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Nikon Z 6 / Z 7 Part83
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ efe0-fNaa)垢版2019/10/08(火) 22:25:56.14ID:JDew1Uo60
!extend:on:vvvvv:1000:512
!extend:on:vvvvv:1000:512

ワッチョイ漏れ対策で、本文先頭に↑のコマンドを2行以上入れて下さい。

●Z 6
高感度性能にも優れたオールラウンドモデル。
ニコンFXフォーマットミラーレスカメラ Z 6
https://www.nikon-image.com/products/mirrorless/lineup/z_6/

●Z 7
NIKKOR Zレンズの真価を実感できる、有効画素数4575万画素の高画素モデル。
ニコンFXフォーマットミラーレスカメラ Z 7
https://www.nikon-image.com/products/mirrorless/lineup/z_7/

次スレは>>950が立ててください
立てられない場合はその旨伝えて、立てられる人が立ててください

前スレ

Nikon Z 6 / Z 7 Part82
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1569553019/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
0002名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MMb5-wijq)垢版2019/10/08(火) 23:00:01.40ID:V6NJMP+qM
85mmレンズを比較しよう。
まず、老舗カメラメーカーキヤノンのRF85mm F1.2 L USM。

https://cweb.canon.jp/eos/rf/lineup/rf85-f12l/image/spec-mtf.png
30本/mmのMTFは87%と高画質だ。

次に家電屋ソニーの85mm 1.4 GM。
ソニー技術者が「今回のレンズは最高レベルの光学設計を一切犠牲にせずに行ったG Master」と語る渾身の一本だ。
F1.4とキヤノンに比べて暗いレンズだ。小口径マウントの制限だろうか。
早速画質を見てみよう。

https://www.sony.jp/products/picture/y_SEL85F14GM_MTF.jpg
なんと30本/mmのMTFは「わずか72%と極めて低く、ほぼ解像していない。」

光学性能を一切妥協しない、G Masterを象徴する一本(ソニー)という割に、
マウント径の狭さという「絶対的な光学的制約」の前に「ソニー特有の画質の悪さ」を明らかにした欠陥レンズであるといえよう。
すなわち、「マウントが極端に小さいソニー」では未来永劫、「高画質レンズを作ることは絶対に不可能」ということを証明してしまったと言える。
低画質カメラで我慢できるならソニー、高画質を求めるなら大口径のキヤノン、ニコンを選ぶべきだということがわかる。

-- MTF図を見ますと、10本/mmのラインが画面周辺部まで1.0付近にあり、30本/mmもメリジオナルのラインは画面周辺部まで0.9付近にあります。
 これほどの性能は、現時点で存在する85mmレンズの中でも他を大きく引き離して最高の位置にあると思います。まるで絞りF8の画質を絞り
 F1.2開放で実現しているイメージですね。このような優れた描写性を実現できた技術背景は?

水間(キヤノン):一番大きな要因は、やはり「RFマウントの大口径」により、設計の自由度が大幅に向上したことが挙げられます。
 「光学系の自由度が上がったことで」サジタルフレアも極限まで抑えることが可能になり、今回のような高性能化を実現しています。
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/interview/1203533.html

ソニーは低画質、、、ソニーは低画質、、、ソニーは低画質う
0003名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 7d01-BjG2)垢版2019/10/08(火) 23:33:30.52ID:UgbTmCyL0
意外と、今年のグッドデザイン賞とってるのね!
0005名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ a612-w61A)垢版2019/10/09(水) 01:12:19.17ID:bgu+NwFJ0
オナホでも一次審査は通ったからな
女性様に考慮してプレゼンすらさせてもらえんかったらしいが
0018名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd0a-Becg)垢版2019/10/09(水) 07:16:42.69ID:IShqNWTAd
電池箱はよ!
0020名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウエーT Sa52-2rUB)垢版2019/10/09(水) 07:31:22.15ID:GKprEtlTa
望遠ズームが250mmまでだから、キヤノンの200mmより一眼動画に便利かも
0032名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 6d01-NZVX)垢版2019/10/09(水) 08:29:57.55ID:4UROldOd0
それ以下のサイズとなるとそれはZ30なのでは
0033名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウエーT Sa52-2rUB)垢版2019/10/09(水) 08:32:44.46ID:GKprEtlTa
ソニーやキヤノンMよりマウント口径が大きいんだから
小さく出来るわけない
0039名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MM81-hyI1)垢版2019/10/09(水) 08:58:59.81ID:WiR+sry3M
>>29
Z6はマウントを一回り大きくしたデザインになってる
Z50は素のマウントの大きさで同じデザインにしてるように見えるからZ6より一回り小さいと思う
0040名無CCDさん@画素いっぱい (ワントンキン MMae-/trd)垢版2019/10/09(水) 09:01:40.68ID:NuDiNNjMM
このボディサイズなら
というかZマウント採用してる時点でフルサイズセンサーも入るから
そんなのが出てきたらそっちが本命だろうね、Z5なんて噂もあるし
ZマウントAPS-Cはカタログの賑やかし程度の意味しか無いよ
0041名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウクー MM7d-pBLB)垢版2019/10/09(水) 09:04:31.53ID:X7WjvaOMM
Z50を持ってる外人女が1.8〜1.9m級の巨人の可能性もなくはない
0052名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/10/09(水) 11:17:27.89
ブルマフェチ御用達と聞いて飛んできました!!!
0058名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW f12f-qHQX)垢版2019/10/09(水) 11:40:59.88ID:ZpQpW3Vl0
>>57
マウントがデカイので先細りするAPS-Cレンズはかっこ悪いだろ。それにこの下向きディスプレイは使うのか。
0061名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 66f2-G1PU)垢版2019/10/09(水) 12:06:54.11ID:7kNCEZeU0
で、これ実際誰が買うんだ?
キットレンズで完結する層が4万で買えるD3500の二倍以上出すのか?

バッテリーの持ちも悪くて予備も買わされるとかエントリー層には高くて面倒なだけだろ。
0065名無CCDさん@画素いっぱい (スフッ Sd0a-VA+O)垢版2019/10/09(水) 12:17:30.36ID:xXEEuWt3d
>>61

全然高くないやろ

キヤノン EOS KISS M
ソニー α 6000番台

これらと同じボリュームゾーンで価格も接近してくる。
今一番の売れ筋のAPS-Cミラーレスじゃん!

Z 50 は冬のボーナス商戦でもトップ争いすると思われる。
0083名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sd0a-pv7+)垢版2019/10/09(水) 12:45:23.05ID:3UPViahhd
>>71
ここでは全く同意を得られないけど
6だと大きくてもう少し小さいフルサイズが欲しいですね。
シグマFPが現在の究極系かもしれないけど、
今のニコンには王道路線以外はそうとう厳しいかな
0088名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ a549-o6K/)垢版2019/10/09(水) 12:56:25.19ID:EyG98BGb0
Z50かなり格好わるいよなあ
Z6も7も買えないのは格好悪いからなんだよねえ
ソニーもキヤノンも格好悪いしミラーレスが格好良くなるのはあと数年かかるかな
0095名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 7db8-0RA9)垢版2019/10/09(水) 13:28:12.96ID:DdJzN98I0
前回のニコワンのウィークポイントは高感度耐性が極めて低かったところ。 今回はD500譲りのイメージセンサーだから問題はない。
もう一つはレンズ。 ニコワンはキットレンズの出来が良すぎてレンズキットで完結してしまった感が有る。 また、レンズの故障やトラブルもあった。 レンズが肝心かなめ
0096名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd0a-JOf3)垢版2019/10/09(水) 13:37:05.24ID:45dNMYCPd
このスレにいる人で買う人は、皆無なんだろうけど(Z6/7持っているはずだから)
ニコンの今後を占う上で重要なんだろうなあ、Z50
ボリュームゾーンとしてはダブルズーム15万は高いと思うけど、最近の相場的に、売れるのかしらん
0105名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウクー MM7d-pBLB)垢版2019/10/09(水) 15:11:19.51ID:X7WjvaOMM
オールドタイプのニコ爺の10年後はアルツハイマーか老衰だからカメラどころではない
0111名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 3dd8-CY10)垢版2019/10/09(水) 16:35:58.45ID:j3uqWaRb0
カメラを色々教えてくれたD800使いの70過ぎの爺さんは、PCに取り込むという概念がないのでCFカードをひたすら買い増しで70枚ぐらい持ってた

こないだZ7買ってたけどどうする気なんだろう…w
0114名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sd0a-8dNB)垢版2019/10/09(水) 17:05:02.64ID:zHcCqB9xd
>>108
スマホがレンズ交換式のカメラに形変えてることは?
電子レンジみたいにおかずが暖められたり?

ライセンス持っていれば、ディスプレイ付きの家電は皆スマホとして利用できて、スマホ自体が無くなる日も来るかもよ
0115名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 9ee0-fNaa)垢版2019/10/09(水) 17:06:28.43ID:HdovsDNk0
先細りレンズでも良いんだけど、デザインがプラスチッキー過ぎてトイカメラに見える・・・
https://www.canonwatch.com/this-is-the-nikon-z50-an-aps-c-mirrorless-camera-in-the-z-lineup/

もうちょっと、ライカとかコシナみたいにカッコイイ先細りレンズのデザインに出来ないのか・・・
こんな感じで・・・
https://news.mapcamera.com/media/61/DSC01827.JPG

それともニコンにデザインセンス求める方が間違ってるんだろうか
0118名無CCDさん@画素いっぱい (SGWW 0H4e-pG5p)垢版2019/10/09(水) 17:13:28.66ID:SR4KognQH
このZ50にZマウントの単焦点レンズを付けて試してみたい。
0119名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 6d01-NZVX)垢版2019/10/09(水) 17:21:26.66ID:4UROldOd0
テザーソフト内蔵したnikon pad作ればいいな
0122名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MM81-D4CH)垢版2019/10/09(水) 17:33:04.18ID:sK54B/ErM
Z DXレンズ、パナの廉価機で似たようなのあったよね。先細りではなかったけど、沈胴でコンパクトなやつ。歪曲はソフト任せで小型化に振り切っていて好印象。望遠側暗いのはしかたないか。ボディーが小さくてもレンズが大きいと場所とって意味ないもんな。
0123名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MM81-D4CH)垢版2019/10/09(水) 17:33:52.68ID:sK54B/ErM
あと小型でチャージ早いスピードライト出ないかな。
0128名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 6d01-NZVX)垢版2019/10/09(水) 17:54:31.15ID:4UROldOd0
andoroidベースで作って液晶だけちゃんとしてくれれば結構使い道あると思うわタブレットは
0130名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 6d01-NZVX)垢版2019/10/09(水) 18:12:27.93ID:4UROldOd0
手振れ補正に電子先幕オートは無敵だよな実際
Z7ならISO64で1/8000も使えるし後は絞込みでも開放測光測距してくれれば
0131名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 66da-gKvp)垢版2019/10/09(水) 18:18:17.48ID:NDbIu8uY0
Android搭載のダレットは既に数多く存在している
Coolwalker2はPC使わない人向けのバックアップ用ツールがメインだからな
紙焼き保存しない人にとって保存性リスクは写ルンですか?以下
0132名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW f1b5-CY10)垢版2019/10/09(水) 18:20:34.53ID:kOgpTLTZ0
>>113
ら、Lightroom…?ぐらいな感じだったから重症だなw取り込んだ方が買い増しより間違いなくいいとは言ってるんだが…w

