Panasonic LUMIX S1/S1R Part14
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パナからフルサイズミラーレスが出るまで語り続けるスレです。
前スレ
Panasonic LUMIX S1/S1R Part13
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1549141820/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured Panasonic DC-S1 2400万画素ローパスレス
9600万画素ハイレゾモード
4K30p 全画素読み出し 無制限記録
4K60p APS-Cクロップ 30分制限アリ
10bitのHLGモード
有料でLOG機能と、10bit 4:2:2の出力機能を追加
Panasonic DC-S1R 4700万画素ローパスレス
1.8億画素ハイレゾモード(16K相当の静止画)
4K30P ラインスキップ/APS-Cクロップ
4K60P ラインスキップ/APS-Cクロップ
S1/R共通仕様
防塵防滴
SSWF
5軸ボディ内手ブレ補正
コントラストAFのDFD
HLGフォト搭載
連写は9コマ/秒（AF追従で6コマ/秒）
6Kフォト30fps/4Kフォト60fpsの連写が可能
576万ドットEVF 120fps
3型210万ドット液晶3軸チルト式
シャッター速度 1/8,000秒 シンクロ速度 1/320秒
2スロット XQD×1、SD×1 CFexpressに対応予定
USB充電に対応
寸法 148.9×110.0×96.7mm 898g(SD・バッテリー込み1016g)
S1 ボディ 2499ドル
S1 レンズキット 3399ドル
S1R ボディ 3699ドル
S1R レンズキット 4599ドル
2月1日予約開始 3月末発売 レンズ
LUMIX S PRO 50mm F1.4 2,299.99ドル
LUMIX S PRO 70-200mm F4 O.I.S. 1,699.99ドル
LUMIX S 24-105mm F4 MACRO O.I.S. 1,299.99ドル(キットレンズ ニコンもキャッシュバック
本格的にパナソニックを殺しにきたな 月産でS1Rが150台、S1が600台
この時点で他社と張り合う気なんかないんだと思う
現に発売キャンペーンとかもないし どうせすぐ安くなるパナ製品を最初に買ってくれる層にキャッシュバックなんて不要だろ キヤノンは肥大化するボディやレンズに待ったをかけて
Kissより軽いフルサイズミラーレスRPや、大幅に小型化したRF70-200/2.8を出すというのに
新規参入のパナはそれと真逆の方向に行くって。 これすごいと思う。動画ダイナミックレンジ最強じゃね？
956 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 27be-8zyB) 2019/02/15(金) 16:21:50.90 ID:gq1AlRvP0
まだ日本語に翻訳されていないみたいだが、
https://www.cinema5d.com/panasonic-lumix-s1-review/
にS1のダイナミックレンジのことが書かれてる。
相当暗所に強い印象。
ダイナミックレンジはSony FS7（本体98万円＋税）よりも上らしい。 >>13
GH5 、G9の月産1500台対して、S1R 150台 S1 600台だからね
キャッシュバックや値段が下がったらという層は、最初からターゲットから外している
そういう層は、いずれ出るだろうエントリー機へどうぞって事だろう >>15
S1とS1Rは性能に妥協無しのプロ向けカメラだからね
今後、そのうち小さくて安い一般向けお手軽カメラを出す可能性もあるんじゃないの あれっ・・・、思ったのと全然違って全て安いな。
どうしたシグマ？ そりゃマウント変えただけだもん。
実売価格はもっと安いよ。
あとはパナソニックがまともな値段にするだけ。
SONYが8万円なのに
これに32万円価値はない。
無印15万円
Rが20万円が妥当な価格。 うーん
最初は単焦点だけかー
望遠が欲しいんだけどなぁ シグマが、SAレンズ / EFレンズをLマウント機に装着するためのAF対応のマウントアダプターの開発を発表
MC-21を装着することで、Lマウントシステムのカメラボディで使用できるSIGMA製交換レンズが一挙に29本に拡大
http://digicame-info.com/2019/02/mount-converter-mc-21.html
シグマGJ！ アダプタさえ出れば当面のレンズ不足は解消される人結構居そうだ
MC-11のときもコンティニュアスに対応していないって言っても
一部のレンズは動作してるし このカメラ買う人は１０％払ってでも５年の物損保険に入った方がいいね。 >>31
パナソニックの「DC-S1」「DC-S1R」も
「テレビビデオカメラ」カテゴリーとして日本国外から輸出され、
関税を支払っている。
つまり、日EU・EPAの恩恵として、デジタルカメラの30分制限が原則撤廃されるかというと、
それはない、というのが真実だ。
http://digicame-info.com/2019/02/eu30.html
関税払ってるんだな 実機には触れてませんが‥‥
・ソニーほどじゃないが直線基調で所有欲をそそらないデザイン。
・電源スイッチはたぶん非常に使いにくい。
・レンズ交換指標位置はクソ。レンズロックボタン位置もクソ。
手持ち時はもとより、三脚などに固定してる場合はメッチャ、レンズ交換しづらいはず。
ちなみに私は12-35レンズも持っててパナは嫌いじゃありません。 実機にも触れていな上、パナ嫌いが滲み出ていて朝鮮人並みにわかりやすい 嫌いではないだけでどうせ使ってるカメラはαだろうがコラ >>33
やはりダメでしたか。
これでSONYを買う決心がつきました。
ありがとうございます。 パナのEVF覗いた後だとSONYのEVFの糞さが良くわかるけ EVFはソニーから糞高いEVFアセンブリ買ってくればどこでも出来ることなんだから自慢しちゃダメですよｗ EVFは発売に間に合わなかったんだろ。
α7ⅳや
α7SⅢには搭載されるだろう。
もうパナソニックに勝ちめなし。 接眼レンズとバッテリー大型化しないとゴミになる気が…… 新規格立ち上げなのになんでバッテリを最大限強化しなかったのか謎だな
企画者が見てる方向おかしいと設計者連中も連携悪くなってしまっておかしなものが出来上がってしまう
垂直だ水平だのお題目にばかり拘ってた会社なのに
肝心なところが結局実務反映できないというね・・・ もうSONYの天下だな
パナソニックの参入は3年遅過ぎた シグマのfoveonにしようかと思ったが、販売来年だし肝心の解像度も平凡みたいだな。
パナは早くGX7のフルサイズ版出せよ。700gぐらいまでなら購入も考えるわ。 シェアが多いカメラが欲しいんじゃないんだよ
妥協のない良いカメラが欲しいんだよ
情弱向けのαみたいな半端なやつじゃなくて >>37触ってもないコメントで決意できるってすげえな 50/1.4
シグマ895g
ペンタ910g
トキナー950g
パナ955g
1キロへのチキンレース、着々と進行中w CP＋あんなに盛況だったのにほぼ書き込みないなあ。 訪れる人はここでなくツィッターやインスタで交流しているから >>54
主スレが
Panasonic LUMIX S1/S1R Part9 (IP)
に移ったからねぇ >>56
結局、IP表示があろうが無かろうが、普通の人には関係ないってことだ。
IP表示アリを嫌がるほうが、おかしい。 >>57
IP丸出しだと個人情報抜かれるのに
構わないなら
身分証明書を上げて IPで身分証抜かれるのかｗ
インターネットの通信は全てIP使ってるんだが
心配ならインターネットすぐに切断して二度と使わないようにしないとｗ PCはともかく、スマホのIPはぶっこ抜きされるわな。
難しいのはiPhoneみたいなバックドア開いてないスマホだけだが・・・。 IP丸出しのスレなんか野良Wi-Fiでしか書かない。
結果荒れまくる。 >>62
1レス10円のバイトだからIPが気になってしまうんだよw IPから個人情報を抜きたい
乞食業者の罠だぞ。
野良Wi-Fi以外で書くなよ。
自宅から書いたら個人情報全部抜かれるぞ。 そもそもがIP表示なんてのはトラップでだまして表示させてたのに
喜んで晒してる人は何なんだろうね・・
おれは御免こうむる。 これぐらいの知識の人が、IP表示された画面に騙されて振り込んじゃうんだろうな そもそもIP丸出しの掲示板やSNSがあるのか？
5chも広告売れないから
IP丸出しにさせて個人情報を売ってるんだよ。 IP丸出しにしなくてもデータ販売は可能だろｗ
その程度の知識だから安易にIP出しちゃうんだよな。 そもそもを言うならインターネット自体がIP丸出しで通信する事を前提としてるんだが 木の年の今頃α7Ⅲを買ったんだけどね
1番楽しいのは到着するまで
だからお前ら今を謳歌しろよ
あとは熱が醒める一方だよ 何か悪い事してない限りipで個人情報は特定できません。何か悪い事してる人は例えipが表示されてなくてもログには残るので容易に特定可能。 PCはIPが分かっても簡単に個人情報抜けないが
バックドアが開いてるスマホはIPさえわかれば個人情報全部ぶっこ抜きされる。
とは言え、現状ZTEかファーウェイ、一部のサムソンスマホに限られるけど。 >>77
抜けるよ
他の掲示場に書けば
誰が書いたかまるわかり それIP関係なく個人特定できる内容を自ら書いてるだけやん カメラはレンズありきですからね。今後に期待。
α7iiiとGH5使っててどちらのアドバンテージも知ってるつもり。
それらを凌駕してくれたら即乗り換えます。 CP +で聞いたが、GHはビデオグラファーメインだったものを、5でフォトグラファーにも使ってもらいたいという形で発展させた
Sシリーズは先ずフォトグラファー向けに立ち上げたものを、ハイブリッドと高画素それぞれも用途に合わせ分けたらしいな
海外の先行レビューでもS1の高感度はなかなか凄いみただな 高感度、手振れが凄いみたいだね
しかも、Lじゃない方のV-logを内部録画。
やばすぎだろ。 >>86
びっくりした
「手振れ補正が凄い優秀」ってことか たまに"補正"省いちゃう人いるよね。。
他のどこを省略しても、そこは省いちゃだめだろとw >>88
シグマの社長もうっかり省いて話しててたな。 「手振れがよく効いてる」とかだったら省略しててもわかるんだけど
「高感度、手振れが凄いみたい」ってあったから一瞬ドキッとしたんよw
>>89
w 4/7のNAB ShowでS1Sていう動画機が発表されるとか、されないとか >>92
更に画素を減らして高感度番長になると、楽しいな。 >>92
本当だったら嬉しいけど
３月下旬にS１発売して、すぐ４月にS１S発表されたら
怒る人が出てきそうw ほんとだ…ざけんなよ
支払いしちまったよ
パナソニックは、4月7日午後1時（ラスベガス時間）にNAB Showでプレスイベントを予定している
新製品が発表されるかについての情報は得ていない
このプレスイベントではGH5 / GH5Sの新ファームウェアアップデート、またはGH6やS1Sに関するヒントが発表されるかもしれない
今のところパナソニックの新製品が近いうちに発表されるという噂は出ていないので、新製品の発表は期待できないかもしれませんが、GH5 / GH5Sの新ファームウェアの発表だとすると何が盛り込まれているのか気になりますね。
GH6に関する追加情報も気になるところで、以前にGH6は、GH6V / GH6 / GH6Xの3機種になるとの噂が出ています。
ちなみに、S1Sはシネマ志向 / 動画志向のフルサイズミラーレスとのこと。 シネマ志向はBMPCC4K 買ったから、スチルと動画をオールマイティでいけるS1で良いや
最初S1Rにしようと思ったが、高感度が犠牲になるからS1にする >>95
チャイナから製造を撤退しS1/S1Rとレンズは日本で生産
そしてm4/３の一部レンズも日本にて
残りはベトナム辺りで生産だったら嬉しいのだが >>97
それやると販売価格が+20万になるからなー
今後は東南アジアに移るだろうが
まあ発表されるのはGH6とS1sの開発発表くらいで発売は1年以上先だな いきなり高感度機より、フルサイズのエントリー機の方が先のような気がする
海外のレビューだとS1はテスト機の段階でもISO30000ぐらいまでは常用でいけるみたいだから
とりあえず動画メインの人もS1に流れるでしょ パナソニック終わったあああああああああ
ソニーα7S III には革新的な新型センサーが採用され今秋に発表される？
http://digicame-info.com/2019/03/7s-iii-2.html
2ヶ月ほど前に、ソニーは、α7S IIIを顧客の予想を超えた製品にするために
開発に時間がかかっていると述べていた。
私は、グローバルシャッターがその理由だろうと推測している。
しかし、現時点では、これは単なる推測だ。
ソニーは多くのAPS-Cのグローバルシャッター搭載のセンサーを発表しているので、
フルサイズ用のグローバルシャッターの技術も準備が完了しているに違いない。 高感度機＝低画素＝映像用なので、パナやソニー的には全然あり。
パナソニー以外だと魅力はないだろう
GH6やS1Sが出るのなら、S1はきっぱり予約中止できるわ
スチルはともかく、映像用としてはS1は物足りない。
7SIIIよりS1Sが先にでそうだな S1がこの図体ですら制約あり動画だからSONYもかなり楽になったんだろうな。 GH6出すかね？
噂にはあったけど
S1のスチル性能を抑えて、バリアングルなどビデオよりに振った3番目のS1が出そう 映像用語ってるのにC4K積んでない時点であり得ないって
100年の恋も覚めるわ >>103
GH6を出すとして、何を目玉にするかだよな。
グローバルシャッターの搭載とか、H.265標準装備とかかね。
もしくはE-M1Xみたいに画像エンジン２個乗せて並列処理やらせて、いろいろ速い…とかか。 有機センサー搭載とか？同じ画素数ならダイナミックレンジで
APS-Cセンサーを超えるのでそれなら革新的な機種になりそう
もっとも・・・GH5ｓを上回る40万以上になる可能性大！ 有機CMOSは駆動電圧やノイズが減らせない問題があるから難しいんじゃないかな GH6だすなら、時期的に8kになるんじゃないか？高感度性能とか置いておいて。
そして来年にフルサイズのSH1 >>109
GH6は開発発表だけして発売は1年後だろう
m4/3では8K厳しいって以前のパナのインタビューがブラフじゃなければ6K30Pか60Pくらい
G9出した時にフルサイズは出さないって言っといて
水面下でS1/Rを開発してたからm4/3で8K出さないかは分からんが いやもうさっさとGH5Sのセンサー使ってBMPCC4kのコピー商品だせよパナソニック！
ユーチューバー歓喜で嫌でも宣伝してくれるぞ！
価格が1５万以下ならな！ いくらなんでもこのご時世で1000万画素のスチル機はないでしょう。。 >>113
SNSにUPしたりL版プリント目的なら1000万画素もいらんからな。
それより高感度耐性が重要。
画素なんて情弱向け 海外だとS1が評価高いな
ビデオ寄りだったGH5やスチル寄りだったG9と比べて、高いレベルでオールラウンドになってるんだと
2400万画素でも解像感が高く、高感度の耐性もあるのでお仕事機としても十分だそうな
逆にRは完全にスチルメインの高画素番長で、細かなところまでこだわるフォトグラファー向けだそうな
ハード面にそこまで違いがないので、S1とS1Rのお値段差があり過ぎとも言われている
有償アプデがどのぐらいするのかわからんが、3万とか5万なになったら高すぎて、よりニッチなポジションになりそう 70-200も予約するか迷ったけどとりあえずf2.8の方出るまで様子見かなー
まぁf2.8の方はフィルター径82の重量級になりそうだけども >>117
俺も思う
ビデオグラファーや動画の仕事も求められるプロカメラマンをターゲットにしていると言っている割に、コンセプトとから外れてんだよな
他社のように無償で用意しろよと思う S1の有償アップデートとC4K未搭載は
これじゃない感半端ないよな 後から追加で1万より、最初からプラス1万の方が人間アホだから払いやすい気もするのに、
なぜか必要な人だけ～って事なんだよな グランフロントの店員の対応が酷すぎるのが残念だな。 見た目で形の無いソフトウェアが１万円
・・・というと高い気がする人間の心理w >>122
うっかり一般人がビックやヨドで買っちゃったら
サポセンにlogの使い方を教えろー
とかクレーマーが発生してサポセンが大変だからね
知識が有って必要な人だけに触らせない様にしないとこうなる
http://news.livedoor.com/lite/article_detail_amp/15798180/ C4K未搭載やV-LOG有償は、後からS1S出す伏線だろうな
ハード面の妥協のなさは感心するが、ソフト面の詰めにはガッカリ >>121
これで十分話題になって売れると思ってるんだろうな～
舐められてるよな～
まあご期待道理に馬鹿チューバーが宣伝してくれるよ
よかったねパナソニック パナのオンラインサイト見たら S1関係は 在庫切れになってるな 商法てｗ
需要の無いものを大量生産する愚行をしなくなっただけ。
正常進化だ。 他社製品なら納得できるが、GHの動画性能を知っていれば
S1はどう見ても動画も行けるスチルでしか無いのは明白
GH5S同等の動画性能のあるS1派生（S1S？）は出すだろ。 フランスのレビューサイトから
β版だけど
高感度
S1Rは800、S1は1600まではほぼ100と変わらず
S1Rは6400から、S1は25600あたりからディテールが崩れてくる
S1は高感度モンスターだが、暗所だとAFが迷う事があるって
あと色ノリが評価されている
大きさと重さがネックとも言われているけど、ライカとか工業製品的な
ズッシリとしたカメラが好きな人には突き刺さる質感との事
初のフルサイズ機として良いもの作ったんじゃない 最後の2行で台無しなののい良いものと言える感性が凄い >>135
そういやDualNativeISOはバリカム版の搭載だからベース感度がISO800とISO5000になるのか
そのままISO800のベース感度を選んで撮って
ISO1600で撮るときはベース感度をISO5000にセットしてからダイヤルかジョイスティックでISO1600に下げて撮る事になるな
https://hotshot-japan.com/column/03-saitamanorapper-jp01/ 生産数が少ないのは五輪前に改良したヤツ出てくるからだろｗ
初物は金持ち用だろう >>134
貧弱！貧弱ゥ！な奴は使えないという事だね ヨドバシで顔見知りの店員さんに聞いてみたら、ポツポツ
予約が入ってるとは言ってた
全く売れてないと言うことは無いようだ 発売１週間前
未だに予約した店から確保の連絡が来ない パナソニックストアでの事前予約は3/14までだったからでしょ
決して予約で埋まったわけではないと思う >>123
高圧的な方がおられますよね。
素人はこれだから困る、みたいな感じで。
見に行きたいのですが、非常に怖いです。 元記事読んでないけど
F1.2はF1.4の間違いでは？ デジカメimfoに奇妙な噂が出てるけど、これ売れないとパナの映像事業はライカの下請けになるの?
