X

[色乗り最高] タムロン総合スレ Part55 [TAMRON]

5ch即うp → gzo.ai
テスト公開中。
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
1名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2019/10/20(日) 20:27:42.14ID:JSUo6lJ30
■公式ウェブサイト
http://www.tamron.co.jp/
■製品情報
http://www.tamron.jp/product/
■生産終了レンズ・交換マウント一覧表
http://www.tamron.jp/product/discontinued.html

※前スレ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1564653061/
2020/11/11(水) 22:28:08.36ID:FkOe50sQ0
>>286
そうかもしれないけど
いまSIGMAは必死でいいものを
作ってるメーカーだと思う
105マクロいいわぁ
ちょい安くし過ぎたってことあるかも
2020/11/11(水) 22:36:29.19ID:FkOe50sQ0
>>287
あ、タムロンスレだった
タムのズームも愛用してるし
F045コンセプトのEマウント版でないかなぁ
2020/11/12(木) 09:58:26.58ID:+vB4tCG00
タムもシグマも厳しいっしょ
カメラ業界自体がしんどい
2020/11/12(木) 10:29:19.67ID:9yBi9MVM0
デジカメinfo、9月17日の記事によると、シグマは４月５月は厳しかったが６月から持ち直したそうな

・（新型コロナウイルスの影響による現在の状況は？）
現在は上手くいっている。4月と5月は大変厳しかったが、6月からは売上が回復してきている。
この厳しい時期でさえ、自宅や庭で写真を楽しむためのマクロレンズは人気を維持していた。
我々の生産システムは、新型コロナの影響をほとんど受けていない。
https://digicame-info.com/2020/09/post-1380.html

10月以降、どうなったかはわからんけどねｗ
中国進出しなかったシグマは、薄利多売のボリュームゾーンをタムロンに明け渡したから、
タムロンほど影響を受けなかったのかも知れんね
どっちにしろ会津の雇用が第一と公言してるシグマがリストラをすることはまずなさそうだけど
2020/11/12(木) 12:36:15.71ID:p0hmBaQT0
シグマは有限会社だから、株主からの圧力とも無縁だしな。
2020/11/12(木) 12:46:10.39ID:mScstdTa0
シグマは株式会社ですよ
2020/11/12(木) 12:48:20.39ID:jcYvONs40
非上場の株式会社な
しかも同族経営
2020/11/12(木) 13:19:11.59ID:lbXLxwvQ0
sel2860とタムロン28-200買ったんだけどsel2860のほうが色乗りがいい。このスレのタイトルに偽り？
295名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2020/11/12(木) 14:23:37.17ID:YkyJmNiO0
新型コロナウイルスの影響でレンズなどを製造する「タムロン」が弘前市と青森市浪岡それに大鰐町の３つの工場の従業員を対象に２００人の希望退職者を募っていることがわかりました。