>>116
そこは大丈夫、たぶん俺がやることになるw
というかキタムラに頼む時CFeは大丈夫なんだろうか
0134名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウーT Sa21-jw9j)垢版2019/10/09(水) 18:34:20.24ID:RhXFMpv2a
Z50とりあえず早く弄ってみたくはある。
でもAPS-CレンズでZでも使ってみたいのって一部のXFとかDAとかくらいしかないし
それら用のアダプタが将来出たとしても
画の調子の統一というメリットのために
そこまでしてZで使うかと問われると現時点では否だなあ。
0142名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW f1b5-CY10)垢版2019/10/09(水) 20:05:26.58ID:kOgpTLTZ0
>>136
とりあえず一度全部L判に印刷してるみたい、気に入ったやつとかコンテストとかはA3,4にしてるって言ってた
0145名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW b501-pBLB)垢版2019/10/09(水) 20:20:50.55ID:NjSgmoSr0
写真は撮ってる時が一番楽しいからひたすら撮ってPCに取り込んで5枚くらい現像する。

あとは見返すこともなくひたすら溜まっていく。

このスレの人たちは外部のコンクールに出したりアウトプットしてるの?
0151名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW b682-cKDc)垢版2019/10/09(水) 20:58:52.66ID:1tjFOoRZ0
Z50はV2似だなw
V1デザインなら、危うく買ってしまうところだったw
0153名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa21-XWXh)垢版2019/10/09(水) 21:09:05.47ID:wRGaO58Qa
カジュアル層に訴えるようなシンプルなデザインのカメラは売れなくなってるみたいだから
そこそこカメラっぽいゴツい感じのボディにしたのかな。
ニコンがそんなマーケティングしてるか謎だけど。
0155名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロラ Spbd-W4zz)垢版2019/10/09(水) 21:14:22.05ID:ZBwXWL1Kp
>>154
z7,6も内蔵フラッシュ有りでよかったのに
D850で内蔵廃したけど、付いてて何の問題も無かった

カメラ持ち歩く時、わざわざ使うかどうか分からない小型フラッシュを持ち歩く不便さ
ルミックス高級コンデジに付くような専用コンパクトフラッシュあればいいのに、ニコワン用であったな
0169名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロラ Spbd-W4zz)垢版2019/10/09(水) 21:38:23.02ID:ZBwXWL1Kp
>>165
普通に人物記念撮影用途で何度もあったよw

D850以降無しボディ使いになってしまったが

更に言えば、ニコンの場合内蔵フラッシュをコマンダーにワイヤレスストロボも

電波式になりました→wr10?だか品切れ発売中止、もうねw
ニコン使いでニッシンやゴドックスやらの送信機付いてるカメコ見ると残念な気分に
純正ワイヤレスこそニコンの至高、じゃなかったっけ過去形
0175名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ faba-G1PU)垢版2019/10/09(水) 22:21:42.58ID:RmuIaz5c0
>>163
仲間でにっこり撮影の時は意味があるんだよ。あれが。

ところで、この新しいキットレンズはZ6/7にも付くんだろ。
だったらZ6/7も激安で24-375相当の超軽量システムが出来るんだよな。
何気にレンズだけ欲しいぞ。
0180名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 1101-v3sA)垢版2019/10/09(水) 22:26:47.33ID:0XgtAjm/0
>>179
物撮りの人は重宝してたんでない?
俺も2灯くらいなら、スピードライト2個でできるってのは便利だったなって感想だよ

ただ、無いなら無いで仕方ないし、あんまり不格好になったり重くなったりするならいらない
0230名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5e1f-jw9j)垢版2019/10/09(水) 22:59:54.30ID:r0w5LVeh0
>>212
Z6/7のEVFをそのまま乗せることはないにしても粗悪品は使わないだろう
これだけEVFが存在感あるデザインにしておいて粗悪品乗せたらただのバカだよ
240万ドットくらいで0.7倍くらいでも接眼レンズの品質は手を抜かないとは思うね
カタログスペックで評価されない所に力を入れるから商売が下手なんだろうけど
0233名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa21-6eeV)垢版2019/10/09(水) 23:01:41.57ID:LbivGrrka
>>189
一眼レフだとスクリーンを見るという都合上、やはりAPS-Cでは元のスクリーンが小さくて見え方は劣る。
フォーサーズ(オリジナルの方)のファインダーはオリンパスも相当に努力してたみたいだがやっぱりAPS-Cよりさらに小さい110サイズのせいで及ばなかった。
ミラーレスではそういう制約は無い。期待していい。
0236名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 1101-v3sA)垢版2019/10/09(水) 23:02:48.56ID:0XgtAjm/0
>>230
そもそも、Z6/7のEVFって、高解像度なOLEDと精度の高い光学系の組み合わせで実現してるわけで
このどちらかでも廉価版入れたら、一気にその辺のありふれたものになっちゃうの確実よ?

だから期待しない方がいいって言ってるんだよ
これは手抜きとかそう言うことじゃなくてね
0300名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9e8c-8dNB)垢版2019/10/09(水) 23:47:43.06ID:TueMEuMe0
たかがZ50でさえ買えない奴、思う存分暴れてくれ!
そして買えない鬱憤を思いっきりぶちまけてくれ!
別にこのスレが埋まったところでPart84が始まるだけだし、俺はZ一桁使ってるから二桁は買わないからどうでも良いわ
0301名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW b501-pBLB)垢版2019/10/09(水) 23:47:48.07ID:NjSgmoSr0
あぼーんしてるから解らん
0309名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW ad61-W4zz)垢版2019/10/09(水) 23:53:24.84ID:v3w4GrEV0
基地外クンは頑張りどころ間違えてる
先ず前提としてニコン使いなのかソニー他他社使いなのか不明瞭(金持ちか貧乏かは分かる)
100レスして精神害してる暇あんならオナニーして寝たほうがいいよ
0326名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/10/10(木) 00:07:39.36
盛り上がりって、信者 VS アンチの泥仕合だしな・・・。
エポックメーキングな盛り上がりじゃないあたりがキッツイ。
0338名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW d7b0-RR9d)垢版2019/10/10(木) 03:26:59.59ID:VHguJqg00
>>334
いや縦グリが先だよ
0340名無CCDさん@画素いっぱい (SGWW 0Hfb-AsHB)垢版2019/10/10(木) 04:09:36.94ID:EW/ftERYH
Z50は世界中でバカ売れするだろう。
0349名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sd3f-+1+B)垢版2019/10/10(木) 07:03:15.59ID:E5o42fLod
>>347
そのパンケーキレンズっぽいのにVRの文字があった。
ボディ内手ぶれ補正無し確定っぽい、残念だ。
0352名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 9f8d-v59O)垢版2019/10/10(木) 07:29:26.73ID:6/pw67510
100レス荒らし VS ID無し荒らしの熱い戦いが繰り広げられていたんだな
0359名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sdbf-d6eQ)垢版2019/10/10(木) 08:10:46.88ID:vO+WtwTjd
Z50
マウントがボディからはみ出してて超絶カッコ悪いな
0368名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sdbf-d6eQ)垢版2019/10/10(木) 08:28:42.30ID:vO+WtwTjd
ムダにでかいマウントがコンパクト化への足かせになってんのなw
0386名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ bf1f-8cCB)垢版2019/10/10(木) 08:40:03.38ID:2HEtp89i0
>>368
マウントの大きさがレンズのコンパクト化に繋がってるんだが
ミラーレスはボディが小さくなっても結局レンズが大きくて・・・っていうシステム全体での
小型化の問題があってその対策でもある
0392名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 1701-HtCC)垢版2019/10/10(木) 08:44:41.87ID:GNR7TvZb0
Z50めっちゃ薄いなw
0404名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ d749-o74w)垢版2019/10/10(木) 09:07:16.23ID:QblZ/PMx0
収納時の薄さは大事だよな
ついでに軍艦部も収納されたらいいのに
0405名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 1701-HtCC)垢版2019/10/10(木) 09:12:11.21ID:GNR7TvZb0
グリップも外せてEVFも外せるとドローンに積めていいな
0408名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sdbf-d6eQ)垢版2019/10/10(木) 09:19:52.83ID:5wMDoOned
>>403
zレンズがコンパクトとか頭大丈夫か?
0409名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ bf1f-8cCB)垢版2019/10/10(木) 09:21:06.11ID:2HEtp89i0
http://digicame-info.com/picture/nikon_z50_ct_002.jpg
https://www.nikon-image.com/products/slr/lineup/d850/img/system_name/pic_03.jpg
センサーから背面までの距離が一眼レフより大きいけど、これは手振れ補正ユニットのためじゃなくて
EVFのためなのかな
D850よりも大きく、Z6/7と同じくらい
それとも使いやすい位置にマウント面を決めたらそこからフランジバックの長さで結果的に出てくる
センサー位置なのか
EVFのためであれば、EVFレスにしたらもっと薄型化できそう
0412名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MMfb-aCWs)垢版2019/10/10(木) 09:28:12.92ID:9Hn/ALjEM
左手は添えるだけ
0414名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ bf1f-8cCB)垢版2019/10/10(木) 09:30:56.61ID:2HEtp89i0
>>411
フランジバックこれだけ短いと、もうレンズとセンサーをセットにして最適化したユニット作って
それを交換式にしたらいいな
望遠はセンサーを少し小さめにするとか
レンズユニット交換でセンサーにゴミがつく可能性も激減する
0425名無CCDさん@画素いっぱい (マグーロ 1701-HtCC)垢版2019/10/10(木) 10:17:19.31ID:GNR7TvZb01010
Z50はD7500相当なんだからZ500が出てボディ5.5段にレンズ4.5段が合わさって25段補正だろjk
0428名無CCDさん@画素いっぱい (マグーロ MMfb-aCWs)垢版2019/10/10(木) 10:50:38.46ID:9Hn/ALjEM1010
D500相当のモデルも欲しいけどNikonにそんな余裕ないか
早いとこフルサイズ機種の拡大とレンズのラインナップしないといけないしな
0431名無CCDさん@画素いっぱい (マグーロW 9f47-2v/e)垢版2019/10/10(木) 11:11:16.54ID:98YUr+WH01010
>>417
わかる気もする
0432名無CCDさん@画素いっぱい (マグーロW 9f47-2v/e)垢版2019/10/10(木) 11:13:35.82ID:98YUr+WH01010
つーかファインダー無しの3000系出して欲しかったわ
0434名無CCDさん@画素いっぱい (マグーロ MMcb-IuAL)垢版2019/10/10(木) 11:51:10.26ID:ez0l8mooM1010
Z50は買うつもりないんだけど、新しいロードマップもあるし13時頃が楽しみだわ
0436名無CCDさん@画素いっぱい (マグーロ 9f9f-o74w)垢版2019/10/10(木) 11:58:50.29ID:wK7SIZHd01010
あんま期待してないけど一応動画性能とAFはチェックしたいなあ。
4K30フレームってことしかリークないよね?
D7200リプレイスするか迷ってるところだし。
FHDだけでも30分制限がなければ買おうかな
0437名無CCDさん@画素いっぱい (マグーロ Sdbf-CnMN)垢版2019/10/10(木) 12:06:03.08ID:wnvkQJqed1010
これは猛烈に欲しい!

