Canon EOS Kiss M Part6 【総合スレ】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
家族写真、旅行によく行く人、作品作り
これ以外の人はスマホで十分 ネタだと思うけどスマホの望遠クソだからな。
ぼかしもひどい。iPhoneのポートレートで撮ったらデジタル処理のクソさを見た。境界線丸出しやん
https://i.imgur.com/0Vu252O.jpg それはカメラ好きではないですね
スマホにすればいいかと >>8
先輩がEF-M32買ってから着けっぱなし状態
親戚の七五三用？に買ったのに風景人物こればっか レンズが明るくないと夕方にすぐAFが迷い出すから気持ちはわかる 相鉄・JR相互直通運転に向けて連日実施されている相鉄能面電車の試運転の撮影の際には、
以下の撮影基本原則を反芻し、来るべきシャッターチャンスに備えてください。
★★★★撮り鉄の決まり★★★★
決まりその１・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度、
つまりバリバリ順光「バリ順」で撮りましょう。
決まりその２・列車の側面が７・前面が３の比率で撮れるよう、
「シチサン」で列車が収まるように、
立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその３・主役は列車です。
列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようズームしまくりましょう。
決まりその４・大好きな列車を画面の真ん中に、いわば「日の丸」のように堂々と入れましょう。
以上
「バリ順・シチサン・カツカツ・日の丸」
鉄道撮影の基本四大原則となります。
◇□◆★☆□◆▽☆▲○■◆□▼△★◆▽○□◎◆☆●■★▽◆☆○★▽◆△□▲■●★○▽◆★●▽◇▽◆□▲☆■ よい場所が取れなかったのでトリミングしていいですか？ そんなに遅い時期ならファームアップでAF強化してほしいな。 EF-Mマウントじゃ少ないけど明るいレンズを使うとか キヤノンの最近のカメラはどれも暗所でのAFは強いよ。 >>18
きっと開催時期ずれるんだよ、ってな
銭ゲバのバッハが許さんだろうが
KissMはM5と統合なのかな
上位機はM6で内蔵ファインダー無しってのは勘弁なんだが 設定で選べる高感度撮影時のノイズ抑制の度合い
これって写真だけで無く動画にも適用されるの？ 動画電子IS
動画側の設定で「強」を選んでも写真側で設定いじると
勝手に中間の「する」に戻すの止めてもらいたい(´･ω･｀) まあ買っとけ！
買って使う時間のほうが価値がある。 ありがとう
価格コムのショップリスト、安い店はあんまり聞いたことがないショップが多いね
Qoo10くらい？ 私は去年の夏にダブルレンズキットを
アキバの靖国通り沿いのWINKで税込み85000円位で買ったです
キャッシュバックが7000円あったので78000円という事になるです
あんまり値段下がらないですね 価格で最安値のQoo10より2000円くらい高いけどonHOME PLUSで買おうと思う
クレカ使えて5%還元だし、なにより評判がいいみたい >>32
ヨドバシで交渉し、少し安くしてもらえればほぼ最安値 撮影現場行くとカメラの下部になんかでかいのついてるけどあれ何？ >>34
バッテリーグリップ
ポートレートなどで縦向きに持つ時用の持ち手 小物なんかの物撮りをするのに適したレンズって、どれですか？ ポートレート他用にアダプタ+50mF1.8を買おうとしたけど
ひょっとして55-200mmで撮っても面白い？ EF-M32mmF1.4stm買え
こんな超高画質レンズEF-Mでは二度と出ないかもしれんぞ >>41
ポートレートは画質ではなくてボケと画角
高精細過ぎるのは毛穴や肌荒れまで見えるからあまり適さない >>44
＞>>43
＞32mmな時点で、って話
換算51.2mmでほぼ王道じゃない？ ライカ判換算85mm相当じゃないと
ポートレート撮れないと思ってるアホの話なぞ無視していい 撮影した写真を180度回転させることはできないのかな 絞りを1段開けるとボケは1.4倍になり、
レンズの焦点距離を2倍にするとボケは2倍になる。
つまりF値が1.8から1.4に1/2段上がってもボケ量は1.16倍にしかならないが、
焦点距離が32mmから50mmにあがると1.56倍になる EF-M32mm F1.4とEF50mm F1.8の写りの差
中央部をアップに引き伸ばすとよくわかるが、50mmの方が生地の質感（凹凸、縫い目）まで表現できている
カメラは両方共KissM
EF-M32mm (F1.4)
https://i.imgur.com/txm8xQF.jpg
EF50mm (F1.8)
https://i.imgur.com/2LBfeZK.jpg
EF-M32mm (F2.8)
https://i.imgur.com/rK3oCPi.jpg
EF50mm (F2.8)
https://i.imgur.com/kIRL6YL.jpg またそれかい
ちゃんと着させて撮ったので比較したいもんだよ ボカしたいなら、アダプタ + FD55mm F1.2なんてのも猛烈にボケるよ。
フルサイズ換算でバッチリポートレート向きな画角だし。
めっちゃ安く今なら買えるし。
MFだけどさ。ポートレートならMFでもなんとかなろう。
けど、流石に今のレンズと比べると甘々だけどね～ｗ
なんならNew FD50mm F1.2Lなんかもオススメ とにかくEF-M32mm F1.4を買わせたくないのはわかった。
なので購入候補の順位が上がった。 俺はSIGMA 30mm F1.4が新旧あるから、32mm F1.4は被るんだよね～ >>55
EF-M32mmはスナップや物撮りに最適
ただポートレートには合わないというだけで >>58
単純にボケ量が（いわゆるポートレト向きレンズと比べて）少ないから
ボケはキレイだけどそもそものボケる量が少ないのよ ありがとうございます。
次に買おうかと思ってるのですが、22mmのパンケーキより少ないですか？ 普段は神社仏閣を撮ってますが、ポートレートも視野に入れつつシグマの17-50か17-70ってアリでしょうか？
後者はニコンの一眼レフで使った事があり気に入ってます。 >>60
>>50にあるように、焦点距離が短いほどボケない
だから22mmの方がさらにボケない 参考になります
85mm 135mmはどのレンズ使っているんですか。 >>68
85mmも135mmもシグマです
F1.4とF1.8
AF遅いけどポートレートには本当に神レンズ うーん。見事に背景がとろけるようにボケけてますね～
人物では無いですが、初詣に行った時の写真です。
FD50mm F1.2開放ですが、背景の木々がまだ騒がしい感じ・・・
https://i.imgur.com/a5C7sae.jpg >>73
逆に言うと、撮り手のセンスをモロに反映して世界にただ一枚の作品！的なのを作りやすいのは広角側だとも思うんだわな
中望遠ポートレートは被写体以外を除去するので撮り手のセンスを入れ込みづらい
85mmは被写体を撮るレンズ
50mmは背景の中にいる被写体を撮るレンズ
30mmは拝啓と被写体という一枚の絵を撮るレンズと言われてるね 85mmは撮影会やある程度距離を撮れる状況じゃないと使えないからな
撮影会が嫌いなら、撮影旅行や海外とかじゃないと使える機会が少ない
35mmはデートとかでも普通に使えて撮れるのが良い 身長160cmくらいの人の全身をちょうどいい感じ（画角の8割くらいが人間）で撮る場合、
50mmだと4m離れなくてはならず、
85mmだと6m必要で
35mmは3m
バストアップだとこれの1/4くらいになるから、50mm（60～80cm）だと逆に嫌がられる場合もある
要するにズーム最強 ちなみその時のボケ量は、
35mmを100とした場合で
85mmが240、（2.4倍）
50mmが160、（1.6倍）
全てF1.4で計算 さらに被写界深度はカメラと被写体の距離が離れるほど広くなるので、50mmで4m離れて撮るよりも85mmで6m離れる方がモデル全体に広くピントが合いやすい
焦点距離が長くなるほど被写界深度は狭くなるが、それ以上に距離を取ることによる被写界深度の拡大の方が大きいから
つまり50mmの開放でバストアップだと被写界深度は前後で2cmもないから、瞳に合わせると鼻や耳にピントが合わない場合もあるが、
85mm開放のバストアップだと被写界深度は4.5cmくらいあるので顔全体にきっちり合い、体のフチも極めてシャープ
そしてボケ量は最も多いのでそのコントラストで人間が浮き上がって見えるのよ そういう誰でも撮れるようなモデル写真には興味がなくて、デート中のスナップ写真や観光記念がやはりいい
たまにプチ撮影会みたいなこともするけど 人がいる場所で4枚目のようなことをする奴は死んでいい 薄暗いライブハウスでアイドルのライブパフォーマンスを撮影しようとしてもほとんどピント合わない
撮影場所の都合上最後方から望遠で撮ってます
前の方で近距離用のレンズでもピント合わない？ >>82
それはレンズの開放F値が暗いから
暗いとAFのピントは合いづらい
それは近距離でも同じ
だからF値2.8の望遠ズームとかだと合う
明かりの少ない室内でF値4以上のレンズは結構厳しい ただ望遠の明るいレンズよりも近距離用（広角や標準）の明るいレンズの方が安い場合が多い
でもライブパフォーマンスなどでタレントを撮るのは望遠の方が圧倒的に映える
例えばこれは85mm F1.2
https://i.imgur.com/zfJFcXp.jpg
https://i.imgur.com/aycpujG.jpg 良うするに85mm F1.4でしか撮れない写真も有れば、35mm F1.4でしか撮れない写真もある
85mmは35mmの代わりにならないし、その逆も然り
どんな作品を撮りたいかで焦点距離は決まるのであって、どっちが優れてるとかは無い ダブルレンズキット買った、次買いたいレンズが決まらないけど、流れ的には50mmF18? APS-CならEF35mmF2とかEFM32mmF1.4辺りが使いやすいと思うがなぁ
EF-M32mmF1.4STMは私も買ったが凄い性能だ
これて六万円は大バーゲンセールじゃぁないか
KISS Mに着けた時のバランスもまぁ悪くない
EF-Mマウントを選んで良かったと思える逸品
しかし他マウントに全く転用出来ない上にEF-Mマウント自体の将来性を考えると
EF-Mにしては少々高価なこのレンズ、二の足を踏んでしまうのもわからんでもない
F2で安くて（三万円位）小さくて軽いのを出してもらった方がよかったかなとも思う ちょっとしたお出かけとかにはいい感じの画角と思う。F1.4ならそれなりにボケるし。
例えばお祭りとか、そんな時にはそういうレンズかな。 22mmを持ってるが30mm辺りのは純正は高いので30mm F1.4 DC DNを買おうかと。 >>93
逆にEF-M32mmとEF50mm/F1.8を持ってるから16mmが気になるな Kiss Mユーザーさんは、所有はこれのみ？
フルサイズのサブとか、別のMやMFTと併用とか メインのフルサイズ一眼レフとサブでkiss Mの2台持ちだな
いつもフルサイズだと重いし疲れるから、気軽に使えるカメラも欲しいからね >>95
フィルム機以来KissMで久々に一眼世界に戻ったら
ダイナミックレンジに物足りなくて一年後フルサイズ二台追加しました すいません質問なんですが
、EOS kiss mを買おうと思ってるんですが、EF-M55-200mm F4.5-6.3 IS STM
EF-M15-45mm F3.5-6.3 IS STM のダブルレンズキットか、EF-M22mm F2 STM
EF-M15-45mm F3.5-6.3 IS STM のダブルレンズキットの二つで迷ってます
超初心者で撮影はオールマイティーで撮影しようと思ってます
めんどくさがりなのでEF-M22の方の方で事足りるのか、EF-M55-200mmの方のダブルレンズを買って、追加でEF-M22を買ってトリプルレンズの方がいいのか迷ってます
自分なりにネットで調べたりはしてるんですがよくわからなくて、詳しい方ご教授お願いします 全部のレンズを持ち歩くこと、
レンズを交換するのが1番面倒くさいよ レンズ何を選んでいいのか分からないなら18-150キットのがおすすめ >>98
ダブルレンズは望遠無いから割と不自由すると思う
その2セットを比べるならダブルズーム選んでトリプルレンズの方がいい
ただ、面倒くさがりというのを考えると予算が許すなら18-150キットにして22追加するのおすすめかなぁ
ちなみに自分はそこからスタートした ダブルレンズは22mmが良いんだけど、これ持ってると換算50mmに手が出にくい気がする→アダプター付けて換算80mm 撒き餌EF50mm F1.8に行く レンズがデカくなるのが欠点だけど、18-150キットお薦め
望遠は200ｍｍでは足りないことが多い。コンデジの10倍ズームくらい 11-22
18-150
32
EF-S55-250
これでよし >>98
上に出てるけど、18-150のキットにするのが無難かと思う、それに22単焦点を追加が一番オススメかと(更に追加で11-24)
望遠レンズがいるとしても200は中途半端で、可能ならアダプタ経由でEF-S55-250STMかEF70-300を使う方が無難かと
とにかく初心者なら高倍率レンズからの方がいいかと、その内自分にあった距離、サイズが分かってくるかと 22mm単焦点買ったら後悔するタイプだろうな
そんで横着レンズの18-150買ったらどっちも足んねえと喚く羽目になる
調べてもよくわからないなら15-45一本だけにして足りないなら買い足せばいい
横着が目的なく単焦点買うのだけは使わなくなるのが目に見えてる 私は22f2/32f1.4/50f1.8が単焦点メインで
15mm使いたい時だけ15-45引っ張り出してるが
18-150みたいな便利ズーム欲しくなる事もあるなぁ
選択肢は多ければ多いほうがいい >>107
広角バカは失せろ
ゴチャゴチャした写真撮って喜んでろバーカ >>108
>>私は22f2/32f1.4/50f1.8が単焦点メインで
15mm使いたい時だけ15-45引っ張り出してるが
自分もこのバターンが好き。
32mmは買えないからシグマで行くけど、22mmとの使い分けは明確にできます？ ぶっちゃけ22が普段からボディにくっついててフタ状態なのは確かだけど、気楽に持ち出しする時はコイツに限るんだよな
寄ったり引いたりが楽しいってのもある。多分ちっさくて軽いからそう言う事がしやすいんだろう >>110
>32mmは買えないからシグマで行くけど、22mmとの使い分けは明確にできます？
出来ますよ！1.4倍違いますからね！
>>111
私も最小構成で出かける時は
22f2着けて保険で15-45も持っていきます
ダブルレンズキットなかなか上手いところ突いてます
フィルムのコンパクトカメラだと35～40辺りって定番の画角だったんですよね
私自身も昔ニコン35Ti使っていたのもあって22f2の画角は違和感無く使えてよいです >>112
ありがとう。
少しかぶり気味かなと思ってたので躊躇してましたが、22mmに追加でシグマ30mm F1.4買っときます。
Kiss MはWレンズで止めておいて、M4/3でも追加しようとも思ってました、
ところで私はこれしか持ってませんが、>>112さんは、Kiss Mはフルサイズのサブとかでしょうか？ >>113
私はKissMと、最近のお気に入りはフィルムのオートハーフE
基本的に大きなカメラは持って歩きたくないので
KissMも持ち歩く時は前出の通り22f2と15-45だけです
PowerShotGシリーズも使ってた繋がりで今はKissMですが
M43も大きさ的にとても魅力的ですね >>114
ありがとうございます。
やはり小さいと言うのは魅力ですね。
私も今は22mmをつけっぱなしです。
30mmを加えたら出てくる絵が変わると思いますが、かなりデカくなりますね。