埼玉県に本社を置くタムロンはデジタルカメラなどのレンズを製造しており国内には弘前市と青森市浪岡それに大鰐町に工場を構えています。
タムロンによりますとここ数年スマートフォンが普及しデジカメ市場が縮小していたことに加え新型コロナウイルスの影響で外出の自粛が増えたことで需要が急激に落ち込みました。
このため１０日から県内３つの工場で４５歳以上の正社員など従業員を対象に２００人の希望退職者を募っています。
https://news.yahoo.co.jp/articles/8035126e8b2e9b7af62612fe1567ecf17356dd91
296名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2020/11/12(木) 15:19:08.17ID:V/CYR3fr0
　宮崎光学さ
297名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2020/11/12(木) 17:12:35.12ID:69eT2BIj0
（１）経営成績に関する説明
当第３四半期連結累計期間（2020年１月１日～2020年９月30日）における世界経済は、新型コロナウイルス感
染症の世界的拡大により、社会情勢の混乱や経済活動の停滞が生じ急激に悪化し、マイナス成長に陥りました。
第３四半期に入り、第２四半期の大幅な落ち込みからは回復が見られましたが、いまだ段階的な経済活動の再開
にとどまり、本格的な回復には至っておらず、先行き不透明な状況が継続しました。
当社グループ関連市場であるデジタルカメラ市場では、世界各地での渡航や外出規制、各種イベントの中止や
延期等による購買契機の減少に加え、個人所得減少による消費意欲の減退等の影響を大きく受け、レンズ交換式
カメラ、交換レンズ、コンパクトデジタルカメラの台数が前年同期比で約半減と大幅に落ち込みました。
なお、平均為替レートにつきましては、米ドル、ユーロ共に前年同期比で約２円の円高となりました。
このような状況の下、当社グループの当第３四半期連結累計期間における経営成績は、新型コロナウイルス感
染症の世界的拡大等によるデジタルカメラ市場の大幅縮小の影響により、売上高は335億68百万円（前年同期比
25.5％減）となりました。販管費は前年同期比13.5％減少いたしましたが、大幅な減収に伴う売上総利益の減少
や、急激な需要減少に伴う国内の生産拠点における一部休業継続による操業度悪化等の影響もあり、営業利益は
17億94百万円（前年同期比59.5％減）、経常利益は21億20百万円（前年同期比56.5％減）、親会社株主に帰属す
る四半期純利益は14億79百万円（前年同期比59.9％減）となりました。
セグメントの業績は次のとおりであります。
298名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2020/11/12(木) 17:13:08.46ID:69eT2BIj0
(写真関連事業)
自社ブランド交換レンズでは、2019年末から2020年初めにかけて「寄れる」単焦点シリーズ３機種、５月に望
遠ズームレンズ70-180ｍｍ Ｆ/2.8 ＶＸＤ（Ａ056）、６月には広角端28ｍｍで世界初の開放Ｆ2.8を実現した高
倍率ズームレンズ28-200ｍｍ Ｆ/2.8-5.6 ＲＸＤ（Ａ071）を発売し、35ｍｍフルサイズミラーレス一眼カメラ
対応の新製品投入を進めました。しかしながら、世界各国での渡航や外出規制、店舗閉鎖、各種イベントの中止
や延期等による市場の大幅な落ち込みの影響により、自社ブランド、ＯＥＭ共に減収となりました。
このような結果、写真関連事業の売上高は226億39百万円（前年同期比30.0％減）、営業利益は31億56百万円
（前年同期比45.1％減）となりました。
(レンズ関連事業)
コンパクトデジタルカメラやビデオカメラ用レンズは従前よりスマートフォンの台頭による市場縮小が継続し
ていましたが、新型コロナウイルス感染症の世界的拡大の影響も加わったことで更に販売が低迷し、ドローン用
レンズは受注機種の販売が伸び悩み、共に減収となりました。
このような結果、レンズ関連事業の売上高は10億33百万円（前年同期比43.7％減）、営業損失68百万円（前年
同期は営業利益46百万円）となりました。
299名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2020/11/13(金) 00:47:01.56ID:O+Xsks9I0
70-200のレンズをカメラごと思いっきり落として、保護フィルターも粉々にレンズフードもフィルター枠もひん曲がって外すのにも一苦労する状態になった
これはさすがにヤバいだろうと思って、試し撮りしたら普通に撮れた