待ちに待ったニコンAPS-Cミラーレス機!
しかもコマンドダイアルが前後に2個ある正統ニコン一眼レフスタイル!
グリップに控えめながら赤ライン!

冬ボーナスで買うぞ!買うぞ!買うぞ!
0445名無CCDさん@画素いっぱい (マグーロ MMcb-IuAL)垢版2019/10/10(木) 12:34:12.85ID:ez0l8mooM1010
来たぞ!!!!
0446名無CCDさん@画素いっぱい (マグーロWW 9784-ZuVr)垢版2019/10/10(木) 12:37:57.92ID:93G5lPYQ01010
相模鉄道で10月に引退、最後の活躍をする
側面ベコンベコン継ぎ目だらけの赤帯ポンコツ電車旧7000系そうにゃん台行き
の遺影の撮影の際は、
以下の撮影基本原則を反芻し、来るべきシャッターチャンスに備えてください。

★★★★撮り鉄の決まり★★★★

決まりその1・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度、
つまりバリバリ順光「バリ順」で撮りましょう。

決まりその2・列車の側面が7・前面が3の比率で撮れるよう、
「シチサン」で列車が収まるように、
立ち位置をしっかり決めましょう。

決まりその3・主役は列車です。
列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようズームしまくりましょう。

決まりその4・大好きな列車を画面の真ん中に、いわば「日の丸」のように堂々と入れましょう。

以上
「バリ順・シチサン・カツカツ・日の丸」
鉄道撮影の基本四大原則となります。

●△●◆▲◇□◆★☆□◆▽☆▲○■◆□▼△★◆□◎◆☆●■★▽◆☆○★▽◆△□▲■●★○▽◆★●▽◇◎○▲▽◆□▲☆■
0455名無CCDさん@画素いっぱい (マグーロ Spcb-oTBO)垢版2019/10/10(木) 13:10:48.12ID:obUdTjLqp1010
ノクトたけー!w
こりゃ無理だ。
でもロードマップにマクロと100400があるのが個人的に大ニュースだ。
AF性能がα9に追いついたらやっとニコンに戻れる!
次のフルサイズ機に期待だわ。
0456名無CCDさん@画素いっぱい (マグーロ MMfb-aCWs)垢版2019/10/10(木) 13:11:00.06ID:9Hn/ALjEM1010
いきなりキャッシュバックか
D7500持ちだが行きたくなるなー
FTZ買ってシグマの18-35使いたい
0457名無CCDさん@画素いっぱい (マグーロ MMfb-1OR7)垢版2019/10/10(木) 13:11:52.73ID:HOkVkVYbM1010
レンズラインナップ更新きたね
https://i.imgur.com/47uKIYc.jpg

追加されたレンズ
100-400
200-600
24-200
24-105
105mm macro
60mm macro
28mm薄型
40mm薄型
18-140mmDX

これだけ揃えばかなり良いシステムでは?
0463名無CCDさん@画素いっぱい (マグーロ Spcb-oTBO)垢版2019/10/10(木) 13:17:20.98ID:obUdTjLqp1010
DXズームもMTFはかなりいい。
DXあんまり興味なかったけどちょっと欲しいな...。
次のフルサイズまでの繋ぎで買うのも悪くないな
0466名無CCDさん@画素いっぱい (マグーロ d749-o74w)垢版2019/10/10(木) 13:18:53.52ID:QblZ/PMx01010
ニコンはキャッシュバックの味をしめたみたいだね
しかしリリース時点でいきなりキャッシュバックとは
ソニーとKISS-M、EOS-Mを打倒する気満々だね
0467名無CCDさん@画素いっぱい (マグーロ MMcf-o74w)垢版2019/10/10(木) 13:19:04.46ID:XD9+CxJ+M1010
なんなんだよNoct0.95の異次元の性能は。
1.2より小さいF値のレンズは球面収差でポヤポヤって
相場が決まってるのに、なんかおかしいだろこれ。
0468名無CCDさん@画素いっぱい (マグーロ MMfb-1OR7)垢版2019/10/10(木) 13:19:47.40ID:HOkVkVYbM1010
>>465
フルサイズ用
0469名無CCDさん@画素いっぱい (マグーロ MMcb-IuAL)垢版2019/10/10(木) 13:22:18.38ID:ez0l8mooM1010
本当にただの電池箱で草


こんな文鎮つけるなら電池持ち歩いたほうが数倍マシだわwww
0473名無CCDさん@画素いっぱい (マグーロ MMfb-1OR7)垢版2019/10/10(木) 13:24:14.70ID:HOkVkVYbM1010
Zのコンセプトは売れると思うけどな
大口径短フランジバックからの高性能レンズのシステム
AIとか積層センサーとかいう離れ業じゃなくて鍛えられた物理で殴るって感じ
スチルカメラの王道のシステム
0476名無CCDさん@画素いっぱい (マグーロWW 0H4f-AsHB)垢版2019/10/10(木) 13:26:06.86ID:cCJc8YGiH1010
Z50バカ売れする。世界中で。
0478名無CCDさん@画素いっぱい (マグーロ Spcb-oTBO)垢版2019/10/10(木) 13:28:53.27ID:obUdTjLqp1010
>>474
タイムラプス用かな?
0480名無CCDさん@画素いっぱい (マグーロ Sdbf-Frl3)垢版2019/10/10(木) 13:30:01.29ID:lyEuNmY2d1010
ガチで電池箱作ったのかよ
0482名無CCDさん@画素いっぱい (マグーロ MMfb-1OR7)垢版2019/10/10(木) 13:33:18.07ID:HOkVkVYbM1010
GKのα9Uがクソな出来だったからバッテリーパックで荒らしに来てるから注意
0485名無CCDさん@画素いっぱい (マグーロ Sa5b-j/58)垢版2019/10/10(木) 13:36:14.30ID:nUdrt1HBa1010
Z50はかなり売れるだろう。
だがそのせいでDX用レンズの拡充圧力も掛かってくるのがニコンとして辛いところ。
Noctは唯一無二だから値段は関係無い。200万円にならなかったことを感謝すべき。
レンズラインナップの拡充も予告されたのは非常に喜ばしい。
DXレンズの拡充が要求される事態が予想されるが、それでもFXで最低限これだけ作ると約束したのだから期待は高まる。
これも大口径マウントで自由度高いおかげでレンズ開発もスピードアップできるためだろう。
ニコンZワールドがこれだけ拡がると楽しみで仕方がない。
0486名無CCDさん@画素いっぱい (マグーロ 7702-1wBF)垢版2019/10/10(木) 13:39:02.14ID:lfl5l6g601010
キヤノンやソニーより軽い安いで本気でシェア1位狙ってるなw

>店頭予想価格は、ボディのみが税込11万9,900円。
>レンズキットは税込13万9,810円、ダブルズームレンズキットは16万9,840円。
0488名無CCDさん@画素いっぱい (マグーロ MMfb-1OR7)垢版2019/10/10(木) 13:41:26.88ID:HOkVkVYbM1010
キャッシュバックあるからとりあえずα6400と6100は終わったな
EOSMkissは安いからバッティングしなさそうだねどEOM6mk2にも影響出るな
0492名無CCDさん@画素いっぱい (マグーロ MMfb-1OR7)垢版2019/10/10(木) 13:44:23.02ID:HOkVkVYbM1010
GKはα9ショックの心配しておけよ
0498名無CCDさん@画素いっぱい (マグーロ MMfb-1OR7)垢版2019/10/10(木) 13:46:52.62ID:HOkVkVYbM1010
>>494
GKはこれでも読んで大人しくしとけよ
もう相手にしないから失せろ

プロとアマチュアの期待に応えられないα9 II発表!
http://a-graph.jp/2019/10/08/41678
0500名無CCDさん@画素いっぱい (マグーロ Spcb-oTBO)垢版2019/10/10(木) 13:47:37.96ID:obUdTjLqp1010
>>491
お前正気か
0503名無CCDさん@画素いっぱい (マグーロ MMfb-aCWs)垢版2019/10/10(木) 13:49:07.77ID:9Hn/ALjEM1010
イメージセンサクリーニングが無いのは大丈夫なんかな
0505名無CCDさん@画素いっぱい (マグーロ Sdbf-Frl3)垢版2019/10/10(木) 13:52:33.15ID:lyEuNmY2d1010
>>502
これな
けどここだと不満言ったらGK扱いらしい
0506名無CCDさん@画素いっぱい (マグーロ Sa5b-j/58)垢版2019/10/10(木) 13:52:38.74ID:QhGhUJx3a1010
バッテリーパックはニコン基準の防塵防滴と耐久性確保するために工作自体にもコスト掛かってるはず。
もしかしたらMg合金で作ってるかも。
雨漏りカメラの基準で高いと言ってる奴はGK確定。
0513名無CCDさん@画素いっぱい (マグーロ MMfb-1OR7)垢版2019/10/10(木) 13:58:46.44ID:HOkVkVYbM1010
>>512
もしかしたら下位モデルかもね
Z30みたいなエントリー機
0515名無CCDさん@画素いっぱい (マグーロ f7ef-NJTS)垢版2019/10/10(木) 14:00:52.75ID:ghdEEI9401010
Z50まとめ

手振れ補正なし
瞳AFはオートエリア限定
ニコワンの連写速度超えず
2400万画素機より劣る2088万画素
新バッテリーによるバッテリー商法健在
動画の30分縛り
SD(UHS-I)復活!!!XQD採用は間違いだった
V3から進化の止まった236万ドットのEVF

