OLYMPUS PEN-F Part9
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
間違えた
Part10でした。
これは落としてください。 スレタイの番号を間違えたので建て直ししようとしたら規制でダメでした。
申し訳ないですが次スレはPart11ということで、
ここはリサイクルでいいでしょうか？ https://i.imgur.com/9dAI1MN.jpg
前スレ最後の方で12-40とのマッチングの話題になってましたが、
個人的にはグリップ無しは不便なので尼で発注した中華アルカスイスグリップを付けてます。
（↓ 商品情報）
https://www.amazon.co.jp/gp/product/B06XX4X7NH/ref=ppx_yo_dt_b_asin_title_o01__o00_s00?ie=UTF8&;psc=1
グリップ部分だけ元の黒アルマイトを剥いで梨地仕上げにしてます（雑な仕上がりだけど）。
方法は電池ドライバーに真鍮ブラシ付けてゴリゴリするだけ。 >>3
まあ仕方ないか…次スレ立てる人はPart11で >>7
元のグリップ部分はツルツルの黒アルマイトなので
貼り革等で滑り止め対策したほうがいいですね。
剥いで梨地にしたのは単なる工作病です。 うん。
オレはグリップをつけないでもいいように単焦点でいいや。 人間で言えば禿げて地肌がでているから
カツラをかぶったという事かな？ 自分は星景写真とかで三脚に乗せること多いんで
アルカスイス対応のグリップと聞いて即発注入れてました。
中華からChinapost船便で届くのが長かった・・・
それ以前にPEN-Fは元の三脚穴の位置がアレなので
12-40とかでは素で三脚にセット出来ないという問題も。 pen-fの人はレンズにもこだわりがあるんじゃないかと思いますがどうですか？
中一光学の25mmの単焦点が見た目的に気になるんですがどうだろう。
オールドレンズなんかも気になるし、pen-fでカメラにはまりそうw もはや性能そっちのけで外装のドレスアップやコーディネートが楽しくなるカメラだよねｗ そうですね。
しかし悲しいかなカメラの知識が素人なので何をどうしていいやら。
なんとか見た目だけでもツウっぽくしたいと思ってますw 一台を大切に使っていくのも悪くないよ！
愛着が湧いてくるじゃないか！ 後継機出る前にディスコン入りました
デジモノが何年も売れ続けるなんて無理なんだから、更新のサイクル早くして欲しいもんだわ
PEN-Fの名前にはこだわりないが、PENのハイエンドモデルは続けて欲しい 続けて欲しいならクラウドファンディングでもやってみたら？
実際の需要規模が身に染みると思う。 paypay20％還元第二弾やってるぞ
上限1000円までだけどな >>24
クラウドファンディングで何する想定なわけ？w 一方、同時期の発売でいい加減モデル末期のペンタKPは
後継機の具体像も出ないので無理矢理売り続ける模様。
ちなみに自分は本来ペンタユーザーだけど
PEN-Fが自分の条件を満たしていたからサブ機として買い足した。
したがってOM-Dシリーズは興味なし。 くそっ！ヨド販売終了なのに在庫があったから思わず買ってしまった。。
ブラック最後だった。もう後継など気にせず使いまくってやる。。 >>32
結果じゃなくて、クラウドファンディングで何をするのか聞いている >>34
>>23
>PENのハイエンドモデルは続けて欲しい
↑これをクラウドファンディングでやってみたらいい。
誰も賛同せず失敗に終わるよ。 オリンパスにcfで集めたお金寄付でもするつもり？出資者への返礼は何？ バカなの？
クラウドファンディングで集めたお金でFの後継機を造るんだよ。
返礼はもちろん実機。 >>39
赤の他人が返礼品を実機にしてよいのだろうか…
開発費1000万では全然足りないと思うが オリンパス「pen-f続けたいのでcfで資金募ります。返礼は実機です。」←わかる
ユーザー「pen-f続けたいのでcfで資金募ります。返礼は実機です。」←は？ よし、30年間ニートの俺がオリンパスに就職してＰＥＮ－ＦⅡ開発プロジェクトチームのリーダーになる >赤の他人が返礼品を実機にしてよいのだろうか…
ふるさと納税と勘違いしてねーか？
募集開発費いくらにするかどうかはFを欲しい人の情熱によるし
その開発費で出来ないようなことをオリンパスに求めるなという戒めでもある。
オリンパスが何故、Fを断念したのか実地で理解できるはずだ。 一昨日、ブラックのセットを購入。
終わりなんて関係無い、写真を撮る為だけにカメラを買う訳じゃないので。
当面はフィルムはF2フォトミック、デジタルはPEN-Fで撮る事にした。 >>43
仮に開発に十分な資金が集まったとしてもユーザーが勝手に集めて
はいじゃあオリンパスさん資金渡すのでpen-fの後継機お願いしますね。あ、返礼に実機渡さなきゃいけませんのでよろしくね。
バカなの？ やはりクラウドファンディングなんてよく理解してないで語ってるわな
ただの募金か何かと思ってるあたりバカ過ぎる
聞きかじったたけで横文字使って見る癖恥ずかしいからやめなね？
IDなしに人権なし >>46
OLYMPUSがやるならまだわかるけどね 募金てｗ
このレベルか・・・。
金をオリンパスに渡す必要が何処にある？
オリンパスはもう作らないと手放してるんだから
ユーザーが金集めてカメラ作って配ればいい。
その過程で、金なんて集まらず頓挫する事でオリンパスの決定が正しかった事を学ぶんだよ。 >>48
仮に金が集まっても素人には無理だろ
オリンパスの苦悩を実体験するはるか前の段階の壁が高すぎる 仮にもなにも、間違いなく金は集まらない。
金が集まらない体験から需要を肌で学ぶんだよ。 そもそも商品コンセプトの時点で需要少ないのはわかっているのに…
何を今さら言ってるんだ >>48
お前はもう少し社会の勉強からしろ
ファンはオリンパスのカメラを求めてるのであって、素人が作ったPEN-Fのイミテーションが欲しいわけではない
久しぶりにガチで頭の悪い人間見たわw この前のPEN-F首からぶら下げてるだけでブランドを噛みしめると主張してた奴？
あの池沼発想ならたしかにイミテーションで事足りるから腑に落ちる
誰も共感しないが ニコンのDfも同じ運命だったよね。
クラカメ風は話題にはなるけど売れないので打ちきり。 今から毎日ファミマで買い物してTポイント貯めるわ
１０万ポイント貯まったらキタムラで買うぞ 今年コンパクトな2機種出すといってたが、M5とあとなんだろ
PLも102年連続では出さないだろうし、1はカラバリ出して同じ年に更新はさすがになさそう >>53
頭が悪いのは、お前だよ。
オリンパスに売れないプロダクトを赤字で作れと言うのはファンなんかじゃあない。
ただの貧乏神だ。 pen-f続けて欲しい→続けて欲しいならcfやれば？
の意味がまさか
ユーザーがcfでpen-fのイミテーションつくれば？
だとは思いもよらなかったわ
そりゃ資金なんて集まるわけないよなぁ？素人がpen-fでも何でもないものを造るんだから オリンパスの都合を一切介さず、
ユーザーがユーザー目線でユーザーの望んだスペックで開発出来るんだから理想的。
Fとは比べ物にならない凄いものがクラウドファンディングで完成するであろう。
センサーから新規に発明し工場建設するので目標資金は780億円です。 オリンパスが研究開発してきたカメラとぼくの考えた最高のカメラ()を同列に扱うやつがいるってマジ？ 23は続けて欲しいって言っただけだし、それに対して需要の無い物を作れと言うのはファンじゃないって返すならまだ理解できた。
でもお前さんは実績もノウハウもない素人がpen-fでも何でもないカメラ作るためにcfで資金募って需要のなさを思いしれって返してるから意味わかんない事になってるって事を思い知った方がいい。
ここまで説明せんとダメなんか… クラウドファウンディングの意味がわかってないのが
まず失敗だったよね この流れの意味がわからなかったけどレス番が飛んでるのな
見えてるやつらはちゃんとアンカーして消えてくれな あまりよく知らない言葉は恥をかくだけだから使うべきではないという事だな バカなの？
クラウドファンディングで集めたお金でFの後継機を造るんだよ。
返礼はもちろん実機。
>これには笑わせてもらった、発想が中学生レベル
ほんとに子供だったら微笑ましいけど、成人してたら痛ましい いやほんとに、クラウドファンディング知らんバカが多過ぎる。
需要の無いものに資金が集まらないことを知る最良の手段なのに。 >>70
ライセンス無視して個人で後継作ろうぜってのが
むしろ夢があって良い 特許や技術の塊のカメラを素人のしかも個人が作ると言う時点で、実現性が皆無なわけで
もはやそこに需要を図る要素は微塵もない事が理解できてないから池沼なのよね 仮にオリンパスがカメラ撤退してしばらく経った頃に、オリンパス自身がやるというなら喜んで出資するが
どこぞの個人が勝手にやると言ったらむしろ徹底的に叩くわ
PEN-Fへの死体蹴りのような行為だからな >>71
お前さん以外cfについてわかってるし需要無ければ資金集まらないこともわかってるンだわ
需要の比較ってのは技術レベルが同程度になって初めて出来るのであって、企業と素人なんていう需要のスタートラインがそもそも違うものを比べたところで何も意味無い
いやほんと、本物っているんだなぁ 需要が無いから資金が集まらないことが分かってないからバカ晒すんだよ。
23はホント、往生際が悪いな・・・。
いくら自己弁護しても、お前はもう死体蹴りされ放題。 駆け込みで買おうか悩んでるけど
皆さんPEN-Fに何つけてますか？
12mmつけっぱなし？ PEN-F後継機は期待していいのだろうか。
オリンパス OM-D E-M1X タッチ&トライしてきました OM-D Special Forum
https://dclife.jp/camera_news/article/olympus/2019/0217_01.html
OM-D E-M1X 体験コーナーでスタッフさんに聞いた事
OM-D E-M5 Mark III と PEN-F II は、そろそろ期待して良いのでしょうか？
→順番的に次は OM-D E-M5 Mark II 後継機 と PEN-F 後継機になるのではないでしょうか >>80
情報サンクス
オリンパスの営業のスタッフがPEN-F後継機と言っているので、
PEN-F mark2期待できそうですね。
電源スイッチを右手でON OFF出来て、クリエイティブダイヤルはカスタマイズ可能とし、
防塵防滴ボディにしてくれたら、発表後すぐに予約します。 何か勝手に別人認定されててワロタしかもid無君以外誰も>>23を相手取ってないのに死体蹴りされ放題とはこれ如何に
流石にこれ以上は他の人に迷惑だからromに戻るけどここまで暖簾に腕押したのは初めてだったわ本物に構ったらダメね
他の方々失礼致しました M4/3は変わらんだろうし基本構造は弄りようがなかろう
か、軽くなったりして(´ρ`)ｳﾍﾍ IDなしは相手の発言にオウム返ししてるだけで、言葉の意味なんて考える頭は持ってない
上から読み返すと池沼っぷりに戦慄するw というのが負け犬の捨て台詞のテンプレ。
それが出たら完全論破完了。 喋れるお猿さんと会話するようなものだからね
ネットで聞きかじった単語並べてるだけで本人も内容は理解してない 完全論破とか久しぶりに聞いた
ほんとに中学生か何かだろうか 中学生に論破されて恥ずかしくないのかなーこのオッサンｗ 論破の意味もわかってなく使ってるからお前の中ではそうなるわな
中学生ならクラウドファンディングの意味も理解してなく、特許やら商標の概念も何も知らない事への疑問も腑に落ちた
同じ土俵に立ってすらいなかった 勝手に中学生と決めつけてたら申し訳ないので聞く
中学生なの？w 短命スレもそうだけどID隠す奴って馬鹿しかいないのかねぇ むしろID隠してるのが一人しかいないから明確に誰なのかわかりやす過ぎるという もう、この流れどうでもいいから、F2でるならスペック妄想でもしてれば？ ほんとですね
クラシカル路線継ぐのか、ガラッと変えるのか気になるな 完全論破って20年くらい前に使われてた言葉だろ
じいちゃん元気だなあ F2が欲しかったらクラウドファンディングしてみろって。 >>81
F2待ち疲れたよ。PEN-F買ってしまった。
多分防滴はないと思うよ。デザインに制約がでるから。 ところで>>71がブーメラン刺さってるのは触っちゃいけない系？
founding ? Ⅱが出るにしたってセンサーの更新はしないだろうから、今買ったほうがいいかなー >>107
勝負だよね。
自分は後継機が出ずPEN-Fも値上がりすると益々買えなくなるからこのタイミングで買った。
黒は販売終了になってるから決断しないと安いとこから消えそうだけど、シルバーならまだ待ってもいいかなと思う。
>>108
ボディは薄くするために花文字諦めたくらいなのに、厚くなる防滴はないわ。
別のPENシリーズのハイエンドならありそうだけど。 でもFⅡが出たら出たでコレじゃない、FⅢまで待つわ
とか言うんだろ？ そんな文句言うくらいならクラウドファンディングでF2作ればいいのにね。 処理エンジンとセンサーはM1のに更新できるね
ただらどちらも今更M1に追いついてもって気もするから、1つ飛ばして次のだと理想だけど
PEN-Fが出た時も当時ではOMDも抜いて最先端だったからあり得るとは思う ないない。どうせセンサーはPEN-Fのままでエンジンのみ更新ですよ PEN-Fは価格高いだろうしセンサーくらい更新すべきだと思うけどね PEN-FⅡ、もう少～し大きくなってもいいから
・筐体正面にFの花文字刻印(またはステッカー同梱)
・最新エンジンとセンサー
・3軸チルト液晶
・電源レバーをE-M10シリーズ方式
にして欲しいなあ
本当は防塵防滴とフラッシュ内蔵もいいんだけど、それだと洒落にならない大きさになりそう フラッシュ内蔵って使い道全くイメージ沸かない
バウンスもできないフラッシュって何に使うの PEN-Fのセンサーに更新がないと、いつまで経ってもPLは使い古された16Mセンサーから更新できないよ。
最低でもM1mk2のセンサーにしないと 防塵防滴以外は別に要らないなぁ
センサー性能も上を求めたらキリがない
今のセンサーでもフイルム時代より十分良いよ 16Mのはディスコンなったから次のPLは最低でもPEN-Fのセンサー
オリが本気ならM1のセンサー やるなら動画も適当に更新してほしい
マイク入力とか
まあ適当でいいけど もぅこうなったら540度視点を変えてライカマウントでPEN-F2 それこそクラウドファンディングでやった方が実現しそうなカメラじゃん。
ライカは金持ってる人、集められるぉ。 フラッシュで悩んでてFL-600Rとi40で迷ってる
みんなフラッシュはつけないの ワイヤレス使う時はi60、使わない時はi40で使い分けてる >>126
今から買うならFL-700WRだろ
FL-600Rもi40も持っているが買ってしまった（笑） FL-14みたいに小さいストロボがいいな、ただ電池2本だからすぐ無くなる 名称は？
New PEN-F ? ,PEN-FⅡ ?