タムロンすげーな
2020/11/13(金) 08:38:47.81ID:ycCnc/DZ0
モチロン
301名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2020/11/13(金) 09:32:02.39ID:l1jBx4hJ0
もちのろん
2020/11/13(金) 09:35:44.83ID:Qhr0YbRo0
もろんのん、タムロンをけっこう使ってるよね。このまま広告塔になれるといいな
2020/11/16(月) 15:50:14.74ID:dF7ghgHm0
ちゃんと等倍で見たか？
2020/11/16(月) 17:30:34.37ID:WXfnkT8Z0
>>303
なんの話？
2020/11/16(月) 18:18:31.98ID:Z4my9HlO0
たぶん、>>299の事かと
2020/11/16(月) 19:32:29.88ID:U7m5oyi40
片ボケとかは出る可能性あるな
タムロンは作りは華奢だし
2020/11/16(月) 20:19:43.59ID:bILZ8aYZ0
>>299　だけど
色々試し撮りして細かくチェックしてみたけど、やはり問題なさそう
ただズームリングの上のリング部分にひび割れがあるので雨の日とかは使わない方がよさそう
今月来月は使う予定があるので、その後に修理には出す予定
2020/11/22(日) 17:07:20.55ID:4w4Jf0RW0
17-28F2.8買った
20F2.8の単焦点も持ってるけど17mmっていいな
2020/11/22(日) 18:13:24.31ID:Uy1XWEee0
湯呑み三兄弟にプラスして17-28を買うことで
17, 20, 24, 28, 35の2.8が揃うな。
2020/11/23(月) 16:02:18.20
17-70mm F/2.8 Di III-A VC RXD
2020/11/23(月) 19:43:07.51ID:1vKVTlvq0
18-270mm F/3.5-6.3 Di II VC PZD から
18-400mm F/3.5-6.3 Di II VC HLD に乗り換えた！270と400って言うほど大きくならないんだね(笑)でもちょっとの差だけど撮るの楽しい！
2020/11/23(月) 20:41:01.93ID:dp/AYFey0
400mmいいなぁ
球場の内野席から、内野手やバッターを上手く撮れそう
2020/11/23(月) 21:46:15.68ID:CdMXm80S0
20mmf2.8で動画撮影している人いる？
af遅めとは聞くけどどうなのかなーって
つべでもあまりレビューいないし
2020/11/23(月) 21:50:51.14ID:kJtCnmFC0
動画は撮らんけどAFの音結構するぞ
315名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2020/11/23(月) 23:06:32.44ID:HxyVL5Wm0
>>313
いるよ。
風景なんでAFは気にならん
2020/11/23(月) 23:27:27.53ID:DSW5QsoM0
>>314
>>315
ありがとう！参考にさせてもらうね
風景撮るには問題ないのね
317名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2020/11/24(火) 00:00:16.54ID:dBgGmbIJ0
20mm F/2.8

YouTube検索すればかなりあるじゃん。
2020/11/24(火) 01:40:06.19ID:a428BH9K0
>>312
球場で使った事は無いけど、ググったら300～600で撮影らしいけ使えそうですね！
2020/11/24(火) 06:54:52.12ID:pcl+DqIs0
>>310
いくらくらいで出るんでしょう？
2020/11/24(火) 09:18:19.09ID:EujjgDw40
>>319
5万円台と見た。それでもおらは買わないけど
321名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2020/11/24(火) 09:32:43.25ID:lvw8pN9N0
paypay祭で、17-28mm F/2.8 Eマウントを買ったんだ。

で、この週末の京都旅行で、活用しようと思ったのだが、人出がすごかったのもあって、切り取るために28-200mm F/2.8-5.6を常用し、広角が必要なシーンは、iPhone12で済ましてしまった…。

しかし、iPhone12の超広角いいな…。
2020/11/24(火) 12:38:38.90ID:spdZZQn40
超広角が本当に必要な場面は限られてるからな。
実際の撮影では28mmくらいが使いやすい

iPhoneの超広角良いんだけどセンサーサイズ小さいままだし光学手ブレ補正も省かれてるし、なんとも手抜き感漂ってるのが残念

iPhone13で超広角カメラもセンサーサイズ大きくならないかなって期待してる。ついでに光学手ブレ補正も欲しいところ。
2020/11/24(火) 12:41:01.17ID:spdZZQn40
ちなみに17mm程度で良ければ
iPhoneのメインカメラにmomentやtokyographerのワイコン付けるという手もある
そうすると性能の良いメインカメラ使いつつ超広角の写真や映像撮れる

ミラーレスはそれこそ28-200つけておけば万能だしね
324名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2020/11/24(火) 13:29:12.29ID:VyQnHykV0
>>322
スマホでも広角が人気なのに