そこを考えると、M4/3+単焦点で併用かなと思ってました。 これ熱暴走の具合はどうですか？
舞台やセミナーを撮りたくてFHD60pで25分x4セットくらい
行ければよいのですが ダブルズームキット付属のEF-M55-200mm F4.5-6.3 IS STMだと
薄暗いとこでは全然ピントが合わない話ですが
タムロンの18-200mm F/3.5-6.3 Di III VCだとどれぐらい変わりますか？
使ってみないとわからない？ つーかカメラって機種によって多少の差はあれどもそういうものじゃん
こんなの相手にしてるカメラ屋は大変だな オートでピントが合わない時はMF（マニュアルフォーカス）で合わせなさい
コンデジやスマフォとは違うんだから 人気のEF-M32mm F1.4、レビューでAFは遅いと書かれてたけど、ライブとかには向いてないですかね？
パンケーキは早くて問題ないのですが。 >>124
速度はEF50mm F1.8 STMと同じくらい
EF-M22mmは同じステッピングモーターだけど繰り出す距離が短いので比較的速い
でもライブで使えない訳ではないよ
そりゃサーボでずっと追おうとするのは無理だけど、タイミング合わせて決め打ちするくらいの速度はある >>124
早速レスありがとうございます。
EF50 1.4は使ったことないですが、気になりますね。 パンケーキでもそこそこ満足してるのですが、
更にいい感じな画質なんですかね？
使いやすさはどうでしょうか？
私が持っているのは、
標準15-45
標準ズーム15-150
広角11-22
パンケーキ
です。。 >>128
ありがとうございます。
スマホだと分かりにくいですね。
帰宅したらpcでみてみます。 換算50mm追加しようとしてたけど単焦点は22mm1本あれば良いのではと思い始めたわ 明るいレンズ使いたかったらマウントアダプター付けるか本体を買い換えるしかない？ 標準域なら純正やシグマのef-mマウント単焦点があるけど、
望遠で欲しいならアダプタがいるね 単焦点を1つしか持てないなら35を選ぶけど
複数持てるなら24か28、50、85がいい 朗報です。
今ラクマで、新品未使用のEOS Kiss Mを実質62510円で販売してます！
ほしい方はぜひ！ Mモードで撮る時に、ISO設定をAUTO以外にしておかないと、絞りやSSを変更した結果が露出メーター（値）に反映しないのは仕様？
パナやオリだとAUTOでも反映するんだけど。 露出を決定する3要素、
シャッタースピード/絞り/センサー感度の
どれか1つ以上がautoの場合露出補正が設定出来る
君が露出メーターに反映されないと思っていたのは露出補正値なのだ
表示を兼用しているのは紛らわしいが露出決定の動作としては理にかなっている
話を聞く限りむしろオリパナの方が理不尽に思える >>143
パナやオリのそれは露出計
KissMのそれは露出補正バー
機能が違う 上でも言ってるが、ISOオートなのに露出計（メーター）が動くって、それはオートが効いてない
ISOオートとは（絞りやSSが）どんな状態でも適正露出（EV±0）に固定しようとISO値が勝手に動く状態のことを言うのだから
露出メーターが動いてるならそれはISOがオートで動いてない ふと思ったが最終的な露出値の表示とするならば
オートだろうがマニュアルだろうがこの表示で正しいな
紛らわしいなんて事は全く無い このカメラとiPhoneってどっちのがきれいな写真とれますか？ iPhone並みのレタッチをちゃんと自分でするならば圧倒的にKissMの方がいい写真になる
機械に任せたフルオートだとiPhoneの方が良くなる えっ レタッチしてしまうとそれは写真ではなく絵と同じではないですか？ >>150
そういう「絵（作品）」を作りたい人がレタッチをするんだよ
写真という媒体を使って自分の絵を描きたい人 >>144-147
ありがとうございます。
「露出計」と「露出メーター」、よく分かります。
パナの時は、Mモードだと露出補正バーが使えなくなるんだなと解釈してました。(メーターなので解釈間違い) >>145
ふと思ったけど、Kiss Mで露出補正バーではなく露出メーターとして機能させられないんだろうか… >>155
フィルムに慣れてる人だとそう感じるのかもね
フィルムに感度autoなんて無いしな
自分はFnボタンに感度設定割り当ててるけど
Mの時は感度もマニュアルにする設定が欲しいな
露出補正ボタン押す毎に電子ダイヤルの割当がSS/絞り/感度に切り替わって欲しい
背面モニターの時は画面タッチしちゃうけど やっぱダイヤルが足りないんだよなぁ
デュアルファンクションまでとは言わないがせめて背面十字キーにジョグダイヤルがあればと
無い物強請っても仕方ないのは分かってるんだが、な >>158
そりゃー私の場合はバリアングルモニター絶対必須だから
ダイヤルやホイールが足りないのはまぁ慣れた バリアングルにするって事はファインダー覗いてないんだから全てタッチパネルで事足りるだろう
むしろ背面ダイヤルの方が操作しにくくない？ >>156
ありがとう。
フィルムに慣れてるわけではないんだけどなんか違和感。
ダイヤルやボタンの少ないのは分かってたけど、使ってみるとストレスになるね。
M用レンズが少ないってのもあるし
年末に買って概ね満足なんだが手放しそう。 >>159
ローアングルで女子高生ばっかり撮るなと何度言えば… 1.4 32mm買って撮ってきました。
評判通り画質は凄いですね。
ピント合わせがMF/AFでも、
パンケーキと比べると難しいです。
でも意外と手ぶれがないです。
使い込んでみます。 >>154
EV値なら測光した結果のSSと絞りと感度と露出補正値から算出出来るじゃん これからはミラーレスの時代だとEF-Mマウントのこの機種買ったのにミラーレスの主流はEF-Rに行くの？ キヤノンのミラーレス全体が迷走中だからなぁ
売れてる商品が目論見とは逆になってるからRFで突っ走るかEF-Mにもう少し注力するかどうして良いのかメーカーも分からなくなってるんじゃ >>168
将来的にはRFで統一するかもしれないけど、まだRFはラインナップが揃ってないから、
現状はまだ数年はEF-Mで問題はないと思う…RF以降も5年くらいはかかりそうたし RFマウントのAPSCは高速連射モデルしか出さないという説が有力
EF-Mの大三元と単焦点揃えるくらいキヤノンにとっては難しいことじゃないだろうに
出し惜しみするからM6Ⅱも売れてない またここでも貧乏人の必殺技「出し惜しみ」ｗ
これ見ると底辺を感じる。 RF-M(仮)→7D系
EF-M →90D&kiss系
にでもするのかな? >>177
7Dとkiss系はそうなるだろうけど、90D系はどうだろうかな…
今までのEF、EF-Sと同様にEF-Mもキットレンズレベルしかないなら、90Dユーザーが満足出来ないかも、望遠もEF-Mだと200までだし EF-Mレンズで足りなければEFレンズ買えばいい
って初めからそのスタンスだろ スマホからのステップアップで買った人しか満足できないのがキヤノンのミラーレス？
操作性悪いしWレンズ買ったばかりだけど手を広げられないわ。
とは言っても買い換える機種が見つからない…
オリでも買うかなと >>180
ステップアップなんて考え方、もはや過去の概念だよ。
むしろMシリーズはフルサイズ持ちのベテランユーザーにこそお勧め。 フジのX-T200がモロにKiss Mを意識してるな >>74
すみません、これはフルサイズに装着させた状態のことですか？
APSCでは上から50，35，20が良いでしょうか？ >>184
焦点距離が書いてる時は、特に注意書きでもなければ35mm換算でって事
つまりその通り Wレンズで買ってアダプターとEF50mm F1.8追加した時点で思ったけど、このセットでKiss Mにはバランス限界かなと。
32mm F1.4か30mm F1.4も欲しいけど更にデカくなりますよね。
純正で換算50mmって軽いのあります？ EF-M 32mm F1.4とEF EOS M経由のEF 50mm F1.8 STMのサイズ比較
https://camerasize.com/compact/#776.791,776.471.2,ha,t
※EF EOS Mの重量は約110g >>188
ありがとう
32mmが短く軽いのですね
30mm F1.4は、32mm F1.4より20mm程長く、EF50mm F1.8+EF-EOS Mと同重量なので、デカくて重いのか…
高いけど32mmか、安いがデカイ30mm F1.4か キヤノンはあきらめて50mmだけM4/3使う。25mm/F1.7 単焦点と広角二本持ち歩くのダルイー
iphneじゃ嫌だー >>189
写り考えたら32mm&30mm は割と良い選択だと思うよ。特に大きさもアダプター使わないメリットとトレードだし。
お安いシグマ行ってみたらどうだろう? >>193
ありがとう。
マイクロフォーサーズ上がりだからWレンズ以外はどれも大きく見えるけど
APS-Cだったら32mm/30mmは特に大きくないですよね。
シグマ検討してみますね。 >>187
Sigma 30mm F1.4はくっそ重いぞ。アダプタもあるし。 首からストラップでかけると完全にレンズが下向いてお辞儀するｗ
まあ、好きだから使ってるけどKiss Mとのバランスは悪い。従来の一眼レフのKissとはバランスバッチリ。
だから最近はKissX7に付けっぱ。
50mmF1.8はなんせ軽い。アダプタ付けてもSigma30mm F1.4より遥かに軽い。
レンズ口径も遥かに30mmF1.4より大きいのでボケる。30mm F1.4は大きくはボケないな。30mmだし。
軽くてボケ重視なら50mm F1.8がマストと思うけどね。
換算80mmは狭すぎだし、重くてボケが少々小さくても換算50mmくらいが欲しいなら30mm F1.4かな。 参考までに焦点距離 F値 レンズ口径の一覧あげときます。
24.2mm F2.8 = 8.642mm
22mm F2.0 = 11.0mm
30mm F1.4 = 21.428mm
50mm F1.8 = 27.777mm
35mm F1.2 = 29.166mm
50mm F1.4 = 35.714mm
35mm F0.95 = 36.642mm
50mm F1.2 = 41.666mm
50mm F1.1 = 45.454mm
55mm F1.2 = 45.833mm
135mm F2.8 = 48.212mm
焦点距離が小さければ広角。大きければ望遠より。
F値が小さければ明るい＝シャッタースピードが稼げる。
レンズ口径が大きければボケる。小さければボケない。
30mm F1.4のボケ量は22mm F2.0と50mm F1.8の間だね。 >>195
ありがとう
30mm F1.4、アダプターは不要なんですがそれでも重いですよね。 大穴で7artisans 35mm F1.2だな
56mm相当とやや50mm相当からは離れるし、フルマニュアルのレンズではあるが
重量的にも財布的にも軽め 25mmF1.7断定ではないが、>>190もありかも
25mmF1.8とか、25mmF1.4とかあるし そのマイクロフォーサーズ用25mmF1.8を持っているし、
フルサイズの50mmF1.4だのF1.8だのも持っているのだけど、
いろいろ仕込んでいる感じのレンズ構成を持つ
EF-M32mm F1.4 STMには大変魅力を感じています。
ボディ買い足しても使ってみたいような。
お願いですから早いトコ決めてください。
このままだとサイフに辛いことが怒りそうでｗ >>198
使ってますよ。ほぼメイン。描写は周辺部が結構甘め。けど真ん中はカリっとしてる。
標準単焦点で、サイズ的にはMにジャストなので、基本これ付けてますね。 >>201
EF-Mマウントで50mm相当って、ある意味壁だね。
純正32mmはやけに高いし、シグマDS DNは多少安いが、これまたデカイ。
EFレンズも、アダプタ込みだから軽くはないわな。
行き着くところ七工匠35mmzF1.2？ 妥協して、アダプタ+EF40パンケーキでごまかすか… >>203
個人的にとても気に入ってます。サイズ感がぴったりでコンパクトなので、ストラップ無しで片手でブラブラ持ち歩けるくらい。
大きい公園があるので散歩カメラとして楽しいですね～。MFなので動きモノには弱いですが、あえて撮ってみるのも面白いです。
それでいて50mm F1.8よりもボケるのも、GOODポイントです。それに安いしｗ >>204-205
ありがとう
50mmF1.8持ってるので、40mmはどうかなと
35mmF1.2はサイズ感が合いそうなので気にしてます。買ってみようかな
標準ズーム以外は、22mm/35mmF1.2/50mmF1.8になりますが KissM、めっちゃ気に入ってるんだけどレンズだけはねぇ…
50mm標準域で軽いのが無くて、それが欲しいがためにマイクロフォーサーズの買い増しを考えてる。 M4/3→EOS Mのマウントアダプタが欲しいですよねw そんなに高くはないだろ4/3マウント変換アダプター 豚切であいすみません
既出だろうけどEF-EOS Mアダプター介しての
光学補正データ内蔵レンズの使用について質問
EFレンズの内蔵データが使えるのは分かるのだけど
EFマウントのシグマの内蔵データは駄目なのか？
知ってる人教えてくだしあ
シグマは対応ボディにEOS Mシリーズを明記してなくて
そのまま読めば対象外かもしれないけど
アダプター必須の別マウントだから触れないのかもしれない
しかしEF/EF-Sに合わせてデータ内蔵なんだから使える筈では・・・
シグマに凸っても非公式な情報は答えなさそうなので
実践してる人が頼りなのです >>212
どう変わりましたか？逡巡している私の背中押して下さい >>211
kissMでef-eosm経由して18-200c使ってるけどとりあえずレンズ内光学補正使えてるよ
別件でメーカーに電話したことあってついでにその辺のこと聞いてみたけどやっぱり動作保証外って言ってたから使うのは自己責任になるかね
ってか逆に補正使えるんですねぇって言われたような >>214
ありがとう！
EF-EOS Mアダプターが
値段からして信号線通してるだけだろうし
EFレンズでできてることはそのままできる筈よね KISS MとX-E3で迷ってます。
ボディはフジが好みなんだけど、KISSはシグマが使えるのが羨ましいんだよね。 >>218
M5の次代が出そう
だけどKissMがM5の後継だってどっかで見た覚えがあるんだよね
もし統合されてM5の操作性のままKissMが出てきたら驚き
多分本体価格も上がりそうだけど >>218
出そうだけど、ゴミ除去機能がなくなる不安が…。 MモードでISOオート時露出補正ができるのってちょっと嬉しい 第4四半期にM5M2が出るなら来年噂のKissMシリーズとは併存だと思うな KissMがほぼM5超えしてるから
M5IIが出るなら相当なもんだろうが
そこは引き離してくれないと
KissMIIの伸びしろがなくなるw >>223
とりあえずボディ内手ぶれ補正付きだってさ M5IIはM6IIにEVFと手振れ補正を付けたような感じかな？
KissMII登場が来年となると、映像エンジンも一新されて再び下克上か。 M5mark2もKiss M2も、今みたいな価格では到底買えない価格設定になりそう
ボディ単体で15万くらいとか KissM2の方は、さすがに値段抑えてくるでしょう。その分機能も抑えるでしょうけど。
本格的APS-Cミラーレスって感じでZ50対抗のM5mk2を出してくるかなあ？ とりあえず 動物瞳AF付けてほしい
ソニーに続いてニコンにも実装されてるのに 無理だろ
顔認識も犬の顔は認識しなかったみたいだし G1xmk3売却してkissmの15-45キットと11-22の購入を考えてます
登山用途でどうしても超広角が欲しい場面があるためです
g1xmk3と15-45のレンズ性能（解像度やパーフリ）の差について
比較した方いますでしょうか？ シグマの30mm F1.4 DC DN使ってる人いる？
Kiss Mには結構な重さっぽいので躊躇してるんだけど >>231