OLYMPUSだと、OMシリーズかOM1,OM2だったけど
これは機能が違ったから
今回はどうなるのだろうね？
NewPEN-Fだと、チタン外装を厚くしてFの花文字を入れて欲しいね。 PEN-Fは、ピクチャーモードをワンタッチで変更できるようにできますか？
現在、EM10mk2を使っていますが、ポートレイトとビビット、ナチュラルの3つを頻繁に切り替えて使っています。設定するときに、okボタン→ピクチャーモードに合わせる→ダイヤルで切り替えるという手順を踏んでいます。
できれば、ボタンでピクチャーモードを直接変更するなど今より素早くピクチャーモードを変えたいのですが、PEN-Fで可能でしょうか？ >>142
そういうのは後でやんなよ。
RAWならいくらでもいじれるぜ。
撮る時は撮影に集中した方が良いと思う。
テンポ悪くなったり、シャッターチャンスを逃すより余程良いよ。
余計なお世話だけど。 ああ、でもごめん、PEN-Fのスレでこれは無粋だった。
撮影時にアレコレ試しながら楽しむ事を否定するつもりはないのです。
ただ頻繁に切り替えを必要とするくらいならRAWで撮っちゃえばE-M10 MarkIIのままでも良いとは思うので。 >>142
できないんじゃないかな？ ちょっと触ってみた感じそういう設定はなさそうだった >>142
カスタム登録してモードダイヤルに割り当てとけばいいんじゃね？
ダイヤル回すだけで好きな設定に切り替えられる >>146
うお，何これ超便利じゃん！
集合写真用に少し絞って，カスタムセルフタイマーにして，手ぶれ補正オフにしてってのがダイヤル回すだけで一瞬で実現できる (ピクチャーモードも指定できる)！
こんな便利な機能を二年も知らなかったとは恥ずかしい……。
>>142
カスタムモードで実現できました。四種類の設定を事前に登録できます。適当言ってすみませんでした。 或いはアートフィルターブラケットで全部の設定を一括で撮る
後からいらないものを削除 そんなたくさん後から見返すなら後からオリビューで選んでアートフィルター掛けたほうが、、 そうなんだよ。
結局あとでいじるから前面のダイヤル使ったことない RAWやらないぞ！
という程の意気込みが無い……結局好き勝手にやってしまう >>153
そんな男気あふれる人は富士フイルム使ってる ライブコンポジットやHDR主体だとRAWとは無縁になるしね。 HDRもLightroomで合成できるわけだが
むしろJpegのHDRなんて撮る価値皆無だろうが LRのHDRって1枚の画像から生成するやつだろ？
そんなのHDRなんかじゃあない。 普通に複数枚のRAWからの合成だわ
むしろそれが出来ないからオリビューは存在価値がない へー、以前はPhotoshopでしか出来なかったのに、LRにも搭載されたのか。
LRだと何枚合成まで可能なの？
Photoshopの場合は9枚まではHDR合成試したことあるけども。 上限は知らないけど5-6枚はした事ある
普段は手持ち撮影が多いから3枚が基本だわ PENTAX K-xという機種をずっと使っていましたが壊れてしまい修理できず、デザインに一目惚れしてPEN-Fに買い換えました。
質問ですが、SDカードの規格はどれくらい必要でしょうか？
お店の人にUHS2に対応してると説明されましたが、あまり詳しくないようでしたし、だいぶ高いのでもう少し安いのにしたいのですが、遅いと不都合でますか？
例えばUHS1のこれの32GBあたりにしたいのですが、速度的に問題ないでしょうか？
https://www.sandisk.co.jp/home/memory-cards/sd-cards/extreme-sd-uhs-i
K-xではほとんど写真のみでしたが、PEN-Fは動画も撮りたいです。 速度の規格なら連写するのではなければそんなに気にしなくてもいいかも PEN-Fで連写はないやろから好きなのつこうたらええ バリバリ連写してるで
オリンパスはストロボ着けて連写してもチャージが間に合う限り発光してくれる
パナは駄目、連写モードにすると最初の一発目すら光らない
なのでGX8からPEN-Fに替えた SDカードが黒いのは何とかならんか
カメラの内部にあって黒いと分からない どこのメーカーのでも良いけど保証期間が長いやつがいいよ。
オレは 2016 年の 7 月から Komputerbay の UHS-I U3 に対応した 256 GB のSDXC カード使ってるけど，特段問題は発生してない。
まだ，500 GB 分ぐらいしか使ってないからあんまり参考にならんかもしれんけど。
連写はほぼ使わないからか速度が気になったことはないなあ。
当時 7,800 円だったけどあんまり値段変わってないね。 SDは毎回風見鶏で海外リテール品を買ってる
Sanでも東芝でも安いし不具合があった事が無い。 ありがとうございました。
>>143
RAWというか後で補正はあまりしたくない。
写真はピクチャーモード（フィルムの感覚）と露出とWBくらいで後はカメラに委ねたい。
単なる好き嫌いですが。
>>146
PEN-Fは前面のクリエイティブダイヤルでできるのかと思ってた。
カスタムダイヤルなら、PEN-Fに限らずできそうですね。
EM10mk2ではカスタムないからできないけど。 誰か今年のCP行ったのいない？
OLYMPUSのブースでPEN-Fの新型に付いて何か有った？
また、PEN-F持って行くとステッカー配布してない？ あかん、湿気たもんでアンケート書いたら何やらクリック一つだけやった。
14:00～14:30にPEN-Fのセミナーやりおるけどな。
撮影会はゆったり目のパンタロン履いた姉さんがニッコリやった。 今から PEN-F ぶら下げて行くぜ！
何か聞いて欲しいことあるかい？ >>173
確か16:00からかな。
まあ、期間中 に何度かやるはず。 >>174
もちろん、後継機の話！
出るか出ないかだけでも クラウドファンディングで後継機作っていいか、聞いてきて。 PEN-FⅡ、いっそフィルムカメラの初代Fに似せたデザインでもいいのよ 初代Fのデザインが有効かどうか、クラウドファンディングで聞いてみたらいいのに。 >>176
後継機について聞いたら「特段聞いている情報はない」とのこと。
製造中止については「お話しできることはない」とのこと。
「逆にお聞きしますがもし後継機があるとしたら何を望みますか？」と聞かれたけど「防塵防滴ぐらいかなぁ。でも今の PEN-F に満足しているので大きな要望はないですね」と伝えておいた CP会場のOLYMPUSブースにPEN-Fを首からぶら下げていたけど、Fの花文字シールくれなかったよ。
オリンパスってケチだな。 花文字シールつけていったら「お客様 3 年前の CP+ も来てくださったんですね！」と言われたが，さすがに「ヤフオクで買いました」とは白状できなかった 後継機出るんだか出ないんだがよくわからないね
公式発表されない以上出ますなんて言えない立場なのは理解するが >>186
まぁ出ないだろ…
そんなぽんぽん出すような機種じゃないし PEN-Fの黒欲しくて、PEN-F 2の噂もありずつと我慢してたけどディスコンの話が出た。
すごく欲しいけど、買ってすぐ後継機が出るのが怖くて中々買えなかったが、ディスコンの噂が出てとうとう購入しました。
CP+で新型が発表されたらどうしようかと心配でしたが、どうやらなさそうですね。
出ても今年後半以降なら諦めもつくから、当面は出なそうで正直安心しました。 CP+でオリンパスに迫ってみたら まだ発表はされてませんねえ、、だと
これ普通に出る言い方でしょ 価格で昔からのコテハンが、f直接の後継かは
わからないが小型機が出る
5mk3とどちらが先かはわからない、とか
いう話をされたと OLYMPUSのPEN-Fと同じようなコンセプトのDfは画像数は基よりエンジンから全てが発売当初と変わらないが、新型云々の話は聞こえませんね
多分PEN-Fも一部の買いもしない熱狂的支持者に惑わされる事無く、このままだよ。 そうそう。
このスレ買ってない連中が結構いるよね。買わずに文句ばっかり。
そういう連中は仮に新型が出ても文句ばかりで買わないだろうと思う。
オリンパスはそういう連中は無視して，何らかのブレイクスルーがあるまでじっくり機能を煮詰めてくれたらいいよ。 CP+で毎回展示してるスチームパンクな、あれ、
あれをそのまんま出してくれればいいのに。 買わずに文句言う人なんていないでしょ
渦巻くのは新機種への期待感
Xはデカくて論外だが、手持ちハイレゾは確かに手待ちで撮れてて感心した
処理エンジン次世代に更新されたらコンパクト機種でもいけそうな感じだったが PEN FにM.ZUIKO DIGITAL ED 12-40mm F2.8 PROって見た目や取り回しのバランス悪いですかね…?
黒ボディの組み合わせが見たい(正面斜めからが見たいのにシミュサイトは角度がイマイチでよくわからない)
生産完了と聞いてやっと黒ボディとパナライカの15mm買ったんだけど、標準ズーム何かオススメありませんか 12-40Pro使うならE-M5MK2のほうだなぁ。 純正グリップと12-40proいいよ。
デザインの好みは分かれるけどね。 グリップつけるくらいならどうしてE-M1MK2にしないのか。 199です。ご意見ありがとうございます。
もう１つお聞きしたい、12-40mmくらいの重さだとやはりグリップ欲しくなりますかね?
