カメラ] SONY α9＆α7RIII VS アマゾン 前編 [性能インプレ]
https://www.youtube.com/watch?v=sWJ4MtP7rU8&;feature=youtu.be&t=257

α9とα7RIIIをアマゾンのジャングル撮影で使ってみたら、どっちもエラー出まくり！！

　①雨がかかったらバッテリー室に浸水してエラー。

　②バッテリーが過熱して撮影不能になった。

　③AFが迷いまくったり作動しなかった。動画でも静止画の連写でも熱暴走しまくった。

ちなみに一緒に持っていったニコンD5, D4S, D800はどれも全く問題なかった。

【結論】雨が降ったり湿度が高いところでメイン機材として使うのは無理と判断せざるを得ない
0414名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/02/08(金) 20:10:18.39ID:K6YAXlSm0
ソニーは見えないところは手を抜きまくって目立つスペックにまわしてるんでしょ？そんなカメラ要りません
0415名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/02/08(金) 20:12:09.15ID:ISpyP+D00
>>406
マップカメラの通販サイトでZ6、Z7の中古の画像を見てみると
確かに少なからぬ個体でグリップの根元部分がささくれ立っているのが見て取れる
店一番のお薦めである「ベストチョイス」のマークが付いた個体でさえそうなっているから
中古を購入する人は商品画像を良く見た上で選んだ方がいい
0416名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/02/08(金) 20:15:35.50ID:mmtf3KZ90
最近は日本でも豪雨が降るからな
湿度も高いし温暖化も進んでる
サッカーでもアメフトでも大雨の中試合をするし
山野に持ち出せば天候も変わりやすい
泥水は跳ねるし転びもする
0417名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/02/08(金) 20:24:21.73ID:K6uq2ql40
大丈夫
外人の分解記事だとシーリングのレベルはα7IIIもEOS Rも同レベルだそうだから
どっちも日本でZより売れてるのが皮肉しかなってないな
0418名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/02/08(金) 20:27:23.87ID:o23ik26b0
>>417
レベルが同じに見えて、キヤノンに雨漏りトラブルが起きないのはカメラに対する経験の差だろうな
0419名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/02/08(金) 20:29:04.71ID:mmtf3KZ90
多くのカメラやレンズを分解して来たプロが、Zを評価しているな
https://www.lensrentals.com/blog/2018/10/teardown-of-the-nikon-z7-mirrorless-camera/
＞Conclusion:
＞This is not marketing department weather resistance.
＞This is engineering department weather resistance.
＞Anything that can be sealed has been sealed.
結論：これは営業トークではなく、技術的な意味での耐候性である。
シール可能なものは全てシールされている。
0420名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/02/08(金) 20:29:55.04ID:o23ik26b0
>>419
そいつカメラ設計者じや無いだろ
0421名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/02/08(金) 20:32:39.42ID:o23ik26b0
スマン、素人でも分かるという意味だ
0422名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/02/08(金) 20:36:15.83ID:FmL77ey00
俺が、以前使用していたα7RⅢも、グリップの付け根部分に爪痕が沢山残っていたな。もし、7RⅢもそこの所にラバーが貼り付けていれば、かのZと同じようにササクレていただろうな。
ニコンは、Zのグリップをもう少しデカくするか、ラバー無しにすれば良かったのでは。
0423名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/02/08(金) 20:40:55.52ID:Td4a7tEP0
>>395
まじ グリップがトドメを刺した
0426名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/02/08(金) 20:49:26.94ID:K6uq2ql40
>>418
対策の仕方がキヤノンとソニーでほぼ同じって書いてあったけどね

そもそもカメラに対する経験の差ってプロビデオカメラの世界だとキヤノン信頼性低いとメタクソに叩かれてソニーが祭り上げられてるぞｗ
0427名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/02/08(金) 20:51:24.89
ニコン映像事業、減収減益

ニコンは2Ｑ時の減収増益予測から、
大幅な減収減益へと予測を修正した。

原因はフルサイズミラーレスの新型機Ｚシリーズの極度の販売不振だ。
ニコンは前年から407億円大幅な減収でも利益は8億円の増益を見込んでいた。

これは大幅なコストカットと高い単価を実現したＺシリーズを販売開始したからだ。
しかし思惑は大きく外れ、643億円の減収、52億円の減益という事態へ転じた。

リストラによる経費削減で30億円の利益を生み出したが、
レンズ交換式のデジカメの50億円という大きな減益を賄うことはできなかった。

ニコン関係者は口をそろえて言う。
「新型ミラーレスのＺはチープすぎなんですよ。しかも性能もよくない。ユーザーはバカじゃない。売れるわけがない。」

実機を触らせていただいたが、確かにその印象は強かった。
今週末から日本を襲う寒波に焦燥しきった表情を浮かべていたニコン営業が印象深かった。
0428名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/02/08(金) 20:54:02.01ID:o23ik26b0
>>426
ここはスチルスレでビデオスレじゃ無いよ
0430名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/02/08(金) 20:55:17.88ID:o23ik26b0
>>427
妄想、乙
0431名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/02/08(金) 20:58:07.40ID:o23ik26b0
>>429
Sony持ってるのは尿もれババアが多いんじゃないか
0432名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/02/08(金) 21:01:04.33ID:cqXiN5ep0
>>419
同じくLensrentalsのα7RIIIの分解記事じゃαは浸水故障だらけ、散々文句言ったのに
いまだに底蓋にはパッキン入ってないから浸水し放題って書かれててるしｗ
https://www.lensrentals.com/blog/2018/02/taking-apart-the-sony-a7riii-in-search-of-better-weather-sealing/
https://www.lensrentals.com/blog/media/2018/02/botcovoff.jpg

ソニーは防滴だって主張しているが他メーカーのハイエンド機よりシール材がはるかに少なくて
防滴でもなんでもないってdpreviewにも酷評されてる
https://www.dpreview.com/reviews/sony-a7r-mark-iii-review/10

やっぱ雨漏りするショボいカメラでは北米でトップを取り続けるのは無理だったってことかw
0434名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/02/08(金) 21:16:47.58ID:boeZXk4j0
>>390
多くのユーザーってどのくらい？
0435名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/02/08(金) 21:23:03.15ID:xqUuw93n0
しかし決算見て思うんだが経費削減で捻出した30億って何したんだろうな
30億ってなかなか削減出来る額じゃないぞ
0438名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/02/08(金) 21:35:53.44ID:22tln34I0
>>437
アメリカではめったに雨が降らないのでソニーは助かってる。
イギリスだったらボロボロ（Dpreviewはロンドン本拠）。
0439名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/02/08(金) 21:38:49.90ID:uCv2rGWt0
なんだか、防塵防滴がぁーって議論が多いけど、防塵防滴が優れてると最高ー、売れるーってんだったら、ペンタックスは何故終わってるんだ？
0441名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/02/08(金) 21:44:46.24ID:+iakuZdG0
>>435
その30億で倒産を１ヶ月遅らせる魂胆なんだよ
0442名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/02/08(金) 21:47:56.91ID:TaAP1TX00
そろそろカメラとレンズの話になりますように
0443名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/02/08(金) 21:48:42.51ID:6jnU6Z+60
>>440
それは、完全に同意。でも、この板だと防塵防滴>>>AF性能って議論になってない？
0444名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/02/08(金) 21:49:21.11ID:+1EaTIXi0
>>435
3号機の開発延期とNoctの開発中止www
0447名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/02/08(金) 21:54:09.68ID:qj6kF93a0
>>359
バッテリーグリップなんか開発してる暇があるならレンズ、もしくはエントリー機だせと。

バッテリーグリップ喜ぶのは相変わらずのニコ爺だけだろ
0448名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/02/08(金) 21:55:56.86ID:K6uq2ql40
雨が降る日本で売れてるミラーレスは防滴が優れたニコンでもペンタックスでもなくて

底にシーリングされておらず下から水入りまくりのソニーα7やキヤノンのEOS RやKISSなんだよねw
0449名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/02/08(金) 21:56:34.27ID:gjdmr8Jb0
このまま超絶売れないZを主力として向こう数年ソニーキヤノンと戦うなんて・・・

ニコンオワタ＼(^o^)／
0451名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/02/08(金) 22:03:23.31ID:K6uq2ql40
とうとう現実と妄想の区別がつかなくなってきてるぞｗ
痴呆症とはお気の毒に・・・
0452名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/02/08(金) 22:06:04.36ID:o23ik26b0
>>449
必要十分に売れてるよ
ロイヤリティの高いユーザーが多いから、一眼からじっくりミラーレスに移動して貰うだけ
Sonyのように詐欺紛いの売り方しないでも大丈夫
0453名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/02/08(金) 22:09:03.15ID:6irMY5fa0
グリップの爪痕だが、α77にもあった。
本体までラバーを張る作り方はまずかったようだ。
多分、グリップだけを持って移動する時は注意が必要。
これ重要。
0454名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/02/08(金) 22:18:18.29ID:WnocjXgU0
社長交代だが、たぶんダメだろう。
東大卒を社長にした会社で成功したのはあまりない。
さらに悪化するのを見てる。
0456名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/02/08(金) 22:21:35.75ID:o23ik26b0
>>454
GKバイト君、人の心配するより自分の人生を考えた方が良いと思うぞ
0458名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/02/08(金) 22:32:06.82ID:o23ik26b0
>>457
プロ、ハイアマで500万台が最低ベースだと御手洗さんが言ってた
最後はその500万台の取り合い、軟弱なカメラは淘汰される
0460名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/02/08(金) 22:53:24.91ID:K7vD+Pjg0
単価低い製品捨てて利益率上げるんじゃなかったの。コンデジの単価ってどうだったっけ。ニコンはCoolpix Aも捨てたし。例の超望遠ズーム機がそれなりの値段するだけで、一眼の初中級機まで捨てて単価上げてる中でコンデジが売れてるってうれしいの？
0461名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/02/08(金) 22:55:46.37ID:o23ik26b0
>>460
バイト君の心配する事じゃないよ
0462名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/02/08(金) 22:58:19.09ID:fQlj0iWY0
>>458
御手洗さんって、2013年頃は物凄い強気の発言してたけど、その発言後の決算資料から年次の推移を見ると、イメージングシステムのセグメントは、発言から5年間、売上は下降一直線で3分の2になって、14パーセントあった、営業利益率に至っては11パーセントに激減。

キヤノンという企業の体力は評価できるけど、この人のカメラの成長性に対する予測は過去の成功体験が邪魔して適正なモノになっているのか疑問。
0467名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/02/08(金) 23:32:40.79ID:+JXvVJmr0
キヤノンとソニーは軍需部門ない代わりにビデオカメラがある
そんな感じ
0469名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/02/08(金) 23:34:32.45ID:fQlj0iWY0
>>466
うん。それはそれで問題ない。
2013年に今後も毎年5パーセント程度は伸び続けると言っていたのに、1度も伸びなかった人の今後の予想は当たらない可能性が高いという話し。
0470名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/02/08(金) 23:44:59.91ID:K7vD+Pjg0
>>469
御手洗さんの予想の話ｳんの予想の話ね。ちゃんと読めてなかったみたいだすまん。
まあでも5年前でしょ。
あの頃はレンズ交換式や高級コンデジへの市場シフトが取り沙汰されて、2011-2013年くらいには伸び悩んだものの一息付いてるだけですぐ戻すと見てた人も多い。
2011年にペンタックス買ったリコーの社長はすごい強気なこと言ってたし。3年後（2014年）には1000億円事業にするとかなんとか。
0472名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/02/09(土) 00:12:15.46ID:jtvTJDak0
既に一度ミラーレスでユーザーに不義理はたらいた同士、ニコンペンタ連合でZ躍進目指そう。