http://digicame-info.com/2019/03/post-1210.html デジカメインフォもPV稼ぎまくりますなぁ。
閲覧表示アップでS1でも買うの？ なんの確証もない話を分かってて拡散するのは悪質だよ BtoCからBtoBへの軸足の移動はこれからの日本メーカーの大きな流れだから
Lumix事業のライカへの売却はパナなら当然のごとく選択肢のひとつとして考えてるだろうな やっと作品っぽいのきた
https://youtu.be/87HfKqWRwNc
高感度お化けやろ
HLGとFLATにLUTとのこと >>148
デジカメinfoはソニー信者だからパナのネガキャンを適当に流布してa7s3の資金にするだけ 一昨日あたり出たCMかなんかの雑誌に両機種のレビュー出ていたが、
スチルも試作機の段階で高感度お化け
ISO30000のJPEGでノイズがみられず使える絵になってた MFTのG9の大きさ見たときにこのボディでフルサイズ出すんだなと思ったけど更に一回りでかくなるとは思わなかった
MFTと両立のために差別化したかったのか知らないけどこれじゃそもそも他との競争に勝てなさそう カメラのボディが大きくないと、クライアントのおっさんが納得しないからな。 ソニーは小さくし過ぎて熱暴走してるってことだと思うけど
パナにそういう製品を作って欲しいのかな 熱暴走防ぐためにでかくするなら中途半端にせず、更に高性能で更にでかくすれば他とも差別化できるからやってもいい
しかし初物の様子見前提商品で機能にそこまで大差もないとなるとパッと見だけで候補から外れる要素作るのは悪手
まさに初対面で見た目で損するデブの如し >>155
別に差別化のためじゃなくレンズとのバランス、使い勝手のために敢えてこのサイズにしたと中の人は公言してるよ。
G9と同じ程度で出すことも候補としては考えた末のこと。
レンズはどうしてもでかくなるのにボディだけ小型化を追求してもバランスがおかしくなることはどこぞの機種が実証しちゃってるし、俺は賢明な選択だと思う。 G9がミラーレスの中でも馬鹿デカいのは使い勝手や排熱を意識した結果だし実際握りやすいからあれくらいは黙認かな ライカストアでSLに標準レンズを装着した状態で試させてもらい
あれと同じ大きさ重さになるようなので腰痛持ちの自分は欲しくても買えない
で、G9で我慢しますｗ >>160
逆に小型化を評価されているα系って結局小指用に器具つけている人も多くて
小さくすることに対する弊害もあるかなと
軽い代わりに持ちにくいじゃ意味がないし >>162
a7シリーズはグリップが最悪だからな
G9くらいのグリップ付けたら重量爆増で
フルサイズなのに小さくて軽ーい
って初心者へのアピールポイントが無くなる
だから小さく作って騙して買わせて買った後は泣く泣くユーザーが工夫して使うハメになってる 小さいのは小さいのでアリだとは思うけね、個人的にズコーなのはニコンZだわ本体右下のボタン4個密集してるとことか最悪 小さいのはグリップつければいいけど大きいのはどうしようもないから基本的に小さいは正義よ
オリみたいに縦グリ一体で出したら大きさだけでユーザー限定してしまう
まぁ、ソニーはグリップの形の問題だから論外だけど 手の大きさは人それぞれだから合う合わないはあるけど
俺は今までで一番しっくりきたのはE-M1MK2だわ
大きさ重さグリップすべてが俺にとってジャストだった
俺の手がもう少し大きかったらたぶんG9がジャストになると思う
ほんとこの2つは絶妙なバランスが取れてる >>166
4K30pでさえ4:2:2 10bit内部記録できないとか舐めとるなｗ 動画圧縮で10bitの精度がそうそう出せる気がしない。 BMPCC4KがBRAWに対応
https://sumizoon.hatenablog.com/entry/2019/03/07/002859
BlackmagicDesignが開発した動画用の新しいRAWフォーマット（通称BRAW）
高圧縮率を使用した際にはSDカードに記録できてしまうコンパクトなフォーマット
進化がしゅごいですね～
パナソニックとは大違いｗ
そりゃBMPCC4Kが品切れになるわｗ
在庫あるところ一軒もねーｗ おい、あと5日で発売だぞ！
平成最後のビッグウェーブに乗るぞ！ S1/S1Rが海外で売れマイクロフォーサーズも相乗効果で息を吹き返す明るい未来が待ってるか？
不発に終わりライカの下請けにデジカメ事業が放り出される悲しい未来が待ってるか？
答えはすぐそこ！ 958 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2018/09/24(月) 17:32:24.22 ID:uMvHYKe70 [13/15]
>>957
おれは素人が知れる範囲の現状観察と
ソニーセミコンが出来てることタワージャズが出来てないことと
それが出来てないからパナカメラが他に対して太刀打ちできそうもなく
DFDだけを頼りに「フルさえ積めば勝てる！」と行き当たりばったりで企画起こそうとしてるパナをマジで心配してる
住宅関連資材が売れなくなったから介護用品事業でもやるかｗの発想と何も変わってない 960 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2018/09/24(月) 17:38:19.43 ID:uMvHYKe70 [14/15]
でもそれは経営幹部の現状認識力が甘いかゼロに近いから起こる諸問題であって
ここの保守してるサポメンレベルとは関係ない
もしここに来てる面子で現状認識正しく出来てるヤツがいるのなら今すぐ立ち上がって欲しい
マジで事業部無くなるレベルまで行く >>173
BMPCC4Kはそもそも全世界での月産が2桁台
品切れ、在庫がないのではなくそもそも入荷がない
量販店でも1カ月に1台入るかだぞ
俺も去年の8月に予約して、今月アタマにやっと手に入れられたぐらいだし
今回はあまり数がないので、中の人に聞いたら、初期ロットに不良があって
交換に回ってしまっていたみたいだが >>171
センサーの大型化で熱量と処理する情報量が増大して画像エンジンの負荷も増大するからな
10bitにだけ注力する事なんて出来ない S1Rを買おうと思ったが、発売が近づくに連れ海外のレビューで、
S1の高感度がバケモノという高評価がどんどん出て来ているので迷ってきた バケモノっていっても、α7ⅢとかZ6よりはっきりいいの？ Z6とS1についてならこの動画の34分11秒あたりから比較されており、はっきり良いと感じるにゃあ～
https://youtu.be/8kSPFjwTi-I S1Rって、4K/30Pも60Pもx1.1倍クロップとAPS-Cクロップとピクセル等倍選べるの？
もしそうなら、60Pに限ればAPS-Cクロップしか選べないS1よりいい気がしてきた。 RのexズームのMサイズとSサイズモードがS1の高感度とどれだけ差があるのか見たい。 >>185
ISO20000以上はα7IIIよりも良いって
ノイズは出るが30000までは全然常用出来るレベル
スチル、静止画共に無印ってより、高感度機のs系のような評価を得ている
ただ瞳オートなどの精度は、暗い場所では距離によってαの方が良いとあった
逆にRは6400あたりから、気になってくるって 4Kフォトと6Kフォトの機能を削ったモデル出せば
小型化はできると思う 市場と製品の微妙なズレ具合がなんか以前のMINOLTAそっくりなんだが。 一ヶ月前のテスト、ファームウェア0.7
Z6(Z7ではない)とS1Rの比較、スチールのタッチではパナの方が断然早く見える
https://youtu.be/Z8lZgPimNjI そりゃ基本コントラストAFだからね
静物を撮るんなら遜色無いぐらい速い
被写体が動いてるとね、ピントの山探し
てる間に相手が動いてしまうから… パナのAFは糞だけどソニーの精度が悪いAFもかなりの屎だよ 今のところDFDがイマイチなのは処理速度の問題だと思うんだよね 高感度耐性では
Z6>Z7
S1>S1Rでしょう
高画素のS1Rが低画素のZ6よりAF早いなら
スチールはS1R多いにありだね AFってレンズ側にモーター乗ってるし
ボディだけで速さ語るのは無理やろ。 >>200
演算速度だけじゃなく駆動も含めての処理速度よね >>194 のAFはともかくとしてもボケがすばらしい
これは焦点が合っている人物なんかがメチャ映える！ 50mmF1.4はまさにプロのレンズ >>190
The AF performance is disappointing... However the bokeh is really incredible!!!
ボケは英語でもbokehなんですね
このレンズに惹かれて、カメラを買う人がいるかもね。ビデオカメラでは、このフルサイザのボケはとても出せない S1とS1R 実機ではシャッターのトータルレスポンスに相違がある >>189
S1Rの常用限界が6400だとS1と差が大きいな やばいAmazonでXQD予約しようとしたら23日に間に合わないっぽ
明日ヨドバシで買うかな >>206
俺も雑誌で確認した
S1RはISO6400あたりから、S1は25600あたりからディテールが崩れてくるとあった XQDは年末のPayPay祭りで2割引で調達済み、液晶保護シートもヨドに注文済み、レンズ2本のプロテクターは入手済み、純正リモートケーブルに予備充電池はヤマダYahoo!店に注文済み、あとはキットと50単をビックに受け取りに行くだけ。
週末が楽しみすぎる。フライング気味に22日に渡してくんねかな。そういや、ビック名古屋駅西店はS1Rキットの当日入荷は3台だそうな。。次はもう4月とか。 >>211
フラゲ販売はねぇよw
予想してたがBMPCC4Kと似た入荷数だな いや、たまに前日夜に連絡きて受け取ったって話を聞くんでね。。
しかし考えてみたらオンラインじゃなく実店舗でカメラ買うなんて初めてかもしれん。 高感度お化け
FS7より広いンダイナミックレンジ
バリカムの方のV-log
優れた手振れ補正
ハイレゾショットで一億画素近く
怪しいAF
デカイ
重い
高い
楽しみやわー あとは、MC-21を早いとこおねがいしたいです山木社長。 フルサイズLマウントを使いこなせるのは
小金持ちかつ体力が人並み以上のカメラマンだけと思う
ライカCLのようなAPS-Cで手ぶれ補正が付いたカメラが欲しい 今はLINE Payとd払いでも20%還元だからアクセサリ品揃えるには時期が良すぎるのよな
あとはDMW-RS2買うかどうかで迷ってるわ >>215
高感度お化けはS1の方ね
Rは高画素な分高感度性能は落ちる
俺もGH5のフルサイズ版欲しいと思っていたのでS1を予約したが、実機をさわらず買うは初めてだわ ビック店頭でLINE pay使おうとしたけど、チャージが一日10万までの制限あり、
しかも最初90万で実行しようとしたせいなのかセキュリティ云々でチャージが弾かれてしまって使えなかった。
結局クレカ決済。でもまぁキャンペーンで5年保証つけてもらえたから店頭で買った甲斐はあった。 高感度の化け物のS1はこれで動体撮影も凄ければD500に取って代わる存在になるな
動体撮影がD500を超えられなくても僅かに劣る程度なら前向きに検討しますわ
さすがにD500は古いし、重いし、デカいし、設定が面倒なので 暗所撮影は、コントラストのほうが強いんじゃなかったっけ？
普通の位相差より、像面位相差のほうが暗所に弱いってのもあるが。 今日発売の各雑誌見てきた
雑誌によってAFの評価違うな
瞳AF一位のとこもありゃボロクソもあるし
撮影環境でかなり変わる模様
S1Rは高解像度過ぎて手持ちでブレたとき目立つと
ビデオサロンはビデオ雑誌なのに、検証方法がそう言う事じゃ無い感が凄い >>224
GH5と同じで、状況やシーンによってパラメタをいじらんと本領発揮できないパターンかね？ >>224
ビデオサロンは完全に趣味で作ってるね。
全く売ろうとする気がない。 さらっとみてきたけど、やはりEVFはダントツみたいね。
まあこればっかりは後出し有利に決まってるけど。。 ハイレゾの雑誌レビューがないんたが、専用のソフトが必要で発売までは分からんパターン？
雑誌では編集出来ないが、EVFのなかではヤバイかったと まあ、こんだけ大きくて重くて高いのだから
よくなかったら商品価値がない 今月のカメ雑誌の比較記事で、いろんな項目で1位など絶賛されてましたな ! EVFや液晶は他社も金出しゃ良いの載せられるからね。AFや露出、ホワイトバランスなどの部分を煮詰めて隙のないカメラに仕上げて欲しい 23日になったらここに写真アップすればいいの？
みんなの写真が見たいよ カメ雑誌の各カメラ比較の、ポートレート部門でS1が1位を獲得してた
パナ機では初めてじゃない
ベータ機だったので、完全じゃない機能もあったらしいが
初フルサイズで良くやったと思う
本来ニコ、キャノが出し惜しみなくやらなければいけないところなんだが S1/S1R、カメラ雑誌で2ページか4ページぐらいでページ数少なかったね
どこだったか全く載ってない雑誌もあった CAPは特集組んでいた
フォトテクニックはS1とZ6のVS企画組んでいた
ビデオサロンは動画機能比較とPVのインタビュー
ただどれもβ機でのテストっぽい そりゃ裏面でないのに高画素化すりゃノイズは多くなるさ 裏面照射は高ISOのS/N比が良いだけで
後はノイズまみれ
通常実用ISOはボカシをかけてアンシャープかけて
印刷原稿のようなコンデジの画像エンジンみたいな
輪郭強調仕上げなのが裏面照射の特徴、というかそうせざるを得ない
S1のような階調表現はひっくり返ってもできないので安心していいよ 高画素よりも適正画素だな
商業印刷が目的のプロ以外は2400万画素もあれば十分すぎる
4700万画素も必要なのは女性の細部までじっくりと
4Kディスプレイで見たいヲタ達ぐらいなもんかｗ 放熱以外の性能が兼ねてないんだよなあ。
せめてバッテリーがすごいとかならともかく。 8Kの時代に
2000万画素ってｗ
お爺ちゃん時代は進んでるんですよｗ グリップは指が痛くなってイマイチとダメ出しされてたな。
もっとも手は個人差大き過ぎて実際に触らないと鵜呑みにはできんけど 雑誌での検証は概ね高評価
ただ、動体撮影の評価が低かったのも共通
やはり、少なくとも当面は動体撮影は一眼レフに頼らざるを得ないのか >>241
裏面型ってのは通常光電変換部の脇に併設される初段プリアンプとA/Dを1層裏に形成して
その分で開いたスペースを光電変換部＝いわゆる画素面積拡大に使うだけの話で
ノイズが減る事はあれ増えることは無いよ
先日発表になったのはさらにもう1層下にその単位画素ごとにメモリを形成して
受光面全体のスキャンが終わるまで送出を待つことでCMOSのスキュー歪み＝いわゆるローリングシャッター歪みを
事実上解消してしまうセンサーも発表され最早独走状態である >>239
同じセンサーだろうが画像エンジンは違うハズ
まあS1RはZ7前後の高感度耐性だな まー雑誌や海外レビューもβ版だからね。
もうすぐ発売！ワクワク。 >>253
発売日に間に合うのがケンコーのしかなかった。
エツミの方が良かったんだけど。 ゴキブリｵｲｺﾗﾐﾈｵの勝手持論破綻ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
276名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMe5-4bLg)2018/11/17(土) 07:11:26.12ID:8NHjKgFjM
マウントが小さい方がレンズパワーが大きいから重くなるんだよ
。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。
panasonic Lマウント LUMIX S PRO 50mm F1.4 約955g
sony Eマウント Planar T* FE 50 mm F1.4 ZA 778g
。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。
待望のLマウントにも裏切られた馬鹿チビゴキブリｵｲｺﾗﾐﾈｵwwwwwww
悔しいなあ！チビゴキｵｲｺﾗﾐﾈｵ >>241
そんなことしたら暗部くそ持ち上げたときにディテールぺったりになっててすぐ露見するやで。 モデルの鼻毛が飛び出ているのまでわかってしまう高画素機に惚れ込んR3を買ったが、
ポートレだとボディパーツの粗探ししかしていなかったので、今回は高感度機を選んだ >>257
D800が出た当時から鼻毛・毛穴フェチが増えたらしいが
そんなアラを探し何が面白いのか分からない >>258
写ってはいけない物が写ってしまう。
やっぱりお化けだ。 >>258
Круто,но единственный минус это цена.
すごいな、でも価格が唯一の欠点 https://youtu.be/MjYS8Ob8-5s
この持ち方でこの手振れ補正能力
ゴリラとかならもはやジンバルいらんだろ
スローだからフォーカスはMFかな？ >>264
ほう
Z6は拡張感度のISO102400でも十分使えるんだな
さすがに拡張感度一杯のISO204800は荒れちゃうけど >>263
カメラのニコンキヤノン時代は終わったな。ソニーパナ時代の始まり >>258
секретные объекты снимаешь по ночам, под видом тестов...))
テストを口実に、撮ってはいけないものを夜中に撮っている...)) >>263
50mmってデュアルじゃなかった気がするから余計すごい >>269
そうかもしれない。自分たちが作り上げた「一眼レフ」が偉大すぎた？
サンスイ、パイオニアのような運命が頭をよぎる >>259
フェチズムですね
拡大して、粗が見えてしまった時にドキドキしてしまう
R3で散々拡大したけど、A0とか商業サイズに印刷するわけじゃないので、
S1とS1Rで迷って、鼻毛に17万の差は大きいかなと
あとR3でもそうだったけど、手持ちだと手振れ補正あっても、拡大すると微ブレが気になる
暗所はノイジーになるし
今度は高感度で写ってはいけない者を求めようかと思います >>267
「テストを口実に、撮ってはいけないものを夜中に撮るんだろう...」
秘密のものを撮る、つまり盗撮！
ロシア人もこれが盗撮カメラになると考えている >>258
この光量環境で高感度耐性が高くて高解像度なのがスゲーな もうこの高感度は軍事技術。
アメリカ様も将来は買ってくれるかも。 でもメイドイン チャイナではアメリカ様も買ってくれないな・・・。 >>263
いやいや...