mじゃないaps-c機に付けててすごく気に入ってるけど確かに重いよ。あとフードもバカでかい。 >>232
ありがとう
やっぱりデカイですか…
標準域が欲しいんですけどね ピークデザインのバックパックかバックパックジップを使われてる方いますか？
持ち歩く機材は本体とキットレンズ三種に三脚くらいで、あとはタブレットや充電器などの小物くらいなんですが大き過ぎますかね？ 吉田よしおのサブチャンで
画質悪い
ピント来ない
とめちゃくちゃディスられてて草
ニコンD500
パナソニックGH5S
パナソニックS1H
ってどれも名機と言われるものばかりつかって来た人
ふるさと納税でただでもらったからサブチャンネンで使っているらしいが、毎回ディスられている
法人化してないからふるさと納税はすごい金額だろうな。最低でも月収500万は越えているから
これが会社ドロップアウトしてニートしていた人間の末路 アダプターかましてEF50mm F1.8 stm使ってるけどAFがギューギュー煩いね >>238
末路って、用法おかしくない？
表面のゴムの仕上げが悪く嫌な予感がしたので買わなかったけど、画質もイマイチなのか。 >>240
写真にはすごくいいんだけど動画の駆動音は気になるレベルやね
でもキレイにボケるから50mmメインで使ってる >>242
やっぱり鳴りますか…
動画撮ることがあるのですが、微妙に入ってるレベルなんで実際使えない
静止画は良いけど >>243
動画での駆動音は結構入るよ
動画撮るときはなるべく他のレンズに変えてる俺は >>244
ありがとう。
動画は22mmで録ることにします。 バッファの関係で、連写の時はあえてjpgのみで使ってるって人いる？ むしろRAWのみにはしてるわ、RAWさえあれば後でどうとでもなるし 後処理必須のムズイ時と失敗が怖い時以外
JPEGしか使わねえ >>262-263
ありがとう
RAW+JPGで撮ってるけど10枚くらいでBUSY出るよね 吉田ヨシタのサブチャンネンでデスりまくっていたから見に来たけど過疎っているね >>253
サブチャンネ
ただでもらったけど画質悪すぎる
ただでもらったからいいけどと言っている
ふるさと納税でも返礼品に課税されるから無理やりつかって経費計上するために使っているらしい 昔のデジイチはRAWだと連続4コマくらいじゃなかったかな
だからJPEGでしか撮ったことないけど
RAWって後から色味を変えられるものなの？
RAWさえあれば後でどうとでもなる、とは
シャッター速度や絞りの効果は、どうにもならないよな？ ピント・絞りは線形変換で情報の欠落は無いから
計算量に目をつむれば何とかなるとは聞いたことがある >>255
極論すれば、RAWは撮影した時の素材そのもの。
JPEGはカメラ内である程度下処理が終わった画像
JPEGがお刺身だとすれば、RAWは魚1匹買ってきて、自分で煮たり焼いたり刺身でもお好きにどうぞって感じ
PC使った現像ソフト(Lightroom等)があれば、画質を落とすことなく編集できる。JPEGを編集するとちょっと厳しい >>255
ホワイトバランスが替えれるのがRAWの強みかな。あとノイズリダクション。
絞り、ボケ等はどうにもならないけどね。
カメラのCPUで1/10秒以下で現像したjpgとPCで調整してPCのCPUでも数秒かかる現像の出来の違いは一目瞭然ですよ。 不本意な白飛びさえ気を付ければ
JPEGでも大抵なんとかなる KISS MにするかE-M5mkIIにするかで迷ってます。
KISSの方が写りや操作性は好みかなと思うんですが、スタイルがちょっとママさん臭強すぎかなと。
何かいいドレスアップ方法ないかなぁ。
誰も気にしてないというのはなしでアドバイスお願いします。 >>262
ドレスアップというか
シグマのf2.8 17-50mm標準ズームつければママさん臭とか皆無だよ カメラホルスター使ってる
ピークデザインの高いものは買えないのでバッタモン
ストラップつけなくなった EF用レンズ付けるとアダプタ込でかなりでかくなるぞｗ
まあ、確かにママさん臭皆無だけどな >>262
Kiss M使いで、レンズの選択肢がなさすぎて（E-M5mkIIじゃなく)E-M10mkⅢを買い増しした。
レンズが選び放題になったし、1ダイヤルの呪縛からは逃れたけど
使いやすさは圧倒的にキヤノン。 来月買っちゃおうかと思うんだけど、苦手な被写体とかある？
まずは博物館展示の模型とか撮ろうと思ってる。
あとは料理とか動かないけど望遠で撮りたいものが被写体。 動く被写体を追うのは苦手
それ以外は普通に撮れるよ >>270
YouTuberのヨシダヨシオのサブチャンネンネルで、広告費などもらってない本音のレビューがある >>272
画質が悪いとか言ってたのってふるさと納税のやつだったっけ？ ピントもこないと。写真もダメとはっきりいっている。
彼は月収500万だから機材提供一切受けてない＆今後も受けないつもりだから本音しかいわない。 買って満足してるけどな
次が欲しくなったら買うだけ よしだよしおって詳しいのか詳しくないのかイマイチわからん頓珍漢な発言するから信用できん。
動画が使いものにならないのは同意だが。 奴の収入からしたら所詮は安物のオモチャなんだろ
実質ただで貰った癖してってのはあるけど ライカ使えるのと動画がけっこういいのでオリンパス使いたい気持ちはなくもない
でもキヤノンも必要十分だったりする 販売2年で、そろそろ買い取り価格が下がってきてる？
ふた月前からの再査定で3～4000円下がってたわ ヨシダヨシオはNikon D500を愛用していたし、今はS1H。カメラはかなり詳しい。
動画回らないのわかっていてS1Hの動画を趣味であげるほど
（回らないっていっても20万再生以上だけどね） >>279
ウイルス騒動で需要が落ち込んでいるのでは。
車の下取りも相当下がっているようだ。
ただ、それとは別に、KissMを始めキヤノンのカメラの表面のラバーは傷んで剥がれやすいので値落ちが心配。 売ることよりも壊れるまで使い倒そうとする気はないのか？ その辺りは各々の考え方次第なんでどうこう言うもんでもない 色々情報ありがとう。
他社と比べて高感度撮影イマイチなの？
気にするほど違わない？
4、5年前の機種と比べたら格段に進歩してるのかな？ >>283
その辺りの個々の考えを聞きたかったのだが >>284
高感度は他のメーカーAPS-C機と較べて良くない。
操作性は撮影現場に合わせて事前にざっくり設定しとけば言われるほど悪くない。 一々報告いらん。
使ってないのにスレに居るとは暇人やな。 >>292
次の新しいカメラを買うためだろ常識的に考えて うちは物持ちがいいから大概の家電は壊れるまで使うかな
日本特有の、もったいない精神はどこへ行ったことやら そんなもんあるわけないだろ
半年前といえば発売後1年半だぞ
長所も短所も情報が出揃った後なのに
自分に合わないことすら判断できずに
買ってしまう輩だぞ 吉田よしおのサブチャンネルで使われているkissM AFひどく遅いな。今のメインチャンネルはS1Hだから格差がすごい
昔のメインチャンネルで使っていたGH5S以下 >>296
ボディ単体で8倍の価格差があるのだから、しょうがないんじゃない？
そもそも高性能機を知らなければ、こんなもんかと特に不満は抱かないし >>296
ボディで6万円台のカメラとボディ26万円近いカメラを比べたるならそらしょうがないだろ
メインのS1Hなんて56万だぞ KissMをディスりたかったのか、パナをディスりたかったのか判らんな どっちもディスっている。
カメラは撮影の手段なだけであって自分の撮影環境で満足できるかどうかでしか見ていないかな。
しかし、キャノンのAFが意味不明な迷いはなんとかならんのか。 少し前のカメラマン誌、以前はKISS M絶賛だったけど、今回はEF-Mマウントレンズも含めて酷評か。
極上では無いかもしれんが、レンズは価格の割に良いと思うけどな。
大人の事情なのかな >>301
KissM出た頃ならラインナップされてるレンズ全部で間に合うんだけど、M6mk2ではレンズが追いついてない弊害が露わになっちゃったからね
まぁ、それよりもオトナの事情だろうけど
単価高いフルサイズ売りたいから提灯記事記者にはdisって貰おうってハラじゃね >>302
今のレンズだとKISS Mあたりの画素数がちょうどいいのかな。 ガラスフィルムでおすすめある？
普通の保護フィルムだと指紋が気になるんで張り替えたいんだが >>340
kissMやM100ではM15-45は使えない。
周辺部が流れる。
初代EOS Mなら問題無い。 >>310
すまん。今、仕事中。
仕事終わったら書くわ。
ただこの世の中には、気付かない知らなければ良かった事は沢山有ると思う。
それでも良かったら書くわ。 >>340
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ＵＵＵＵ ＵＵＵＵ M6 mk2で使えるレンズが11-22,32とシグマの3兄弟だけだからな… シグマ居なかったらどうなってたんだろってくらい。
けどそのシグマも最近はSONYのばっか作ってんな・・・
CANONは一番後回しになってる・・・ つい最近EF-Mの単焦点出たじゃん
RFは世に出てるボディの絶対数が少なすぎて採算合わんのだろうな >>316
Eマウントはライセンス契約結べば情報開示してくれるからな。
キヤノンはそんなことしてないし、安いレンズ作られると自社のレンズが売れなくなるから
牽制してるような話もあるらしいからね。 >>317
使えるレンズが無けりゃあボディが売れない。
ボディが売れなきゃ、レンズも売れない。
レンズが売れないから作れない。 EF-MレンズがなければEF-EOSMレンズマウントアダプター使えばいいのに まあアダプタと言っても標準域の上位レンズの選択肢が無いからね…
今さらEF-s17-55f2.8もなんだし >>315
解像能力満たしてないレンズくっつけてキット売ってるのは何か不義理というか不真面目というか、そんな感じだよなぁ
だがいきなり35f1.4を付ける訳にもいかんだろうし、難儀だな
18-150も当然無理なんだろ？M5mk2出す前かもしくは同時にレンズのリニューアル掛けないと先が詰まってるよな レンズを作り変えるなら、それこそ他で言われているようにフルサイズと統合だろうな。 キヤノンとしてはアダプター経由でefレンズ使うの前提にしてるんじゃないかな EFをフルの画角で使えるスピードブースターをDLOのデータ込みで純正で出して。 M6 Mark II + EF-M18-150 使ってるが全然不満なんかないが…
等倍で見るわけじゃないし、今まで使ってたM5より画質良くなってるのでよい。 一眼ともなれば、そこまで画質を求めないな
レフ機で大きさ重さがネックで持ち出す使用頻度が減るくらいなら
多少の画質が劣ったとしてもミラーレスでコンパクトさを優先する カメラの極楽堂は高く買うな
博多ゴゴー商会は今年は山笠が中止だ
フラッシュバックカメラは問題ないよ
オーーイ、宮崎光学は 18-150とセットでげとしました。人のいないところで撮って楽しもうっと。 >>328
はまってくると一時的にフルサイズ欲しくなるが、
すぐに飽きてしまい、
結局、大きさと重さゆえに持ち出すのが
億劫になって使わなくなる。 飽きるかどうか、持ち出すのが億劫になるかどうかは
人それぞれだがな 3ヶ月だな。ウキウキして持ち出すの。新しいものって。 メルカリに三脚穴の周囲にヒビが入った個体が出品されてるんだけど
やっぱり廉価機で強度はあまり高くないのかしらと不安になる 三脚穴の周囲にヒビが入るって販売直後に言われてなかったっけ？
>Kiss M
それで半年位悩んだ挙げ句購入した自分 >>339
三脚ごと倒してたりして_(:3｣∠)_ ネジ穴は金属、その周囲がプラスチック
その周囲のプラスチックにヒビが入る
↓
三脚に取り付け時に許容範囲外の力を加える→金属のネジ穴に掛かる
→周囲のプラスチックに力が掛かる→プラスチックにヒビが入る キヤノンはソニーやフジに比べてボディは堅牢と言われてるから、意外で残念です。 >>346
そうかな？
昔からプラスチッキーで無理できない印象。
最近のは丈夫そうでもゴム張りがテロテロ剥がれるし（特に安い機種では）耐久性を考えてない気が。 コンデジにしろ、フイデジ共に一眼にしろ、上位機種とは違って
昔からプラスチックボディに見慣れてて、そういうもんかなと当たり前に思ってる
しかしながらそういう事例がある以上は
三脚に取り付けには今一度、気遣いした方がいいなと思った
上から目線になるつもりはないけど
カメラに慣れてない人が、今流行りの自撮り用アイテムか何かで
気付かないうちにカメラに負担を掛けてしまってるのではないかな 重い望遠レンズ装着した状態で三脚使うときは気を付けないといけないってことね 素人は力加減なんて知らんからな
量販店で買っても教えてくれないし 安い三脚だと固定が甘くて、もうちょっとと締めてしまうんだよね
自分の三脚の事ですw >>349
そのためにマウントアダプターに三脚座が付いてるのだろう。
本体の三脚穴はEF-Mレンズ装着時専用と考えとくべきだな。 反対側になるけどこういうのでも付けて使ってください
https://amzn.to/2Smnrph 三脚のシューにはゴムというのかクッションというのか薄い何かが付いてた
それで回転防止にも繋がるし結果として回しすぎることはないかな？
シューが露骨に硬いものだと回転しないようにと更に回す傾向になるし
クッション性がなければ三脚側のネジを回せば回すだけ
カメラの底面は引っ張られて壊れるわな
いい(良い)加減に回さないとな シューが露骨に硬いものだと
↓
シューに滑り止め効果やクッション性がなく露骨に硬いものだと >>355
実は同種の製品は既に検討済み
これは専用品らしく本体がスポっとハマるのはヨサげ
ただ、この製品に限らないが
縦位置でクランプに付けた時に
バリアングルモニター動かせないな
なので今は汎用のアルカスイス互換L型ブラケット使ってる 噂の、USBケーブル一本でEOSをWebカメラにできるソフトの対応機種にKissMが無いんだが・・・
Kiss6iとかでもできるのに・・・なんで？ >>359
EOS M50というのがKiss M
Kiss MはM50の日本での名前 EOS Webcam Utility使ってみた。
EF-M 22mm F2.0がいい感じ！
webcamとは全く違うね！ 俺には見えるぞ！
>>363が22単の絞りを限界まで解放して撮影している姿が俺には見えるのだ！ あ、給電しながら使えないからバッテリー切れたらそれまでか・・・(´・ω:;.:... >>367
ACアダプターとカプラー使え。
そんなに高価なもんでもないし、中華互換品もある。 Webcamとして使ってる
28mm f1.8 開放
画角、ボケ共に良し
USB接続が不安定だが 10万入るからこれ買おうと思う初心者(利用は主に嫁)
なのです こちらのカメラは家内の動画撮影にオススメできますか？
オリンパスem10mk3、ソニーα6000、パナソニックG8と迷っています。 kissMとZ50とα6400とem1mk2とG8で迷いますわ これからはミラーレスの時代だということでkissM買ったのに
EF-Mマウントは切り捨ててへRFマウント移行かよ EF-Mはアマチュア向けAPS-C専用マウントとして継続されるだろ。
ソニーAマウントみたいに飼い殺し状態になる可能性もあるが。 EF-Mの直径を一定にするのをやめればもう少しレンズ出るんじゃね？
何のために同じ太さにしてんのか知らないけど。 まあタムシグが直径無視した18-200や16mmF1.4とか出してるから、やろうと思えば作れるだろうね
ただ直径無視したスペック優先レンズとか出しても売れるか微妙だからね…
同じスペック優先で作るならRFのAPS-Cカメラとかを作る方が早いかもしれない まあアダプタつけてEFレンズ使ってるわね、普通。
たま～に22mm F2.0つけるけど。 沖縄行ってまして、
kiss, GoPro, iPhone11Proを使ったけど、
総合的にはiPhoneが一番優秀でした。。。 暗黒体操第7.1！
暗黒レンズを掲げてISOを上げる運動
