【速報】ニコン75%の最終減益カメラ事業不振 Part2
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ニコンの20年3月期、74%の最終減益に下ぶれ カメラ事業不振
ニコン（7731）は7日、2020年3月期の連結純利益（国際会計基準）が前期比74%減の170億円になる見通しだと発表した。従来予想は37%減の420億円で、減益幅が拡大する。下期のカメラなど映像事業のほか半導体露光装置を含む精機事業の販売計画を下方修正したことが響く。
https://r.nikkei.com/article/DGXLASFL07HOP_X01C19A1000000
※前スレ
【速報】ニコン74%の最終減益カメラ事業不振
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1573109827/ >>1
[ニコン 赤字 100億] で検索！
[ニコン 赤字 100億] で検索！
[ニコン 赤字 100億] で検索！
ニコン､カメラの 「赤字 転落」 危機で迎える難路
https://toyokeizai.net/articles/-/313220
だが、業績の下方修正に「もっとも影響」を与えたのは
ニコンの「主力」である「カメラ事業」の不振にある。
今回の修正で映像（カメラ）事業の業績見通しは、
従来予想を250億円引き下げ、前年比で「611億円減収」の見通しとなった。
【映 像 事 業 の損益】は【 100億円 の 営 業 赤 字 】になると見込んでいる。 前スレのあらすじ
・戦艦大和と国防があるのでニコンは安泰
・戦艦大和と国防があるのでヤバくなっても国と三菱が助けてくれる 298 名無CCDさん＠画素いっぱい sage 2019/11/09(土) 01:01:47.25 ID:ddahokGb0
>>294
ニコンの前身日本光學工業は国防の為の国策企業だぞ
有名どころだと戦艦大和の測距儀(世界最大のレンジファインダー)や九三式双眼鏡など
NASAの制式カメラはニコンが指名されてるし、ベトナム戦争では海兵隊がF(フォトミックFTn)を制式採用した
自衛隊の64式狙撃銃用の狙撃眼鏡はニコンしか作れない
ニコン無くしては国防は成り立たない ネットも5Gで遂にテレビと同じく
衆生を騙くらかす為の洗脳教育用プロパガンダ(w
そのためにはダラダラ動画が必要なんですー >>4
ニコン本体を存続させたまま、イメージング部門を売り飛ばす可能性はあるな 64式狙撃銃の狙撃眼鏡は、米軍のM84のパクリ製品なんだが…www まず今後も続く単焦点f1.8シリーズとf2.8ズームのつまらないラインナップを改めないと。
大口径マウントのアピールはなんだったんだってみんなずっこけてるよ。
マーケティングの下手さが致命的 >>8
IOデータが引き継いだ液晶モニタみたいに民生分野から撤退して
三菱本体が業務用だけ受注みたいになるかもしれず
需要ありますと言ってたMFレンズも結局終息したし 黒字化が見込める程度にカメラの事業規模を縮小させるしかないじゃん >>17
昔、台湾旅行してる時に夜店で見掛けたCanikonとかいうパチモンコンパクトカメラが現実になってしまう？
Rikonもあった やっぱ
ニコ爺の葬儀を取り仕切ったり
永大産業の納骨堂とかを経営するしかない>>２２ ニコンは確かにイイものは作ってるが（最近は技術力も相対的に落ちてきたが
経営が下手
来年挽回できなければ
いよいよかもな >>17
カメラ部門だけ台湾企業、ホンハイあたりが買ってくれるのが一番良いと思うわ。そうなれば復活もひょっとしたらあり得る。 まず、ニコンもニコ爺も昭和を終わらせないとな
来年は昭和95年じゃなくて令和2年だゾ カメラ部門を海外に売っちゃいかんよ。日本のお家芸なんだし。コニミノはソニーが、ペンタだってリコーが買った。 >>19
それをすると今の規模の従業員は食わせていけないので、更にリストラで首切りをやる事になる。
映像部門再建方針で、固定費を2018年度比200億円削減とあるので、また本当にリストラをやりそうだが。 色々な意味でプレミアムになりそうだからノクト買っといた方がええんちゃう？ >>19
縮小に向かう製造業って規模小さくするのすごく大変
富士もコダックも相当に苦しんだ
キヤノンは国内での無人工場化でコストダウン目指してるけど
ニコンの場合海外移転促進したから相当苦しい
台数捌けないならラオス中国はおろか
主力のタイすら閉じないとならんかも 絞りもフォーカスも電子制御だから先代のノクトと違って文鎮になるだけ。てか今回の報道を受けて予約キャンセルとか入ってるんじゃない？ >>30
今は海外の方が人件費高い事もザラにあるしなw ノクトならとっくに予約受付中止してるだろ
もう受付再開しないかもね >>27
マウントも違うし他のカメラメーカーも買う意味が無い
なにか売りになるものはあるのか？ >>13
ヘルスケア事業はずーっと毎期10億円くらい赤字。
売上伸ばした時も赤字。売上減ってもそんなに赤字増えない。
何か色々やって赤字額増やし過ぎないようにしてんのかなーって思ってる。
何にしても収益力は高くなさそう。
今後伸びるのかまでは興味持って見てない。 戦艦ニコンの5.8cmノクト砲が火を噴けば形成逆的も！ 工作機械への参入もどうなることやら、ステッパーが絶好調のときに次の事業を開拓しなかったツケだよね
>>33
ああ、売る側（ニコン）じゃなくて買う側の客が「やっぱイラネ」ってキャンセルするって意味 >>19
ニコ爺相手限定の商売で黒字に出来るとも思えないがｗ 結局光学技術しかまともな固有技術がないので、他分野に進出しようとしても光学から離れられない。
ヘルスケア部門といっても作っているのは超解像顕微鏡とかwww
企業として技術の引き出しが少な過ぎる。
工作機械に進出する為にやっと森精機とタイアップしたようだが、やる事が遅すぎる。
会社の屋台骨のフィルム市場が消滅したのに、写真フィルムで培った色々な技術で化粧品や高機能フィルム市場に進出したり、積極的なM&Aで医療機器や医薬品まで進出して見事危機を乗り越えた富士フイルムとは大違い。 >>41
超解像顕微鏡といっても昔のSIMだからクソ遅くて使い物にならねーのな
ZeissのLattice SIMだと変化速いサンプルでも追えるけどNikonじゃ無理
学生とか向上心無いボンクラに使わせる単なる蛍光ならキーエンスの方が教えんの楽だし >>41
そういえばアフリカかどこかで大規模のマッチポンプ宣伝営業やってたねー(w
やっぱ医療関係は怖いよなー(w 世界規模で中間層が激減してるからな
欧米は貧困移民層だけが増えてるし中国も低成長で旧ソ連化してきてる
グローバル企業全体がサプライサイドでいかに労働者を搾取してコスト削減するかだけに腐心してきて
消費市場を育てることを放棄してきたツケ >>27
ペンタ買収の顛末。
HOYA「俺ら医療機器部門欲しいの。（株）ペンタックスさん、おたくの医療機器部門売ってくんね？」
ペンタ「カメラ事業は収益低過ぎで医療機器部門売ると会社成り立たないんで無理。」
HOYA「たくさん金出すから。それでおたくの大事なカメラ事業の成長にも使えるっしょ。」
ペンタ「いやいやいや、カメラ部門だけになるとかマジ無理だから。」
HOYA「あ、ふーん。」
HOYA「ペンタさんが医療機器部門売ってくれないから会社丸ごと買ったるわ。」
株主「あ＾～、いいっすねえ～」
ペンタ「うち独立保ちたいんだけど。カメラもやるよ？株主さん、株をHOYAさんに売らないでね。」
株主「んじゃ、この高値で買い取りを拒否できるだけの成長の見通しは？」
ペンタ「そこは、まあ、それなりに」
株主「カメラ事業はどうすんの？実際収益低くて困るんだけど。」
ペンタ「カメラやりたいっす。特に何かいい手も無いんだけど上手く行ったらいいな、こう、ばぁーっと一気に売れたりしてさ。」
株主「HOYAさんに売るわ。」
ペンタ「うわー、敵対的買収だー！金さえもらえりゃいいのかよ！」 Zを売りたかったらもう少しマシなデザイナーを雇えと言いたいね
あれほど醜いデザインはそうそう無いわ ペンタ部のNikonのロゴが歪んてるもの、あれよく広報が許したなと思ったわ。正直、ZよりもパナのS1のほうがよっぽどニコンらしいデザインをしてる。 ペンタ「カメラ作り続けるために必死に多角化したというのに。
医療部門だけ売るとかあり得んだろ。バカじゃね～の？」 ちなみに
ペンタがK-7でサムスンセンサーを採用するしかなかったのも
ニコンが新旧ソニー製センサーを根こそぎに持っていったから
その後センサーの供給が増えてめでたくソニー製に戻れた
ニコンについてはいろいろと思う所はあるよねｗ >>50
もちろんペンタが弱小だったのが全てなのは承知している ペンタの後追いみたいにはなってるわな
シェアが縮み利益どころか損益に転落
商品ラインナップは過剰なくせにレンズの拡充速度が遅い
リストラに次ぐリストラで品質やサポートも昔ほどじゃない
V字回復の要素ある？ ニコン早く消えてくれ、タムシグとやり合ったマウントゴロマキの下手人が
居なくなるのは、とても良いこと。
社会の為に一刻も早く消えてくれ。 ユーチューバーも次々とニコンからソニーやパナソニックのミラーレス一眼へと乗り換えていく・・・ ラグビーWCでのプロのメーカー別使用率でキヤノンが70%だってよ
ニコンなんてプロからも見放されてんじゃんw 栄華を極めたHasselbladも中国企業に買収されたし
NIKONも中国に行って名前だけ使われる運命なんよ >>52
ニコンプラザが日曜定休日になったのも劣化。
アマチュアはカメラのために平日休めるほど暇じゃない。
と思ったがニコ爺は毎日が休日だから無問題だったな。 >>52
セガみたいにボディは捨ててレンズメーカーになる Z50が売れなかったら
間違い無くZ放置→廃止で
Fマウント回帰だろうな
その時はフルサイズ機だけ2系統残す
値段は間違い無く1.5倍以上になるな
そこそこ以上のカメラにはなるだろう
ただその時ニコンが映像事業以外で
利益が出せていることが前提だが ニコンの最後の砦はクールピクスP900・P1000シリーズ。
お手軽価格で超々望遠の世界を楽しめる唯一無二のカメラｗ
https://youtu.be/F_ngtCBuQVE >>55
もともとスポーツはこんなもん
野球だけは死に行く新聞社がメインだから様子は違うが 職業写真職が何使ってようがどうでもいいな
そもそもそんなすごいこだわりでそのカメラを選んだとも限らん
新聞社とか出版社のお抱えみたいなのってとくにそうだろ
彼はカメヲタみたいにオモチャを手にして喜ぶわけじゃなくて仕事道具だからな
例えば俺らが会社で使ってるPCはこだわりがあってその機種が選ばれてるのか？
まず機材管理部門から見てそのPCメーカーの法人向けサポート部門の対応がどうか
購入タイミングで販社がどの機種をお買い得な値段で卸してくるか
その程度でしかないぞ
プロという言葉に夢を見すぎる奴が多いのかねえ
別に神業のようなカメラ操作テクニックを持ち一流の画家のようなセンスを備えたゲージツカなんかではまったくないぞ？
プロスポーツ選手のような常人と一線を画するスペシャルな能力を持ってるわけでもないぞ？ >>59
再来年くらいにしれっとEマウント・Lマウントのレンズに参入して、そのままZはフェードアウトになりそう。けどシグタムも優秀なのに、わざわざ高いのニッコールレンズを他社ボディで使う人って居るのかな… >>66
普通に報道系ではそうだな
新規購入の機会にはソニーぼつぼつ入れ始めてると思うし。 >>67
いまの値段のままで、ニッコールレンズをサードパーティレンズとして買うか？というと…
AF含めボディとの協調もとれている純正だからこそ今の値段でも売れているわけで。
純粋にレンズ勝負になるとシグタム価格じゃないと無理でだろうな
でもそれだと映像事業を食わせられないだろう 相撲はまだニコンが多いんじゃないかな？
純正ストロボの調光はニコンに一日の長あると思うけど お爺ちゃんホントはZなんていらなかったんだね、なんだか気の毒になってきた。 >>58
色々事情はあるんだろうが、ニコンプラザの日曜定休にはまだなじめない、
アマチュア写真愛好家を切り捨てる気かと思ったね・・・ 日曜に写真展開けないのは、アマチュアグループにも痛いだろうに。 そんなこんなも承知の上で閉めたんじゃないかな
それくらい会社に余裕がないってことなんだろう ミーラレスではNikon製のDD Pro売ればセンサー清掃は充分だろ >>74
知り合いに年一のニコンプラザでの写真展出すの生きがいにしてるアマチュアいるわ >>55
100台設置したキャノンの自由視点カメラも含んでるらしいけどずるくない？ 二コプラより
ニコダイアウトレット全店閉店は痛いな
店長と仲良しになって色々情報交流してたのにな
かなり色々買ったが3年保証とかホント良かった
あの店長、今頃どこで働いてるやら >>68
うちの会社じゃ機材担当と老害上司がニコ爺だから
ソニーの導入却下してZ7数台入れやがった
もちろんスポーツじゃ使えないし無音撮影は更にダメだし
数年酷使されたレンズをアダプター経由運用だと片ボケでるわで悲惨な状況
歩留まり悪いし減価償却するまで会社あるんだろうか あれ?
センサー斜めに動かしてるのに
まだ片ボケ補正出来ないんかい >>78
ラグビーW杯のメインスポンサー様の1つがキヤノンだし
ラグビーチームを抱えている上に主要代表メンバーに
キヤノンチーム所属がいて付け入る隙なんかありませんわな
来年の五輪も似たような感じに
ニコンはもうマスマーケットでCM打つ企業ではなくなったし ニコンが中華に買収されてキヤノンやソニーのカメラ駆逐してくれたらめっちゃうれしーでーす 中華に買われたヤシカみたいに見た目だけニコンで
ゴミレンズ豆粒センサープラスチックボディ低品質液晶のトイカメラになりそう
それでもニコ爺はソニーよりすげー！って買ってくれそう >>81
ソニーソニーって騒ぎ立ててるけど
その辺からしてトイカメラメーカーだよなw >>85
そのソニーの1/10しかミラーレスのシェア取れないニコンは日光写真メーカーだねw ユーザーがコレだもんなwww
712 名無CCDさん＠画素いっぱい sage 2019/11/13(水) 09:31:57.53 ID:sj9jAqae0
ここに書いてるバカどもソニーのやつだろ？
ニコンは三菱グループだから潰れないんだよ。 ニコンのトイカメラは質実剛健で造りが良くていいカメラ
ニコンの映像事業赤字は質実剛健で造りが良くていい映像事業赤字
ニコンの身売りは質実剛健で造りが良くていい身売り >>74
そんなアマチュアグループなんて存在しないんだよ >>81
>>85
センサー駆動はジャイロによる手振れ加速度の検知で行われるんだよなぁー
ボケの検知で一々センサー動かしてたら、永久にピンが来ないんだが⋯
ゴキはコンバットでも食って早く市ねや ニコンのミラーレス対応
ニコ1→死亡
ニコ2→ニコンZとして発売、NがこけてZと笑われる
予想される未来
ニコ3→3がひっくり反ってEマウントレンズ供給メーカーに成り下がる 早くからライカみたいなやり方やってりゃあねえ。まあいろんな意味で日本人に向いてるやり方じゃあないけどさ。 >>92
×供給メーカー
○製造メーカー
もっとも製造品質は悪くて
「このロットニコン製だから」とか敬遠されそう ゴルフ距離計みたいなどう考えてもニッチなものを宣伝しても収益上がるとは思えんしな。 >>94
オリンパスの顕微鏡製品は、絶好調の内視鏡や医療機器部門ではなく、工業用ボアスコープや非破壊検査装置などを担当している科学部門に属している。
オリンパスの科学部門の今年度通期予想が、売上高1,060億円、営業利110億円に対して、ニコンのヘルスケア部門は売上高650億円、営業利益10億円の赤字予想なので、収益力に大きな差があるね。 ミーラレスのクセに
各レンズ毎の片ボケ微調整も出来ないなんて
そもそもの考え方が オ・モ・チ・ャ(w >>94
1000万円以下とかはどっちもどっち。
というかインバートのそこそこの買うならKEYENCE買う。
オリンパスやニコンのだと新しい学生来るたびに操作教えこむのダルいし
超解像の領域はSIMはオリンパスには無い
ソフトウェア超解像はニコンには無い
なお、その辺の既製品のハイエンド領域はZeissの方が優秀
特注とかは国内2社かなぁ センサー動かしておいて落とし前着けられないトイミーラレスー(w 工業向けは商社通すとオリンパスの方が圧倒的に安かったんだよな
昔はケチはオリンパス、予算に余裕があったらニコン
今は知らない Nikonって、本体事業なんだっけ？
他のメーカーは別口もってるけど。 だいぶ前の話になる
ニコンD7000が発売されて間もなくのころ
あるニコン系スレにexifを消し、一枚の写真をはりつけた。
「D7000にVR70-200で撮影したものです」と。
するとスレ住人のニコ爺から絶賛コメントの嵐。
「さすがニコン様の最新機種！」とか
「VR70-200凄い！嫁を質に入れて買います！
」。
数時間後、exifを残したままの同じ写真をはりつけ
「先ほどの写真は皆さんが大キライなキヤノン40Dと55-250の超安レンズで撮影したものです」
と書き込みしたらアクセス禁止されました。 おまいらより技術力ある部分も沢山あるだろ、切磋琢磨して互いに向上するもんだよ技術力は プラットフォーマー戦争やってる時代に技術力競ってるのは日本の老害だけだよ
発想力や柔軟性が求められる時代において、いまだに技術技術言ってるお前らは確実に老害 最近ジャニーズとか宝塚見るのに双眼鏡が人気って記事見たよ
ニコンも双眼鏡で一発逆転あるかもね プラットフォーマー云々行ってる時点でGKだと主張しているようなもんだな。
カメラメーカーでプラットフォーマーな事業展開をやってるのはSONYくらいなもんだ。
確かに影響力はでかいのは認めるけど。技術力（発想力から成り立つ）は競わなくてもいいは間違いだと思うぞ。 レンズ専門メーカーも無理でしょう？
3ー4年前に鳴り物入りでシネマレンズ出したけど音沙汰なし
ニコンブランドのレンズならシネマレンズとか簡単にシェア取れるっと思ったのかな？ >>109
寺で仏像とかを見る人は単眼鏡で覗いてるな >>41
> 結局光学技術しかまともな固有技術がないので、他分野に進出しようとしても光学から離れられない。
> ヘルスケア部門といっても作っているのは超解像顕微鏡とかwww
先週のドクターXの眼球手術で使われたヘルスケア超解像顕微鏡はライカの顕微鏡だったな。
ニコンの顕微鏡は、あれ？どこ逝った？ >>61
リコペンのGR Certifiedってのがあってだな >>114
ツァイスもライカもやってるし、ビクセンも値段の割に良いもの作ってるし。
ペンタックスもやってたな。
あらゆるところでペンタックスと被るニコン。 >>111
放送用レンズは、キヤノンやフジノンの牙城を崩せずすぐに撤退したよ。 >>114
しかもどうせ儲けの少ない小型軽量で廉価な製品じゃないと売れないでしょ 双眼鏡は問題外だろ
業績悪くなったら寧ろ撤退すんじゃねえの位 >>102
昨年度の売上比率で言えば、デジカメとレンズの映像部門が42%、FPDや半導体露光装置の精機部門が39%、顕微鏡や網膜画像診断機器などのヘルスケア部門が9%、X線検査装置や3次元測定器などの産業機器部門が10%という事業構成。
事実上、デジカメ&レンズと露光装置しか主力商品がない。
今年度通期の予想では、映像部門とヘルスケア部門は赤字、産業機器部門の営業利益もわずかなので、事実上精機部門に食わせてもらっている状態。
但し頼みの綱の精機部門も、中国経済の失速や中国国産露光装置の実用化など暗雲が漂っているので、経営陣が焦っているというのが現状。 空港とか港湾とか運輸系で使われる双眼鏡、キヤノンの手ブレ補正付きのやつが指名買い状態だと聞いて驚いた事ある
自衛隊とかもそうなのかね？ >>121
自衛隊は第二次大戦からずっとニコンだよ
陸の東光、海の日光と言われていたが陸軍すらニコンの双眼鏡を採用していた >>122
ただ帝国海軍から海上自衛隊の将校クラスは舶来好きが多かったから
自腹切ってツァイスの双眼鏡購入していたとも聞く >>108
競えるだけの技術すらないし
他を突き放すだけの技術力がありゃあんな決算にはならん >>128
そんな昔話どうでもいい
ニコンがこの先生きのるには？ >>66
ここに来るのって報道やスポーツカメラマンに憧れたけどなれなかった人達だから
察してあげろ 報道カメラマンってだいたいちっさいカメラにちっさいフラッシュ付けたおっさんやぞ。
大昔の社旗掲げた黒塗りの車でかけつけスーツ着て手にはスピグラの時代だったら分かるがｗ。 >>132
生涯現役で死んだ報道カメラマン
君よりは性格は良さそうだなw
https://eiga.com/news/20160627/11/
ファッション写真家ビル・カニンガム氏 記者会見でミラーパタパタうるさいのがいるが、あれかっこ悪いからレフ機捨てればいいのにな。 ｐ９００ｐ１０００って豆粒センサーなの？一型センサーなの？ >>132
本物のプロカメラマン
https://paragy.com/%E3%83%93%E3%83%AB%E3%83%BB%E3%82%AB%E3%83%8B%E3%83%B3%E3%82%AC%E3%83%A0%E3%81%8C%E6%AD%BB%E5%8E%BB/
ビル・カニンガムが死去
[狭く、古いアパートで書類に囲まれて生活し、自分の服はいつも同じ。
ボロボロになりながらも補修して着続けるという、
ファッションセレブ達から一目置かれる人物としては、相当異色のキャラクターでした。]
「大女優を撮らない大バカと言われようが、撮るかどうかはファッション次第だ。」
「写真家じゃない。名乗ったら詐欺と言われるよ。ただ見たものを撮り、記録しているだけだ。」] ニコン使って戦場カメラマンだった