これ手ブレ補正としては別に驚くようなものじゃないじゃん
それよりAF-Cが全く定まってなくてまずい
一旦合焦しても微妙に前後するだけで距離を見失ってる
なんかK-1が出た時のペンタユーザーみたいに大袈裟な評価が多いな ビクセンがLマウント用Tリングを出したら、天体望遠鏡やフィールドスコープでも活躍するカメラになるな 手ぶれ補正は今のところオリとパナが一歩先へ行ってるから、大袈裟と言いたくなるのもわからなくはない CP+でスタッフが
GPSを内蔵させて、ペンタックスのアストロトレーサーみたいなことを出来るようにしたいって言ってたなぁ 評価機で 重要問題 報告しておいたが それが修正されたか気になる
ジャッタをポンポンきると あり得ない事が発生する >>280
やはり天体望遠鏡とのコンビが良いとみてるんですね
天体望遠鏡の様な暗いレンズでISO25600や51200が大して問題なく使えれば最高でしょう サンクス
ハイレゾはソフトいるんやね
ライトルームじゃ無理なんかな マニュアル見る限りGH5みたいな詳細なAF調整出来ないのかな >>271
鼻毛ニキ、S1入手したら迅速な毛ビューお待ちしています
当方腋マニアでしてMC21発毛次第、S1R植毛します 可愛い子はみんなに自慢しないと駄目だぞ。だからだからお願いします。
ルミ子で写した写真と感想を暇になったら書いてくれ S1の写真は見たいけど、GKの餌食になって荒らしのテンプレ入りするから貼らない方がいいかも。
5chに写真あげるのはクソミソに言われる覚悟がないとね。
どっちにしても小さいサイズであげても違いなんてわからないし。 >>293
ヤツらは発売前から
AFガー
ボディサイズガー
値段ガー
と頑張ってる基地外だから写真アップしようがしまいが全く関係なく荒らすだけ >>289
S1の入荷連絡来たが、取りに行ったらお渡しは明日って拒否られた
量販店は融通がきかないね
同僚は別のカメラ屋で予約した、入荷4台しかないS1Rを引き取って昼からテストしまくり
というわけで俺のS1は明日以降になるが、同僚のS1Rは夕方ぐらいまでテストしたので
俺のじゃないけど感想を書きます 頭の悪いゴキブリが論破されてます、
276名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMe5-4bLg)2018/11/17(土) 07:11:26.12ID:8NHjKgFjM
マウントが小さい方がレンズパワーが大きいから重くなるんだよ
馬鹿チビゴキブリ ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMe5-4bLg
カメラの知識は各メーカーのマウント径しかないらしいｗ
Canon RF24-105mm F4L IS USM 700 g
Sony FE 24-105mm F4 G OSS SEL24105G 663g
Sonnar T* FE 55mm F1.8 ZA SEL55F18Z 重量 281g
FE 50mm F1.8 SEL50F18F 重量 186g
NIKKOR Z 50mm f/1.8 S 重量 415g ボディは明日になれば店で触れると思うので簡潔に
大きいですが、凄く重いという印象はなし
細部までしっかり作り込まれガッシリしていて、カメラを持つ所有欲が満たされる感じ
スペックは凄いが、電化製品的な感じがない
EVFは凄いわ、これ見た後だとR3覗くのが辛い
Zも綺麗だと思ったがそれ以上
AFの音が変えられるなどニコン的な作り込みもスキがない
R3の角張ったデザインも好きだったけど、ライカ的なSシリーズの角張り具合もカッコいい 全部ではないが暗い場所でいくつかのボタンが光る
あと撮っているときに、カードスロット間違って開けたら警告音が鳴った 連絡は来てなかったけど店頭で確認したら僕の分は確保済みだって言ってた
受け渡しは明日だってさ 手に入るの来週だわ…専用Lプレート出るのかなこれ
まぁ汎用品でもいいけど 俺もビックから入荷連絡来たけどメールに明日以降お渡し明記されてた。まあまともな店ならそれが普通よね。
ヤマダ通販で注文した予備バッテリーとリモートケーブルの発送連絡来ず。大丈夫かヤマダ。 うちもS1Rの出荷連絡きてた
ただ、予約商品は時間指定出来なかったから何時に届くのやら、、、、 明日朝一で受け取ってすぐ某イベントで使うんだけどモバイルバッテリーがあれば大丈夫だろうか
充電してからでないと使えないみたいだけど
それよりも液晶保護シートをいつ張るかだな… S1R(同僚の勝手にレビュー)続き
実写はオフィスと、会社が入っているビル周辺で試した
同僚の女性を撮ったが、解像感は半端ない
肌の状態とか写らない方が良い部分まで解像してる
瞳オートはR3の方が気持ち速いが、ガチピン率はS1Rの方が高い
外ではビル中心に撮ったが、7階に入っている別の会社の窓近くにある棚の上にあったペットボトルを拡大したら、南アルプスの天然水という事までわかった
解像感は今のところ現行機種内ではナンバー1じゃないか
動画は試せず マニュアル読み漁ってるけど、Fnボタン、Fnレバー、カスタムモード、マイメニュー設定とカスタマイズの幅が凄まじいな。
パナ機をまともに使うの初めてだけど、今までもこんなだったのかな。良い意味で家電屋らしく考え抜かれてる。 届いたのでちょっとだけどS1試してみたけど静体はもの凄くいい解像してるね
でも子供動かしての動体はもうちょっと頑張ってほしいかなと思ったファームで改善してほしい
概ね良好かな >>307
鼻毛ニキ、同僚女性の鼻毛は解像できてましたか？ ヨドバシカメラで本体、レンズキットとも在庫ありになってるな。 生産台数が本当か微妙だけど何気に在庫あるとこ結構多いよ そりゃそうだろ売れてる一眼D850と同等の重さというだけで
α7と比較して重い、デカいだけの事 >>308
元祖ミラーレスメーカーでレフ機のしがらみが無いからな
ひたすら使い勝手の良さが追求されてる
パナ機はマニュアル読まなくても使いやすいメニューになってて一度経験すると他社のメニューが使いづらくて仕方ない >>311
残念ながらお手入れされていて鼻毛は出てなかった
ただ鼻の頭の黒ニキビはバッチリ解像されていた
化粧のノリとかまでわかっちゃうレベル
写りが中判っぽい感じで、先にも書いたが解像感は現行機の中ではダントツじゃないかな
色合いもナチュラルで撮って出しが綺麗
建築写真やブツ撮りには最強かもしれない
6段分の手ぶれ補正の効きは凄い、望遠側でもピタっと止まってる
オリの手振れ補正も凄いが、フルサイズでこの効きは売りの一つとして見ても良いんじゃないだろうか
望遠は24-105と70-200で試したが、どちらも優秀、他社レンズの場合どうなるか早く知りたい
高画素でこの手振れ補正の効きは、正直R3とか比較にならない
気になったのは高感度
暗い所ではISOを上げてみたが100～1250ぐらいまでは殆ど変わらず
6400あたりからノイズ感が強めになってくる
ただR3だと3200で気になったので、1段分ぐらいはS1Rの方が良いかもしれない
本日は俺のS1が手に入るので、色々比較してみるつもり >>311
腋マニアなら匂いまで漂って来そうな解像感だから、お値段を考慮しなければRは御満足頂けると思う
俺は鼻毛に17万差は無理だった
お手入れされていたら見えないし
ぜひS1Rを購入して腋の写真をいっぱい撮って、腋展を開催して下さい 写りが中判っぽいってのはCP+でもセミナーか何かで言われてた気がする
S1にしたけどRの方もやっぱ気になるなぁ 高感度性能が高いし
高解像度ってデメリットも結構あるし
S1の方が魅力的な気もする 今年のモーターショーでは
コンパニオンたちをS1Rで撮る人がチラホラいそう 今日届くんだが、バッテリーが充電できない夢を見た・・・ｗ ヨドバシからいま電話きた…
明日からS1持って一週間旅に行ってきます 老人と文学社ソースだけれど
XQDの耐久性に難がある可能性があるっぽい
カード選びは慎重に 今電気屋で実物触ってきた…
ヤバイなこれ他社フルサイズミラーレス触った時の違和感が全くない
コンパクトさにはこだわらないし
問題は本体の値段と今後のレンズかなぁ
シグマ参入するしそこまで高価にはならないとは思うが
超欲しい >>323
まだまだ雪深い北の方です。
誰かS1Rのハイレゾショットアップしてくだされ！見たい！ ビックで受け取った！S1Rキットと50mmの入った紙袋の心地よい重さ。帰って開封すんの楽しみだなぁ。
ところでバッテリー単品とシャッターリモコンをTポイント使ってYahoo!ショッピングで買おうとしたら全然在庫がない。
慌ててヨドとビックで買い直したわ。 ヨドバシうけとった！
内緒の予約特典でピークのストラップ付いてた！ >>321
今日明日、ビックサイトでモーターサイクルショーやってるよ^ ^ 今日ちょっと触ってきた
質感はいいけどグリップ握りづらくない？これ
特に背面 >>332
公式より確実にヨドカメラのほうが上手いんだよなｗ
このカメラの特性を活かしたいい撮影をしてる
もうS1カタログの撮影自体を代理店仕切りのヘボカメラマンじゃなくとヨドカメラマンに任せた方がいいレベル 絞りブラケットってこれ利用すればSS1/20と1/500で失敗した時の保険かけながら流し撮りしたり出来そうだな
追従連写が遅めなのと動体AFがどうなのか未知数だけどめっちゃ興味あるわ http://2ch-dc.net/v8/src/1553317696736.jpg
届いたにゃあ～
第一印象として、見ての通りα7RⅢを使った上で言うとS1Rのほうがはっきり使い勝手がいいにゃあ～
特に7R3は写真撮ってから別のことをしようとするとすぐに「画像保存中ですお待ち下さい」が出てきてイライラだけど
S1Rはそう言うことが無くて良いにゃぁ～
写真とって即録画ボタン押してもS1Rなら問題ないにゃあ～(7R3は1枚ですらお待ち下さいが出る)
GH5比だとGH5ではできなかったグリグリの斜め移動ができて嬉しいにゃぁ～
ただしGH5では行えた、動画撮影時の写真撮影ができなくなって残念だにゃぁ～
初日で既に感じた嫌な点は、
ON/OFFスイッチが変な位置にあってこのままでは絶対に腱鞘炎になっちゃうのと
軍艦部が前に出っ張っていてかつレンズ取り外しスイッチが左にあるせいで、
レンズ交換時に右手の指が軍艦の隙間に巻き込まれてすごく痛かった点だにゃぁ～(伝わるかにゃ～？)
ちなみにシリアル番号のうち連番らしき場所は1500番台だったにゃあ～
Eマウントはポイしてm43の投資も今後は10-25mmだけに抑えて、これからはLマウントで頑張るにゃあ～ >>337
> ON/OFFスイッチが変な位置にあってこのままでは絶対に腱鞘炎になっちゃうのと
やっぱり。
なぜＧ９と操作系を変えるかねぇ。
どこかのインタビューで「バッテリーの大容量化のため」とか言ってるけど、
前ダイヤルもあるのにバッテリーと干渉なんかするのか？
言い訳が本当だとして、１ミリ２ミリ高さを上げてでもシャッターボタン同軸にすべきだろ。
> 軍艦部が前に出っ張っていてかつレンズ取り外しスイッチが左にあるせいで、
> レンズ交換時に右手の指が軍艦の隙間に巻き込まれてすごく痛かった点だにゃぁ～(伝わるかにゃ～？)
これもなぜあんなアホな位置にしたかのかねぇ。レンズ交換指標とも。
絶対、レンズやボディを落下させる奴が続出するぞ。
今すぐ、次期モデルは指標とボタンの位置変更をすると発表しろ。
ボディ内部にワイヤーを這わしてでも一般的な外しボタン位置にすべき。
上記２点はあり得ないほどのバカ設計。 個人的にはG9位置より
GH5系の電源位置にしてくれたら嬉しかったけれど
多分 肩液晶の関係でムリなんだろうね 電源の位置はおかしいけど軍艦の張り出しに引っかかるのはレンズの持つとこ次第じゃないの
ていうか落とすような持ち方でレンズ交換したらダメだよ 充電中の文字がなんでｒだけ小文字なんだろう
カメラ構えたときにレンズの左下にあるスイッチを触ってしまったらしく、
サイレントモードになってしばらく悩んだ S1Mと70-200買ったら重すぎ
なんじゃこりゃと思ったら箱がすごい重いのな
がっちり守りたいのは分かるけど過剰じゃね？ >>347
その重さが頼もしくカメラジジイの心をガッチリ掴む
ハズ >>343
指挟んだ件は、今までニコン/パナ(m43)/ソニーと使ってきてこんなことは1度も無かったのに、
今回初回のレンズ交換でいきなり発生して驚いたから書いただけで、気を付ければ問題なさそうだにゃぁ～
ただし電源スイッチは慣れそうにないし、
百歩譲ってこの形状は許容するにしてもONとOFFの位置が逆のほうが直感的に感じるにゃぁ～
あと電源OFF時でも右上液晶にバッテリー残と撮影残を表示させられるのは便利にゃあ～ 肩液晶はeosRやzやgfxと同じタイプにして欲しかった。
なんかあれ見てからだと古くさい いい歳こいたおっさんが土曜日に出かけるでもなくカメラいじりながらにゃーにゃー書き込んでると思うと切ない グリップの下部分が低いせいで持ちにくいわ。
低くする必要ないのにな。 さすがに重すぎて初心者わいは見送った
外に持ち出す機会が減ったら無駄だからね。 フルサイズレフ機からの乗り換えだから違和感ないや
早く届かないかな >>342
撮られるだけじゃつまんないからな。
モデルの子がカメラマンになるのと同じだ。 ソニーより画質に気を使っているところはいいと思う。
パナ・ソニーに比べたらニコンZ、キヤノンRは底辺カメラだ RAWで撮ったやつがライトルームで開けないんだけど。
推奨のSILKYPIXとかも、S1は対応してませんって出てRAWがまったく扱えない
設定がいけないだけ？ >>353
軽さよりカメラとしての使いやすさ重視だからむしろこの大きさに好感ある
どうせバカでかいレンズつかうんだし >>358
対応がまだなんだろ
純正の現像ソフトを使うか、それかしばらく待つしかない。 プロ向けって言ってるしフルサイズ一眼レフ使ってた層意識してるんでしょう
変に軽いとα7みたいに性能関係なく嫌がる人はいるから 電源レバー糞ダサい！至急どうにかしろ
あと分厚すぎて右手親指が背面液晶に届かなくてAFターゲットを親指で動かせない
GX8は楽勝だったのに
5014の質感最高
ニコンZレンズの10倍カッコいい高級感もある >>360
純正は表示はできるが加工できんのよね
現状では、RAW、ハイレゾともに編集出来ない
まじやめて欲しい S1購入して結構試してみた。
シャッターの物理的な反応は、結構早くて良い。
動体撮影能力は、Z6程度かな。
AFは一般的にはクイックな方だけど、被写体を見失う場合は、
普通のコントラストAFでそれを補うような動きがあるが、G9と比較すると、
格段に使えるようになった。
幾つかのネガなポイントはあるが、高感度がかなり優秀だし、
瞳・顔・ボディ (それに動物)の三位一体AFは 実用レベルでかなり使える。
6Kフォトもフルサイズになった事で、画質がよくなり、これからは
連写でも使われる局面が多くなるのでわ と思う。
ファインダーはもう EVFを感じないが、長時間のぞいてどうなるか
今後検証が必要。 >>365
待つしかない、早ければ一週間位でLRは対応してくれる >>364
S1は知らないけどS1Rは無理にゃぁ～
キビキビ動いてすごい楽しいけどFnレバーの使い道が？？？
とりあえずナイトモードを設定したけどそんなことよりここにFnボタンを実装してほしかったにゃぁ～ >>368
さすがID:4hO1mgz70！
俺たちには出来ない事(弄られてもスタイルを変えない)を平然とやってのける
そこにシビれる！
あこがれる！ >>369
今日量販店でS1を触らせてもらったが確かにD850並の大きさ重さ
しかしバランスがいいのかキットレンズの24-105/4を装着した状態でも
貧弱！貧弱ゥ！の自分でもUREEYYY（ウリリイイイイイイ） >>371
とりあえず落ち着け
あと最後の行日本語に訳して >>372
ジョジョの奇妙な冒険の1部からのネタだからｗ
>>373
石仮面を手にして… このカメラ買う方向でほぼ心が決まったんだけどSLマウントレンズのおすすめってどれ？ S1持って帰る途中だが、笑っちゃうぐらい重いな
50mmは既に在庫なしの店が多い 今日見たけどかっこいいな
Z6/7がちゃちく見える。顔認識も評判悪いし ニコンとキャノンはレフ機に配慮して出し惜しみした感があるからな
ミラーレスの技術的な面も先行しているSONY、パナ、オリには勝てないだろうし
S1/S1Rは手にした感じがザ・フルサイズカメラ的な存在感がある >>383
遠慮というか敢えてレフ機をやめてミラーレスにする理由付けをしなきゃならなかったんだろう
そうするとコンパクトさを押さざるを得ない
レフ機と同じサイズだとだったらレフ機でいいじゃん無意味な商品だって言われてしまう ニコン→なんか半端にα7パクった感(偏見)あとバッテリーグリップ無いの意味わかんない
キャノン→マウントアダプターはちょっと感心したけどファンクションバーってなにあれ意味わかんない(偏見) キヤノンは安売りも視野に入れた数を稼ぐ展開がわかるけど
ニコンは安くもなくパナソニーに比べ勝ってるわけでもない。相変わらず厳しそう キャノンのファンクションバーは
新しい操作やろうとしたら、分かりづらいなったの巻