「エジソンは言いました。『失敗じゃなくてそれじゃ上手くいかないと分かったから成功なんだ。』1とQを買ってくれた皆さんありがとう、おかげで成功できました。ニコンとペンタックスはともに偉大な発明家の言葉を胸にZに賭けます。」
こんな宣伝しようぜ。
0473名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/02/09(土) 01:51:24.38ID:3mxeThNS0
低価格コンデジを早々に切って、ミラーレスという次世代の商品で（富士の場合はチェキも）新たな市場を開拓してきたソニー、富士フイルムと、一眼レフという過去の遺産で食い繋ごうとして来たキヤノン、ニコンとでハッキリ明暗が分かれて来ている。

キヤノン
2014年度 売上 13,430億円 営業利益 1,950億円
2018年度 売上 10,082億円 営業利益 1,170億円

ニコン
2014年度 売上 6,854億円 営業利益 642億円
2018年度 売上 3,050億円 営業利益 250億円

ソニー
2014年度 売上 7,200億円 営業利益 547億円
2018年度 売上 6,700億円 営業利益 810億円

富士フイルム
2014年度 売上 3,610億円 営業利益 207億円
2018年度 売上 4,000億円 営業利益 600億円

（いずれも2018年度は見通し）
0474名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/02/09(土) 02:44:51.47ID:ne7/rZq20
>>473
これニコン以外は内訳が判りにくが

ソニーはイメージングの内、静止画&動画カメラ関連の売上は3400億
https://www.sony.co.jp/SonyInfo/IR/library/presen/er/pdf/18q3_supplement.pdf

フジは分からないが、カメラ関連が昨年と同じ3割強なら1300億前後か

キヤノンのカメラ関連の売上は6000億
https://global.canon/ja/ir/conference/pdf/conf2018j-all.pdf
0475名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/02/09(土) 05:26:26.53ID:OejWD9y30
>>474
なんだ、やっぱキヤノンが最強かつまんね
0476名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/02/09(土) 06:05:52.70ID:mFC0n6H40
FTZの狭い三脚座は縦位置だとやっぱまずいな。
雲台で横倒しは重心も横に寄ってバランス悪化するし
縦のまま担いで歩いてたらお辞儀したw
マーキンスのゲットすっかな。
0477名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/02/09(土) 07:09:19.92ID:jQWQTeE/0
>>473
ニコンの１人負けだなw
0478名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/02/09(土) 07:14:17.15ID:LIaRQWbN0
グリップボロボロ現象に対するニコンSCの回答は次のとおりだとw

「現状、“使用に伴うキズ”として、保証期間内でも有償修理 」

ユーザーオワタ／(^o^)＼
0481名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/02/09(土) 07:29:43.88ID:tsdp4KR10
>>479
マジだよ。価格.comのスレ主が聞いた結果だから
0482名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/02/09(土) 07:30:49.43ID:j4jgdjXH0
canon　イメージングシステム部門の中のカメラ
2017Q4→2018Q4
売上2077億円→1760億円　-15.3%
利益　カメラ単体の情報なし　部門全体では-32.2%

nikon　映像部門
2017Q3→2018Q3
売上1160億円→905億円　-22%
利益162億円→86億円　-47%

sony イメージングプロダクツソリューション
2017Q3→2018Q3
売上1811億円→1880億円　+3.8%
利益260億円→342億円　+31.5%

頑張ってほしいかな
0484名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/02/09(土) 07:56:35.70ID:3mxeThNS0
>>483
キヤノンだけは12月決算なので、Q4は3月決算の会社のQ3と同じ10～12月期のことですよ。
0485名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/02/09(土) 08:12:10.10ID:Vf0VWnwZ0
出身校で経営幹部を決めてる企業は大半がぽしゃってる。
経営は記憶力では不可能。それならAIが勝る。経営力は感性である。
Nikonは優等生で無難だけどつまらない。それがじり貧を招く。石橋を叩きすぎ渡れなくなる。
戦略的決断をタイムリーにスピードで押し進めるパワーが求められる。
三菱系全般に言えることだ。
0486名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/02/09(土) 08:18:07.00ID:VL1SGSpZ0
レンズが3本でこの順位
- 1位キヤノンR
- 2位 ソニー α7 III
- 3位 ニコン Z6
- 4位 富士フイルム X-T3
- 5位 ソニー サイバーショットDSC-RX100M6
- 6位 ソニー α7R III
- 7位 ニコン Z7
- 8位 オリンパス Tough TG-5
- 9位 ニコン D850
- 10位 オリンパス OM-D E-M5 Mark II
(マップカメラ 2019 1月)
0487名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/02/09(土) 08:23:20.39ID:3mxeThNS0
>>485
次のニコンの社長はまたステッパー屋さんみたいだな。
0488名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/02/09(土) 08:28:46.08ID:OtY5URTz0
業績の心配は
自分の勤めている会社を心配すべき
でないとＺシリーズ買えないよ。
おいらはＺ６買ってＦＴＺで遊びながら
一生懸命働いて自分の会社を安定させながら
未発売のSlineを待っている。
1424早く来い！
0489名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/02/09(土) 08:30:15.34ID:tMjFMj4w0
新曲で購入する人は少ないカメラだよね
伸びしろが無いのが非常に不味い
下手すると3番手以下に落ちる可能性も
0490名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/02/09(土) 08:36:07.07ID:oOvewPFK0
>>486
それだけ見ると好調に見えるけど、
売り上げも利益も低調で下方修正してるし
同考えても未来が明るくない
0493名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/02/09(土) 08:41:06.31ID:9r4BpM210
２ヶ月でグリップボロボロになるのに有償修理扱いのZを使うのは無理
0494名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/02/09(土) 08:43:50.23ID:3mxeThNS0
>>489
昨年度に売上でも利益でも富士フイルムの映像部門に抜かれているので、既に4番手です。
5番手のオリンパスとはまだかなり数字の開きがあるので、しばらく4番手の地位は安泰www
0495名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/02/09(土) 08:43:52.61ID:PVcIUGMc0
伝家の宝刀「防塵防滴」を出さないといけないほどの不具合ちゃうやろ？
どんだけ焦ってんねん。
0500名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/02/09(土) 09:07:06.26ID:zn28D/dQ0
>>498
Z 6とFTZとキットレンズならあるよ
チェックしたい事とかあったら言ってくれ
0501名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/02/09(土) 09:16:45.70ID:Ee+hTGDe0
2019年1月 新品・中古デジタルカメラ人気ランキング
https://news.mapcamera.com/maptimes.php?itemid=32024

新品デジカメ1月ランキング
1位 SONY α7III
2位 SONY Cyber-shot DSC-RX100M6
3位 SONY α7RIII
4位 Canon EOS Kiss M
5位 Nikon Z6
5位 Canon EOS R
7位 Canon IXY200
8位 Nikon D850
9位 SONY α7II
10位 FUJIFILM X-T3

(マップカメラ 2019年1月)
0502名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/02/09(土) 09:23:48.28ID:d3bbt1cM0
>>486
マップカメラ2019年1月売上ランキング（The Map Timesより）

-1位　ソニーα7III
-2位　ソニーDSC-RX100M5
-3位　ソニーα7RIII
-4位　キヤノンEOS Kiss M
-5位　ニコンZ 6
-6位　キヤノンEOS Kiss R
-7位　キヤノンIXY 200
-8位　ニコンD850
-9位　ソニーα7II
-10位　富士フイルムX-T3
0506名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/02/09(土) 09:31:06.17ID:uFlg9Lr20
>>498
まぁ、今はパイを取られまいとするS社が業者動員して荒らす時期だからねぇ
しばらくはこんな感じだろうね
0508名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/02/09(土) 09:41:35.41ID:BjabZ8Tc0
＞パイを取られまいとするS社が業者動員して荒らす時期
こういうの本気で信じてたりするから凄いなと思う
0509498
垢版 |
2019/02/09(土) 09:43:41.39ID:qdJ7OszW0
今日は出かけて撮ってこよう。飛行機だけど、どうかな。マニュアルフォーカスの使い勝手を試してみる。
手持ちの長いレンズはZでAF効かない古いタイプだけど、ピーキングに期待。
0513名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/02/09(土) 09:49:34.13ID:E2Zf7seY0
よーしじゃあパパ作例あげちゃうぞ～

題名:木
https://i.imgur.com/CqZkhiU.jpg
Z6 Z24-70f/4 (f/8) ISO100
0514名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/02/09(土) 09:54:07.81ID:hfZOnYEa0
>>506
ソニーの広告費って大手広告代理店に直接流れてるからそんな大規模に業者雇う予算は無いぞ
むしろ小売りとか大手流通とか民勢向けに大きく予算とってるのはキヤノンなわけだが・・デジカメinfoとか明らかにキヤノンの広告塔になってるの丸分かりだろ
0515名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/02/09(土) 09:55:17.29ID:3yxwr+dJ0
>>513
ほんとにZで？
小枝のまわりのモヤモヤっとした感じが酷いな。
0519名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/02/09(土) 10:00:59.45ID:hfZOnYEa0
>>516
カメラ向けの広告の話な
広告費用の大部分がゲームや音楽・映画の広告に消費されてる
映画なんて広告費用と収益が釣り合ってないから赤字になりがち
0522名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/02/09(土) 10:04:23.25ID:uFlg9Lr20
>>518
「BOSE製品は糞だからソニー買います」
「任天堂製品は糞だからソニー買います」

IPが表示されちゃった書き込みだけでも過去にこれだけバレてるからねぇ

匿名掲示板なんか想像に難くないよね

>>519
がんばってケタの違う広告費をごまかしてくれー
0523名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/02/09(土) 10:05:10.07ID:hfZOnYEa0
なんでそんな儲からない映画事業続けてるかというと、数年に一回は大ヒット映画で元が取れるってのと
SONYというブランドが映画事業によって広く知れ渡るから。つまり映画事業そのものがSONYブランドの広告塔なわけだ

なのであんなに儲けにくい事業なのにAppleとかMicrosoftとか映画事業売ってくれとよくSONYと交渉してる
0527名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/02/09(土) 10:08:11.87ID:BjabZ8Tc0
>>522
それゲートキーパーってやつだろ？
ネット工作するにしても普通に考えれば外注するから自社ビルからの書き込みなんてありえんぞ？
まぁみんな気づいてると思うけど。やっぱ君みたいなピュアな子供はそういうの本気で信じてたりするの？
0528名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/02/09(土) 10:10:11.93ID:hfZOnYEa0
>>522
そもそも業者雇ってるならSONYのIP表示されるわけが無い
更に不可解なのは大手企業のGatekeeperはFWで外部に直接書き込めない筈なのに何故か書き込めてる事

可能性としてはいくつか考えられるが、少なくとも企業が主導してやっているとしたらわざわざ企業IPで書き込める特殊な設定にはしないだろう
0531名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/02/09(土) 10:16:56.65ID:ObijsHTv0
なんでいつも見えない敵はソニーだと思い込んじゃうんだろ。

なんでキヤノン、パナソニックではないと安心できるんだろ。
0537名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/02/09(土) 10:24:34.82ID:E2Zf7seY0
>>520
ほい
https://i.imgur.com/EEp25gl.jpg

オリジナルは11MBあるからアップロード失敗するから半分に圧縮してますた
等倍鑑賞OJSN許して…
0539名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/02/09(土) 10:30:56.58ID:DLibqER00
>>520
これは恥ずかしいわ
0540名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/02/09(土) 10:32:08.47ID:VL1SGSpZ0
等倍だったらこっちへUP
https://dotup.org/
0544名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/02/09(土) 10:38:35.95ID:hfZOnYEa0
ソニーのIPを持つ自社ビル以外の施設、生産工場とかなら担当がアホで無線LANの設定ミスってたとか・・・これもありえんな
0545名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/02/09(土) 10:38:37.31ID:VL1SGSpZ0
>>542
それは昔々のどかだった時代
今はバレたので全外注して工作
この辺の会社とか・・・
http://image-inf.co.jp/?page_id=17
0548名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/02/09(土) 10:43:01.87ID:hfZOnYEa0
>>545
バレるとかの問題じゃないから
アタックはずっとされてるのが当たり前だからノーガードだと情報漏洩どころの話じゃなくなる
0550名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/02/09(土) 10:46:07.59ID:hfZOnYEa0
>>546
本当にザルだったら金融業なんてできるわけない
某仮想通貨企業みたいに抜かれまくって倒産しとるよ
0551名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/02/09(土) 10:46:33.98ID:uFlg9Lr20
>>547
パッチの導入を怠ってたのはソニーの責任なんだからハッカーのせいにするのは筋違いでしょ
戸締まりをせずに金を奪われた銀行に同じこと言い訳されても君は許せるんですかねぇ