デザインに惚れてFユーザーになったのであまりゴテゴテにはしたくないのですが… >>205
欲しくなる。
じゃあOMD行けよと言われるが、しょうがないじゃない欲しかったんだから 全然グリップなんて必要じゃないから気にしなくていい
PEN-Fにブサイクなグリップは野暮
400gの25/0.95でも全然なくて構わない >>206
>>208
OMD買うくらいなら別メーカーの一眼考えますね(あのデザイン苦手
とりあえずレンズ買ってみて必要ならグリップも考えてみようと思います。後押しどうもありがとうございました。 Fにグリップのほうが他社より酷いデザインに成り下がると思うが・・・。 EVFでレイアウト自由度があるのにわざわざ一眼レフ風スタイルにして
プリズム無しのペンタ部を設けてる各社ミラーレスを見てアホかと思う。
昔使ってたE-300なんてレフでも横型光学系だったんだよな。
ということでオリならPEN-Fしか興味ない自分はペンタックス併用。 >>212
シグマのfoveonが最初のペンタ無しフルサイズになったりしてなw EVFに設置自由度なんてほとんど無いよ
ペンタ部には接眼光学系がぎっちり詰まってるし、結局
あそこにおくのが無難なのよ
パナの可動型とか、プアな光学系のはあくまでそれなりだろう？
妙に井戸底だったりな
ｆのも顕微鏡屋だけあって多少マシとはいえ、そこまでほめられたものじゃない パナライカレンズつけた時のAFの相性は特に問題ないですか？ >>215
AF の精度や速度はメーカー純正かどうかではなくて，それぞれのレンズごとに異なるようだよ。同じマイクロフォーサーズだから精度は担保されてる。一度，オリンパス以外のレンズ試してみるとメーカー純正レンズと同じように動くから驚くと思うよ。 12-40proって、出てから割と年数が経つけどリニューアルとかはしないのかな？ リニューアルして劇的に軽くなることはないよ
IS対応、写りが良くなる、カラバリくらいしか変わる要素ない マップで黒の中古売り切れててワロタ
先週見たときは4～5個あったはずだが…片やシルバーの不人気さよ 画像で見るとシルバーは映えるんだけど、実機見たら銀部分凄く安っぽく見えて黒即決した。好みだろうけど、自分は黒の質感めっちゃ好き 自分は逆に銀一択だったんだけど、黒そんなに質感良いのか
黒の実物見たことないから分からんかった
銀は確かに角の塗装剥がれとかあると悪目立ちするのは否定できん >>223
違う、売れないから先に黒がディスコンになったのだよ >>219
12-100で培った技術で改良版を出しても良いのではないかと。 マグネシウムに塗装だとシルバーはあんな感じよね
P5みたいなアルミのシルバーが良かったけど、まあしょうがない シルバー持ってるけど全く不満はないよ。
不満はないどころかpen-fはやはりシルバーなんだと思う。
たまに黒持ってるやつ見かけるけどよく見ないとなんだかわからないし、
ああ自分はシルバーにして良かったとつくづく思う。 黒いとPENなのか他社カメラなのかもよーわからんもんね。 そうやって身内でケンカするなよ
シルバーは銀塩時代のクロームの輝きが再現出来たら魅力がもっと増すのにな
今のはただの塗装だからやっぱりちょっと違う >>229
それは単に自分がシルバー持ってるからシルバーに気がつくだけ。
どっちも気に入った方がいい色だよ。好き嫌いの問題。 MX-1みたいに擦れる部分を真鍮製にして黒塗りだったらブラックを選んでたかな。
当のMX-1は思いのほか黒塗装が手強くてなかなか剥げてくれなかったけど。 それは貴方がハゲていないからでは？
カメラはオーナーに似るはず ハゲる気配はないけど部分白髪が強烈に進行してるんで
シルバーの選択は必然だったのかなぁ・・・・ 自分オリンパスのミラーレス一眼を去年買った。
こんな質問をすると「何で買った？ｗ」と突っ込まれても不思議じゃないけど、レンズ交換時にセンサーにゴミやホコリが付着するのが不安で正直まだ使っていない。
レンズ交換時にはカメラ本体を下に向けるなどしてやったら、ゴミの事は考える必要ないかな？ >>239
オリンパスのカメラはゴミ吹き飛ばすから何も気にせず交換できるよ そういえばレンズ交換するときは電源スイッチ入れたままで交換するのと切って交換するのとどっちが正しいんだ？ >レンズの取り付けや取り外し時は、カメラの電源が切れていることを確認してください。 真面目な話、オリンパスに限らず、ミラーレス一眼はセンサーにゴミ付きやすい？ オリンパスはゴミ取りの機能が凄まじいので、付いても一瞬で勝手に取れる
ソニーやシグマは油断してるとゴミ目立つ レフ機だろうとミラーレスだろうと、レンズ交換するからにはそりゃごみは入りやすいでしょう
ただオリンパスはごみ取り機能がずば抜けて優秀という話
それでも慎重にやるに越したことは勿論ないけど レンズ一体型のコンデジでもゴミは入るし、
レンズ外して掃除できないから実は厄介なんだよね。 ちなみに雪の日にレンズ交換してたら水滴付いちゃってヤベーと焦った
しかし一瞬で消えたw これはオリンパスでなくセンサーの質問。
デジカメのセンサーは大きいほど画質が良くなる。
その理由は受け取る受光量が多いから。
で、実は年末に東京行って一型センサーの高級コンデジを使った。
スマホカメラの短所はズームがデジタルズームのため、ズームすると画質が劣化する。
昼間の風景とかは一型センサーであろうとスマホカメラであろうと、変わらないと思った。
大きいセンサーの恩恵を受けやすい被写体ってある？
例えば昼間や夜間といった時間帯とかそういうの。 >>250
＞大きいセンサーの恩恵を受けやすい被写体
うーん
夜景とか、風景で激しい明暗差を同時に収める場合とか、ポトレで背景をぼかしたいとか 中判でその辺の猫とか撮ってみ。
F16まで絞っても被写界深度が足りなくて苦戦するから。
そういう条件のために豆粒センサーで画質を確保出来るカメラも必要。
もちろん動物園の金網をボカす時は大型センサーも欲しいけどね。 魚籠の黒在庫先月まで結構あったのにもう尽きてるね…いつの間にか8kくらい値下げされてたからかな? シルバーボディに銀の蒔絵ステッカー貼ってる人いますか？結構似合いそうに思うのですが。 ステッカーを貼って気に入らず剥がしたら
部分ハゲになるから嫌い PEN-F、カッコいい。現在欲しくてたまらない。
発売から3年現在
新品ボディのみ11万ぐらい
中古ボディのみ 8万ぐらい
中古12ミリレンズ付11～12万
あとどれぐらい値段下がるのでしょう？
OLYMPUS機を所有した事がないので検討がつかなくて… 今後は正規販売価格は上昇する一方で
アンティークとしてジャンク扱いになったとき底値になる。
20年後に500円かな？ もう買っても良いと思うよ。
後継機出ない事には劇的に値下がりする事は無いんじゃないのかな。 欲しい時が買い時で、値段が買う理由の是非を決める時は買い時では無い。 俺はpaypay20％付いた時ビックで買った
ビックの3％アップの11％と合わせて30％引きで買ったようなモンだ
そう言うタイミングじゃないと買わなかったかもな 今が底値とは思わないけど下がっても数千円でしょさっさと買ってしまえばいい >>261
えっ，新品ボディまだ 11 万なんだ。
3 年前に買ったけどあんまり値下がりしてないね。
Panasonic が大きく値下がりするのとは対照的だなぁ。
価値が下がらないというのはオーナーとしては嬉しいね。
製造中止されて供給がなくなったので，今後の値下がりってのは期待できないと思うよ。欲しいならすぐに買った方がいい。 自分は去年の今頃１０万円弱で買ったんだけど、今も全く安くなってないんやね。
パナならとっくに投売り状態になってると思うわ。
それだけ安くならんでも良い物は売れるってことやね。 261です
メインのカメラは、PENTAXとSONYです。
PEN-Fと同時期に発売されたK1と比べても価格の下落が少ないですよね。
コンセプトの似てるNikonのDFもなかなか価格が落ちないので、PENもこのまま2、3年は価格を維持しそうですね。
PEN-F、何度もいいますが最高ですよね。カッコいいし、機能も写りも充分。
お金貯めて、今年中に買いたいと思います。
それまでは所有の初代FujiX100で我慢しておく事とします。 一昨年12mmレンズキットを15万で買ったけど今でも15万で売ってるのな
全然値下がりしてない >>271
似てる。
自分もペンタ使い（K-3）だけど、PEN-Fは見た目が好きすぎて迷いに迷った末に購入した。
見た目も勿論いいけどこのカメラの魅力はカラープロファイルに尽きると思う。
慣れるとその時の感性で色彩をすばやく変えれるからすごく楽しいし、後でLightroomとかで調整するよりいい結果になっていることが多い。。
新機種出ても、カラープロファイルにダイヤルとレバー奢ってるのこの機種のみになりそうだから、デザインも含めて買って良かったと本当に思います。
今ではメイン機になってるし、かなりおすすめです。 >>273
去年の夏に14万弱で買ったけど、ここ数ヶ月で上がってきたね 電気屋なんかは取扱い無くなると
普通に定価に戻るからな 立川ヤマダで黒灰共にボディ１０万円で売ってる。
と思ったら展示品特価かよ 12-40か12-60(pana)を検討してるんですが、グリップなしでもいけますか？
レンズでかすぎるかな？ 両方持ってるけど自分はグリップなしで大丈夫。
っていうかカッコ悪くなるからグリップは付けない派。
pen-fには12-40の方がデザイン的にもしっくりくる気がする。 市場から消えていくと欲しくなるんだよな
GM5の時もそうだった 寄ればボケるけど、その域でちゃんとボケ欲しいなら単焦点2つ持っておけばいいのでは >>281
自分もそう思った…ダブルレンズキットで5万代の時に買い
単焦点レンズを売ればかなり安い買い物だったのに >>285
PEN-Fって以前はダブルレンズキットあったっけ？ 今日立川ビックに行ったらもうPEN-Fの姿は無かった
F-Ⅱが出るまで待つしかないな 新宿ヨドバシにもない。昨年末あそこで見たから買ったのに オリンパスプラザにはまだパンフレットはあったけど、本格的にディスコンっぽいね
後継機どうなるんだろ まだまだデイスコンになるには早いから、新しいのでると期待したいが そらプロセッサーにファインダーにディスプレイに対候にと色々ピカピカの最新にしてもらお
センサーもインターフェースも手ぶれ補正もフィルターもリファインしてくれてかまんしよ >>294
デュアルカードスロット
画素数1.5倍
レンズマウントアダプター >>297
マウントアダプターはサードパーティがいっぱい出してないか? プロセッサー次世代になって手持ちハイレゾ来たら嬉しいが 大きくて重いから
PEN-Fのサイズが理想であって、Xは選択肢に入らない
M1mark IIも持ってたけど結局リリースした
写りにしてもPEN-Fのがよかったのもある
これは像面位相差でない事が影響してるんだろうか
ただPEN-Fはハイレゾに関しては葉っぱとか水面の処理が酷いからそこは不満 写りにそこまでこだわるなら大きく重い機種を選ばないと。
サイズで妥協しちゃだけでしょ。 優先度はサイズと見た目が最上位
仕事で撮ってるわけではないんだから、普段から持ち歩きたくなるカメラである事が重要 やっぱりFujiのXでよくないか
t㉚すごいぞ >>306
FUJI行くならGFX行っちゃうw
つか、夏に買う予定。 フジもいいと思う
PENじゃなければフジがいいが、レンズもセットで考えるとやっぱりオリンパス
あとフジは手ブレ補正がオリンパスに比べるとアレだし
マイクロフォーサーズはパナレンズも選択肢にできるからほんとに素敵 マイクロフォーサーズがレンズも豊富だし一番って話てるのに
センサーサイズが大きいからとフジをやたら勧めてくる町田ヨドバシのフジの人みたい 売れなくて必死やんw
だってデザインおじーちゃんやんw
レトロじゃない、古くさいだけww GFX50R買うつもりでいたのにキャッシュバック・キャンペーン終わって、買いそびれた。