エフ、ナナ、テン、イッチ！
イソ、セン、ロッ、ピャク！
ISOを上げて絞りの運動
エフ、ハチ、キュウ、ジュウイチ、ジュウロク、ニジュウニ！
エフ、ハチ、キュウ、ジュウイチ、ジュウロク、ニジュウニ！
テレコンを付けます！
暗いレンズが更に暗くなる運動！
エフ、ハチ、キュウ、ジュウイチ、ジュウロク、ニジュウニ！
エフ、ハチ、キュウ、ジュウイチ、ジュウロク、ニジュウニ！
世界最暗レンズをフルコンプしたか！？ >>383
そりゃ電話もできるんだから総合的にはiPhoneだろ
総合的じゃんくて、コアな部分を求めるからカメラを選択してるんだよ sigma17-50f2.8買うつもりやけどAFの音がすごいな ポートレート、動画もいいですよ。
使えば分かります。
1.4だけはiPhoneでは勝てません。 チルトできるファインダーが欲しいのです。
オリPL2くらいまではオプションでファインダー付けられて、チルトできるのが、すごい便利でした。
M5とkiss mには固定ファインダーで、他のMシリーズは外付けファインダーのようですが、チルトさせて、ウエストレベルで構えられるでしょうか？ >>391
キャノンの外付けファインダーは二種類あって、EVF-DC1という方はチルト可能 Kiss MにRF800 f11つけても晴天ならAFしますか？ そんなことを気にする必要はない。そもそもKiss MにRF800mm F11 IS STMは装着出来ないのだから ガムテでぐるぐる巻きにする気かもしれんぞ
天文だったらあるあるw RF600mmあるから
俺は昔のレフレックス500mmでちょっと遊びたい
ボディ内手ブレ補正があればなあ >>397
オリンパで試したけど手持ちでは使えんかった
ボデイ内手ブレ補正は望遠には厳しいかと 4/3はニバイニバーイだからなあ
てか連動しない玉はマニュアル設定が必要なんだな F8だっけ
三脚使わないならSS上げてISOも上げるしかないわな 次のKiss M2は、M6M2見たく4Kのクロップなくして
全てのAFを位相差AFにすんじゃない？
でもLOGはないね、M6M2もないし・・・
キヤノン、基本ケチなんで。 新たな機種はつくるようだけど Ｍマウントは見捨てられると記事で見ました。なんなんやろ？
https://cameota.com/canon/33014.html ソニーなんかもAPS-Cやめてフルサイズ一本にするくらいさらにカメラ市場がやばくなればありえるかもしれんが少なくとも来年打ち切りはねーよ
そもそもCR1って妄想レベルの情報なんだからスルーしとけ KissシリーズをRFマウントで出すだけだろ
どうせキットレンズしか使わないのばかりだし 小型軽量安価を売りにしている
KissシリーズをRFマウントで出すわけないだろ
EFフル→EF-S.APS-C→EF-M.APS-Cときて
Kissがフルから撤退と小型化傾向だから 売れるうちはコンパクト路線でEF-Mも残すわな
RFとの互換アダプターでも造れればねえ マイクロフォーサーズの将来に不安を感じてこれを買おうとしたけどEOS M マウントも将来の安定感は無いのかな >>408
普通にないだろね
買うならソニーかキヤノンがいいならRF ボディばっか増やしてもなぁ、といって、レンズも売れるでなく。 フルサイズの利点なんて暗所の撮影くらい
それも素子の性能向上でいずれ優位性がなくなることが確定している差
いまさらガソリン大食らいのアメ車が売れないように
重量級レンズのフルサイズが売れるようになるわけがない >>412
というか小さいのが良ければコンデジや小型一眼よりiPhoneのほうがいいわけで今後わざわざ専用のミラーレスカメラ使うやつはフルサイズ志向の人の割合が多い
市場が縮小してるからそうなる Kiss XはEFレンズ使いながらじわじわ上位機に移行できたけど、EFMからRFには一新することになるからなぁ 自分はインスタのみなんで、
ズームはいいとして広角はiPhoneで間に合う
価値があるとしたら単焦点かな >>417
マウントアダプター使えばええんちゃうの イメージサークルの問題があるから無理なんじゃなかったっけ？
逆にm4/37にEF-Mレンズ取り付けようとすると今度はフランジバックの問題で無理だとか 何十年も使うわけじゃあるまい？
同じ機材で5年も使えば十分長い
だったら今欲しいものを買えばよし
下取りなどケチなことは考えない EF-Mレンズの利点は小型軽量が大きいからな…
EF-SレンズやEマウント(APS-C用)と比べてもだから、その利点をどう考えるかだね
APS-Cとフルレンズ使い回し優先なら、今後はソニーに行かざるを得ないのかも
RFマウントのAPS-C機、EF-Mレンズ並に小型化されたRFレンズ(APS-C用)とか出れば、RFも検討できるだろうけど コンパクト化にはマウント径が最大の障害になりそうだがw
EF-MボディにRFレンズは無理そうだが
その逆は行けそうな気もする RFマウント 内径54mm フランジバック20mm
EF-Mマウント 内径43mm フランジバック18mm
RFマウントボディにEF-Mマウントレンズを装着するにはEF-Mマウントレンズを
RFマウントボディのマウント面から更に2mmセンサー寄りに食い込ませる必要がある
また、EF-Mマウントレンズの外径は現時点で60.9φに統一されている
ま、そういうことだ EF-Mレンズの光学系はそのままで、マウント回りだけRFマウントのレンズとかなら可能なんじゃないの？
だいぶ不恰好にはなるけど… マウント基部を交換式にすれば！（ﾋﾟｺｰﾝ
ほんとEF-Mは袋小路だな
フランジバックを稼ぐ光学系入れるしかないんか 一眼レフにおいてはEF-Sがフルサイズで使えなかったがそれは弱点にならずキヤノンは王者になったわけだからEF-MがR機で使えないのは別にあまり問題はないだろう
どちらかというとRFレンズがM機で使えないことの方が影響は大きいかな
とはいえどそれも致命的問題までにはなりえないと思うが
そこらへんは7D後継機をR7として出せばハイスペックAPS-C機+RFレンズが使いたいやつも満足するだろうしな
Mはずっとkissと二桁Dをカバーしとけばいいよ >>429
それでも大口径故の嵩張りは避けられないからなぁ 軽いのが出たとしてもわざわざMで使いたいと思えるレンズになるかな？ RP見ちゃうと
RFマウントで行けるんでね？と思える カメラ本体のサイズより、レンズのサイズの差が大きいからな…
RF24-105F4-7.1ですらEF-M18-150と比べると、ちょっと大きいかもって思うし
RF24-105F4-7.1と同サイズかそれ以下のレンズ群を用意できないと、EF-MユーザーをRFに取り込むのは難しいかも そもそもEF-Mの層はスマホに取り込まれて、RFだけ残る可能性も今のカメラの売れなさ加減だとありそう どうしたらRFが残るなんて楽観論が出てくるのか心底不思議 キヤノンがプロとマニアしかカメラ買わなくなるからそれに見合った製品ラインナップにすると言ってるからね
逆にEFMが残るとおもう理由がわからんわ 統合するメリットとデメリット、経営者目線で決まるだろうな >>437
市場の反応で決めるって言ってる
売れるなら併存継続売れないなら統合
少なくともデジカメは衰退市場なのは間違い無いけどキヤノンもよくわからないんだろうね フルサイズ唯一の利点である暗所撮影も画像素子の性能が上がっていけば
いずれアドバンテージではなくなることが既定路線
袋小路に社運を全賭けすることなんてできんよ >>440
フルサイズの利点はボケみじゃね？
高感度は技術の進歩でそこまでクリティカルなメリットじゃなくなってるよ
フルサイズのメリットは、小さいセンサーよりも寄れること >>442
センサーサイズが大きいと、同じ構図で撮るにもより寄らなくてはならない
ボケは被写体との距離が近いほど大きくなるので、フルサイズは小さいセンサーよりもボケが大きくなる >>443
最短撮影距離はセンサーサイズではなくレンズで決まる
同じ距離ならAPSCの方がデカく写る
同じ大きさに撮るならフルサイズの方が対象に近づく必要はある
しかし当たり前だが最短撮影距離より近くには寄れない >>445
最短撮影距離ではなくて構図の話
要するに「同じ大きさに撮るならフルサイズのほうが対象に近づく必要がある」ってやつ >>446
それがなんでフルサイズのメリットなんだよ こんなとんでも論理はID消しの自演と信じたい
ニューフェイスのキチガイとかいらん テレコン代わりのクロップはずっと需要がある
R5のクロップでは解像度がまだ足らないから
90Dあたりと同じセンサーで作って欲しいとなる RFは画質重視、EF-Mは小型化重視で、7Dや二桁Dの代わりが無いのは確か
その90Dと同じセンサー？のM6mk2も7Dや二桁Dのように使うにはアダプタでEFレンズ使うしかないし
現状のRFレンズラインナップでAPS-Cボディが出てもしょうがないけど いやRF100-500を忘れてた
70-200と100-500があれば十分か EF-Mのレンズラインナップは最小限でとどめておきたい、という意志は強く感じる。
初代EOS Mから8年経つのにレンズは7本しかない。
対して、2年前にスタートしたRFは既に15本揃っている。 そりゃそうだわ
小さい割に高性能というニーズは昔からあるけど実際商売になるほどのボリュームは出ない LeicaQスレでGKがボコられまくりましたっ、(つд⊂)ｴｰﾝ て報告ですべｗ
ﾜｯﾁｮｲほじくり返されて、そりゃ散々ですな。 >>457
EF-Mユーザーに通し2.8や通し4のズームレンズなんて需要無いからなぁ
あったとしても鏡筒制限で多分作るの無理よ そんなレンズ作っても太くデカくなるんだから、最初からアダプターかましてEF使えばいいと思うの スマホ感覚で録画してるとすぐバッテリー無くなっちゃうね 11-22取り付けても「ジジジジジ…」て音がするだけで起動せず焦った
絞り羽根が開かないのが原因らしく着脱を十数回繰り返して羽に刺激与えたら
羽は開いて一応普通に動くようになった なんかEF-EOS R 0.71xなんてアダプタ出るようだな…
もしかしてこれがRFマウントのAPS-Cレンズの答えかな？これならわざわざRF-Sとかも作らないでいいし
こういったマウントアダプタがEF-Mでも出て欲しいけど… >>468
それは知ってるけど、キヤノン純正で動作保証してるのが大きくない？
APS-Cで数値上は24-105F4が27-119F2.8になるから、EF-S17-55F2.8の代わりになるし Kiss RFがAPS-HならRF18-45mmが24mm始まりでちょうど良い
安価で高級感あって買いだな フル充電の電池を本体に夜入れておいて翌日に残量ゼロだったんですけど原因は何が考えられますか？ モノによるがスピードブースターとかマウントアダプター付けてると完全に電源オフにならないことがある。 なるほど...どれも該当しなさそうです
心当たりとすれば電源オフ時のBluetooth設定をオンにしていたのでそれが暴走したとか...？
一回通信関係をリセットしてみます
替えの電池パックも純正のものを買ってみます Kiss M2の噂あるのに話題にもなってないな
まあMicroUSBだからマイナーチェンジなんだろうけど。 マイクロフォーサーズよりも安っぽいボディが悲しい。
レンズはそれなりに高級感あるのに >>480
C化もしないでマイナーチェンジって何をやるのさ？ C化したら筐体設計変える必要出てくるだろ
kiss mのボディを使いまわしたい
m100とm200のようにな 現行のKissMユーザーには魅力の薄い仕様だな
これでボディ内手ブレ補正とかダイヤル増えたとかなら飛びつくけど、それは出るかどうか分からんM5後継機の話だろうしな EOS Kiss M後継機「EOS Kiss M2」が今週発表される模様。 マイナーチェンジだな。撤収。。。
エントリーモデルでありながら高画質な静止画・動画撮影が可能
・映像エンジン DIGIC 8 と APS-C サイズ・約 2410 万画素の CMOS センサーを搭載し、高画質な静止画や動画の撮影を手軽に楽しむ
ことが可能。
・高精細な 4K 動画の撮影を実現。任意の 1 フレームを約 830 万画素（3840×2160）の JPEG 画像として保存する「4K フレーム切り
出し」機能を搭載。
・レンズの収差などを補正する「デジタルレンズオプティマイザ」を搭載し、撮影時に適用可能。PC 用ソフトウエア「Digital Photo
Professional」を介さずに撮影レンズなどによって生じた光学的な収差を補正し、高画質な撮影が可能。
高速・高精度な AF 性能による快適な人物撮影
・各画素が撮像と位相差 AF の両方の機能を兼ねる「デュアルピクセル CMOSAF」の搭載により、AF 追従で最高約 7.4 コマ/秒、AF
固定で最高約 10 コマ/秒の高速連写が可能。
・映像エンジン DIGIC 8 の高速画像処理により、位相差 AF による素早いピント合わせや、動く被写体に対する滑らかなピント追従
が可能。対応する交換レンズ装着時は、画面の約 88％（横）×約 100％（縦）の測距エリアを実現。AF エリア自動選択時、最大 143
分割の測距エリアで高速・高精度なピント合わせを実現。
・被写体の瞳を検出してフォーカスを合わせる「瞳検出」がサーボ AF／動画サーボ AF 時にも使用できるようになり、動く人物の
表情も快適に撮影することが可能。
・従来機種「EOS Kiss M」と比べて「瞳検出」の性能が向上し、バストショットの構図だけでなく、被写体の全身が写っている構
図でも瞳を検出することが可能。
・AF フレームの表示スピード改善により、被写体の動きに合わせて AF フレームもスムーズに追従。また、瞳のみを AF フレームで
囲って表示することで、見やすさも向上。
・「1 点 AF」よりもさらに小さい AF フレームでフォーカスを合わせる「スポット 1 点 AF」を搭載。サーボ AF 時にも使用できるよ
うになり、動いている小さな被写体にもピント合わせが可能。 M5mk2のリリースが内部で決まっていて差別化を図る為にこの程度なのかもしれん
そうであれば良いんだが M100→M200も驚きのマイナーチェンジでワロタ >>491
よりにもよってセンサークリーナー消したからなぁ セブンイレブンの弁当や、各種お菓子の縮小と同じく、どんどんコストダウンされていくんだよ。 ガワ変えるのには金かかるからな
もうキヤノンはEFMはやる気全くないな 同じく沈没していくならすでに完成してるOM-Dのがって考えてしまう もう少し+αを期待してたんだが
たしかこにれじゃファームアップ程度だな
次がない前提での延命策なのか
M5IIあたりを控えた時間稼ぎなのか
確実なのは初代がお買い得になりそうだってことか >>497
M5後継なんて出るわけねえだろw
EFMはこのまま何もせず放置だろ
ハンディカムと同じ RFマウントでコンパクト志向のが出れば一瞬で終了だろうがな
Rでα7Cみたいなのが出ればねえ コンパクト路線のボディにはレンズも合わせて出すだろうが
事実α7Cがそうなんだし
主力シリーズとシームレスに選択肢があることが重要 30万円のレンズが売れない市場に、なんでコンパクトフルサイズを出す必要がるのかさっぱりわからん。
レンズが売れないからEFMがこんなことになってんのに。 ニコンも偶然か知らんけどZ6/7の後継出したな
しかしソニーのように初代機はディスコンにならず併売 >>502
30万30万て
お前は30万に親でも殺されたのか へっ？パンケーキレンズのセットは出してくれないの？ 軽量化したとか新しいエンジン積んだとかバッテリー長持ちしたとかないの？
KissMの在庫品を安く勝ったほうが得？ >>509
ここから後出しで画期的な変更の情報が無い限り型落ちの在庫漁る方が良い 4K cropは結構ストレスたまるからな
あと24fpsってのも地味にいらつく 初期ロットの不具合も怖いしこんなん急いで買う必要がない というか引き続き生産しているだけで初期ロットの怖さなんて無いのでは？ なんかファーム違うだけみたいだな