小原先生が、ニコ爺さんたちの憧れの人なのかな >>137 論点すりかえるとかそれのどこが報道なの？ ソニーのCMクリエイターのやつ。プロからアマまで動画技術で丸ごと持ってくつもりだね。
そういやキヤノンがブイブイ言わせた頃のCMはミラーパタパタ自慢してたな。時代が変わった。 >>139
ニューヨークタイムズに寄稿してて、何回も会社から正社員雇用呼びかけても
頑としてはねつけてフリーを通した立派な報道写真家だが知らんのかねw
ファッションショー取材が仕事だった わしゃミーハーだからキャパやエルスケンしかしらんねん。ごめんねーｗ 爺、「有名な写真家は皆一般には無名で…」 >>139 >>143
あの、カメラ雑誌に出ないだけで有名だったんですがファッション業界ではｗ
ミーハーならスーパーモデルとか見ないのかw
ニューヨーク・タイムズのスカウトを頑としてはねつけて生活
ビル・カニンガムさん
ファッション雑誌とかに落ちる金や読者の数はカメラ雑誌の何十倍
爺はカメラ雑誌が一般の世界なのかw
晩年は主役のドキュメンタリー映画まで作られてヒットした人だよ >>145
ん、ニューヨーク・タイムズにスカウトされない僕ちゃんは
世の中に評価されてないってかw それとNYTなんて左派に落ちぶれて読む価値ないだろ。 >>147
やたら左とか出したがるのはいつもの工藤大介さん？
戦艦大和も自衛隊も、実物は自衛隊からお呼びでないヘタレ工藤大介が大好きだったことだよね
自分が嫌いなものは左翼
単純だね
人造彼女むつみしか彼女がいないわけだw >>149
君のテンプレ
5chとツイッター、知恵袋で有名な極右差別主義者、工藤大介を語るスレッドです。
デジカメ板、鉄道板、ハングル板、政治思想板、吹奏楽板、アニメ板、警察板などに「憂国の記者」「バリサク君」として出没し荒らしまくり、住民から嫌われています。
自称プロカメラマン、でも実態はただの撮り鉄で、「シチサン馬鹿」と呼ばれる7:3のワンパターン写真でも有名です。
その「お作品」は、自分のブログ（kudocf4r.exblog.jp)で見られます。
千葉県市川市奉免町310市川市営奉免団地3103号室に住んでいる44歳。政治思想的には極右で、桜井誠と日本第一党を熱烈に支持。
5chでは主にデジカメ板で、ヘイトスピーチとプロカメラマンへの誹謗中傷を吐きまくってます。
ネトウヨ丸出しだったツイッターは通報され続々凍結しましたが、まだ性懲りもなく続けています。
https://twitter.com/nikonz6_100
http://twitter.com/S6WeoUKwcFKa95z
ツイッターでは「刃渡り50cmの牛刀で熊を倒した」等の妄想や虚言、大言壮語、市民への暴言や脅迫を連日ツイートし、社会的に大きく非難されています。最近は本物のプロカメラマンに嫉妬して粘着、悪口雑言をまき散らし、ユーザーから顰蹙をかっています。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) コピペするためにそういうの用意してるんだね。すばらしい。努力家だね。 全てのジャンルはマニアが潰す。
にわかを馬鹿にして新規を拒み、業界まるごと消えていく。 LUMIXにNikon吸収してもらうのが
1番良いんじゃないか
海外に持ってかれちゃうのはちょっとな 身売りするにしても逆ネジマウントなんか誰も欲しがらないやろ パナかソニーが買うのがいいのかな
キヤノンが買うとかはさすがにないか でもニコンはもともとパチモンだからな
中華にでも買われて闇市辺りで叩き売りされるぐらいが
似合ってるよ
特にZとか >>155
いらんだろ、、、
買うならシャープだと思う ミラーレスはパナにボディ供給してもらえば？
S1がZマウントだったらニコ爺歓喜するんじゃない これだけカメラ市場が縮小したら
中国企業でもカメラ事業を買いたい会社はないんじゃないの 来年も
下方修正→下方修正→赤字だとヤバいね
レフ上位機も出るしＺとどっちつかずののらりくらりが続く
果たして信者以外から大きく取ることが出来るのか？
信者の流出を止めるのが精一杯だろうねぇ 歴代のレフ機最高のバランスD850
で大きな流入は過ぎたはず
FFミラーレスのラインナップとボディが熟成するまではおあずけ(たぶん >>160
アジアはむしろこれから売れんじゃねーの？
中国はほとんどファーウェイで一部の見栄っ張りだけが一眼買うんだろうけど、一部で日本の総人口と同数だからなw
1/100でも1,000万人… みんな暇だな
ニコンの心配するより自分の会社の心配した方が良くね？
あ、とっくに定年したニコ爺だけか？
ちな俺来年ニコ爺の仲間入りだなw >>163
ナンセンス
世界中すでに、ほとんどの人が、スマホで十分じゃん って思ってるんだよ >>165
ニコ爺以外の世界中の人が
ニコンなんて無くなればいいと思ってるぞ
ニコンのサラリーマンもみんなそう思ってる カメラのガワとガラス玉しか作れないメーカーをどこが買収するってんだよw
買収してもなんも作れねぇわ 中国はカメラなんてローテク興味ないと思うぞ
半導体関連で買いたい企業はあるかもしれんが >>160
「ブランドだけ」は買いたい中華企業はある程度はあると思うな。
んで、ニコンの洗濯機や炊飯器が作られてしまう、と。
※日本のオーディオブランドでは既に起きている事例です。 >>167
やっぱそうだよな、
おれはニコン好きだ
だから残念だ
もう遅い ローテクの権化チェキの存在感を鑑みるに、すりガラス越しにピント合わせてカシャカシャ遊ぶのが10年後くらいに流行りそう。
それまでにしっかりブランド力磨いとくと良い。 >>169
企業はともかく中国政府(軍)は買いたくてしかたがないだろう >>173
今の中国の軍事力からすると既にニコンの技術なんて不要に決まってるわな >>165
一眼ってあんなにでっかいのに
パッと見スマホと写り変わらないもんな。
カメラなんて写真以外何にもできねーんだから
スマホなんて置き去りにするくらいの
誰が見ても圧倒的な力量の差を見せつけなきゃ無理よ
逆に言うとあんなデカイの首から下げて
スマホと大差無い写真しか撮れなかった俺の責任だわ。 KeyMissionもinsta360シリーズ見ると方向性は間違って無かったのにソフトウェアが追い付けなくて終わった開発力も金も人も居なかったのだろうな >>165
実際十分だが、あくまでもコンデジの代替って気付こうな。仮にそれに気づかなかったら、それは君に物の違いを見極める能力が無いだけ。 >>178
かつてのプロシューマの市場がコンデジ、スマホに食われてることに気付こうな
コンデジでも成功してないしｗ >>173
さすがの中国人民解放軍も、15m測距儀は要らないと思うぞwww
但し、映像部門は要らないけど、やっと中国国産の露光装置が実用化段階に入りつつある中国としては、精機部門の技術は欲しいかも。 カラーサイエンスに一定の見識のあるところが生き残る感じだな
ならキヤノンは生き残る可能性有る >>165
大きな勘違い
誤 スマホで十分
正 スマホの方がいい
画質の差なんかよりワークフローの差が決定的なんだよ孤独な爺さん >>160
>>163
アジアでも絶対売れんだろ、スマホ発展しすぎ
FPDの製造とか、ArFの保守需要とか、8Kビデオカメラとかで
シャープ（ホンハイ）あたりが買うかもな AI制御でカメラに洗濯機、冷蔵庫、炊飯器が付きますた!! >>183
>画質の差なんかよりワークフローの差が決定的なんだよ
あ、はい
すみません スマホのゴミ画質じゃ記録用にしかならんだろ
ワークフローの差なんかより画質の差が決定的なんだよ無能ゆとり ニコンは好きだったけど
もう滅びゆく恐竜みたいなもんだ
D6が最後の花火か スマホは所詮は利便性勝負だからなあ
まあGR的な趣味性持ったカメラ以外のコンデジは壊滅するだろうけどさ
大型センサー機はニッチでは有るだろうけど
ニーズは無くならんだろ ニーズはあるし、高くても売れるから
安物は撤退して、高級機を採算取れるレベルまで値上げすればいい
Nikon社の余剰人員はリストラで MF銀塩続けとけばよかったのにね
ぐるっと一周回って売れる日が来るだろ ニコンは撮影の楽しみよりも
機材の力による撮影やそれでマウンティングしたいユーザーばかりで
それに合わせて機材の性能だけ上げてきたから
AIやらα7やらスマホやら安くて画質がいいカメラが出てきたら当然潰れる。
一回底まで落ちて、写真とは何か考え直せ。 >>188
ひょっとしたらD6も開発中止じゃね？とかいう噂も出てるくらいだ。まあ次のD7は確実に出ないだろうし、東京オリンピックでニコン最後の花道を目に焼き付けようや。 エルタワーのニコンギャラリーはISO8000でA3印刷の
写真と画質の考察に一石を投じる作品を掲載したことがある ミラーレスで出遅れたのは確かだが、ミラーレスがレフ機の倍以上出荷されてるのは日本だけ。
中国もミラーレスの方が出荷数は多いが、レフ機の倍までには達していない。
北米でみれば日本とは真逆で、レフ機の方が倍以上出荷されてる。 近い将来、放送用（動画）の機材がさらに小型化して、
プロ用のスティルカメラと区別がなくなるような気がする
そしたらソニー、キヤノンが圧勝。ニコンに勝ち目はない カメラはシャッター音とかファインダーがエロくないとうーん、ゴミ！w
画質？SONYさんのセンサー使っときゃいいやろ！w そうか、そんな気がしちゃったのかー(w
もちもちぃー? SONYのセンサーを使ってSONYのミラーレスと戦うぞ！
なお D一桁機みたいなシャッター音のZを出したら売れるんじゃね。
メカシャッターを静かでマイルドにするのはソニーが頑張ってるからここは逆に攻めよう。 >>200
プロ用のビデオカメラはいくら小型化しても高価なままでしょ。
逆にキヤノンとソニーはプロ機のシェアを奪わないようにスチルと動画のハイブリッド機は機能を抑えないといけないからバランス取るのが難しそうだけどね。
もう何年もミラーレス作ってノウハウもあるソニーに比べてZ6なんかは動画の性能が大きく劣る訳でもないから今後も今の構図は変わらないでしょ。 雨漏りしたりマウントもげたりするのがソニーのノウハウｗ 最近 デジカメ板の人数 減ってきた
つまり そーいうこと
３年後 閑古鳥
おしまい おじいちゃん → 病気 → 入院 → 死亡
日本市場 はっきり言って この先 全く魅力ない
今の 世界１０％市場画から 急落 >>198
安物（ダブルズームで$500以下）が台数稼いでる。
薄利多売でね。 レンズも買わない層。
この値段じゃないと競争力が無くて売れない。
今後日本に遅れて他国のミラーレス化も進む。
cipa（カメラ映像機器工業会統計）
2019年9月分（最新直近データ） 金額（千円）
【全世界 総出荷】 ミラーレス販売額 1.8倍市場
レフ 15,739,065
レス 28,357,686
【日本向け】ミラーレス販売額 3.3倍市場
レフ 1,034,957
レス 3,321,411
日本は世界市場の 10％市場（レフ・レス含む） ニコンが中国の電気屋に買収された方が安くなるような気がしてきたよ。 安ければ良いってものでもないぞ
人物肖像でさえ逆に妥協の産物で
安っぽい絵しか生きた証が残せないんだったら
思い切ってやめておいた方が良いし
わざわざ丁寧に撮って
世に送り出してやる価値も義理もないからな パナソニックがサンヨーを買収した時に技術部分だけ引っこ抜いてサンヨー自体は他の企業に払い下げちゃったんだっけ
同様にニコンが買収されたらレンズの技術だけ引っこ抜かれてニコン自体はどっかに払い下げられちゃってFもZもこの世から消滅しちゃうかもな
今はそんな時代だからどっかに買収されて企業再生なんて夢は見ない方がいいと思う 終わる前に ニコン SP デジタルとか作って欲しい >>213
ペンタもHOYAに稼ぎ頭の医療部門だけぶっこ抜かれて、カメラ部門はみかんの皮のように捨てられたからな。 双眼鏡でVRって露骨にメリットデメリットが出るから
光学だけで攻めてる会社が大多数
ニコンが心配な人はフラグシップのWXを買い支えると喜ばれる どんなに性能が良くても
売れてなければ信者に人権は無い。
それが2ちゃんねるの昔からの習わし。
売れてから来い。 性能が悪く投入タイミングも遅く価格も高い
ユーザーは高齢で小言ばかりのゴミ老害
未来なんかあるわけない
さっさと事業整理すべき
中華にお買い上げされる前に日本国内でどうにかしろ 俺も最初はじーちゃんから
Nikonのレンズもらったから
漠然とNikonだったけど
ミラーレスはLUMIX買っちゃったわ
ごめんよ 俺はじーちゃんからニコマート貰ったぞ
ミラーの下に電池をねじ込むやつ 後藤フェローとかいうのを甘やかして放置してたニコンが悪い
Dfとかデザインで富士フイルムに完敗してたし
性能追及しないメーカーが生き残るわけないだろ
糞動画だったキーミッション
DL販売停止
ミラーレスの舐めプ
凋落は当然の結果 >>224
後藤は2009年に後藤研を立ち上げた段階で役員からも外れて
主力商品開発から完全に外れてるから的外れだがな。
Dfは隠居の身だから出来た代物だよ。 キーミッションはアクションカムでは常識のUSB給電撮影が出来ないのと、スマホ連携前提なのにスマホアプリがバグだらけで使い物にならないという
アクションカムを馬鹿にしたニコ爺の悪意の結晶のような迷作だった どうせ後藤が隠居しても上層部には後藤並の老害がうじゃうじゃ居るんだろ
そうでなければこうならないわな 両玉で5千円の眼鏡が当たり前になると
こんな奴等ばっかりの世の中になっちゃうんだよなー
センサー動かして片ボケ量産する日本製品に魅力なし 眼鏡の前に自衛隊に戦艦ニコンの5.8cmノクト砲を納入してやれよ Z50にノクトでいいじゃん
次はレンズ毎に片ボケ微調整プリセット搭載できたカメラメーカーが勝ち組
それなくしてはただ写るってだけの全く正確さのないオモチャだぞ
スマホの更新で見送られるカメラ作ってもショウガナイ(w レフでさんざんシステム組んできたので移行するといっても10年20年計画
そのころも存続してるのか？
新しいレンズもクソ高いし4本売って1本買うのじゃ穴ができる
マウントアダプターは純正のが出来がわるいとか
どうしろと FTZはAFモーター内蔵してないのが致命的だよな
タムロンのレンズで動作不良もあるし
SONYのLA-EA4は絞りレバーとAFモーター内蔵してるので出来ない理由は無い Dfは早過ぎた。ミラーレスの普及が一巡してからの方が、やっぱレフだよねって層を取り込めたはず。 Dfは懐古度が中途半端なんだよ
爺を取り込みたければフジみたいに徹底的にやれと
その結果、最大のお得意先である爺はフジに乱獲されてしまった DfはFM/FEのデザインでFマウントミラーレスだったら
歴史が変わってた
ガワだけ似せてデコボコ、旧ロゴにしました…はぁ？そういうんじゃねえんだよ
何寝ぼけてんだコイツらと思ったわ >>218
あんな重いだけのガラクタ買ってどうする ミーラレスって言うんだから
やっぱり洗濯機や冷蔵庫に内蔵して
今後増え続ける老人の孤独死早期発見に
役立てるのが正当進化だろ >>108
ほんこれ。
iPhoneもAndroidもサービス込みで売れたのにな。
高機能をたくさん盛れば売れるって考えて、液晶テレビ、メモリ、カメラ‥
一体あと何業種失うとこの国は気付くんだろうな。 >>46
RICOHはなんでペンタ買ったのか体力的に無理がある ハードウェアは技術があってのプラットフォーマーだろ
ネットサービス系のプラットフォーマーは若い奴ばかりなんだから、若者が海外の二番煎じなことばかりやらずに頑張れよ >>243
GRしか残っていなかったからカメラ事業部の存亡の危機だったんだよ
あと地味に工業用監視用のペンタ製品群も付いてきた 20年前、今のマイクロソフトを誰が想像出来たかね？GAFA？そんなのあったねwって時が必ず来る。 価格コムの売れ筋ランキングって、『ショップの売場へ行く』のカウント数に
よるから、先行指標とも見れるんだが
発売１週間で、既にZ50 の順位は下げに転じてる、絶対コケるYo！
煮糞の倒産記念日には近くの牛馬岡ヶ池公園で花火を上げるぜ。 そのスマホも出荷数は現象に転じている。スマホ市場も飽和状態。リンゴ11を見れば分かるが、新機種が出たら買い替える層自体が減ってる。
もうスマホですら、今ので十分なそ層が増えてきているんだよ。 >>243
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/457679.html
3年後には1,000億円を超える事業にしていきたい。価値の高いものを提供し、ブランドを愛してくれるユーザーを世界に作っていく。 もうペンタもニコンも中華に買われた方がユーザーにとっても利点があると思う今のままだとジリ貧だ このスレが一番勢いがあって145
100以上の勢いがあるスレがたった3スレしかないっていうのが
デジカメの衰退具合を如実にものがってるな。
以前はデジカメ板もっと人いたもんな・・・ 減ってると言ったってメーカー直のステマ乙しか居ないじゃんw
面倒臭え手続き踏んでトークバックするより事は簡単に済ませられるぞ Twitterも息苦しいしやっぱココが1番⭐︎ >>55
冠スポンサーなんだから当たり前だ。これで過半数割ってたほうがあぶない。 よし、取り敢えず手頃な対策として、
人海戦術によってネット上でニコン機を勧めまくろう
SNSで一斉にニコン専用垢作ったり、ネット各地の初心者質問スレをニコン推しでジャックしたり
ニコン党の力を見せてやれ シャープ鴻海みたいに
意思決定スピード早めて
不得意分野リストラ整理・得意分野集中でＶ字回復！
今のような過去の栄光引きずってダラダラやってたらマジ消える
信者はいてもいいけど
経営者が信者のごとくではダメでしょｗ >>260
その結果なぜかソニーとキャノンの売り上げだけ上昇 >>260振られたオトコが好かれようとして必死になるほど嫌われるパターンに似てる Z6やZ7てEマウントで出てればもっと売れてたんじゃないかなあ？ >>265
Eマウントな時点で誰も欲しがらない。多少でもカメラに理解あれば
Eマウントのフルサイズが間違ったものなのはすぐにわかる。 >>117
ハイスピードとか特殊なカメラでFマウントのレンズつけてるのあるな NHKの機材自慢番組でよく出る >>260
工藤大介が自分の分身むつみも含めて
何十にも複垢やID転がし、ワッチョイころがしで
応援すればするほどニコンはオワコンw バンドワゴン効果というものがある
人は流行ってるとそれが良いモノのように感じる
また単純接触効果なるものもある
人は何度も接触してるもの親近感を抱く
性能のニコンに対して人気のキヤノンが成り立ったのは、これらが原因だろう
今回は逆にニコンが心理効果を利用して、ネットで大量書き込みを行う。ハッタリでも良いから強気でアピールする。
そうすれば本当に大人気になると言う寸法だ
俺は軍師としてここから指示をだすから、諸君らは兵卒として牛馬のごとく働いてくれ >>266
まだ言ってんのか？
いい加減自分の見る目のなさを自覚しろw ニコンの双眼鏡は大日本陸海軍御用達だぞ
いい加減にしないとケツに5.8cmノクト砲をぶっ放すぞ 今日ノジマに寄ったら、ニコンのカメラが
一台も展示されてなかった >>279
ISやVRもそうだけど
エレベーター病みたいにクラクラと酔うんだがw >>266
そう思ってるのはシェア4％の爺マウントに手を出しちゃった哀れなニコ爺だけｗ ソニーは意地を良かれと信じたものをゴリ押ししても
消費者がついてくるわけではないことを
事業を継続できるわけではないことを知っている
ベータマックス、メモリースティックDuo、ATRAC…… シグマがEマウント化できるレンズ設計にしているが、光学知識無いゴミメーカーだとよく分かる 現行のミラーレスってソニー15機種、ニコン2機種ぐらいの割合？ >>246
マイクロソフトを「そんなのあったねw」の喩えに出すのは適切ではないぞ。
20年前はOSの覇者で我が世の春を謳歌してたけど、ナデラ体制の今は
クラウドは競争激しくて独占はできてないものの、注目度は下がったかも
しれないけど時価総額1兆ドル超えでかなり好調。 MSはもうクラウドの会社だよな
雨企業は日本企業のように老害が邪魔して改革できないとかない >>283
すげーな。
メーカーのプロに対して光学知識無いとかよく言えるわ。 ミラーレスだとかWindowsだとか言っておけば
「俺ってバカだからさ－」と言っているのと同義で人に「ああ、この人は自分がバカだと言うことを知っている賢い人だ」と、相手に譲歩して貰える？ Z7>無知なる客を、捕捉せよ
Z6>買ってない客に、制裁を
Z50>買えよ、貧乏人
てか？
大体さー、クーピクA/keyM/ニコ1/DL/Noct、そんでZとか
名門企業()気取りで世間ナメてんだよな
デカ浅マウントはユーザーへのハッタリだし
デカ浅マウントでソニーのエレキに勝てるとか、さ
ホント、イヤな会社になったわ、ニコン
早く消えろや >>291
そういや東京エレキテルどうなったん？w >>287
ぼくがかんがえたさいきょうのレンズw
開発と生産コスト考えたら、下駄の交換ですむ設計の方が利口 >>293
下駄変えてバックフォーカスだけ合わせても、そのマウントに最適な
レンズ出来るろは限らないよね。後玉の位置だけで最適化出来るなら
苦労しないよね。 >>288
Windowsという単語が限界のITリテラシー皆無な老害が顧客だとこうなっちゃうわけだ Microsoftが終わった企業なら日本企業は原爆でも投下されたのか？ってレベルなんだけど しかしそれにしても
日経新聞にいろんな会社の減益が出ているが
ニコンの100億赤字っていうのは衝撃で深刻だな
来年度もこれだと事業継続不可能なレベルなんじゃね え゛っ?