Pen-f気にいってるから、もう一台色違いを買うか。 GFXなんてちゃんとしっかり構えて撮らないと手ぶれ写真しか量産しないぞ。 EVFが控えめじゃないとPEN-Fには見えないかもしれない もうビックもヨドバシもマップもフジヤも新品在庫無いんだな
先月まであったのにはけるの早すぎ。 amazonでも売り切れた頃に次モデルの発表があったりして？ Amazonもprimeなら良いけどマケプレだと新品が届いた事が無いからなぁ
全て9千から2万回シャッター切ってあるから展示品だな
FⅡを待つしかないか 結局あんまり安くならんかったね。
オリンパスって、パナに較べて基本割高だよな。 >>317
シャッターダイヤルはマウント基部でお願いします >>323
2/14頃ににデジカメinfoにディスコンの情報が出て、数日後にヨドに買いに行ったら、店舗でも取り寄せあと2~3台になってたよ。
次機種出るか様子見て待ってるうちに、ディスコン情報見て慌てて買いに走った人が多そう。
自分もEM10 2持ってるから買うの躊躇してたけど、慌てて買った。結果、思ったより画質に差があって買って良かったよ。
夏以降に後継機出てもその頃にはもう悔しくないだろうし。 >>330
ttp://digicame-info.com/2019/02/pen-f-9.html
自分はこれ見たよ。、 オリのオンラインショップでも少し前に
黒は販売終了になってたと思う ワイのペンエフちゃんも売り時を過ぎてるが
持ち続けるが悩んでハゲそう。NOKTONの
0.95でも買おうかにゃー >>333
まとめ見たあとヨドでOLYMPUSの社員さんに聞いたよ。
デジカメinfo見てって書いてるつもりだけど、何かおかしいかな？
とりあえず、ヨドにあるうちに買えて良かった。
本当はマップカメラにあると1番良かったんだけど。 PEN-Fがとうとう製造打ちきり？
然し、OLYMPUSも情けない会社だな
Nikonだって会社の経営は…だけどDfは継続
販売されている。
会社としての姿勢をまざまざと見せられたね
これじゃカメラ買う気が無くなる。 DFも生産はしてないんじゃ無いかな…
ディスコンにするほど捌けてないだけで
Fも似たようなもんだったと思うけど Dfなんて日本国内の爺さんにしか売れなかった。
PEN-Fも似たようなもんだろうね。 むしろ爺さんがDf使ってるところなんて一度も見たことないんだが・・・。 爺さんにDfは重いだろ
年取ったら軽いカメラ選ぶよ 爺さんは禿げても平気だからDfぐらい我慢するだろう 作ってないのをディスコンって言うんじゃなかったっけ？ そんなこと言ったら最新機種以外は全部ディスコンになってしまう。
流通在庫がある限りディスコンとは言わないのが通例。 作れるけど需要も落ちたから現状では予定なし、注文入れば作るよってのは受注生産、
需要なし・部品の供給中止などでもう作らないと決まったものは生産中止品として案内
してるな。自社の映像関係の製品の場合。 OLYMPUSのホームページ見ると、まだPENシリーズはF,9,8が現行品としての扱いになってるね。
ちなみに、E-M10 mark2も未だに現行品扱いだね。 PEN-Fの生産打ち切り販売終了は
m4/3の終焉に繋がるのか？
やっぱり手の小さな女子供向けだったm4/3
パナソニックも35mmフルを出すに至っては
何時OLYMPUSが35mmフルを出すか？ 生産打ち切り販売終了なんて起こってないから。
気違いの妄想爆発、酷いもんだな・・。 極極極一部の人が主張する、小型軽量にこだわったm43機がヒットした事なんて
一度も無いからな
人気無くて投売りになっただけで
結局、そこそこの大きさのほぼ全部売りみたいなのしか売れないのよね ヒット、の定義によるが、
投げ売りで広く普及してるという意味ならM43はヒット商品だよ。
カメラオタクに人気は一時的なものですぐに廃れるが、M43は根強く長く普及してる。 >>355
販売終了はしてないけど、明らかに生産は打ち切ってるでしょ。
どこも在庫限りになって、大手販売店は取り扱い終了になってるじゃん。
3年値段も維持できて、充分成功したでしょ。 >>356
PLがシリーズ通してどんだけオリンパスのシェアに貢献してるのか理解してるのか
マイクロフォーサーズでは小型軽量のが売れてる、これは事実 生産に打ち切りとか無いんだよ・・・。
カメラ生産は初期ロットの予定数が生産されれば、そこで生産完了。
よほど想定外の特需でもなければ再生産されず在庫調整でおわり、新機種へバトンタッチ。 しかしパナソニックのGF見ると、小型軽量なら売れるっていうわけでもないあたりが難しい。
レンズ交換式である以上、ある程度の大きさ、風格は必要なのかもしれない。 Panasonicはブランド化に失敗続きだから比較してもしょうがない
そこそこ大きい全部入りのG9もあのザマだし G9ProはGHと同様、動画に傾倒しすぎて無意味な高価格になったのが致命傷。
テレビやレコーダー売ってるパナソニックが避けて通れない道とはいえ
需要の無い動画機能で高価格になるのは死に至る病であるとしか言いようがない。 >>365
正直10万強まで落ちた今でもヒットしてるとは言い難いから、やはりマイクロフォーサーズでデカイのは需要ないと思うわ
Xも初週の予約分は売れたけど、その後はピクリとも動いてないみたいだし pen-F Ⅱがでたらいいのになぁ。。防塵防滴希望！ オレもPEN-FII欲しい。
コンパクトで高性能なのが欲しい。 サイズ感と性能ぎっしり詰まってる感が好き
そして所有欲を刺激する見た目 いまE-P1みるとめっちゃPEN Fでびびる
個人的にはPEN-EEDが欲しいです 縦グリップ付きを想像してしまった。
キモくなりそうやな・・・ E-P1ミニマルでいいよね
あれにファインダー付けて中身新しくしたの出してほしい えー、キモくなるの勘弁
いまの四角いデザイナーのまま少し小さくちゃちくなく軽くしてくてるとかを期待
古いカメラに見間違えるのが最大の魅力なんだから 中国企業となったシャープがM43に参戦するからPEN‐Fみたいなカメラ出すかもよ 中国仕様にゴールドのキラッキラなカメラ出たら買っちゃうかも
シルバーでは物足りない 女子カメラのお勧めでpenシリーズが必ず出てくるよね >>384
やめときなよ。
シール5000円で買っちゃう人とか、テプラで紛い物作って逆に貼っちゃう人とかに失礼だよ。 ヨドやビッグ等大手販売店には
既に陳列すらされていないね
やっぱりデジカメ史的にはアダ花カメラ
の評価が定着するんだろうな
廃盤になっても、バージョンアップは
やって欲しいけどなぁ～
ま、無理だろうな。 >>385
PM2を使っていた時、どうみてもカメラにハマってなさそうな女から「ペンミニですね。」と言われた。 >>374
それこそ真のPen-Fよなあ。出て欲しい >>388
E-PM2持ってる
水準器がないので、どうしても癖で斜めってしまいがちだったけど、色は良かったなぁ 興味ない堀の深い顔の観光客が黒持ってるのを京都で見たよ >>393
お前のコメントに興味がないよ
チラシの裏にでも書いてろ やっぱディスコン＆後継なしか
まあしゃーないな
新品見かけなくなったし程度の良いシルバーの中古でも探すか このデザインは消えても機能特化のPENは別な形で続けて欲しいが ちょっとゴテゴテしてるのと、割高な感じがしたかな。TRIPみたいなのんびりした形ならいいなと思ったが、そうすると似合うレンズがないか。 PEN-Fの後継機が発表されたら即座に予約しようと思っていたので大変残念。
仕方なく、本日ネットで中古（黒）を購入してしまった。
フジは、X-Pro2の販売を続けているので、
オリも出っ張りのないファインダー内蔵ミラーレス一眼の販売継続を頑張って欲しかった。 頑張ってほしかったら新品で買えよｗｗｗ
中古で買ってる乞食が居るから辞めちゃうんだよ。 新品20万くらいで売ってるでしょ。ヤマダ電機ウェブにもまだある。 わーーん、ペンＦ終了かよ！
モデルチェンジしないでファームウェアアップデートだけで
売り続けても良かったんじゃまいか？
まさかE-M10も終了して、E-M1、E-M5、E-PLだけになる
なんてことは無いよな？ E-M10はEVF有りの最廉価としてなくさないでしょ
E-M1XをラインナップしたからPEN-Fは売れなかったし終了で
しょうがないね >>408
PEN-Fは値付け高かったから。せめてE-P5の値付けだったらなぁ。
E-P5見たいなシルエットで作り直してくれないかなぁ。 PEN-Fは変なところに拘ってコスト掛けすぎたんだよね
ニコンでいうDfと同じような失敗の仕方してる デジタル以後のオリ最高傑作はPEN-Fである。それは間違いない。
それに装着するレンズは12mm、17mm、75mm以外にない。
あの廉価版25mmが悔やまれるところである。 写真を撮るための道具というより(もちろんその辺も疎かにしてないが)
嗜好品に全振りした機種だよな
そこがたまらなく好きだ >>410
アホすぎないか？
昨日今日ここへ来た新人か？ その割に背面ボタン類がちゃちなんだよなあ
顔はいいんだから新型でここをブラッシュアップして欲しかったわ これがチャチだっていうなら、一体何がチャチくないんだ・・・。 筐体はどうでもいいからあのクソみたいなEVFをなんとかしろ これでもパナよりマシw
後継機はもっと良くなるでしょう。
オリンパスさん。待ってるよ。 これだけ良い機種なんだよ。後継機あるでしょ。
工場移転でゴタゴタしてたから昨年は何もなかったけど，そろそろね。
ただ，まだ PEN-F を 3 年しか使ってないから今後継機されても買えん。
あと 2 年ぐらいしてから発売してくれたら十分。 デジカメinfoで
CP+ 2019 Olympus Interviewの記事が出てるけど、その中で、
” 将来のモデルの詳細は言えないが、現在のラインナップ戦略は継続され、
現行機の後継モデルは登場する。 ”
とのコメントあり、
という事は、PEN-F後継機もあると期待して良い？
PEN-Fは他には無い孤高のデジカメと思うので、ぜひ続けて欲しい。 オリンパスPEN-Fの販売はオリンパスの予想通り
PEN-Fの販売：PEN-Fの販売状況は、我々の予想とほぼ一致している。
http://digicame-info.com/2018/05/43rumors-2.html
予想通りなら後継機でるんじゃね？ マップカメラでも中古のPEN-Fは人気あるね
出品されてもすぐSOLDOUTになっちゃう そんなにバカ売れするとは思ってなかったからこその高めの価格設定だったわけだし
次も出すでしょ そんなに簡単に後継機出たら
買った意味なくなっちゃう 中古が売れてもオリンパスの利益にならんからな、新型出して欲しい。
penとプレミアム単焦点レンズの組み合わせのカッコ良さは至高。惚れ惚れする。 >>425
昔のPEN－EEサイズくらいの小さい奴も出してほしい オリンパスプラザの中の人が、pen-fはやれること詰め込んだ趣味性の強いカメラなので後継機考えにくい、とか言ってた。
んなこたーないと思うので是非後継機出して欲しい。 何故オリンパス側以上の事を考えられるのか？
それこそクラウドファンディングで造れと思うけどね。 モノクロにこだわりがある人は買っておくといいかも。
カラーフィルターかけられたり、色々楽しい。 ライカみたいにガワだけ同じで中身を進化させていけばいいのにね USB充電に対応してくれるだけでいいんだけどなあ。
海外行くとき、ロスバゲ怖くて充電器を機内持ち込みしてるから。 ガワだけ同じで進化いいね！
防防と深度合成、AF強化頼む。
中の人、ここのスレ見てたらPen-fファンの思いをくんでください >>425
新品のレンズでも買ってくれればいいけどな 今思いを汲んでも製品が出るのは4年後なのに・・・。 >>433
ペンタの話だけど、昔K-5がK-5IIになったとき
使い比べた人間じゃないと分からんレベルの