あと、これもハッカーのせいにするつもりかなぁ

>別の米子会社の２５００人の個人情報流出は、ソニーのサイト上で誰もが情報を見られるという何ともお粗末なミスだった。
0553名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/02/09(土) 10:50:59.69ID:hfZOnYEa0
>>551
更新頻度はもっと上げるべきだったとは思うけど自衛が足りない家主の責任であって被害を出した泥棒のせいじゃないとか正気かお前

>別の米子会社の２５００人の個人情報流出は、ソニーのサイト上で誰もが情報を見られるという何ともお粗末なミスだった。
これは普通にソニーが悪いが
0556名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/02/09(土) 10:53:32.12ID:uFlg9Lr20
ID:hfZOnYEa0みたいな

「なんとしてもソニーのステマの事実を広めてはならない」人が他社製品のスレに即座に湧いちゃうあたりが、
推して知るべしなんだよなぁ


http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Bay/7494/gbold.html
>ふと気になって書き込んだ人のホスト情報を簡単に見てみたら
>なんだ、煽って荒らしてるのってSONYの関係者じゃないですか
>ぼぶ。 - gatekeeper16.Sony.CO.JP
>ぼぶ。 - 0gatekeeper5.Sony.CO.JP
>傍観社 - gatekeeper14.Sony.CO.JP
0559名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/02/09(土) 10:59:04.02ID:hfZOnYEa0
>>556
そいつ（ぼぶ）自分からソニーの関係者だって言ってるなw
発言内容見るとやっぱVAIOの工場関係の人間かな
当時は長野にVAIO関係の部署集まってたんだっけ
0560名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/02/09(土) 10:59:36.97ID:8+UEgCiZ0
>>554
やっぱ、すごいね。
0562名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/02/09(土) 11:03:38.65ID:uFlg9Lr20
なんでソニーってネット工作するんだろうねぇ
トランジスタラジオの頃からの社風みたいだけど
0563名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/02/09(土) 11:06:37.48ID:hfZOnYEa0
>>562
工作っつーか
どうみても工場とかの末端の人間が休み時間に書いてる系だろ
普通に煽ったり喧嘩してるし
0567名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/02/09(土) 11:18:13.79ID:MSobBFTC0
うp出来る写真あんまないなあ。
被写体が作品だったりして作者に無断ではあかんよって。
今手持ちの画像の中で貼れそうなんは
あんまし参考にならん木工品とかしかないなあ。
賑やかしでいっちょ用意すっかね～
0568名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/02/09(土) 11:18:24.98ID:EcaXhcNi0
>>554
良いんでないの
0570名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/02/09(土) 11:25:13.98ID:hfZOnYEa0
>>565
どっちかっていうとアンチの方がキチガイだろ
あの書き込みがソニー本社の指示とか無理ありすぎる

そもそも本社ビルから書き込めるわけない
0572名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/02/09(土) 11:30:51.95ID:hfZOnYEa0
>>552
このリンクに対する「実体はソニー」発言にしてもそう

http://iis.image-inf.co.jp/company/overview
ここ、主要取引銀行はソニー銀行じゃなくて三菱東京UFJ銀行とかみずほ銀行だし
主要取引先は三菱UFJニコス株式会社とかキヤノングループとかソニー以外とも主要取引してる会社やんけ
0575名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/02/09(土) 11:39:33.25ID:hfZOnYEa0
>>574
？？？？
ポジティブな話題欲しいっていうから作例で盛り上がったらどうだって提案したの俺なんだが？
その後すぐGKがどうの言い出す奴でたから相手始めただけだけど？
0579名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/02/09(土) 11:42:38.69ID:hfZOnYEa0
まあ、α7もZ7も純正はボディだけでレンズは全部オールドレンズだけどな！Leicaとか。
0581名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/02/09(土) 11:45:40.21ID:hfZOnYEa0
>>576
α7の方で撮影した作例なら沢山あるが、Z7は最近買ったばかりなのもあって碌な作例がないｗ
このスレで出せるとしたらZ7本体の写真くらいだな。しかもα7で撮影したやつ・・・
0585名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/02/09(土) 11:49:56.43ID:uFlg9Lr20
「キャノンはゴミ」ってネガキャンコメントを承認されないからってデジカメinfoを逆恨みすんなよー

あ、もうしてたわ


514 ：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage]：2019/02/09(土) 09:54:07.81 ID:hfZOnYEa0
>>506
ソニーの広告費って大手広告代理店に直接流れてるからそんな大規模に業者雇う予算は無いぞ
むしろ小売りとか大手流通とか民勢向けに大きく予算とってるのはキヤノンなわけだが・・デジカメinfoとか明らかにキヤノンの広告塔になってるの丸分かりだろ
0587名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/02/09(土) 11:53:32.03ID:hfZOnYEa0
>>585
ヨドハシとかYOUTUBEで異様なキヤノン押しの宣伝流しまくってたけどあの予算どこから出てると思う？
ヨドハシやマップカメラが自社予算でキヤノンヨイショしてるとでも思ってんの？
0590名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/02/09(土) 11:55:41.24ID:hfZOnYEa0
>>588
イメージング部門には広告費あんまり流れて来ないけどな

キヤノン並みにカメラ広告費あれば世界遺産のスポンサーもキヤノンに持ってかれなかったのにね
0593名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/02/09(土) 11:57:45.20ID:BjabZ8Tc0
>>536
え？説得なんかしとらんぞ？単にピュアな5ch住民にその真意を聞いてるだけだよ
やっぱGKとか本気で信じてたりするの？
0594名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/02/09(土) 11:58:27.95ID:hfZOnYEa0
ソニーの広告費がデカいのはゲームとか音楽・映画みたいな宣伝前提の部門があるからだよ
あれがイメージング部門にも貰えるなら世界遺産のスポンサーにも復帰できるだろうに
0595名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/02/09(土) 12:00:41.31ID:uFlg9Lr20
まぁYoutubeの他社のカメラ動画にαの広告出すほうが効果あるからね

君が他社のスレでソニー持ち上げてるみたいにね
0596名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/02/09(土) 12:03:04.28ID:hfZOnYEa0
サイバーエージェントとか資生堂とか見れば分かるけど
宣伝広告が重要な産業では普通に売上高比に占める広告費の比重が高くなる
0598名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/02/09(土) 12:05:16.33ID:wpTGKJXc0
カメラに興味がない人の端末でカメラ関連検索すると
次からAdが全てSONYの５つ星になるもんな
広告費たんまりあって羨ましい
自社企業スペクティとかSNSステマ最大手だろここ
0599名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/02/09(土) 12:06:33.84ID:hfZOnYEa0
>>595
カメラ関係のCMはYOUTUBE側がジャンルごとに振り分けてるだけなのでソニーが狙って他社のカメラ動画にCM打ってるというのもお前の被害妄想だよ
敢えて言えば文句はYOUTUBEに
0600名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/02/09(土) 12:08:03.92ID:uFlg9Lr20
https://twitter.com/SAW_413/status/1037703897337421825
YouTubeでキヤノンのEOS Rのみんなの感想?動画見てるのに
めちゃくちゃSONYのαのCM流れる

https://twitter.com/deletekey48/status/1070708576321122304
YouTubeで「【ニコンカレッジ監修】基本設定を学んで…」という動画をクリックしたら
最初にソニーαのCMが流れた。

https://twitter.com/Dmaniax/status/1037338096583536640
ジェットさんのEOS RのYouTubeのイベントレポートの本編前にSONYαの広告が盛大に入ってしまう

https://twitter.com/yataron_69rpm/status/969379626656055296
カメラ関係のYouTube見ようとすると、大概広告でαの動画流れるな

https://twitter.com/golf525/status/1071585035428409344
最近、YouTubeでカメラ係動画を再生するとほぼ毎回
この野口純一さんのソニーα動画がCMで入る
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0602名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/02/09(土) 12:15:17.86ID:hfZOnYEa0
もう一つ言うとね
YOUTUBEにアップロードする時に

/出稿用のCM動画素材作成
/YouTubeにアップロード
/動画編集欄から出稿
/費用やターゲット層を選択
/Googleアドワーズに登録

という風にCM動画を表示させたいターゲット層をジャンルから選ぶようになってる
特定の動画で頻繁にソニーのCMが流れるというなら投稿者の設定がソニーのCMが流れやすい条件になってるということでもある
0604名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/02/09(土) 12:19:53.68ID:hfZOnYEa0
>>603
だから選べない。YOUTUBEのシステムが条件から選出する仕組みになってるから。
タイアップとかで決め打ちしてるなら別だけど
0606名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/02/09(土) 12:22:36.04ID:gK0j7b7w0
>>605
お前アホだな。無能ってよく言われるでしょ？

車の動画とかでも他社の車CM流れるわ。馬鹿すぎ。
0607名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/02/09(土) 12:24:15.50ID:BjabZ8Tc0
>>601とかみるとピュアリー君ってもしかして、CMを出稿する側が
特定の動画を指定してCM貼り付けているとか思ってるの？すげぇな…
こりゃいよいよもってGKの存在を本気で信じてるとか言い出しかねない
0608名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/02/09(土) 12:24:53.96ID:uFlg9Lr20
結局「他社のカメラ動画にαの広告を出している」ことに反論できずに人格攻撃を始めちゃいましたとさ
0609名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/02/09(土) 12:25:30.13ID:hfZOnYEa0
>>605
?
そのまんまの意味だよ
トヨタとかバンダイとかのCMじゃなくてソニーのCMが流れやすい条件になってる
固定されるわけじゃないからヤマダ電機とか日産のCMが流れる場合もあるだろうが
0612名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/02/09(土) 12:31:40.98ID:uFlg9Lr20
「宣伝費が無いから世界遺産への出稿をやめた」
と言い訳してたから

「YoutubeのCM出稿に移行し、他社カメラ動画にバンバンCMを流すように転換した」
という事実を示しただけなのにな～
0613名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/02/09(土) 12:33:39.83ID:hfZOnYEa0
YouTubeのCM広告出稿は非常に簡単です。



流れとしては

出稿用のCM動画素材作成
YouTubeにアップロード
動画編集欄から出稿
費用やターゲット層を選択
Googleアドワーズに登録
という流れになります。



CM動画を表示させたいターゲット層をジャンルから選ぶことができるようになっています。



このターゲットの絞り込みによって、より興味関心の高いターゲット層への訴求が可能です。



ただ、テレビCMのように、その広告に興味がない人にもランダムで訴求することができる、という力にかけるため、

新規ターゲット層への訴求には適しません。



あくまで「すでに興味がある人」へ向けた訴求になります。



先述したように、CM広告がスキップされて見られなかった場合は広告料金が発生しませんから

費用対効果の高い広告と言えるでしょう。
0614名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/02/09(土) 12:36:54.20ID:O+Tc6QSs0
ニコ爺、今度はCMにケチつけてんのかw
見えない敵と戦ったり忙しいな。
0616名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/02/09(土) 12:38:05.12ID:uFlg9Lr20
>>613
https://pencre.com/youtube-ad-price/
突然、まったく反論になっていないコピペをしだしてどうしたんだろう？


じゃあ俺も同じサイトから貼ろうかな？
https://pencre.com/youtube-koukoku-targeting/

>YouTubeの広告は詳細にターゲティングをすることができるようになっており、
>細かくターゲティングをすることが可能

>YouTubeの広告では検索ワードに連動して広告を出稿することができます
>例えば「銀座の美容院が集客をしたい」と思ったら
>「銀座　美容院」
>「銀座　美容室」
>「東京　おしゃれ　美容室」
>というような様々なキーワードで設定して試行錯誤していうことが可能です。
0617名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/02/09(土) 12:40:13.96ID:uFlg9Lr20
検索ワードに連動...
EOS Rの動画で頻繁にαのCMが流れる...