消費税増税した上で赤字国債までじゃんじゃん発行できる国なんだぜ?
百億だろうが二百億だろうが単なる数字上で大した負債じゃないだろ マイクロソフトとかここ数年ずっと増収増益じゃねえか
ニコンとは比較にならん >>287
シグマは山木が当初はFEをディスってたのに、専用レンズ出すとなったら
途端に「Eマウントの将来は明るい！」とかヨイショしだしたのが何とも。
まあ、君子は豹変するし、ソニー以外メーカーの出方見れば将来性はソニー
以外感じられなくなるのも無理ない話だし。
あと、Eマウントの公開に関しては、シグマはいち早く歓迎のコメント出して
たから、シンパシー感じてたのかも。 >>301
通貨発行権のある国と、一中堅企業を一緒にするなよ。 カメラ作るだけで100億円の赤字って、いったいどんだけ無駄な在庫作ったらそうなるの？ >>303
Eマウントは狭いというけど実際には何の問題もないことがわかっちゃったからね
望遠が開発できないとか手振れ補正が入れられないとかf1以下は作れないとか、全部ウソだったし。 量子コンピューターの権威だって既に東大へ行っちゃったけど元ニコン職員だろ
ニコンに百億ぐらいの巻き返しが出来ないわけがない 国の五千億の赤字でさえ種を明かせばオオボラだとわかってしまったからな
子供を騙して借金を負わせやすい経済政策だということはすぐにわかる >>187
あーこういう旧態依然なニコ爺がニコン社内に蔓延ってるんだろうな
高画質より、そこそこの画質でも何時でも何処でも撮れる携帯性能、そして瞬時にネットで自慢できることがカメラに求められているんだよ
これが写真本来の魅力だろ 人が外を歩いて移動してても本人の意識自体はそこに居ないという
幽体離脱ツールの言う通り時代だよな >>311
そこそこの画質でいいんだったらデジカメいらないよね？
デジカメ自体要らない、ってヤツと議論する気にはなれない >>313
スマホもデジカメだという事実から目をそらす工藤大介 >>313
は？デジカメ要らないとか一言も言ってないぞ？
現代のカメラに求められていることを私見でレスしただけだが？ >>315
そこそこの画質でいいのにデジカメが必要な理由は？ >>317
そこそこの画質でいいからフルサイズにこだわるんだろ？
画質優先なら
PHASE ONE使ってろよ
そもそも画質って、創作分野では解像度とかだけじゃないんで定義そのものが曖昧だけどな
ソニーとキヤノンが大作映画の現場でARRIとPANAVISIONの足元にも及ばないのは
フィルム式のシネカメラ作れないからだし 戦艦ニコンの速力がイマイチだぞ！
5.8cmノクト砲の威力を見せてやれよ ロゴを斜めにしたら会社も傾きだした。90°回してZにしたらオワコンになった。
また90°回したら振出に戻るのか？
双六やってんじゃねーよ、糞ニコン まだ戦艦ニコンの蒸気タービンエンジンを沸かしてる最長だから >>319
浸水が甚大です！このままでは復原限界を超え艦は横転します！ >>308
ニコンにいる意味がないから出ていかれたんだろｗ いいよ!
巨大隕石でも、太陽フレアでも、喜多町の原爆でも呼んじゃうもん >>307
だから大口径マウント詐欺とずっと言っていたのにな。 >>313
世の中の大半の人間にとってデジカメと音楽プレーヤーは必要無くなったんだからしゃーない この間の即位パレード
みーんなスマホで撮ってて一眼どころかデジカメで撮ってる人なんてほとんどいなかったぞ よりリアルなものを残せば残すほど
残された人間の悲しみは深く大きくなるだけだからな
いっそうのこと日本国民みんなで... ニコンの強みってなんだったんだろうな。
それはzでも受け継がれてたんだろうか。 >>318
ARRIは監督接待漬けしたり
大作映画に最新機材タダで貸与するインチキやってるだろ >>333
ニコンの強み？
言わずもがな、普遍不滅のFですよ
Zで受け継がれたかどうか？
それは皆さんの心に普遍不滅のFが残っている限り受け継がれたと言えるでしょう。 >>335
Fマウントなんて形が同じだけで互換性メチャクチャじゃん
そういう意味だと中途半端なFTZには引き継がれてるけどw 不変のFマウントw
(自称)不変のFマウント
詐欺みたいな謳い文句だったな… 現行レンズですらFTZでAF動作しないのがあるしなw ニコンの強みといえば信頼性耐久性ではないでしょうか ニコンの弱みと言えば
映像事業の赤字見込100億
尚、下半期は上半期より売り上げを増やす見込で赤字100億 Dfでも使えないレンズがあるらしいね
どこが不変やねんw 半導体のリソグラフィー？事業ってどうなのさ
あ、やっぱだめか 1億円の投資家が100人
1000万円の投資家が1000人いれば片がつくケチな因縁(w
ノクトが1万本足らずで片がつく
たかだかそれっぽっちのプライスレスな写真は過去いくらでも産んでるだろ
ニコンを舐め杉だろw このお先真っ暗な企業に1億円投資する投資家が100人も居るとは思えないんだよなぁ >>267
メカ絞りあるからな
最近はソフト側で絞り操作できるようにm43も増えてきた >>349
先生、お願いです!
患者にガン宣告されると特約いっぱい払わなくちゃいけないから、
なんとか合併症の方だけでカルテはぜひともお願いします!(w >>345
EUVという最先端技術には対応できなくてそのための研究開発も停止。
EUVリソグラフィがあまりに高価なのと、機器を導入しただけで使える品では無いので、そっちへの移行が進まないことがニコンにとっての一縷の望み。
逆にみんながみんなそっちへ移行して、独占禁止法でライバルがコケてくれることもありえないでもない。
ちょうどミラーレスが伸びないことを祈っていた時期と似てるね。 135mmで9時間撮影したら疲れた
でもスマホだったらたぶんもっと死んでた ペンタ関係のスレで
ラインナップ減りまくったからむしろリコーにとっての負担は減って、この調子なら一機種だけ数年おきの更新とたまにレンズも出してと細々と続けられるんじゃないか。むしろペンタが存続できるベストな方法選んでるだろ。
って感じのことを言ったら叩かれた。
なんでもキヤノニコと勝負して負けないカメラ作り続けなきゃ（今もカメラとしては負けないがマーケット浸透する力が弱いということらしい。）生き残れないって話だった。 >>357
sony損保だけじゃないよ
今やがん保険裏の常識だよ >>357
2人～3人に1人がガンで死ぬ時代に全ての契約者に満額払ってたらそれこそとっくに会社なくね？ まぁ確かに20年前はAppleがこんなにデカくなるとは思わなかったわ
Facebookは20年後には消えてそう りょんくんが買いまくって立て直してくれるだろ
見る目のあるりょんくん >>356
GRみたいに他に無い機種なら1種類でも構わんが
何の印象もない機種のラインナップが減って行ったら消滅するだけ >>369
もうキヤノンとニコンは初中級のレフなんて、ろくにモデルチェンジしないで放置するだろうから、ペンタの付け入る隙があるのでは？ >>356
KPとか今でも勧められる名器だと思うんだけどな 決算で一桁億単位で株主の顔色が変わる
20～30億を超えると大赤字
100億という学を事業部だけで出すことがどんだけヤバイか
そしてニコンのヤバさは
社運を賭けてトップシェアを目指したはずのZが売れてないことにある
ヨドバシ云々じゃなくてニコンの目標に対して売れてないということ
Fマウントに戻るしか無い
しかし
新製品の手抜きを株主に指摘されるほど
エントリー機の利潤をプロ機に注ぎ込むビジネスモデルは破綻している
Zのレンズは未だに揃っていない
ノクトは遂に商品化できなかった
レンズも作れなくなってる
新企画は全て製品化目前にして取りやめ >>372
間違いなく今後は映像事業部の何かが変わる
本気を見せてくれるといいのだが >>372
ニコ1、keymission、DL。これらに浪費されたリソースをZマウントのシステムに集中していれば…。 >>374
Zマウントのための映像素子がその時期にソニーから提供されたとでも？
ソニー独自の手ぶれ補正システムにしてもやっと提供されたと言うのが
正しいだろう
Zマウントは出せるようになったから出せたのであって
それ以前には無理だったろうと思う
つまりはZマウントに集中なんてありえないんだよ >>375
構造改革費用50億計上だそうだ
退職金2000万/人として200人
プラス施設処分諸々10億ってとこか
相当小さくなるね
ZかFかどっちか完全放置になるな
順当にZ放置だろうな >>377
レフ機は遅かれ早かれ沈みゆく船なんだからZマウントは放置できないでしょ。
ただ今のシェアがニコンにとって沈みゆく船が豪華客船で乗り換える船が漁船ぐらいだから判断が難しい。 >>378
Zマウントは売り上げがないからなあ。
いくら将来性があると言っても売れなければ意味がない。地に足のついた再建が必要だよ。 まあ日本の一眼レフカメラマーケットをある意味育てていた、撮り鉄やモーターレースの層が減ってるからな。◯◯ブームがないと先はない。 >>377
レフは前年比2割減で衰退進んでるからなぁ。 今Zマウントを続けるのは自殺行為だね
赤字の主犯だから
経営層も株主も納得しない
ニコンが評価される製品を作れたのはFマウント機だし
今ニコンの製品で唯一売れているのもFマウント機
Fマウントは企業としてやめられない >>381
社員数をその分減らせば無問題
大体ニコンの持ってる技術力で
今更ミラーレスの覇権を取れるとは
思えないから規模縮小レフ機注力
が最善手だと思う Zを出すときに極小径Fマウントを全否定しちゃったからなぁ
もうFの存在価値を自らなくしちゃったのは痛い >>363
デカいのは診断見舞金100万1回だけだから結局圧倒的プラス 一眼レフ市場はドンドン縮小しているので、Fだけで生き残ろうとすると、オリンパス位の規模（現在の1/5位）まで事業を縮小しないと生き残れないと思うぞ。
最終的には更にペンタ位の規模まで縮小が必要かな？ 昭和45年位は子供が沢山いてSLやブルトレブーム、スーパーカーにF1ブーム。
途切れなく続いて大衆レフ機マーケットを形成してきたんだよ。
今はインスタだし動画主流となってマーケットを形成する層が減ってしまったからな。 キャッシュは4000億くらいあって余裕あるだろうから
カメラ事業にどんどん投資して欲しい 一眼レフ市場が急激し、近い将来10万円以下のエントリー市場もコンデジのようにスマホに駆逐されると思うので、一眼レフとエントリー機の台数比率の高い企業、つまりキヤノンとニコンがもっともデジカメ不況の影響を受ける。
キヤノンはまだ企業体力があるので事業縮小して持ち堪えるだろうが、ニコンはもう詰んでる。
ソニーと富士フイルムは現状維持かジワジワ減少。
オリンパスは万年ド赤字だが、赤字でも会社としては続ける方針なので細々と存続。
リコー／ペンタは、GRと一眼レフのニッチ市場でしぶとく生き残る。
…といった将来予想かな？ RICOHが1番やばいと思うがTHETAとか先見性あったのに後発にバンバン抜かされている >>390
もうニコ、キヤノvsソニーじゃないのにGKは認識不足だよな。実際問題ソニーのデジカメ販売は前年比3.5%減少してるし。
今後はカメラ=スマホって言う層が増えるだろうから、物の違いすら分からなくなるだろう。それらに何を言っても無駄だろうな。 >>391
リコーの映像部門は決算でその他事業に入れられるほど事業規模が小さいので、会社全体の収支に与える影響が小さい。
それに今のところちゃんと黒字だよ。
GRは唯一無二の存在だし、ニコキャノが一眼レフを放置or撤退し始めたら、ペンタは貴重な一眼レフ専業メーカーとしてニッチ市場で細々と食っていける。 >>370
ペンタは aps-c FF 654 の3つのラインナップがあるが
いささかFFが加わるのが遅くてシェア獲得の立ち上がりが遅すぎかもしれない
このスレのように全体のユーザーが減っているから >>393
ニコキャノが撤退するような状況だとペンタも終わるよ楽観過ぎる シャッターがグローバルシャッターになったら、デジタル一眼は完全にエレキ仕掛けの箱になってしまうので、ニコンの得意分野を発揮する所はどこにもない。
唯一の得意分野の光学技術は今でも超一流なんだから、レンズ屋さんに専念するのが一番良いと思うが。 >>396
レンジファインダーが未だに生き残っているように、OVF&メカ機構マニアはしぶとく生き残ると思うよ。
キヤノンやニコンの規模では市場が小さ過ぎるが、小所帯のペンタの規模なら充分食っていける。 ミラーレスなんてデジカメw
レフ機こそ至高の存在ww
と雑誌に提灯記事を書かせて
ユーザーを洗脳してきた
つけを払うときが来た
提灯記事を書かせて馬鹿にしてるだけで
社内にすぐ出せる要素技術は蓄積してるのかと
思ったら全く無かったみたいだね
家電技術舐めすぎ NCがフルサイズミラーレス出すまではミラーレスの弊害スレがやたら元気だったが出したとたんに下の方に沈んでるな >>398
だったら銀塩に戻った方が早いな
デジタルカメラでは有り得んと断言する 昔の銀塩MFやレンジファインダーのブリリアントな光学ファインダー
双眼鏡の明るくクリアな視界は、デジタル一眼レフにはないからな
デジ一眼はいらんから、回帰して銀塩に戻ってほしいわ >>398
ライカが特殊なだけでボディもレンズもろくに出せないペンタックスが残れる訳ないだろ Fマウントをミラーレス化したらええのに。
ソニーと同じ土俵じゃ無理だよ。
ミラーレスだからってフランジバックを薄くしなきゃいかんわけじゃねーし、ボディ厚くても軽量化は出来るはずだし、従来の一眼レフの形でEVF付けたらよかったのに。 もちろんFマウントミラーレスはすぐにでも作れるだろうけど
ペンタプリズムならまだしもペンタミラーは重くないし
ミラーレスは光学系で有利って事は言えなくなるから
レンズで不利、AFではミラーレス同等、ボディは分厚い
重さは一眼レフより少し軽いか同等
それ本当に売れるのか？ 大きめのレンズを使う場合、ボディーが薄いとか、小型ってむしろデメリットになるな。
特にグリップが小さいと、使いにくくて持ってられない。ソニーのフルサイズミラーレスがそれで、チグハグなんだよな。
報道分野で殆どαを見かけないのは、EVFの遅れもあるだろうが、使い勝手面も大きいかと感じる。 Zの大径マウント、短フランジバックで新時代の高画質を散々謳ったのに今さら真逆のFには戻れないわなw >>407
みんな板チョコ並に薄いスマホで撮る時代に何を言ってるんだか >>407
マイクロ4/3があれだけ売れてるのにまだアホみたいにでかいニコンレフ機に拘るとか、もう頭がおかしいとしか >>410
大きめのレンズを使う場合って書いただろ。馬鹿なの？ >>409
誰がスマホの話してんだよ。大きめのレンズを使う場合って書いただろ。 >>413
ニコンだって大砲レンズ付けりゃボディは持ちにくいだろ
馬鹿はオマエ 5年前ならいざしらず、今時ニョキッとマウントが飛び出したFマウントミラーレスなんて出したら嘲笑の嵐。 >>397
ニコンの光学技術は国内メーカー比で既に並程度
コーティング技術も遅れてるし何を根拠に超一流と言うのやら >>414
レンズが大きい場合レフ機のボディより、ミラーレスは小型でバランスが取りにくいって話してるんだろ >>414
大砲レンズ付けて、ボディーを持つバカって居るのかよ。極端な例えしか出来ない時点で負け。 >>395
子供が減ってるしSLやブルトレブームの時より絶対数は少ない。撮影対象も少ないし。それに今は動画が圧倒的に増えてるから。 >>402
銀塩は現像システム込みの話だから復帰なんてとても無理だよ。 >>400
Zマウントが死んだらまた爺臭い書き込みで元気になるよｗ >>406
同意
しかもまともなEVFはペンタミラーより全然コスト高
写真撮影経験初心者にはEVFいいんだが・・・ いまだにレフ機マンセーがいることに驚き
こいいうニコンユーザーがニコンを駄目にしてるって自覚ないんかな >>421
昭和撮り鉄の定番はバケペン、ガキ鉄はAE-1
だろう。 >>419
カメラメーカーは、どこも少子高齢化の日本なんて相手にしてないだろ。新機種の発表も後回しだし、不当に高いプライスで、信者からいかに金を巻き上げるかしか考えてないだろう。 撮り鉄は高連写と70-200mmf2.8があればイキれるしょーもない世界 >>417
ソニーの機だと持ちにくくなる大きいレンズって具体的にどのレンズのこと？
そんなことソニーユーザーは全然感じてないけど >>417
はいnoct+z7
…まさかあの電池ボックス()でもつけるつもり？ >>424
ミーラレスはSSの速度表示がウサギとカメだからな(w
こういうカメラこそ幼児向け以外に用途ないんじゃね?(w ミラーレスアンチはZマウント不買運動でも起こせば
レフ機が好きなんじゃなくてニコン自体が好きなんでしょどうせ >>429
俺に絡んでくるなよ。ソニーのフルサイズは小指余りとかエルゴノミクスが他に比べて悪いって幾らでも記事が出てくるだろ。 工業関係の展示会に行くとニコンのポジションがよくわかる
他社は光学と精密メカとAI他ソフトウェア連携で
IOTやFAをバリバリに展開している
あれ見てるとカメラ事業が傍系ながら
開発した技術がちゃんと使われてることがよくわかる
タムロントキナーも測定監視が本業で
写真用レンズは広告みたいなもの
ところがニコンの展示はひたすら
小さいレンズだけで
研磨技術とか何とかだけなんだよな
今更工作機械始めてどうするんだろう
どうせ銀行紹介みたいな提携で
森精機はあまり真面目に考えてないし いつまでも「ミラーレス」言って甘えてるのがカッコ悪いと言ってるだけー(w >>419
そっか。非常識な撮り鉄が増えてるから目立つだけか。 >>406
ミラーレスとミラー有り、両方使ってると、両者をハイブリッドしたカメラが欲しくならない？
ミラーレスは小さすぎて持ちにくいから、ミラー有りのグリップしやすいボディに、EVFってのが理想的だなあ。
EM1とかG99がそれなんだけど。
あのくらいのボディのFマウントならそこそこ売れそうじゃない？
D5600にEVF付けたらそれで良いんだけど。 >>431
世の中の大半はその幼児向けカメラしか必要としていない
ガラクタレフ機にこだわるバカは死に行く運命 写真機メーカーはニコンだけで他はCG製造機メーカーなんだからしょうがないじゃん
写真機作れないメーカー共がZでCG付き合わせようとして必死みたいだけど
それやっちゃったらカメラ最後の砦が崩れてスマホしかなくなっちゃうんだよ
kissも結局iPhoneに殺られて出戻ってしょうがなくデカいレンズで立て直し厨だろ
他はCGで間に合う工業系しか通用するところがないからそっちチカラ入れてるだけじゃんね(w >>438
世の中ミラーレス一眼すら不要層が多くなってるのに何言ってんだこいつ。 CGて
デジタルならレフも一緒だろ
まあ今も作ってるか知らんがF6あるか >>441
ならそれを元レスの奴に言えゴミクズｗｗｗ >>441
自慢のゴミ一眼レフをコケにされてジジイ発狂 まーこんなに毎年新機種が出て色々選べるって状況もあと数年かもな
ますますカメラ売れなくなってモデルチェンジ間隔が長くなり
モデル数もリストラされ……ってなるだろうからねえ
この五年くらいがデジカメ遊びするには一番面白かったのかもね >>439
ニコンの首脳陣もあなたみたいな人のような気がするwww >>442
あっ、動いた!動いた!童画しか知らないんだったら黙っとけって(w ニコ爺って頑なにEVFや瞳AFとかの新技術を否定するよね
時代の変化に付いていけないというか
その頭の固さがニコンの惨状の原因なのに 機種絞るのは当然でしょ
需要に対して種類が多すぎるわ まあニコンならデジタルはP900 P1000のようなカメラをもっと特化させるのはアリだと思うんだけどね。
レンズ交換式、スチールは最低フルサイズ以上で超高画素、高画質に特化すればOK。 >>452