地味でかつありがたい改良が多かった。
PEN-Fもガワ流用で地味に効果的な改良案は無いものかな。
そういう自分はペンタ＋PEN-Fユーザ。 ペンったく～ん♪
ペンったく～ん♪
ペンたくん～♪
ぱっちんくるくるペンたくん♪
「蟹！」 ペンタユーザーとベトナム帰還兵は似たところがある。 >>438
どんな改良だったのか後学の為に教えてくれませんか >>434
お願いしますって言うだけで、実際買わない奴が大多数。
お前が購入する保証は有るのか？ pen-f後継出すなら、買い替え需要も見込めるくらいある程度はっきりした進化と、販売量が見込めてからだろうね。
出すとしたら現行から色々変えるしかないだろうけど、新型は絶望的だね。
http://digicame-info.com/2019/04/pen-f-10.html
現行機を大切に使うよ。 デザイン重視のコレクタブルな機種で買い替えってありえんの？
機種デザインの否定だしデザイン選んだセンスの否定だし。 ひとそれぞれじゃね。
俺はEVF出っ張って無いの欲しかっただけだし、
現在のデザインより良ければそれで買う人も出るでしょう。 人それぞれなのは当然として、何が大多数派なのかが重要。
FはPLやOMと違ってデザイン重視なのだから、
ニッチな性能重視派の声に耳を傾ける必要は無い。 元々超ニッチなカメラの中で何が多数派か語る愚かさよ >>452
何が多数派か検討した結果、打ち切りだな。 今あるのを大事に楽しんで使えば良いじゃん
なんでそんなに新しいのが欲しいの？
マイクロじゃないフォーサーズも現役で使ってる俺にはちょっと不思議に思える メーカーサポートも打ち切られて修理できなくなったら困るし
定期的に出してもらわんとな
後オリンパスにお布施のつもりで金注ぎ込む先がない
他のカメラは使わないし 新しいの欲しいじゃん
ユーザーに購買意欲、機器更新意欲が無いとメーカー
は存続できない。 古い機体後生大事に使われてもメーカーに1円たりとも入らないからな
オリンパスが継続して事業続けられて機器更新し続けるならどんどん買うよ 俺はGF１の頃からずっとLUMIX党だった。
カメラ本体は勿論、ほとんどのレンズも買った。
しかし、このPEN-Fに出会ってからは
オリンパスの良い意味での昔ながらのデザインや性能に惚れて
所有するすべてのLUMIX製品を売り払った。 単純に何かを売り払える薄っぺらい価値観の奴は信用出来ない。
次も必ず薄っぺらく売り払うのだから。 より良いものに巡り合った時、売り払って乗り換えるのは自然な事
それを薄っぺらい価値観だとか、つまらない倫理観を
押し付けるお前の方がよっぽど信用できない より良いものに出会っても、過去に自分で下した価値観、判断を簡単に売り払えるのは薄っぺらいよ。
精神科ではサイコパスとして診断される人種。 クラウドファンディングもそうだが、横文字理解してないから使うのやめとけw
頭の悪さが溢れ出してる >頭の悪さが溢れ出してる
>そういうのレッテル貼りというのよ 両方好きなままでいいじゃん
好きだから買い集めてきたんだろうに
それとも党員だから買ってたの？ そういう話じゃあなくて、
何の躊躇も無く好きなモノをあっさり捨て去れる薄っぺらい心が恐怖っていう話。
世間ではそういうのをサイコパスと分類している。 IDなしの人生経験の浅さがひしひしと伝わってくるな いや、そういう話じゃなくて、今まではパナ一筋で
最近になってオリンパスの良さに目覚めた訳だろ？
だから今までのパナレンズはオリレンズの購入資金になったと。
それの何が悪いのか自分にはわからんね。
お前は昔のPC386の周辺機器とか全部残しておくのか？ 残してるんだな、これが。
PC9801～PowerMac7200まで残ってる。
その後自作マシンになってパーツの引っ越しなどで残らなくなってしまったが。 でもああいうサイコパスって気持ち悪がってるだけじゃなくて、
身近に住み着いてるってことを認識した方がいいぜ。 気持ち悪いIDなしは前からいるクラウドファンディング君だよ
スレ遡ると池沼全開でわかりやすい
今回ので物が捨てられない心の問題を抱えている事がわかった
家族にゴミ屋敷と避難されても愛着持ったもの捨てるのはサイコパスだと応酬してそうだな 気軽にサイコパス認定するやつの方が怖いわ
人殺してそう つまり、精神病理学者は全員人殺し、とｗ
サイコパスの心理ってそういう面白い発想が出来ていいよな。
健常者には不可能だ。 サイコパス、アスペ、ガイジ
この辺が何の抵抗もなく使えるようになったら
だいぶ2chに染まってると思った方がいい サイコパスとアスペルガー症候群は病名、障害児はキチガイの別称で
別に5chじゃなくても普通に使われる単語だわな。 >>481
ふーん。君は二言三言言葉を交わした人に向かっても普通にそんな言葉を投げつける人なんだ。
そんな人とリアルで付き合うのは、嫌だな。 つーか、現実世界なら言葉すら交わさなくても雰囲気や態度で分かるだろ。
アスペルガー症候群は行動が既にアスペってるし、障害児は見た目からしてアレだし。
ただサイコパスだけはしばらく観察してみないと判断が難しい。
うわべだけは健常者に見えるので、行動、言動、態度を見極める必要がある。
このスレで言えば
「所有するすべてのLUMIX製品を売り払った。」
↑こういうことを平然と言ってのける冷酷さでサイコパスを見抜ける。 さすがにIDなしだから完全に染まってるのだろが
まともな神経をしてれば、サイコパス、アスペ、ガイジなんて言葉を侮蔑の意味で使ったりしないよ
それで苦しんでる人たちの気持ちが想像できるから >>485
ついにお前の本音が出てしまったなｗ
ID無しはサイコパス、アスペルガー症候群、障害児を病名としか言ってないのに、
何故かお前は侮蔑の意味であると考えてる。
それだよそれ、その良心の欠片も無い非常識さがサイコパスという病状なのよ。 推奨 NG ワード
フォームアップ
フルサイズ
サイコパス あと
マメ
豆
も NG ワードに入れとくと良いですよ ということで、サイコパスがNGワードに登録されたので、
以後、好き放題サイコパスについて語れるスレになりました。 要は対人能力が低いから自分の理解に及ばない考えの他人をサイコパス扱いするしかないんだわな
子ども部屋おじさんの残念な余生 >>491
いや、それ、完全にお前の事やん・・・。
サイコパスという病状を見たことが無い＝経験が浅いから何かこう蔑称的なマイナスイメージを持ってる。
病気は病気。
ただそれだけで、それ以上でもなければ、それ以下でもない。 皆さん NG ワードを使いましょう
荒らしは完全無視 いや、もうみんなNG登録してるって。
だから好き勝手書いていいスレ。 もうディスコンになり後継機も出ないのでまあいいかｗ >>492
医者でも学者でもない底辺が下した妄言
ほんとにそれ以上でもそれ以下でもないな 医者じゃなくても解る特徴を滲ませてるのがサイコパス。 そう、それこそがサイコパス。
機械的に取捨選択する人間性が欠如した出来損ないなのだ。 PEN-Fがもう少しシンプルで使いやすかったら買っていたかも？
量販店で触って操作したが何か直感的に使いづらくて まぁシンプル使いやすいを売りにしてるカメラじゃないからね
デジタルに移行して、数世代たって無駄が省かれて本来なら
形は正解に向かって収束していくはず
それとは真逆に行ってるからね。 私がPEN-Fを購入した理由は真逆で、デジタルカメラが余りに簡単に撮影出来るから、昔のフィルムカメラみたいな言わば面倒くささが懐かしかったから。
さすがにフィルムは入れないし、ピントもAFで巻き上げも無いけど、一枚一枚をアレコレして撮影していた頃に似て楽しませてくれるカメラ
勿論、フィルムカメラ(Nikon F2)も未だ完動状態だか目が悪くなっちゃったので。 FってSS、ISOそれぞれ別々のダイヤルに割り振れたっけ？
E-M5mk2だと切り替えが必要なんで感度はスーパーコンパネから変えるのが最速と思うんだけど、なんで同時に操作できるようにしないんだろうか？ しまった、今日は令和初日か
ビックカメラで福袋買うの忘れてた
もしかしたら福袋の中にPEN‐Fレンズキットが入っていたかも知れないのに… >>507
割り振れる。
マニュアルでしか使ったことないから、それであってるのか知らんけど まずはmFTのセンサーサイズを覚えよう
17.3mm x 13mm
たとえばレンズが25mmなら2.5mの距離から
レンズが50mmなら5.0mの距離から
レンズが420mmなら42mの距離から
1.73m x 1.3mの範囲が写せる(撮影範囲)
距離が半分になれば撮影範囲は半分、距離が倍になれば撮影範囲は2倍 >>506
お前さんにはライカの方が合ってんじゃね >>508
福袋にはPEN-F後継機が入ってた！
PL8と書いてあった。 >>511
確かにpen-Fはpoormans LICAもどきだな。 やっと、M.ZUIKO DIGITAL ED 40-150mm F2.8 PRO買った。
松に肉薄してない？ http://i.imgur.com/b9dC2Fn.jpg
ヤマダにまだシルバーのレンズキットだけが新品であった
展示品じゃないから思わず買いそうになったわ あとE-M1Xも買った。工場出荷状態でＩＳＯ上限設定が6400になっていた。
強気だね～。 今日の東京地方は、急に雷雨の心配も無さそうなので、pen-FにパナLAICA12-60でお散歩
根津神社のツツジでも見に行きます。 そのままだと持ちにくく、グリップ付けるとダサくなる。リチャードフラニエックみたいなのないのかな。 >>521
リチャードフラニエック良いよね。
以前、販売が終わってからどうしてもXZ-1用が欲しくてオクで入手した。 オリンパスのJPEGはアーヴィング・ペンの色合いを
目指してるのではないだろうか？
TruePic VIIIになって近づいてきたような気がする。 連休は九州にパナライカ25mm1本で行ってきた
12-40持っていけば良かったかなぁとは思うが
やっぱコンパクトがいい 25mmだと遠景が通り一編の同じような撮り方になってしまわないかい
なんか工夫したのかな >>525
パナライカ25は大きいから12-40と大して変わらないでしょう。
コンパクトさと写りを求めるなら20か17だよね。 3本とも持ってるがパナライカ25は12-40よりかなり小さいぞｗ
もしパナが本気で25/1.2で作ったら大ズミ並の大きさ重さになるとは思うが
15万前後なら買いたい >>530
15万出して買っても所詮はm4/3だよ
aps-cにも、ましてや35mmフルサイズには遠く及ばないよ。
それより、コンデジのaps-cを買った方がマシだよ。 APSCのX-E3に重さ負けてるのはどうなのとは思うね この機種は見た目気に入った人の道楽みたいなもんだから、高いし性能も一世代前だけど、でも構わない。って人が使い続ければ良いと思う。 一世代前とは言っても，手ぶれ補正技術世界一のオリンパスの一世代前の機種だから，他メーカーのほとんどの機種より手ぶれ補正は上だけどね。
ホント便利。 このカメラにああだこうだ求めるほうが野暮
確かに細かい追加機能?とかは欲しくなったりするかもしれないけど、大抵のことはできるわけだし
それが嫌ならOMD系とかに行けばいいと思う むしろ機能多すぎ
前の変なダイヤルいらないしモードダイヤルもいらない 特にファームアップデートするようなバグは無いと思うけど？ 思い返せばこれまでのろくなアップデートなかったな
M5IIは深度合成来たのに、なぜかこちらには来なかったし
プロキャプチャーくらいは欲しかったわ 元々そういうバッファが載ってなければ機能追加不可能だしね。 m5に比べてずっとお高いのにそういうとこはお粗末だった印象 マニア機能に邁進するOMDとは違う、独立愚連隊のようなカメラ。 新機能・高機能・便利機能はOMDに任せて、PEN-Fは飽きの来ない上質なデザインと本物感(ボタン/ダイヤル類は全て金属削り出しくらいの執念で)を追及して
息の長い製品になって欲しかった...