おっと、これ以上は邪推ですね～！
0618名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/02/09(土) 12:40:48.01ID:Les0g4LK0
要するにニコ爺は普段からソニーのあら探しすんのに「ソニー」「α」で検索かけたり記事見たりすっからそれに関連するCMが流されてんだよw
0621名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/02/09(土) 12:44:46.64ID:hfZOnYEa0
>>617
別にEOS Rに限定しなくても”カメラ”　”写真”だけでそうなるのだが
ソニーの広告はカメラ機材全般で流れるのであってEOS Rに集中して流れるわけではない
0622名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/02/09(土) 12:46:58.04ID:wpTGKJXc0
おい、ハイレゾショット 検索して
オンガクには、オンガクの音。って
ハイレゾ対応ウォークマン出すのやめろw
ここら辺はマジ笑うから

まぁ企業体質の違い
キヤノンとソニーは別会社で
売り専のでっかいマーケティング部門も一緒に出店するぐらいだから
0624名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/02/09(土) 12:49:29.15ID:hfZOnYEa0
YouTubeでのCM広告出稿は一日に使われる広告費用も設定できるから、他所のカメラ動画での広告出稿を停止するキーワードで特定動画に集中させることは出来ないことはないけど
ソニーの広告が特定の動画だけになったなんて話聞いたことない
0625名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/02/09(土) 12:49:45.77ID:uFlg9Lr20
>>621
そんなに焦らなくても、邪推だって言ってるじゃない

君がソースとしてあげたサイトの
「YouTubeの広告では検索ワードに連動して広告を出稿することができます」

という記述を基にすれば

「他社製カメラの検索ワードでソニー製品の広告を出す」

ことが「可能」であるというだけで、さｗ
0626名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/02/09(土) 12:51:03.36ID:gK0j7b7w0
今だとマツダ3やセレナとかのレビュー動画見るとトヨタのスープラCMが普通に流れる。

これが馬鹿には理解出来ない。
0627名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/02/09(土) 12:52:28.35ID:uFlg9Lr20
視聴者「ニコンやキヤノンのカメラ動画でαのCMめっちゃ流れるよね」

？「トヨタガー！」
0630名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/02/09(土) 12:55:16.04ID:hfZOnYEa0
＞「他社製カメラの検索ワードでソニー製品の広告を出す」

ワードを他社製のカメラ名だけにするなら可能だけど
その場合他の動画にソニーの広告流れなくなるな
0633名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/02/09(土) 13:02:43.51ID:EcaXhcNi0
>>561
お、いいなあ
詰まらん話より撮影例の方が役に立つ
0634名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/02/09(土) 13:07:51.72ID:hfZOnYEa0
「カメラ　EOS R」だとカメラカテゴリとEOS Rの両方に均等にCM流れるわけじゃなくてEOS Rを見てる層に向けた広告になる
「長野 EOS R」だとEOS Rを長野で撮影とか

少なくともカメラ機材全般でCMが流れるソニーの広告体はそのような挙動じゃない
0638名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/02/09(土) 13:11:11.34ID:zn28D/dQ0
>>633
ありがとう
下手くそだけど、色々撮ったの貼ってくわ
0642名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/02/09(土) 13:37:51.73ID:SRh/aqYQ0
2019年1月のマップカメラの販売ランキングでは「α7 III」がぶっちぎりの独走

堂々の1位は SONY α7III！　
2位以下に大差も大差、なんと2倍以上の販売台数
http://digicame-info.com/2019/02/201917-iii.html
0645名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/02/09(土) 13:42:53.14ID:VL1SGSpZ0
>>638
思ったよりローバスの影響無いんだね
0648名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/02/09(土) 13:58:12.07ID:+ioexRaE0
>>639　ID:uFlg9Lr20 [39/39]
ID真っ赤にして３９レスもしている基地外キャノネットさんチースｗｗ
何故かニコンとソニーの板だけが荒れる不思議ｗｗ

このコピペ貼っときますね（´・ω・｀）

キャノネッツ焦りすぎワロタwww
最近のキヤノンのなりふり構わずの余裕のなさは悲しくなるねww
でもわかるよ、高価格帯製品がぼった値で売れない、薄利多売でエントリー機をバラマキまくって数のシェア率No.1
唯一誇れるのが数のシェア率だから何としても死守しないと株主総会で怒られちゃう
そしてミーハー情弱カモにしてシェア率確保するには広告宣伝費注ぎ込んでイメージ戦略しないと
だから技術開発には費用をまわせないからカメラ性能は他社に引き離されるばっか
一世代二世代おくれてる完全に負のスパイラル状態
残されたできることはネットでニコンとソニーのイメージを悪くするという他社の足を引っ張って生き残ろうという最低な行為
そりゃあニコンとソニーは実質同盟みたいなもんだからキヤノンにしてみれば脅威でしかない
だからニコンソニーユーザー同士は仲悪いっていうイメージにしてまだマシなキヤノンを選ばせようっていうキヤノンお得意のイメージ戦略ですね
もうちょっと上手くやらないと透けて見えすぎですよwwww
0650名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/02/09(土) 14:24:10.50ID:+ioexRaE0
>>649
> 47レスしてるGatekeeperがいるスレでそういう事言うと逆効果だと思うけど

分かっていてやぅてるのは立ち悪いですよｗｗ
対立煽りと言う言葉を送りますね。（´・ω・｀）
能無しキャノネッツｗｗ
0653名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/02/09(土) 14:28:03.78ID:OEOvsCFb0
>>617
いや、多分他の動画でも流れるよw
ピュアリー君面白いな
GKは本当にいるんだ！
の次は
EOS関連の動画狙ってCM流してる！
とかいいだしてるw
0655名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/02/09(土) 14:30:57.90ID:OEOvsCFb0
>>654
自社IPつかうネット工作員
ライバルメーカー動画を狙ったCM
次から次へとIDを変える工作員

イヤハヤ楽しそうな人生だなおい
0656名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/02/09(土) 14:43:29.21ID:dXFaBYEA0
canon　イメージングシステム部門の中のカメラ
2017Q4→2018Q4
売上2077億円→1760億円　-15.3%
利益　カメラ単体の情報なし　部門全体では-32.2%

nikon　映像部門
2017Q3→2018Q3
売上1160億円→905億円　-22%
利益162億円→86億円　-47%

sony イメージングプロダクツソリューション
2017Q3→2018Q3
売上1811億円→1880億円　+3.8%
利益260億円→342億円　+31.5%

これが現状
0657名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/02/09(土) 14:45:35.17ID:DkLaeTcj0
正直このレベルにまでなるとボディのみでの画質云々はあまり意味をなさないような気がする。
0658名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/02/09(土) 14:45:43.49ID:uFlg9Lr20
>>655
うーん
SonyのGatekeeperIPからの書き込みがあったのは事実だし、
君のIDが変わっているのも事実だよね？

楽しい・楽しくないはあまり関係ないと思うんだけどね。
0659名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/02/09(土) 14:46:53.64ID:uFlg9Lr20
>>656

レンズ交換式デジタルカメラで今回下方修正したのは初・中級機で
高級機はミラーレスも含め計画どおり。平均単価も計画通り前年比1割増。
https://www.nikon.co.jp/ir/ir_library/result/pdf/2019/19third_1.pdf#page=17

世界最大の北米市場の最大手販売店のB&Hで何が売れているか？
フルサイズカメラのベストセラーランキングは、首位のD850以下、トップ10の半数がニコン
https://www.bhphotovideo.com/c/search?Ns=p_POPULARITY%7c1&;sortType=default&ci=9811&fct=fct_sensor-size_3087%7cfull-frame&srtclk=sort&N=4288586282
0661名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/02/09(土) 14:53:08.05ID:QNyZiuEP0
せっかくうぷで雰囲気良くなってきたと思えばコレだよ…馬鹿じゃねーのか？
0664名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/02/09(土) 15:06:15.70ID:E9sVKobJ0
>>660
高級機の出荷は計画どおりなんだよね～
で、ソニーは世界最大の北米市場で首位転落？
しょせんは家電屋の三日天下だったね～
ざ～んねん！！
0665名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/02/09(土) 15:11:03.59ID:bytiq3V10
この決算でニコンの高級機重視がはっきりした。
初中級機削って売上の数字減らしてでも高級機へ注力する決意だ。
Z6が最安のZマウントカメラになる。
0666名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/02/09(土) 15:12:25.36ID:mnJySPSj0
もし1インチセンサーのニコ1など出さずに
ZマウントでAPS-Cセンサーを使いミラーレスを作っていれば…
当時のニコンにそんな冒険は出来なかったかようで
0668名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/02/09(土) 15:14:11.05ID:bytiq3V10
Zマウントが浸透するにつれてもっと売上も伸びる自信があるからこの高級機重視の戦略を採れる。
ニコンの企業規模をZ6以上の機種だけで維持できるわけだ。安売りせずにシェア伸ばす。
こりゃ相当利益も良くなるぞ。
次の決算楽しみだな。
0671名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/02/09(土) 15:19:24.33ID:bytiq3V10
>>670
Zマウントの順調な立ち上げ成功で今後の成長は次の人に託す。
半導体露光機の訴訟も解決した。
次のステージに入るにちょうど良い区切りとなった。
0672名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/02/09(土) 15:21:44.38ID:bytiq3V10
>>669
Z7とZ6のセット内容で売上分散しているからこういうランキングでは実態より低く出る。実際は首位だと思うよ。
0673名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/02/09(土) 15:23:59.44ID:bytiq3V10
>>666
55mm径マウントでAPS-C出しても半端にでかくなる。APS-Cだと単価も上がらない。
ニコンにAPS-Cミラーレスは要らないんだよ。
安売り機種出して高級機の足引っ張る害の方が大きい。
0674名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/02/09(土) 15:25:08.18ID:WPp1pvWx0
SONYは糞、キヤノンも糞だった。
Zは流石の操作感。完璧では無いが。
でもマップではαが売れてる。
何でだ？
0675名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/02/09(土) 15:25:44.12ID:ht0NU3Rp0
>>659
αはLensrentalsに雨漏りするからレンタル機は故障しまくりで
モデルチェンジのたびに指摘してるのに最新機種でも治ってないとか
ボロカス書かれたのが北米市場の販売にじわじわ影響し始めたようだな
0676名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/02/09(土) 15:29:48.91ID:gEEdS2Mv0
>>674
Zの操作性は完璧だろ。
仮に完璧に感じないなら他社や一眼レフに毒されて正しい撮影手順が身に付いていない証拠。
0677名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/02/09(土) 15:29:54.90
ニコン映像事業、減収減益
ニコンは2Ｑ時の減収増益予測から、
大幅な減収減益へと予測を修正した。

原因はフルサイズミラーレスの新型機Ｚシリーズの販売不振だ。
ニコンは前年から407憶円大幅な減収でも利益は8億円の増益を見込んでいた。
これは大幅なコストカットと高い単価を実現したＺシリーズを販売開始したからだ。
しかし思惑は大きく外れ、643億円の減収、52億円の減益という事態へ転じた。

リストラによる経費削減で30億円の利益を生み出したが、
レンズ交換式のデジカメの50億円という大きな減益を賄うことはできなかった。

ニコン関係者は口をそろえて言う。
「チープすぎなんですよ。しかも性能もよくない。ユーザーはバカじゃない。売れるわけがない。」
実機を触らせていただいたが、確かにその印象は強かった。
今週末から日本を襲う寒波に、焦燥しきった表情を浮かべていたニコン営業が印象深かった。
0678名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/02/09(土) 15:31:40.14ID:mvFKelp10
>>666
APS-CだったらFマウントでいいんんじゃね？
0681名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/02/09(土) 15:36:49.55ID:0CGUVQJr0
やっぱり家電屋カメラは雨漏りするから使い物にならんそうだ