魅力満載。FTZキット無し!
0517名無CCDさん@画素いっぱい (マグーロ MMfb-1OR7)垢版2019/10/10(木) 14:02:59.66ID:HOkVkVYbM1010
>>515
αより性能上だな
センサーはD500と同等なので高感度期待できるし
まさか画素数=画質とか思ってるスペック厨はここにはおるまい
0520名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/10/10(木) 14:05:17.27
Z50ショボ杉クソワロwwwww
0523名無CCDさん@画素いっぱい (マグーロ Spcb-oTBO)垢版2019/10/10(木) 14:07:13.09ID:obUdTjLqp1010
>>517
apsで2000万画素は良いよね。
0524名無CCDさん@画素いっぱい (マグーロ ffb0-o74w)垢版2019/10/10(木) 14:07:57.28ID:l87iPMrI01010
>>496
日本で買うと海外の1.5倍になるのかw
これは酷いww

ノクト→希望小売価格は税込126万5,000円。
0527名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/10/10(木) 14:11:07.73
ほらさっさとノクト注文してやれよwwww
FE85GMに勝てるんだろ?wwww
0528名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/10/10(木) 14:12:35.91
>>517
3年前のオンボロセンサー使い回しwwww
0529名無CCDさん@画素いっぱい (マグーロ 9f41-la4p)垢版2019/10/10(木) 14:12:59.52ID:WA4HP6yc01010
>>517
残念ながら世間一般の多くは画素数が多い=高画質と思っている連中が多い
なので世間一般的にはインパクトが弱く映ると思う
エントリー機の場合、カメラの知識に疎い者や初心者が中心に買うのだから、彼等が「おー!!!」と驚く何かが必要。
0530名無CCDさん@画素いっぱい (マグーロ MMfb-aCWs)垢版2019/10/10(木) 14:14:31.22ID:9Hn/ALjEM1010
今度はID消して来るGK
そんなことやったってαは買わんぞ
0531名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/10/10(木) 14:14:35.39
ガバガバマウントに3年前のオンボロセンサー
Nikon Z(爺)に対してNikon B(婆)にすればよかったのにwww
0532名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/10/10(木) 14:15:48.23
DXってデラックスニッコールなん?www
センスが昭和すぎて草枯れ果てるwwww
0534名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/10/10(木) 14:16:42.66
>>530
お前が買わなくても皆が買うよwww
D500のオンボロセンサー掲げて万歳三唱してていいよwww
0537名無CCDさん@画素いっぱい (マグーロ MMfb-1OR7)垢版2019/10/10(木) 14:17:54.85ID:HOkVkVYbM1010
三年間センサー変わってないのはα6600なんだよなあ
α6300→2016年
α6600→2019年

今回のZ50はD500と違って像面位相差が付いた進化版

三年前のセンサー使いまわしてるのは極小マウントのαでした
0538名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/10/10(木) 14:18:31.32ID:sNre201k
今年最大のガッカリカメラ発表と聞いて飛んできました!
0539名無CCDさん@画素いっぱい (マグーロ MMfb-1OR7)垢版2019/10/10(木) 14:18:56.64ID:HOkVkVYbM1010
>>538
それはα9Uで決まってるぞ
0540名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/10/10(木) 14:20:38.80ID:4L+hgQ1i
FE85GMに勝てるとか抜かしてたニコ爺息してりゅ?wwww
0541名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/10/10(木) 14:21:45.90ID:4L+hgQ1i
>>539
正常進化の最強プロ機ですが何か?
パタパタミラー機がフラグシップのニコン哀れ過ぎて草
0543名無CCDさん@画素いっぱい (マグーロ MMfb-1OR7)垢版2019/10/10(木) 14:23:32.04ID:HOkVkVYbM1010
>>541
プロから酷評されるマイナーチェンジ機www

プロとアマチュアの期待に応えられないα9 II発表!
http://a-graph.jp/2019/10/08/41678
0548名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/10/10(木) 14:29:13.59ID:4L+hgQ1i
ほら早くノクト注文してやれよwww
0549名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/10/10(木) 14:30:48.11ID:4L+hgQ1i
黄色いノクト印は黄色いニコン画質を誇ってるんだろうなwww
120万用意出来ないニコ爺の為にノクトトランクを11万て売ってるらしいぞwwwwww
0554名無CCDさん@画素いっぱい (マグーロ bf1f-8cCB)垢版2019/10/10(木) 14:42:55.88ID:2HEtp89i01010
Z50は自撮り対応だけど自撮り棒は使えない仕様
それはまぁ良いんだけど三脚使って動画撮影してて撮影される側からどんな写ってるのか確認できないのつらいな
ビデオカメラみたいに横バリアンならよかった
0556名無CCDさん@画素いっぱい (マグーロWW 9784-ZuVr)垢版2019/10/10(木) 14:51:30.34ID:93G5lPYQ01010
>>447さん、健康です。
0558名無CCDさん@画素いっぱい (マグーロWW 0H4f-AsHB)垢版2019/10/10(木) 14:52:42.12ID:cCJc8YGiH1010
Z50用のVR単焦点レンズはいつ頃発売だろか?
0559名無CCDさん@画素いっぱい (マグーロ Sdbf-XtBh)垢版2019/10/10(木) 14:54:06.99ID:i/LImGr1d1010
バッテリーパックが楽しみだったのに、単なる電池箱じゃねえか!
bluetoothやら噂、1年以上待たせたのは何だったんだ
Noctは100万超えだし
さすがニコンさん、ユーザーの期待に応えてくれるぜ(震え声)
0560名無CCDさん@画素いっぱい (マグーロ 974e-o74w)垢版2019/10/10(木) 14:54:43.41ID:oPTdA6ZE01010
バッテリパックに縦位置シャッターが付いてないって、
どうしてこうなった?
0561名無CCDさん@画素いっぱい (マグーロ MMfb-1OR7)垢版2019/10/10(木) 14:56:24.26ID:HOkVkVYbM1010
>>555
Sigma fp
0563名無CCDさん@画素いっぱい (マグーロ Spcb-oTBO)垢版2019/10/10(木) 15:06:26.80ID:obUdTjLqp1010
開発発表時からグリップじゃなくパックだったのに、なんで発狂してる人いんの?
0565名無CCDさん@画素いっぱい (マグーロ Sa5b-j/58)垢版2019/10/10(木) 15:12:00.28ID:c1T8Wla9a1010
>>516
グローバル市場は本当の価値が分かる人がちゃんとZの魅力を伝えてくれるからね。
海外だと許されない提灯レビューやステマで何とか売り上げてるソニーはジリ貧。
Zがまずフルサイズでソニー追い落として、次はAPS-Cでも叩きのめすのは爽快。
0569名無CCDさん@画素いっぱい (マグーロ Sa5b-j/58)垢版2019/10/10(木) 15:18:58.19ID:c1T8Wla9a1010
フォトグラファーじゃなくて、取材でデジカメ使う人の需要はバッチリ取り込めるのがZ50。
持ち歩きやすく、写真の質は手軽に上がる。
どこかの低信頼性αだとトラブって撮れない不安が拭えないが、ニコンの質で手軽なミラーレスが出ると一気に流れる。
0570名無CCDさん@画素いっぱい (マグーロ 9f8d-v59O)垢版2019/10/10(木) 15:19:48.60ID:6/pw675101010
ニコ爺の鏡みたいなやつ沸いててくさ
0571名無CCDさん@画素いっぱい (マグーロ Sa5b-j/58)垢版2019/10/10(木) 15:24:45.00ID:c1T8Wla9a1010
Noctの値段にケチ付けてる奴は絶対買わないから眼中に無い。
表現の幅を広げる存在だからいくらだろうと買う人は買う。
これを作ってカタログモデルとしてラインナップできる技術力こそ肝心。
0577名無CCDさん@画素いっぱい (マグーロ Spcb-oTBO)垢版2019/10/10(木) 15:32:25.82ID:obUdTjLqp1010
>>572
それが重要なのか...?
外した状態でカメラ使うの?
0578名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/10/10(木) 15:33:24.45ID:4L+hgQ1i
>>573
はやくノクト買ってFE85GMに勝つ所を見せろよwww
今の所Zレンズ全てがFEに劣ってるぞwwww
0579名無CCDさん@画素いっぱい (マグーロ Spcb-oTBO)垢版2019/10/10(木) 15:34:11.40ID:obUdTjLqp1010
>>575
ハッセルプラナー80mmみたいでいいやん?
0585名無CCDさん@画素いっぱい (マグーロWW 0H4f-AsHB)垢版2019/10/10(木) 15:37:10.85ID:cCJc8YGiH1010
ソニーはコンサルティング会社を雇って五毛党みたいに他社へのネガティブキャンペーンをやっているようだな。
いつかコンプライアンスで問題になるぞ。
0588名無CCDさん@画素いっぱい (マグーロ 1701-HtCC)垢版2019/10/10(木) 15:40:54.92ID:GNR7TvZb01010
デザインはV2だろ
0594名無CCDさん@画素いっぱい (マグーロ Sa5b-j/58)垢版2019/10/10(木) 15:52:17.54ID:c1T8Wla9a1010
>>589
あまり先になるかもしれないレンズやカメラの予告しても不誠実だからじゃない?
やります作りますだけ言って引き留め図るようなのは汚いし、かえって信頼損なう。
ここで一気にレンズ発表したのは近々出せるということだろ。
金の準備しとかなきゃ。
0600名無CCDさん@画素いっぱい (マグーロWW 0Hcf-AsHB)垢版2019/10/10(木) 16:06:17.69ID:fhMTJ2udH1010
>>587
ソニーは汚い会社。
0603名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/10/10(木) 16:51:52.11ID:4L+hgQ1i
>>602
尻から固体混じりの下痢便が出るような音だな
α4桁の小鳥が羽ばたくような華麗な音にはほど遠い
これがオーディオ機器メーカーとカメラメーカーの差なんだろうな
0607名無CCDさん@画素いっぱい (マグーロ Spcb-oTBO)垢版2019/10/10(木) 17:01:16.57ID:obUdTjLqp1010
>>604
俺はBluetoothで接続かなとか思ってたわ
0611名無CCDさん@画素いっぱい (マグーロWW 0Hcf-AsHB)垢版2019/10/10(木) 17:30:29.66ID:fhMTJ2udH1010
>>609
ソニーという会社はバカなんだろう。
0617名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/10/10(木) 17:52:05.58ID:4L+hgQ1i
>>614
ガバガバマウントにオンボロセンサーでクソ画質
SONYには勝てない
0621名無CCDさん@画素いっぱい (マグーロ f7ef-NJTS)垢版2019/10/10(木) 18:34:50.53ID:ghdEEI9401010
ロードマップにF値を載せないのは都合が悪いから?
一般層が期待する100-400/4.5-5.6と見せかけて、
一般層は手を出せない100-400/4通しや、シグタムのようなサイズ優先100-400/5.0-6.3なんじゃねーの?