M2相当になるファーム出してほしー 小手先とも言えないようなモデルチェンジを装う理由はなんだろうな
陳腐化の誤魔化し？
価格の引き締め？
実は何か仕込んである？ とりあえずバッテリーをどうにかしろ
タイムラプス動画を安心して撮りたい 重要な量販モデルであるKissMのモデルチェンジが、この程度なのか。
キヤノンのやる気の無さに驚くが、まさかEF -Mマウントを見捨てる前兆ではないよね？ >>520
キヤノンのやる気はRFに集中されていてそれ以外はやらないよ KissM欲しい時に買って好きなもん撮影してた人の勝ちだね
もうすぐモデルチェンジだ値下げた待っててコレ
コロナでお出かけも出来ない冬が来るよ
楽しい思い出作れた人おめでとう！
マーク2待ってた俺の完全敗北 家電の売り方だよ。
電子レンジとか毎年のように
モデルチェンジしてるだろ。 去年に未使用を4万位で買えるチャンスが有ったけどその時に入手しておけば良かった(´д｀) >>520
そもそもEF-Mマウントとか既に見捨てられてるだろ 見捨てちゃいないよ
ただこの程度で十分ってだけでしょ
どうせEFMで上位機種なんて売れないんだし
もっと上が欲しい人はRFどうぞ >>529
自分もそうだがフルサイズとは別に欲しい人も多いはず。 向こうは騒ぐばかりで EF-M32mm F1.4 STM みたいな超進化系のAPS-C用レンズがないじゃん。 キヤノンにしてもニコンにしても老舗のカメラメーカーは昔は余裕があったというかガツガツしてなかったね
金儲けのためというより伝統工芸品みたいなもんで例え商売にならなくても写真文化のために採算度外視で製品出してる感じだったわな
カメラ市場が縮小したとは言ってもフィルム時代よりは市場は遥かに大きいわけだがデジカメになって、特にミラーレスになって開発には巨額の投資が必要になり増益分岐点も上がってしまい試しにやってみるみたいなこともできなくなったね
寂しいことだ キヤノンが一番ガツガツしてるだろw
ニコンは懐古志向権威主義
ペンタやオリンパスは地味だが丁寧
ミノルタは時々冒険してはキヤノンに後から食われる
ソニーとマネシタみたいなもんだなw 次のでボディ内手ブレ補正付いたら使ってくわ
付かなかったらシステムごとうっぱらう IBIS付きAPS-CはR7出すっしょ
そっちの方がRFレンズも使えて万々歳じゃん 猫瞳AF付かなかったか α6400買うことにしたわ
待ってて損したわ まあAPS-Cミラーレスでキヤノン選ぶ物好きは少ないよな
普通からレンズがそこそこ揃ってるフジとかAfがまとまなソニーにいくわ まあフジはミラーレスのシェアを落としまくってるからX-S10で必死なんだけどな
というかどんどんカメラの台数が売れなくなってきてるせいでフルに比べてあまり利益のないAPS-Cはどんどん死に向かってる
そらソニーもキヤノンもフルサイズ偏重になるのは当たり前よね
フジもそのうちAPS-C機を大幅縮小するのは目に見えてるぞ 富士はアビガンで余裕綽々だよ。
ただフジヲタという狂信者が発狂大爆発させて醜い有様になってるだけ。 >>541
Kissユーザーが欲しいのはR7じゃないっしょ クソヲタの発想過ぎて草
KissMがなぜ売れているのかなにもわかってない >>546
いやその線で抵抗しても無理な事は既にみんな分かってるんだよ分かってないのはあんただけ
アコードユーザーはそんな大きなクルマは望んでいないシビックユーザーは５ナンバー枠を望んでいるカローラスポーツユーザーは～
なんとか日本人サイズのままにさせようと繰り返された歴史は全敗
みーんな外人サイズに大きくなりました
日本人には見切りが悪くて不便なだけの前後窓を思い切り寝かしたオマケ付きでな、時速150や200kmの高速持続走行の燃費が良くなるからな
ミラーレスだけお前好みの小さいままとか無いから
外人に合わせたRFマウントAPS-Cを日本人も使う道しか無いんだよクルマのようにな >>547
全くだよな>>546はクソオタ過ぎ
kissという聞いた事が有る名前がついているからファミリー層に売れているだけ
RFマウントの新kissですよと売り出せばワーッと寄ってきてファミリーに売れる >>549
おお国内向けにしか売れず世界戦略車とコスト分担出来ない軽自動車ばかりが売れる状況に思い至りましたな、私が敷いたレールに載りました
当面は売れているからと言ってEF-Mでは苦しくなるのです
今こそRFマウントAPS-Cで王者ソニーに逆王手をかけるべし このカメラを買う層にはサイズがすごく重要。
普通のバッグに気軽に突っ込めるようなものじゃないと売れないよ。 APS-Cに対する明確なアドバンテージが
・暗所での撮影
ぐらいしか無いフルサイズが売れるわけねーだろｗ 俺の予測だがキヤノンの主戦場は当然ながらフルサイズそしてマウントはRFが主軸となる
R1を出した段階でレフ機は特殊用途用に残すのみ
APSはミラーレスめレフ機も含めてKISSMに集約されマウントはこのままEFMでいくのだろう
APSはRFじゃ出さないんじゃうの？
フルサイズのRPの値段を大幅に下回って出すのは無理だろうし値段が同じなら存在意義がない
M6はファインダーレスということでRFマウントにはないタイプということで出たけどファインダーありのM5は後継でないでディスコンだしな
APSCのハイエンドなんてライバル多すぎでしょ
レンズ資産もないし >>556
その考えならいちいちレンズ外してボディキャップとレンズキャップをきちんとつけて
それぞれソフトケースに収めてから普通の鞄に入れるレンズ交換式はめんどくさくて全てダメだろ
kiss Mとて他に様々な物が入っている普通のカバンに気軽に入れられるような代物じゃないって 15-45とかレンズバリア付いて無いの片手落ちだよなぁ >>559
実際、イベントなんかに来てるkiss M持ってきてるカメラ女子なんかはコンデジ感覚で使ってるよ。
自分自身も普段持ち歩いてる時はケースとかカメラバッグは使わない。
交換レンズ持って撮影に行く時だけカメラバッグやインナーケースを使う。
フルサイズ持っていくときはカメラバッグやインナーケースは絶対使うけど、そうしないで使えるのがこのカメラの良いところ。 >>562
さらっとウソつくなよ(笑)
イベントなんかに来てるkiss M持ってきてるカメラ女子の普通のカバンにレンズつけっぱで入らねーだろ
イベントは双眼鏡も大ズームレンズも必須
他にも必要グッズ多数でガチャガチャ入れないといけないのに保護無しでガサっと入れたら傷だらけだわ
使う瞬間はコンデジ感覚でも収める先は周到だって
それを嫌い長ズームをつけっぱで首から下げてたら大ひんしゅくだ
｢そうしないで使えるのがこのカメラの良いところ｣は大ウソ >>562
イベントの女子はおばちゃんのセール会場みたいなもんだからそんな行儀のいいやつじゃないよ
あんな場所で気にせず華奢なkiss Mを使える豪胆な女子ならむしろ望むのは頑健なRFマウントAPS-Cだろう
邪魔なカメラ男に一発ガツンとやって男がグオォと沈む間にスペース確保するような女子アイテムとしてな >>563
普通に入るわ。
だから小型のKiss MやＯＭ-Ｄが女性に売れてるんだろ。 >>556
KissMのサイズじゃなきゃダメだ
という人がいるのは理解できる
しかしそういう人がどれくらいいてその人達が本当に商売ベースになるほどのボリュームを買ってくれるのか？という話
以前のカメラ業界ならそのようなユーザーも大切にしてきたがオリンパスをはじめとしてそんな余裕はなくなった
もちろんキヤノンも同じ
ニーズがなくなったわけではないが業界全体で余裕がなくなり以前のようき多種多様なニーズに細かく応えるようなビジネスはできなくなった >>563
>>566
ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK8f-BRmH
ｶﾞﾗｹｰおじさんが必死にEF-Mを否定しているあたりが涙を誘う・・・
RFの熱烈な支持者ってこういう時代の流れに付いてこれなくなってる層だろ >>567
消費者のニーズが商いの大前提だろ。
消費者がメーカーの都合に合わせて要望を垂れる必要はない。 FUJIはまだやる気ありそうだからそっち流れるだけ >>572
キヤノンはカメラ市場は映像に強いこだわりをもつ少数のマニアが大半となるレベルまで縮小すると想定
そしてそれでも事業が成り立つようあやゆるリストラをすると株主に説明している >>572
いや儲けが大前提でしょw
いくら人気でも儲からなかったら意味がない だが客側が高価なレンズを買わないという行動をすれば
キャノンマーケティングは客の動向から将来の製品選択をするのは間違いない。 キャノン以外の一眼カメラユーザーで
エントリークラスかハイエンドクラスかに関係なく
みんながみんな
高価で数多くのレンズを買い揃えていて
キャノン(のエントリークラス)ユーザーだけが
それをしていないのだと
本気で思い込んでるのだとしたら
ただのバカ 購買行動をしてこなかった結果が、今の状態。
逆に、バカの空想通りにエントリークラスのユーザーがレンズをバンバン買いまくってる市場が実在するなら、
どうしてキャノンマーケティングはそこに商機を見出さないのかな？ 高価で数多くのレンズを購入するEFやRFなどの層とは異なり
安価で数本程度のレンズを揃えるユーザーだと
はじめから想定した商品ラインナップが
EF-Mシリーズなんだろ
IDなしバカの主張
高価で数多くのレンズを購入しなかった
だからEF-Mのラインナップが少ない
逆だろバカ えっ、バカの中ではそれが逆説的なの！？
さすがバカだなー。 マニアのくせにビンボーだからEFMしか買えずに悔しいですな >購買行動をしてこなかった結果が、今の状態。
～
こいつが勝手に逆説か妄想にしてるだけ
メーカーとしてもユーザーとしても
必要最小限のラインナップ 必要最低限にしてる理由が、高級レンズ売れ無いからであって、
もし32mmが爆発的に売れてたらキャノンマーケティングももうちょっと高級レンズ出してたろうね。 >必要最低限にしてる理由が、高級レンズ売れ無いからであって、
レフキスや2桁Dでそういう傾向やデータが既にあったからだろ
それを反映させたミラーレス商品がEF-Mというだけ
EF-M発足後に思いの外
レンズが売れないのを把握した訳ではないだろうし
だからこそ発足してから何年も経つのに
レンズ数本しか揃えないラインナップなのだろ 本当に高級レンズが売れないのか、32mmでテストしてみたら、やっぱり売れなかったという販売データが出た。
つまるところ、消費者行動の結果が、現在の状況。 >>593
お前からすれば妄想呼ばわりだろうが
妥当な可能性 両方とも馬鹿
俺ならキヤノンのお客様窓口にＭシリーズのレンズのラインナップは
当面増えないんですか
増えないんならMからの買い替えはＥＦマウントかＲマウントで検討するか
レンズの豊富な他社のミラーレスに乗り換えようか思案中なんで
としれっと聞くわ >>595
お前みたいなチキンのクズは一生引きこもってろ
>>594
やっぱり妄想だろ
ソースの無いテキトーな事言ってんじゃねえよクズ >>597
ソースなしでどのあたりが辻褄合わないと言うのかと？
例えばエントリークラスであるKissXや2桁Dユーザーの多くは
高価レンズを数多く購入しないことくらい
ある種の常識的な内容ではないのかと？ 大きなアップデートないならせめて値段下げるとか、カラー増やすとか… いやだから絶賛カメラ市場縮小中なのに薄利多売とかしたら死期早まるだけだから利益幅を上げるために実質的な値上げしたんだろ
あと多色カラバリ展開もカメラ市場が元気な頃ならやる意味はあるが今はそれをやるコストに対して効果は薄い 薄利多売て・・・。
もうコスト削りまくって削る部分が無いんだよ。 量販店で店員に言われるままに買う客は意外と少なくない
こっちの方が新しいですよ
こっちは一つ前でお買い得ですよ
どっちも売り文句ができる >>602
客｢こっちのkissMとそちらのkissMは見分けが付きませんがどこが違うんですか？｣
店員は何と答える？ 店員 「「これだから素人はダメだ！ もっとよく見ろ！」 >>607
家電で多いパターンだ。
暖房器具とか調理器具とか型番違うだけって多過ぎ(´･ω･`) >>604
新しい方がピントが合いやすいです
あと電源オフにしてても余裕でスマホとつながります 撮影会用のポートレートズームほしい
35-120F2.8スタートとかなら9万くらいまでならだすわ こんな感じの欲しいならやっぱりマウント付けてtamronとかがええんかな？ 望遠レンズって使う？標準のズームで済むならそれでいいんだけど ダブルズームキット 81000円
ダブルレンズキット 86000円
う～ん・・・ 35mmf2.8スタートで50mmではf6.3ですね
わかりますよ >>613
テメーで決めろよw
俺はイベント毎で使う >>614
22mmもズームも中古が豊富なので迷ってんなら両方買えば EFS55-250F4-5.6IS STM持ってるけど殆ど使った事ない
航空祭でギュオンギュオン飛んでるのとかこれで撮れるん？ >>616
イベント撮影なのにkissMなんか？（困惑） >>619
日中の屋外イベントなんかだと充分。
ライブハウスでもiso3200までならそれほど酷くない。 EF-Mは高倍率18-150があって望遠は55-200だからなぁ
ちょっと55-200の価値は寂しい >>618
飛んでいるのは厳しいかもな。
でもこのレンズは意外と望遠端の画質がいい。
圧縮効果を生かした風景とか止ってる鳥にも向いてる。 >>619
イベント毎って意味わかるか？
おまえの思うイベントとは意味合いが違いそうだがなw >>622
撮影が主でない旅先で換算320mmはありがたいけどな、尖塔の上部とか >>623
どもども
飛行機はやっぱり厳しいですか～
散歩にも一応持って歩いてみるか
そう、KissM新ファーム、だれか試しましました？
KissM2になったりは、しないだろうなぁ >>627
新ファームのおかげか旧Kissに
値崩れが無いね せっかくレンズを持ってるのなら飛行機を撮ってみればいいじゃないすか？ ブルーインパルスの編隊や煙の軌跡くらいなら250mmで余裕だろ まあもうこれでCANON買う事は無いな。
ユーザー舐めてるとしか思えん。
Mマウントユーザー、EOS R買った奴は特に。
EFレンズだけ残してSONYに引っ越しだな。Mマウントはメルカリで売るわ。 そもそも安いエントリー機のスペックに異様に期待するほうがおかしいけどな >>634
エントリー機→スペック低い
ではなく
エントリー機→初心者でもそれなりのいい写真が撮れる
だからエントリー機ほど実はハイスペックが必要だと思う
せっかくカメラの世界に入ってきた初心者をガッカリさせたらあかん
オートで撮ってスマホと圧倒的に違うなと思わせないと次はない 初心者でもそれなりに撮れるって話ならkiss X5あたりで充分な機能になってたべ
あと対スマホはもう全メーカー白旗上げてるようなもんだしもう終わってるようなもんだ
なので今は初心者にはむしろ最初からフルサイズ買わせようぜってのがソニーやキヤノンの施策 >>637
kiss5の時代とはスマホカメラの性能が段違いなので今スマホと差別化したけりゃフルサイズに行くわな
フルサイズが高い理由はセンサーの製造歩留まりの低さによるものだから半導体の製造コストなんてものは時間がたてば解決するので初心者向けにフルサイズを提案するのは理にかなっている 初心者といってもカメラ欲しがるような人達だ
フルサイズは強力なアピールポイントになるだろう
ただし、デカ過ぎなくて、安ければ
まだRPですらレンズキットで15万位するっしょ？
10万切りがボーダーラインになると思ってるけどな キットレンズに32mmf1.4と100-300で差別化できる
スマホのソフトウェアボケはまだAPS-Cと大口径には届いてない
幾らになるか知らんし高いキットレンズは売るのが難しいけど今の標準ズームじゃ出る幕無しだわな
安価コンパクト50mmf2とかあればまた違うかもね (ボディとレンズ)の(サイズと重量と価格)がkissMと同等なら
フルサイズを考えてやってもいいけどな 問題はレンズなんだよな