的な空回り感がある
キャノン、ニコン共に王者のプライドみたいなものがあるんだろうが、良いものは良いと素直に認めて反映すれば良かったのに
パナがS1/S1Rでミラーレスのアドバンテージを無視して大型化に向かったのは、フォーサーズで小型高性能をやり切ったからだろうな レフ機に配慮とか言うけど
ぶっちゃけニコキャノはあれが限界性能だろ >>388
パナのマイクロフォーサーズ機はぶっちゃけ何使っても写りに不満を持たないぐらい成熟している
被写界深度が深いぐらいだけどそれはセンサーサイズのせいだからフルサイズになる事によって最強になる事は必然とも言える 本来はαの強力な瞳AFみたいにミラーレスでなければ不可能な撮り方を提供すべきだった所なんだけどね
結局出てきたのはAF性能落として軽くしただけのD850と5D4っていう カメラ屋は上層部がミラー外して軽くしただけやろってレベルの認識だからね
キヤノンはまだマシっぽいけどニコンはこのままだとまじでやばいどうにか助かって欲しい 今日さらっと使っただけでも、本当に丁寧にユーザーフレンドリーに作られていて、
同社のカメラをパナユーザーが讃えるのがよくわかった。
m43をオリンパス一辺倒で使ってきてごめんなさい、と心底思った。
ただ久々に使うSILKYPIXの勝手がわからん。ハイレゾも普通に現像できたっぽいけど、
通常のRAWとどうやったら区別できるんだろ、、Finderでファイルサイズ見て判断するしかないのかな。
ということでとりあえず撮ったS1Rのハイレゾサンプル。
https://www.axfc.net/u/3967894
https://www.axfc.net/u/3967896
動体ブレ放置のmode1なんで桜や幟に残像が出まくってるけど、そういう作例ということで。
1枚60～70MBあるんであしからず。 やばいのはキヤノン
センサー性能でソニーに大きく後れを取ってRは悲惨な数値出してる
RPとかいうなぞのゴミ作って誰にどう売りたいのか全く意味不明
アホみたいに安売りでシェアだけ狙う方針じゃ利益削るだけで未来がない >>394
RPは地方の家電量販店でも実機で展示できる価格設定を狙ってる
kissMもそうだけどキヤノンは家電量販店でどう展示して、どう店員がお勧めするかを意識してあくまで商売道具としてカメラを企画設計してるからネットで情報を集められる層なんかははなから相手してないんじゃないかな R/RPはシャッター音がダメ
オモチャみたい
RもZも値段の割に作りが中途半端 S1R届いて一番良かったのは、シャッターがG9Proみたいにショックが少ない上、
G9ほどちょっと押しただけでシャッター切ってしまうこともないところ
パナのシャッターは押したときの感触がホントに感触が良い
後、案の定、ファインダーがメッチャ綺麗なのと、
ズームさせると1mm単位で焦点距離が表示されるところ
操作系は電源スイッチの場所除いて総じて使いやすい
ただ、重いw >>394
センサーは画質や高感度耐性を捨ててAF速度に全振りしたデュアルピクセルCMOSだからな
キャノネッツがAFガーと連呼してキャノンが要望に応えた結果デュアルピクセルCMOSを開発
5D4や6D2の自社製造の糞センサーをR/RPに搭載した
今後もキャノンのロゴだけでKissMを売りまくるのと並行して糞センサーのEOS R/RPを売りまくる商売の仕方を貫く 他社の未来を上から目線で憂う前にパナの将来心配した方がいいんじゃないのと思わないでもない パナの未来を上から目線で憂う前に自社の将来心配した方がいいんじゃないのと思わないでもない S1はニコンが出すべきカメラだったような気がする
形といい大きさといい 購入報告少なそう
ユーチューバーは再生稼げそうだが 購入報告は少ないね。
その少ない報告みてるとAFはやっぱり厳しめみたいね。 >>394
それでも他社にはない宣伝工作と
実行するプロカメラマン雑誌という工作員がいるから
知らないユーザーは騙されてしまう ＞高感度、α7IIIは6400あたりでノイズが出てくるがS1は12500でも余裕に使える
別スレでこんな書込みがあった
パナはとんでもないカメラを作ってしまったようだな
すごいわ S1とS1Rのセンサーって結局ソニー製じゃないってことなんかね。 >>407
パナが設計・開発して他社(パナジャズ？)工場で製造なのは間違いなさそう
>どちらも新設計のフルサイズセンサーを使用
S1Rは非球面マイクロレンズで効果的に光を取り込み
深いフォトダイオードでSN比を最大化するように設計した表面照射型CMOSセンサー
https://asobinet.com/info-dp-lumix-s1r-new-sensor/ レフ機用70-200f2.8と入れ替えようかな重いし >>411
ほほう。
初代E-M1の時にも驚かされたけど、これがパナの底力というわけか。 ソニーが当たり前にやってて5年以上前の実装技術をさも最新かのように吹聴するスタンスは相変わらずだなｗ
自慢の最新技術ならカタログに堂々と書けるはずなのにそれが出来ずrumorリークして5ちゃんで煽るとか
どんだけ貧しい”営業戦略”繰り返すんだよパナさん(´Д`) >>414
背後の技術なんてユーザーにとってはどーでもいいんだよね。別にソニーから買ってても全然構わん。
大事なのは>406 >>413
S1Rのセンサーは裏面照射のZ7と並ぶ性能の表面照射センサーなんだよね
発売日を過ぎたから海外で分解して後日に判明するだろう おれは『LiveMOS』のリリース記事の過剰宣伝を今でも覚えてるが
当時本当に夢の新素子・新技術かのように謳いあげてたものの
いざ商品化して実装してきたGH2はISO1250すらザラッザラで使えないゴミだったからもうパナの過剰宣伝は信用しない
いまでの残ってるんじゃないか？LiveMOSの過剰宣伝文とか特許周りの記事 >>401
この超重で高額なフルサイズが抜け出せる可能性が見えねぇ… そうは言っても7R3も2470GMレンズ付けると総重量が1.5kg超えるんだぜw
しかもレンズが約900gあるからバランス悪くなる 結局全社軽量路線でいかなかったからな。どの会社のミラーレスもレンズが重い AFはG9と比べてどうかな。
一緒くらいなら問題ないが。 価格コムのレビューも見て来たが、早速一部のR買った奴がS1に対してマウント取りにいっていて笑った
シャッターの音がS1Rの方がキレが良く、S1は廉価版っぽさがあると言い張ってる
同じシャッターユニット使っているのにな
CP+後の週アスの動画でも、両機種並べてシャッター切ったら完全に同じだったのに
あと、高感度部分は完全に無視な
α7でもあったが、無印とRのマウント取り合戦ってどこの陣営にもあるな >>428
G9は1年程度使っていました。
S1のAFは G9比較 大幅にご認識が減りました。
更にパターン的に厳しい物は 最後に通常の
コントラストAFのような挙動をする場合がありました。
>>429
シャッター部分は S1 と S1R 同一だと思います。
但しこれは Nikon Z7 とZ6 の関係とよく似ています。
誰もこの事を言ってないと思いますが
高画素と低画素の違いが 如実に表れてる箇所であり
高速に指連写すると、バッファフルになつていないのに、
シャッターを切れる早さが S1 の方が有利になってきます。
動体を撮る箇所に関しては、やはり低画素S1 の方が有利だと思えます。 分かってたけど、シャッター音/感触はとても残念
フルサイズだからもっとメカメカしさ増した感じになるかと思ったら、G9辺りと同じフニャフニャシャッター
ブレ防ぐ為にあえてそうしてるのも、そういうのを求めるカメラでないのも分かってるんだけど、ちょっとなぁ… 残るは動体レポか
これで敬遠したユーザーも多いはず 昨日今日と量販店でお触りしてきたがやはり大きくて重い！
買うお金は何とかあるが買っても持ち出さなくなりそう…
やはり貧弱！貧弱ゥ！の自分はブルワーカーで鍛えるしか無さそう >>433
えっ？おれは初期設定がメカシャッターなのにこれ？嘘？？？
って思うぐらいビビったけどね。あなたには初代α7系がいいと思うわ。
びっくりするくらいシャッターショックあるからね。 デジ一中級機と同じボリューム感で機能は最新。いいと思うけどなぁ
SはまだしもC、Nのような中途半端なミラーレスこそ多少小ぶりでも飽きちゃう可能性 ヨドで現物見てきたけどレンズ交換で軍艦部に手をぶつけることはなかったよ
電源は親指で操作しないと骨折りそうだったけど
頑丈そうなのはすごく良いと思うのでお値段プロ仕様じゃないやつ早く出して 電源スィッチはいい場所じゃないけど、問題も感じないわ。 初代α7系はミラーがなければシャッターショックが小さいって想像を打ち砕いたよなw >>444
D800もすごかったけど、α7Rももっとえぐかったわｗ 初代7rもニコンZもシャッターショックで微ブレしたら意味ないわ 85 名無CCDさん＠画素いっぱい sage 2019/03/24(日) 19:50:35.77 ID:mKYJKv+80
Lumix S1を見てきたが外観や操作系など幾分ペンタ機を研究したのではと思われるあれこそ
K-1、K-3ユーザーが向かうべきミラーレスだと思ったよ、フジやソニーよりずっと マップカメラのＷＥＢページでカメラ資産（m43を除く）をワンプライスの品だけで見積もったら
７０万円。ポイントで交換すればもっと高くつきそう。
もうキャノンのフルサイズレフ機からＬＵＭＩＸフルサイズミラーレスに全面移行しようかな。
キャノンもフルサイズミラーレスではパナに敵わない。
でも機動力があるマイクロフォーサーズは残そうと思う。 S1買うとしてもライトルーム対応、MC-21発売、V-LOGファーム提供開始の3つ揃ってからだな。
S1のマップの下取りが22万円、フジヤも20前後だから、しばらくすると初物に飽きた輩が売って25、6万円くらいの中古が出始めるだろう。
しかしこれ買っても1、2年後に軽い後継機が発売されて絶対買い替えたくなるパターンだろ。それも含めて初値で買うのは5D4を当初の40万円台で買うくらい割高だと思う。興味はあるけど。 S1+24-105 どちらの性能が凄いか
2400万画素でも凄く解像してる
高感度はいわゆるS系の強さで、ISO6400とか普通に使えるレベル
AFはG9と比だが、誤認識が減って精度が高くなったな
速さはSONYに勝てないが、食い付いた時の精度の高さは上
これから使い倒して弱点を見つけていくが、今のところ不満は電源の位置ぐらい 電源スイッチの場所は自分の場合人差し指を折り曲げるだけで対処できそう。
レンズリリースボタンの位置は反対側にして欲しかったのと、グリップにもう少しだけ深さがあれば、、
という小さな不満はあるものの、基本全く迷わず操作できるしメニュー構成もカスタマイズも親切設計そのもので感心した。 高感度機として見た場合、地味に便利なのがlSOボタンを連打したら上がっていくところ
連打で上げてダイヤルで下げてが地味便利で、操作性が良く考えられていると思った
操作のしやすさ分かりやすさはトップじゃね
特にUIはSONYもお手本にしろと思うぐらい >>447
またペンタ騎士案の成れの果てか
いい加減夢見るのやめろ おはようございますお前ら
S1持って旅に出てる者です。
-20°で二時間使っても問題なかった
猛吹雪でも問題ない堅牢ぱないの
バッテリーは１日一本もつ
手振れ補正凄い
スチールのAF早い
ハイレゾはぶれる事があるから、しっかりした脚でも猛吹雪ならだめ
普通の風ならいける
まだRAW対応してないから何とも言えんが、ハイレゾよさそう
動画でシネD設定にしたあと、Aに変えてもシネDの設定残ってるめんどい
手持ちもしっかり持てて問題ないし、三脚乗せてもカメラ機感があっていい
じゃあの >>454
これはプロ機だと思えば値段相応だね
あとは動きモノのレポが見たい 嫌味ではなくニコンキャノンソニーでシステム組んでる人がこれにシステムごと変える理由が自分には見当たらないんだけど、それを考えてる人はこのシステムに何を期待して総替えをするつもりのか知りたい。 >>458
・現在、最高レベルの解像力（ボディ、レンズとも）と画質。
・他社レフ機レンズもじきにアダプター経由で使える可能性高し。 >>458
キャノンのEOS2桁機からフォーサーズのGH5とフルサイズのα7R3に以降
キャノンからの以降は性能出し惜しみ感
GH5の操作性は良かったが、写りが不満でα7R3も導入
写りは不満がなかったが、使いづらいUIとデカいレンズ付けたら結局バランスが悪くなる本体にイマイチさを感じる
そんな中でGH5の操作性を進化させたフルサイズが出たなら、不満がほぼ解消されている時点で乗り換えるメリットはある >>460 補足。
> ・他社レフ機レンズもじきにアダプター経由で使える可能性高し。
パナがシフト・レンズを出してくれるなら嬉しいが、出ないだろう。
他社レフ機のシフト・レンズやマクロ・レンズが使えればＭＦでもほとんど支障は無い。
ストロボ多灯システムも（恐らく）ニッシンで組める。
超望遠を使う人には乗り換え対象外だろうが。 >>461
1DX2もダメだったから
出し惜しみじゃなく
キヤノンに技術力がないだけ。 >>458
理由は>>461さんに似てるにゃ～
←はもともとニコン党だったけどレフ機に限界を感じてGH5とα7r3を買い、オリンパスプロやGMもまあまあ揃えたにゃぁ～
でも結局2マウントはイライラするからフルサイズ1マウントにまとめたいと常々思っていたにゃあ
待望のZ7は微妙、ソニーのαはオシャレだけど操作性が最悪、という中で予想外のS1シリーズ発表だったにゃぁ
パナソニックの操作性が優れていることはGH5で納得していたし見た目もニコンが出すべきミラーレスみたいだったしこれに決めたにゃあ～
（四葉ボタンほしかったにゃ～）
一応α7s3にも期待していたけど全然出ないし、あの動画屋パナソニックがこんなでかいカメラ作っても4K60P無制限は無理ということで、α7s3はなおさら無理だろうと考えてるにゃ。
それから動画特化のSは間違いなく出るから（45万のスチル機を作っておきながら動画機は30万なんてパナが我慢できるはずないにゃ。絶対60万の動画特価機がでるはずにゃ～）
今動画目当てでS1買う人は少し考えた方がいい気がするにゃ～
ライカマウントということで昔からあるFマウントアダプタ（凄く高い）使ってニコンレンズも使えているので満足にゃ～
それにシステムごと変えるとしても、一通り売ったら50万くらいにはなるはずだにゃ。
確かに購入時金額は100万以上だけど、それでも50万あれば追い金少なくてラッキーな気分になるから実質儲けだにゃ～ S1とS1Rを記録メディアまで同じ条件にして撮り比べた。
ハード的な事だが、シャッターユニットは同じなので基本は同じだが、S1の方が若干シャッターの切れが良いな
ホント微々たる差だけど
Rは高画機なので解像感高いのは当たり前だが、S1の方も建物撮ったら隅々まで解像していて驚いた
ISO感度はモニターでチェックすると、割と低い段階でも差が出て来るね >>458
デジ一から移行を考えると丁度いいから
光学メーカーでやってきた所はレンズはいいがAIや画像処理技術でどうしても遅れる
ソニーはサブで使ったが作りも企画も旬は1～2年みたいな雰囲気でメインに据えにくい ソニーは機種乱発し過ぎだよなぁ。レフ機からの移行はともかくNEXからの流れを見て来たら節操がなくて、システム構築なんてとても。。思いつきでやってるとしか思えない。 ソニーは昔からそんな会社では？
いい意味ではチャレンジ精神旺盛でも失敗が多いｗ >>467
乱発してるようには個人的には見えないが… >>458
深度合成とフォーカスブラケットと絞りブラケット、操作性が魅力なのと24-105の最大撮影倍率0.5倍が羨ましすぎる >>468
言われてみればそうだった。。
MDウォークマンとかCLIEとか、初号機を買ったばかりに苦い思いをさせられた記憶があって、どうも敬遠してしまう。 ソニーのどこもやってない製品をパッとだすところはいい
しかし長期的なクォリティは商売の邪魔とも考えていそう
lumixはソニーでいえばAマウントっぽい。α99をもっとノーマルにしたような 2日間使い倒した
重い、デカイ厨は１日使えば納得いくと思う。
いや重いよそりゃ。でも、しっかりしてて疲れにくい。女子はしんどいな。
jpeg撮ってだしが美しい！
風景、人肌、夜景もいい。朝焼けのハレーションも美しかった。まぁ好みがあるけどね。かりかりしてなくていい。 背面モニター引き出すとEVFのアイセンサーが自動で無効になってくれると見かけたけどマジ？ ちなみにRAWをライトルームで現像する方法をパナソニックにメールして聞いて試してるから、出来たら後でお伝えいたしますね。
じゃ、夕陽の撮影してくる。 説明書の６６ページに、
「モニターを開いているときは、アイセンサーは働きません」
と書いてありますね。 ソニーなんて、どうでもいいよ
あれもこれも入れましたみたいな
初心者向けのカメラ作ってれば >>477
なんでAdobe製品の質問をPanasonicに投げる？ S1検討中なんですが、S1持ちの人に質問があります。
高感度耐性の事ですが、ノイズリダクションを切る出来なければ最低の設定だとISOどの位からノイズ出始めますか?