お爺ちゃんの感覚は50年遅れだよ
2020/11/24(火) 13:37:57.45ID:spdZZQn40
>>324
俺も超広角好きなんだよ
だからセンサーサイズ大きくして欲しいし、メインカメラと同等の光学手ブレ補正も付けてくれってこと。
超広角だから手ブレ補正要らないってのは全く思わない
326755
垢版 |
2020/11/24(火) 19:54:09.62ID:braSKNlL0
>>321
実質8万切ってたよね
俺も迷ったんだけど買わなかった
28-200も6万切ってたなぁ
2020/11/24(火) 21:18:50.96ID:PNFdNr0Z0
28200欲しいわ
2020/11/24(火) 21:33:39.01ID:AEcos9Y+0
5万台で出たらバーゲンだろ
8~10万はいくんじゃないかな
2020/11/24(火) 21:44:19.43ID:Yorp+7jO0
1770のことさっき知った
やばい楽しみすぐる
2020/11/24(火) 22:15:19.57ID:OLA18NcF0
17-70はAPS-C専用っぽい？
2020/11/24(火) 22:22:17.20ID:EujjgDw40
1655Gが買えない人向け、
手ブレ補正のついた6500/6600が買えない層向け、
大ヒットの予感。
2020/11/24(火) 22:37:52.34ID:HpQZSK2V0
言うても10万コースでしょ
2020/11/24(火) 22:41:48.24ID:OLA18NcF0
>>321
俺も買った
三連休は山に行って星撮ってきた
20f2.8もう使わんかもしれん
2020/11/24(火) 23:00:36.20ID:Yorp+7jO0
>>332
10万コースだとA036より高くない？
VC付けるとそんなに違うんかね
2020/11/24(火) 23:19:53.72ID:AEcos9Y+0
6400にはいいね
336名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2020/11/25(水) 00:54:42.20ID:rUs6vWq/0
APS-C専用で10万超えたら誰も買わんでしょうが。7万くらいじゃないのか。
2020/11/25(水) 10:16:34.45ID:ZAB2Rc3R0
人員整理をしたから10万は切るだろう
338名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2020/11/25(水) 11:00:30.18ID:qdZ1PuTI0
6400にちょうどいいけど、フルサイズと併用で70-180とか70-300に繋げようと思うと、望遠に手ブレ補正無いのは改めて痛いな
339名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2020/11/25(水) 12:57:27.70ID:pz8cXSu40
ちょっと胴長で見た目はカコ悪いけど明るめの便利ズームの決定版かもね
340名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2020/11/25(水) 17:51:21.43ID:iiVyeyz/0
17-70mm フルサイズならなぁ。
F値は可変でいいので、17-70mm F/2.8-4 とかできないのかなぁ。
2020/11/25(水) 18:16:23.41ID:uHpeHnlh0
可変で構わんと言って2.8-4を求めるって馬鹿w
342名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2020/11/25(水) 19:40:34.83ID:iiVyeyz/0
>>341
まあ、現実路線だと3.8-5.6かねぇ。
343名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2020/11/25(水) 19:40:47.82ID:iiVyeyz/0
>>342
3.5-5.6ね。
344名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2020/11/25(水) 20:08:26.05ID:xd4DUAqk0
タムロンって内部留保ないのかな
この1,2年の辛抱なんだから新規採用抑制するだけで十分だよ
早くRFマウントやZマウントに参入すれば大儲け間違いないのに
2020/11/25(水) 20:17:32.89ID:nU5skKYK0
デジカメ市場はオワコンですよ残念ながらね
シグマもタムロンも収益の柱を別に見つけないとヤバいよ
2020/11/25(水) 20:39:10.65ID:ZZvMJa4X0
タムロンも最後の打ち上げ花火だからな、みんな買ってあげてよ
2020/11/25(水) 21:42:36.13ID:t6ifdoM/0
何をどう見たら大儲け出来ると思うのか？
2020/11/25(水) 21:43:48.84ID:mqdaWPCx0
体温計作れば間違えて買ってくれるかも知れない
2020/11/25(水) 21:55:03.75ID:NmzlQEY20
それはオムロン
2020/11/26(木) 01:30:14.76ID:948QZzbw0
交換レンズ以外で収益の柱ってなんだ？
351名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2020/11/26(木) 01:35:26.27ID:dZvtneA60
>>347
17-28,28-75,70-180F2.8をキヤノンとニコンのミラーレス用に販売すればいいじゃない
Eマウント用に発売してるレンズをRFマウントZマウント用に
そんな単純な事分かんないかな？
2020/11/26(木) 02:19:59.79ID:MPJJuLm90
Eマウントは別としてキャノニコはユーザーがサードパーティー求めないから大して売れんでしょ
売れ売れ言うけど実際出したら買わないのがカメラユーザー
2020/11/26(木) 04:19:21.90ID:yGrKlKJH0
ニコキャノ全盛のレフ時代に比べて売れてる本数どれくらい減ってるんだろ
2020/11/26(木) 07:42:43.05ID:sBd9qFEW0
>>351
大儲け出来る価格で大儲け出来る本数を売る必要があるんだが
売れないと不良在庫となり大赤字なんだが
全体のパイが激減してる中でそんな単純な事分かんないかな？
355名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2020/11/26(木) 07:56:31.43ID:bb80Z7X40
ZやRFは作りたくても作れないでしょ
リバースエンジニアリングじゃリスクが大き過ぎる
356名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2020/11/26(木) 08:09:37.04ID:k+Dkf2TL0
完璧なリバースエンジニアリングが出来れば良いがまず無理
新しい機種を出されたらそのたびに無料でヴァージョンアップさせなければならない
Ｍマウントの様に完全マニュアルなら別だが
サードパーティーはニコキャノに引退してもらいたいのではないかな
ＥとＬに安くて良いレンズを提供する事で選択肢の少ないＺやＲＦの魅力を無くしていく
357名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2020/11/26(木) 08:39:27.77ID:bb80Z7X40
FやEFの仕様に比べたら、簡単じゃないだろうね。