自分は通勤用鞄に入れて、普段の生活の中でじっくり1枚を撮るカメラとして使ってる。 いっそのこと真鍮プレスで外装作ったりとかしたら良いのにな
エイジングとか好きでしょこのカメラ持ってるヒト そういうことして商品として成り立たない高額になったら目も当てられない。
バランスってもんがあるよ。 前にペンタがオリXZ-1のレンズをOEMで載せたMX-1というコンデジがあってな…取り立てて高コストという訳でもなさそうだが。
ってなんだまたID無しかよ。 あんたのそういうとこが嫌いなんだよ。
なんだバカ殺しって。
実際殺してる訳でも殺せてる訳でもないクセに大きな事を言うなっての。
よっぽどバカに見えるぜ。 趣味性高いカメラだから、値を崩さず売り切るには一回ディスコンした方が良いだろ 出たら出たで欲しい奴は買うんだから 来年、東京オリンピック記念モデルとして復活してくれないかなぁ
受注生産 又は 数量限定でも良いから あらゆる商品は時間とともに値が下がるのが当たり前、
そんな風習が確定してるんだから何をどうやっても値崩れは必ず起こる。 デザインを売りにするなら引き続き花文字は入れぬことだ。ダサい。 あいでんちちーだから入れるだろ
m5のトンガリもなくならないだろ なんで花文字入ると思い込んでんの？
好みの問題だとは思うけど、そもそも初代機にも花文字は入ってなくてCP+でシールが配られただけだったのさ。 >>570
俺はなくても構わないけど、確か開発者が
花文字は素材と厚さの関係で、強度が保てず花文字を刻字できなかった、プリントは嫌だった。
的なことを言ってたと思う。
だったら、シールは同梱や別売すればいいのになって思った。
そしたらアホみたいな転売がなかったと思う。 >>544
深度合成はチップの性能的にムリだったらしい あーあ、せっかくの気品ある洗練されたデザインが花文字で台無し。 ヤンキーってよくそういう文字入ったジャージ着てるイメージ 彫刻にシルバーインク流し込みが良いなぁ
OLYMPUSは無しで、PEN Ｆのみ 花文字なんてどうでもいいけど、そもそも後継機は期待薄なんだろ？？ マグにレーザーは爆発の危険あるらしいから刻印はキツい 切子が爆発の恐れがあるのでレーザーはまずいが、ダイカストならいける 花文字なんてどうでもいいけど、そもそもデザインがライカのパクリだしPENって感じがしない 国内メーカーの昔のカメラのデザインは、どこもライカのパクリだよ。 >>596
それを今やるのとは違うと思うけど
PEN-Fの名前なのにばぜライカのパチモノなん？
米谷さんが泣くぜ デザインにこだわるならPEN-Fとしてライカのパクリじゃない物にして欲しい。ちなみに自分も花文字はいらん。 >>599
OMとか引きずってるメーカーのやり方に愚痴言っちゃいかんのか 例えば、どういうデザインならライカのパクリと言えないのか、
簡単なスケッチ画でもアップしてくれないか？ いや、見てみたらじゃなくて、どういうのがパクリと言えないのか、
具体的にイラストで示してくれ。 ？？？。それオリンパスの仕事だろ。パクリだと思わないってことなの？嘘でしょ？現実を受け入れなよ。 オリンパスの仕事はオリンパスの思想に従ってデザインを決めることであり、
ライカのパクリじゃないっての定義は、お前の仕事だよ？ IDコロコロはおいといて出た当時からPENというよりライカって感じだったじゃん
検索してくれよ オリンパスの思想。自ら貶めるスタイルなの？？実に興味深い。 追い詰められるとすぐID云々言い出すあたり、
結局なんの具体的なイメージも持ってないバカの空想だったってことか・・・。
何か具体的な図案でも持っていて否定してるのかと思ってたが、がっかりだ。 >>608
ごめん！これ以降は構わないね！ありがとう！ PEN-F2は何を思ったのかセンサーがAPS-Cになります。 APSやフルサイズに憧れがあるなら最初から買えばよかったのに… マイクロフォーサーズがAPSCに勝ってるとこってどこ？？ >>620
システムの大きさ
システムの価格
倍率 G9やE-M1IIはキヤノンのやる気ないAPSCミラーレスなんかよりダイナミックレンジ良いしX-T2といい勝負してるけどね
さすがにX-T3には勝てないけど センサー小さいから合焦速度も速い………………のではないか
と思ったりしてる 被写界深度が深いということは、ピントが合う範囲が広いから、風景とかカリカリで撮りたい場合には有利ってこと？ >>626
風景に関しては遠方ならあまりかわらんと思う
微妙な距離に背景があったりすると、フルサイズだと撮りづらく感じることがある
APSCとマイクロフォーサーズは違いがわからんなぁ
マイクロのほうが人物と背景の両方にぴんと合わせるのは得意だと思うが
気にするほどでもないと思う APSCの方がセンサーが大きいので有利なはずなんだけど、両方使った感じでは時々逆転されちゃってる感じ。
使われているセンサーの世代や、センサー以外の総合的な性能も結構影響してると思う。 現在の標準proレンズもこのレベルまで上げてほしかった。
過去の撮影した写真を見てハッとするのは、このレンズと150mmの単焦点だけでした。 マイクロフォーサーズの良さは
解放からバンバン気にせず撮れるところもあったな
最近のAPSとか知らないからアレだけど 解放からしっかり解像して明るく撮れる事と、
望遠レンズが圧倒的に小さい事 14-35/2.0はすごいよ。
記憶に残る写真が撮れる。あとから見てはっとするような写真。
（注。記憶通りの写真という意味ではありません） m4/3の良さはピントやSSの速さだと思うんだけどね。 >>635
彼は最低ISO以外使えない宗教家なんだ気にしないでくれ 同じ被写界深度の場合では、絞らずに済むので速いSSが切れる＝ISO感度を上げずに済むし、センサーが小さい分手ぶれ補正の性能にも優れているしね。
センサーが小さくともカメラシステムの規格として良く考えられているから、現実的な使い勝手では逆転し得る。 ジムスナイパーのスナイパーって、ああいう意味だったとはね。 PEN-Fシルバーはホットシューにビューファインダー付けると
軍艦部有りの一眼レフの様になって12-40PRO装着時のバランスが
良いですね。ビューファインダー外してもメカニカル感が出て
他社品ですが旧F-1と基本設計が同じCanon FT-bの様で好きです。
フル装備（重装備）にした黒ボディと、本来の持ち出し易さ重視にしたシルバー、両方とも大切に使いこもうと思います。
ちなみにデジイチはNikon Df Goldを２セット購入したクチです。
PEN-FとE-M1mk2の関係はDf GoldとD4（D4は手放しましたが）
に近いものを感じています。長文失礼しました。
https://i.imgur.com/QW4zR1a.jpg
https://i.imgur.com/klSSqIj.jpg >>649
Dfも2台とはデザインのかっこいいカメラが好きなのかな
粋だねえ >>650 シルバーボディは趣味機として購入しました。
>>651 やっぱり機材はカッコいい方が良いです。DfのD4センサーはm43規格同様色々言われていますが素性の良い機材は特性を理解して活かしてこそ、ですね。PEN-Fもその点、大満足です。 金持ちすぎる…
ガチフルサイズ勢はこのくらいは普通か コードやファインダーやグリップゴテゴテ付けてるの正直ダサい… >>654 ちょっと露出がローキー過ぎませんか？真っ暗すぎて良く分かりません。（意図したものでしたらすみません） >>649
自分もDf GoldとPEN-F黒買いました。
自分は金ないので、比較的新しいのでその2台だけですが。
デザイン気にいると、他の新型が出ても気にならなくていいです。
もちろん、ある程度は不満なく撮れることが前提ですが。 ここに居るか存じませんが
PENFにニッシンのコマンダーAir10sを着けて発光できた方いますか？
ニッシンの公式対応表には載ってないのですが海外の商品紹介の対応表には載っています。 オーナーズミーティングで新機種発表はない
だろうけど、お前らのカメラもう終わりって
宣言するだけの会になるとも思えない。
PEN10周年で何かポジティブな動きあるかな? PEN-F 後継機の憶測 : オリンパス「既存ラインアップは、新型機に引き継がれる」
https://dclife.jp/camera_news/article/olympus/2019/0610_01.html
問題点（防塵防滴化、電源は右手でOn Off可 等）を改善したPEN-F mark2を本当に頼む！ PEN F 後継機は出るよ。なぜなら俺が最近PEN Fを買ったばかりだから 俺は電源スイッチは今の場所がお気に入り
。
あと、ケースに出し入れするときに露出補正ダイヤルが廻っちゃうのが治ると嬉しい。 モードダイヤルをなくしてシャッターダイヤルおなしゃす >μ4/3の、APSCと比較しても更に小型軽量、という本来のメリットを引き換えにした光学性能。
>何と言いましょうか、流石オリンパス。フォーサーズ時代ほどでは無いにしても狂気を感じます。
そうなんです。オリンパスの機器は確かに、狂気をたまに感じます。そこが味かも。 Penf 中古のブラック買ったけど
このミニマム感はいいんだけど
カードの出し入れ
あれなんとかならなかったの？
イラついて仕方ない 句読点の代わりにピリオドとカンマを入れる人って何なんだろう 横書きだとピリオドカンマじゃないとむず痒くなる人がいるんですよ >>676
このカメラって鑑賞用だろ
カード入れなくて良いじゃん >>675
先着15名ってそんなに売れなかったのか Pen-F IIはCMOSを縦にしてよりPenっぽく >>222
14-140なんて、初代から二代目で半分くらいの重さになってなかったか？ 手振れ補正が無くなったら多少小さくなるんじゃないの >>695
鏡胴の太さからして違ってる。質感はI形の方が上だけど、画質はII形の方が
少し良い。何よりも良くなったのは手ぶれ補正の挙動。I形はガクッと補正が
入ることが有ったからね。 俺のPEN‐Fを狙って家に泥棒が入ったらどうしよう(´д｀|||)
金庫買って中に入れておいても金庫ごと盗んでいくかも知れない。
やはりALSOK頼むしかないな >>698
ニコン1使ってて、空き巣に持ってかれたことならある おじいちゃん！さっき食べたばかりでしょう？
さあお部屋戻りましょうね オリンパス主催のファンミーティングのレポートはまだかな？ 悲し過ぎます。
(FT5) PEN-FIIを期待している人たちは、安らかに眠って欲しい。
オリンパスは、PEN-Fの販売が目標に達しなかったため、PEN-Fの後継機は計画していない。
http://digicame-info.com/2019/06/89e-m5-mark-iii.html#more Pen-Fは最新エンジン搭載してモノクロのための機能をなくして安くすれば買うのに終了かよ
せっかくデザイン良いのにもったいねぇ 残念な展開
Xなんて支持もされないフラグシップ作るよりこっちだろうが 今のところ計画はないかもしれんけど，未来は分からないでしょ。
有機センサー出る頃にリニューアルしてくれたら嬉しいな。 安らかに眠ってほしい、とかPEN-Fのユーザー層にはシャレにならんだろww もちろん将来出るのかもしれないが、マウントごと浮気も考えとくわ
PEN-Fに近しいものを感じるのはフジかな >>717
PENは長く使って
フルサイズをメインにしようと思うけど、中々気に入ったのが出ない
画質じゃなくて見た目が fujiは手ぶれ補正が。。
レンズの感じはfujiやpentaxが近いと思うけど。
Pro3に手ぶれ補正つくかな？
使い勝手良くて、コンパクトで、見た目良しのPEN-Fに相当する機種って中々ないよね。
>>718
Df持ってるけど、手ぶれ補正なし、動画なし、フルサイズで、別物だと思う。
見た目も擬似クラシカルなのこそ一緒だけど、レフ機とレンジファインダー機(を模倣した外観)とジャンルも別物だし。 >>721
え？自分が小中学生の時に授業で
被爆者の写真を使って教わったけど？ Dfはさすがに大きくて論外
PEN-Fは小さいと言う事に惹かれてたので >>717
同意
レンズ交換式じゃないけど、X100シリーズはPEN-Fにサイズも近い
>>720
主語は？ 悲しいね さよならは いつだって
優しさを失った海の色 新宿のショールームじゃ
PENシリーズ10周年記念で
プロダクト系の展示をやってるんだけど
アレはFの葬儀的な意味合いなのか… FデザインにM10、M5クラスの能力とプライスだったらバカ売れしただろうに。PEN-Fのコンセプトからは外れるんだろけど、結果廃盤してしまったらもったいないね。オリンパス、カメラ事業は厳しんだろうけど頑張って欲しい。 >>731
その記念の写真展で、しょっぱなの二人が販売やめたPEN-Fがいかに優れた他の機種にはない機能があるかを延々と説明していたが、
あれでいいのかねぇ？
現行発売中の製品ヨイショしないで、おまえら中古カメラ屋の回し者かと思ってしまったよ。 >>732