購入動機の参考にしたいのでお願いします。 >>480
説明書推奨のSILKYPIXのバージョンをダウンロードしたが使えませんと(実際はそれじゃない次のやつから使える)、ライトルームとかはどうなんですかねーゴニョゴニョ。
RAWを汎用性のある拡張子に変換してくれるやつ。
これでライトルームでRAWもハイレゾも開けました。
ありがとうございますパナソニックさん
Mac用：https://supportdownloads.adobe.com/detail.jsp?ftpID=6639
Windows用：https://supportdownloads.adobe.com/detail.jsp?ftpID=6641 >>482
こんなのあるんだ！
LightroomじゃないけどS1RのRAW対応時期未定と言われてJPGでやるしかないかと諦めてたら、この変換でバッチリ解決した！
教えてくれてありがとう。 LRは暫くしたら対応くるだろ
>>458
単純に性能
フルサイズミラーレスとしては最高性能だよ
レンズをartで揃えているのなら、MC21でたら乗り換えて損はないな 他機種のRAWだけどDNG変換すると彩度が元画より下がる気がするのは私だけ?
結局メーカー専用若しくは推奨現像ソフト使うか無ければC1Proで現像してます。 >>483
ただ変換するフォルダに入ってる画像は以前にやったかどうかに関わらず、変換されるから新しく変換したい画像はフォルダ変えた方がいいです。知らずにやってえらいことになりました。 買った人もっと撮った作品みせてくれ
既婚子持ち小遣い制リーマンの俺にはG9がやっとだからここで夢見たい 店頭で試したがやはり動画のAFは微妙だな
G9以下だよ
被写界深度深くなってるので遅いし追従性も微妙そうだな…
マイクロフォーサーズでさえソニーのフルサイズのAFに負けてたから無謀だよね
8kまでに何とかしないとやばいぞ
レンズもでかいね
マイクロフォーサーズよりでかいのは当たり前だが、他社フルサイズよりでかいよ
これは売れないな… 売れたらいい商品てわけじゃないでしょ
ランクルプラドよりもN-BOXのほうがいい車ってわけじゃないでしょ 今までの経験から50mm単はあまり使わないことを理解しているのどうしても欲しくなってきたから
フィルターだけ購入してお茶を濁してきたにゃあ～ >>488
被写界深度が深い？
お前触ってもいないだろ 別に底値で買おうとかは思ってないけどパナ機は値下がり率高いと聞いて買うタイミング図りかねてる
欲しい時が買い時なんだけどさ… 次ぐらいの完成したパナのフルサイズ機買いたいけど
それまで待てないので 10-25mm f1.7 の変態レンズに金を投資します。
フルサイズはしばらくCanon 6Ｄで我慢。 >>486
重ねてありがとう。自分は撮影データを日付フォルダに入れてるんで都度その単位で変換すれば良さそう。
ただ変換先フォルダは前のが記憶されてるみたいで注意が必要だね。
Lightroomはおそらく近日中には対応されるんだろうけど、自分の使ってるphotomatixてHDR加工ソフトは
Adobe camera RAWの対応後数ヶ月遅れて対応予定とサポートから回答受け取ってたんで、これはほんと助かる。 公式の開発者インタビューが一通り公開されたけど、やっぱり放熱性には相当苦労したみたいね。
操作性のために敢えてこのサイズ、というのも本当なんだろうけど、設計面の理由も大きそう。 ようやくS1使ってきた。
このレンズキットいい。
動画AFもそれなりに使えるぞ。 遅ればせながら、S1レンズキット注文しました。
明後日の到着になる予定です。
それまでマニュアル読んで、待ちます。 >>481
ディスプレイでチェックして見て
S1は3200は普通に使えて、6400あたりでノイズを感じ始めるけど雰囲気優先なら全然ありのノイズ感
3200で夜桜撮ったが、S1でもクリアで解像感が高い
ノイズの処理が上手いので、自分的には8000とかも全然いける
Rは1600あたりからノイズが乗り始めるが、こちらは高画素解像感がウリだからね
ハイレゾは笑っちゃうぐらい凄い MC-21まだかな
EFレンズとの相性確認したいんだが V-Logとか4：2：2の10bit記録の有償アップグレード提供は、いつなんだろうか？ >>482
DNGコンバータは、もうS1対応したんだ。早いな。 >>483
GH5持ちだけど、年間課金が切れてからは、DNG変換してLR5.7で現像してる。 これ、中国製でもクオリティ高いわ。ちょっと支那人を見直した。
レンズも中国製なんだろか。 >>503
←は非論理的なアンチでもないのにひどいにゃあ～
でも困ってるなら手を貸すにゃ
'にゃあ' か 'にやぁ' を含む、でNGにできると思うから試してみるにゃよ お値段最安値は直販の誕生日クーポン20%オフか、誕生日の人のみだが。
一般店だとビックカメラの13%ポイント還元+5年延長保証無料+5000円買い替えクーポンかな。
今回はG9の失敗から生産数絞ってるから、簡単に値崩れしないな。 どこを見ても在庫ありだから半年くらいで値下がりするだろうね
そういうの気にする人は元々この時期に買ってないだろうから関係ないと思うけど この生産数で中国製にするメリットはあんまり無さそうだけど中国製なん？ >>508
パナボディは殆ど中華パナ工場で製造してるからGH5/sやG9の隣りにS1/Rの製造ラインが有るんだろう
新たにパナ日本工場にS1/Rの製造ラインを新設したら設備費と日本人期間工の給料でコストが増大し
S1/Rの値段が+10万とか跳ね上がる >>509
この生産数なら大して投資も掛からないだろうし日本製にした方が訴求力も大きそうだけどね >>506
決算期って事で交渉次第ではもうちょい…って感じかね
s1rのレンズキットだとポイント込みで55万か >>506
去年の４月配布分から誕生月クーポンは10%になったらしいから、20%引きで買えた人はほんの一部だと思う。
あとはビックでパナソニックまとめ買いキャンペーン、10000円以上3点で10%引き＋10%ポイントというのがあったらしいんだけどそれも3/9,10のみで逃してしまった。
結局自分はビックでなんとか交渉して15%ポイント＋延長保証無料+ラクウル5000円買取アップクーポン、クレカ決済で手打ち。
こんだけ高いもんだからそりゃ少しでもお得に買いたいよな。 >>512
ちなみに S1Rレンズキット＋50mm S Proレンズでの交渉。 ちょっとばかりの地代と人件費のためどれだけ中国に製造ノウハウが渡ったことか
結局、日本の製造業がシェアを失っている
将来的にでいいから、グループにPHP抱えているパナには考えてもらいたいところ >>512
そういえば、あとビック店内で売ってる500円のアクセサリーガイドも付けてくれた。
これ自体は何の面白みもないけど、レンズ3%引き、三脚バッグ10%引きとかのクーポンが付いてて地味にありがたかった。 >>513
俺 S1レンズキット＋70－200SProで
13%ポイント+5年延長保証無料+買取クーポン5000円+アクセサリーガイド+端数数千円切り捨て
昨日知人がそれを教えたら買いに行ったが、
S1Rレンズキット
13%ポイント+5年延長保証無料+買取クーポン5000円+アクセサリーガイド
交渉してもこれ以上の特典は付かなかったそうな
レンズ同時購入で＋2%or端数切り捨ての差が出るな >>516
なるほど、端数切り捨てってのもあり得るんだ。
自分はまとめ買いキャンペーンを知らずに逃しちゃって悔しいです！というところから交渉を始めたから2%上乗せしてもらえたっぽい。
オンライン購入、クレカ決済に抵抗のない人は、ジョルダンのコラボクーポンで13%にして、Tモールとかオリコモールとかのポイントサイト経由で買えば合計15,6%還元にはなりそう。
実店舗ならLINE payとかd払いとかもあるけど、制限やら障害が多くてあてにならなかった。 >>510
完全な手作業だけのラインなら投資も安いけどね
デジカメみたいな精密機器で外注の部品と自社製造の部品を組み合わせる商品だと
自社製造部品は何百万、何千万円の設備で作るから
日本工場に新たに設備を作ると莫大に予算がかかるんだよね
手作業では部品が製造できないから
だから30万+10万とか価格が跳ね上がる計算になる
S1/Rの購買層が全員で価格アップを了承しないとS1/Rが国産にはならないor出来ない これ間違いなく売れないから相当投げ売り価格になるだろうな
ソニーとかの新製品出たらやばいよ
動画目的ならマイクロフォーサーズ買うしね
そちらの方が便利だから 日本製品が高価になってしまうのはエネルギー政策が失敗してるから。
だから原発を再稼働してFITをやめればあっという間に製品価格は安くなる。 値段の問題じゃない
良いものなら高くても買う層はいるから
最大の問題はでか過ぎる
本体だけでなくレンズがバカでかい
F4なのに70-200F2.8クラスに近いサイズ感だ
F4のメリットは小型軽量なんでこれだけでマイナスだよ
いくら画質良くてもでかいカメラはみんな使いたがらないからね
ソニーのαがめちゃくちゃ売れたのもあのコンパクトなサイズだよ
フルサイズなのにマイクロフォーサーズより小さかったからな
まぁソニーもレンズはでかいが…
それとAFだな
ソニーのAFレベル超えないと売れないよ ソニーのR3とかAFがめちゃくちゃ良くてキャノンとかのミラー式一眼レフと遜色ないからな
あれが画期的だった
精度の良さではミラー式の1Dより上だしね >>520
原発事故からむしろデフレが進んでいる件 パナソニックもコントラストAFだから精度だけはいいだろうけど、問題は動体への追従性と4kのAF
これがだめっぽい
特に動画のAFでは、G9以外じゃね？ G9以下ね
R3以下の4kのAF
これが致命的だな
パナソニック選ぶ奴は動画も視野に入れるだろうからな
まぁ俺は4kの間はGH5s使うけどね
レンズも圧倒的にマイクロフォーサーズのが利便性高いので >>520
0点。世界はこの20～30年で名目上の所得が倍になったが、日本は全く上がってない。
価格を下げるというより、所得をあげないと話にならんのだよ。 >>525
布教活動はソニースレでやれや、チンカス！ 日本は金を使わない老人ばかり儲かる社会構造だからな
金をバンバン使う子沢山の低所得者に給料たっぷり払って中産層でっち上げないといけないのに
おかげでカメラもろくに売れない国になってるよ >>527
俺はパナソニックも使ってるが？
マイクロフォーサーズとソニー併用
静止画はR3使ってる
パナソニックがフルサイズ出したと聞いたから見てみたが期待ハズレだな
まぁどちらにしても8k対応するまでは様子見だったが
高感度でもGH5sに勝てそうにないな ちなみに20万以上したG9は、半額の11万くらいまで下がったので、S1とかも半額になるよ
半年以内に どんな工夫しても所得は上がんないよ。
価格コムだのアマゾンだの、人件費という所得を削りまくる場所でしか物を買わない奴しかいないのだから、
金が日本企業に回っていかないのだから給与を上げようがない。
それに加えてエネルギー政策の失敗が響いて日本企業製品はボロボロ。
そりゃ中韓に負けても当然としか言えんわなぁ。 ここで話すことじゃないが給料上がらない、または給料上昇分より税金上がるから
そりゃ安いところ選ぶのは自然の摂理 それを自然の摂理というならGDPで中韓以下に転落してしまってるのも自然の摂理と言える。
優れた中韓製品を高価で買うのが嫌なら自然の摂理に逆らって死ぬしかない。 >>526
民主の超円高放置が滅茶苦茶効いた
あれで相当中国に製造移管したはず
民主も日本銀行も糞 ただ暴落しても欲しくはないな
レンズだけは買っといてもいいが
安いなら 引っ張る話じゃないが中国工場はだめ。苦労して掴んだノウハウを教えに行ってるようなもの
タイ、フィリピンみたいに1+1が2以上になりそうにない国ならともかく >>518
国内半導体部品メーカー勤務なんで
完成品の組み立ての事はほぼ知らない
んだけど、パナの中国工場は
セルで組み立てるくらいじゃないの？
基板とかどっちで作ってるか知らない
けど外注メーカーに丸投げだろうから
どこで作ってもあんまり差がないような 中国も韓国もノウハウは、リストラされた日本人技術者を雇うことで得ている。
そのせいで今や日本の職人以上の技術を中韓は得てしまった。
こうなってしまったらもう挽回は不可能だ。 >>498
481です。
検証ありがとうございます。
無理に高画素してない分高感度耐性は高いみたいですね、購入へ一歩前進です。 S1の操作性に慣れると Sonyは使えないと思うな。 >>534
その民主党政治家を多数輩出してるのが松下政経塾だけどな 性能のために大きさで妥協しなかったパナのやり方は他社に大きな影響を与えたと思われ。
キャノンはコンパクトな70-200 F2.8 （のモック）をもう発表してしまったが、ニコンは「あ、大きくても
いいんだ」と思っただろうな。レンズもボディも。
Z6/Z7ボディはシングル・スロットだが、次期機や一部レンズは再設計してると思われ。 たいして売れもしないものが他社に影響与えるわけないだろｗｗ 逆に聞きたいのだが、性能求めるのに何で小型の方が良いんだ？
性能求めないのならMFTの方が良いだろ
PCにしてもそうなのだが、大型のほうが性能も使いやすさもいいに決まっているだろ
もしS1を小型で作っていたら見放していたわ >>544
キヤノンはもう馬鹿でかいの発売した後だろ 28-70f2はでかすぎて笑った、あれでしかも手ぶれ補正なしってのはなかなかすごい >>545
> たいして売れもしないものが他社に影響与えるわけないだろｗｗ
ソニー、ペンタはどうだか知らんが、ニコン、キャノンには「ポッと出の電気屋に
絶対負けたくない！」というプライドがあるだろう。
>>547
> 逆に聞きたいのだが、性能求めるのに何で小型の方が良いんだ？
> 性能求めないのならMFTの方が良いだろ
大きくても軽ければ良いが、現実はそうは行かない。
フィルム時代に比べたら、そろそろ現実的に運用出来る限界だよ。
実際、普段使いはマイクロ・フォーサーズという人が多いよ。 >>544
それは売れてからだろ？
実際は全く予約取れてないわけで
大失敗なら他社は追従しない
中版が流行らなかったのは大きさ故だからね >>547
小型は性能の一つだからね
まぁ中判カメラみたいに画質という性能のために大きくなってるカメラはあるけど
フルサイズででかいなら当然要求する性能は大きくなるのは分かるよね？
AF性能がソニーやニコンに負けてたらお話にならないわけで
画質だけが性能ではない
無論画質もこんな大きいのにこの程度なの？とハードル上げるしね
マイクロフォーサーズは小さい割にはよく写るみたいに言われるが小さい性能のために画質は甘く評価してもらえる 露出平滑化とかグレーアウト時に理由教えてくれたりだとか地味に便利ね >>551
> 中版が流行らなかったのは大きさ故だからね
大きさ以上に、
・アマチュア向きじゃない高価格。フジが出た現在でも。
・35mm版の急激な高画素化、高解像化、高感度耐性化。
・レンズ・ラインアップ（特に望遠）の弱さ。
が主な理由と思われ。 中国製とは思えない高品質な出来だと俺も思う。
ニコソもキヤノソももう尾張だね。ザンネン しかしカメラもどんどん高くなってる
レンズキットで50万オーバーとか無理だっての ユーザーの写りをよくしろ、質感を上げろ、つくりを高品位にしろという意見を取りこんだ結果じゃん
そんなこと言ったら高くなるってこと考えてなかったから手が出せないんだろ S1旅にでてる者(パナにAdobeのこと聞いてしまった)です
お前らハイレゾどうですか？
大きいモニターで確認できなくていまいちわかりません。
ちょっとでもブレるとダメな印象
建物、物撮り、風景引きなどほんとに動かないものしかいけてなさそうで不安
普通にRAWやjpgでもめっちゃ綺麗てすけどね 実際に買って使ってみると、大きさとか重さが気にならない不思議。
店頭で触るだけではわからないんですね。 S1がデカいのは、m4/3との差別化するためわざとだろうに
ここで小ささを演出したら自分とこのカメラで食い合うことになる 先行他社と同じ土俵じゃ戦えないからニッチな土俵に逃げたってのが正解 >>564
ミラーレスしか知らないならともかくレフ機使ってたなら許容できる重さだと思うよ
どうせ画質優先でレンズデカくなるんだし本体サイズもでかい方がバランスいい >>561
mode2にすれば多少動いてるものは補正してくれるよ。
ただしその部分は解像度落ちるらしいけど、、試した限り結構自然に補正してくれる。 パナソニックはこれまで他の会社が作ってきた本格的なカメラに敬意を抱いてるし新参だからと言って奇抜なことをして目立とうとはしてない
すごく地道に綺麗事を積み重ねようとしているように見える
伝統的なカメラメーカーが今のままじゃ尻窄みとだとあがき始めているもと対照的とも言えるくらいに、王道を行こうとしている
将来はいろんなセグメントの商品を展開するんだろうけど最初はまず保守本流のしっかりとしたカメラを作ろうとしている
S1はそういうカメラだと思う s1触ってきたけど、とても良いじゃん
重さもさほど感じなかった
とても作りもいいし、何より絵が素晴らしいし、動作も機敏でかつ安定してる
いいカメラだとすぐにわかる、ミラーレスと言う感じがしない高級デジイチと同じで
更に緻密な感じ
z6も同時に触ったが、こちらは微妙
色味が相変わら黄身がかってるし、軽いんだがs1と比較すると魅力が少ない
もっと期待したんだがD750同等と言う感じだった ZはEより大口径にして安心してしまった観。こっちの方がメインの1台として考えられている Zはなぁ…シングルスロットとかの仕様的にどうせ上位機出すんだろ感あるしあと機能面とは違うけどFtoZつけてFレンズ付けた時の見た目が超ダサくて嫌 新機種あまり置かないヤマダの某店舗にもS1あったぞ。プロ向けとかいって一般大衆にも売る気満々じゃないか レンズが10本ぐらい揃ってきたら
ようやく軽量コンパクトのレンズが出るのかな？ マイクロフォーサーズでも
EFの電子接点マウントはあるけれど
ニコンのFマウントからのマウントコンバーターって
電子接点難しいのかな
それとも利益が見込めないからやらないのかな >>576
電子接点つきのものに関してはNovoflexのものが2年ほど前に発売されているので、
単純に利益が見込めなくて種類がないだけに思うにゃ。
ただし今回パナとシグマが参入したことによって今後どこが出すかもしれないにゃあ～ 流通している数からして需要がないというのはあり得ないので
レンズタイプを跨いだサポートで面倒臭い部分があるんだと思う。
色々なマウントで機械絞りのGタイプ限定AFアダプタは沢山出てきたし。
EマウントではG・EタイプAF対応がCommliteから出てるけど、まともに機能しているとは言い難いし
そのOEMらしきものはレンズを焼いてしまう事例も発生。 ちなみにNovoflexがSL用に出しているのは、Eタイプ専用。