MB-N10でもシャッターボタンあるだろうと見せかけて結局無かったからな。
釣り師ニコン。
0624名無CCDさん@画素いっぱい (マグーロ Sd3f-+1+B)垢版2019/10/10(木) 18:56:31.27ID:E5o42fLod1010
>>623
F4だったらお金なくて気合空振り?
Fマウントでガチのサンニッパズーム出すから、ガチのロクヨンズームの
可能性も高いぜ!
0637名無CCDさん@画素いっぱい (マグーロW d7b0-RR9d)垢版2019/10/10(木) 19:44:34.54ID:VHguJqg001010
色々と発表がありましたが、、、


ニコン大丈夫か、、、、、
0643名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/10/10(木) 20:05:11.37ID:4L+hgQ1i
>>639
αの精悍なデザインが際立つな
ニコZのダサさは異常
0653名無CCDさん@画素いっぱい (マグーロ bf1f-8cCB)垢版2019/10/10(木) 20:46:04.89ID:2HEtp89i01010
フジはAPS-Cが主戦でAPS-Cに最適化した本気レンズを出すけど、ニコンがどこまでやるかだな
本気レンズはFXに最適化したものを流用できますよ、って状況が変わらないといつまでもDXは下位規格のまま
APS-Cサイズがいいと思っている人はやっぱりフジかもしれないな
0655名無CCDさん@画素いっぱい (マグーロ MMab-9N60)垢版2019/10/10(木) 20:57:02.28ID:yDpgUisXM1010
>>653
少なくともニコンはここ数年はDXの単焦点レンズを出さない
APS-C買う人達はズームレンズユーザーだって思われてる
つまりフジの単焦点レンズがどれだけ魅力的かが試されてる
もしもAPS-Cユーザーが単焦点にも携帯性や
手軽さを求めるならフジは安泰だし
単焦点買うような人はフルサイズレンズも厭わないなら外に流れる
0657名無CCDさん@画素いっぱい (マグーロT Sa5b-HBsv)垢版2019/10/10(木) 21:00:25.14ID:o/RlTXjVa1010
ノクト。値段www
ニコンだいじょうぶでちゅか?
0660名無CCDさん@画素いっぱい (マグーロW FFbf-UHnC)垢版2019/10/10(木) 21:12:20.53ID:Ij47dHWYF1010
Z5が出ないとなると、もうZ6買うしか無いのか…オールドレンズ 使いたいだけだから高画質EVFと手振れ補正、SDカードが付いてるだけのが欲しいんだが…

Z6でもオーバースペックなんよな…
0663名無CCDさん@画素いっぱい (マグーロ Sa2b-zRLD)垢版2019/10/10(木) 21:21:38.97ID:5as33SL2a1010
>>657
っつか、Z6は高速でアクセスできるメディア前提の設計してるから、そこをSDにするってのは想定以上の機能低下になるのでやらないと思うぞ、血迷わない限り
バッファ少なめ設計なのは、高速メディアじゃないと無理
0682名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa5b-j/58)垢版2019/10/10(木) 22:26:26.51ID:YWSo+5Ija
>>680
たしかに俺はFXだけでいいと思っている。
でもニコンがDXもやると決めた以上はEOSやαのAPS-Cみたいなショボレンズばっかりなんてことはなく、新次元の光学性能で世界中のフォトグラファーを魅了してくれると思う。
0698名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウクー MMcb-C9Gc)垢版2019/10/11(金) 00:00:40.49ID:kYtQJydlM
ニッチなレンズだと EF400F4DO2 月産2本とか聞いたような
0700名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ bf1f-8cCB)垢版2019/10/11(金) 00:02:14.29ID:dN+YCphO0
>>694
ノクトにくっつけて少しでも割安感を演出するための製品で、単品価格を設定しなきゃいけないからカタログ上
単品設定してるだけ
ノクトだけを1,245,000円で売るよりも、原価2万円くらいの(実際は知らんが)ケースを119,000円に設定して
ノクト+ケースを1,265,000円で売ったほうが喜ばれる
さすがに単品で買う人はいないだろう

ノクトのレンズキャップも豪華仕様にして単品で高価格で販売するとかもすればいいのに
これは価格次第では買う人がいるかもしれない
0701名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 5701-IuAL)垢版2019/10/11(金) 00:02:35.93ID:zb8qogYq0
Z6クラスのフルサイズはしばらく出そうにないな。

Z6のキャッシュバックまたやらねーかな。次は買いたい。
0703名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ bf1f-8cCB)垢版2019/10/11(金) 00:09:40.99ID:dN+YCphO0
>>594
以前のロードマップは70-200/2.8の発売時期が明記されていた
最新のロードマップでは発売時期が消されている
70-200/2.8の当初の発売時期が近づいて、撮影時期の書いていないロードマップに早く差し替えを
したかったのかもしれない
70-200の変更点だけ記載すると目立つから、ポジティブな部分も同時に記載して目くらましと・・・
ニコンは悪い事は単体で発表せずに良い記事やプラスポイントとセットにすることが多い
D600→D610の説明は酷かった
まー自分も仕事では悪い報告の前に良い報告を用意してからにするし、気持ちは分からんでもない
0704名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ bf1f-8cCB)垢版2019/10/11(金) 00:14:40.26ID:dN+YCphO0
>>702
120万超える製品で10万円ちょっと安くしろって目くじら立てる人はそうそういないでしょ
それよりもノクトを買うとついてくる特注トランクの方が喜ばれるしそれが12万円もするならなおさら
0714名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 9701-VGud)垢版2019/10/11(金) 07:48:40.18ID:amBk6q2P0
上田家がZ50のレビュー動画上げてるけど、割と有名な写真家のはずなのにチャンネル登録少ないのはなんでだろう…
0716名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MMcf-i1P6)垢版2019/10/11(金) 08:01:17.38ID:7mHzCK7kM
ノクトめちゃ高いけど、これ買ったら伝説のレンズを所持
してるという自己満足感が半端ないし、人にも自慢できる。
もし売ることになってもそれなりの値段で売れそうだしで、
ニコ爺じゃないけど「思い切って買っちゃおうかなー」って
気になってきた。
0718名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa5b-B2ag)垢版2019/10/11(金) 08:04:41.97ID:cziOdN8la
需要の少ない高級レンズは安レンズより遥かにリセール悪いでしょ
これを買うような人は気にしないと思うが
0719名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 9f8d-v59O)垢版2019/10/11(金) 08:05:30.11ID:lsTs9/Y80
>>713
販売戦略上はAPSC1機種です!
って言われるより少なくとも3,4種類の中から選べるほうが売り上げが上がるのは間違いない
ただ、そうすると製造設備や管理費の問題は出てくるので
うまーく共通化したり生産管理体制を構築しないといけないってだけだね

というわけで早くライトユーザー向けのZを出さないとあかんよ
0722名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 1763-NJTS)垢版2019/10/11(金) 08:12:48.63ID:e5zWkbL/0
最近つくづく感じるけど、都内の観光地や雑踏を歩いてると一眼レフ機やミラーレス一眼を持ち歩いてる日本人が少ない。
この前、Z6か7かわからないけど、爺が首から提げてるのを見かけた。滅多にない。日本人は一眼カメラを持たなくなってる。
しかし、外国人はやたらに一眼カメラを持ってるね。体のサイズに矛盾なく自然です。中国人はGoProに延長ロッドが目立つ。
結局、D850・Z7/Z6の日本人ユーザーはどこで撮ってるのだろう?
最近の俺はDJIのOsmo pocketにハマってる。必要なときにはカメラとしても使える。
Z7の出番がなくなってる。たんなる所有欲で買ってしまったよ。
0723名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MMab-9N60)垢版2019/10/11(金) 08:22:59.11ID:S4O2vNddM
>>716
仮にディスコンにならなければ、
途中で値上げが入って150万円とかになるだろうし
ディスコンになったらなったで状態の良い物は
定価より高値で売買されるだろうから
余裕があるならコレクション目的で買っても良いと思う
0731名無CCDさん@画素いっぱい (スフッ Sdbf-JiEW)垢版2019/10/11(金) 09:39:17.30ID:1W6anusFd
>>716
欲しい人向けの受注生産で行き渡った後ディスコンになると思われる。

仮にそうなった時、市場に商品が無いわけだから新たな欲しい人が買い求める時には中古価格は高騰するだろう。
それまで持ち続けられる経済力が有れば損しないだろう。
0733名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 1701-HtCC)垢版2019/10/11(金) 09:42:50.48ID:vSZtlr7J0
研削非球面のAIAF28mmは2年だか3年でディスコンだったかな
0739名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 1701-HtCC)垢版2019/10/11(金) 10:22:21.30ID:vSZtlr7J0
Z50のフルサイズ判がZ5になるんだろうね
0743名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/10/11(金) 11:08:57.82ID:vpnKNot9
>>722
SONYのミラーレスはよく見掛ける
ニコキャノのミラーレスは未だに店以外で見たことが無い
0746名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ ffc3-qBpa)垢版2019/10/11(金) 11:49:37.81ID:NThzkA9W0
Noct欲しいからZマウントに揺れてる。
LにするかZにするか・・・Noct58mmいいよなぁ。
欲しいなぁ。高いなぁ。でも欲しいなぁ。
0748名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 1701-HtCC)垢版2019/10/11(金) 12:09:02.16ID:vSZtlr7J0
Lマウントなんてあれだけ大々的にアライアンス組んだのにまったく売れてない事に将来性の無さを感じるわ
0749名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/10/11(金) 12:12:12.96
Lは売ることを目的にしてないから自由なんだよな。
ニコンもああなりたいんだろうけど、カメラ以外の仕事が無いから不可能。
0756名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/10/11(金) 12:39:39.82
ライカ、富裕層買ってるじゃん。
ロレックスやヴィトン、ベンツになりたいんだよね、Lマウントは。
大衆から逃げたいんだ。
0762名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ bfe0-i08c)垢版2019/10/11(金) 13:36:28.32ID:AKGUYa9b0
ブランディングってか、一度Leicaというメーカーが解散になったから、有志でLeicaっつーブランドを借りて金持ち”だけ”を相手にするブランディング企画で成功したって流れだからな

Leicaの成功は高い商品を企画したことじゃなくて、安い商品を一切ラインナップせずに金持ちだけを相手にする高級メーカーだという立ち位置を確立したことにある
0763名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/10/11(金) 13:38:39.61
それがLマウントの目指すところだし、ニコンもキャノンも目指したい最終形態。
富士は失敗したしパナソニックはブランディングのノウハウが皆無。
0764名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ bfe0-i08c)垢版2019/10/11(金) 13:39:08.93ID:AKGUYa9b0
逆に言えば只の量産メーカーが本物の高級品をラインナップしても成功しない。

トヨタのスーパースポーツはフェラーリに性能でも価格の高さでも決して引けをとらないが余り売れない。それは大衆車メーカーだから。
0765名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ bfe0-i08c)垢版2019/10/11(金) 13:42:16.13ID:AKGUYa9b0
スイス時計のメーカーもそう
カシオの方が性能も寿命も優れているが、カシオがスイス時計のような高級時計を開発し光学な値付けしても決してスイス時計のようには売れない
0766名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ bfe0-i08c)垢版2019/10/11(金) 13:47:25.33ID:AKGUYa9b0
なぜ日本のメーカーは高級メーカーになれないのか?