もうダメだなα
アウトドアでは使い物にならない

[旅カメラ] SONY α9＆α7RIII VS アマゾン 前編 [性能インプレ]
https://www.youtube.com/watch?v=sWJ4MtP7rU8&;feature=youtu.be&t=257

α9とα7RIIIをアマゾンのジャングル撮影で使ってみたら、どっちもエラー出まくり！！

　①雨がかかったらバッテリー室に浸水してエラー。

　②バッテリーが過熱して撮影不能になった。

　③AFが迷いまくったり作動しなかった。動画でも静止画の連写でも熱暴走しまくった。

ちなみに一緒に持っていったニコンD5, D4S, D800はどれも全く問題なかった。

【結論】雨が降ったり湿度が高いところでメイン機材として使うのは無理と判断せざるを得ない
0683名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/02/09(土) 15:38:25.74ID:bytiq3V10
たとえば、新品で売上げ立てさせてそのまま中古に出させて、新品と中古の価格差は奨励金で補償するとか。
一応新品売上げ立っているから嘘じゃない。
0684名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/02/09(土) 15:39:21.94ID:ClLvIWnu0
>>681
グリップボロボロ なのに、質実剛健な作りだって
0686名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/02/09(土) 15:45:22.30ID:bytiq3V10
誠実なニコンと違って売れれば良かろうの奴らは何でもやるよ。
それでも実態が知れ渡るにつれてニコンが選ばれるようになってきた。
0687名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/02/09(土) 15:45:52.12ID:ZFP4Ve+V0
>>684
グリップなんてゴムだから使えばすり減るけど
底蓋のパッキン省略してんのに防滴表示しちゃうαは
質実剛健どころか詐欺商法そのもの！
0690名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/02/09(土) 15:53:07.52ID:VXRFsXIi0
>>687
発売からたった２ヶ月で複数被害者が出るグリップボロボロも詐欺だよなぁw
0691名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/02/09(土) 15:53:23.45ID:KtpN3qyH0
Z6 ボディ 中古（製品数：25）
https://kakaku.com/item/K0001083378/used/
発売日：2018年11月23日

EOS R ボディ 中古（製品数：29）
https://kakaku.com/item/K0001086545/used/
発売日：2018年10月25日（-1ヶ月）

α7III ボディ 中古（製品数：16）
https://kakaku.com/item/K0001036274/used/
発売日：2018年 3月23日（-7ヶ月）


自爆営業ランキングらしい
0693名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/02/09(土) 16:01:01.75ID:GxC91Yni0
Z6 12月から使っているが 気になって見てみると中指が当たる場所が剥げ始めていた。ツイッターにも写真上がってるしヨドバシの展示品も剥げてたし…これで使い方が原因とされるのはちょっと問題
0695名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/02/09(土) 16:10:50.46ID:ClLvIWnu0
>>693
材質も設計もダメなのではないですか？家電屋以下ですね
0696名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/02/09(土) 16:11:44.11ID:Fl3FEnL90
>>690
本当の詐欺はこういうメーカー
防滴なのに登山中にかいた汗がかかったくらいで浸水して死ぬとか
消費者庁に訴えられても仕方がないレベル

ソニー「客が勝手に誤解した」
http://s.kakaku.com/review/K0000586357/ReviewCD=811091/#tab

「でもこのカメラは防塵・防滴ですよね。そんなに簡単に水が入るのはおかしいんじゃないですか？」と言うと、
電話をしてきたお姉さんは「このカメラは防塵・防滴とは書いていないはずです。」と答えました。
私が「え？カタログにも防塵・防滴と書いてありますよね。」と言うと、
お姉さんは即座に「カタログには、防塵・防滴に配慮した設計と書いておりまして、防塵・防滴とはうたっておりません。」とのこと。

ビックリして、責任者の方から一度電話が欲しいと言って電話を切りました。
数時間後、責任者の方から電話があり、お姉さんが言ったのと同様、「カタログには、防塵・防滴に配慮した設計と書いておりまして、防塵・防滴ではありません。」と言い、
さらに「内部に水が入ったということは、お客様側の責任ということになります。」と言われたので、
「もう修理は結構です。」と言って切りました。
　
0698名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/02/09(土) 16:16:12.71ID:ClLvIWnu0
秋冬の気温が低い時でグリップボロボロだったら、夏なんかきたらもっと酷くなる予感
0699名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/02/09(土) 16:17:20.27ID:ClLvIWnu0
>>696
これと同じ事がNikon Zのグリップで起きるとるのか？Nikon酷いな
0701名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/02/09(土) 16:25:16.90ID:FkTtB74I0
GKもウザいし、次スレはワッチョイありに戻せば？
IPはいらんが。
前スレはあったのに何で外したんだ？
0702名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/02/09(土) 16:25:50.10ID:0YmKDiQT0
Z7で雪の東京撮ってきたわ。普通に街を撮っただけでも雪の結晶まで精細に写し出していてびっくりした。これが新次元の光学性能か。
0709名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/02/09(土) 16:43:18.36ID:PVcIUGMc0
バッテリーパックはラバーとか一切なさそうだから、安心だね♪
いつ出るのかなあ？
0710名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/02/09(土) 16:54:00.77ID:WfPhf0d00
>>702
Z7ってわからないようにカバーとかして持ち出してるの？
0716名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/02/09(土) 17:24:00.77ID:sT5C6yUj0
元々AFがどアホで有名なGH5もAF-Sだとそこまで問題ない
AF-Cがノロマでマヌケだってだけで
それは当然のようにs1にも引き継がれてるってだけ
0718名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/02/09(土) 17:25:46.11ID:sT5C6yUj0
ただニコンのAF-Cはギュイっとなりすぎよなスーっと合ってほしい
調整はメニューから出来るんだろうけど
0720名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/02/09(土) 17:27:20.63ID:+MWIE77U0
>>715
これは静止画で動体撮影したらいきなりピントをロストした
全く再追従できない最悪のパターンだな
パナソニックあかんやん
0721名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/02/09(土) 17:29:30.15ID:sT5C6yUj0
>>696
本当にそれだけで浸水するのが当たり前なら夏場に全員ぶっ壊れてるだろw
真に受けるやつは想像力をゴミ箱にでも捨てたのか？
0723名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/02/09(土) 17:30:54.13ID:34F0XUTf0
一応AF-Sの暗所性能だけはパナの方がいいんかな？
でもこんなドピーカンでAF-Cが全然使い物にならないなら選択肢としてありえないね
0724名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/02/09(土) 17:32:49.38ID:sT5C6yUj0
AF-CもAF-Sもそれなりに動けば大体の人は満足するやろ
特筆すべき点は無いけど及第点だと思うけどなにzは
s1のAF-Cは話にならんと思うけどなぁ相変わらず
0725名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/02/09(土) 17:34:16.00ID:WLiEH/5B0
>>722
人物動体AF比較

カメラマン11月号「ピントを外したコマ数の少なさではニコン Z7が最優秀」
　
CAPA12月号「より多く、より高精度に合わせたのはNIKON Z6だ」
　
顔・瞳AF実用度
カメラマン11月号　Z7 > A7R3
　
CAPA12月号　ニコン Z7が最高点

完全にαのメッキが剥がれたなw
α9のイメージで凄いとか言ってたけど同条件のガチで勝負したら全然じゃん
0728名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/02/09(土) 17:52:46.06ID:WfPhf0d00
>>726
もはや踏み絵スレだよねw
0729名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/02/09(土) 18:03:05.43ID:Im+ZhWxM0
　　(　⌒　)
　　　l | /
　　〆⌒ヽ
⊂ (´･ω･`)　＜だからはげる話すんなや！！！！
　/　　　ﾉ∪
　し―-J　|l| |
　　　　　彡⌒ミ-=3　ﾍﾟｼｯ
0731509
垢版 |
2019/02/09(土) 18:35:01.74ID:qdJ7OszW0
Z6持って空港行ってきた～！
なんと、設定変えたの忘れてjpg onlyモードだった。激しくガックリ。
レンズは化石レンズTamron SP 500mmF8ww。レフレックスレンズ。
微ブレあるけど、500mm手持ちかつMFでこれなら大満足。
ボディ内手ぶれ補正とピーキングが予想通りいい仕事！　

https://i.imgur.com/0N8yBNo.jpg
0733509
垢版 |
2019/02/09(土) 18:38:37.79ID:qdJ7OszW0
ちなみに4000枚以上撮ってバッテリーまだ2目盛り残っとる。
ちなみにファインダー優先モード。
0734509
垢版 |
2019/02/09(土) 18:38:48.11ID:qdJ7OszW0
>>732
伊丹っす
0735名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/02/09(土) 18:45:59.52ID:VL1SGSpZ0
>>731
タムロンのレフレンズでこれだけ写るとは・・・
使用者が増えるとどんどん評価良くなるのがニコンらしいな
0737名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/02/09(土) 18:57:08.55ID:zn28D/dQ0
>>731
(・∀・)ｲｲﾈ!!
飛行機撮りに行きたくなった
0738509
垢版 |
2019/02/09(土) 18:59:47.04ID:640gbIOl0
なんか、ニヤニヤしちゃうな。銀塩の時はクズレンズだと思ってたけど。
現役のゴーヨンだったらどんななっちゃうんだろ。
少しだけトリミング。
https://i.imgur.com/xkAfAdd.jpg
0740名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/02/09(土) 19:06:25.82ID:ne7/rZq20
ボディ内手振れ補正とピーキングが便利だよねって話で
写りそのものはタムロンのミラーレンズでもこれくらい写るという事であって
ニコンの評価に持っていくのは大袈裟では。
0741名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/02/09(土) 19:13:57.47ID:VL1SGSpZ0
>>740
そんなに悔しいか
0742509
垢版 |
2019/02/09(土) 19:15:04.54ID:640gbIOl0
>>740
何を言ってるのか激しくわかりませんwww
おっと、相手をしてしまった。

手持ちだから歩いている途中にこんなのも撮れた。500mm手持ち。かわゆい。

https://i.imgur.com/8yj8XXv.jpg
0743509
垢版 |
2019/02/09(土) 19:16:30.02ID:640gbIOl0
しかし、やばいなあ・・・
D4sに戻れなくなりそうだorz
0744名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/02/09(土) 19:37:19.90ID:zn28D/dQ0
あー、D4sの人だったのか
しかし、レフレックスとか物持ちいいなあ
0745509
垢版 |
2019/02/09(土) 19:46:11.59ID:640gbIOl0
もともとカメラは売らない主義なのですが、今回はZ6のため色々売って整理しました（お金ない><)。
ただ、レフレックスはボディ内手ぶれ補正で使えるかもと思い、残しました。
大正解！
0746名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/02/09(土) 19:46:28.34ID:Vf0VWnwZ0
D850が売れすぎた。なのでZはスルーされてる。
まあ、D850は発射台に乗っていたから中断できなかったのだろう。
Zを先に出したら、馬鹿売れだったよ。
で、新規ミラーレス購入層はNikonに固執していない。
コストと性能で選んでる。ブランドではないのだ。
0748509
垢版 |
2019/02/09(土) 20:10:58.52ID:640gbIOl0
>>747
失礼しました。

ではレフレックス以外の成果も。
AF NIKKOR 300mm F4 EDにて（またしても化石レンズ）。ちなみにZ6ではAFききません。
最新レンズ高くて買えないんだよお（涙。