一眼レフどころか、ミラーレスも持ってないスマホ大好き小僧はどっか行けよww >>439
赤字100億もしょうがないよね
撤退もしょうがない >>455
持ってないから、そうやって誤魔化して逃げるんだよねw >>456
片玉5千円の両玉かと思ってたけど
両玉で5千円とは恐れ入りました(w マップ新品デジタルカメラランキング
- 第1位 ソニー α7 III ボディ
- 第2位 キヤノン EOS R
- 第3位 リコー GR III
- 第4位 ニコン Z6 24-70 + FTZ
- 第5位 ソニー α7R III ボディ
http://digicame-info.com/2019/11/2019101.html
100億円の赤字で安売ってもやっと4位 ニコ爺ミラーレスで負けたからってミラーレス叩き再開かよ
いいんじゃないかレフ機に戻れば 恥ずかしいからいつまでもミーラレスやレフ機いうなよ(w 壊れるまでそのD850使えばいいじゃん
別に新規で一眼レフが売れなくなってきても
お前さんが今使ってるカメラには何の影響もない 頼まれて撮っても一般人相手なら2000Pixel迄でそれ以上デカイ画像はイラネって言われるぞ(w
センサー動かすなよヴォッケ(w ボディは小さくても気にしないな。持ち運び楽な方が酔し、大砲つけるならそもそもバランスなんて話にならないわけで。最近は小さくて良いレンズがあるしね。それでもデカイのが好きな人もいるから、選択肢が多いに越したことはない。 ですが今時50万円の双眼鏡出されても
防衛省が調達するにも相当の理由が
いるから結局SPクラス。
それも入札に勝てたらね。
確かに抜群の見え味だが
こんな趣味品やってたらこうなるわな。 アクションカムは360度が標準になりそうなレベルでinsta360ショックが起きている。
goproも新製品のmaxが好調。鍵は360度映像そのまま使うんじゃなくて、2Dに切り取って好きな画角を
自在に切り取れる編集機能だった。これにより、あらゆるアクションシーンやドローン映像が新時代に突入した。
日本のKeymissionやTHETAはただ360度撮れるだけ え゛っ、これからどんどんメガネ厨が大量生産されるって話なんだぜ? >>468
THETAは出来るぞ静止画のみだが動画は別会社のソフトウェアで出来るぞ面倒くさいが
RICOHはホント残念だペンタ売り飛ばしてTHETAに特化して欲しかった
あるいはTHETAを中華に売り飛ばして欲しかった >>471
中華ドローンは
撮影した情報を全部、中共に送ってるだろ
そんな製品使いたくないわ ５ちゃんでおなじみ自称プロ 工藤大介＝kudocf4r
中国が攻めてくるとか妄想しながら
結局中国製品買って必死に中国の軍事力増強をしてるバカ右翼ｗ
撮影依頼もないのに背景紙とかブームスタンドとかの話ももう笑える
NEEWER プロ ライトスタンド/撮影スタンド9 Feet / 260cm
アマゾンのレビューを見よう
>>1
kudocf4r 5つ星のうち5.0コスパ最高 2018年1月21日
サイズ: Type VAmazonで購入
150cmクラスの傘や120cmのソフトボックスを使うために購入しました。重さも十分なので転倒の心配もありません。
マンフロットのマスタースタンドが比較になりますがマスタースタンド1本の予算で4本買えます。シャフトはエアクッション
ではなくスプリングが入っており落下対策は取られていますが到着後にシャフトのロックを外すと飛び出すので注意が必要
です。立てるだけならこれで十分です。ブーム内蔵スタンド以外はマンフロットは買わなくなると思います。平行バーを追
加して背景吊りにも使えそうなのでさらに2本追加購入しました。
>>1 >>472
ソニープラザに行くと爺が担当者に絡んでいることも多く見かけるから、ニコ爺もそこそこ移行したのでは？ >>472
ニコ爺(初心者)は新宿のエルタワーのところで
5軸手振れ補正と5段補正の違いもわからず説明受けてるのを見た
まあいつも通りだ そういや、Zマウントが出たとき、充電と給電の違いが分からずキレてるおっさんがいたなぁ ニコンムージアム入るとすぐに、暗がりの中に白く輝く御神体があるでしょ！
そこでだ！。あそこを国際秘宝館とか、に模様替えしてさ、
オネーチャンも居ることだしさ、そっち方面に事業転換したら、
ニコンも復活出来るんじゃなかなぁ？！ >>400
雑誌もCNがフルサイズミラーレス出すまでソニーの欠点叩いて
一眼レフ持ち上げる記事ばっかり書かせてたのに
CNがフルサイズミラーレス出した途端手の平返してソニーで叩いてた欠点をべた褒め
CNの雇った工作企業が書き込んでたんでしょ？ >>471
動画も2D切り取りは純正アプリで出来るようになったよ。 Zなど棄てて「ミニコン」ブランドを立ち上げてマイクロフォーサーズに参入。
往年のニコンカメラのデザインそのままに、OM-Dのニコン版ってとこ。
第1弾 F3HP-D EM-D
第2弾 FM2-D FE2-D
第3弾 F-801S-D F4-D
第4弾 F2フォトミック-D F90XS-D
第5弾 FA-D F-501-D
(第5弾発売記念！あの銘機が抽選で当たる)
F3P-D F2ウエムラスペシャル-D FAゴールドD
各2名様に抽選でプレゼント。
第3弾～第5弾のパッケージにある応募マークを5枚集めてハガキに貼りつけ送付してね。
お一人様何口でも応募可能です。
なお、当選者の発表は商品の到着に代えさせていただきます。 PENをOEMして魔改造すればS3-DとかSP-Dも作れそうだな！
ついでに戦艦大和の光学系を再現した15,000mmファインダーも付けとけば完璧じゃね？ それにしても
センサーがほぼソニー一択っていうのは
フィルムが一社しかなかったというのに近いよね というよりは最後の切り札が動画機だったセンサー工場持ちの２社は
実はiPhoneのための噛ませ犬だったってオチなんじゃねーの 純粋に写真を撮るのが目的ならスマホが進化してくれたほうが楽だし軽いから構図の自由度も広がるんだよな
カメラはなんだかんだ嵩張るし色々面倒くさい 悲観したニコ爺がニコンだけ死ぬのは癪だからとソニーパナも一緒に死ねとおっしゃる。
カメラが消えて無くなることも構わないみたいだな。 一般人はそれを選んだんだから仕方あるめえ
写真より動画だって宣ってそれもiPhoneに敵わなかったんだから
いんや、動画より写真の方がええ、という椰子だけ写真機を持てばいいんじゃね センサー動かさなければならんほど画素数必要でもないしなぁ
それでいてiPhoneより確実に高画質でタイミングよく記録が残せる写真機
ミーラレスは欲張りすぎたんだと思うぜ? 10年前に団塊の世代の退職と団塊ベイビーたちの結婚が重なった
そいつらが一眼レフ買ったのが最後のピーク
で、10年たって買い換えの時期がきたときにはスマホでええわという時代になってた
もうカメラは終わりや だからミーラレスって名前やめろよバカ臭いからよ(w Zはライカで言うRマウント的な立ち位置で、10年毎に新機種に更新する感じにして、Fに戻ったら良い。 ニコンだけ死んだら負けたみたいだから、カメラが丸ごとスマホに負ければカメラメーカー同士の競争には負けてない。
卑屈過ぎ。 >>498
ミノルタに作ってもらってたライカR。ニコンZはソニーに作ってもらうのかパナに作ってもらうのか。 ミーラレスって名前自体が終わるどころか始まってもいない(w
それに気づけよ(w >>502
CIPA 一般社団法人カメラ映像機器工業会
デジタルスチルカメラ生産出荷実績表
※1 2019年1月、区分「ノンレフレックス」は「ミラーレス：に呼称変更した。
---
カメラ映像機器工業会(Camera & Imaging Products Association 略称:CIPA)は、
デジタルカメラをはじめとする 映像関連機器の開発、製造・販売に携わる
会員によって構成される「国際的な業界団体」です。 そもそも自分とこの前製品をそんなディスり方して次を買ってもらえる道理がない
前製品を買わなかった人だけに勧めてるるつもりなんだろうけどな >>500
今もSONYに作ってもらってるんじゃないか？ カメラはニコン機の予備が何台もあるからもういいよ
バッテリーも中華製が普通に使えるのも分かったし
本体が壊れたらそこでオシマイ
カメラの機能停止のバイラスだけは送ってくるなよ(w バッテリーはレンズが動かない不具合あがってるからやめたほうがいい
ストロボは爆発まだっぽい(やっぱり中華といえば爆発でしょ ニコキヤノはマウント規格やら、色々と信用がないんだよな
ソニーもないけど、家電屋だからまあ許される風潮…
今更だけどカメラメーカーは統一規格にでもして出直してこいよ >>512
最終的にソニーだけが残るからそれが実質の統一規格になるんだよ
センサーもマウントもね
それを見越してソニーにすり寄れるメーカーだけが生き残る スマホがこんなに強くなった時代でメーカーごとに独自新マウントを作ってる時点でもうなんかね >>514
ほんまこれ
後発の新マウントで市場を取ろうとかどんだけ能天気なんかと
しかも新マウントに技術革新もメリットもなし
縮小する市場でやるとか最悪やわ
いますぐZマウントなんてやめるべき D6の予告動画にD6でなくてD5を使っている。
これまでのニコンでは考えられないような異常なことだと書いてあったゾ そけだけ各ユーザーがD5に満足していて不満が出ていないってことじゃね 100年に一度あるかないかの技術的ブレークスルー（銀塩→デジタル）とそれによる買い替え需要が発生した直近20年くらいが異常だっただけで
カメラには今後も安定した需要があると思うけどな(´・ω・`) ニコンがどうなっても構わないが「ミーラレス」が気持ち悪い。
バカなの？ >>514
何でもスマホかよ。その時点で思考停止してる爺と変わらん事に気付こうな。 画質ガーと言ったところで普通の人はそんなことたいして気にしてない
大きなカメラ持っていって高画質な写真撮るより
ポケットからサッと出してスマホで撮れる写真に満足してる
これカメラに限らず他のジャンルでもそんなもんだしね
ユーザーは最高のものなんて欲しがってない
ヲタがキーボードはリアルフォースに限る！と言ったところで大半の人は2～3千円の安物でとくに不満を感じていない
ヲタが高いイヤホンを有線接続にこだわり別体アンプ使ってアニソン聴いてる横で普通の人はBluetoothのイヤホンで音楽聴いてる
カメラもそんなもんですよ
せまーい市場でマウント囲い込みという昭和ビジネスやって
沈んでいくならそれは仕方がないかなと ミーラレスは冷蔵庫や家電に搭載で孤独老人が決まった時間に顔認識させないと警察や消防に通報が行くんだよ
意味もない自動化ばっかり勧めやがって馬鹿だろテメーラ(w ソニーこそ規格で囲い込みを狙ってたよな。
古くはベータマックス、MD、著作権保護を強化し過ぎて使い勝手が悪かった初期のシリコンオーディオ、メモリースティック。皆失敗したけど。 MDはカセットテープ代替の録音メディアとしては十分成功した。
DCCなんて… それと勘違いしてる連中が多いみたいだけど、交換レンズなんて大きなパイじゃない。大抵はキットズームを買ってそれっきり。その中から沼にハマった人が交換レンズを買う。微々たるもんだよ。
その中でニコンだ、キヤノンだ、ソニーだと言ったところで、撮ってる写真はスマホと大差ないレベル。
買い換えるのは単なる物欲だろう。 ZとかRFにとっていちばんの脅威は
タムロンがEマウント向けに出してくる
安いレンズ群じゃないかねえ
数売れるのは極めて高性能だけど極めて高額なものじゃなくて
お手頃価格でまあまあ楽しめるものだ
実際、EOS MとかPenが数売れてるわけでな
なになに？ フルサイズは趣味性が高いものだから
お客さんは値段より性能で選ぶはずであーるッ！
だって？
ならば信者が買い支えてやれ >>525
MDは歴史的には3日殿下だったな。あっという間にMP3プレイヤーとiPodに駆逐された。
それに対抗しようメモリWALKMANを出すも、著作権保護強化が仇となり自滅。 >>514
車はタイヤも燃料も統一規格でえらいよな >>526
沼という言葉の意味さえわからん奴も増えたがな
例えば50ミリだけでもう25本持ってるのに
まだ他にも面白い写りをする50ミリがあるんじゃないかと
古今東西の500レンズを物色してしまうような状態を
レンズ沼にハマっていると言うのだ
焦点距離の穴を埋めるように自分の手持ちレンズを増やしていく程度のことを
レンズ沼にハマるなどとは口が裂けても言えない >>532
それ完全にフィルム時代の悪い癖な
今は煩くないほどほどのボケと上品なハイライトが命 ニコンからボディ内手ブレ補正搭載のカメラが出るまでレンズ手ブレ補正のほうが優れていると疑わなかったニコ爺 >>528
嘘言うな
MDのほうがMP3プレーヤーより長生きしたぞ
DCCとかPDとか3DOとかHDDVDとか非ソニー陣営のほうが酷い
あと「三日殿下」じゃなく「三日天下」な VRレンズは対衝撃性が悪いけどボディ内は片ボケ満載で果たしてどこまで食い下がるんかな ニコンにせよソニーにせよ日本を代表する世界的大企業なので応援すればいいのよ(*´ω｀*) >>521
スマホ以外にも統一規格なんていくらでもあるけど？ >>533
全然違う
いいレンズが欲しいんじゃないんだよ んじゃ、沼じゃなくて普通はコレクションっていうだろそれ >>518
ユーザーはカメラが欲しいわけじゃないから
撮影ツールにスマホをカウントしないのはナンセンス CNがフルサイズミラーレス出した時はソニーなんか速攻倒すとかいうおじさんばっかだったのに
CNのが低性能で超高価戦略で大失敗した途端ミラーレス全滅論おじが沸いてて工作臭っ！ コレクター
全て良い物であると言う前提で買い集める。
沼
コレよりは良い物と言うことで売り買いを繰り返す。
で合ってる? >>528
MDて舞台とか演劇とかそっち方面だとまだ現役だと思うぞ
メディアもまだその辺の電気屋に売ってる
さすがに100均では見なくなったけど >>543
完璧なものとやらを追い求めてるわけじゃなくて
違う味を求める
ようはいろんな味を食べたい
ベストワンを決めたいわけでもない
コレクションしたいわけでもない >>541
写真を撮ってる人(今どき誰でも撮るわな)の大半はそうだと思うよ
ただ、それとは別に機材ヲタというのがいる
後者が群れてるのがデジカメ板とか価格コムとかデジカメinfo wikiから
コレクション（英: Collection）は、ものを広く集めること、また集められたもの。収集、収集物、所蔵品。 だがしかし
只々写真が珍しかっただけの昭和初期のアングル写真は鑑賞するに値しない(w んなわけないｗ
カメラも写真も古ければ古いほど価値が高いで ニコンを上向かせることなく沈んだニコワンよりも売れてるはずもないZが、ニコンを救えるはずもなかったんだよな。。 それって実は絵画の世界と同じで作品点数が多く
生前の作家への評価より世に居る画商を
どれだけたくさん食わせられたかによる値踏み >>524
あの頃のソニーはコンテンツ屋が幅を利かせていた。
ユーザーよりも権利者の利益を大事にしていたから使い勝手も最悪。 結局ニコン屈指の大口径マウントも、光学技術しか売りのないニコンが残された唯一の売り文句だったんだよな
キヤノンEFからRの変化を見るに、レンズにとっては大口径より短フランジバック化の方が恩恵があるように思う 524 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい 2019/10/17(木) 12:01:46.20 ID:eZgIn5Jt0
次に大熊が必死に批判を繰り返す某カメラマンのTwitterの猫の写真を見てみよう。
http://twitter.com/Daisuke_Kudou01/status/1184450566178521088?s=19
被写体にした猫の全体的なフォルムが捉えられていて緊張感がない。
猫の毛並みが逆だっている大熊の写真は明らかな敵意と警戒が見られる。こちらの写真は撮影者と被写体とのコミュニケーションがきちんと取れている。そのためか写真から全体的に優しさを感じる。
絞りを開いて照明の写り込みを背景に大きく入れた点は評価が高い。また紙のように薄い被写界深度の中に動く猫を逃す事なく配置している技術の高さ。これも被写体の猫とコミュニケーションか成立しているからだろう。
私が写真コンテストの審査員なら間違いなく手元に残す作品です。
http://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
525 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい 2019/10/17(木) 12:04:02.30 ID:N7nfqHri0
笑える。
工藤大介の写真は入選しないだろ。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>521
実際何でもスマホで大半の人間は済むんだからどうしようもない 終わるかどうかは分からないがどう足掻いても今の会社規模のまま続けるのは無理なのだけは確か ニコンは失敗したZマウントを早急に切り捨て、
改めて市場が望むマウントを真剣に策定して出直せば何とかなるやろ。 ニコンはキヤノンの衰退を見て安心し
キヤノンはニコンの衰退を見て安心した…
それ自分らを映した鏡やぞ キャノニコの両ユーザーはたぶんどちらかが倒産したら
競合が消えて価格が上がることを恐れたりしてるかもよ フィルムの頃も一般層は写るんですやズーム付きコンパクトを使う人がほとんどで、レフ機使うのは撮るの好きな人て感じだったから、90年代後半ぐらいの状況に戻ったんじゃないかという感もある 少し古いけど
https://i.imgur.com/OX8ubZL.jpg
カメラ専用機は減ってるみたいだね
でも撮影された写真はものすごく増えてると思うから
カメラ専用機産業の衰退ではあっても
一般の人にとっては悲観することではないんだろうな おっさんホイホイな記事を見つけた
ttps://www.itmedia.co.jp/news/articles/1905/01/news005.html デジカメ市場は小さくなってるけど、ミラーレスはまだ一応維持か伸長している。
色んなデバイスにカメラが付いてカメラ自体は増えている。
鑑賞手段はプリントの市場は衰退しているが、モニターは色んなデバイスに付いて増えている。
技術革新の中でニコンが対応できず負けただけ。
かつて一眼レフでライカを追い落としたし、デジカメ化でミノルタペンタ等をふるい落としたけど、今度はニコンが負ける側に回ったというのが本当のところ。 >技術革新の中でニコンが対応できず負けただけ。
むしろニコンが売るの下手だからじゃないか？
技術面で問題無かったキャノニコ時代を経て
レンズの性能比較するサイトや、レンズごとに画像見れるサイトで
キヤノンにくらべてニコンはあまりにも情報が少ない
D850,D5,Z6などキヤノンより全体的にひとまわり良いボディを出してきたにもかかわらず
あまりユーザーに繋げられなかったんじゃないか、と見ている >>568
ペンタユーザーが似たようなこと言ってたな スマホより長尺童画で映画を作りたいって奴がこの世の中に一体どんだけ居るのよ(w D600、DL、ニコ1、キーミッション…
純粋に技術力が無かったんだよね… >>571
COOLPIX AもGRに完敗したみたいね ● DPReview 【 35mm F1.8 評価＆重さ＆価格 】
1.【88%】 Sony FE 35mm F1.8 重さ：280g
https://m.dpreview.com/reviews/sony-fe-35mm-f1-8-review
メーカー希望小売価格（税別）：￥87,000
2.【86%】 Canon RF 35mm F1.8 重さ：305g