それは企業の在り方自体の問題だからだ
大衆に安く売る商売でなければ企業規模を維持できない

ライカもツァイスもスイス時計もフェラーリも収益に対してメーカー自体の規模はとても小さい。本物の少数精鋭だ。
自社工場もとても小さく、メーカー名のついた商品は僅かしか流通しない。それ故に高価、それ故に希少価値がある

メーカー規模が小さく生産規模も少なく増産することさえ決して無い。これらの条件を満たして初めて高級メーカーになれる
0779名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ bfe0-i08c)垢版2019/10/11(金) 14:39:35.41ID:AKGUYa9b0
Leicaはフェラーリと同じで年間販売アベレージは1万行かない数千代程度

ソニーは数十万台だからポルシェくらい。ポルシェもそうだが価格付けは一般量産メーカーより少し高い程度だから小金持ち程度の層に売れる
0780名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/10/11(金) 14:44:41.28ID:s6bjSPon
>>778
海外セレブを見て見ろよ
ライカを使うような物好き以外は皆SONYを使ってるぞ
0781名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MMab-3Hkb)垢版2019/10/11(金) 14:57:59.50ID:xUSFwdNzM
>>780
「ニコンF」、「Gショック」「DX7」など26件が重要科学技術史資料に登録される


https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1567547225/

1 名前:ガーディス ★ :2019/09/04(水) 06:47:05.58 ID:y3AInUA79
 国立科学博物館は3日、科学技術の発達の歴史で大きな意義がある重要科学技術史資料(未来技術遺産)に、一眼レフカメラ「ニコンF」や
カシオ計算機の腕時計「Gショック」など26件を新たに登録すると発表した。

 登録は12回目で、計285件となった。

 科博によると、ニコンFは国産カメラの評価を世界的に高めたと評価された。1959年に登場し、先進的なレンズマウントや完全自動絞りを搭載、「15年以上にわたりプロ用機として君臨」したとした。
このほか、国産初の35ミリ一眼レフ「アサヒフレックスI型」(52年、旭光学工業、現リコーイメージング)とレンジファインダーカメラ「ハンザ・キヤノン」(35年、精機光学研究所、現キヤノン)も選ばれた。

Gショックは83年に発売。電子部品への衝撃を和らげる特殊な構造で耐衝撃性を高め、アウトドアやスポーツでの使用を身近にしたことが評価された。

このほか、日本楽器製造(現ヤマハ)の電子オルガン「D―1」(59年)や、FM音源を搭載して大ヒットしたデジタルシンセサイザー「DX7」(83年)も選ばれた。
マウントの狭いソニーはもちろん選ばれなかった。

https://news.livedoor.com/lite/article_detail/17026156/
https://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/9/e/9e66d_1509_129da03a_1c5e9c9b.jpg
0789名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロ Spcb-oTBO)垢版2019/10/11(金) 15:38:20.61ID:iIDZFocbp
>>777
おっさんたちのガジェオタ部分を上手くついてるよな。
0791名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/10/11(金) 16:36:24.12ID:s6bjSPon
SONYはすでにハイブランドとしての地位を確立してるが?
高級オーディオ機器メーカーでもあるし、銀行も経営してる
SONYが直接参入していないジャンルなんて自動車位だ
0798名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ bfe0-i08c)垢版2019/10/11(金) 16:59:49.81ID:AKGUYa9b0
高級オーディオ機器メーカーが何をもって高級とするか、だな
ソニーはオーディオでもプロ用の機器最大手だから(DJが使ってる機器とか)そういう意味では高級機器だけど
真空管アンプとかそういう方面では何もやってないからなぁ
0800名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ bfe0-i08c)垢版2019/10/11(金) 17:05:36.70ID:AKGUYa9b0
ソニーはピュアオーディオとかそういう方面にはあんまり力入れて無くて
スタジオ機材とか放送機器とか、スタジオ側がソニーで固められてるのを利用した高級アンプ(録音環境の意図を反映した民生アンプ)とかそういう方向性
0807名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/10/11(金) 17:52:03.63ID:DRlFbzob
SONYセンサーやXQDを使わせて貰ってる分際でSONY叩きとか頭大丈夫?
0816名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9f63-FPit)垢版2019/10/11(金) 18:04:42.97ID:KbHVKJj40
>>807
ワロタ!
普通は養鶏場のヲヤジが味付けして焼いて売って貰ってる焼き鳥屋のヲヤジに文句言わねーだろ
0817名無CCDさん@画素いっぱい (スフッ Sdbf-JiEW)垢版2019/10/11(金) 18:06:18.42ID:1W6anusFd
>>812
いやいや
ミラーレストップ!ミラーレストップ!って連呼してるからさ

ミラーレスも含めたデジカメで全体的な売上を見たらキヤノンにボロ負けしてるやんw

US Amazon Best Sellers : Digital Cameras

このキーワードで検索したら、Canonがよく売れている。
SONYはGKの書き込みと違って売れてないw
0819名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MMab-9N60)垢版2019/10/11(金) 18:29:13.34ID:S4O2vNddM
>>798
ハイエンドのピュアオーディオってのは
CDプレイヤーがトランスポートとDACとクロックとアップサンプラーに分かれて
4つの筐体合計で1000万円(dCSのCDプレイヤー)だとか
除振台含めて重量350kgのレコードプレーヤー
エアフォースゼロが4000万円を予定してるとかの
キチガイじみた世界だから
その中でソニーは100万円台のアンプやスピーカーをたまに出す程度の
ミドルレンジユーザーが選ぶメーカーの位置付け
0822名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sa2b-rZq5)垢版2019/10/11(金) 19:26:53.70ID:7Tn0HPyYa
ピュアオーディオはハイエンドの入り口がB&Wの800シリーズとアキュのセパレートという恐ろしい世界
カメラもオーディオも自分の価値観や基準をしっかり持って楽しんだもの勝ちだと最近はホント思う
0826名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MMab-9N60)垢版2019/10/11(金) 19:56:59.01ID:S4O2vNddM
マイ電柱とトランスは思ってるより案外安い
昔はアマチュア無線で鉄塔立ててる人もいたし
そういう工事は法外ではないが、実行に移しちゃう人が凄い

そして国産ピュアオーディオに限るとしても
ソニーではアキュフェーズの牙城を崩せない
遥か昔からハイエンドの世界でしのぎを削り続け
海外、特にドイツでの評価がクソ高く
何十年経ってもアンプの修理を受け付けてくれたり
震災で被災したユーザーの機材を無償点検したりもする神メーカー
安心感という意味ではニコンより上、ソニーから遥か上

ってスレ違いすまん
0835名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sa2b-rZq5)垢版2019/10/11(金) 20:38:38.92ID:7Tn0HPyYa
>>829
元トリオの創業者が大企業の制約なくオーディオをやりたくて作った会社だね
今は各オーディオ雑誌の基準のアンプだし、NHKのモニタースピーカーの専用アンプを作ってたりして、国内で絶対的なリファレンスのアンプだね
0837名無CCDさん@画素いっぱい (スププ Sdbf-xt4w)垢版2019/10/11(金) 20:45:30.90ID:wGX1aHs9d
>>822
オーディオに比べてカメラは自己満足以外に人の役にもたつことあるいい趣味だと思う
時々お小遣いも稼いでくれるしw

どちらも官能要素が強いけど、音と違って写真は定量的な評価はしやすい分
少しだけは健全だと思う
0844名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW ff8f-rZq5)垢版2019/10/11(金) 21:45:31.97ID:mZ/AKWo/0
>>843
オーディオはオカルトとかみんな言うけど、トドのつまりクリーンな電気を流せばノイズがない、イイ音が聞けるんです
専用電柱とかは一応間違ってない
ノイズを低減する電源タップとかがオーディオ用であるんで、それをRAW現像用のPC用のモニタに繋いでみて
発色が良くなるから、ホントにマジでw
0846名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ bfe0-i08c)垢版2019/10/11(金) 22:02:45.13ID:AKGUYa9b0
>>844
アナログ回路へのノイズ侵入を防ぐだけでも効果あるけど、電磁波や超音波がスピーカーに影響するんだよな
この辺の影響は信号計測するだけじゃ見えないから(出力された後の影響だから)オカルト呼ばわりされちゃう
0848名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MMab-9N60)垢版2019/10/11(金) 22:28:16.45ID:S4O2vNddM
カメラで言うとCCDやCMOSを冷やすと高画質になるとか
バッテリーグリップ付けると連写速度が上がる(上げられる)とか
分かってる人からしたら当然の現象でも
知らない人からしたらオカルトやギャグのたぐい

つい最近まではレフ機よりミラーレスの方が
レンズ設計で有利という事さえオカルト扱いで
レフ機こそ一番、ミラーレス(笑)って扱いだった
0850名無CCDさん@画素いっぱい (ラクッペ MM8b-FPit)垢版2019/10/11(金) 22:38:19.66ID:lVcRLbyJM
>>848
タシカニ〜
レンズ設計有利らしく
どんなに美人モデルでもMレスの方がレフ機より鼻の穴真っ黒にクッキリ撮れてる〜
さっすが〜w
0851名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa5b-j/58)垢版2019/10/11(金) 22:41:40.86ID:7rk5mhX5a
>>848
まあミラーレスの先行メーカーが家電屋でミラーレスで実際撮れてる写真が周辺ズルズルボロボロの低画質だったから。