Gタイプが使えない。 ttps://www.videodata.de/shop/products/de/Objektive/Mount-Adapter-f-252r/Sonstige-Objektive/Novoflex-Adapter-SL-EOS.html
翻訳
注：パナソニックのLumix DC-S1またはLumix DC-S1Rと併用した場合、絞り情報のみが電子的に送信され、オートフォーカスは送信されません。 >>578
Eマウント用のそのアダプタ（CM-ENF-E1 PRO）使ってるけど、確かに不安定で役に立たないにゃ。。。 レンズフードなくした…
外カッパは不意に取れるんだよ
ハイレゾのモード2を色々試した
動いている所の解像度もRAWより上だわ
これはかなり使える
モード1は建物、物撮り専用たな ハイレゾショットそんなに優秀なのか
そしたらs1でも十分かもしれんな >>584
G9のハイレゾショットの画質が凄かったからな
S1/Rは若干の動きにも対応したし使い勝手がいい S1にSHOGUNとかの外部HDMIレコーダーつければ
画角クリップせずに4K60pで時間無制限の動画撮れますかね? >>587
S1のクロップ理由が排熱のみだと思い込んでるんだろう
フルサイズセンサーの情報量が画像エンジンで処理しきれないからなんだがな センサーのアウトプット、エンジンのインプット、それぞれの帯域の問題もあるだろな。 腰痛持ちでなければS1を買いたい！
今の症状では地元の某観光地(地方の小都市)近辺しか
持ち出せ無さそうだから シグマは最近利益率重視で安いレンズ出してくれなさそうだしいっそ中華か韓国でそこそこのやつ出してくれたらそれでいいかなって
サムヤンとか意外と悪くないって聞きますよ 動態写真撮影は他の同程度のカメラと比較して 最下位だが
S1は初めてミラーレスにおいて風景が撮れるカメラという事。
操作性に関しては、カスタマイズ含めて間違いなくNo1。
今まで一眼レフで風景を撮影していたカメラマンが、
ミラーレスに移行しても、違和感なく、ミラーレスの特性を受けられると思う。
今までのミラーレスはSony,Nikon含めて例えば
太陽光が直射で青々とした緑に降り注ぐシーンでは、EVF上で彩度オーバーしていたが
それがある程度再現できるようになった。
その他 波の煌めき感もEVF表示で問題なく
雲海に対するAFも他のミラーレスと比較してよりベターと思える。 S1Rで動いてる犬撮れる？
撮れるなら欲しいんだが。
D850売っちゃったし ピクセルシフトは三脚使用(それも剛性の超いいやつ)限定だぞ
手持ちSS1秒でもまったくぶらさず撮れるなら別だがw このスレの住人ならシステマティック5型持ってるからへーきへーき カネもらってる奴のレスばっかだな
くれるなら欲しいけど d850より良いよ
デザインも質感も動作性能も
なにより液晶に写る画像の良さで惚れてしまう絵 パナもSonyのFS5、FS7に相当する業務用動画機発表するよね。それがこのマウントの成功にかかってる。
AF105のような惨劇を繰り返さないと良いけど。 >>600
オマエ、ギュイーンかよ
ください、ください 動画で連呼して、パナが提供してくれるのを待つ物乞いチューバー
ソニーマーケティングならステマ用に提供してくれそうだが mc-21、SAマウント用は1万切るって。軒下情報。 パナソニックのイメージング部門ってイルコ嫌いなのかね
同じ関西を拠点にしているプロカメラマンなのに
声もかけてないそうだし バカじゃねーの
イルコがいつパナソニックなんぞに興味持ったんだよ
そもそもパナソニックのデジカメ部門がなんでまだ大阪なんだよ
門真からアタマが止まってんのかよ イルコって何時K-1選手から写真家に転身したんだ？ イルコってストロボたいたポートレートしか撮らない人だろ
パナの画は外国にいる外国人の作風に合う感じ >>574 Panasonic が作るなら大衆向けやる気が前提。
これからも半導体ウエハー直径は拡大だから。 パナソニックは3月28日、フルサイズミラーレスカメラ「LUMIX S1」（DC-S1）の有償ファームウェアアップグレードサービスを7月に開始予定だと発表した。
ファームウェアのアップグレードで有効になる機能は「4:2:2 10bit 4K30p記録」、「4:2:2 10bit 4K60p HMDI出力」、「V-Log記録」の3点。
いずれも動画関連の機能が強化される。アップグレード項目は2月14日の製品発表時に告知された内容から変更はない。 実際どれくらい売れてるんだろうな
パナのMFTユーザーだから正直コケてもらっては困るんだが 政府交換留学生で神戸大学卒関学院MBA取得のインテリカメラマンだから。
写真のセンスはそれとはもちろん別だが。 イルコはソニーから金貰ってるから競合他社の宣伝はできない >>607
発表時のスペックでスレの勢いが落ちるのは予測されてたんだよ
・買いたくても金が無い
・思った以上にボディが重くてデカかった
・GH5並みの動画機能かと期待してたらクロップと撮影制限アリだった
・GH5と他社フルサイズの2台持ちなのをS1だけにしようと思ってたがクロップと撮影制限でムリだった
次期S2/R？に期待されてる状態だな 非所持者と差別化できるから良かったわ
全員同じカメラ持ってたら有り難みがない 売れなさすぎてパナが撤退したらもっと差別化できるけど笑えないよね オートでパシャパシャするだけのど素人が持っててもスペックも価格もオーバーなのはわかるんだけど一度実物触ったらなぁ… 動画でシネライク設定にして、Aのスチールに戻してシネライクのままなんたけど、これどうにかならんの？
あと4K60pに設定したときに、編集大変ですよいいですか？はい、いいえ選択もいらね。アプデで必ず消してください。
ハイレゾ撮りまくってたけど、普通にRAWが優秀すぎて困る。24_105素晴らしい。70_200持ってないけど、この２つあったら戦えるレベル。 >>624
動画メニューの「画質2」の3番目「クリエイティブ動画の設定値」で、
写真の設定と動画の設定を同じにするか、別々にするかを選べますが、
これで解決しますかね？ いまG9使ってるけど、競馬でドカンと当てたらすぐコレ買うから頑張って売っていてほしいな
てか競馬全然当たらんのやけど。借金ばかり増えてくわ >>618
サラッと嘘つくなよ。
イルコはどのメーカーとも紐付きにならないって言ってるぞ。 触ってきたけど、めっちゃいいわこれ
しゅっとしてて高級感もある
ファインダー最高！ 50mmで大阪ミナミの街撮りしてきたら楽しくて震えた。
決して軽快に取り回せるものじゃないのに、なんだろこの楽しさ。 >>630
まぁそれもたしかに否めないけど、今まで何台と使ってきたカメラでは得られなかった独特の撮影感覚が。
鈍重な取り回しと軽快な操作感のギャップもあるかも。 わかりやすいスペックだけじゃなくて、ダイヤル回した時のレスポンスとかメニューの分かりやすさ、ボタン配置とかを真面目に考えてるのはG1の頃からのパナのいいところだと思うよ。
S1の電源スイッチの位置は？？だけど そう言えばヨドバシで大きいモニターで写真をスライドショー表示してたけどなかなか綺麗だったよ
レタッチなし現像のみであのくらいは撮れるようになりたいわ >>620
・GH5並みの動画機能かと期待してたらクロップと撮影制限アリだった
・GH5と他社フルサイズの2台持ちなのをS1だけにしようと思ってたがクロップと撮影制限でムリだった
そりゃ動画性能に関してはセンサーサイズ小さい方が有利だから、同世代GH以上は無理だろ
他社フルサイズ以上の動画性能があるだけ御の字 俺的には性能は大満足だけど、、、やっぱバリアングルが良かったなぁ 銀塩時代にボーナスで買った中古笑のF4Sで写真撮ってた時楽しくて震えてたなあ
「所有する喜び」もあったと思う >>637
なまじGHシリーズのデキが良すぎてS1/Rの期待値が上がり過ぎたんだよな
まあLマウントのシネカメラとか開発中だから今後が楽しみだ シグマ、Lマウントカメラ用レンズコンバーター「MC-21」の発売日・価格を決定
EF/SAレンズをLUMIX S1に ライカLマウントカメラには使用できず
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/1177235.html
SIGMA SA-L：1万2,500円
CANON EF-L：3万7,500円
ともに税別 mc-21、ビックで速攻売り切れてんじゃん。ヨドは間に合った。 >>645
既存のライカ機はS1/Rと同じレンズ制御じゃ無いからな
それに50万越えのレンズと80万のライカボディを買ったユーザーにシグマの安レンズを売りつける意味合いが無いし MC-21はAF-C選択すらできないのかよ。
MC-11はAF-Cに公式には対応はしてないけど、選択はできて実質的に動くのに。 >>650
超高速なウォブリングがきついんだろう。 ライカLはパナがマウント規格をゆずってもらってコストダウンに利用しただけで
まったく客層が違うから、機材共用メリットは実質シグマ＋パナだけだと思う さすがにただでLマウントの名前と情報をもらえる訳がないから
パナはいくらがお金を払ったはず
それでも全部自力で0から開発するよりは安いかも >>650
動作保証してないだけで動くことは動くんじゃね？ せっかくLマウントなんだからライカレンズ使えばいいじゃん、金がなくて僻んでるだけにしか見えないよ みんなあんまカリカリしなさんな
花金なんやし、買った人の作例見てワイワイ楽しくいこーや 今日GX7Ⅱに12-60安レンズを付けて(ライトアップは20/1.7)
朝8時から晩の8時まで京都の早咲き桜名所巡りを
帰宅した時は腰と膝の痛みで疲れた～
もしS1だったら午前中にギブアップだったろうな…体を鍛えないとｗ >>656
プレミアムフライデーも不発に終わりましたなあ 今日見てきたけど
出来が最高じゃん
なぜかS1RよりS1の方が良かった
S1でも充分高精細
センサーも良さげ、ソニー以外でもこれだけ良いとは流石 新宿ヨドバシにS1R見に行ったら液晶表示したままフリーズしてたけど不具合？
電源スイッチOFF/ONしても電源切れないので試せなかった。 ヨドバシはメモカいれといてくれよ
適当にレンズとか撮って解像見ようとしたらメモカが入ってませんとかアホかよ
あの値段のものにこの待遇って売る気ねーのか 盗まれたんじゃね？
コンビニでも使い方汚いからとトイレ使用禁止になってるみたいに >>665
半島にチャイナ観光客が増えてからメモリーカードが盗まれる…
そんな件が増えたと店員がこっそり教えてくれた
ひどい場所ではグループでカメラレンズを盗む窃盗団がいたようで
観光客は5年前の4倍に増えたのは政府のやりすぎ！ マジで円高にして観光客規制しろや
円安になってもいいことねぇぞ いや、もう日本はどうしようもないところまで来てしまったので
このまま中韓の植民地になって無法地帯になってほしい。
戦争でも起きないともうやってられないと誰もが思ってるよ。 >>670
自民カスはすぐに民主党の責任にするが、非自民政権が戦後一体何年あったと思ってるんだ？
良い事も悪いことも全部自民党の世襲政権の責任だよ。そもそも吉田茂の孫が首相と副首相
なんだぜ？世界でも珍しいくらいの独裁ぶりだわｗ
そもそも自民カスは野田に一生感謝しなけりゃならんのだよ。増税の責任をかぶった上、政権まで
返してくれたんだからな。 不満があるなら選挙で勝てばいいだけの話
自民を選ぶのは国民ですから独裁も糞も無いわ >>650
像面位相差ないから相当厳しいと思う
MC-11みたいには全然いけないのでは？ シグマが像面位相差搭載したやつだしたら使えるようになる こんにちはお前ら
先日、氷った湖のなかに落ちました。
S1だけは死守と思いましたが、右側バッテリー入れる部分が数秒浸かり、全体的に水がかかりました。
ですが、まったく問題なし。
中にも浸水なし。
堅牢性ほんとに凄いです。
-20℃も問題なし、若干水に浸かっても問題なし。
なんなんすか。 大阪のパナセンターで触ってきたがバグを発見したｗ
再生画面で目いっぱい拡大表示させて十字キー押すとフリーズする
あそこの個体だけかもしれんが持ってるやつやってみ？
係りのおっちゃんに教えたらありがとうございます言うてメモ取ってたわ
「展示会のと違い正式版ですから」って説明の後だけになんともｗ >>679
それRじゃないか？
ヨドバシの展示機でもなっていて、電源切ってもフリーズ状態だった。
一瞬ハメ込み画像かと思った。 >>679
うちの子はフリーズしませんでした。よかったです。
他にもフリーズする条件があるのかな？ >>683
特定操作で発生しないとなれば、いつ発生するか分からないということなので
バグが直せるかどうか分からないということだ。喜ばしい結果ではないよ。 円安はカメラにとって大敵
機材の負担は増えるわ、海外撮影の負担は増えるわ
国内は観光客は増え景観は悪くなるわ >>693
人柱ありがとう
実際どうですか？
mode2で解像度がよりでてると感じる時とRAWまんまのが良いと感じる時があってまだ見極められない。 >>677
迷わず成仏してくれよ！
浮遊霊でこの世を彷徨ってもただの迷惑行為 >>681
うんＲだ、電源切ってもダメで電池抜き差しすると復活するｗ
>>683
条件で言えばその場でいろいろ試したわけじゃない、拡大表示の倍率によるのかもしれないし
十字キー周りのダイヤルも触ったけどそこのせいなのかもしれない、
最初は再生時にフリーズしてその時は係りのおっちゃんがあれ～とか言いながら電池抜き差しして治ったんだ
んで拡大時にフリーズしたからもう一度同じようなこと繰り返してるうちにまたなった
それでこれバグありますよって伝えた、目の前で再現してあげた ちなみになんで再生拡大から十字キー触ったかっていうと単に拡大個所を移動させたかったんだよ
たぶんタッチパネルでおｋだったんだろうけど、メニュー操作は普通にタッチでやったのに画像表示の時にそれするって発想がなかった
自分がタッチパネルのカメラ持ってないから慣れてないんだよね >>687
自分にレスくれてると想定して。
前に4,5枚載せても誰も無反応だったのでコメントありがたいす。
素のRAWでも十分すぎる高解像だしA3くらいまでの印刷や画面での表示だけならハイレゾの有り難みは薄いかもね。
(とはいえ4Kディスプレイで縮小して見るぶんにも確実に画像の密度が濃い感じはする)
自分はたまにB1,B2くらいの大判印刷をするんで、そういう、ここぞという時の素材撮りには間違いなく役立つ。
単純にこの巨大な画像サイズで隅々まで解像してるし、mode2なら動体も結構処理してくれるので、
結局のところ出力の用途と、三脚等での固定必須なのと取り回ししづらいデータサイズをどこまで許容できるか、
そのへんで使用頻度を考える感じかなと。あとFnボタンに設定しとくとすぐ呼び出せるのはとても良い。 楽天市場にないんか……
家電屋で買っても家電屋のポイント使わんし買えんなぁ >>702
レスありがとうございます
4Kディスプレイで違いがわかるなら間違いないですね。ただ、それに劣らぬRAW。Sシリーズ恐ろしいですね。自分も三脚がネックでした。シャッターチャンスを逃しかねない。 設定をリセットしてから、MSAPiAすべて常にサイレントモードがONなんだが、どうにかならんの？ 誕生日クーポン貰ったけどS1Rと50mmで約80万。
あんまお得感無いw >>697
カメラの前面、右下のFnレバーが１でなく２になってませんか？ >>708
直りました！ありがとうございます！
これ便利っすなぁ。
Fnの割り当てといい、カスタマイズ楽しい。 S1はほんと便利ですよね。Fnボタンも多すぎるくらいです。
Fnレバーは「タッチパネルOFF」を割り当てて試しているところです。
鼻があたるとタッチパネルが反応してしまうので、Fnレバーに割り当ててみました。 剛性感すごいねこれ
あとシャッターフィーリングがバシャンッて感じで高級感あるわ >>696
ブラウザていってパスワード入れてみた？ >>693
未来へのレスちゃんと受け取ってるやんけwww >>695
なんでお前は未来にばっかレスしてるの？w シャッターは凄く良い
切れも良く、静かなんだけどね程よいメカシャッター感触が堪らん >>704
>>705
よく知らんけど、2chの.netと.scの関係とかでレス番がずれることがあるらしいからそれかなと。内容からエスパーしてみた。 APS-Cモードとかクロップ機能って付いてますか？ >>703
見れましたありがとう。
サイズめちゃデカかったｗ
なんか凄いかも。
オレ基本動画屋なんで分からないけど
解像度良いね。 >>700
レス番ズレてるのは
専用ブラウザなら「再読み込み」で直るよ
そうじゃないなら専用ブラウザを使うといい
.netと.scでズレるのはあったけど
そもそも.scが今あるの？ 地方なんて展示機どころかチラシすらないぞ
初めて現物確認せずにカメラ買ったわ >>709
新宿ヨドバシのカメラ館には
s1もRも展示あった。
ヨドバシ.comの展示情報あんま当てにならない気がする。 >>595
誰でも見られるクソ情報をドヤ顔で貼り付ける田舎者www アキヨドとかイベントある関係からかS1とRで5台くらい置いてなかった？ 後発組はキャノンやニコンみたいな強いブランド力があれば別だけどパナで売るには性能が弱い
マイクロフォーサーズ使用組を引き連れてこれれば良かったけどまさかのでかくて重い… くそまじめな作りだしレンズがある程度揃わないことには客がつかないと思う
早々に諦めずに腰を据えてやってもらいたい つーかまだレンズ無さすぎ。キヤノンニコンのミラーレスはレフ機のがあるからな。
MC-21でキヤノン純正のが思いの外よく動くなら別だけど。 あとオールドレンズ使えるように各マウント→Lのアダプター。 価格のレヴューでS1キットセット酷評してるのがいるけど
俺の印象は真逆で、S1の方が全てにバランスが良く、想定以上に高精細
特に50mmとの相性はとてもよくこれだけ取れれば文句ないと思ったけどなあ
S1Rは流石にコスパとの兼ね合いで如何なものかと
S1はかなりいいと思ったんだけどなあ
どうも意見が逆なんだけど、あの評価は意図的投稿なんだろうか >>722
月産台数であって初回出荷台数では無いよ >>726
オールドレンズのアダプターはeBayだと結構そろっているので、
そのうち国内でも入手が簡単になるでしょうね。
m42、Minolta MD、Canon FD、Nikon Fは中華製で20ドルくらい。
Yashica/ContaxはKiponのアダプターが105ドル。
Olympus OM、Yashica/ContaxはNovoflexが出しているのが130ドルくらい。 s1、めっちゃ好きだから開発続けられるくらいには売れて欲しいんだけど、実際目標に対してどんくらい売れてるんだろ >>727
価格のS1のキットに書き込みしてる奴でしょ?