どうやっても大型化してしまうから材料コストも制作コストも高くつく=価格が高くなる
価格抑える為にレンズ枚数やマテリアルケチって出てきた各種収差や歪みをオプティマイザで補正しまくるって乱暴な事も出来ないことは無さそうだが… >>642
電気仕掛けで物理の法則のカバーをするアプローチはスマホカメラそのもの
APSCは中途半端
富士フイルムみたいな懐古趣味もあるが懐古趣味ならフルサイズを使うべき >>638
初心者がデカブツに見向きする時代じゃない まずペンタやニコンのセンサーの小さいミラーレスが死に次にm4/3がほぼ死にかけ
そして今はAPS-Cが大幅に売れなくなってる
このセンサーサイズの小さい順にやばくなってる現実を受け入れないとアカンぞ
小さくて軽いのがいいとかそれこそひ弱なジャップの泣き言でしかない
欧米は小さくて軽いとかどうでもよくて機能が優れてるからという理由でミラーレスを選ぶ
というかむしろ小さくて軽いのが逆に嫌という人も多いからな 小さいのがいいならコンデジもいうかむしろスマホがおすすめ >>646
わざわざkiss mスレに来てそれ書くのか
現実世界では誰も相手にしてくれないのか？
現実世界はどうしようもなくつまらないのか？ kissm2があまりにしょぼかったからな
キヤノンのやる気の無さに愕然とした APS-Cレンズの需要も実は多いみたいだから
KissではなくちゃんとしたM5 mark2を出すべきじゃね？
https://digicame-info.com/2020/03/post-1333.html
DC DNシリーズのレンズの需要は伸び続けており、これはAPS-Cカメラとレンズの市場が減少していることを考えると、驚くべきことだ。需要の大部分はEマウントとｍ4/3で、ピークシーズンには生産が追いつかないこともある。 DCDN3兄弟は同じ換算焦点距離でフルサイズと比較しても人によっては満足できるレベルだもんな
SONYで言ったらα6x00に3兄弟付けたのとα7xに35 50 85mmのF1.8付けたので甲乙つけられますか？
乙のほうで十分じゃないですか？
って性能
甲以上が欲しけりゃフルサイズ行けばいいけど軽量コンパクトコストを考えてAPS-Cでもいい
要するにEF-Mでいいや 自分はフルサイズも使ってるけど、APS-C機も必要。
フルサイズだと重量的に撮影目的の時以外は持ち歩く気になれない。 キヤノンの安いミラーレスだから買ったというだけだからな
安ければフルサイズでもかまわんぞ
軽量化にはコストがかかるだろうしデカくて思い新kissで何も問題ない というかデカオモで問題無いなら型落ち一眼レフCANONフルサイズでも買えよw >>656
dcdnの16mmf1.4ってα7の例で挙げてるどのレンズよりデカくて重いんだけどな
3兄弟ってよくまとめられてるけど16mmだけはaps-cレンズとしてサイズに問題あると思うわ 16mm F1.4って換算24mm F2.1でしょ
純正に近いレンズないけど
タムロン 24mm F/2.8 215g
ニコン Z24mm F/1.8 450g
16mm F1.4 DC DN 405g
確かにちょっと重いかもね 画角の換算のために焦点距離×のはあるけどなんでF値が変わってんの？ 同じ被写界震度が得られるF値に換算したのでしょう。
よく見られる換算ですよ？ いつ頃に価格暴落する？
7万円くらいまで下がってほしい パンケーキレンズの新品と中古ホコリ入りの差ってそんな気になる？ レンズ径が小さいから相対的に埃の影響は大きいはず。 俺の使い方だと勝手に入るから入るものと考えてあんま気にしない Rシリーズみたいに多彩なキットを企画して欲しいな
ダブルズームはまだしもダブルレンズキットにズームレンズを入れるのはやめてくれ
もう持ってるからさ 22mmと32mmの単焦点セットとかいいかも
と、思ったがレンズのグレードが合わないな
22mmはF2のままでいいが4万円位でもっと画質上げてほしい 男でボディカラー白でも良いよな？黒いと忘れ物しそうだし >>293
後出し条件とは？
ミラーレス(一眼)
＝レンズ交換式ミラーレス一眼カメラ
この認識の何がおかしいのか？
M100やM200のような、はじめからEVFが存在しない機種は
光軸上やら左上やらの概念がないのだから対象外のつもりだったが 本体カラーどうしよっかな～・・・
ホワイトが黒より安いんだよなぁ
カメラといえばブラックのイメージなんだけどな～
ホワイトでiPadみたいなガジェット感が良いのかな～ マウント縛りがあるカメラで衣料品のようなトータルコーディネートは厳しいと思う 逆に黒いレフ機に白いLレンズもあんま好きじゃないから今さらとも思うが 身なりには気を使わない俺だが、
22mmは2色買ったぜ…… >>685
代違いで何台かあるんだ……
>>687
中華アダプターなんざどうせアルミだ、
バイクのパーツなんかをアルマイト処理してくれる業者に送り付けて、
好きな色にしてもらえ！ ホワイト触ってきたけどなんか質感がおもちゃっぽかった
やっぱ黒にするわ ミラーレスだけではなくコンデジでも言えるかもだけど
ホワイトのカメラって、背面側の液晶周りやファインダー付近も
ホワイトになってて
それでファインダーを覗いたときに
そのホワイトが目の前で、鬱陶しくなったり気にならない？
M5で黒しかなかったから必然的に黒だけど
セットで買った18-150は黒で
後で買った55-200は、レンズサイズがよく似ているから
パッと見で分かるようにあえてシルバーにした
https://dotup.org/uploda/dotup.org2295467.jpg EFMレンズのシルバーはガンメタルに近くて
黒ボディに合わせても格好いいな 暫くカメラ情報無視してたんでKiss MがAPS-Cで出てたなんて全く知らなかった。
キスデジの買い替えをどうすればいいか全く分からんようになった >>693
kissデジは最初APSCだしキヤノンのMシリーズも最初からAPSCだよ
驚くポイントはkissがミラーレスで出たというところじゃないのか？ フルサイズのフイルムKissユーザーだったのでは？ 文面からは
所有機材はAPS-CのKissではなかったのだろ
そもそもが可能性の一つでしかなくエスパーだろ >>695
なるほど確かにKissは元々フルサイズなんだよな
フルサイズ撮像素子が高過ぎるから一時的にAPS-CにしていただけでそろそろフルサイズKissに戻す時が来ているのかもしれないな
とりあえずRFマウント化すべし 今ならRPでよいのでは？安いし腐ってもフルだしEFSレンズもまぁ使えるし
EOS M系はEFM35mmF1.4STMを使いたいとかって
明確かつ絶対的な理由が無いと今どきはお勧めしにくい
逆にいえばEFM35mmF1.4STMはサイズ的性能的価格的にそれ位魅力的なレンズ kissm（旧型）とRP持ってんだけどEVFの見やすさが全く違う
あれ同じサイズのはずだけどなんで？ フルサイズとAPS-Cサイズとでは
撮像素子そのものの情報量が異なるからだろ
俺は知らないけどフルサイズ機とAPSCサイズ機の
見た目のファインダーサイズが同じだとしたら
元々が情報量の少ないはずのAPS-Cサイズを
無理矢理拡大しているようなものなのでは？
薄型テレビで例えるのなら同じ画面サイズなのに
フルHDとHDとでは綺麗さが違うみたいな >>703
なるほど!
考えてみりゃその通りだな
最初からインプットが違うということか
RP使ってからkissMに戻るとえらい見にくいなと思ってたんだけどそういうことか
しかしEVFっていいのに慣れちゃうと戻れなくなるね なんでM6の後継がでてM5の後継でないのかと思ったらそういうこともあるのかな
Mしか使わない人は気にならないかもしれんがハイエンドはフルサイズのサブとして使う人も多いからEVFありのやつを併用するとアラが目立つからね 昔のコンデジPowershot S5isの
ファインダー(10万か20万ドット)からすれば
M5やKissMのファインダーはキレイすぎるくらいなんだがな
お前らが使ってるSDカードを教えて欲しい
特に連写して使う場合 EVFってボディのスペース関係していて接眼レンズとかも違うと思っていたから…コストも含めてパネル同じでもやはり「見え」の差は出るんじゃ無いかな? >>706
俺も最初はkissMに感動したけどRPと比べるとダメやな
RPなんて一番廉価モデルなのにな
やっぱりフルサイズはスペックに出ないところでいろいろ余裕あるんだろうね
キヤノンがM5出さずにkissMは基本据え置き
ハイエンド版としてM6mk2出す理由がわかるわ 本体もレンズもM5やKissMにならない限りは
フルサイズ要なし
バカデカイだけ フルサイズもAPS-Cも一長一短ある
他を貶して優位性を誇示する必要は無いだろ >>710
なんだよ
ガセなの？
じゃあ明らかに違う理由はなんなんだ？ >>711
だからEVFの話だよ
カタログスペック同じなのにRPと明らかに見た目が違う
俺は両方持ってるので気がついたけど量販店とかで試してみたらわかるレベル
もしかしてkissmも２台目は改善してるのかもしれない >>712
フルサイズかAPS-Cなんてプロの写真家ですら
モニターで拡大してようやく差に気づくレベルだよ
EVFで差が見分けられるとしたらプロより上
実質神でなきゃ無理
ここから先は邪推だが
どうせEVFの質の差をフルサイズとAPC-Sの差と
勘違いしてるだけだろ >>715
いやだから理由を聞いてんのよ
カタログ上は同じEVFモニター使ってるのになんでファインダー覗いた時のクッキリ感というか自然さが違うの？
カタログに載らないスペックの違いあるんか？
ちなみに俺は素人で自分で撮った写真をモニターで見てiPhine11proと一眼の区別ができないレベルだ >>716
キヤノンの聞け
少なくともセンサーサイズの差じゃねーよ >>717
まあそうかもな
カメラの大先生のお前らは何も知らんの？ EVFパネル以降の光学系の影響はかなり大きいだろうね
まずもって接眼レンズの大きさがだいぶ違うということがパッと見で分かる
https://camerasize.com/compact/#815,776,ha,b >>720
そう
なんか小さいんだよ
これって中の液晶サイズは同じだけど接眼レンズで拡大してるってこと？ EVFパネルは0.39型ということでだいぶ小さいけれど、倍率やアイポイントをアピールしていることから
RPは掛けられるコストの中でそれなりにこだわりを持ったEVF光学系を採用していることがうかがえるね
https://cweb.canon.jp/eos/lineup/rp/feature-reliability.html
ああ、ちなみにEVFパネルは液晶ではなくて有機ELね Kiss MのEVFパネルって0.39型約236万ドットとなってはいるけど液晶かOLEDか分からないんだよね
液晶使っているとかいうことならEVF光学系以前にパネルの表示品質がRPとは大きく異なることにはなるかと思う RPはいろいろ書いてるのにkissMのファインダー2行て
こんなだったのか >>724
うむたしかにkissMは2行しか書いてないが
kissm2は四行に増えてる
RPは8行も書いてあるけどR5は実質6行
やたら張り切ってるのはRの9行
kissm2やR5はOLEDと書いてあるけどRPは有機ELとある
これは単に表記の揺れなのか？
それとも違うものなのだろうか？ >>723
どう見てもOLEDだろが
見ればわかるだろ なんかネットのレビュー見てるとカタログだけみて書いてんのか知らんけどRPのEVFはKISSMと同等みたいなこと書いてるやつがいてふーんと思ってたら全然違って驚いたって話 >>730
だよね
これKISSM買い替え（買い増し）ユーザー刈り取りに来てる感じやな
まあ値段違うけど 値段ちゃいすぎるやろ
α7cとか20万な上にフルサイズやったはず >>731
Kissユーザーがアップグレードしようとした時にキヤノン内ではうまく繋がらないからな
APS-Cとフルサイズ移行でレンズを買い替えなくていいソニーに感銘を受けて移る人はいそうだ >>733
同じEマウントと言ってもAPS-Cの人は移行見越してFEレンズ買ってるかな？ >>735
Ｘ７の小ささに惹かれてＷズームキット買ったけれど
フルサイズには待ったう興味なかったなあ、サイズ的に
写真撮影だけが旅の目的じゃないから大きくて持ち出しにくければ本末転倒
コンパクトさに惹かれて２台目をＭシリーズにしようかと思ってるけれどレンズ品揃えが貧弱で
キャノンが本気入れるか未定で見合わせている >>738
もう十二分に見合わせ時間は経ったろうに
RF出て決定的
今あるレンズで対応出来ないなら選択肢に入らない >>738
レンズ品揃えが貧弱って今何本持ってんや？
それにマウントアダプターで使えるだろ アダプター使ったらＭのボディー使う意味ないじゃんアホか >>741
いやだからkiss7でどれだけのレンズで運用しててMはレンズが貧弱って言ってんのって話だ
またEFSレンズ資産があるなら移行しやすいだろ
バカ？ EFSでダブルズームキットに単焦点１本くらいの使い方なら現行Mレンズのラインナップで間に合うだろw
足りない画角は移行せずそのまま使えばいい >>741
なんで？
ミラーレスでAF性能上がるだろ
古いレンズ蘇るよ >>731
kiss m刈り取り機はフジのX-S10だな
あれは値段でフルサイズに尻込みしてる層や
他社APS-Cのレンズラインナップに不満のある層をフジに誘導するためのカメラ >>747
考えてるw
kissの新作期待してたんだけど…残念すぎる 中身M6mark2相当に引上げてくるって信じてたからなぁ
M6mark2はバリアングルモニターじゃないので選択肢から外れてしまう
せめてファームUPでFVモード付けて欲しい KissMは下克上モデルだったけどKISSM2でいきなり足踏みしてるのでそれより上位はRFで吸収すんじゃね？
Mのハイエンドとか出る気がしないわ >>747
乗り換えて35mmf1.4にがっかりするまでがセットだな
56mmもフジのは高くて辛いと感じるまでもセット フジはレンズがかなりウンコなんだけど
表立って批判する人いないんだよな どうせこのスレでフジフジ言ってる奴
全員エアフジユーザーなんだろう >>750
これか新型M5や別のハイエンドモデルとの併売を考えた結果であればとは思うけどね
決定的な性能格差付けてヒエラルキー作ろうとしてるなら理解は出来るけど、そうなっちゃったなら先行して発売したM6が哀れ過ぎるよな
何せコロナのせいでリリースに関してが不透明過ぎる
終息見えんと新モデル出しても売れんからな >>755
APSCの最大の利点である小型化を維持したままフルサイズに匹敵する性能を目指すとか無駄だろ
そんなお遊びやってる余裕はシェアナンバーワンの絶対王者だからできることであって今のキヤノンにはそんな余裕はない 300mmf5.6くらいの単焦点レンズが69800くらいで出ないかな～ APS-C RF？
https://asobinet.com/info-rumor-new-eos-r-bodies-in2021/
APS-C RF
・2021年発表の可能性がある
・2021年後半
・静止画と動画の両方で訴求力がある
・RF-Sレンズの計画はない
・新型APS-Cセンサー
・デュアルピクセルCMOS AF II 11-22の代替になるレンズが存在しない以上kissMにしがみつくしかないのだ マウントがデカいって事は本体もデカくなるからね
それが嫌な身としては全部が全部RFに置き換える事は出来ないだろうね だからこそ大径マウントと小径マウントとで
住み分けしている訳でしてねぇ
デカィボディにデカィレンヅはイラネだーわな 昔からカメラというものは高性能高機能化するにつれ大型化する傾向がある
そうなるとカメラをより小さくより簡単にという動きが出てきて多少機能性能は劣るものの小型軽量なカメラが追って登場していた
しかしこれからはどうかね？
小型軽量ならスマホがあるわけでスマホと高性能ミラーレス一眼の間にマーケットがどれだけ残るのか？という問題だわな
かつてのカメラメーカーはマーケット規模が小さくてもそこに向けてカメラを出したもんだが今はそんな余裕ねえよな 携帯ヌマホ画像は論外