メインはOM-Dにズーム、サブはPEN-Fに単。
隠居爺が墓に入るまで愛用できる理想のシステムだと思ったが、
PEN-F後継はでないのかねぇ・・・
それじゃOM-Dもやめて、メインもサブもフジに決めるか。 Fがイマイチ判定された理由は、しっかりコストを掛けた外装部品を
奢れば、アイテムとして手に取る外国人セレブが支持すると期待したのに
全然だったということ。富士やライカには逆立ちしてもかなわん。
中身が陳腐化すると売れなくなると考えているようだが、M10mk2みたいに
4年経っても支持者がいる訳で、結局は性能と価格のバランスが大事な訳だ。
P系が無い今、手に取りやすいF後継が有っても良かったと思うが、売れない
から新型出せずに更に売れなくなるというスパイラルは断ち切らなきゃ。
爆発的にマウントが普及するなんて事は、もうあり得ない状況なので、
既存ユーザーを失望させないことが唯一の道だ。 PEN-Fは実用カメラではなくむしろ趣味カメラ
それを誰より分かってなかったのは実はオリンパスじゃないのだろうか
だから採算を気にして、「後継機を出さないのは売れないから」なんて臆面もなく言えてしまうのでは
道楽で発売するカメラが一機種あったっていいと思うのは、ユーザー側だからこそ言えるのかも知れないけど >>737
新品はヨドで買いたい
（下取機があるならフジヤかな） 趣味性高いレンズ交換式カメラで日本メーカーで続いてるのはフジのX-Proくらいじゃない？
そろそろX-Pro3出るらしいし
まあフジは企業体力に余裕あるから今のところ続けられてるだけかもしれないけど >>736
いや、販売前から売れると本気で思ってるわけじゃないだろ
むしろ発売してくれた勇気をユーザーは喜ぶべき PEN F後継機なし決定的で
おまえらはおマウントチェンジなわけ？ PLシリーズの新型がレトロデザインになれば、、、、、いいんじゃね？ 別に今日明日で変えるわけじゃないけど、もうずっと出ないならいずれはそうなるわな
何十年に一度か思い返したような復刻版ではなく、常にこの路線を更新し続けられるマウントが望ましい デジタル製品が永遠だと思っていいのは幼稚園児まで。 >>744
フジはデザインがね・・・
オリンパスがボディ内手ぶれ補正のXマウントカメラ作れば文句なしなんだけど PEN-Fはカメラ事業80周年記念モデル
売れなかった時点でその役目は終わり
みんな最初のカメラはOM-Dを買うって事 PEN-Fは発表時点で、ダイヤルが多すぎる、機能が多すぎるとか言われてたやんか
口の悪い人は「これはオリンパスの皮をかぶったペンタックスのカメラ」とか言ってたし PEN-Fはそこそこ売れたとは思うけど、いまやM4/3そのものがヤバい状況だからな ヤバさで言ったら日本経済がヤバいんだから気にしてもな、って言う。 もう少し小型軽量化、機能を省いて低価格にすれば、OM-Dのサブカメラ(2台目需要)を狙えたかも
逆に防塵防滴まで入れて、機能的にOM-Dと並べるか
デザイン重視で製品企画が中途半端だったのが敗因 PLやパナのGFシリーズも進化が止まっているし、M4/3は一眼レフスタイルの高級機しか売れなくなっている
いや、一眼レフスタイルの高級機も売れないのか 赤字が続いた場合、「医療機器の開発に役立っている」という説明がいつまで通じるか 俺が底値のOM-D E-M10 mk3を買って買い支える予定だから安心汁 EVFに表示される文字のフォントが
ドット感ありありなのは伝統なんすか？ Nikonなんかはもっと凄いけどなw
逆にSONYは細かい印象。 この梅雨で思った事
E-M1みたいな防塵防滴が欲しい >>771
まさに私がPEN-Fの購入を発売初期の頃は見合わせた最大の要因がそれ。
（PEN F mark 2が出る可能性が低くなった時点で購入して今は使ってるが）
実際にEM-1 mark2と併用して写真を撮っている時に雨や雪が降って来ると、PEN-Fは
鞄の中にしまわなければならず、ここが大きなweak pointと強く感じる。
ほとんど使っていないクリエーティブダイヤル（ファインダーを覗きながらだとすごく回しにくいので使ってない）
とモードダイヤル下にあるレバー、露出補正ダイヤル（電源切ってる状態で勝手に動く事があるので露出補正はリアダイヤルに割当て）
は思い切って廃止し、電源はモードダイヤル下のレバー部に移動、現電源ダイヤルはEM1 mark2の様に固定化してAF/HDRボタン化する、
等としてコストを下げ、今の質感は保ったままで防塵防滴仕様にすれば、最高のレンジファインダーカメラ型のミラーレスになると思うのだが... いや、売れてないのは高価格のフルサイズだよ。
結局ね、カメラは安く小さく軽量じゃないと売れないんだよ。 なるほど安く小さく軽量なコンデジが売れているわけだ >>772
防水ではないはずだが割と防滴性あると思う
雨でも雪でも構わず使ってるが全く平気 ソンクランの水掛け祭りでシーロム通りの激戦にも耐えたから実は防滴なんじゃないかと思ってる ホントにFかよ！？
toughの領域やんけ・・・。 オリンパスはEOS Mにシェアを大きく食われている感じがある
小型軽量よりもサイズそのままで防塵防滴を実現させ、それをアピールするのは有りかもね レンズは12-60mmだったから気にせず水に濡れてたが、PEN-Fも割と被ってたと思う
本体はびくともせず稼働してたが、ファインダーの内側が曇りまくって機能停止状態
背面液晶でシャッター切りまくり
青森の吹雪でも普通に使えてたからPEN-Fはソニー機以上には防滴あると確信してるw そりゃぁ 『壊れるまで』 は普通に動くだろうが、『曇りまくっている』 時点で本来の使い方ではないと思うが。
消耗品として使うならそれでもいいがな、、、、、 放熱や息抜き（これがないと負圧で凹む）を考えると完全密閉は
あり得んので、中から曇る事もあるんだよ。濡らした後とか気温
差のあるところでレンズの脱着を行うと簡単に結露する。
どっちにしても濡らしてしまった後は開けられる所は全部開けて、
新聞紙などの上に置いて2日ほど陰干しするのがベター。
ドライボックスは乾きすぎる事があるので室内の方が無難。 冬場や春先に車から出て雨中撮影すると、E-M1でもめっちゃ曇るよ。
乾かせば全く問題無いから気にしてない。 防塵防滴のシーリングしてないカメラで水ぶっかけても壊れないのは運がいいだけ
壊れてもいいやくらいの考えでなければ止めとけ 防塵防滴が完全かどうかは台風が直撃の日に
カッパを着て長靴を履いて田んぼと用水路を撮りに行けばいい ワイの時は発見してくれるまで2日かかった
台風の日に用水路を見に行くのはやめたほうがいい 若い可愛い子が写ったらまだしも、死にそうなオッサンだったら
供養のためにデジカメごと焼却処分するしか無い 心霊写真としては苦悶の中年のが見苦しくて価値がある 近年の心霊現象は具体的な人間像よりも、くねくねやスレンダーマンみたいな抽象的な形をとるようだ。 PEN-Fは梅雨の時期に雨は直接かかってないけど湿気たところで使ってたらサムグリップの皮が浮いた
高温や低温でフリーズしたこともあるし、長く使いたいなら無茶は禁物だと思う PEN-Fはカッコいいと思うけど、PENの立ち位置を考えるとPLにEVFを内蔵させたような軽くて安いモデルを用意してもよかったんじゃないかと思う スマホがコンデジどころか一眼まで駆逐していくとは思わなかった スマホが駆逐したんじゃなくて、不景気が生活必需品じゃない物を排除した。
結果、生活必需品のスマホだけ残った。 所得が減ると生活必需品を優先させるから
一眼レフだけでなくミラーレスも売上が頭打ちになりそう どっかで戦争でも起これば一気に景気上向くんだけどな～。 >>811
半島で殺し合すればいいと？
ま、日本に難民か押し掛け、大変な民族問題に成りそうな。 >>812
そいつらとも殺しあっちゃえば解決じゃね？ 朝鮮戦争の特需とは違い日本は巻き添えを食うから
逆に国内は大混乱しそう
特に憲法9条があれば平和で自衛隊はいらないという人達がｗ EOS Mはシェアを伸ばしている
今一眼で唯一勢いのあるのがフルサイズだし、センサーの小さなM4/3は不利なんじゃないか
それを逆に望遠域や手振れ補正でメリットにできるハイエンドだけが頑張っている状態 北朝鮮は韓国から密輸したフッ化水素使ってマジで日本に核ミサイル撃ってくるから気を付けないとな。 それを韓国が逆ギレしてWTOに訴えるとは…
国連決議違反しているのは確実なので却下される 真偽の程は確かでないが、パナが新たに小型のM4/3カメラ作るって噂が出ている
オリンパスももう一度PENに力を入れてくれると嬉しい パナは外付けストロボ着けて連写モードにすると一回も発光しないからな
それが理由でGX8を手放した >>819
ストロボによるのでは？高い方のパナ純正ならそんな問題は無いが >>821
サービスにも問い合わせたがパナは連写モードだとストロボは発光しないようになっていると言われてた
その後に出たG9やGH5は知らないが俺が持っていたGX8、G7、GM5は全て連写モードでは発光しなかった
FL360Lもメッツもオリンパスのストロボも全て同じ
PEN-Fはちゃんと連写でストロボが発光する
そう言えば昔はフジフイルムも連写モードでストロボが発光しなかったがファームアップでできるようになった。
以来パナは購入対象外 >>823
結婚式とか使わない？
PEN-F使ってるの俺くらいか？ >>820
このままではジリ貧だね
どんなPENを作ればスマホやEOS Mと戦えるだろうか >>826
EOS Mについてるの全部つけた上でカッコ良くするだけでおっけー RX100くらいのサイズに納めて、オプションでも良いからファインダーがあればどうかな?? パナは売り方が下手だけど、オリンパスなら上手くやるかもしれない
個人的にはGMほど小さくなくてもいい
PL9くらいのボディサイズでEVF内蔵
軽くて小さくて安い
銀塩のペンFってそういうカメラじゃなかったのかな >>831
GMが売れなかったからなあ。すこし大きくしたからと言ってバカ売れするとも思えんし。
PM2が売れたのは、安売り路線だったからじゃないのか？
オリは安売りで自ら疲弊する路線とは決別したから、軽くて小さくて安いというのは望み薄なんじゃないかな。 GMが売れなかったのは高かったからｗ
それがダブルレンズで5万代で投げ売りしてようやく売れた
あの時買っていれば… GMは女子向けにみられたのと、あの小さなレンズは画質を犠牲にしたんじゃないか
いくら小さくても画質が1インチコンデジ並みでは魅力が薄い GMは魅力的なんだけど、ボディ補正ないのがねぇ。
Q殺してその後消滅した小型機キラーのイメージしかない。 GMはボディを小さくした代わりに
手ぶれ補正ユニットを付ける事が出来なかった
GFも同じ理由で手ぶれ補正はレンズ内だけ ボディ手ぶれ補正、メカシャッター、ゴミ取り機能、EVF付けたら、350gは切れないんじゃないかな。
大きさだってE-PLシリーズには収まらないと思う。 併用してるX-T30が383gだから、
MFTなら手ぶれ補正つけても350gに収ま……
…りそうにないな、さすがに(´・ω・`) >>836
e-plとほとんど変わらないじゃん
単純にパナに技術がなかったんでしょ パナは謎の4K推しでGFも放熱対策でデカくなった
GX7mk2/3も放熱対策で銅板仕込んで重くなった
いい迷惑だよ全く 謎でも無くてパナソニックが売りたいのは4Kテレビ＆レコーダーなのだから、推すのは当然と言える。 >>841
パナソニックは、動画やテレビ関係で4K推すのは当然の戦略なんしゃないかな？ ただ世界的には動画機能が付いていないと売れないから
それもかつてのグリコのおまけ的機能から本格ムービー機能が
必要となってしまい そうなんだよなあ。8mmから始まってムービーだいぶんと撮ったけど見ないんだよねえ。もう目で見たもの。でも写真は違うんだよなあ。サムネールで探して拡大するとそのときの感じたことが蘇ってくる。なんだろうなあ？ 俺はＦを売ってNikonV1を中古で買った
これからは未来のないPEN-Fよりニコワンの時代だろ ニコ1は良いミラーレスと思うが
いかんせん交換レンズが高いし種類も少ない
開発発表していたマクロレンズも出なかったし
それよりもDLが発売予約までしていたのに
結局中止となった失敗が痛かった NIKON1もDLもメーカーとして無責任
まだV1は気に入って使ってるけど まぁあれはアプティナ消滅の道連れになってしまったのでニコンだけの責任とはいいがたい。 ニコワンは1インチという時点で失敗だと思った
一眼レフに遠慮したのだろうが
ペンタのQもそうだし、ソニーにしてもAマウントを中々止められなかった ニコイチは先駆者過ぎた
Qは小さすぎた
α99系は・・・なんかまだ出そうだなぁ とにかくコンパクトで武骨&シンプルデザインのPENはラインアップに欲しい