多分自分がRを買ったもんだから、S1より優位性を見出したくて意図的にやってる
α7RIIIとα7IIIの時もそれぞれのユーザーがマウンテン取り合戦していたが、そのレベルの奴だよ
シャッターユニットは完全に一緒なのに、Rに比べてS1の方が廉価版っぽいとか書いてるし
写りがG9レベルにしか見えないらしいから、フルサイズとフォーサーズの差を判断出来ない奴が
買うカメラじゃないな
S1とS1Rの差は高画素を取るか、高感度と動画を取るだからどちらが上とかではなく、
自分の用途に合った方を選ぶだけ >>727
量販店で軽く触った程度でレビューに書き込んじゃう自称評論家様だしなぁ
なんでs1とs1rのシャッター違うって頑なに言い張るんだろ？ >>727
ああ言う奴はほっとけばいいんだよ
たかだか数十分触ったくらいでわかるものではない Rはフラグシップ級の値段だからプロ機並の耐シャッター回数ほしいって気持ちはわかる
でもそんなの搭載してたら絶対売りにしてるんだよね… フジのGFXシリーズとどっちが売れるのかな。より大きいセンサーに進出っていうパターンは似てる気がする。 Sシリーズはシャッター耐久が40万回で無印もRも同じシャッターですよね。
なんで違うと思ったんだろう。 さっき量販店でちょっと触ってみた
ファインダーがいいよなこれ
ミラーレスに限れば最強かも
ただ俺にはちと重すぎた >>738
ワシが買ったS1RはS1より高価格じゃからシャッターユニットもS1より高級・高性能に違いないor決まってる
という妄想アスペ思考なんだよ
老害ジジイは放置するしか無い フルサイズ一号機としてしっかりしたもの作るのはいいと思う
ただこの路線とは別に軽量モデルも出してくれ
俺は軟弱なんだ レンズが重いからボディだけ軽くても
どうなんだろうね レンズもｆ値おおきめで軽く、暗箱も金属で小さくがいいかな。最短撮影距離を追わないとか。
でもｆ１．４ｆ１．８ぐらいがいいねぇ いずれ軽量モデルやレンジファインダー型の派生モデルがでるんでしょうかね。
S1がプロ向けというコンセプトの手前、派生モデルはだいぶスペックダウンされそう。
EVF 360万ドットや4K 30分制限など。
それでバッテリー込み700グラムくらいにして価格が20万台前半だとすると…
売れそうですね。 746ですが、少し訂正。
4K 30分制限 → 4K 30pまでで、さらに30分制限 このシリーズは他社一眼中上級機ユーザーがターゲットなんじゃないかな。ボディだけ小型、軽量にしてもレンズは軒並み20万超え…合わないと思う。 海外の発表会では液晶部分だけ持ってボディ振り回してたとか 丈夫なのはいい事じゃん。
Sonyもやってくれないかな 火で炙っても壊れないとしても結局落としたら壊れるわけで頑丈さとは関係ない
そんな非日常的な状況よりも銃弾撃ち込むとかダンプに轢かれるとかそういう日常的な検証をしてくれたらありがたい はじめから70-300のレンズは用意せなあかん
こういうとこでパナはやる気無いからm4/3も振るわんかったんや
100-300は未だに糞画質で放置してるし S1RはやっぱleicaQ2と同じセンサーみたいね
ソニーのより性能悪いけどどこのセンサーだろ
おとなしくソニーセンサー使っておけばよかったのに わざわざネガティブな書き込みしに来る子が発生する程度には認知されてるんだな
よかった プロカメラマンターゲットしてるだけあってRに話題が行きがちだが、S1のスチルもかなり高精細で良いぞ
解像感もあるし、階調の幅もあり色合いがナチュラル綺麗
高感度耐性も高いので、ポトレや夜景ならS1の方が有利
ポトレは50mmSproとの組み合わせは最強 ソニー以外の他社を敢えて使う意味もないし
そうなると自社設計のパナセンサーか 少なくともEVFはソニー製なんだっけ。
でも、個々の部品がどこ製かなんて意味あるの？
画質やUIや堅牢製など全体としてパナソニック製ってところが重要なんじゃないの。 ソニーに4700万画素FFセンサーってあったっけ？ SONYはUI酷いからな
堅牢性もないし
小さいこそ正義っていう、パナとは正反対の思想
パナは性能重視 >>759
パナ設計・他社(パナジャズ？)工場製造のセンサーだろうな
像面位相差の無い表面照射型センサーだし
そろそろ海外のサイトで分解して判明するだろ むしろ海外から高評価が上がってきそうだな
べつにLUMIXを嫌がる文化も無いだろうし
ライカとの共通ベースや質実剛健、堅牢、まじめな作りは外人好み
ライカに比べてコスパもいいし、元来、重さは苦にしない体格
実写性能、使い勝手の良さあたりから
口コミで火がついて、海外で賞とか取りそうな気がする
日本市場はその後火が付く後発だろう
端からそういう戦略の気もする ライカと比べてコスパとか言い出したら何でもありだと思うんだよね かなり当面は赤字だろうね
下手したら撤退もあり得る
いちかばちかにかける時代
みたらあの一言は結構堪えたよ MC-21やSAからのマウント交換サービスの優遇があるおかげで、SA用シグマレンズの物欲を抑えるのが大変。
既に14mmと135mmを中古で買ってしまった。さすがにここらで止めておかないと。 >>764
海外のレビュー読んでみたいけどどこらへんにある？ 外人ユーチューバーのレビューをよく観てるんだけど
G9の評価され具合が半端ないからそれはありそう アメリカでコンパクトなα6000シリーズが売れまくってるんだから、重いと感じるのは地球人は皆同じだと思う >>767
シグマがある以上レンズの選択肢保証されてるのは嬉しいね
メジャーにはならないけどそこそこ売れるんじゃないかな
マイクロ43と似た感じの売れ方になりそう 昨日奈良行ってカメラ持った外国人観光客沢山見たけど7割キャノン2割ニコンあとはコンデジとソニーがいる感じだった
パナって家電屋どうこうのイメージじゃなくそもそも海外の一般人に知名度全くないんじゃないか センサーが有機センサーになってからが勝負じゃないか？
レンズ含めまたたまだこれから S1R、最低基準感度だと4433センサーよりほんの少しDRが良いみたい
これで強力な手ブレ補正もついてるし、今のところ風景撮影で最高画質を目指すなら最高のボディじゃない？
そのうち100MPのGFX100とか出てくるけど、それでも値段や機動力考えたら、アマチュアが使う現実的なラインの中ではS1Rが最高画質だとおもう めちゃめちゃ物欲が刺激される良いカメラなのに、何故売れないんだろう…
操作性も非常に使い易いし、アライアンスがあるから将来のレンズ資産も安泰 コマ数を少なくしたから読み出しノイズがQ2よりいいらしい >>777
高くて重くて、レンズまで妥協なしで重いんだから売れなくて当然でしょうに
一眼レフに大量にいるプロがレンズ資産整理してまで移行するとも思えないが
買うのはスペヲタのハイアマくらいなので？ >>777
レンズラインナップが無さすぎるのと、
純粋に値段が高い(性能対比とかじゃなくて) S1の手持ち動画撮影を試したけど、手振れ補正凄いな。広角ならシンバルいらんだろ。 広角だろうとジンバルの要否はどんな動きするかによるだろな 一定以上の広角になるとIS使った場合の周辺の安定度が劇的に悪くなるから
広角になればなるほどジンバルが必要になる
24mm位から条件によっては周辺がうねうね動き出す >>780
キャノンのサブにα9、α7系を買ったプロ(人物撮り系)は何人か知ってる
巨匠ならともかく、駆け出しだと短時間しか与えられず一眼の位相差AFでピント外しなど避けたいからだと思う
決まっていうことが「色がきれいとは思えない。」 MC-21予約完了
シグマレンズが少しずつ増えてきた >>780
重さがネックで買わない人はなんでフルサイズ欲しがるんだろ…
43なりAPS-cなり軽さと画質両立させてるのなんて沢山あるのに ミラーレスはセンサーサイズ関係無く小さくて軽い。という幻想持った人が多いんだよ >>777
単純にカメラメーカーとしての歴史が他メーカーに比べて浅すぎるから様子見
してるんじゃない？
ゲーム機、ポータブルオーディオと、いつもソニーの後追いしつつ先に撤退
しているし、文化をつくる/育てるという気が全く感じられない会社だから、
儲からないとわかったらすぐ撤退しそうだし。 >>427
やっぱり高画素では裏面センサーには勝てないか。
解析されて実際に数値化されると厳しいね >>777
> めちゃめちゃ物欲が刺激される良いカメラなのに、何故売れないんだろう…
・雑誌等の評価待ち。
・数ヶ月もすれば大幅に実売価格が下がるとみんな見てる。
・本格的に乗り換えるにはレンズ・ラインナップなどがまだまだ。
と言って手持ちシステムに買い足すほど裕福な人間は少数派。
・少なくとも自分は電源スイッチ位置の超絶バカ設計を許せないし、
デザインも色気が無く、所有欲をくすぐらない。
電源スイッチ位置やデザインにＧ９と共通性を持たせた次期機に
期待をしている。その頃にはレンズなども充実してるだろう。 >>789
まあそれも一理あるけど3DOはプレステより先に出てるし、SDみたいな例もあるにはあるよね。
あと動画方面のアドバンテージもあれば有機センサーも控えてるわけで、そこまで悲観するほどでもない。 >>792
マウントとしての将来性はともかく現行機種を慌てて買う必要はないかなあと感じるね。 ほんとにゲームチェンジャーになるのって有機CMOSセンサー出てからだよね
それまではスペック至上主義者にしか響かないと思うわ
特に乗り換えるほどではない
他社フルサイズと比べて劇的に画質が改善するわけでもないのに S1Rの高感度耐性はα7RIIIよりも1段分以上も劣ってるんだってな
残念すぎるだろ >>796
有機CMOSは構造上ノイズ多いけどいいのか？ >>792
3DO、9ヶ月発売が早かったのか。
>>793
ニコン、オリンパス、ペンタックスは100周年。
キヤノンですら歴史については深く語らないくらいには立場を理解しているぞ。 パナがLマウントから撤退してもきっとシグマが頑張ってくれると思う カメラ本体よりナショナルブランドの周辺機器が長かったからなぁ。 >>799
カメラではなく光学屋としての歴史って事？ >>798
まだパナの有機薄膜CMOSは発売されてないからな
今年の秋に発売されてから現行CMOSよりパナ有機薄膜のノイズが多いか少ないかが実証される 少なくとも、他のメーカーよりカメラ屋としての歴史が浅いことは自覚して地固めをしてきてるって開発者インタビューか何かで読んだし、それを含めてのシェア10%目標だろうし、謙虚で良いと思うけどな。
>>799
3DO、結果はあの通りだけどいち早く動いたっていう行動力だけはね。。 >>803
そこら辺はパナがもう発表してるし、構造上の問題なんで今の所は如何ともしがたい所
駆動に別電源が必要になるから必然的にデカくもなる
現状だとDRが上に広がるのがアレの利点じゃないっすかね >>803
そもそも受注生産だから注文なければ製造されない >>797
M43でもオリンパスがつんでたソニーセンサーに完敗してたのに、フルサイズ勝負なら相手にならんだろ。キヤノンにはどうにか勝てたしいいんじゃね？ >>804
条件つけまくった上で "世界初" と書きすぎだとは思う。そこに謙虚さはない。
マーケティング部門だけが先走ってるのかね。
>>802
どこも最初はカメラ作ってないから光学屋の歴史だね。
日本だとコニカミノルタの流れで今のソニーが一番歴史長くなる不思議。
パナもあと30年ぐらい頑張ればみんな付いてきてくれるさ。 あれコニカミノルタの旧製品はケンコートキナーだろ？ >>809
ソニーはヘキサノン出してないからコニカの歴史とは無関係
正式にコニカミノルタの事業を継いだわけじゃないし >>797
http://www.photonstophotos.net/Charts/RN_ADU.htm
ここの評価だろ？
ここを鵜呑みにしたらα7IIIよりG9とかGH5の方がノイズレベルは低いのだが
それはどうなっているの？ >>812
特許はソニーが引き継いでるだろ
技術職の人はソニーとパナソニックにほとんど移った ノイズ量
そこの計測による
α7RIII＞GH5S＞α7III＞GH5＞G9＞α7SII
α7シリーズとGH5Sだけなら納得なんだが
GH5とかG9がわからん These raw values are not appropriate for comparing camera models because they are not adjusted for gain or area. パナは、理想のためにマウント簡単に捨てるイメージがあるなぁ >>813
マイクロフォーサーズ機は伝統的にISO感度をちょろまかし気味。
同じ設定感度で写真撮ると、真面目に作ってるメーカーと比較して当然画質は良くなる。
ソニーも差はあるがパナの半分くらい。
https://www.dxomark.com/Cameras/Panasonic/Lumix-DC-GH5---Measurements
α7IIIのグラフは無かった。 そもそも基準が違うやん
推奨露光指数(REI)を採用しているメーカは、NIKON・Canon・SONY
標準出力感度(SOS)を採用しているメーカは、FUJIFILM・Panasonic・OLYMPUS・PENTAX S1触ってから、Z6触ると軽いというより
柔と言うかチープに思えてしまう
動作感もどんより、まったりだし
αはごつくてセンスを感じない
S1は意外とインパクトあるのかもね出来として Panasonic Lumix S1 Autofocus Test Firmware 1.0
https://youtu.be/pCOaQag-1tw?t=148 @YouTubeさんから
残念だな、、 歩いてる人に合わせる程度の動体でもままならないのに、これのAFを褒めてる人は正気かな？と思う。
m4/3出身の人たちは重くて大きければ高級に感じるのかもしれない。
火で炙ったりしてる子供騙しのプロモ動画も、キヤノニコユーザには通じないでしょうし…
各所のコメントを見るに、囲ってるユーザが全体的に未熟に見える。
K-1が出た直後のペンタユーザみたいな反応。 >>824
え？歩いているぐらいなら普通に連写で瞳ガチピンで決まるけど？
もしかして使ったことなくて
YouTuberの動画AFしか見ていない人？
動画AFと静止画AFじゃ速度が違いすぎるよｗ S1、S1Rって何となく正面から見た感じが、ライカSLに似てない？ 動画のAFもベータ版だったよね
製品でどうなったか知らんけど >>826
CP＋のシグマブースに並べて置いてあったけど、たしかに大まかなシルエットは似てた。
あれ見た人はみんな思ったんじゃないかな。公にしてないだけで、パナが請け負ってる部分があって、
基板とか内部構造は似通ってるのかも。 >>820
dpreviewでα73, Z7, EOS RP, GH5sを比較すると絞りと感度が同じなのに何故かパナだけ露光時間長くなる 記録メディアの挿しこみ口
下が1
上が2
でソニーと同じなんだな >>830
それってREI使ってるソニーキャノンニコンの適正露出がバラバラってだけじゃない？
SOS基準なら比較できるけど 動画AF自体がまだまだ発展途上な分野だし、アレでも良い方だと思うぞ >>830
レンズが異なるならT値の違いということも。 >>824
zやRみたいなオモチャっぽい作りで満足出来るキャノニコのユーザーが未熟に思えるが
Rのパコパコシャッターとかないわ
マルチファンクションバーとかいう役に立たないものまで付けてるし 流石infoだな
These raw values are not appropriate for comparing camera models because they are not adjusted for gain or area.
The shape of the curve can tell you something about the amplifier circuitry of the camera.