流し撮りに挑戦。

JALなので、色は地味(･ω･)
でも、さすがにレフレックスよりは素性のよい画質。

https://i.imgur.com/W2EaSXH.jpg
0749名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/02/09(土) 20:12:08.11ID:WfPhf0d00
>>745
君の場合D5600で良かったんじゃない？
あまりに下手すぎる
0750509
垢版 |
2019/02/09(土) 20:17:36.32ID:640gbIOl0
>>749
あれま、失礼しました。お目汚しを。
でも、自分のスキルでこのレンズではメインのD4sでもこんなの撮れない。
Z6に助けてもらったというわけですね(^_^)ﾉ
D5600なら、悲惨ですな。
0752名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/02/09(土) 20:24:23.12ID:VL1SGSpZ0
>>749
大先生、口先だけじゃ無く作品up
0756名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/02/09(土) 20:40:12.98ID:VL1SGSpZ0
>>754
GKさん朝からネガキャンしてないでsonyスレに帰ったら
皆んな迷惑がってるよ
0757名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/02/09(土) 20:41:03.19ID:zn28D/dQ0
>>748
またまた懐かしいのをお持ちで
これも良いなあ
0758509
垢版 |
2019/02/09(土) 20:48:10.34ID:640gbIOl0
>>757
ありがとうごさいます。

Zはオールドレンズを生き返らせるから、処分は慎重に！
0759名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/02/09(土) 20:52:01.71ID:zn28D/dQ0
>>758
それ、20年前に言って欲しかった…
0760名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/02/09(土) 20:56:55.93ID:HEbwthZC0
40レス以上してるキチガイをNGにしたた、少しは見れるようになった
真性キチガイが2人もいるなって、相変わらずすごい、Zスレ
0761509
垢版 |
2019/02/09(土) 21:17:32.81ID:640gbIOl0
今日は「使ってみて驚いた」というところかな。
もちろんgamechangerたるソニーもリスペクトする。ミラーレスすげえ。

明日は何撮りにいこうかな。面白くてしかたがない。

ブラスト萌え～https://i.imgur.com/uDzElgi.jpg

今日は調子に乗ってあげすぎました。これで最後にします。初めてZで思う存分撮ったもので。失礼いたしました。おやすみなさい。
0762名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/02/09(土) 21:26:25.70ID:zn28D/dQ0
>>761
乙カレー
久し振りに伊丹で撮りたくなった
また見せてね
0763名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/02/09(土) 21:27:32.43ID:OPkXEvz/0
αユーザだがこんなんでええと思う
優劣をスペックで語るんではなく作例で語れば楽しい気持ちになる
MF上等jpg撮って出しならzの方がいい結果になりそうね
0764名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/02/09(土) 21:28:59.44ID:Tm/uhP+l0
>>761
スレを荒らしたい人には叩かれる事もあるかも知れませんが、作例アップは貴重なので、また後日、お願いします！
0765名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/02/09(土) 21:37:50.32ID:EIj1LlQ20
>>758-759
マタマタｧ...
どうせマイクロDとGのように
ストロボ焚くと釣りが来て
イヤなフレアが出たりするから
所詮は流用は邪道なんだよな
時代が違うんだから専用設計で揃えなよ
0766509
垢版 |
2019/02/09(土) 22:04:18.85ID:7YWfACGI0
>>764
感謝します。おやすみなさい。
>>765
micronikkor 60mm f2.8Dを持っています。いつもストロボ撮影してます。前スレで焼き鳥の写真上げました。
フレア目立ちますかね。自分の経験ではわかりません。むしろ最強レンズの一つです。

いずれにしろ、おやすみなさい。
0767名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/02/09(土) 22:18:47.15ID:hfZOnYEa0
スーパー銭湯で寝てしまった

提案した作例の見せ合いで盛り上がってたようでなにより
0768名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/02/09(土) 22:24:43.22ID:EIj1LlQ20
28-105Dもレフ機では出るよ
0774名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/02/10(日) 00:34:27.39ID:O3GZIS6R0
Zシリーズは様子見だな
次のモデル次第だわ
今はダメ

ちなみに俺はD5使い
Dfもな
0775名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/02/10(日) 00:47:00.24ID:qzWEw3Um0
ポートレート撮影したんだが等倍表示だと細胞まではっきり見分けられる高解像度で驚いた
0776名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/02/10(日) 00:48:31.08ID:RYrBCD8Q0
細胞フェチ歓喜
0779名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/02/10(日) 02:15:29.86ID:5ScoYGJU0
教祖が出すならクソでも有り難がるのはカルト
0780名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/02/10(日) 03:55:21.58ID:A6PpMU2A0
>>778
0781名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/02/10(日) 03:56:22.17ID:A6PpMU2A0
失礼。過去形なところがツボです。www
0782名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/02/10(日) 06:21:32.69ID:ZGrMQ0V10
ずっとニコンだったしいつかはzと思っているんだけど、CANONのRFレンズの展開の速さと買いたくなる構成のうまさにzの将来性がとっても不安。
0783名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/02/10(日) 06:41:41.67ID:l5xRtvn40
EOSRがボディ内手振れ補整積んでたら全く勝負にならんかったかもなZは
キヤノンのレンズ展開の早さ見るとアダプター使って誤魔化そうとしてるニコンがアホらしい
マウントが違うのだからニコンユーザーだからニコンを使ってくれる訳じゃないのにね
0784名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/02/10(日) 07:27:39.24ID:YwrQAnFb0
XQD使い回せるからZにした(´･ω･`)
0785名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/02/10(日) 07:28:16.34ID:aiIdRBWd0
AIを使った写真のノイズ除去技術が凄すぎて意味わからない
https://www.youtube.com/watch?time_continue=2&;v=qWKUFK7MWvg

こういうAI技術どんどん買収しないとやばいと思うよ、ハードだけじゃもう開発に限界がある、アプリとAIの開発に日本企業ももっと投資すべき。
0786名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/02/10(日) 07:43:15.17ID:bbuoT9yC0
>>783
うん、だんだんそう思っているのよ。
過去のレンズ資産はレフ機時代のもので、D850までで集結。
新マウントなら、冷静に将来性を見極めてボディーを選ぶべきかと。
もはやマウントを人質にするビジネスモデルは終わったとも考えてる。
このレンズを使いたいからこのボディーを買うと言う人がどれだけいるだろうか？
レンズ設計なんかこなれた技術で金をかければいくらでも性能が上がる。
結局、サードパーティも含め連合軍がどれだけレンズを増えるかが重要。
ユーザーは価格と性能で自由に選べば良い。撮れる写真に大差によ。
そのうち、中華のメーカーが低価格高性能レンズを出してくる。
ファーウエイもみればわかるが、本気になればNikonを超えるレンズも作れる。
0788名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/02/10(日) 08:24:15.28ID:/boexMQt0
ミラーレスでもキヤノンに負けるの確定したね
その上ソニーにも抜かれてしまって情けない
0791名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/02/10(日) 08:34:37.72ID:3y1YZ5Kg0
RFのレンズ開発速度はすごいけど、買えるかというと疑問がある
F2通しズームが40万、F2.8ズームやF1.2単は30万クラスじゃないの、全部買ってったらいくらになるんだ
ボディが低性能で、バランス良くないし
ニコンも構成は悪くないから、リリース速度を早くして欲しい
0792名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/02/10(日) 08:52:33.40ID:TQGMchCe0
Z7のCanonの Z7のマウント入ってるんだけど、このEOSのフルサイズではないけどかなりのシリーズで使うと2本
今も例えば月曜日とかだとNikonでEOSでって感じで使えるから人気になるんだと思う
楽でいろんな色味だしね
0794名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/02/10(日) 08:58:02.77ID:YwrQAnFb0
>>791
14-30f/4と24-70 f/4というFマウントには存在しないレンズ出してるからね

いい展開してると思うよ


24-105f/4なんて一番最初に出したらもう他のレンズは買ってくれないよ

スタートはいいかもしれんけど、商売的には悪手
0795名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/02/10(日) 08:58:47.34ID:8JJSDCkA0
RFのレンズが高すぎる！
キャノンは庶民を見限って小金持ち以上がタゲで
貧乏人はMを使えという戦略だろうね
0796名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/02/10(日) 09:01:08.24ID:Zva+4aII0
Zは風景専用機だからね。
広角とMFでレンズは十分だよ。

望遠なんかZのAFじゃまともに追えないに決まってる
0797名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/02/10(日) 09:05:22.61ID:wPpFfcuX0
>>795
ていうかミラーレスで一番出来が良いα9ですらD5には敵わないし
ミラーレスで動体撮影なんてまだまだだよ
0798名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/02/10(日) 09:12:48.89ID:FtAQoxhb0
三脚固定で絞って風景を撮る
そして等倍で解像度だけを楽しむ

そういうカメラだから
0799名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/02/10(日) 09:14:14.06ID:skc+m5KG0
>>791
実売価格がそのくらいになるかと思うけど、それはZも同じだと思うよ
LもEもトップモデルはどれも一本30万円より高いのは覚悟した方がいい
50万円くらいのプライスタグは平気でつくようになる

レンズサイズと価格はセンサーサイズに比例する
ある程度レンズを出したら光学設計妥協した廉価レンズが出るだろうから
センサーサイズはフルサイズがいいけどレンズは何でもいいって人達はもう暫く放置プレイだね
0800名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/02/10(日) 09:27:49.68ID:vWyH2KmL0
フルサイズまで買っておいて、24-200とかみたいな便利ズーム使ってるのはどうなんだろうって思うね
0801名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/02/10(日) 09:36:52.13ID:skc+m5KG0
最終的な価格帯はどこも似たような世界になる
そこに至るまでにキヤノンやパナソニックは高いレンズから出していくスタイル
ニコンは安いレンズから出していくスタイル
といっても大三元は来年のうちに揃う

富士フイルムはCMで、8Kレンズ用にナノレベルまで磨き込んだレンズを使うと画質が上がると宣伝してるけど
それはレンズ構成やスペック表には反映されないくせにレンズ単価は跳ね上がる技術
高解像度大口径レンズになるほどこういう地味だけど重要な部分でコスト増になり高額化する
ユーザー騙すならこういう根っこの技術を省けば安く作れる
0802名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/02/10(日) 09:56:37.15ID:I5/QmPgi0
>>801
この先市場は縮小していくいっぽうだからレフ時代のように横並びの価格にはならないよ
というか、スマホの画質がどんどん向上していってるからカメラメーカーは順番に脱落していくだろう

ただ、生き残るのは過去にコンタックスではなくライカが生き残ったように高値のブランド商売続けたメーカーかもしれない
日本のメーカーならフジみたいな会社とか
0804名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/02/10(日) 10:03:20.47ID:vWyH2KmL0
やめても他の事業がある所は撤退しやすいからやめるだろうね。やめるというか売却
カメラメインの所は細々とでも続けていくことになる
0806名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/02/10(日) 10:07:13.37ID:I5/QmPgi0
>>804
カメラメインの会社は収支がヤバイので、今の時代だと細々と続けられる以前に身売りや売却の可能性の方が遥かに高い
特に財閥系は首が回らなくなった途端に三菱自動車みたいに処分されかねない
0810名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/02/10(日) 10:30:04.43ID:syCntyWL0
ニコンは社長が牛田一雄氏から馬立稔和氏へ。ご両人とも
半導体露光装置（ステッパー）技術畑出身。

ニコンはやっぱりステッパーをどうにかしたいんだな。牛から
馬になって駆け巡れるのかどうか。
0812名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/02/10(日) 10:34:19.26ID:YwrQAnFb0
>>808
45mm相当にクロップしても2500万画素
EVFにもちゃんと反映されるし
今までとは使い方変わると思うけどね
0813名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/02/10(日) 10:36:14.58ID:WpJeomvL0
Rはまだ正式にはなんの発表も発信もされてないので現状はZの方が発売確定してるレンズは多いんだけどな、Rはレンズが35mm以外はデカいから自分は高画質とコンパクトさのバランス取ってきたZの方がええよ
0816名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/02/10(日) 10:50:50.13ID:x2+ogVHq0
14-30ではなく、 14-35若くはキャノンの様に15-35にして欲しかったな。しかも、F4ではなくF2.8な。キャノンの15-35F2.8に比べて 14-30F4の沈胴式は、かなり見劣りするな。
前の前のスレだったかな、 14-30はF4ではなくF2.8を出すべきだ、ニコンの商売は下手過ぎると言っていた奴がいたが、今思うと、そう思うわ。そう言った君は、先見の明があるな。
0817名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/02/10(日) 10:53:33.17ID:WDxZQv8L0
Z14-24f/2.8も来年出るからね
0818名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/02/10(日) 10:54:52.73ID:pCMCgO2R0
>>812
やだやだくろっぷやだ～w