https://m.dpreview.com/reviews/canon-rf-35mm-f1-8-is-stm-macro-review
メーカー希望小売価格（税別）：￥75,000
3.【85%】 Nikon Z 35mm F1.8 重さ：370g
https://m.dpreview.com/reviews/nikon-z-35mm-f1-8-s-review
メーカー希望小売価格（税別）：￥114,000
デカマウがスゴイって勘違いしてた時期もありました。。 >>568
フィルム機時代はキヤノンの一強他弱で中でもニコンが二番手だっただけ
今ですらシェアは大躍進と言う他ない
その理由は高性能なソニー製イメージセンサを確保できたから
ソニー自体がメカ制御に頼らないミラーレスで自歩を固めてきた訳だから
時流に乗っただけのニコンは元のシェアに戻らざるを得ない
で、大きくなりすぎたニコンは縮小すると自身を支えきれず自壊するだけ
分割された赤字部門が倒産、縮小して再出発のよくある道を歩むかと 要らん機種が減るだけじゃん
大きくなるにつけ要らんモノまでやらされただけ
Zもイヤイヤの付き合いでだろ この状況でAPS-CなZ50がうまくいく未来が見えんな
フルサイズZすら怪しいのに 焼き鳥屋が秘伝のタレを開発して焼いて売ってるヲヤヂより養鶏場のヲヤヂの方が偉かったって話かよ(w カカクcomなんかだとニコンZ、EOSRが出たときは「マウントの小さいソニーはこれから厳しくなる」なんて言ってたバカがいたけど、苦しくなったのはニコンだったというオチ 人の良いところに付け込まれて付き合い良すぎただけだろ ミラーレスなんてデジカメですよ
フルサイズのレフ機こそ本当のカメラ
尚スマホで見るだけの人には
フルサイズなんて必要無い
マイクロで十分ですね
パソコンで等倍観賞してフルサイズの
解像度を堪能するのが正しい楽しみ方です よし、肉を斬らせて骨を斬るんだ！とか、イキって
なんたらキャンペーンでCB３連ちゃんしてみたら、
栄養失調で骨むき出しのガリガリでした。そんで、
出血多量でお亡くなり、、、ってオチなの？ センサー製造できる強み2社で
写真をバカにし腐ってデフォルメCGやりすぎたら
うん、これでいいんだ!って
ぜーんぶスマホに持っていかれたってオチ ニコンは研究開発費も抑制するって言ってるしなあ
レンズラインナップ拡充とは言っているけど開発費抑えたレンズが出てくるのかな >>582
ニコン設計のセンサーでソニーは作ってるだけって誇ってたのに キヤノンの上手いところはソニーとの直接対決をしっかり避けてるとこにある
本体に関してはキヤノンのロゴに惹かれて買う人がギリギリで納得できるラインをしっかり攻めてコストカットしながら、尚且つ地方の家電量販店もギリギリで店頭に実機を置ける価格帯をしっかり狙ってきてる
性能に関しても、家電量販店で売るために細かなスペックで勝負をしないで無知な人間に売り易い最軽量！みたいなわかりやすいアピールポイントを用意しつつ気にされにくいセンサーなんかはしっかり使い回す
レンズに関してもF2通しであったり15-35って言う画角のように、ソニーのレンズとはしっかりと差別化しつつも
最終的にプロも見据えたラインナップを廉価ボディと数少ないながらもギリギリユーザーを誤魔化せる最低限のエントリー向けのレンズで時間稼ぎしながら着々と揃えてる
このレンズの展開戦略は今後ニコンとキヤノンがミラーレスの1桁機を出したとしたらその時に大きく響いてくる
ニコンはソニーとユーザー層、販売場所の被る機種で真っ向勝負してしまった上にシングルスロットだのバッテリーグリップだのでプロを蔑ろにしたのが大失敗
実際にレンズの光学性能が多少Zの方が高かろうが、根本的にできる事自体が変わらなければ意味がないって言う事をわかってない DPReviewのスコアをよく載せる人がいるけど信憑性はどんなもんなの？
コメント欄で怪しい点を指摘されても中の人が反論もせず、バンしたりする辺りなんだかなぁって感じなんだけど >>586
スコアは全体的にみたらまあまあ妥当
コメントは非常に甘い基準で書かれているのであてにならない >>585
鋭いな
>実際にレンズの光学性能が多少Zの方が高かろうが、
>根本的にできる事自体が変わらなければ意味がないって言う事をわかってない
わかっているだろうが、常日頃からSoCを弄り回している家電屋に太刀打ちできないってことなんだろう
でもα7IIが相手だと思ってZ7とZ6を開発してたんだろうけど
α7IIIが出てきてトドメを刺された感があるよな チパだかポチだかがミラレースって決めて
カメラ買ったことないアフォがそれに乗ってるってだけだからそれでいいんじゃね >>585
実際、ボディデザインを見てもレンズのラインナップを見ても完全にソニーの後追いだからな。むしろパナソニックのほうがカメラ屋らしい真っ当なラインナップをしてるわ。 7IIIの前に7RIII出てきたの見てZ7はこれと競合しなきゃいかんの？
というプレッシャーはすでにあっただろうね
7IIIはダメ押しに近いというか7RIII 見た時点である程度予想はしてて
やっぱりきたかっていう感じじゃないかな
ミラーレス全体で言えば7RII、そしてその次のα9で
プロの中にもジャンルによってはソニーもありっていう流れが
生まれた転換点という気がする
レンズもGM出したあたりで潮目が変わったと思うし
2015～2016年には相当な危機感を持って
事にあたらなきゃいけなかったと思うよニコンは
見てくださいこのEVF、握ってください、このグリップ！
マウント径55ミリでフランジバック16ミリで新次元の写りを！
使っていただければ必ず良さがわかりますからぁ……！
(心の声) それより反時計回りでテレの方がオカシクね?
レンズ交換が忙しいのってバカっぽい ソニーよりちょっと重くて大きくて性能もその分上がったF1.8単。
Eマウント交換レンズとして売り出すならいいと思う。
Fマウントからの移行組にも買いやすく使いやすいレンズだからユーザーに親切なラインナップだとも思う。
でもこれで新規にZマウントを選ぶかというと難しいよね。
Fマウントからミラーレスへの移行組もこの機会にニコンにこだわらず選び直す人も多いだろうし。 >>595
大多数のユーザーは本体は買うがマウントアダプタで様子見だろうね
F1.8シリーズは価格制約ぎりぎりの性能アピールかと思う >>449
ほんそれ、ニコンの機種は結構好きだけどinfoにいるよーなニコ爺は嫌いだわ にしてもカシオはやはり時代読めてるな
ペンタ買って一眼レフ参入みたいな愚行も犯さずさっさと撤退。 >>585
そりゃニコンの元々の狙いはソニーへの流出防止だもの
7iii がここまで売れてなおかつレフ機がここまで衰退する見込みで造ってなかった
結局レフ機への遠慮が残ったもので、流出防止用のラインナップがこれなんだよ >>598
赤転した段階で見切れる企業の方が少ないからなあ
でもカシオは携帯といい整理が早いイメージはある >>599
EFレンズはソニー機と相性良いから、EOSユーザーがαEに流れてもたぶん手元にEFレンズ残す。お気に入りはそうすると思う。
流れたユーザーもソニーEレンズを揃えすぎないうちならEOS Rに戻ってきてくれることも期待できる。
ニコンからαEに流れたら出戻りハードルは高いね。 台数ベースの話で勝った負けたって言われてもな
大衆車と高級スポーツカーを販売台数で比較しても無意味 >>602
大衆車だろうが高級スポーツカーだろうが、エンジン外注じゃ駄目でしょ？
ファブレスってレベルじゃないしさ、光岡自動車じゃあるまいし。
とか言いつつ、Zとか見ると、そんな気がしてきた。 w >>597
f2.8で隅までoutstandingですか…。
大口径の強みが、遺憾なく発揮されているようですね。
うーん。買ってしまいそうです。
Nikon NIKKOR Z 24mm F1.8 S
https://www.mapcamera.com/mimage/item/153/3717008591153/6/l.jpg >>602
そういう言い訳が通じるのはツァイスとライカだけ >>604
まだ大口径信者っていたんだw
こういう鴨をいかに離さないかがニコンの生き残る道やね >>606
でも本当に買うのかね
発売して1ヶ月経つから必要な人はもう買っているはず
レビュー見て絶賛している信者がいるけど そのうち買う の人が多すぎ
いいから早く買ってやれよと思う マウントが大きいと何がよいのかも説明できず、どのレンズにそれが活かされた設計がされているかもわからないくせに、妄信的に「大マウント万歳！！」
ソニーレンズが高評価だと「測定の仕方がおかしい！！」
これが哀れなニコン信者の実態 >>604
買ってしまいそうじゃなくて買えよ。
さっさと買え。今すぐ買え。
四の五の言わずに買えよ。 今までのα購入履歴
7R、7S、7R2、7S2、9、7R4
最後の３台は今でも使用。
メーカーは買ってくれなきゃ潤わない。
新規開発も捗らない。
604さんはニコンの為に今すぐ買いましょう！ 矢印が下向きになったところを叩くのって馬鹿でも出来るからな。
書いてあることが事実でも、知性的な行動じゃない。もし、それが
会社経営者とかだったら、その会社はお先真っ暗だよ。
だからこそ、ここに巣食ってるのがSONYの工作員かどうか、という
ことでSONYの将来が見えてくるし、スマホ関係者だとしたら、スマホ
業界の行末が見えて来る。 >>612
なに言ってんだオマエ？
自分をエリート()と思い込んだ意識高い系が
さんざ人をナメて、迷惑かけて来たんだ。
そいつが道を踏み外して、奈落の底に真っ逆さま！
叩かれて当然だろ？! とはいえ未だアニメと実写ぐらいの違いがあるからなぁ >>613
翻訳すると「私はノータリンです」って自白したんだねw >>615
ノータリン上等！
オマエを含むニコン一派が堕ちていく様を
リアル観覧できて、幸せだよ。w >>616
堕ちていく様をドータラ言って一息つくのはアンタの勝手。
ただ、誰もアンタが堕ちて行っても救わない。
あ、そうか、既に底辺だから堕ちようがないってことか。
無敵だね！ 俺もFマウント資産があってやっとニコンが真打ちだしたと思ったら
Z7＋純正アダプタ＋超望遠レンズでマウントがたわんでお辞儀するとか
重量制限とストラップ禁止とかありえない製品だった
しかもマウントアダプタつけたαの方がAFが正確で早いで
結局レンズボディ全部売り払って乗り換えたよ デフォルメアニメ画像がそんなに欲しいのかよ?w
だったら無理せずスマホ使っておけよという話しだわなw せやかて実際報道記者の取材もスマホが多いし
テレビのスクープ映像も過半数がスマホ
プロですらスマホだからな
報道も使わないニコンはどうなるんだか >>595
F1.4だとデカ重高価になるからF1.8で
本気レンズ出すというのはニコンらしい
マジメさだけどマーケティング的には滑ってるよな。
キヤノンの方がずっと上手い 報道画像だってピンキリ
EVF目潰しキヤノンは高いレンズ売れない >>612
さんざん難癖つけてたニコ爺を叩きやすい状況になっただけ。本気で会社雇いの工作員と思ってるならお先真っ暗なのは612の脳ミソ 散々SONYスレを荒らしてきたニコ爺だからな
因果応報とはこの事 Nikonのレフ機ってzマウントに
移行していくのですか？ 観光地でニコ爺に罵声を浴びせられた一般人もいる
ソースはオレ
今回のニュースはメシウマ >>625
CIPAとかなんとかいう
お調子者のダサイ団体が事の発端だからな >>612
ニコン1の頃から将来ミラーレス普及進んだらこれを主力にすんのか？と言われてたし、Z発表の時にも本当にこれでいけると思ってんのか？と言われたし。
Zは予約殺到でお届け遅れます（本当は発売日に店頭で売ってた）とニコンが告知したり、その後も堅調な売れ行きですと言い続けてたりで、売れてるアピールしてきた。
それで今回のこの「ミラーレス販売計画に無理があった」とゲロった。
そりゃあ動向見てきた人からするとやっぱりじゃんとなるよ。 ニコンがこの先生きのこるには、Zマウントは畳まないとだめだと思う。
デジカメ市場自体どうしたって縮小傾向なのだから、一眼レフ（Fマウント）に集約、機種も
D5/D850/D500シリーズのみとし、ハイブランド化を目指す。
Z6,7売るより、D850の後継作ってたほうが余程売れたろうに。
他社の後追いでつくったZマウント全然魅力ないよ。 >>627
したくてもそれがうまくいかなくなった
人生なかなか思うようにいかない 織田信成の会見見てるけど一眼レフのシャッター音うるさいな
もうこういうのが我慢ならなくなった >>634
たいした改良できそうになく
中古の旧モデルだけ活発に売買されそう レフ機とかもう沈むのみでしょ。
俺はもうレンズ毎にAF調整とかしたくないわ。 レフ機沈むのは確定だけど、D850とかは例外的に売れてる。それがニコンの強み。
細々とレフ機続けていけばいいんだよ。今でも高齢ユーザーには絶大な人気あるし。
ミラーレスでソニー、キヤノンに立ち向かうには、技術力も資金力も全く足りない。
だからレフ機に絞って、ブランドイメージを向上させるしかない。生きのこるためにはね。 細々と続けてどうやって赤字を解消するんだよ
それでは生き残れんわ Zマウントで至高の機種を発売して、新マウントにしてよかったとうならせるしか生き残る道はないだろうな。
ニコンもキヤノンも一眼レフ機のユーザーに気兼ねが有るのか思い切りが足りん。
Fマウントのユーザーが泣いて悔しがるようなボディとレンズを出すべき。 リストラするしか無いでしょ。事業存続ができるレベルにまで。
デジカメ市場自体縮小してるのだから、会社も小さくするしか無い。
ニコ１、DL、Keymission他、ニコンはFマウント以外自滅するパターンだからやるだけ無駄。 ソニーってスマホとかデジカメからレフ機も他のミラーレス を触った事ない層が手放しに賞賛してるイメージしかないわ。
煽り方も的外れな事しか言わないから若いなぁってしか思わん >>644
Fマウント維持するのは別に構わんが、それだけだと先細りするだけでしょ。
Fマウントの機種もフル・APS-Cともに３～4機種ぐらいにスッキリ整理しよう。 >>647
ミラーレスに開発投資なんて無駄。それなら半導体装置に投資したほうがマシだろう。
Fマウントについては、D5/D850/D500シリーズのみで十分。エントリーなんて作ると
販促費かかって利益でないし、ブランドイメージも損なう。 2013年の価格コムのスレ
https://s.kakaku.com/bbs/-/SortID=16963830/
まあ小原ってやつもちょっとどうかと思うが言ってることは当たってたな Q : フランジバックが短くなると、どんな画像になりますか？
A : はい。スマホと同じ画像になります。 >>643
忖度してるのか本当に技術力がないのか分かんねえからなあ >>649
半導体製造装置ねえ・・・すでに競争力失ってしまって、当て馬ぐらいの価値しかないんで無いの？ >>650
先見の明があったってかそれすらわからなかったNikon... >>653
ミラーレスは失敗しました、今後はFマウントに集約する、でいいだろ。
赤字なんだから撤退やむなし。ニコンはまず出血（無駄な開発投資）を止めないとダメだ。
今残ってるニコンユーザーには、はっきりFマウントで行く、って明言しないと
レンズすら買ってくれなくなる。 いやあもう流出する一方だから無理っしょ
動体除いたらレフ機のメリットもう無い 今さらレス機捨ててレフ機で行ったって多少の延命にしかならんだろ 開発の残存簿価も開発ランニングもべらぼうだろうから切り捨てるったって両面で見ないと
中華に身売り待ったなしだぞ >>662
小口径Eマウントはこれから苦しくなるね >>604
この後玉径は小口径じゃ入らないね。やはり広角は大口径マウントの威力がよく分かる。 また極小径Fマウントをディスってる・・
同じニコンなのに・・・ >>595
その結果全く売れずにキャッシュバックと販売報奨金費用で巨額の大赤字
社員とニコ爺しか高性能でいいラインナップと思ってないんだよ
事実大口径マウントというほど画質は上がらずデカくて重くて超高額
乗り換えユーザーが全く必要としてなかったからこのザマなんだろ
マジで終わってる >>646
スマホユーザーってガラケーを使ったことがない層が手放しで云々ですか？
15年前は銀塩カメラを使ったことがない層がデジカメ云々
30年前はマニュアル撮影したことのない層がAF云々言ってたんです？
過去の栄光やブランドに胡座をかいて
ニコン社員とニコン信者ってこんな考えだったから
大多数の消費者からソッポを向かれ聞いたこともないマイナーメーカーに陥ったんだろうね
他社を叩けば振り向いて貰えるとかバカみたい >>670
海外でキャッシバックやってるかも販売奨励金がどんなもんかも分からんけど、基本売れた後に発生するコストだから、それであんだけ赤字になるなら売れまくってる証拠じゃねーかw >>657
オキナワだと鈴木貫太郎内閣だから継戦の腹芸しながら密かに終戦工作進めてる頃
当たってるかもね >>673
でもまだソ連の仲介で何とかなると淡い期待も持ってる。
たしかに当たってるなｗ >>672
キャッシュバック目当てにクレジット枠使うのは国内外でよくあること
マップカメラや秋葉のショップで新品未使用の高額デジカメが並んでるのはそれだよ
一時期Switch転売で話題になった買取ルデヤでもニコンの箱が山積みになってたぞ？ >他社を叩けば振り向いて貰えるとかバカみたい
叩きスレでよく言うわ(w Z発表時、マウント口径大きくなったら
レンズの長さが短くて済むとか言われてなかったか？
妄想だったのか？ デジカメが頂点過ぎてスマホからミラレスに先祖返りしてるだけだってのにオマエラはもう(ry ニコワン、Df 、DL、キーミッション
に使った開発リソースと金を
全部大型ミラーレスにぶちこんでいれば
良い製品が出来たかもしれん
ニコワンがAPSかマイクロくらいの大きさだったらなあ >>675
Zマウントのキャッシュバックと重なってペイペイやLINEペイが巨額キャシュバックやってたから
ビックやヨドで高額な家電やカメラ買いまくってたよな
そしてメルカリやヤフオクに大量の未使用新品が並んでた時点で・・・ >>640
そんなのは今だけ。
来年以降、キヤノンやSONYもミラーレスの主力機がモデルチェンジしたらD850なんて見向きもされないよ。
むしろレフ機を生産中止にしてでもZに注力した方がマシ。
中途半端な企業姿勢がZに対する不信感となり、信者のZ移行の妨げになっている。 >>671
何が言いたいかよく分からんけど、スマホとガラケー、フィルムとデジタル、マニュアルとオートフォーカスみたいに生活を変えるぐらい、撮影の仕方を変えるぐらい技術に大きな違いがZ6とa7iii、ZレンズとFEレンズにあるん？ >>677
キヤノニコソニーのミラーレス用中級価格帯35mm F1.8が奇しくも全て9群11枚なんだけど、設計にそれぞれ特色出ている。
キヤノンRF35/1.8Macroみたいに瞳の後ろ側にレンズたくさん置いた構成でコンパクト化を重視するなら意味ある。
ニコンZ35/1.8Sは対称を崩さないように設計して重視にしている。そして最近のレンズでは単でも10枚超えで性能出すのが当たり前で、それだけのレンズエレメントを使う分長くなる。
この場合、35mm F1.8ならセンサーより十分小さい瞳から広がるように光が落ちていくのでそんなに大きな後玉は要らない。
ソニーFE35/1.8はキヤノニコほど性能とコンパクト化のどちらに振ったわけでもない中庸な設計。
レンズ全長もキヤノン < ソニー < ニコンとなっている。どれもレンズ鏡筒の先端まで前玉来ているので、光学全長（前玉からセンサーまで）もこの順に並ぶはず。