その当時のミラーレスと一眼レフで比べると一眼レフの方が高画質レンズ。
今はニコンがZニッコール作るようになってミラーレスの方が高画質。
0853名無CCDさん@画素いっぱい (ラクッペ MM8b-FPit)垢版2019/10/11(金) 22:49:18.46ID:lVcRLbyJM
美人鼻の穴真っ黒高画質って
新しい映像表現のヨカ〜ン♥
0861名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 9fad-NJTS)垢版2019/10/11(金) 23:40:54.17ID:84/BIyy80
エクステンショングリップの超豪華仕様版MB-N10様が、まもなく降臨なさる。
出来損ないの縦グリなどという誹謗中傷はやめていただきたい。

エクステンショングリップと縦グリはジャンル違うんですぅ。
0865名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9f32-5UQo)垢版2019/10/12(土) 00:55:26.57ID:D4vTrqpZ0
>>859
寺にも行けば神社にも行くような宗教観なのでしょう
0866名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ ff12-aYHQ)垢版2019/10/12(土) 01:09:30.04ID:pXfT4+yS0
>>865
年末年始はクリスマスを祝って除夜の鐘をきいた後に日をまたいだら初詣
神社で七五三のお参りをしてチャペルで結婚式して死んだらお寺で供養
大抵の日本人なんてそんなもんやろ
特定の宗教に拘る奴のほうが珍しい
0867名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW d75f-4AsH)垢版2019/10/12(土) 03:50:14.37ID:h5AOTICt0
ごめん、ちょっと吐き出させて
これまでずっとニコン使ってきた。フィルムからデジタルに移っても。今でもF2愛用してる。
ミラーレスが出ると聞いて、しかもファインダーに拘ってると聞いてレンジファインダーみたいなのを想像したら全然違ったヘンテコなのが出てきた。ニコンの社長はこれがニコンらしいと言った。訳分からなかった。新しいノクトもあの大きさでしかもMFかよ...

性能が良いのは分かってる。
むしろ当然とも思う。でも、ニコンだったらと期待したことはことごとく打ち砕かれた。フォルムは正直ソニーアルファの似たようなの...もっと違うふうに作れたと思うんだよな。

ミラーレスでFマウントの制約もせっかく無くなったのにこの程度。アンチじゃなく、ずっとニコン党で信じてたからこそ、心底ガッカリした。むしろシグマの方が冒険してて面白いものを作ってる。ニコンにこういうフロンティア精神を求めるのはもはや無理なのか。
0868名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW d75f-4AsH)垢版2019/10/12(土) 04:17:57.75ID:h5AOTICt0
連投スマソ

ニコンはF、F2、F3、F100、28ti、S3、デジタルに入ってD200、D300、D2、D700、D800、CoolpixAを使ってきた。
途中でフジやらソニーやらライカやらに浮気したことはあったんだけど、結局ニコンなんだよね。

正直古いかもだけど、自分のカメラの正面にsonyの文字入れたくないのよ。家電だろソニーってw
カメラは家電と違うと思ってる自分がいる。んで、ソニーがさカメラもどきの家電であんなヘンテコなフォルムのを作るのは許せるんだよ。所詮家電屋が作るもんだからなーって。
でもニコンが似たようなの出すってどうなのと言いたい。

いや、みんなは性能良けりゃ見てくれなんてどーでもいいと思ってるだろうけどさ。俺にとってのニコンって絶対あんなんじゃないって強い拒絶反応出ちゃってるんだよね。

しばらくライカ使った後で、ニコンのF2使うとさ。
ライカのスムーズさと違って、良い意味でガチャガチャしてて力強くて武骨で、一時期そういうのが嫌でメンテの度にできるだけスムーズに調整してもらってたんだけど、
ある時これがコイツの持ち味なんだろうなと思うようになった。

ゴツゴツして、何度打たれても這い上がってくるようなそんなギラギラとした力強さ。
Dになって幾分大人しくなったけど、それでも他社に比べるとそういうとこあるなと思ってた。

だけど今回のZはいくらなんでもニコンらしいと言えないよ。ソニーアルファのニコン版リメイクじゃないのと思う。

なのでZ6、7、50はスルーしてる。どこかでもっとニコンぽいの出してくれるのをひたすら待ってる。
0872名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9f7e-nC2v)垢版2019/10/12(土) 05:37:26.28ID:006Q5yfZ0
>>867
ただ単に家電カメラメーカーと並ぶ動撮機が現行ラインナップに欲しかっただけだろ
そう考えれば何も矛盾なんて無いじゃん
ノクトは純粋にニコン教としての本尊を作っただけ
だから宗教上の理由から大変な天変地異が起こらないようにノクトの真価を100%発揮させるボディーを作ってはいけませんてことw
0873名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 1763-NJTS)垢版2019/10/12(土) 06:27:05.05ID:2Bw6tu360
>>844
その理屈なら大容量リチウムに蓄えた電気を使えば完璧だね。
既にやってるのか?
モニターの発色が良くなるってそれこそオカルトじゃないの?
それ以前にモニターの性能が優れてないと無意味でしょ。
0874名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 9f10-P4H7)垢版2019/10/12(土) 06:42:32.40ID:ocBUtrSf0
NIKKOR Z 58mm f/0.95 S Noct 2Kg

2019年10月12日 AM10:00受注開始予定※1
希望小売価格:1,265,000円(税別 1,150,000円)
0878名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 1763-NJTS)垢版2019/10/12(土) 07:55:10.94ID:2Bw6tu360
>>876
オーディオマニアがいるように、カメラマニアにもいそうだね。
高齢で余命の少ない爺が、使い道のない資産を冥土の土産に持って行くのだろう。
おれもその立場ならやるかも知れない。毎日、ベッドで抱いて寝る。
もはや外へ撮りに行く体力はないが、夢の中でシャッターを切ってる。
あるいは天井の模様を撮って、0.95を楽しんでる。
0879名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MMab-9N60)垢版2019/10/12(土) 08:01:41.58ID:axNcXK7lM
>>873
ノイズという意味では電池は優秀だけど
内部抵抗が大きくて大電流を流そうとすると
大きな電圧降下が発生する、
つまり音楽信号に合わせて出力電圧が揺れる
電池は化学反応なので瞬時に大電流を流すのが苦手
それも補うためには巨大なキャパシタ(コンデンサ)が必要
しかも頻繁な充電が必要で凄く面倒くさい
なのでプレイヤーやプリアンプをバッテリー駆動する人はそれなりに居るけど
パワーアンプにバッテリーを使っているマニアは極少数

「EV車」をオーディオ用に準備する人は出てくると思うよ
0881名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 1763-NJTS)垢版2019/10/12(土) 08:07:22.68ID:2Bw6tu360
>>879
テスラはEVの再生バッテリーを家庭で使えるビジネスを展開している。
非常電源やソーラー発電の蓄電として日本でも普及するかも知れない。
58/0.95って100万越えなんだね。オーディオ狂いを考えたら安いかもw
0884名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウクー MMcb-0V0P)垢版2019/10/12(土) 08:50:10.54ID:LV5w4j7EM
ノクトは長年のfマウントから変更するメーカーとしての意地で作ったものでしょ

売れる売れないは二の次

そのせいでもっと需要あるレンズが遅れるのは本末転倒だけど
0885名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 7702-jSiZ)垢版2019/10/12(土) 09:19:24.37ID:8yeBCMAU0
Noctの立ち位置はわかるんだけど、この値段ならライカのノクチと同等の大きさ、重さで性能は上回るレンズが見たかったかも。シグマと同じ路線はつまらないというか。
まぁ、どうせ買えないんだけど。
0890名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MMab-9N60)垢版2019/10/12(土) 10:34:22.42ID:axNcXK7lM
故障しづらく価値が変わり難いという意味で
ノクトがMFレンズなのは正解だと思う
今後値上げはあっても値下げする可能性は無いだろうから
お金がうなって仕方ない人は何本か積み上げておけば
将来高値で手放せるかと
0892名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ f700-NJTS)垢版2019/10/12(土) 11:15:56.05ID:LW8OLoue0
縦グリが作れなくなったのは確定したけど、
実はテレコンも作れないんじゃね?
ロードマップにない。
もともと他社よりシステム費用は高いし、テレコンで簡易拡張できなけりゃ更に出費がかさむ。
0898名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ bfe0-i08c)垢版2019/10/12(土) 13:19:00.07ID:yTRjS+UY0
>>880
ってか、ニコンもユーザーやネットの声を市場リサーチしてる筈だから(企業なら必ずやってる)、
事前調査のネットの声で100万は許されるという調査結果は事前に得ている

20万とか50万の声が多かったらもっと安くなってただろうな
俺は明るい標準域なんて興味ないから安かったとしても買わないが
0900名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ bfe0-i08c)垢版2019/10/12(土) 13:41:04.99ID:yTRjS+UY0
>>899
初期は50〜80万とか幅があったけど
だんだん80万〜100万って声も増えてきたからな
まあ、これはホントに自慢したいだけの人間しか買わんだろう
プロは逆に手を出す人は少ないだろう。youtubeとかで配信料稼いでるカメラマンはネタで買うかもしれんが絶対に常用はしない
スナップ画角なのにこんなに重いとか使いどころが微妙すぎるし
0903名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ ffda-Upk7)垢版2019/10/12(土) 15:24:42.89ID:Ht92mdV70
合わせるボディーが象面位相差ドーピングセンサーしかない今
スコアがいくつかは知らんけどノクトはニッコールクラブゴルフ会員権みたいなものでそ
0904名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 9fad-Zisi)垢版2019/10/12(土) 15:59:40.66ID:7EwfuCMI0
手ぶれ補正削ってまで小型軽量路線突き詰めたのかと思ったのに糞デカイファインダー付けた一眼レフスタイルってのは何なんだろうな。
こんな出っ張ってたらボディの薄さが台無しだろうに。
良さそうな面も有るけどどうにも全体の
バランスでチグハグ感を感じる機種で評価しづらいわ。
0907名無CCDさん@画素いっぱい垢版2019/10/12(土) 16:27:19.76ID:g63spYpx
>>904
後藤の頭がF3の時代で止まってるから
0912名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MMab-9N60)垢版2019/10/12(土) 16:52:59.20ID:qTEXZlNdM
>>903
将来的に動体撮影やAF速度を完全に捨てた
像面位相差素子レスのZボディを1個くらいは
出してくれるんじゃないかな
コントラストAFオンリーの風景撮影用モデル
オールドレンズやノクトとの相性バツグンなヤツ
0913名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ bfe0-i08c)垢版2019/10/12(土) 16:56:21.55ID:yTRjS+UY0
>>912
プロセッサパワー上がってDPCMOSが使い物になるようになったら普通にニコンやソニーも切り替えてくるでしょ
どっちのメーカーもDPCMOSの特許もってるし、ソニーに至ってはスマホ用センサーじゃ何年も前からDPCMOS量産してるし
0916名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 9f10-P4H7)垢版2019/10/12(土) 17:50:18.75ID:ocBUtrSf0
NIKKOR Z 58mm f/0.95 S Noct これが唯一つの神レンズ。買うべし。
0920名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 7702-jSiZ)垢版2019/10/12(土) 18:39:43.00ID:8yeBCMAU0
>>915
でも、シグマの105/1.4とニコンの105/1.4を比較したとき、「大きく重くていいなら性能の良いレンズは簡単に作れる。大きさと画質のバランスが技術の見せ所」ってのがニコンの方向性だと思ってた。
ノクトはシグマでも近い性能のやつ半額で作れそうだけど、ノクチはライカにしか作れない気がする。
0921名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9f7e-nC2v)垢版2019/10/12(土) 18:40:03.68ID:beCL1xgu0
EVFじゃご利益は無いぞw
直接目にあてがって覗いてこそこそ
真の 御ノクト様 のご利益にアヤカレル!
0922名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa5b-P5Ea)垢版2019/10/12(土) 18:54:26.21ID:I80CWP5ea
>>920
それはFマウントの普及帯レンズの話な
Zマウントの象徴としてNoctを作ると言ってるんだからサイズもコストも度外視に決まってるでしょ