EVF、手振れ補正は必須だけど、連写性能やメカシャッターは割り切って、毎日通勤カバンに入れても邪魔じゃないくらい攻めた奴希望 PEN-Fは高価だと思うけど、E-M10のPENバージョンに大きなニーズがあるかは疑問
GM5のPENバージョンもねえ >>859
ニーズがあるかないかじゃなくて、俺が欲しいかどうかが重要なのです。 友達からstylus1借りて使ったけど、俺の技術じゃこれで十分かなぁと思った。
PEN-FとE-M1Mark2売ってstylus1の中古買うかなぁ >>856
個人的にはAマウントでミラーレスにして欲しかった
ただそうなるとキャノニコのミラーレス並みの大きさ重さとなり
今より売れなかったはず >>862
んなもん作ったらペンタのK-01みたいになっちゃうだろ K-01は八百富だと中古機がすぐ売れる人気商品だぞ？
もっと悲惨なのはsd Quattroだろ M10markIII安くなっているな
これをベースにPENを作ったところで、相当割高に感じられるだろう
EVFなしのPLしかないのかねえ 自分の愛機Fを少しドレスアップしたくて
カメラのカバーを探してたら香港のKaza-delaxとかが良さそうなんですが、何方かお使いの方はおられますか？ >>856
ニコワンは自社のフルサイズとAPS-Cと食い合わないように1型規格にしたんだと思うよ
ニコンはフルサイズはFX、APS-CはDX、1型はCXって名付けてるくらいだし
まあそうやってミラーレスを下の位置付けにしちゃったから失敗して新たにZマウントを規格しなきゃならなくなったというね >>868
使ってるよ
色のカスタマイズしてもらったけど対応も良かった
自分ので気になったところは
ネジ穴が曲がってて三脚が上手く付かない
ちょっと曲げてあげないとバッテリー室が開かない
とか雑なところはあるけど、デザインと質感がいい >>872
俺もねえ。HPの写真見て茶色のが良さそうな気がしていた、でも香港の会社にカードのデータ開示して注文する危険性に躊躇してた
ネジ穴が曲がってたり、バッテリーカバーが開かないとか有るんですか？
有り難うございました。 >>873
paypalだからカードの心配は少ないと思う。
自分は革だから多少の歪みかなと許容して、デザインいいから満足してるけど、神経質な人だと気になるかも。
カスタムオーダーしたからで、茶色の規定品なら別かもしれない。
他のジャケットも検討してるので、もし購入したら参考の為にどうだったか教えてくれると嬉しいです。 ノーマルオーダーだけどバッテリーにはちょっと干渉するよ。 アマゾンでいろんな種類の売ってるじゃん
あれじゃ満足できなかったん？ PEN-F買うような人だから小洒落たの欲しいんでしょ。 なんで生産終了したんだ？
デザインめちゃくちゃ良いじゃん
普通のpenは女の子っぽすぎるんだよな PEN-Fは終わらない
正直PLにEVF付けた上位モデル出るならそちらでもいいが 昨日のテレ東の旅番組に、たんぽぽの可愛い方がPEN-F持って出てた。
レンズは12-100だったかな？もしかしたら12-40かもしれないけど。 レンジファインダースタイルは個人的に好きだが
なぜか売れない傾向にあるっぽいよね EVFの性能や万人向けの使いやすさとしては、一眼レフスタイルに勝てないからねぇ
そのあたりに趣味性を求める層が少ないんだと思う >>888
だな
EVFといえど接眼光学系をきちんと造る為にはある程度のスペースが要る
ペンタプリズム風形状はその為に都合が良い
レンジファインダー風スタイルでは充分なスペースを確保しようとすればボディの厚みの制約を受ける事になり、薄さを優先すればEVFの完成度が低くなってしまう
逆にEVFをしっかり造ればボディが厚くなってしまうジレンマ
でもレンジファインダー風スタイルはカバンへの収まり良いんだよねえ レンジファインダー機スタイルで一番良いEVF搭載してるのはLeica Q2かな
一回りサイズアップしていいからLeica Q2クラスのEVFを搭載したPEN-Fm2を
というか噂のE-M5m3のEVFを端に寄せただけって感じでもいいからPEN-Fライン(EVF搭載のPEN)は残してほしいな そんなに頻繁に新型出てもポイポイ買い替える余裕はないなぁおれは
5 ～ 6 年に一度くらいの頻度で十分
2 ～ 3 年後に出てくれたらいいなぁ パナライカのズーム買ったけど大き過ぎた
やっぱり、単焦点レンズだな。
今更だけども、やっぱりm4/3はボケを追及は無理だね。 Pen-f2とかは直接出なくても、○○周年記念モデルみたいなので
Pen-○○みたいなのは出るんじゃね？
まあ、俺も5年間隔ぐらいでいいかな
メインはOM-Dだし
それより、F2ぐらいのパンケーキを沢山出すとかは無理なのか… Pen-Fほしいなぁでも買ってすぐ後継機出たらやだなぁと思ってたけどもうシリーズ終わったのか
買うわ おい今日、秋淀行ったら売って無かったぞ
いつ入荷するんだ？ アゴじゃない方か
オレもこっちの方がカワイイとは思うが >>905
だから尚更良いんだよ、このカメラを知らないやっぱりにしてみれば、珍しいレンジファインダーカメラに見える。
カメラ女子なら可愛い～って言ってくれるぞ
字解はマミヤかローライの2眼レフ式デジカメだな。
今時あんなに面倒くさいカメラをぶら下げて歩いてたら目立つ事当たり前よ。 二眼も良いけどスプリングカメラ復活させてほしいわ
ちっちゃい蛇腹は感性を磨く…かも いまさらだけどズイコーデジタル ED 35-100mm F2.0買うか。
40-150 F2.8の画質では満足できん。 ところで、後ろのサムレスト風貼り革がはがれてきた。というかズレてきた。
みんなもそうなりますか？ >>917
純正のカバーを付けているからそうならないよ。 >>916
それ使うならボディもE-M1シリーズのが良いんでない？
PEN-Fではハンドリングに難があるのでは
いや、無粋で余計なお世話だったな失礼 >>917
＞ところで、後ろのサムレスト風貼り革がはがれてきた。というかズレてきた。
＞みんなもそうなりますか？
購入後一年ぐらい、ほぼ毎日持ち歩いていて剥がれて紛失、ちょうど新宿で使用中だったので気がついてその足でオリプラに行き修理依頼しましたね。 >>917
浮いてきたので、プラザ大阪に行ったときに修理してもらいました。
30分で3000円でした。 ロシアではクジラのペニスで革張りしたソファがあるそうな 恥丘って良い素材になりそうだよな
クッション性もあるし Pen-fシルバー持ちたが、バックアップ用に黒欲しい。追加販売、シルバーだけかな？ >>889
ブサイクだったけれどGX8のファインダーの見えは良かったねー。 販売不振の在庫の山がバカ相手ならお宝
暫くは小出しで捌かせてもらいまっせ。 ボディキットなんであんなに高いの？
原価がかかってるのかなぁ。
8万くらいなら欲しいと思ったけど。 なんだストアで新品買えるんだね
お盆前に知ってれば買って、メイン機もOM-Dへの変更も検討したのに・・・
（サブはフジX-E3使用開始して、メイン機をどのフジX機にするか検討中） つまらんアクセサリーとかいらんから、もっと安くして欲しい。 台湾いくと、けっこう残ってる。
https://ecshweb.pchome.com.tw/search/v3.3/?q=pen-f
これ、台湾の有名な通販サイトだが、
店舗構えてる店だったら、そこに在庫あって現物購入できることが多い。
そんな私は夏前まで台湾にいたんで、そこで平行輸入品買った。
充電コードが欧州仕様w Eの花文字ステッカー有るなら現有ユーザー向けに販売出来ないものか？
何だかOLYMPUSが底意地悪い企業に感じる。 所詮オリンパスなんてカメラメーカーとしては三流以外よ
売った後のユーザーなんて気にしない
とにかく不良在庫の処理出来ればそれでOK
新製品出たら又猫なで声ですり寄って来るよ。 EM5、EM10との差別化が出来なかったよね。
見た目はどちらもレトロ調でそんなに変わらんけど、価格はやたら高いという。 >>935
http://s.kota2.net/temp/image
貧乏人がもってると価値が下がるので高価格維持で良し
俺は黒・銀持ち PEN-F、新品で売れ残ってるのは銀が多いな。
黒もいくらか見かけるがほとんどが銀ボティ。
今PEN-Fで売れ残っているのはボディの色が銀だからって事はないか？
オリンパスはPen-Fの黒と銀の製造台数の比率を誤ったか。
E-M1シリーズは通常販売が黒で限定販売が銀だから、
それに準じて作っていたらそんなに売れ残る事はなかったのでは？ 銀のほうがいにしえのフィルムカメラみたいで渋さに拍車がかかって好きなんだが、世間の評価は違ってたのか 誰かなんと言おうとPEN-Fは銀だ
絶対に、異論は認めない 銀が人気になるのはわかってるから黒は少なめにした、そしたら先に捌けた それだけの話でしょ
なにをグダグダと あえて黒を選んだ人もそれなりにいるだろう
本当に銀塩機に触れた事があるならこんな質感では満足出来ないと思うんだが あれ、シルバーのほうが人気なんだ
あんなにちゃっちい質感なのに 生産の終わったこんなユーザーの少ないカメラの中でもマウントの取り合いか。
次は花文字か？ マウントの取り合いではなく、趣味嗜好を押し付けあってるだけ
それをよしとしないならこのスレはもはや不要 花文字のステッカーは欲しいんだけどね
何故に既存ユーザー向けに販売しないのかね？
今更在庫品の販売促進ツールとして付けるその姿勢が情けないメーカーだって考えないのかね？ NHKごごナマで、なぎら健壱がPEN-Fを持ってたけど
今日はリコーGRだった レンプラ(furu Daisuke)の２日連続エアーレビュー
↓
◆オリンパス OM-D E-M10 Mark II EZダブルズームキット [シルバー]のレビュー・評価
【総評】
船酔いもしたことが無いのにカメラで嘔吐するとは思いませんでした
https://s.kakaku.com/review/K0000806482/ReviewCD=939536/
◆さらにその翌日
オリンパス OLYMPUS PEN Lite E-PL7 EZダブルズームキット [ホワイト]のレビュー・評価
【画質】
オリンパスは全部同じ 線が太く油絵
極小センサーなので期待をしていませんでしたがまさかここまで酷いとは
私の手書きの絵のほうがきれいです。
https://s.kakaku.com/review/K0000687769/ReviewCD=939537/
この馬鹿は自撮りしたテメエの顔を見て嘔吐したと告白かよｗｗｗ PEN-Fはサブにいいカメラなんだけどサブに使うには高いから数売れなかった。
PLにEVF内蔵したぐらいのやつを売値10万ぐらいで出せないのかなぁ？
PEN-Fが出た当初からずっと考えていたんだけど・・・ E-M1 MarkⅡを旦那がもって、サブのPEN-Fを奥さんに渡す
ってのが理想じゃないかね >>970
奥さんにならPLがいいんじゃないかなぁ・・・
EVF付箱形ミラーレスは男物っぽい >>968
ここまで嘘っぽいとレビューの必要ないと思う
書き方が悪い PEN-Fの代わりにもしくは次に使う機種は何がある？ >>981
α７にしようと思う
PENFは使い続けるけども >>981
E-M1 MarkIIを動きものや荒天用、α7IIをオールドレンズ用に使ってる
重さを除けばE-M1 MarkIIいいよ 次スレは？
あとここはリサイクルスレなので次はPart11でよろしく 建てるぐらいいいんじゃないか
レス足りなくて即しするだろうけど 大きなコンデジとして使ってたが
うっかり落としてしまったので売っちゃたよ。 オリンパスさんPEN-Fユーザーの受け皿になる次なる製品はどれですか？ >>993
おめ！！
俺も購入から半年あまり、
メインのE-M1mark2よりPEN-Fの方が使用頻度がすっかり高くなってしまった。
PEN-Fには何か使いたくなる魔力があるんだな～。
ほんと、名機だと思うわ。 撮るぞ！という日はE-M1mark2＋PROレンズ(ズームも単も)
常時携行はPEN-Fに軽量単
憧れる組み合わせだなぁ・・・ >>994
ありがとう
秋の旅行までに使いこなせるようにしとこう ＿＿＿＿＿
|＿＿＿＿ ＼□ □
/ / ＿＿＿＿＿
/ / |＿＿＿＿＿|
/ /
/ /
￣ (⌒ ⌒ヽ
∧＿∧ （´⌒ ⌒ ⌒ヾ
（ ） （'⌒ ; ⌒ ::⌒ ）
（￣￣￣￣┴- （´ ） ::: ）
| （ *≡≡≡≡≡≡（´⌒;: ::⌒`） :; ）,,
/ / ∧ ＼ （⌒:: :: ::⌒ ）
/ / / Ｕ＼ ＼ （ ゝ ヾ 丶 ソ＿∧ ∧
/ / （￣） | |＼ （￣） ヽ ヾ ノノ ノ＿_§つ+Д+)つ
/ （ ノ （ | | ＼ ﾉ （
⊂- ┘（ ） └--┘ （ ）
ＵＵＵＵ ＵＵＵＵ このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 207日 21時間 27分 16秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