コンデジみたいにとにかくレンズ全長を抑えるために変則的な設計をするなら大口径マウントで後ろに色々詰め込んで短くもできるかもしれんけど、
レンズ性能も考えるとそこまではなかなか割り切れない。対称崩しても良いレンズを作れるような技術革新があればまた変わるかもしれんが、
写り重視するには対称が基本となるのはもう100年くらい続いてて非球面やら新ガラスやら色々出てきてもそれは変わってないのはニコンがZ35/1.8Sで示した。
RF35mm F1.8 MACRO IS STM
https://cweb.canon.jp/eos/rf/lineup/rf35-f18/image/spec-lens-construction.png
NIKKOR Z 35mm f/1.8 S
https://www.nikon-image.com/products/nikkor/zmount/nikkor_z_35mm_f18s/img/spec/pic_02.png
FE 35mm F1.8
https://www.sony.jp/products/picture/y_SEL35F18F_Composition.jpg ニコンからフルサイズミラーレス出たと思ったらカメラが軽くなった分レンズが巨大化重くなってミラーレスの意味ねーレフ機でよくねーと感じたわ そんで、フランジバック短縮で対称型を採用しやすくなったのでレンズ性能は上げやすくなったというのも事実。
ニコンはそこを重視したみたいだし、実写見るとたしかにそうなんだけどZの値段払って買うほどかというと。 >>685みたいな意見てのはあるんだよね。
レンズの素性を良くすることはミラーレス化で達成できたんだけど、Fマウントで十分や十二分どころか二十分くらいは高画質と思う人が多い。
ZやRFの前にEでも写り重視路線にしてからは写りでこそミラーレス選ぶべきじゃねってなってきてたけど、まだまだミラーレスはカメラを小型化しただけって思っている人がいた。
それに応じて写りに割り切りをしてコンパクト化重視のレンズ設計をミラーレスでは取り入れるのも有りかもしれんが、売れなさそう。
レフ機用普及レンズ並の写りだと粗をあげつらって買う気起きないって言われるのが今だからね。 >>685
そのFマウントレフ機はニコン自身が欠陥品だと宣言してる
ゴミみたいなレンズを取り揃えたレフ機に留まるもよし
巨額赤字の向こうに未来があることを信じてZマウントもよし
ニコ爺は選択が楽しみだよ 描写についてアレコレ言う割にソニーが高級デカ重レンズ出しても魅力に感じなくてレフ機使い続けてた人多かったからな。
本当に描写見てちゃんと金出す人は結構ソニー機買っちゃってる感じだからこれからZを買うのはあまり上客ではなさそう。 >>649
工業製品で勝負するには何より「数は力」だ。数が出るエントリーを止めたら、それこそニコンは急激に衰退して滅ぶ。
20年ほど以前のCPU業界での開発競争でも、メインフレームやUNIXサーバーを手掛けていたRISC系のCPU各社が
エントリーを止めて高級路線に絞って生き残りを模索したものの、結局エントリーを支配したインテルの台頭に押されて
次第に高級製品でも価格競争力で一方的に侵食されて滅んだ。
ニコンは、一時のミラーレスブームに惑わずに「Fマウント」を中核商品に据えて数が出るエントリー機をしっかりと
継続的にリリースすべき。 >>646
ニコンってスマホとかデジカメからレフ機も他のミラーレス を触った事ない層が手放しに賞賛してるイメージしかないわ。
煽り方も的外れな事しか言わないからボケ老人だなぁってしか思わん >>679
むしろニコワンは「小さいところが強み」だろ。
ミラーレスなんて小型軽量でなんぼの物。レンズ含めてバランス良く小型軽量に設計できるのはニコワンだけ。
ニコンの売り方が下手クソだったせいで、せっかくポテンシャル高いニコワンの販売成績が不振だった。
売り方が下手クソなまま中途半端なAPS-Cミラーレス機なんか出しても、ニコワンよりも売れずに終わるのがオチだ。 >>692
いちいち他業界に例える人いるが、そもそものデジカメ業界良く見たら？
エントリーにフォーカスしたキヤノンと、逆のソニー、どっちの業績が上でした？
ニコンの経営層自身も、高価格帯にシフトさせると言っている。エントリー出してキヤノンやオリンパスと
投げ売り合戦やっても無駄なことは散々わかってるだろう >>694
それこそMFTでいいじゃん
俺様商売で独自マウントにしたバカニコン >>693
ニコンは設計が優秀。その「製品の出来の良さ」の意味が理解できると賞賛したくなるようなレベルなんだけど、
カタログスペックなどの「素人目に一見してわかりやすい」ような部分には出ないところで結構頑張ってる点が
広報不足で一般にはイマイチ理解されてないのが残念で惜しまれる。 まぁm4/3くらいのサイズでも良かったとは思うけど
1インチだからこその高速AFや高速連写、
高画質でも小型レンズだったのは間違いない
ミラーレスでLCDのタッチシャッターが実用的だったのも
当時ニコワンくらいだったと思う
1インチで2000万画素はフルサイズなら1億5000万画素近い
そんな超高解像度を求められるレンズ群が
F1.2でも実売7万円台だったのは今からすれば
相当コストダウンした結果だと思うけど
当時は一切評価されずに沈んだイメージ 他社と同じマウントにしたところでミラーレス先行メーカーには対抗できないから結局死んでた スチルはjpg重視で14bit足らずのチンケなRawで
現像ソフトはおそ松くんでもレンズ設計の講釈たれればイッチョマエって
コレってどうなん? >>694
マイクロとボディの大きさ変わらんのに
１インチなのはどうなん？
人からニコワン買うか相談されたら
コンデジを薦めるのが普通じゃない
ニコ1はせめてマイクロくらいあればねえ ニコンは過去の顧客相手で振るわなかった
他メーカーはYouTuber相手に奮闘しているが
実際はiPhoneの継貼り童画で充分だった
ただそれだけのことじゃね >>697
設計が優秀などと意味の解らないスローガンでなくて、設計が優秀だからxxxに秀ででいると具体的に書けないの？
だからメインターゲットの40～50代を取り込めないんだよ >>677
騙されたんだよ、Canonよりマウント径大きくしてカタログスペック大好きNikon信者を喜ばせるだけの為だからな だってすぐに「戦艦大和のナントカカントカやベトナム戦争の海兵隊がどーたら作ってたんだぞ！」とか言い始めるんだもの ニコンの良さは耐候性とレンズの光学系だと思う
他の分野を重視するなら他社選ぶかな >>706
機材オタのニコンだから今回もそれで良いと思った。
だが決算は。 ニコン1,FT1経由だと中央1点のコントラストAFのみで
止まってるサギやゆらゆら泳いでるカモくらいしか無理だったな
購入者少ないのに壊れたいうのも多かったイメージ
FTZも絞りモーターレスでZを買う強い理由も無い
はまる人にははまるんだろうけど各々のゾーンが狭くなって
かつ社会一般の大型カメラ保有率稼働率落ちてるんだろうね 通信が5Gになったところで
おまいらにメリットがあって喜ぶのはゲームの安定したプレイ環境ぐらいなもんだろ?(w
街から蜂の姿が消えて久しいが
今度は野鳥まで追い払おうっていうんだから、いや呑気だねー >>606
そりゃニコンの信者なんてバカしかいないからな
・F〇.〇通しズーム
・大三元小三元
・大口径F1.〇単焦点
・サンニッパ
・何百点測距センサー
しかしそのスペック馬鹿が全員クソニーに流れて
マウンティング争いしてるのが滑稽だよな
ユーザーの質が悪すぎるわ ２年もフルサイズトップをソニーに奪われたら
そら、レンズ含めて凹むよね
安物レフ機も激減だし
前を向いて追いかける体制というより
現状のリストラ再構築が一番のテーマだね。
-600億で赤字100億 >>697
そんな具体的な数値もなく国の認定や専門の検査機関も
国際保護等級にも適合できないあいまいな自称設計が優秀なんです！
とか不当景品表示法違反だろ？
そんな根拠のないニコンの設計は優秀って都市伝説使って他社叩きのデマ拡散してるのが
ユーザーも放置してる企業も終わってる 国とか調査機関とか国際保護とか過去は信用できたのかもな(w 自動車産業と一緒で、経営統合しろよ
スマホに勝つには ニコン ソニー キャノンが協力するしかない まーたニコンだけ死ぬのは悔しいから他も一緒に死んでくれって奴か ちなみにCNのMILスペック合格って
MIL規格にのスペックシートに準拠したテストを
社内で独自再現して合格したものを指しますってしっかり記載されてて
実際の米軍が制式テストを行なってないという自己申告スペックですよ
なのにMILスペックすごいの大合唱 スマホに勝つ必要なんかねーだろ(w
勝ちたきゃ放っておくのが一番
リストラつったってスマホで充分な方々から順番にお引取り願うわけだろ 昨夜のこのスレでニコンが特に大負けしてるのを業界全体の話にすんなって話になってたが、懲りずにまた業界全体がニコンほど負けてることにしたい奴がいるのな 中華企業が拾ってくれるだろ
さっさと会社ごと売るなりリストラすればいいんだよ >>696, >>701
結局、mFTは「無理すればボディは小さくできる」止まりで、
アンバランスにレンズがデカくて重くなるから実用上苦しい。
ミラーレス機でレンズ含めて真に小型軽量でバランス良いのは
ニコワンだけ。 もう少しでカメラ業界に大リストラ時代が来るでしょ
火蓋を切るのがニコンなのかキャノンなのか >>720
テレビでアメリカの軍で使ってるのCanonしか見たことないんだよな。 >>650
ニコンユーザーの老害ぶりが目に余る
DFなんて他ユーザーからしたら技術者のマスターベーションで気持ち悪かっわ だからさ
CIPAとかなんとかいう奴等は写真機組合で
レフ機にディスられたライカ厨かなんかが腹癒せで
映像機器組合に寝返ってミラレスいって報復してるんだろ
馬鹿でも分かるだろー >>706
細かいところで色々あるから実際「一言でわかりやすく言う」のは難しい。
とは言え、ニコン自身が丁寧な説明をする広報活動をサボってるのは論外。
まあ、例えば、万人が比較的メリットに感じやすい一例を挙げるなら、
「ニコンの一眼レフは省エネ設計でバッテリ持続時間が長い」
とか、実際に使うと強く実感する。 >>726
ニコンは既に2年前に希望退職1000人超の大規模リストラした。 >>728
軍はともかく、NASAだとNikonしか見ない。 >>697
他社に比べて優秀な設計の具体例を3点ほど教えてもらえれば納得するかも >>725
Fマウントアダプタ噛ませて無駄にでかいレンズで誤魔化してたニコワンさん・・・ >>738
結構頑張って省エネしてるがセンサーが常時電源ON状態で限界があるな >>695
ソニーはセンサー出荷数を「ニコン機向け」で稼いでるから、自社エントリー機抜きでも
ビジネスが成立してる。もしもニコンがエントリー機を止めたら、ソニー自身が数の出る
エントリー機を投入しないと大型センサーでは苦しくなるはず。
それに、目下キヤノンが自社センサーに固執したのが裏目に出て「キヤノンユーザー」の
乗り換えステップアップ先としてソニーの上位機種が売れるという過渡期の好機を得て、
今のところ「ソニー一人勝ち」であるが、こういう過渡期の構図は永続する訳でもない。 ホコリ被ったボロモニター使ってる爺さんが多いんだからFに戻った方がいいよ。Zの高解像度なんて眠たく映ってると思うよ。 今のソニーが上位機種だけで商売できるのは「キヤノンが育てたステップアップ予備群」
を横取りしてる分が大きい。
スマホなんかで「インスタ映え」とか言ってるユーザー層が、いきなり20万円とか払って
フルサイズミラーレスを買うユーザーにはならない。 >>682
方や事業が傾くくらいの差はあるなwww >>666
先に苦しくなったのはニコンという笑い話ww >>732
じゃあなんでミラーレスになるとα7Ⅲよりバッテリー持たないの？ >>741
～なはず、とか過渡期で永続しない～、とか妄想で語られても困る。
きちんとしたロジックで反論しろよｗ
最新のシェア：
ソニー：42.5%
キヤノン：19.8%
フジ：17.5%
オリンパス：8.4%
パナ：7%
ニコン：4.6%
https://toyokeizai.net/articles/-/312617
ソニー、3期連続最高益 4～9月期営業 半導体けん引
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO51584970Q9A031C1EA1000/
上記ソースから言えるのは、ニコンが不振だろうが半導体は絶好調。
つまりソニーの半導体事業において、ニコンの影響なんて殆どないんだよ。ソニーの大口顧客はAppleやHuaweiiってこと。
>>746
スマホの方がエントリー一眼より値段上だぞｗ >>745
モニターだけじゃなくて更に度数の進んだ
牛乳瓶底のキモメガネもアップデート必須だろ(w >>741
ソニーが作ってるセンサーはデジカメ用だけじゃないから、ニコン分が凹んでも他を作るだけだろ。それこそスマホ用とか。
そもそもニコンが沈んだらその分をソニーとキヤノンでわけあうわけで、センサーのはける量はそこまでは減らんでしょ 生物的に役に立たないキモ虫どもは早く死んで土に帰るべきだよナ～ >>753
ミラーレスシェアが一番センサー性能の高いソニーが1位で
次に一番悪いキヤノンが追従してるの不思議な感じ だからスマホももう言うほど売れてねーって言ってるじゃん センサーは車載用、産業用が大部分でカメラ用が少し凹んでもなんてことないぞ これからは乱視補正の優れた国産メガネの時代だよ
おまいら両玉で5千円の中華製色滲みバリバリのキモメガネ(w >>728
米軍が制式採用してるのMOHOCとかヘビーデューティなカメラなんだけど・・・
あとアフガンで米軍の従軍広報がK-7／5を使ってて
砂漠でカメラ砂に埋めて水で丸洗いしてテストしてたけど
キャノンも砂に埋めて動作すんの？ 今はシーマックスって割とお手頃価格だけど
名前がノクトに変わんねーうちにさっさとちゃんと作っておけよー(w F1.8Sより暗い中華製F0.95ってもうね(ry ていうか
大口径マウントってNikonの墓穴だったんだな ソニーなんかセンサー清掃はオデンヤみたいな移動式の屋台だぞ(w >>741
CMOSセンサーの世界シェア50%で1位だけど
デジカメ向けセンサーはそのうちの1/10あるかないかだと思う
キヤノンの世界シェア3%から推測すると
デジカメが減ったところで自動運転向けとかにライン切り替えるだけ
実際新規投資にも最後まで慎重だった役員もいるというし
ソニーのデジカメ部門ももはやリコーにおけるペンタみたいなもんよ >>746
Zの想定購買層をスマホからのステップアップとしたニコンを馬鹿にしてんのか 大口径マウントの威力について真面目に議論する>>684みたいなのがいても無視して
ニコンは光学が強いだの設計が優れているだのフワフワした話しかしないのがニコ爺。 >>725
１インチじゃ軽くても無意味って話ですよ
究極に軽さを求めるならコンデジなりスマホになるし
馬鹿みたいな連写が必要な人以外には中途半端な規格 >>773
そう。せっかくニコンは「製品の設計は優秀」なのに「販売戦略は馬鹿」としか言い様がない。 製品設計が優秀というのにもかなり疑問符がつくぞ
D600問題しかり
リストラ咬ますと優秀な人間から消えていくとか言うけどさ >>753
>スマホの方がエントリー一眼より値段上だぞｗ
「撮影にしか使えないカメラ専用機」を、一応はスマホでも撮影はできるのに「もっと高性能だから」という点で
大きな出費を納得して貰うのはハードルが高い。 真面目に売ろうと思ってたら見えるところにオデン屋台なんか背広姿で引いて来ねーってばよ(w >>697
これがニコンというかニコ爺がよく書く質実剛健と同じで最も嫌いなところ
根拠も全くない
そして、この信仰みたいなものがあるから会社自体傾いてる
ニコンのブランドを毀損しないものでないと出せない！的なのがあるんだろ、その縛りこそイノベーションのジレンマに陥る最たる要因
なりふり構わず新機軸の製品出し続けて市場の変化に耐える会社だけ生き残れる ソニー家電は例えカメラであろうと売ってしまえばゴミだから
後は勝手に真似して壊して処分しろという手本じゃね(w >>694
真性のニコ爺だな
aps-cエントリーすらスマホに食われるくらいデジカメ売れてない状況になってまで売り方の問題てw
あのね、おじいちゃん、カメラは1億2000万台売れる時代じゃないの
今はもう何メーカーのそれもフルサイズだけ残るか否かくらいのお話してるの >>35
ストーリーが暗くて残酷だからな
こんなの見てたら、すぐに色相が濁って、執行対象になっちゃうよ？ >>783
ニコワンはデジカメ市場がもっと大きかった頃に投入されたのに、ニコンの売り方が下手クソ過ぎてイマイチ売れなかった。 >>725
レンズとのバランスをとって最近は大きくなってるだろ >>781
正味、ニコワンは新機軸だった。
ニコンは意外と「攻めの製品開発」も出来る子。
惜しまれるのは、
ニコンは
「販売戦略が絶望的に下手クソ」過ぎて
せっかく製品自体は良いのに、
「販売成績がイマイチ」なところ。 ニコ爺は主観と客観の区別がもうついてないんだよ
ニコンの崩壊とデジカメを同一視しちゃってる
セカイ系ってやつだ老人のセカイ系とかそれもうボケ始まってるだろ >>733
ちゃんとニコンの半期決算書を読めよ。
映像部門の再建方針として、
中計期間中に事業運営費を2018年度比500億円（内固定費200億円）削減。
人員をグローバルベースで最適化。
と書いてあるだろう。
2年前に1000人首を切っても、まだ足りないということ。
もはや（ニコ爺いわくの）優秀な設計をする技術者を抱えている余裕もない、ということですよ。 >>787
だから、mFTは結局「バランス良く小型ボディにできる規格ではない」という結論。
小型軽量ミラーレスの本命はニコワン。 >>788
実際、ニコンは発想としては悪くない商品ばかりなんだよね。
ただ、どの新商品も詰めが甘く欲張りすぎる。
あと、デザインが野暮い。 CIPAの出している統計を見ると、「レンズ交換式カメラ」（フィルム+デジタル）は2018年でもデジカメ以前の80～90年代を超えているよ。
レンズ出荷本数も同じく。
デジカメ出荷が減りまくったのはまずはとにかくコンデジが駆逐されたから。
とりあえずレンズ交換できることを本格的なカメラとして捉えると、本格的なカメラというのはそこまで市場縮小していないの。
やはり減少傾向にあるけど緩やかな流れで、ニコンがここまで落ち込んでいるのはニコンが選ばれなくなってきたのが主因と考えるべきなの。
それをぜーんぶスマホのせいにして他社も一緒に沈んでくれと願っている人もいるみたいね。
カメラ業界は今後なお動き続けるだろうから今ニコンほど危機でないメーカーも気を抜くとヤバいだろうけど、ニコンほど今危機が降りかかっているという状況ではないのよ。 ニコンは販売戦略が下手くそなので無い
デジ一眼レフの他は消費者に受け入れられる製品を作れなかっただけ
ニコ爺が言うような販売戦略の問題に矮小化してはいけない
間違っていたのはニコン上層部の開発戦略の方だよ 終わったカメラの話をいつまでしてるんだよ。
コンデジから中判まで、同世代なら全部「センサーサイズなり」にしかならんし。 ニコン機の画像から
キヤノやソニー風の画像は作成出来るが
その反対はどう足掻いても無理
スマホ中心にスキル要らずの
幼稚路線に皆は満足
その証拠に2社の画像は
本物の宝石すらオモチャに変える魔法のカメラ そんでニコンが死んでも他のカメラメーカーが頑張ってくれるなら専用のカメラでこれまで通り写真撮れるじゃん。
他のメーカーへ移るコストは掛かるけど、それさえまかなえば何とかなる。
ニコンユーザーがニコンの危機を嘆くのはよく分かる。