Nの中の人に知り合いが居るんだけど、
新マウントのリバースエンジニアリングの可能性聞いたらさ、
「さぁ、難しいだろうねぇ、まぁ頑張れや、と言っておこうw」
だってさ。
358名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2020/11/26(木) 08:50:20.63ID:k+Dkf2TL0
新マウントのリバースエンジニアリングはあえて難しくしていると思うよ
レンズ性能は昔と違ってサードパーティーが安かろう悪かろうでなくなってきたから
ただ販売台数が減ってきている中でシェアが取れなければ赤字に成るだろう
多くのレンズから選べる製品と性能は良くても限られた商品から選ばなくてはいけない製品とどちらを選ぶかは市場が決める事
2020/11/26(木) 08:51:39.37ID:VaexZl9B0
Nは自社の心配したほうがええでww
360名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2020/11/26(木) 09:07:32.18ID:bmuZZ2lr0
>>357
ニコンが倒産を回避出来る可能性聞いたらさ、
「さぁ、難しいだろうねぇ、まぁ頑張れや、と言っておこうw」
2020/11/26(木) 09:12:19.90ID:mwD5shsd0
今からニコンのカメラ買いたい人、皆無だろうからなぁ
シグマとタムロンが味方のソニーしかオススメしないわ
362名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2020/11/26(木) 09:19:57.01ID:k+Dkf2TL0
日本以外の国もＥマウントレンズが中心になってきている
好きになれないがサムヤンなんかも良くなってきているし安い
ブランド気にしない所では勝負に成らないだろう
2020/11/26(木) 09:31:37.22ID:emcipVHQ0
キヤノニコがサードのレンズに対して認めるでも認めないでもなく、リバースエンジニアリングで勝手に発売するのは自由です、なんてあいまいな戦略を採っていたのが、今になって裏目に出ている印象はあるよな。
364名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2020/11/26(木) 10:26:10.74ID:xoU+LWGH0
>>363

1本あたりロイヤリティ取ってでも仕様開示すればいいのにね。
2020/11/26(木) 10:37:14.38ID:sGVejJsx0
17-70f2.8ってええやん
2020/11/26(木) 10:53:16.33ID:5DNwKqsv0
Zマウントはぶっちゃけそんなリスク犯して発売するほどの旨味がない
367名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2020/11/26(木) 11:14:58.62ID:bmuZZ2lr0
>>361
プレステでサードパーティの重要さをよく知ってるSONYの勝利だな。