が読めない >>841
まぁ、こういう詐欺データに騙されるのがいつものソニーファンボーイ ここの測定データだとペンタックスとライカtl2が最強になるからなw 買った人はストロボどうしてる？
サードパーティ？純正？ いや、社内から工作してるのはソニーだけだからw
つか、普通の会社は社内LANからの匿名掲示板は接続禁止してるよ >>839
ゴミみたいな性能なのになぜが、一番売れるキヤノン Canonはほんと不思議
誰があんなくそみたいな出し惜しみを買ってるんだろう
Nikonみたいに、一生懸命作ったけどこの程度です！だったらまだ可愛いげあるのに >>844
E-M1iiと併用なんでそのままFL-900R使ってるよ。バランスも良さげ。 >>849
あー
オリンパスって手もあったか
防塵防滴だし、良さそう EOS Rはファインダーがクソすぎなので既に売却したわ。EFレンズは残してあるけど
MC-21経由でAFゴミなら売る予定。 >>826
> S1、S1Rって何となく正面から見た感じが、ライカSLに似てない？
いや、むしろフジX-T系だろ。ロゴ偽装して軍艦部ダイヤルに赤ハチマキ
したらパっと見、見分け付かん。(笑) そのサイトでGH5Sのダイナミックレンジが異常に低いのは何でなん
https://i.imgur.com/srjZfgb.png いやー撮って最高に楽しいわ
早くライトルーム対応ねぇかな 今んとこはDNGコンバータ使うしかないんじゃないかな Silkypixのse版がPanasonicのRAW専用らしくてS1に対応してるらしい >>862
撮った写真見せてくれて
てかこのスレ作例無さすぎー！ >>866
GKが常駐してるスレに作例なんか貼らんよ。不愉快になるだけだし。 S1が20万くらいだったら使ってないレンズ下取りに出して今すぐ買うんだけどなぁ >>870
俺も同じだわ
まだまだG9で楽しむしかない！ >>871
> >>870
> 俺も同じだわ
> まだまだG9で楽しむしかない！
g9でも十分だよね？ >>872
僕には十分だけど、やっぱそれを上回る機種とか使ってみたいじゃん
だから作例めっちゃ見たいのにみんな恥ずかしがりやばかりで！もう！ うーむ
まだまだEVFに慣れないなぁ
一眼レフからの移行してる人は多いのかな キヤノンはスペックシートの読めない一般人に対する薄利多売商法が得意だからね
値段を抑えてより多くの家電量販店に実機を置くことで家電量販店にカメラを買いに来る人≒スペックを気にしない人にブランドイメージを使って買ってもらう
俺らみたいにカメラの細かいスペックがわかる人種ははなから相手してないんだろうよ 商売が上手いのと良いカメラを作るのとは全く別の話、ということだね。Cは殊更営業とマーケが優秀なんだろうな。 だが、最後に残るのは多く売れたカメラのみだ。
M43は多く売れなかったからパナソニックは切った。 でもさ、店頭で各社の最新機種全部触ってみると
総合評価が高くて、物欲そそるのって正直S1だけだよ
これみたらｚもキャノンも安っぽく見えちゃうしソニーは論外
デジイチは時代遅れって感じ
レンズ込みであと10万安ければ絶対これ一択なんだけどねー GH4とか、いいカメラだと思った。でもセンサーサイズの違いはどうしても感じてしまい、やはりマイクロフォーサーズより、大きなセンサーの画には勝てないと、特に暗い場所や望遠では…
フルサイズならその印象を払拭出来るのではと期待したわけで、あと半年～一年経過すれば、パナソニックが海のものか山のものかわかるでしょう なぜ半年から一年か？
今までは発売後普通大きく値崩れし、様子見の人がいる。フルサイズの低スペックが出るのを待ってる人も。
専用レンズの品揃えが出揃っていない。 >>879
高いのもそうだけど、レンズ無さすぎて買えないって人多そう。 単焦点シグマレンズ用意したし、MC-21が楽しみで仕方ない。
S1/R発売にこそ間に合わなかったものの連休前に出してくれて本当にありがたいな。 シグマの500mmF4実売価格50万台ですから、必ずしも値段の問題ばかりではないような気もします。このレンズのLマウントが発売になれば、ルミックスフルサイズ評価は確定するでしょう >>886
MC-21かませるとAFや補正はどうなのでしょうか？
まだ発売されてないので、勇気ある人柱さんに期待 ニコンのLV状態でシグマ500mm使うのと同じだろうよ ボディもレンズもでか重なのがな
小ささ軽さも立派な性能 S1 AF-Cの連写が遅いのだけが残念。せめて8コマあれば。 m43と併用してみて、、
画質面ではS1Rが圧倒的だけど、取り回しの良さと望遠についてはやっぱりm43を手放せないなと感じてる。
S1Rのそれも悪くないと思って使ってるけど、E-M1iiを握るとグリップが素晴らしすぎて改めて感動する。
特製の異なるものを併用するのは双方のメリットが引き立って良い。 マイクロフォーサーズでお寺を観光した時、戸外では気にならなかったのに、堂内で仏像などを撮るとシャッター速度が落ちるとか、F値のせいで被写界深度が狭まるとか、ストレスを感じたので
ゴーヨンでシステム組むと、ニコン、キヤノンなら純正レンズ実売価格はおよそ90万強、かたやシグマは50強なので、ルミックスの方がカメラ込みなら割安
ニコキヤノもシグマと組み合わせると安上がりなのに、彼らは純正にこだわるから、実際シグマ500mmF4がどの程度なのかよくわからない
だからS1とシグマゴーヨンの組み合わせに注目 社外マウントアダプタのおかげでキャノンユーザー以外にもEFマウントレンズ売れるしな
それ以外のメーカーは自社のレンズ売れなくなるからいい迷惑だろう MC-21使ってだめならキヤノンに戻ればいい、そんな方が多いかもしれません
4/19発売のMC-21売行きがどうなるか？ 5年もすれば最低限のレンズは揃うだろう
α7もそんくらいかけていまの状況がある ソニーは他社にはないフルサイズミラーレスでなおかつ
自社の最新センサーを使うことで他社にはないもの提供してきたからな
オールドレンズをそのまま使えるという楽しみもあったし
パナフルサイズは5年も耐えられるのかね？ 本命は２年後の有機CMOS機だろ
そのテストと思えば今からやらないと間に合わない >>893
撮像素子のサイズとF値の関係がもうひとつ解ってないんじゃないの？
換算焦点距離とF値が同じならμ4/3の方が被写界深度は深くなるんだよ。 >>879
安っぽく見えなしっかりとした外装なんて
それはそれでお金はかかっちゃうからねえ
他社のは安っぽいんじゃなくて本当に外装パーツが安いんだと思うよ >>897
むしろソニーのネガを重厚路線で潰してきた機種でいいかもしれない。
ライカ、オールドレンズの適合性も悪くないだろうし
確かに高いけどね >>900
他社が安っぽく見えるとは思わないけど、結局見栄をはりたいだけかよみたいな >>899
暗い堂内でブレない様にシャッター速度を維持し、例えば戸外でレンズのF値がF16だったものが堂内でF4になれば、深度は浅くなる、違います？ >>898
ホントそうだと思う。
いま売れないのは、メーカーも想定済みなんじゃないかなぁ。
下手に安価路線で、SCNと戦っても疲弊するだけ >>904
その他条件が同じとしてフルのF4の被写界深度はμ4/3より浅いって話なんだけどね。
フルであろうがμ4/3であろうが条件同じなら屋外F16、屋内ではF4になるから。
それと表現上の必要があるならべうだけどF16まで絞ると回折の影響で解像低下するよ。 >>906
その他条件が同じとして、フルサイズはマイクロフォーサーズより浅くなる
わかりました、ありがとうございました スマホカメラの被写界深度がメチャ深いのは、そういうことなのですね >>908
そういう事です。素子が小さいほど同じF値でも被写界深度は深くなりますから。 つまりS1Rは同じF値ならS1より被写界深度の深い写真が撮れる
ありがとうございました F値とけコモスとか難しい話は置いといて、作例出せませんか？ >>910
S1とS1Rは画素数違いますけど、素子の大きさは同じなので被写界深度は同じです。 >>912
難しいからやめろと怒られそうなのですが、つまりS1 はS1Rより素子間の隙間が大きいのですか？ だって全体のセンサーサイズは同じです。もしそうなら、その隙間には何が？ >>913
普通に考えれば、夢が詰まってるってわかるでしょ 夢？？？
怒られるのでもうやめます。ありがとうございました >>910
> つまりS1Rは同じF値ならS1より被写界深度の深い写真が撮れる
>>913
> 難しいからやめろと怒られそうなのですが、つまりS1 はS1Rより素子間の隙間が大きいのですか？
ワザとくだらないボケをかましてるのかと思ったら、素で理解してないのか。
絞りを絞るとどうなるか、センサーサイズと画角の関係、露出補正とは何か、そういう
基礎の「き」から勉強し直した方がいい。
ここで笑われるだけなら「名無しさん」だが、実社会でも笑われるぞ。
そこまで無知でＳ１だ500mmだと言ってるのに愕然とするわ。
ちなみにセンサーサイズが同じで画素数が違えば当然隙間は変化する。
隙間には（光を取り込む物は）何も無い。 そこまで説明するなら、隙間云々言う前に画素サイズ(not 画素ピッチ)の違いに触れたほうが良いんじゃ。 >>916
> 隙間には（光を取り込む物は）何も無い。
自己レス。
正確じゃ無いな。ツッコミが入りそうだ。
画素の中心間距離は変化する。
一つ一つの画素を大きくして高感度に強くしたり、測距用素子を入れてる物もある。 >>917
今回はやる気無い。懇切丁寧に説明するにはしんどい。
>>913が勉強して解らない事があれば、タイミングによって回答するかも。 あれだけの長文を書けるなら造作もない気がするんだが しかし70-200ってなんでF2.8じゃなくてF4なんだろ？
F2.8にして欲しかったわ >>921
f2.8は今年後半以降に出てくる予定。
でかく、高くなるからまずは手頃なf4から、ということでしょ。 楽天ポイントが結構あるんだが、楽天じゃ売ってないんだよな・・・ >>922
なるほど、そういうことなんですね
しかし、F4でも手頃とは思えない大きさとお値段ですが(^_^;) >>893
シャッター速度はm4/3関係ないだろ。ISOあげられないって意味だろうけど ロードマップを年度と解釈してただ素直に見ると、
70200 2.8は10月頃に、2470 2.8は8月頃に出るようにみえるかにゃあ～？？
量販店価格30万前後だと考えているけど早くだして欲しいにゃね。
しかし24-70より16-35を先に出したほうがいい気がするにゃ。
https://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/1168/036/20_o.jpg >>923
AmazonにもYahoo!ショッピングにもないんだけど何でだろうね？
もらったポイントをストロボの足しにしたかったのに む、楽天はさておきAmazonにもないのか。
価格コムを見ても在庫切れの店がちらほら出てきてるし、予約キャンペーンをしなかったことと合わせて値下げをさせない強い意志の表れかも。
早期購入者としてはありがたいけども。 BCNの18日から24日までのランキングだとTOP50圏外だな
発売日の予約ブーストはなかった模様 amazon等 では 売れないだろう...
買った人にはわかる事だよ。 >>925
同じシャッタースピードなら被写界深度稼げるから仏像撮るなら有利だしな…
意味が分からない >>893
デジタルからカメラ始めた
オッサンは頭堅いよな。 フィルムで撮れなかった画が撮れるかと思っていたがそうはなっていない。 ボディ小さい軽いがいいってのはちょっと理解しがたい
持ち運ぶには楽だろうけど
小さい＝持ちづらい
軽い＝デカ重レンズとのバランスが最悪で倍疲れる
と撮り的にはまったくメリットないんだけど 手間をかけると出力出来るのかも知れないけれどそうはなっていない。 トータルの出来は本当に良いよ
評価は後からついてくる
あとはちゃんと㏚、プロモーションを本格的にするべきだと思うよ >>936
わけるけど
その考え圧倒的に少数派でっせ >>936
小さいカメラとRRSのプレートの組み合わせは最高だよ 小さけりゃお好みのグリップなりつけて最適化できるんだから
でかいならそれなりの強みを出せないとただのデメリットだぞ 今回の大きさは、現段階で実現出来る機能を全部詰め込んだ結果だと思うけどな
特にパナ的には先行している4K60Pをフルサイズでっていうのは外せなかっただろうし
このサイズのボディでも薄っすら温かくなるから、αの小さなボディじゃ絶対ダメだろ
後手振れ補正もジンバル並みの強力のは、それなりに大きなユニット積んでいるからだと思う
大きなボディでホールド感も良いが、それは結果論だろうな 一般人は用途的にカメラ構えてる時間よりも移動している時間の方が長いし軽い方が売れる 「一般人」はカメラにこだわらないし
10万すら出さない そもそもS1/S1R共にプロが現場で使えるっていうのが前提のコンセプトだから、移動は二の次だろ
首にぶら下げて気軽に撮るカメラじゃない 一つのカメラシステムで全ての撮影領域に対応するのは
適切ではないと思う。
適材適所に使うのが筋だろう。
カメラだって適材適所でレンズを変えるのと同じ。
小さいカメラが好きな人は そのシステムを使えば良いし
大きくてガッチリしホールディング特性が良く大型レンズでも全体バランスの
崩れないS1系が良い人も多いと思う。
なをシステムに対する要求は こんな所に書いても意味なし
明確にメーカに伝えた方が良い。
もっとこの製品の使いこなし等の意見を聞きたいものです。 カメラ趣味人口の年齢、性別比率を考えたら小さい方が訴求力があるのはそりゃそうだと思う。
でも今回のS1/Rはあえてそこへ向けてはないんだし、とやかく言うのは全く的外れ。
準備中のエントリー機では諸々の機能抑えめなのと引き換えに多少は小型化も意識するかもね。 2秒以上のシャッタースピードのときに残り時間がカウントされるのが便利だにゃ～ >>948
あそれ俺も思った！
なんてユーザーフレンドリーなんだと感心したよ。 >>397
焦点距離が表示させるのめっちゃ使いやすいけど、
他社の機種でもあるのかな？ ダイヤルカスタマズで
メイン・サブの使い方の組み合わせが数種類選択できるが、
もっと自由に使わせてもらうように メーカに要望しておいた。
なを現在でもダイヤルカスタマイズと露出補正ダイヤル設定の組み合わせでも
結構使えるけどな。
今回メイン・サブ・背面ダイヤルの3種類があるのは 画期的かも... 小さくなくてもいいから綺麗に撮りたい
重量ギリギリまで詰め込まれた機能を使い倒したい
そう思える人にとっては最強のカメラ
思わない人は使わなくてもよいのではないでしょうか システム、堅牢性を見ても、プロにもちゃんとヒアリングして、それをフィードバックさせていると思うよ。
某社のように意見を聞くと言ってプロをパテーティーに招待し、接待付けで意見を聞いて、大してフィードバックもせずに、宣伝用にばら撒くのとは違うと思った。 >>952
ギリギリまでどんな機能詰め込んだの？
普通のフルサイズミラーレスでしょ？ プロって言うけど実際どれだけのプロが使ってんのよ
レンズも揃ってないのにプロプロ言っても誰も使わない デカいんだから有線LAN端子ぐらい積んで欲しかったわ 買った人、Panasonicのオリンピック観戦チケットキャンペーン始まってるから応募お忘れなく。
あとClub Panasonicで愛用者登録するとオーナー特典が受けられるとのことなんでこれも忘れずにどうぞ。
詳細は検討中らしいけど。 >>954
ブラケット撮影とか深度合成等色々機能が豊富だから他者のフルサイズミラーレスと比べてもこのカメラにしかできない撮影は多いよ 世界最高の写りのライカSLレンズが使えるってだけで
ものすごいメリットだと思うんだが >>960
ライカレンズ買う金あるならライカボディも買うよね >>944
テレビCMバンバンやってる昔から有名なカメラメーカーの
レンズキットをヨドやビックの店頭で買うだけだからな
知識ゼロでメーカー名のみで買う ライカが世界最高なんて幻想
S PROレンズが余裕で超えてる >>953
それは言えてる
新人が顧客を知る機会みたいだけどな アドビのCamera RAWがSに対応したっぽいにゃ？ >>945
プロこそ1～2台首からぶら下げて撮ってるのが大半だと思う
グラビアみたいなアシスタントつけられる一握りのプロは次のカメラをアシが手渡してくれるけどさ 昔はスーパーの特売チラシの商品写真1枚1枚撮ってるプロもいました ID:o85icBIYr0404の人はいつもためになる書き込みしてくれて語尾やら文体なんか気にならないほど好感しかない。
それよりしょうもない難癖つけたり買えない理由披露やら荒らししか考えてないやつの方が数万倍鼻に付くわ。 >>975
画素ではRだが、S1も2400万画素にしては解像感があって高精細な写り
尚且つ高感度性能が同列の機種より高く、ハード性能はRと一緒
ぶっちゃけA0とか大型出力しなければ、1番バランスが撮れている
しかも動画性能も高いし
Rは高画素を使って作品を取りたい人向けだから、バランスが取れているS1が受賞するのは必然 α7RⅢも取ってなかったし
α7Ⅲが賞貰ってなかったっけ >>975
こんな賞価値ないよ
ほれ賞与えてやるからこのロゴ使いたければライセンス料払えってビジネスだから 選考側からしたら1メーカーごとに1つの製品選んで満遍なく賞与えればOKだから
賞をいろいろな分野で細分化してるのもそれね 日本アカデミー賞とか
日本レコード大賞とか
関係者以外興味ない。 メインα7iii、サブパナMFTのユーザーが1番ガッカリしてる
パナの良さを知ってるからフルサイズ参戦の情報で小躍りしてたのにどうしてこうなった 今こんな感じ
にゃ([あぁ]*～)*(？|\n|$) 半導体露光装置の世界トップシェアを誇るASML連合。
レンズはライカ製だよ。
SONYもASMLの露光装置でセンサーを作っている確率高し。 なをASMLは特許関係で今年に入って
NIKONに190億円(だっと思うが)払って 更に今後売り上げの数%は
NIKONに使用料が支払われる事で和解している。 最高のカメラですな
一度これ味わったら、他社のカメラに戻れない魅力がある
他社のミラーレスは柔すぎる 本当にちゃんと作ってる
他社じゃ10万高くしても作れないと思う
唯一無二 肩液晶は確かに古くさい印象があったけど使ってみたら見やすくて全く違和感ない。
そもそも不要と思ってたけど、電源入れなくても電池残量とカードの状態もわかって地味に便利。 このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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