昔も今もコンパクトカメラでは不満な人が
一眼(レフorミラレス)を買うのだろ >>764
スマホはとんでもない進化をしている
それでも不満という人はもちろんいるだろうがそんな人は少数派なので商売にはならないな
なるならオリンパスはカメラ事業を売却したりしない
なぜキヤノンだけは安泰なんだよ eos mの撮影写真カタログを近所のヤマダでもらったけど、efmだからいい写真が撮れないとか、rマウントだから、素人でもそこそこの写真撮れるってモンじゃないよな。香港で撮影されてたが、11-22と22の作例がとてもよかった。
やっぱ小型一眼に、使いやすいレンズがお手頃に揃えられるから、eos mが好きだな。
m2を5年使ってるが、次は型落ちしたらm6 Ⅱを買いたい。（今はまだ高すぎる、、、） >>769
その理屈はiPhoneにも通じるね
iPhone 12 Pro Maxええよ M2あまりにも変わってなくて驚いた。
でもダスト除去機能が省略されなくてよかった。
最初から安いし仕事用に買おう。 >>771
新旧2台所有した時、気が向いたら追尾AFの性能向上がどれぐらいかレビュー頼みます。確か変更点というか強化ポイントAF関係ぐらいだよね >>773
Mを買おうと思ってたらM2が出たから、Mは持ってない。
ちょうどいたキヤノンの販売員の人に聞いたら、瞳AFの追尾機能と連射速度の違いくらいだって。 ホントよくそれでM2を名乗ったもんだね
これで出荷することが苦渋の決断であったと信じたい >>775
kiss mの売上も鈍ってきてるし次回ロットからはファームアップさせてM2として出荷するから宜しく
これくらいのノリだから労せず売上も伸ばせて苦渋なんてなく喜々として決断しました プライドは無いんだねぇ
ファームアップレベルだってボロカス言われることは想定内だろうし M2の瞳オートフォーカスってかなり凄いですか？
α7iiiみたいに走っているわんこも余裕？ 4K60fpsとか撮りたかったけど値段的にR6なんか手が届かないし一眼初心者だからMでもいいかなーって思って調べたらちょうどAmazonでセールしててkiss Mダブルズームキット+64GBのSDカードが107000円なんだが買い？ SDガードは見分けができれば、
もっと安く買える
動画とるなら128はいるんじゃ？ >>780
kissmならダブルレンズキットがええよ
望遠欲しけりゃEFS55-250の中古とか追加で買え >>780
マップカメラとかキタムラでもう少し安いね。64GBSD合わせても95000円くらい
個人的には最初はダブルズームでいいと思う
撮ってるうちにもっと望遠欲しいとか、特定の単焦点欲しいとか、
分かってきたら買い足せばいいのでは 私もダブルレンズキット推しのEFS55-250STM推し >>784
efs55-250のジーコなら4000円以下くらいで買えるやろ
ワイは2800円で買うたわ
手持ちでこないだのビーバームーン撮影したわ
https://i.imgur.com/zbmgiHF.jpg kiss m2触ってきたけど、
m6 mark2より全体的にレスポンス良くなってた気がする。
AFもkiss mより全然良くなってるし。
白買っちゃおうかな。 M5使ってるけど、kissMⅡに買い換える価値ある? 俺もM5ユーザーだけど
M5からKissMやM2への移行だと
ダイヤルが減るから操作性に影響するのでは？
と言うのが最大のポイントだと思うけど
そこをどう考えるかじゃないかな
KissX系やMではなくM5を選んだ時点で
そのあたりにこだわりがあったのでは？ >>788
>>789
どれだけダイヤル使い、どれだけこだわって撮ってるかってことだよね。
漠然とした質問に答えてくれて有難う。 >>787
物理スイッチ等のメカ操作に拘るか…映像エンジンやソフトウェアとAFの進化を取るか。
まあ好みだろうな(´･ω･`) >>790
あとはバリアングル液晶とチルト式の違いだな 5Dをずっと使っててkissMをついに購入したよ
軽さこそパワー！って感じで実に楽しいね
5D売っ払ってEF-Mレンズ集めた方がいいかな？
マウントアダプターってズームレンズ以外でも使う機会ある？ >>793
おめ！！
上位機からだとISOオートのシャッタースピード下限設定が無いのめんどくさくないですか？ >>793
ええやろええやろ。
EF-Mは割と放置気味だから冷静になってからな。
22mm, 32mm, シグマの単焦点群は良いけどな。
アダプターはEFいくらかあるなら持ってると便利だけど人による。 >>794
ありが㌧
5DにはISOオートないから気にならない！
>>795
単焦点が多いし超広角が有能そうで楽しみ
EFMラインナップ少ないけど手堅い感じあるよね
300mm以上は重さやなんかで想定外かもわからんが >>791
>>792
まさにお二人の指摘が買い換えを考えてる点です。
デジックがXなら悩まずだったけど、8のままだったから。
有難うございます。 仕事でちょっとだけ絡みある人が見事に15-45しか持ってなくてもっとボカしたいって言ってた
WレンズでもWズームでも買っておいてくださいよぉ
とりあえず望遠側で離れて撮ったら違いますよって言っておいたけど 22mmでも32mmでも綺麗にボケるんじゃないの？ 15-45と55-200を売って18-150と11-22にしようと思うんだけど
どうでしょうか
あんまり望遠使わない気がするんだよね >>808
それプラス22F2で組んでるけど18-150が結構嵩張るんで軽く使う時用に15-45欲しいなって思っちゃう >>808
全然だめ
32mm
56mm
こっちを買いなさい
超広角なんてスマホでええやん 登山の時は11-22とシグマ56の2本持ちだわ
常用11-22で展望ポイントで遠景撮りたいときは56に付け替える SIGMAの56mm高いけどそんなに良いのか
アダプタ噛みのEF50mmF1.4とは全然違うのかい？ KISSSSSSSSSSSS
初夕日2018 黒崎の鼻
https://youtu.be/IwvYSaD0OFk >>808
たしかに望遠は被写体が野鳥や飛行機でもなければ頻度は少ないんだけど
屋根の鬼瓦や展望台から下界のアップのときに結構使う、換算300でも足りないときもあるけど アリエクで見つけたポーチが11-22装着したkiss Mにジャストサイズだったので報告
アリエク.com/item/32890722831.html
https://i.imgur.com/921usie.jpg >>819
なんで下がると思うんだ？
そしてなにと比べて下がると思ってんの？ >>819
マウントアダプターの工作精度によるらしい
精度が出てたら変わらないみたいよ
レデュサー入ってるのは明るくなるし替わりに望遠性能が減じられる Eos KISS Mって動画の画質はイマイチなわりに、youtubeにはそれなりに人気よね。
やっぱ比較的低価格なのに、バリアングルモニターなのがウケてるんだろうか？ 既出だったらごめん！
CR3の拡張子CR２に変えても問題ないかな？
アマゾンストレージで認識されないんですけど・・・ >>824
なんで捨てファイル作って試さないの？
自分で試せない宗教上の問題あるん？ >>759
11-22はそうですね。
NikonユーザーにM5とセットで貸した事があります。
予定より早くに返却されたので、気に入らなかったのか？と思ったのですが、
実際は真逆で、買ってきたから返すということでした。 そりゃニコンはボディもレンズも揃ってないのだから
買いようがない→売れようがないだろ
元量販店店員のuzmaxが言ってたけど
D5600が現行品ではなく旧製品に変わったことで
ニコンからエントリー機がなくなってしまうから
Z30が出るんじゃないか？と言ってたな
俺はEOSM5ユーザーだけど
ダイヤル豊富なM5をもう一台欲しいなと思っている所
直ぐに買うって訳ではないが頭にちらついてる M5は鳴り物入りで出たけど性能面ではkissmに下克上されて後継機も出さずにそのままディスコン
キヤノンやる気ねえな
このマーケットの規模は魅力ないと見ているのかそれともRマウントでダイヤルいっぱいついたAPSCのM5みたいなの出すつもりなんか？ 今は開発と生産リソースが取られていて余裕がないんじゃないのかな。 M5(シリーズや相当後継機種)が
オワコン確定した訳ではないからな
→M5無印をピンポイントで生産終了とか言い出すやつ M6は後継のMark2発売と共にディスコン
kissMは後継のM2が出て在庫僅少ではあるがまだ併売中
M5は上記二機のように後継は出ないまま生産終了
生産終了と言い出したというかキヤノンがアナウンスしているという事実を述べただけでは？
https://cweb.canon.jp/eos/lineup/old-products/ M5無印に至っては生産終了したのは
キヤノンのお知らせ通り事実である
M5無印に相当する後継機(例mk2または他呼称かは不明)は
今現在発売されてはいないのは事実だか
今後発売されるか完全終了したかは未確定 >>834
だからやる気がないといっている
キヤノンがやる気になるようにkissm2とかm6とか買ってやれよ >>836
なるほど！
全く思いもよらなかったけど
キヤノンはM5の後継機構想を着々と暖めているわけだね
楽しみだね！ >>834
生産終了しただけでまだ終わったわけではない！
アサヒカメラの休刊みたいなもの 55-250軽くて画質も十分なんだけど、
やっぱ70-200 f4が欲しくなってきたよ…
遠回りするより最初からL行っとくほうがお得なんですよなぁ… 70-200Lレンズ購入したとしても、55-250は無駄にはならないと思うけどな
確かに70-200Lレンズの方が写りいいけど、この分重くて大きいからね…
55-250って非Lレンズ(70-300含め)の中では写りがいいし、軽いから持ち出しても負担少ないし
それに55-250は安いから、言う程遠回りにはならないとかと 70-200F4買ったけど55-250のほうが出番多いぞ やっぱM55-200だと320になるから
ちょっと足りない所もあるんだよな
S250だと400になるから
迫力ある写真が撮れる...はず >>845
インナーフォーカスとズーム倍率考えたら55-200も50-250も大して変わらん
試したことないけど 斎賀教授のアフターファイブ研究室〜同じレンズ焦点距離でも画角が違う？ | ビデオSALON
https://videosalon.jp/serialization/saika_kyoju/afterfive_lens/
これ読むと
インナーフォーカスは、広角端～望遠端には関係なく
ピントを遠くに合わせた時よりも、近くに合わせた場合に
やや望遠になる
EF-M 55-200 IS STM にはインナーフォーカスが採用されてて
EF-S 55-250 IS には採用されてない
(ピント合わせると保護フィルターも一緒に回転するから)
と言う解釈でOK？
鉄道撮影ではピントを遠くに合わせるから
やや望遠になるような御利益は得られない？ >>848
どちらもインナーフォーカスレンズだ
ズーム倍率が高い程に近距離で大きく写せなくなるのが通常
鉄道レベルだと無限遠程に望遠にならない
ちょっと認識間違えてるよ その認識で合ってないのなら
もう全然わからん
EF-S 55-250 には何世代かあるようだけど
全部がインナーフォーカスなのか？
うちのは初代だが >>850
マニュアルにしてフォーカスリング回せばわかる >>850
露出のマニュアルじゃなくてフォーカスのマニュアルフォーカスな 複数人物がいる時に後方の人物にピントがあって前方の人物がピンボケになることがあるじゃないですか
モニターで前方の人物をタッチすればピントを移動させられるけど
動き続けるものを撮るときタッチする時間的余裕がない時とか
常に前方の人物にピントを合わせ続けるように設定はできますか？ インナーフォーカスってフォーカス操作で全長が変化しないやつだろ
中の一部のレンズを動かしてフォーカスを合わせてる EF-S55-250IS(初代)は
ピント操作でレンズの先端が伸び縮みする
ようはレンズ全体の長さが変化するのだから
インナーフォーカスとは言わないんだよな EF-Mマウントのマクロレンズがようやく入荷していたので買ってきた。
年度末でバタバタして、使う暇がない…。 ドローン買ったら面白過ぎて、カメラ全然持ち出さなくなっちゃったな・・・
まあたまに使うけど・・・ ようやくマクロレンズを使ってみた。
あまりシャープではないね。
レビューを見ると保護フィルターは要らんという意見が多かったけど、ぶつけそうになるのであったほうがいいね。 昨年子どもが生まれ、動き出すようになりました。
標準レンズで撮影していましたが、室内でしか撮影しませんでしたので明るい単焦点レンズが欲しくなり22mmを買い足しました。
最近暖かくなってきたので子どもを被写体にロケーション撮影に挑戦してみようと思っています。もちろん撮影者の腕もあると思いますが、おすすめのレンズはありますでしょうか？
所謂ママカメラのようなふわっとしたレタッチの写真が撮りたいなと思っています。 >>864
小物をアップで撮る必要がある場合は純正32mmf1.4
それ以外はsigma56mmf1.4 >>865
純正のレンズ以外頭にありませんでしたので、大変参考になりました。32mmより価格も安価ですし、そちらのレンズを購入しようと思います。
ありがとうございました。 28mmのマクロ買っちゃったけど、32mmF1.4もいいね。 >>867
どちらも持っていないです。32mmの購入をずっと迷っていたのですが、屋外で子どもを撮影するのにシグマ56mmよりEFM32mmの方がいいのでしょうか？
昨年から始めたばかりでまだまだ知識が乏しく、屋内で子ども相手にひたすら練習しています。
今の季節ですと、春らしく子どもと桜を一緒に撮影したいです。レタッチも触ってみようかなと思っています。 光量たっぷりの屋外で撮るとしてもポートレートには明るいレンズのほうがいいよ。
絞りってのは光量の調節よりも被写界深度を決めるものです。 >>869
お子さん撮るなら軽い方がいい
アダプターがあるだけで手軽に持ち歩けない
32mmは明るいしボケも綺麗だから買って後悔は絶対にしない。(標準よりは重たいけど) >>869
ダカフェ日記みたいな感じにしたいならズバリダカフェレンズつまりシグマ 30mm F1.4を使うのがいいのでは？
マウントアダプター経由になるけどね >>869
標準レンズの時にどんな画角を使っていたか確認しなよ
最大にズームしても足りないことが多いなら56mm
最大まではズームしないなら32mm
実は22mmが一番使ってたって場合もあるし
>>873
dcdnの同スペックがあるのにわざわざDCレンズ勧めるってどういうこと？
そこまで変わるか？ >>871
シグマ56mmf1.4はアダプターいらないものをネットで買ってしまいました。
昨日のレス見て早速実店舗に行ってみるとレンズ置いてなかったので、YouTubeでkiss mに装着した動画見てみましたが意外とコンパクトでいけるかな、と思ったのですが届くと大きくてびっくりしますでしょうか？
子どもは動き始めたばかりなので、32mmもきっと重宝しますよね。
>>873
ダカフェ日記見てみました。あの写真の距離感やボケ方素敵ですね！シグマ30mmも欲しくなってきました。
私の環境だとまだ子どもが小さいので近くにいることの方が多いし56mmは家の中で使うことはなかなかないですもんね。今は子どもの動きもゆっくりで22mmの距離で撮影するのに事足りています。
シグマ30mmf1.4も56mmf1.4もEF-Mマウントを採用しているレンズが出ているみたいなのですが、みなさんはEF-Mマウントの物を購入せずアダプタ経由で装着されているのでしょうか？ >>875
大丈夫
56mmもほぼ32mmと同じくらいにコンパクト
敢えてアダプタが必要なほうを買ってる人間なんていないと思う
使うとしたらもともとレフ用に持っていた人間くらいでしょ >>875