シグマに作らせたところで組み立て技術の低さとメカ技術の稚拙さが露呈するだけ
それに特殊硝子材の研削非球面は今のシグマに製造できないのでそもそも無理

あとさ、ノクチで撮られた写真とかベンチマークテスト見た?
ライカが作ったf0.95という以外に何の価値もないぞ
0923名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9f7e-nC2v)垢版2019/10/12(土) 18:57:07.87ID:beCL1xgu0
今からでも遅くはないぞ!
接眼レンズアダプターを付けて1,500,000円で売りなさい!
0926名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 9f10-P4H7)垢版2019/10/12(土) 20:13:43.90ID:ocBUtrSf0
ノクトには4枚の非球面レンズが使われいるが。きれいなボケにするため、
高精度の非球面レンズが使われいる。
したがって100万円をこす値段になったのは不自然ではない。
0929名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 177f-fDnH)垢版2019/10/12(土) 20:22:42.61ID:VTyc8hWL0
>>893
違わない
遅すぎる
0930名無CCDさん@画素いっぱい (XX 0Hcf-/Ksc)垢版2019/10/12(土) 20:42:48.02ID:uCwHPvilH
現存しているFマウントのDXレンズが想像を絶するほど他メーカーと桁違いな件について
0932名無CCDさん@画素いっぱい (スフッ Sdbf-JiEW)垢版2019/10/12(土) 21:41:59.60ID:R47JMfe6d
>>893
何事にも遅すぎるということは無い。
Z 50 は即座にベストセラーのトップに立つからむしろ今のタイミングで良かったかもね?

カメラ市場の1番の売れ筋であるAPS-Cミラーレス機をNikonラインナップに揃えることは大事から。
0933名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa5b-j/58)垢版2019/10/12(土) 22:33:42.85ID:SsfIrQVIa
Z 50貶しの激しさを見るとよほど他社にはよほど脅威なんだろうと分かるよな。
Noctもそう。デカい重い高いと必死にケチ付けてる。
急いで買わないと品薄で2年待ちとかありそう。その2年のうちに他の人にNoctで傑作続々生み出されたら辛いだろ。
0934名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウクー MMcb-0V0P)垢版2019/10/12(土) 22:43:44.21ID:kQ21HNeyM
ロードマップ更新されたけど、時期を書いていないのが不安だし、105マイクロの値段が想像より高そう
0941名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウクー MMcb-0V0P)垢版2019/10/12(土) 23:08:58.64ID:kQ21HNeyM
ロードマップに書いてあっても、いつ発売するかわからないならZ見送りっていう人も少なくないからさ

プロやハイアマチュアはミラーレス完全移行はまだ先だから大丈夫という判断でz6,7を出したのかもしれないけど
0942名無CCDさん@画素いっぱい (SGWW 0Hcf-AsHB)垢版2019/10/12(土) 23:13:40.25ID:AQlIALTgH
ソニーは五毛党みたいのを雇って他社製品のネガティブキャンペーンをやってきた。そういう汚い会社だけれども、最近は少し反省しているように見える。
0944名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 9705-2PDe)垢版2019/10/12(土) 23:18:33.17ID:5MlVM3rq0
>>942

ニコンはあいも変わらず工作員にネガティブキャンペーンを絶賛開催中だけどな
結果人を恨めば墓二つで先に死にそうwwwwwww
0954名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ bfe0-i08c)垢版2019/10/13(日) 08:09:25.66ID:Egy7/r/F0
要らんスペックのレンズでまだ良かったわ
欲しい人は海外から買うのも良いかもね

カメラメーカーの周辺機器だから国際保証の選べるよね
まさか国際保証品かっても日本国内だけ国内保証品しか保証しないとか糞対応やらないよね?やらないよねニコン?
0958名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ bfe0-i08c)垢版2019/10/13(日) 08:42:18.57ID:Egy7/r/F0
>>956
ソニーの場合は購入した国が違っていてもその地域グループ固有のアフターサービスが受けられなくなるだけで修理そのものは受け付けて貰える
あと、オーバーシーズモデルというのを買えばWARRANTY CARD(保証書)を発行される。
https://www.sony.jp/products/overseas/contents/japanese/info.html

>世界52の国や地域で共通の保証サービスを実施しています。
>海外にお持ちになった電気製品が故障した場合、国内仕様製品ではパーツの供給が十分でなく“修理ができない”“修理期間が長く、修理代も高くなってしまう”などの問題が生じてきます。
>しかし、ソニーオーバーシーズモデルなら、すべてにWARRANTY CARD(保証書)を発行。
>ヨーロッパ、北中南米、アジア、アフリカ、オセアニア地区など、保証書に記載されている日本を含む52の国や地域のサービスステーションで、お買い上げ日より1年間、共通のサービスを無償で受けることができます。
0959名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ bfe0-i08c)垢版2019/10/13(日) 08:46:38.93ID:Egy7/r/F0
ソニーの場合は、修理そのものは国が異なっていても受け付けて貰えるが、国ごとにファームが異なるので、
レンズなら良いが本体だと英語固定とか国内と同じ仕様にできないww
0965名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 7f2d-NJTS)垢版2019/10/13(日) 09:50:44.72ID:nXRO2wLC0
>>572
センサーのクリーニングがはかどりそう
0968名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ bfe0-i08c)垢版2019/10/13(日) 10:14:20.54ID:Egy7/r/F0
日本だけこんなに高いのは、もしかしたらこないだ発売したソニーの176万円のレンズがヨドハシで7位にランクインしてたの見てニコンも売れると強気になってるのかもしれない
もっともソニーの176万レンズは海外との価格差はそんなに無いが
0971名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MMab-9N60)垢版2019/10/13(日) 10:24:36.32ID:/xFiEI/xM
逆輸入した方が安いみたいな内外価格差の問題は
メーカーではなくてあくまで日本の問題だから
不満なら政治家になるしかない
利権を貪る海千山千の権力者達を全員潰せたら
海外のように値引きとか存在しない数字が直接提示される
0976名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 97da-HK8g)垢版2019/10/13(日) 11:25:32.84ID:Og/m4Bea0
APS-C標準キットレンズの性能比較
Z16-50 https://www.nikon-image.com/products/nikkor/zmount/nikkor_z_dx_16-50mm_f35-63_vr/spec.html#lens
E16-50 https://www.sony.jp/ichigan/products/SELP1650/feature_1.html
まずレンズ構成図で後玉の大きさが全然違うな
MTFでもそれがよく現れてて、EはF8まで絞ってはじめてZの開放に追いつくって感じだな
やっぱZがEを圧倒してる
0978名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 97da-HK8g)垢版2019/10/13(日) 11:45:19.47ID:Og/m4Bea0
ズーム、AF、手振れ補正、電子接点、センサー直近に大きな後玉、さらには沈胴式の機構
これらを全て短いレンズに収納しようと思ったら
やはりマウント径は大きい方が有利なんだろう。
0982名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ bfe0-i08c)垢版2019/10/13(日) 12:55:24.63ID:Egy7/r/F0
>>980
他スレからのコピペだけど、ソニーのも解像力は悪くねーじゃん
古いレンズの割には優秀じゃねコレ

E PZ 16-50mm F3.5-5.6 OSS
外人が撮ったやつ
https://www.flickr.com/photos/sphkj/12009450854/
https://www.flickr.com/photos/dmpop/24058701922/
https://www.flickr.com/photos/ikytrkr/22166688058/
日本人が撮ったやつ
https://photohito.com/photo/9006850/
https://photohito.com/photo/8973934/
https://photohito.com/photo/8460434/
https://photohito.com/photo/8959585/
https://photohito.com/photo/8766603/
https://photohito.com/photo/8778841/
https://photohito.com/photo/7713013/
https://photohito.com/photo/7331212/
https://photohito.com/photo/6527632/
https://photohito.com/photo/4579198/
https://photohito.com/photo/8776541/
https://photohito.com/photo/8762388/
https://photohito.com/photo/8664555/
0986名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MMab-3Hkb)垢版2019/10/13(日) 13:06:48.35ID:8TmWsT/oM
>>982
画質を決めるのはレンズ。
キットレンズの画質を比べてみよう。

■ ニコン Z DX 16-50mm f/3.5-6.3 VR
・18mm
https://www.nikon-image.com/products/nikkor/zmount/nikkor_z_dx_16-50mm_f35-63_vr/img/spec/pic_01.png

・55mm
https://www.nikon-image.com/products/nikkor/zmount/nikkor_z_dx_16-50mm_f35-63_vr/img/spec/pic_02.png

老舗カメラメーカーのニコンは最周辺部、30本/mmのコントラストは
18mm(ワイド端)で49%、55mm(テレ端)で45%と高く、高画質である。


■ ソニー SEL1855
https://www.sony.jp/products/picture/y_SEL1855_MTF.jpg

つぎに新興家電屋のソニーを比べてみよう。
18mm(ワイド端)で17%、55mm(テレ端)でわずか4%と低く、
まったく解像しないことがわかる。

「マウント径の絶対的な狭さ」と家電屋ゆえの「技術力の低さ」により
ソニーのカメラ性能は「極端に低い」ことがわかる。


0989名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ bfe0-i08c)垢版2019/10/13(日) 13:21:00.55ID:Egy7/r/F0
>>987
CanonのRFレンズのアレと同じで歪曲は電子補正前提だからだし周辺の極端にケラれている部分は歪曲補正するとどの道表示されない領域だからだぞ
つかお前分かってて言ってるだろw性質わりーな
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