逆にニコンはめっちゃ排他的。
5ch内ですら
ニコンスレはIP丸出しにして
一般人が書かないようにしてる。
落ちぶれるのは当然。
2020/11/26(木) 11:27:31.62ID:lVlYRpmQ0
EFの頃とは状況違いすぎるし安く出すタムロンは数が出てくれないと売れない
RFやZで手間かけて出しても本体の数が売れてないから難しいと思う
数出るならキヤノンもR6に30万とか付けないと思うよ
2020/11/26(木) 13:18:47.40ID:3o35u7Kj0
安すぎると性能的に不安に感じるってこともありそう
70-300は10万でも良いからもうちょっと性能上げて見た目の安っぽさを何とかして欲しかったかな
370名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2020/11/26(木) 15:12:38.02ID:dZvtneA60
>>354
全体のパイが減少ありきで語ってるんだね
タムロンに絞った話でもあるんだし
タムロンに特定すれば同じレンズの多マウント対応は一眼レフ用のレンズでもやってたやり方
それを転用すればコストダウンにもなる
特にミラーレスレンズの黎明期は反響が大きいし、今の所他社の追随許してない仕様でEマウントで出してるんだから余計に
そんな単純な事も分かんないかな？
371名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2020/11/26(木) 15:17:15.82ID:dZvtneA60
>>352
キヤノンニコンはサードパーティ求めてないってどこ情報？
オレは買うし今の価格なら競争力あると思うがな
君がそういうカメラユーザーじゃないの（笑）
2020/11/26(木) 15:47:35.12ID:emcipVHQ0
微妙スペックのZマウントボディでEマウント用と同じ性能のレンズを使う意味とは・・・
2020/11/26(木) 17:16:34.83ID:fWjcZQMA0
タムロン欲しいなら大人しくEマウントのボディ買えばいいのに
2020/11/26(木) 17:30:47.78ID:fZx1JrhA0
俺が買うから大儲けって幼稚園児かよ
2020/11/26(木) 17:38:51.99ID:g1DERASc0
>>370
今の所他社の追随許してない仕様でEマウントで出していて人員削減を強いられてるんだよねw
そんな単純な事もわかんないかな？
376名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2020/11/26(木) 19:10:29.63ID:1RuwdfI50
>>351
選ばれしＺマウントキシアン様は小口径マウントのＥマウントレンズで我慢しよ？とはならんやろ
2020/11/26(木) 19:20:31.48
>>371
オマエがタムに中途入社して展開すれば良いだろ？
儲かるんだろ？やってみろよ
バカなオマエには出来ないけどww
2020/11/26(木) 20:29:27.60ID:Z148m3WQ0
まあFEマウントがもっと売れて余裕出来るような状況にでもなれば他マウント開発にも金回せるようになるかもね
あるいはニコキヤノが情報開示でもするような事があればw
379名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2020/11/26(木) 20:33:39.20ID:Hw6lb1j40
>>370
リバースエンジニアリングにかかる費用がＦマウントの時と全然違う
それでも出したら新型出る時に又使えなくなりバージョンアップ(無料)しなければならない
TZE-01はｚⅡではバージョンアップしなければ使えないし一部不具合も有りそう
販売台数が見込めずバグによるクレーム等を考えると今は儲からない
380名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2020/11/26(木) 20:53:38.73ID:dZvtneA60
>>375
かわいそうに、展開するビジネスモデルの概念が理解できないのかな？
しかもリストラするなんて経営者が脳みそ使って考えてない何よりの証拠なのにwww
まぁカメラの事しか分からない君には難しかったかな？
381名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2020/11/26(木) 20:57:09.44ID:dZvtneA60
>>377
そんなー、ID隠してまでして開き直らなくても
余程悔しかったんだね
ID隠さないと煽り言葉の1つも言えない気の小さい輩だったんだ？
2020/11/26(木) 21:06:03.25
>>381
見えるんだw
で？何も出来ないクソ野郎がなんだって？
2020/11/26(木) 21:08:11.94
>>381
オマエの考える最強ビジネスモデルを
誰も実現しないのはなんでだろうね？
不思議だね！
2020/11/26(木) 21:09:23.82
>>381
明日にはオマエが立ち上げたステキな事業が展開されるのかな？楽しみだね！
385名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2020/11/27(金) 00:39:07.64ID:Uf+RKKj+0
と同一人物だってバレバレなのにワザワザ何度もレスして一度にまとめられない低能じゃ仕方ないかw
2020/11/27(金) 07:41:02.51
>>385
起業まだ？早くしろよww
儲かるんだろ？ゲス低能じゃ無理かw
5ch即うp → gzo.ai
テスト公開中。
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
5ちゃんねるの広告が気に入らない場合は、こちらをクリックしてください。
ニューススポーツなんでも実況