でも他のメーカーも一緒に沈んで欲しいのは写真撮影自体をスマホとかの付随的な機能としてしかしなくていいってことになるよ。
それって写真なのかカメラなのか、どっちが主にしても愛好家として変じゃね。 >>798
すまんそういうポエムは自分のblogでやってｗ ミノルタが逝ったときはけっこう突然やってきた。
なんかニコンがうだうだし始めたら、その日は早いかもしれない。 ミノルタはカメラ捨てる余力有ったからなあ
ニコンは捨てたら先が無いんじゃねえの
譲り先もソニーみたく優良なとこはもう見つからんだろ >>798
なんか勘違いしてるの？
黄ばんでるのが好きなの？ Zマウントラインナップ増やすと言ってるけど今期の映像事業研究開発費はガッツリ減らしてるね。
一応来期には先期水準に戻すことになってるけど、来期にも構造改革費用計上するとのことだからどうやって研究開発費捻出すんだろ。 >>806
Fマウントの開発計画を全て中止してZに振り向ける位しか方法は無いね。 OM-D E-M5 Mark III ボディ
https://kakaku.com/item/J0000031670/
z50と同日発売のコレが、この値段でよかったね。
競争力は確保できた。
ただ、血みどろのキャッシュバック合戦で出血は必至。 >>811
この値段ならE-M1 MarlII買うだろ 794 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2019/11/19(火) 00:43:11.61 ID:fh1bKdd+0 [1/2]
CIPAの出している統計を見ると、「レンズ交換式カメラ」（フィルム+デジタル）は2018年でもデジカメ以前の80～90年代を超えているよ。
レンズ出荷本数も同じく。
デジカメ出荷が減りまくったのはまずはとにかくコンデジが駆逐されたから。
とりあえずレンズ交換できることを本格的なカメラとして捉えると、本格的なカメラというのはそこまで市場縮小していないの。
やはり減少傾向にあるけど緩やかな流れで、ニコンがここまで落ち込んでいるのはニコンが選ばれなくなってきたのが主因と考えるべきなの。
それをぜーんぶスマホのせいにして他社も一緒に沈んでくれと願っている人もいるみたいね。
カメラ業界は今後なお動き続けるだろうから今ニコンほど危機でないメーカーも気を抜くとヤバいだろうけど、ニコンほど今危機が降りかかっているという状況ではないのよ。 減ったのはコンデジ！
高級コンデジは伸びてる
レンズ交換式は横ばい
減ったのはコンデジ
スマホのせいで淘汰されたのはコンデジ
高級コンデジとレンズ交換式はスマホと競合はしていません！
一インチセンサー機と現状スマホで
画質がスマホが勝ってるとかいう奴は
目か頭の障害 両玉で5千円メガネじゃサホドの違いはないから超望遠以外は全てスマホが圧勝するだろうな レンズの問題問じゃなかくてセンサーの問題が主だから無理
スマホにフルサイズ載せてられないから
レンズとかましてやソフトでの処理とかは
どんぐりの背比べの中での優劣にしか影響しない >>792
最悪期の日産と一緒だな
昔営業のトヨタ技術の日産とか外部から言われていたが
コストパフォーマンス良いわけでもない似たり寄ったりな野暮ったい車を
トヨタよりサポート品質悪く売ってた
そら在庫の山抱えて傾くわ
周りがキヤノンだらけでわざわざニコン買うか？
しかもニコ爺は撮影技法そっちのけで持論展開したりマウンティングするオマケ付き カビ菌の持病持ちキヤノンを知ってたらまず高いレンズは買わんでしょ
キヤノンと言えばkissだっただけ >>817
ゲームチェンジしてるんじゃねーの？
画質が良かろうがインスタやtwitterに1タッチローアクションで
up出来なくて自撮りもスマホより遙かにしにくいとか論外みたいだぞ
HDRや簡素な画像加工アプリも駆使する傾向にある
撮ってupしてスマホで閲覧していいねもらってはい次への繰り返し
すぐ忘却のリアルタイム消費財としての画像だからプリントなんかてんでしない
よってノイズが乗ってようが気にもしない
現実はスマホユーザーの大多数が写真専用機に移行していない
写ルンですで満足してた層がフイルム一眼にステップアップしないのと同じ
なんかCDは最低でもアンプ付きの据え置きコンポで聴くのが正当で
ウォークマンやiPodは邪道mp3なんて論外とか言ってた
当時の極端なAVマニアに論調がそっくりなんだよな
オーディオやCDの市場がその後どうなったかは言うまでもない 昔から撮るだけで現像もされない写真がたくさんあるだとか
現像と同プリ上がっても全然見ないでしまい込んでおしまいとか
デジカメになってからはなおさら顕著になったとか
言われ続けてる。
カメラや社会の変化に伴って変化はあるだろうけど全て変わるわけじゃない。
SNSとかで見えるところにそういうのが出てきたのをゲームチェンジとか言ってるのは、流されやすい人なんだなーって思うだけ。
デジカメブームが終わり、フィルムカメラほど少量生産がきくものでもないし、更に淘汰される企業も出るだろうけど。
日産の話をしているけど、車業界も車売れないと言いつつ普及帯から高級車まで色々ちゃんと出ているよね。 前年は、一眼レフカメラの高級機「D850」が大きく収益に貢献したこともありますが、
今期は減収に加え、ミラーレスカメラ用レンズ新製品の初期費用負担が重なり、
前年比で大幅な減収減益となりました。
昨年9月以降発売しているミラーレスカメラや専用レンズは、着実に収益に貢献していますが、
前期後半からの市場の縮小傾向加速による一眼レフのボディ・レンズの販売台数減少の影響は大きく、
第2四半期以降も厳しい状況が続くと認識しております。 映像事業の今期予想。前年比で売上は2割減。
コンデジは台数4割減。
レンズ交換式は台数2割減。
フルサイズ機はミラーレス効果で増加。しかしレフ機の台数減が響きレンズ交換式全体では台数2割減という予想。
ってのがニコンの説明だけど、比較的高価なはずのフルサイズ機が伸長していて台数減以上の収益減になってるの何で？そんなにコンデジが4割減が大きいの？ >>791
それは絶対にあり得ない
まず1インチセンサでは高級コンデジに潰される
差別化のためにレンズ交換式の利を生かすため明るいレンズや望遠レンズが出てくる事になり
結果MFTと同じ、ボディは小さいがでかい重いレンズ群が出てくる羽目になる
が、そっちを求めるならAPS-Cなりフルサイズ買えってことで
結局中途半端なレンズしか出さずに自滅
てか、単焦点レンズならMFTはパンケーキレンズで良いの揃ってるぞ
F1.2とかだとクソでかいけど >>820
後半、激しく同意。
オーディオとCDが廃れても、ワイヤレスイヤホンでspotifyを楽しむ人が増えたように
「写真」自体を楽しむ人はどんどん増えてるからね。更に言えば、写真を撮ることすら
コミュニケーションの一手段でしかなくなってる。 ニコンはカメラ事業を縮小して他で稼ぐようにするしかないけどそれが厳しいのが辛いところ 90年代って、俺もフィルムカメラの一眼レフ撮ってて、ニフティサーブの
各フォーラムに写真アップするのに、フィルムスキャナー使ってた。
それが結構な手間とコストなんだけど、デジなら手間もコストも数分の一
だろうな…早くそんな時代来ないかなあ…まあ、クオリティ面で厳しいだろ
なあ…とか考えてた。その後D1のサンプルとか見て驚愕したり、値段見て
吐きそうになったりしたなあ。90年代はカメラ構えてるの少なかったし、
コンデジとかデジ一がブレークしてバブル起こしてたけど、それがスマホに
取って変わりつつあるだけ。元の時代に回帰して、カメラは趣味性の高い人
限定アイテムになって行くのかも。子供撮るんでデジ一の安いの買う人居るけど
大抵は上手く使いこなせず、持ち出しも億劫になり、交換レンズ買ってもらえる
母艦にもなりゃしない。数は出ても全然利益に繋がらない何て話も聞くし、
高くても買ってくれる物作らんと。 静止画カメラのレンズだけに10万以上かけるなんて決断、家族持ちにいきなりできるわけないんだよなぁ >>786
単にモノに魅力が無かったからだろ
というかニコンはFマウントありき
Fマウントしか売れないだけ zマウントを手土産に
レンズ屋として嫁入り
するしかねーかな？
ブランド名だけ欲しい
外国には行かないで欲しい
とも思うけど。 Nikonの名は知られてても、ニッコールの名はどれくらい一般受けするんだ？ ニコニコ ニコン ニッコール
ニコニコ ニコン ニッコール
こんな感じのCM作れないか >>794
このままレンズ交換式が落ち込んでも、
この次は70～80年代を越えてるとか愚にもつかない事を言い出すのか？
人はとんでもなくヤバイ状況に陥ると、何とか普通だと思い込もうとする
正常化バイアスってやつだな ニコン1にいたっては、RX100の発売を前にしたソニーが脅威をかんじて ニコン1にいたっては、RX100の発売を前にしたソニーが脅威を感じてセンサー供給を止めたのが失速の原因とツバ飛ばしながら喚いていたニコ爺もいる >>650
> ニコワンに力を入れなかったことが将来的に致命的になる。(2013年書き込み)
2012年最も売れたミラーレスなのに何いってんの？成功への妬み…とか散々フルボッコにされてんだなw
昔の掲示板が残ってるって資料として面白いわ >>837
豆のセンサーとか高性能な奴は殆どソニー製だし、
ソニーはセンサー販売絞って…なんてビジネスモデル
だったらとっくに他メーカーからソッポ向かれるよね。
ニコ爺は妄想が過ぎましたわ。 そんなことが出来たかは置いといて
今後急速に売れなくなるであろうレフ機に
2013年時点で見切りをつけ2020年に一桁機以外廃止予定くらいで進め
早い段階で1マウントとZマウントのミラーレス路線にシフトしていれば
ニコワンとZはそれなりに存在感を示せたとは思う
更に長期的な視点ではミラーレスすら売れなくなるだろうけど 東芝イメージャがソニーに買われた時点でautoだよ ニコ１失敗した時点でニコンの大幅なシェア下落は確定してた
今の窮地は何年も前に避けられない情勢だった
しかし当時のニコ爺は、ニコンは一眼レフとカニバらないようにミラーレスに消極的なだけで
本気出したら凄い機体を出せると夢見てた >>835
何を言いたいのかよく分からんけど、このまま業界全体が落ち込み続けるから真っ先にヤバくなったニコンの死亡はもう決まったということ？ CNその他でスペックを競い腐し合う。そんなカルチャーしか生み出せなかった日本のカメラ業界。どれも似たり寄ったりだから、どこかが潰れても何も変わらない。 まぁ何にせよ過度期なんだから様子見よ。
もう2強と呼ばれるほど突き抜ける事は不可能だろうけどね。
質は良いんだから俺は使う。
撤退したら別のメーカーを使う。
それだけの事。 >>840
その策ではニコン起死回生となったD850大ヒットが生まれてない。
オーバー30万円の機種が2年以上他機種よりも売れ続けるという怪物ヒット。
D850無しではミラーレスだレフ機だと議論する猶予すら稼げてないはず。 レフがまだ強いとき→カニバりたくない
レフ低調に→そろそろカニバるか
レフ脳死カニバり開始→共倒れ
なんでこうなったorz そろそろニコンお得意のZ50供給不足予告が来るかな？ >>843
>とりあえずレンズ交換できることを本格的なカメラとして捉えると、本格的なカメラというのはそこまで市場縮小していないの
大間違い。本格的なカメラとやらも、とんでもない激減中。 ニコ1初期モデルのセンサーはソニー製じゃなかったと思うが ニコンが販売不振なんだから業界全体不振に決まってるだろ。何しろニコンは最高のカメラメーカーだから。
という理論。 >>851
当時アプティナ製センサーしか像面位相差や高速連写に耐えられないからソニー製は見送った(そのかわりノイズとか多い)と2ちゃんに書いてあった >>852
実際は本業がある他社が本気を出してないから不振なんじゃなく
カメラしか取り柄のないニコンが不振だからってとこだな ニコンのシェアと企業の縮小は免れないだろうけど、ソニーに優位性のあるカメラ本体の機能も
細かい機能改善だけのa9ii パソコンのハイスペックを要するa7r4 ずっと出ないa7s3 を見れば、青天井で進化し続けるわけじゃないし、カメラ、レンズ意外の出費を伴ったりするから
ニコンもボディとレンズが出揃えばある程度シェアを取って落ち着くと思うけどね。
逆にソニーは機能に特化した機種があるからその機種の進化が停滞したらオールラウンダーのa7iiiの進化も停滞するからパナのS1みたいな本当のオールラウンダーにLマウントのレンズが揃ったらある程度のシェアを取られるかもしれない。
機能勝負もひと段落ついたら、原点回帰で光学性能なり、耐久性なり機能以外の強みを活かせる時も来るだろうから現時点でのソニーのシェアだけでソニー一強と考えるのは時期尚早でしょ。 フィルムの時代からマウント変更する時て、ボデー側がめっちゃ高性能とか小さいとかじゃないとなかなか成功しない感じするわ >>855
一段落つくまで呑気にしてる余裕があればなｗ 良いレンズやカメラ作って高評価でもなかなか商売としてはそこまで大きくならなかったミノルタペンタックスの苦しみを今後はニコンが味わうだけのことだろ >>855
パナがシェア取るのは無いと思う
もしパナがシェア取れるのならとっくにM4/3でシェア取れてるよ
Lマウントでシェア取りそうなのはシグマ >>855
ニコンがシェア取れるまで企業体力が持つとも思えんな
ロードマップみたらわかると思うけど、ニコンって開発してるレンズがほぼソニーの後追いなんだよね
これがかなりまずい
このラインナップだとα7iiiに一度流れた人間は例えニコンのレンズの性能の方が優れていようと所詮それは100の性能が105になる程度、そう簡単には戻って来ない
本体が圧倒的な性能なら力づくで奪い戻せもするけど現状は知っての通りでしかもロードマップのせいで数年は変わらない事も保証してしまってる
その点上手いのがキヤノンで、ソニーの16-35には15-35を、70-200はあえて差別化のため繰り出し式を、単焦点は敢えてソニーが出していない1.2から揃え、今までに無かったF2ズームと、大衆向けと明らかにわかるレンズ以外は徹底的にソニーの隙間を埋めるように出してる
この出し方をしておけば、ソニーのα7iiiだとかα9系列に対抗できる程度の本体を出すだけでキヤノンにレンズ目当てで乗り換えるか、ソニーとの二台持ちをする人が出てくる
ニコンもこう言う将来的な展望をもって商品展開ができれば良かったんだけどこの辺が商売下手って言われる所以だな >>861
マウントに縛られるレンズ交換式カメラで、一度奪われたシェアを取り戻すのが難しいことは、ニコンが一番知っているだろう。 EマウントじゃなくEFマウントと被らないようにラインナップしてんじゃねえのかなキヤノンは >>861
そう、キヤノンは上手いよね
レンズの必要開発期間を考慮すると、レフ機がまだ売れている段階で、当面利益貢献しないミラーレス専用のF2ズームとか1.2単焦点開発にリソースを割けたキヤノンの体力勝ちということだろうか
さかのぼってニコンに、このようなレンズをミラーレスが海のものとも山のものともわからん段階で開発できた余裕があったとは思えない。そのころはリストラしてたのでは？ EF買っとけばどっちも逝けるからな
昔のタムロンアダプトールみたいなもん >>861
>ソニーのα7iiiだとかα9系列に対抗できる程度の本体を出すだけ
そんな事ができればキヤノンも苦労せんよ
よしんば出来たとしても、その頃はソニーが後継機を出している
ニコンもキヤノンも戦略的にも誤ったが、その上根本的に技術力で劣ってるので巻き返しができない EVFはスグに眩惑されて
車の運転すら覚束ない状態に陥るから
一時的なブームに過ぎないないけど
キヤノンはＬレンズなんか高いくせに
なんであんなにカビの生えたレンズばっかりなん? >>860
実際の所、一般人はパナのm43で必要十分でしょう
パナに関してはあゆは～のCMが良くなかったと思う >>846
俺はD850こそニコンの寿命を縮めた製品に思えてならない。
D850のヒットが無ければレフ機への未練を捨てて、
ミラーレスへの移行も早かったのではないかな？
そして、Zももっと完成度の高いものに仕上げてくれたのではないかと勝手に思ってる。 都庁の帰り道に新宿ニコンプラザ覗いて来た。
秋の真昼の日差しがフロアの奥まで届いている。
その光と陰の中に唯一人、私は暫し佇んでいた。
サービスカウンタの係員が虚に私を見つめている。
私の他に誰も居ない。
シュールだ。
去年迄は生花だった花瓶の生け花が造花に変わって
いる事に私は気付いている。
そして決算発表の度にそれは、より眩く巨大化していた。
造花の巨大化が進み天井に届いてしまった時。
もう、決算発表をする事はできなくなるだろう。
下りのエレベータを待つ間、もう一度ニコンプラザ新宿を
振り返って眺めた。
完全なる逆光の中に巨大な造花が私を見送っていた。
しかし私の目には、その色彩やディエティエールが
くっきりと見てとれた。
ありがとう、3Dマルティパターン測光。
さやうなら、ニコン。 今からでも遅くないから(いや、ちょっと遅過ぎる感があるけど)、「Nikon1を復活」させるべき。
新機種を開発するには時間掛かるから、当面は繋ぎで「J5の再生産」を格安で売り出して地ならししておいて、
Nikon1の本気モデル(V5 ?)をなるべく早期に投入すべき。
「ニコン復活」の足掛かりは、まず「Nikon1復活」から！ >>832
ニコンのブランド欲しがるメーカーが国内に無いと思うんだよね。
ソニーはツァイスか自社でいいし、パナはライカ、シグマも自社ブランド使いたいよね。フジも買わないだろうし、ペンタリコーはそもそも体力ないだろうし。キヤノンが買ってキャノニコになる以外は国内どこもブランド欲しがらなそう >>873
なんでそこ？
1インチはソニーRX100の一人勝ち
そもそも売れないから畳んだんだよ
需要が無いものは益々倒産に拍車がかかる
無駄なものは、いや無駄でないものでも優先順位の低いものを切り捨てて行くのは経営立て直しの常套手段
二コプラ閉鎖も時間の問題だと思う
多分銀座と新宿のどちらかは畳むな
NPSがあるからそこだけは残すかな？
プロに使われなくなったらアウツだもんね、報道のニコンさん >>870
ニコンらしくていいじゃないか
最後の意地で作ったD850が花道になったんだからｗ
でもやることなすことピントがズレてるよな
玄人好みのメーカーなのにシングルスロットとか
世の中瞳AFとか言ってるのに、100万越えの2kgのマニュアル単焦点作るとか
そんなもん作るならとっとと大三元揃えりゃいいのに・・・ 光加工機って売れそうなの？産業機器だからそう一気に馬鹿売れはありえないのは分かるけど導入事例紹介も見たことない。
ていうかZのバッテリーパックのモックすら既存3Dプリンタで造形してる感じだった。
https://ascii.jp/elem/000/001/730/1730656/nikonz027_5322x4630.jpg >>867
後継機を出してもa9ii a7r4みたいに既に買い換える程じゃなくなってきてるし、スマホが売れなくなってきてるようにユーザーもある程度のスペック以上は求めなくなると思うよ。
ソニーユーザーは新機能を楽しみにするガジェット的要素で見てる層も一定数いるから目新しい機能を出さないと飽きられるのも早そうだし。 Nikon Zが内製割合 20%なのはその反省で？ まだ進化全然止まってねえからな
次はグローバルシャッターだよ
動画切り取り >>883
俺は三脚、赤道儀なしでオリオン座大星雲が撮れるくらいのセンサーになるまではステップアップするぜ。まぁR4は見送りだけど。 新機種に買い替えるぐらいなら
三脚、赤道儀を買えば済む レフ機特化・専業メーカーのNo.1として
細々と生き残ろう
ミラーレスのような地獄の市場で
体力すり減らすのは危険