35mmだとギリまあこれでいくかってなるのだが
30mmとなるとさすがに24-70に交換すっかなってなるんで
交換頻度が上がるのが煩わしいのだが
良い写真のためには横着してちゃだちかんぞってことっすね。
0819名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/02/10(日) 11:00:37.25ID:0WkEso4V0
>>810
ステッパーはASMLにコテンパンに叩き潰されたけど、中国特需で潤っている精機部門のFPD露光装置が長期低落傾向の映像部門を支えているのが今のニコンの現状。
その稼ぎ頭の将来に暗雲が立ち込めているので、ある意味当然の人事では？
スマホの減速、米中経済戦争、FPD露光装置の中国国産化などの影響で今後受注が激減したら、他に目玉商品が無いニコンは命運を絶たれる。
0820名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/02/10(日) 11:00:56.10ID:WDxZQv8L0
草生やす輩とはもう話すことは無い
0821名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/02/10(日) 11:01:03.94ID:HHkr7O2g0
>>811
キヤノンは社運を賭けるとか言ってたSEDパネル撤退したし
ソニーはVAIOもカーナビもAIBOも儲からないと見たらどんどん切ったし
どっちもカメラ事業が儲からなくなったらすぐ投げ出しそうだな
0822名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/02/10(日) 11:04:06.88ID:syCntyWL0
>>819
その通りなんだけど、ステッパーはまだミッドレンジ製品が売れる。
ハイエンドはASMLに追いつけないけど。

FPD露光装置は中国、韓国、台湾が買ってくれているけど、
これもいつまで続くか。

ほかにはイメージング事業しかないニコンとしては状況は厳しい。
0823名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/02/10(日) 11:08:04.19ID:+JkHivVs0
>>821
ソニーは本当に無責任でヤバいぞ
カーナビなんか撤退と同時に地図更新まで終了してくれて
30万円がゴミになった恨みは忘れんわ
0825509
垢版 |
2019/02/10(日) 11:08:48.15ID:ExnCNgMu0
難しいことはわかんないや。
とりあえず写真撮りに行ってくる。今日はnativeのレンズも使ってみよう。
0826名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/02/10(日) 11:15:43.99ID:n4aDVGSU0
>>824
普通そうだよな
30mmと35mmなんてちょっとトリミングすりゃすむけど
14mmと15mmじゃ撮れるか撮れないかの違いになる
0828名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/02/10(日) 11:19:59.82ID:g3d/mv000
>>814-815
こんな写真を撮りたいなら2～3万のコンデジでいいんじゃないの？
0829名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/02/10(日) 11:21:09.67ID:wy9w1YdM0
資本主義社会だから
儲からない事業は撤退して当たり前なのに
文句言ってる馬鹿はヤバイな
0832509
垢版 |
2019/02/10(日) 11:37:29.44ID:5YLYU62T0
2-3万のコンデジでこんな写真撮れるんだ。神の腕ですな。自分はむりっす。恐れ入りました。
0833名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/02/10(日) 11:38:23.80ID:syCntyWL0
富士フイルムはコピー機がアレだけど、全体として増収増益。

ヘルスケア部門の売り上げは3,429億円で、前年比10.9%増。
営業利益は174億円で、前年比2.7倍。

イメージングソリューション部門の売り上げは3,038億円で、
前年比2.1%増。営業利益は480億円で、前年比3.8%減。

ドキュメントソリューション部門の売り上げは7,371億円で
前年比5.9%減、営業利益は669億円で、前年比82.2%増。
0835名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/02/10(日) 11:56:23.48ID:+YPCTSkF0
>>800
別に構わんと思うけど
他人のカメラ覗き込むのが趣味のお前以外
0840名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/02/10(日) 12:32:48.20ID:wMzDJMAL0
NikonのVRは評判も良くて
取り柄の１つだったのになぜ捨てる？
これでIS付きのRFとたいして変わらない性能だったら
今後のデュアルIS次第で新規はだいぶ流れそうだけど
0844名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/02/10(日) 12:45:18.97ID:23tb2/Eo0
別に買わなきゃ○すと脅されてたわけでもあるまいにニコワンやキーミッションのことネチネチ言ってる奴はどうしてほしいんだ
0845名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/02/10(日) 13:06:15.91ID:WDxZQv8L0
>>840
FTZでしっかり働いてるよ
0846名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/02/10(日) 13:07:14.63ID:zP+14KnO0
最近のAFテストだとEOS RよりAF優れてるみたいだけどファームアップでかなり、改善したとか？
0847名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/02/10(日) 13:09:57.96ID:IAaUteqD0
>>836
1枚目なにを撮りたかったの？
0848名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/02/10(日) 13:10:59.40ID:Y1wv9VEJ0
14-30が今くらいに出てたらなぁ
間が空きすぎなんだよぉ
発売日早く教えてえ
春って5月くらいまであるよ？
0850名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/02/10(日) 13:20:24.23ID:WDxZQv8L0
>>848
立春からが春だから今月発表されると思うよ
0851名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/02/10(日) 13:24:04.75ID:xoy1/+Dd0
>>840 >>842
広角や標準でレンズ側のVRを付けるのはもう出ないだろう。
でも超望遠ではレンズ側VRが有利なケースがあるってニコンの中の人がどっかで言ってたような記憶がある。
0852名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/02/10(日) 13:30:58.96ID:58zriIxo0
>>851
その辺は先行するオリンパスも同様じゃない？
効果が期待できるなら標準域でも導入するけどないならそのぶんなるし
0853名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/02/10(日) 13:40:29.84ID:uVv8Jk2C0
手ぶれ補正はボディだけでいいわ
レンズが重くなると手持ちのバランスがしんどい
レンズからVRなくしたZの方針は嬉しい
0854名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/02/10(日) 13:46:26.35ID:MMD5F3Lx0
ちゃんと効果ある本当の手ブレ補正はニコンだけだから他社がどうこうは参考にならないな
0855名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/02/10(日) 14:16:03.97ID:3y1YZ5Kg0
望遠はオリンパスみたいに、レンズと協調させるんじゃない
70-200/2.8はどうするんだろ、VR付けるのかな

>>814
サンヨンで流し撮りすか
こんなのコンデジで撮れるわけないだろ、煽り屋は撮ってみろよｗ
0856名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/02/10(日) 14:18:05.42ID:xoy1/+Dd0
ボディー側手ブレ補正に統一することで、
その分、レンズが軽く、安く、短く、高画質になるなら
そのほうがいいな。
0860名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/02/10(日) 14:58:46.97ID:oz4SFgFU0
これで思うようなんが撮れる。それで満足じゃ。

昨夜セルフタイマー自動連写＋AEブラケティングで3桁枚撮ったが
なかなか楽チンであった。
電子シャッターにすると時短になるのな。
しかしセルフタイマーの2秒待ちが時間のロス。
セルフタイマー併用という技を使わなくてもワンプッシュで
自動連写するブラケティングを早いとこ実現してくれプリーズ。

それにしても電子シャッターにしたときの
絞りがシャッ、シャッと動くだけの連写は
なんとも不思議な感覚だなあ。
0861名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/02/10(日) 15:07:35.21ID:oz4SFgFU0
まあしかし
Zマウントレンズの写りは一皮剥けていて良し
でもって古レンズを填めても良し
懐の深いカメラだなあZ
0863509
垢版 |
2019/02/10(日) 15:11:19.39ID:ExnCNgMu0
動物園に鳥さん撮りに行ってきた。混んでてひどかった。思うように撮れなくて残念。
こういうときZ6のコンパクトボディは助かった。
これから取り込む。

時間かかるので、その間に昨日撮ったやつ。これもZ6+レフレックス。こういうメカメカしいの大好き。
https://i.imgur.com/3IbhbwF.jpg
0864名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/02/10(日) 15:19:03.38ID:u8cdUi3Z0
ミラーレス機をディスり続けていたニコ爺でさえ手のひら返しか。
じきに一眼レフは無くなるんだな。
0865名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/02/10(日) 15:23:24.32ID:iePQbOYv0
ミラーレスは遅延がひどい、EVFはちらつく、像面位相差は画質が落ちるってD850お爺ちゃんがいってたよ
0868509
垢版 |
2019/02/10(日) 15:28:00.26ID:ExnCNgMu0
くわー、なんという切れ味じゃ！
Z7ならどんなんなるねん！

レンズはMicroNikkor 105mm 2.8 ED VR
https://i.imgur.com/XhhLNz5.jpg
0872名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/02/10(日) 15:33:34.78ID:58zriIxo0
>>858
そりゃそうだろFマウントレンズで撮ってるし(笑)で、コンデジでも撮れると言った大センセの作例は
0874509
垢版 |
2019/02/10(日) 15:37:18.13ID:ExnCNgMu0
新しいレンズはいいねえ、やっぱり。
jpgにする前は恐ろしいほど。ちなみに画質60でjpgにした。

この子はシャッター音するとこんな風にすぐにこっち向く。なのでサイレントシャッター必須。

https://i.imgur.com/8hQ1Fo5.jpg
0875名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/02/10(日) 15:57:52.52ID:ceAq6CTP0
経営陣からみると、カメラは所詮おもちゃ。
ガラクタに過ぎない。
エリートだからね。
0879名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/02/10(日) 16:23:24.06ID:001ueX2/0
>>821
キヤノンのSEDは発売してない。開発を断念しただけでしょ？
ソニーのVAIOもカーナビも赤字10年とか洒落にならない期間残したんだけど
ニコンのカメラ部門が10年赤字だったら倒産するんじゃ？
ちなみAIBOは去年から再開発してるぞ
https://www.youtube.com/watch?v=9fGJg3Zl2a8
0882名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/02/10(日) 16:43:17.45ID:6raZEC6e0
あれだけ一眼レフで一世を風靡したミノルタどうしてああなったん？
今フルサイズミラーレスで一世を風靡しているαも一寸先は闇かのう。

なんかね、元々小型ラジオとか録音機とかテレビとかのエレクトロニクスの会社が
光学機器やってるのはやっぱなんかピンと来ないんだよなー正直な感覚として。

a7シリーズやa9触る度に受ける違和感はスペックとか言葉にしにくいものではるのだが
やっぱなんかこれちょっと違う感じがするというやっぱ文字通り違和感なのよ
モノとしての佇まいというかまとめられ方というかが。
0888名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/02/10(日) 16:57:30.05ID:QMTuCMTC0
Zで大口径ガーって言う割にはレフ機でも撮れるような写真しか撮れないって事がよく分かりました。
0899名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/02/10(日) 18:08:27.41ID:8xUacpRk0
>>881
セルビデオは一瞬で消えた。
残ったのはゴミとなったデッキ。

馬鹿だなあゴキブリ
知能が足りない
0907名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/02/10(日) 19:01:47.92ID:58zriIxo0
正直もうDVDすら斜陽なんで今更βとVHSの比較なんかどーでもよくね？VTRは録画するテープの供給に関してはソニーかなり頑張ってくれてたと思うわ
0909名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/02/10(日) 19:12:32.56ID:lXRFDfCy0
>>908
まだ完全にディスク納品には置き換わってないし、スタジオでは絶賛テープも使ってるよ。