うちはEF、EFM、RFのボディがあるのでマウントアダプター使ってるけどボディ一種類なら専用のやつ買ったらええよ >>876
今までの写真は22mmの単焦点レンズを付けっぱなしだったためそれで撮影していました。
たまに公園で撮影したものを見ると最大ズームまではいってないですね…32mmを買った方が良かったかもしれません。せっかく56mm買ったのでこのレンズで遊び尽くして練習たくさんしたいと思います。
近所に季節ごとの花が咲く花畑があるのでちょっと離れた距離から子どもの撮影してみたいです。
アダプターの件もお答えくださりありがとうございます。
コンパクトということで、届くのが楽しみです！
>>877
そうだったのですね。ボディはkiss mしか持っていません。勉強になりました、ありがとうございます。 昨夜フル充電で数枚撮影し、カメラの電源OFFでスマホ専用アプリで転送して画像を取り込んだのですが、今日カメラ使おうとしたらもうバッテリー切れてました。こんなにすぐ切れるもんですか？ スマホと繋いだまま電源切ったら無線親機として電波発振し続けちゃうからそうなる
Bluetooth機能の中の電源オフ中の通信をオフにしとけば電池が勝手に減ることは無い
けど、そうしたら電源落とした後にファイルのやり取りが出来なくなるね >>875
シグマ30f1.4は旧型はふんわりした感じ。マジでダカフェ。
現行はF1.4でもカリカリにピントが合う。背景はしっかりボケてます。
KISSとはサイズ差が難点だけど、かなりいいレンズ。フルサイズ換算48mmってのも自然な画角。 >>882
電源OFFのまま画像取り込み出来るのが良かったのですが…。スマホ側のアプリだけを落としてもBluetooth接続は切れないんですね。 M３買ってみたら被写界深度のプレビューがとってもめんどくさくて
使う気失せた。 >>888
M-Fnキーに割り当てるだけでは。
>>889
ヤマザキの団子は年中売ってない？ >>888
マニュアルフォーカスレンズなら全く問題なしだよ iPhoneとカメラが繋がらない
とちらも最新。分かる方います？ カメラ屋のアプリって、つなげにくいし遅いしどこもクソだよね。
iPad air4とkiss M2はつながったけど、データのやり取りはSDカードリーダーのほうが現実的。
リモコンもBLUETOOTHリモコンのほうがいいし。 SONY、フジ、キャノンと比べてキャノンのは使い易いほうだけどなあ
ただ取り込み済み画像の履歴リセットはイヤ >>894
日本製のソフトウェアは何見てもクソですから
ジャストシステムの有様見れば瞭然でしょうよ マウントアダブター使えば全てのEFレンズが使える？ ブタとか間違って言うと差別だとか蔑視だとかボコボコにされるので気をつけるように。 ブッチャーって目がギョロッとして動きも可愛かったよな EF-Sのレンズが続々とディスコンになってるみたいだけどEF-Mで新レンズ出すのかな キヤノンAPS-C機はほんとどうするんだろうな…
今年来年くらいまではRFに資源投入を続けるだろうけど、動きがあるとしてもまだ先になるんだろうな 初期に出た11-22がもう10年近いからそろそろ9-18F4くらいでリニューアルしてほしい >>909
ソニーの10-18F4はそんなに大きくないぞ？ kissm2買っちまったぜ
ところでTvの時しかシャッタースピードが1/400以上にならんのは何故なんだぜ すまん、isoが勝手に下がってた
ワンダイヤルに慣れんといかんな 当たったとか嘘やん
勝手に下がることなんて無いわ
不注意で下げた
下げたままにして忘れてた あー、今までペンタックス使ってたんで、PモードでTvダイヤル回せばTvモードになるのが普通だと思ってた
TvモードにならないしISO上げて対応してもくれないんだな
それでキャノンユーザーみなPモードつかってないのか ハイパープログラムかよw
そらあんたがボーっとしてるだけやん
Fvモードはあれに近いのかな
しらんけど おお、ハイパープログラム知ってる人が居て嬉しいわ、あれ何で他のメーカー採用しないかな、Tv、Avダイヤルとグリーンボタン（＋AE-Lボタン）の簡単な機構なのに
FVモードって調べたけど確かにハイパープログラムとに似たところあるね
安物でボタンも少ないし、100-400LISも注文しちゃったし、とりあえず慣れるしかないね、頑張ろ kissMのダイヤルボタンが少ないのは慣れないだろうから
ダイヤルボタン多数のM5にした 100-400lisii届くからストラップ太いのに換えようと思ったら幅が狭え
8mmって規格があるんか、普通のストラップ入らんやん
三角環買おうと思ったんだけど、この取り付け部の形状だとストラップが変な方向になるしカチャカチャうるさそう
みなどうしてる？プロストラップみたいな柔らかくて幅広の付けたいんだよね >>925
ニンジヤストラップは持ってるんだけどね
速写ストラップならヒモ幅関係ないね
検討してみよう
ピークデザインのって接続のところがデカくてかさばらない？
それとあれベースのみの販売してないんで、アンカー余るのイヤなんだよね
とりあえず尼でVKOストラップアダプターっての買ってみたんだけどなんか貧弱、100-400Lぶら下げるのは不安
やっぱしばらく三角環にしとくかね デシタルレンズオプティマイザのレンズデータってたった3本しか登録出来ないんだな
せめて5本くらいにしてくれよ
いちいちPCに接続しなきゃ入れ替えも出来ないし、SDカードから読み込むとか出来ないもんかね >>926
Carry Speedの: 幅広タイプ(PRO Mark IV)を買えば望遠レンズ側につけるアタッチメントもついているからいいと思います。
http://ken-s.hateblo.jp/entry/2018/11/14/000500 >>928
なるほど、幅広タイプか
良さげだけど、夏暑そうなのとザックとの兼ね合いとか、あと値段も気になるね、検討してみるよ
でもこれ自転車だとめちゃくちゃ良さげだね EF-Mレンズってどれも2色展開ってわけじゃないのね
マクロレンズ買おうとしたら黒しかなくて困ってる 色違いでも取り付けは出来る
てか、似たようなサイズなので
あえてパッと見で区別できるように色違いにした
https://dotup.org/uploda/dotup.org2460671.jpg >>932
撮影はPowerShot S5 ISか。あれはいいものだ KISS Mにするか、G5XmkIIにするかで激しく迷うよ 今からKiss M買うとするとどのキットがオススメ？
15-45かとも思うんだけど、あんまり評判よろしくないようで… どのシーンで使いたいかによるけど15-45でいいんじゃないの？
嫌ならボディとレンズを別々に買えば？ 15-45の広角端は結構写りいいと思う
望遠端は暗すぎるので32が欲しくなる 15-45自体の写りとか、ズーム域とかは問題ないね
ただ沈胴ズームなのが使い勝手の面で不人気なのがね…撮影時に咄嗟に撮れないし
22F2や18-150使ってると、どうしてもそれが煩わしくてね >>941->>943
ありがとうございます。
沈胴は別に構わないのですが、写りが良ければOKです。
22mmもいいけど、32mm買うからレンズキットでいいかなぁ。 沈胴式が気にならないならレンズキットかダブルズームで良いと思うけどなぁ
後にEFS55-250入れるならレンズキットで良いし
自分は18-150で22F2同時購入にしたけど 毎回無理に沈胴させなくてよくない？
マクロレンズも沈胴式だけど普段は伸ばしたままにしてる。
キャップも付けてないのですぐ撮れる。 >>877
レンズというものはあちらを立てればこちらが立たず
何を取って何を諦めるかだわな
設計意図をよく理解して選ぶべし
写りがいいってどのレベルのこと言ってんの？
どんなシチュエーションで何を撮るかにもよるでしょう >>945
綺麗な中古の18-55買うって手が有るよ(´･ω･`)写りも悪く無いですし。
手間じゃなければキット買って15-45を未使用品で売るとかもアリかと。
18-55をリニューアルして16か17スタートで再販しないかなぁ…。 沈胴が原因ではなくレンズが暗いから不評というか叩かれているだけだよ。 ダブルレンズキットの単が32ならよかったな
15-45と22だと、どっちか片方は使わなくなるっしょ？ 15-45のレンズキットと32買ってもいいが
32がお得に買えるセットがあってもいいんじゃね？
ということで >>950
屋外で使うと割り切ればレンズの暗の欠点も消えてくれる >>952
あれはかなり値段でチャレンジした製品なんで
簡単に抱き合わせ商法はできないかと まぁ、32は今の値段でもバーゲンセールみたいなものだな 評論家のレビューや色味の良さでFUJIFILMのカメラがいいかなと思って使ってきたけど、FUJIFILMが特別いいという訳じゃないと思い始めてる。
そうすると、ネガの部分（レンズの値段の高さや使い勝手の悪さ、作りの悪さ）が気になってきた。
ということで、Kiss Mを買うことにしました。動画はほとんど撮らないし。 >>956
色味いいか？
昔はそうだったかもだがデジック7あたりからCANON色のほうが好きだわ
神レンズ言われてるXF35E14よりも32mmのほうが上だしcanonで正解
ちなみにM5のほうか造りはいい >>957
キヤノンは一眼はともかく、Mはもっさりなイメージがあって(M、M3は一時期持ってた)敬遠してたんですが、Kiss Mは店頭で触ったときの印象が良かったんです。
M5も気になるんですけどね >>958
M5はディスコンでホームページからも消された >>961
富士フィルムは色味とかの設定がフィルム名で書いてあるので好みに合わせやすい感じはする。
>>958
個人的には思ったよりモッサリしてる感じが。
ミラーがなくシャッターだけなのに何故あんなにガチャコーンと動くんだろう？？ >>962
初心者かつブツ撮り中心なので、ある程度押しごたえのあるシャッターの方が気持ちいいです。
EM1-Mk2は色味もさることながら、感触がどうも軽すぎて手放しちゃった >>961
>そんなの「好み」だろ
>>962
>～で書いてあるので「好み」に合わせやすい～
好み... 好み... >>962
一眼レフもミラーレスもシャッターの先幕・後幕が一往復するのは同じだけど、
一眼レフは、露出後ミラーが下がればその後のシャッター幕の復帰はそんなに急ぐ必要がない。
そこいくとミラーレスはEVFのブラックアウトを少なくしたいために、
できるだけ早くシャッター幕を開始時の状態に復帰させたいので、
幕の動作は常に最速ということに。
なのでミラーがない割にはシャッターが頑張ってしまってやかましいですね。
この点改良されているのも出てきているようだけど。 >>965
素早く往復するからガチャコンと2回鳴るのか。
ありがとう、賢くなったよ。
それにしてもKiss M、M2の音は大きめな気はするな。 あの音が良いんじゃん
サイレントシャッターカメラ買っとけよ >>966
ファミリーユース的に大きいシャッター音は動画撮影中の他の家族から冷たい視線を浴びるから小さくする方向に改良して欲しいよね 盗撮対策である程度はのこしておかんといかん
スマホもいっしょ ジジイ層の中に耳が遠いから殊更デカいシャッター音を希望する迷惑なのが居るんだよなあ
ソニーもミラーレス参入時にシャッター音が大きくないとシャッターが切れたかどうか分からないというジジイの苦情で
わざわざ本来は無い付加音をつけるわ戻し忘れが無いようにそもそも音を切れないようにするわ
声の大きいジジイの意見はロクな事にならんわ >>970
隠し持つ事が出来ない形状のミラーレスにまでそんな配慮要らないから
保育園や学校行事動画撮影の迷惑にならないようにわざわざ別枠で買うのに
キヤノンだけ静音撮影未対応な事こそ問題でしょ >>970
クソ下らねえ意見を言ってる間に次スレをさっさと立てろや >>973
正論です！
>>970
速やかに新しいスレッドを立ててくださいね 最近あんま評判がよくないが
撮り鉄にはあんま関係ないかな
どうせ電車や周囲の音の方がデカイから
M5だけどさ ミラーレスのシャッター音が小さいことで問題視している動画があるね
小さきゃ小さいで問題視するし
大ききゃ大きいせ問題視するし
造る方は大変やな
#348【雑談】深刻なミラーレスカメラのシャッター音が小さい問題
https://youtu.be/P5uCLCwoKZw >>977
それプロユース系の人じゃん
シャッター音で検索するとミラーレスは静音撮影無音撮影系を喜ぶ一般ユーザーが圧倒的に多いのに
わざわざそれを引っ張ってきて貼ってどっちもどっち的に強引にまとめるとはなかなかの悪意だね
うるさい現場で聞こえないのは困るみたいなのを理由にkiss系を爆音のままにするならファミリーユースはαにみんな行っちゃうよ 両方の意見があるのは事実
一方の意見しか聞こえないフリするのもどうかと 基本的には更なる静音化を推し進めつつサンプリング等のサウンドによる補助を任意で選択出来るようにすることで解決出来そうな気はするね >>978
シャッター音 ミラーレス
検索したら圧倒的に多いって捏造だとわかりました
圧倒的ねぇw むしろ検索しても静音撮影無音撮影を喜ぶ一般ユーザーが見つからない >>979
なんだスレタイ無視の荒らしだったか
これだから鉄オタは
赤ちゃん乗せるファミリーカーのスレで静穏性の話をしてる時にダンプカーの話題を持ち込んで両方の意見がアルーとかどうかしてるでしょ
よりうるさい方を望むファミリーユースなんて無いから ああ確かに>>977の紹介した動画以外は音が大きい方がいいというのは見あたらないね
というか>>976はM5の話しかしてないし総合スレと間違えてるだけだろう
騒音環境での撮影になんて土木作業ユースにはどのみちkissMは使われないしkissMは他社同様に静音無音撮影機能搭載、
上級ミラーレスは作業ユース用強制爆音シャッターってことでいいんじゃないか？ >>985
シャッター音で検索するとミラーレスは静音撮影無音撮影系を喜ぶ一般ユーザーが圧倒的に多い
どれのこと？
検索エンジンと適合ページの紹介頼むわ
ヤフーで検索しても3ページめくっても出てこなくてなあw >>984
アンカー間違えた
おまえ宛な
>>986 間違えておいてこの態度かよ
確実にカスだから放置推奨だな >>984
自分は自分の使い方を示してるだけだが？
で、「圧倒的に多い」だとか、そんな文学的表現ではなく
数字でも出してみたら？ あれれ？
事例出せというだけなのに第三者が放置推奨とは？
もしかして
>>984
>>985
同一人物かなwww >>990
おいおいそれは無理あんだろ
間違えられた俺に謝罪もなく挙げ句その態度、予想通りのクソだったな(笑)
絶対謝りたくないバカがここにも１人いたか
全く最近はどいつもこいつも KissMスレでM5がナントカ言ってる奴がいるけど
そもそも
KissMもEOSM5も
言うほどシャッター音が違うかね？
シャッターシーケンス キヤノンEOS KissM
https://youtu.be/wlDL3M7iHvU
シャッターシーケンス キヤノンEOS M5
https://youtu.be/rpTWG2lcmCE >>992
いやここは総合スレじゃないのにいつまでM5ユーザーが居座ってんの？
M5の話とか一切興味無いしM5スレに帰れや >>993
サイト管理人や運営人？
お前に言われる筋合いはないな デター鉄オタ特有の世間に通らない手前勝手な屁理屈
この理屈で他人の庭に勝手に侵入して庭木を勝手に切って居座り撮影して毎週問題起こしてるんだよなあ >>99５
管理人でもないお前ごときが言える権限は？ いやM5ユーザーのスレ違い居座りは迷惑だが趣味趣向は自由だろうが
鉄道を撮影しようがアイドルのイベント撮影しようがよ シャッター音で検索するとミラーレスは静音撮影無音撮影系を喜ぶ一般ユーザーが圧倒的に多い
捏造でしたーwww 鉄オタも大概は他人様に迷惑をかけながら撮影する連中だが自覚が無いのが怖い このスレッドは１０００を超えました。
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