後発出遅れだし、一番体力が無いのだから ニコンは早くD850の後継機を発表しないと会社がやばくなりますよ。 Zのバッテリーパック酷いなァ。
中華製のパチモノMBみたいだ。
20年前のニコンなら、こんな半端な製品出さなかった。
もうF3やF‐801、F90、F100を作っていた頃のニコンじゃない。 ニコワンの技術力があるから
ミラーレスなんて余裕って言ってた
ニコ爺の皆様息してますか～
ニコンオワコンでございますよ～ >>893
そのニコワンがかなりの地雷だったのにな >>892
> Zのバッテリーパック酷い
ほんとそれ。
これ出した意味がわからない。電池容量増以外は役に立たないどころか邪魔なだけなんだから、
カメラの電池室からコード出すやつでいいのにね。
本体にくっ付ける意味がマジでわからん >>888
その居場所はペンタに残しておいてやれ。
ニコンとペンタで分け合う程将来のレフ機市場は大きくない。 EVF厨ウザいなぁ
背中にミニ原発でも背負っておけよ(w >>896
> きっとドレスアップパーツの意味合い
実際、縦グリ付けてる人なんて殆どそうなんだろうけど
縦位置で撮りやすいとか言い訳も出来るからな。
この電池パックは撮影時の障害になるから、
付けてぶら下げてたら「私はバカです」と宣伝して歩いてるようなもんだ >>900
そんなんだして、また、経営悪化？
タイの工場稼働させないと現地の工員首切りしないといけないからな
てかとっくにタイの工場も、人員整理してるかな？ レフに戻るならデザインなんとかして。ジウジアーロカムバック！ 型番整理してくれ
銀塩のF100でも笑われてたのに、今の番号付けはかなりおかしいよ >>900
D750の後継機の話しって、iPhone SE2みたいな印象。 十年前のこの板でニコンはステッパーが本丸だから将来は安定だとのたまっていた爺がわんさかいたな…
諸行無常ですね… >>899
使うとか使わないとかそう言う話をしてるんじゃ無くて
他社もあって自社でも他の製品は普通に縦位置用のレリーズがあるグリップを出してるのになんで敢えてレリーズボタン無しで出したの？って話よ
出来るのに敢えてやりませんとかミラーレス使う人は縦位置レリーズは使わないと思いましたとかそう言う舐めた考え方がニコン信者では無い普通の消費者からしたら は？ ってなるのよ
中途半端にバッテリーグリップなんか出さなければ反感も買わなかったのにね >>908
普通の消費者ってバッテリーグリップなんて興味なくね？ なんかニコンの戦略ミスとか経営判断がーとかいうけど純粋にソニーとスマホが躍進したからであって
ニコワンやkeymission、DLだしてよーが出してまいが、Zを早めにだしてよーが一緒だろ
Z早めに出す=レフ機衰退加速が早まるだけだし
ニコワン続けてよーが市場崩壊は同じだし
ニコンの経営戦略責められてるけど、結局どの道をえらんでも同じだし、優秀なやつはそれがわかってるからさっさと辞めてるだろ
銀の弾丸なんてないだろ >>910
正にその考え方が今回の仕様のバッテリーグリップを作ったニコンの考え方だね
消費者が興味無ければ適当に作ってもいいってわけでは無いって事だよ ソニーは市場シェアの9割を占めてたCNの牙城に、新機軸のフルサイズミラーレスで風穴開けてるからモチベーション高い技術者が揃ってるだろう
三世代目で完成度の高いモデルを出し、レンズも豊富になってきた、望遠域も増えサードのレンズも多い
何より自分達が切り開いた市場がCNのレフ機をオワコン化させたのが強い、他社からの技術者の転職も多いと聞く
CNがレフ機で寡占状態だったのもマウントの縛りによるものだから今後はソニー一強、もしくは資金力豊富なキヤノンとの二強でニコンにZには未来はない
少なくとも同じミラーレスという土俵で戦う限り逆転なんてないのはレフ機時代のシェアを見れば分かりきってること
既にニコンはペンタやミノルタの位置にいることを理解せずにZ出した、危機感ゼロだな グリップの縦グリ機能なしは置いといて
フロントのデカデカと白抜きで目立つ型番表示はなんなの？ >>908
アホ？バッテリーグリップができないからバッテリーパックを出したんじゃん
それくらいわかれよ だいたい昔のモードラには縦位置シャッターなんて付いてなかっただろ
あれはZに装着して見た目をFE+MD-11っぽくする為の爺アイテムだよ ニコンも資金力は豊富だぞ
100億赤字が10年続いても大丈夫 売り場で1回シャッターボタンを押してみれば
2度と押したいと思わせないソニークオリティー(w >>914
>グリップの縦グリ機能なしは置いといて
だから「グリップ」じゃないんだってば。グリップ機能がないんだよ。
握ったら写真撮れないんだぜ？w 最新版！これが｢金持ち企業｣トップ500社だ
1位ソニー､2位に信越化学工業がランクイン 2018/12/05
https://toyokeizai.net/articles/-/252651?page=2
企業の手元流動性（現金・預金＋有価証券）から有利子負債を差し引いた金額で、
キャッシュリッチ（金余り）の度合いを示す。
(単位：億円)
1 ソニー 14,178
45 キヤノン 1,912
92 ニコン 864 >>916
アホか
モードラには、「モーター巻き上げ」と言う機能があるだろ？
これは只の電池ボックスだぜ？w ソニー機のシャッターボタンって
ハンデーカムの録画ボタンであって
写真機のシャッターボタンじゃないだろアレ(w ニコンちゃんさー、Z50がコケたら
仕事ないと思えよ、マジで aps-c にはD500があるから
単純にミラーレスaps-cは売れにくいだろう Z50も手ぶれ補正入れられなかったのかね？
それだけでマイナス点大きいぞ。 >>922
せやな
尾を広げるニワトリみたいに正面から見たときの面積が広くなると威嚇するときに優位という事で企画されたのかもしれん
威嚇用アクセサリーだったんだよ >>904
死んでる
パンダとかマッキントッシュとか
20世紀かよ >>917
そんな暴利を得てるからこんなニコンになったんだと思わないか？ >>925
そのD500も最近では各カメラ誌をはじめとしたメディアで画質が悪いと叩かれはじめてる
無理もない、登場してから3年も経ってんだから
フルモデルチェンジをする金が無いなら、せめてマイナーチェンジで画像処理エンジンだけでも新型に切り替えてやればいいのにねぇ ニコン自身が、現行のZ6、7はいままで一眼に触れた経験のないスマホユーザーからのステップアップをターゲットにしてるって言ってる。
ゆえに、メモリカードもシングルスロット、電池ボックスも所有感を醸すオプションのつもりなのかもね。
しかし最初に買う一眼をZ7とノクトにするステップアップ層っているんかいな。 >>926
わかる
俺もう手ぶれ補正ないボディ買う気ないもん
標準域ならなくても平気と嘯く奴いるけど
いやいやいやいや、ブレてんの気づいてないんじゃないのって >>932
いつかはクラウン、いつかはノクト
そう、時はは昭和94年 >>933
まぁ、無くても平気、とかイるのもわかる。
だが、手ぶれ補正本体内蔵はカメラ初心者に最もウケのいい機能でしょ。
大人しく本体に手ぶれ補正載せればいいのに何故か載せない。
ニコ1もそうだったが、ニコンはホントに何を考えているのやら。 Z50は使いやすいウェルバランスのカメラだと思う
でもレンズねえからな
ニコンにとって難しい時代だね 取り敢えずZはマウント情報公開した方がいいと思うね
レンズ無いのはどうしようも無い Z50もニコンらしい中途半端な立ち位置だよなぁ
プリ連写とかのミラーレスならではの機能を添えてD500のミラーレス版として出せば野鳥とか航空機撮影する人が買ってくれたのに
手ぶれ補正もない上にXQDでも無ければまさかのUHS-iiすら非対応で秒間11コマって言う売りも魅力半減
小型軽量とか売りにしてエントリー機の立ち位置みたいだけどkissMですら二の足を踏むライト層を相手するには価格設定が高過ぎる
同じ価格帯のソニーにはお手軽なトラッキングに動物瞳AFがあるから電気屋の現場で店員さんがアピールできるポイントも少ない
操作性が・・・！堅牢性が・・・！って言っても楽に撮りたいエントリー層にそんなのは響かないんだよね
ほんとZシリーズ全体通してターゲットのユーザー層と言うかコンセプトが中途半端すぎだわ
そんなんだからデジカメグランプリ金賞みたいなよくわからない売り方するしかなくなるんだよ XQDとかいうつぶしの効かないメディアのせいで選ばない理由の１つができる XQDでは普通の人は買わないね。
SDカードならコンビニで買えるし。
ソニーはSDカードですよと店員に言われたらソニー買っちゃうよ >>926
まあ、KissMやEOS Rにも無いんだから、よしとしよう。
今後はAPS-Cのレンズは皆さん手ぶれ補正付きでお願いしますわ。 >>922
Zのバッテリーパックは連写速度向上もしないんだよな >>907
低解像度露光装置のシェアはニコンからキャノンがぶんどったし
ソニーガーしてる場合じゃなかったw そういえばCNって縦グリつけないと連写枚数が最大スペックにならない機種が多いな >>926
EOS-Mやα6000シリーズもボディ手ブレないから
デジカメグランプリ金賞カメラが負けるわけがないって爺が言ってた 10年後くらいにはニコン内部のミラーレス派とレフ機派の争いを綴る書籍が読めると思うと愉しみ コンセプトがブレッブレの手段と目的が逆転したカメラだよなZシリーズは >>910
まず「普通のユーザー」ってなに？
Z7でZマウントご自慢の重いレンズ付けて縦構図で撮る人は「異端」なのか？ >>930
何年か前の決算報告では、FPD露光装置の受注増による
ものって説明がされていた。
納入(売上)前の時点で、ある程度は前金でもらってるのかな。 <定義> バッテリーパックに興味が無い人をして普通と呼ぶ。
以上の定義の下で、次の命題の真偽を示せ。
[命題] バッテリーパックが欲しい人がいる。彼（彼女）は普通である。
<答> 定義により、彼（彼女）は普通ではない。よって偽である。 XQDの値段も落ち着いただろうと思ってみたら
まだまだ結構な値段なのね
これ"いつもの"失敗規格だろ >>950
＞>>910
＞まず「普通のユーザー」ってなに？
908の人にきいて >>953
CFex(XQD)はCFの正当な後継だからデジカメ全般でSDを越すメジャー規格になることはない
ただスチルプロ機や業務用動画機には着実に採用されていくので
ヨドビックで買えないなんていう入手性の悪いニッチ規格にもならない ニコンの定義する普通のユーザーはZ7とノクト、バッテリーパックをなんのためらいもなく買う消費者 Z50に手ぶれ補正積まなかったの、色々理由あると思うが大敗因だな
フルは積んだからレンズには積まない
ここまではいいが、そのフルのレンズをZ50で使おうとすると15年前に戻る
ボディが大きくなるから載せないとか言ってるが、ユーザーの利便性考えてないよな
Z70-200/2.8にVR積む気なのか？まさかね、VR無しだよな
それZ50じゃ事実上使えないじゃん
5段とは言わないが4段の手ぶれ補正あったら手ブレ無しで1/500必要になる200mm（DXでは実質300mm）では4段の効果と言えば1/30で切れることになるよ
どんだけ撮影の幅が広がる？
Z50に手ぶれ補正積まなかったのはアホとしか言いようがない >>958
ニコンの悪い癖で出し惜しみしてるんでしょ
Z50で手振れ補正を積めばZ6やZ7を食っちゃうと危惧してるんだよ
もうそんな事している状況じゃないのにね >>959
つか、大きくなるから積まなかったという話
レンズに積む技術は長年培ってきたからその方が全体としてコンパクトに出来ると踏んだんだろうけど、Z50ユーザーはカメラ女子だから一生キットレンズしか使わないと決めつけた企画屋はアホとしか言いようない
だったらCanonみたいにミラーレスでマウント分けてもいいんじゃね？
まぁ、アレもアホとは思うけど根性すわった判断とも言える
ニコンはどっちつかずで、とりあえず様子見で出しましたみたいな
ソニーなんて手ぶれ補正積んでも十分やってけるサイズに収めてるのにな >>958
Z50に手振れ補正付いたモデル出てもどうせ買わないんでしょ？ 大きくなるもの有るだろうけどコスト的に載せることが出来なかったが限りなく正解だと思うよ >>962
同意。
α6600にf2.8ズーム買う人がどのくらいいるのかって話しだね。 >>960
キットレンズしか買わない層のために最適化した仕様でわざわざ新機種と専用に近いレンズを用意する余裕がニコンにあるとは思えんのよね。
そんなの出す余裕あるなら古い型落ちセンサーでファインダーも削って安いいフルサイズZ出した方がマシかと。
型落ちセンサー入門機はD40の例があってニコンなら抵抗無いはずなんだが。
何をしたいのか正直よく分からん。 どのセンサーサイズが主力なのかよく分からんままセンサーサイズでラインナップ増やすのはペンタックスと同じだな。
そのうちレンズ追加滞ってボディばかり出すようになったら完全にペンタ化。 >>966
小センサーミラーレスで爆死もかぶる
中判センサー機出さないかなｗ EVF機基準のクオリティーは両玉で5千円メガネクオリティー乙(藁! かつて国内のピュアオーディオやってたところが衰退していったのと同じ臭いを感じるな
本格アンプとスピーカーにこだわり
非可逆圧縮のソースを鼻で笑い、カジュアルオーディオのドンシャリサウンドを小馬鹿にしてたピュアオーディオ業界
人々は「より高音質であること」なんかより、音楽との付き合い方に自由度のあるスタイルを選んだ
写真もそうなってる
デジイチを新機種に買い換えても体験は大差なく
ドローンカメラやアクションカムを買うほうがよほど違うものが撮れて楽しい
こうなることはその昔写ルンですが出た時からわかってたことで
この数年のデジカメブームが異常だっただけ >>969
お前ピュアオーディオよっぽど嫌いみたいだけど、ニコンがアクションカムやったこともより手軽にとコンデジでちょっといい機種出したこともAndroidデジカメ出したことも小さいセンサーのミラーレス出したことも知らんのか？
写真との付き合い方としてデジイチ以外の在り方も他社の後追いながらやってみたけどニコンはそこで完膚無きまでに敗退したんだよ。
それでお前が嫌いでピュアオーディオ的と言うデジイチばかりになったんだ。
あとカメラとピュアオーディオを同じように捉えるお前はズレてるよ。
下手だろうがカメラは自分の写真を撮れる機械で人の音楽を聴く機械とは趣向が違う。
どっちもただのモノオタ的要素でしか見られないお前こそピュアオーディオマニアの駄目なところが身に付いてる。
たぶんお前ってピュアオーディオ機器の欲しい機器買えなくてやめたタイプだろ？ >>970
青臭すぎてため息しか出ない
二度とつきまとわなくていいぞ貧乏人 お願いだから俺の傷を抉らないで下さい
と言いたいみたいだな。
ピュアオーディオの昔話知ってていまだにそっち界隈叩いてるってことは、欲しかった機器を酸っぱい葡萄として見ない振りしてるうちに潰れまくったのを見て
買わなかった（買えなかった）俺が正しかったんだと溜飲下げてたんだろうな。
そんでまたデジカメで同じことしてる。
ピュアオーディオブームの頃を知っている年齢でそんなことまだ繰り返してるなんて切ないな。 >>963
この1枚目に写ってる人は赤字のソニーモバイルから来てニコンでもきっちり映像事業赤字化達成した人だよね >>917
キヤノン、ソニーと比較した話だろ
企業規模が違い過ぎる。パナやオリンパスやリコーもだけどニコンだけ事業ポートフォリオも内部留保も少ない
少ないって言っても精密各社は日本トップクラスの優良企業だから潰れることはないけど
赤字垂れ流しでそのままにしとくと株主代表訴訟起こされるから、カメラ事業が危機なのは間違いない >>921
キヤノンは東芝メディカルを6000億、オセを1000億、axisを3000億で買収した後でそれだからニコンとは企業規模が圧倒的に違う >>951
ありがとう、勉強になったわ
売上が立つ前でキャンセルの可能性ある
から、手元資金のネットキャッシュ算出時にマイナスするんやな >>969
少し補足すると、昔も今もオーディオガチ勢は一定数いる
ただし当然ながら数は少ない
でも彼らは数百万円以上出せるし、専用の部屋すら準備する
ハイエンドユーザーは技術力(僅かな音質の差)を厳しく判定し
昔日のJBLやタンノイなども存在感が薄れて久しい
日本企業が脱落したのは、所詮はサラリーマンでしかなく
ニッチなハイエンド層を狙うには企業規模が大き過ぎた
開発側としてオーディオガチ勢ではなかったということ
ファッションでピュアオーディオをやってた層は
大挙してウォークマンやiPod、スマホに流れていった
その結果日本の得意な中間層が激減した
カメラもハイエンド層は大きく崩れないし
何百万円も注ぎ込んでくれるだろうけど
ニッチな分野で生きて行くには規模の縮小や分社化必至 >>961
軽量でコンパクトなAPSCだし、
E-m1 mark2レベルの手ぶれ補正と4K60p可能、録画時間制限なし、
みたいな製品なら俺は躊躇無く買う。
しかし、ニコンにそんなことができるとは誰も思ってないから
ニコンの復活なんて有り得ないんだよ。 ニコンも安価なカメラをを大衆に薄利で売って儲けるっていうパターンに味を占めちゃってるからな。
そのうまみを一度知ってしまったら舵を切りなおすのは難しいと思う。
アップルがパソコンではじり貧だったけどスマフォで大逆転したような、大規模な構造改革が必要。 経営陣の刷新だな
まず日本企業では出来ないことだが 今の若い人にはアップルはスマートフォン屋なのな、喫茶店で隣の席に座った株屋の若いねーちゃんが、客に海外株の売り込みしていて、アップルの説明してる時に、
「アメリカ最大の携帯電話メーカー」って説明していて、客に突っ込まれていてワロタ、俺のマックブック指さして、パソコンメーカーだよって客に指摘された上、
勉強不足だって客に説教されていた。
確かに、売り上げだけ見たらiPhoneその他で食ってる会社なんだけどね・・・。 iPhone売り切りの販売じゃなくてサブリースやサブスクリプションみたいな形のサービス提供を考えてるって言う噂があるみたいだけど、デジカメも将来そうなるかもね。
やるとしたらSONYかな。 >>982
ソニーは業務用カムコーダーで4Kコーデックや内臓エンコーダをサブスクリプションにして
本体価格を下げてたような >>982
売り切り販売きつくなったらメーカー協調とかいう談合で
シャッター切ったらもれなく課金なんていう暗黒世界が来そうな予感 >>981
Appleって、いまやケータイ会社か笑
マックやソフト作ってるIT企業だと思ってたが、いまじゃGAFAと呼ばれるクラウド企業？
何が1番収益多いんだろ >>988
？何が嘘だと思ったのか？
俺が喫茶店でマックブック使ってたって所か？ バッテリーグリップはD7500も設定無いな。
あっても機種ごとに変えやがるニコン。
90Dなんか70Dのが使い回しできるぜ。
キヤノンはEOS kissでも割と良いのあるのに。 1桁機に化け残ったところで1桁機でないことに違いはない(w 経験談からすると
「まあ可愛らしい！こちらはお座布団をお宛てになっていらっしゃるんですか？」と、バカにされるのがオチだぞ(w 望遠レンズの場合、手ぶれ補正はボディ側よりレンズ側の方が効果が大きいから望遠レンズはVRのせるでしょ。
まぁZ50は価格的に補正ありの方が良かったな。
多分6400の競合として出したんだろうけど。
俺はニコン使うけどさ、経営陣のアホさ加減は中々だと思うわ。
出し惜しみしてる状況じゃないのに。
流石日本企業だなって感じ エリート意識からポンコツ愛へ、ユーザーも変わった。 このスレッドは１０００を超えました。
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