ビデオソフトのマスターもSRだよ。
0912名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/02/10(日) 19:17:28.52ID:EJQDAiXX0
ベーカムとβを一緒にする感覚って
0913名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/02/10(日) 19:20:16.72ID:ZsxFTi6X0
Zマウントの可能性に気付いた業界からZマウントを統一規格として映像プロ向けカメラ作ってほしいという要望が各社に届いているらしい
0914名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/02/10(日) 19:26:18.42ID:001ueX2/0
>>905
セルビデオなんかレンタルしか需要ないだろ。2万の再生専用VHSがあれば十分。
録画やビデオカメラはベータの方がいい。実は放送用メディアともこっそり互換性あって使えるしな
0915名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/02/10(日) 19:28:48.12ID:lXRFDfCy0
セルビデオの歴史自体案外しょぼくて短いみたいだし、DVDの方が長く続いてるかもな。
0922名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/02/10(日) 19:50:17.81ID:58zriIxo0
>>920
メーカーの期待通りには売れなかったんで撤退するだけでは？でもDLすらキャンセルしたってことはセンサー性能の上がりしろが期待できないって結論だったのかも？
0923名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/02/10(日) 19:50:47.29ID:qzWEw3Um0
Z発表会では、CXとZのミラーレス2マウント並立になるが棲み分け戦略は？と質問する記者いなかったのかな
0924名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/02/10(日) 19:52:50.03ID:hnqkFG5r0
と言っても、世間はスマホで間に合ってる。
正直、デジカメのメリットなんぞ画角だけだから、ニコワンで充分なんだよなー。
0925名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/02/10(日) 19:53:40.12ID:5DsDKyiJ0
はよサードのレンズが揃わんやろか
0926名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/02/10(日) 19:55:17.69ID:5DsDKyiJ0
>>924
あの写りで間に合う人達が羨ますぃ
0928名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/02/10(日) 20:01:54.77ID:lXRFDfCy0
>>924
キットレンズだけでスマホより高画質を求めようと思ったらm4/3ぐらいは必要で、
さもなくば明るい高価なレンズ追加して買うしかないけど、それぐらいなら最初からNikonZ買えばいいって話さ。
0932名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/02/10(日) 20:28:11.60ID:skc+m5KG0
>>916
レンズが売れないからだろね
ZのF1.2レンズが出たら30から40万円はするだろうけど
ニコワンのF1.2は10万円で高いと言われて敬遠された
ボディが5万円だったら3万円くらいのレンズしか売れないという消費者マインドなら
小型センサーのレンズ交換式を維持する意味ない

ニコンが力を入れたナノクリ搭載レンズ2本がヒットしてたら
調子に乗ってマクロレンズ増やしてF1.2をシリーズ化して
小型望遠レンズを複数増やして、m4/3やAPS-C相手に今でも健在だったとは思う
0934名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/02/10(日) 20:33:26.41
Nikon1が死んだのはレンズが売れなかったからじゃなく、ソニーがセンサーの供給してくれなかったから。
ってもそれは最初にソニーを蹴ってアプティナ採用しちゃったニコンの不義理のせいなので、自業自得ではあるのだが。
0937名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/02/10(日) 20:52:01.80ID:0/n2LX900
ちなみに本日540枚撮ったけど、バッテリーは一目盛り減っただけ。
カタログ値の310枚というのは一体どうして？(*_*)
0939名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/02/10(日) 21:07:29.38ID:ceq+/EIa0
>>937
ニコンの場合CIPA基準測定のカタログデータより実写の方が枚数は伸びるよ
レフ機でもカタログ値の倍持ったとか当たり前だしね
どのZのレビューもバッテリー思ってたより減らないって書いてあるでしょ
おそらく他のメーカーみたいにCIPA基準への最適化とかしてなくて
実写条件で伸びるようにチューニングしてるはず
0942名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/02/10(日) 21:13:42.36ID:58zriIxo0
計測方法の問題でαだって実質スペックより多く撮れるんでしょできるだけスリープ入らないようにするとガンガン減るよ
0944名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/02/10(日) 21:19:31.49ID:ZsxFTi6X0
F1.8レンズは実質F1.4だし、バッテリーはカタログ値よりたくさん撮れる。グリップが良くて軽く感じるからボディ質量は実質400g。
0945名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/02/10(日) 21:24:27.11ID:uA0qi+6S0
>>940
そうなんだ。
じゃあ、開放時の絞り羽の直径か、レンズの焦点距離にどっちかが狂っているんだ。
ニコンってそんな杜撰さ精度の製品作っているんだね。
0947名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/02/10(日) 21:30:30.26ID:lXRFDfCy0
>>937
液晶点けっぱなしで30秒に一回撮影して150分持つって意味だから、こまめに切ってるなら伸びますよ。
0948名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/02/10(日) 21:33:24.15ID:SnN4Xf8K0
他社は軒並み計測基準に最適化しているが、ニコンだけは実使用に合わせたチューニング
ニコンだけが真面目なカメラメーカーで他はカタログスペック盛れればいいという姿勢だよ
0949名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/02/10(日) 21:34:24.66ID:lqJgrzSe0
まーた自演臭いのが湧いてるなあ
0950名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/02/10(日) 21:35:24.07ID:LVJfa2+J0
>>942
αはカタログ値を割り込むケースがほとんど
車の燃費特化グレードみたくCIPA測定モードに最適化して数値を稼いでる
0951名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/02/10(日) 21:36:01.61ID:SnN4Xf8K0
言うならば他社はカメラじゃなくてカタログ売ってる
カメラ売ってるのはニコンくらいでしょ
0952名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/02/10(日) 21:36:17.01ID:HUvarLrW0
アドバンストカメラがいつのまにかミラーレスになっておる
さすが真面目なニコンじゃ
0953名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/02/10(日) 21:36:30.22ID:001ueX2/0
>>939
ニコンに限らん
キヤノンもソニーCIPA基準測定よりも実際にはずっと伸びる
特にソニーはCIPAでも多いのにそこから実測で2倍以上いく。
0954名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/02/10(日) 21:38:08.76ID:SnN4Xf8K0
カタログ買ったところで写真撮れますか？
カメラ買わないと写真撮れませんよ
写真撮るならニコンしかないのです
0955名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/02/10(日) 21:40:39.02ID:58zriIxo0
あんたらニコン伝説に幻想持ちすぎなのでは？
段々カタログ表記も他メーカーに寄ってきたし高感度も使えないレベルでもカタログ表記するようになったやんかとマジレス
0957名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/02/10(日) 21:41:53.46ID:mS3rasyi0
>>948
ミラーレス機はCIPA基準よりかなり持つぞ
あの計測方法自体が現実とかけ離れてるからな
0959名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/02/10(日) 21:42:37.33ID:lXRFDfCy0
唯一言えるのはニコンはCIPAと別に、もう少し実用的な社内基準のバッテリーライフも載せてる。
0961名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/02/10(日) 21:48:46.42ID:3y1YZ5Kg0
持ち上げてる人は、ネタか褒め殺しというか、ニコ爺は頭ボケてると言いたいがために、書き込んでるんだろ
ZはD850の半分もバッテリーもたない、褒められたものじゃないよ
ここはα7第三世代が圧倒的だろ
0962名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/02/10(日) 21:50:18.84ID:6oq/2vJ60
>>960
ここはニコンのスレだぞ
ソニーの悪口なんて「はっはっはそのとおりだよなあ」つって笑い飛ばしときゃいいんだよ
0967名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/02/10(日) 22:01:22.19ID:OxbenY4i0
>>958
俺は単写のみでも1000枚以上撮れてたけど

ミラーレスは運用によって大きく変わるから他人がどれくらい持ったかなんてあてにならんよ
0968名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/02/10(日) 22:02:03.98ID:Fiuq6SDP0
ソニーのインフォリチウムだと1パーセント刻み表示で減ってると感じる。
ニコンの3目盛り表示だと減ってなさそうに感じる。
ニコンZがお得。
0969名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/02/10(日) 22:03:08.73ID:ZsxFTi6X0
>>964
やはり価格コムは知恵の宝庫だな
0971名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/02/10(日) 22:07:22.76ID:58zriIxo0
>>964
α72まではバッテリー小さいしカタログ表記でも270枚なんだから別に盛ってないのでは？と今ググって思った(笑)
0973名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/02/10(日) 22:08:23.99ID:0/n2LX900
バッテリー不安だったからAmazonでこれ買った。バッテリー二本とUSB充電できるチャージャー付きで5000
円強。おすすめ。
ただ結局、バッテリー交換を強いられたことがない。むしろXQDの容量の方を考えた方がいい感じ。

https://i.imgur.com/sgM06H0.jpg
0976名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/02/10(日) 22:15:17.76ID:lXRFDfCy0
>>964
テーマパークのショー30分の間、ずっと電源入れたまま半押しで測距し続けて連写でしょ？

枚数そのものは基準を大幅に超えて撮れるから問題ないでしょ。

ライブビューに食われるからショーを3回も回すと少し厳しいのはNikonZも変わらんと思うが。
0977名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/02/10(日) 22:24:02.21ID:OmA+abB40
ニコンは、無知な奴に予備のバッテリーを買わせるために、わざと少なくカタログ表記した。
他社のミラーレスは圧倒的にバッテリーのもちが悪いので、カタログ表記通り。

こうですか？
0981名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/02/10(日) 22:49:47.43ID:gkvNRrd90
むしろムキになって荒らしに来るα信者に焦りを感じるな
α選択した自分を正当化したくてαを神格化しようとしてるとこへ
小口径マウントとか雨漏りとか北米の売れ行きを突きつけられた時の反応が痛々しい
0982名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/02/10(日) 22:56:17.86ID:58zriIxo0
>>981
売れ行きはどうでもいい、雨漏りや熱に弱いとかはソニーなんてそんなもんだと思うわ、でもバッテリーはα73から容量倍だしユーザーの声を吸い上げてると思うわ
0983名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/02/10(日) 23:00:28.48ID:Td0ClZqb0
>>791
ペンタックスユーザーと同じこと言ってるな
0984名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/02/10(日) 23:09:02.56ID:25JwqHTt0
>>964
そうだね
因みにα7IIのバッテリーライフはCIPAでも実測でもZ6と同程度だよ

因みにバッテリー容量はZの半分。それでライフが同程度。この意味分かるかな？
0985名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/02/10(日) 23:12:58.87ID:25JwqHTt0
当時のα7IIはバッテリー容量半分でD850等のレフ機より持たないって叩かれてたわけ
>>964も良く読めばレフ機と比べられてるのが分かる

レフと同じ容量のバッテリー搭載してんのにレフより持たないって言われたらお前らでも反論するだろ？
α7IIは更に理不尽な条件で叩かれてたんだぞ
0986名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/02/10(日) 23:21:59.64ID:hWEY8J5b0
>>985
詰まらん話はアルファスレでやれよ
0988名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/02/10(日) 23:24:26.72ID:ECSIwmsu0
>>981
もうフルサイズミラーレスはα独占市場じゃなくなったしな
特に50MPオーバー時代に小口径マウントのレンズじゃついていけないのが厳しいと思うわ
0991名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/02/10(日) 23:27:20.51ID:I5/QmPgi0
普通に多機種持ちっているからな
Zユーザーでもα所有してるのは大勢いるから嘘とか理不尽なネタとか普通に黙っちゃおれんだろ
0992名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/02/10(日) 23:29:34.25ID:mB126fqD0
ソニーユーザーがスレ荒らしてるっていうけど、こういう流れになる起点の半数はαの悪口とか嘘から始まってるのも多いからな
0993名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/02/10(日) 23:32:21.06ID:TbF+0ExM0
>>992
嘘はさておきソニーの悪口なんてニコン系スレじゃちょっとしたネタ振りにすぎんよ
何か悪者がいたほうが盛り上がるでしょ?　話の流れ的に
だから必死に食ってかかる方がおかしい
0995名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/02/10(日) 23:33:59.75ID:x2QMFUgY0
>>988
ただ、Zも今のところαの小口径マウントでも何とか入る後玉のレンズしかない
NikonZはノクトf0.95波の後玉レンズばかりになると思ってたんだがなぁ
0998名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/02/10(日) 23:38:03.14ID:x2QMFUgY0
勝ち負けが重要でディペートになってないのは情けないよ
ネットだからアホが多いのは仕方ないが欧米に比べてディペートの質悪すぎる
10011001
垢版 |
Over 1000Thread
このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 4日 1時間 22分 12秒
10021002
垢版 |
Over 1000Thread
5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。


───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────

会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。

▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/

▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
ニューススポーツなんでも実況