【速報】ニコン74%の最終減益カメラ事業不振 Part4

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1名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/01(日) 12:08:26.18
ニコンの20年3月期、74%の最終減益に下ぶれ カメラ事業不振

ニコン(7731)は7日、2020年3月期の連結純利益(国際会計基準)が前期比74%減の170億円になる見通しだと発表した。従来予想は37%減の420億円で、減益幅が拡大する。下期のカメラなど映像事業のほか半導体露光装置を含む精機事業の販売計画を下方修正したことが響く。

https://r.nikkei.com/article/DGXLASFL07HOP_X01C19A1000000
※前スレ
【速報】ニコン74%の最終減益カメラ事業不振 Part3
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1574229866/

2名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/01(日) 12:08:57.91
前スレのあらすじ

・戦艦大和と国防があるのでニコンは安泰
・戦艦大和と国防があるのでヤバくなっても国と三菱が助けてくれる

3名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/01(日) 12:09:21.28
298 名無CCDさん@画素いっぱい sage 2019/11/09(土) 01:01:47.25 ID:ddahokGb0
>>294
ニコンの前身日本光學工業は国防の為の国策企業だぞ
有名どころだと戦艦大和の測距儀(世界最大のレンジファインダー)や九三式双眼鏡など
NASAの制式カメラはニコンが指名されてるし、ベトナム戦争では海兵隊がF(フォトミックFTn)を制式採用した
自衛隊の64式狙撃銃用の狙撃眼鏡はニコンしか作れない
ニコン無くしては国防は成り立たない

4名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/01(日) 12:09:39.93
国防とニコ爺の為に戦艦ニコン抜錨!!!

5名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/01(日) 12:15:37.37ID:YFMoI0Rz0
今後に
「ニコンが最短最速で破滅」
するための連続最悪手

1「Fマウントの新機種開発停止を発表」
2「Zマウント高級機だけで勝負する!」
3「"開発リソース合理化"の名の下に中身をパナソニックに丸投げ」
4「"利益率確保"の方針でソニー同級機より2〜3倍割高に価格設定」
5「"キャッシュフロー改善"が最優先になるほど損失拡大してから、慌てて原価割れ処分価格で叩き売り」


今のニコン経営陣だともれなく全部やりかねない。

6名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/01(日) 12:39:53.18ID:KSrUPtbW0
このスレもすっかり定着したなw

次回ニコンの決算発表は2月に3Qの決算報告、5月に年間の決算報告
試されるニコ爺の信仰心。。。

7名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/01(日) 12:42:57.01ID:jlR25aZc0
>>6
マウント継続怪しい会社のカメラなんて誰も買わんよ

8名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/01(日) 12:47:40.74ID:XxKSvpQw0
オワコン

9名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/01(日) 12:55:55.70ID:LSZDIuZC0
決算資料に見るニコンのZについての説明の推移。
高級機の売上増加に貢献(2019/02)→高い評価を獲得した(2019/05)→堅調に推移(2019/08)→販売計画自体に無理があった(2019/11)


2018年度 第3四半期決算短信 [2019年2月7日]
https://www.nikon.co.jp/ir/ir_library/result/pdf/2019/19_3qf_c_j.pdf
> 映像事業では、デジタル一眼レフカメラ「D850」の販売が好調に推移するとともに、新製品のフルサイズミラーレスカメラ「Z 7」「Z 6」が高級機の売上げ増加に貢献しました。

2018年度決算短信 [2019年5月9日]
https://www.nikon.co.jp/ir/ir_library/result/pdf/2019/19_4qf_c_j.pdf
> レンズ交換式デジタルカメラは、デジタル一眼レフカメラ「D850」の販売が好調に推移するとともに、高い評価を獲得した新製品のフルサイズミラーレスカメラ「Z 7」「Z 6」の拡販に努めました

2019年度第1四半期決算短信 [2019年8月6日]
https://www.nikon.co.jp/ir/ir_library/result/pdf/2020/20_1qf_c_j.pdf
> 映像事業では、フルサイズミラーレスカメラ及びその交換レンズの販売が堅調に推移しました

2019年度第2四半期決算説明会資料 [2019年11月7日]
https://www.nikon.co.jp/ir/ir_library/result/pdf/2020/20second_all.pdf
> ミラーレスの販売計画自体も結果として無理があった

10名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/01(日) 12:56:09.45ID:YFMoI0Rz0
真面目に「Nikon1の上級機」をオリンピック需要に合わせて投入すべきだと思う。
CX70-300(または、その後継の新型レンズ)とセットで売るべき。

11名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/01(日) 13:08:50.29ID:mZtU5iud0
ニコンの惨憺たる状況がこれだけ大々的に報道されたんだからな、加速度的にユーザー離れが進むと思うよ

12名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/01(日) 13:27:43.22ID:IQlR5JRQ0
ニコンのミラーレスのデザインはフジとどこか似ているような気がするんだけど、気の所為かな

13名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/01(日) 13:29:42.24ID:YeNcEXjq0
Gタイプ以降の、特に開放1.4の単焦点が20万超には見えない安っぽさ、なんとかなんねーの?
結局、Gを買った後に中古でDを買い直したり、もっと遡ってNikkor Autoを買ったりしてるわ。

一度、同じレンズ構成で新旧デザインで作ってABテストしてみろよ。

14オワコン2019/12/01(日) 13:31:05.98ID:FQjc0ShJ0
これから先

細かいスペック争いよりも
数年で消える数社に、入るか・入らないのか

それが、一番大事。

それぐらいお先真っ暗業界

15名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/01(日) 13:31:56.34ID:mZtU5iud0
>>12
あんなブサイクなZのデザインと似てるなんて富士に失礼もいいとこだよ
>>13
金色を差しとけば高級に見えるだろうという昭和のオッサンの発想だよ、察してやれ

16名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/01(日) 14:11:53.22ID:6y4jJnHQ0

17名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/01(日) 14:15:04.42ID:Q0sU7q+S0
>>13
ちょうどコシナスレでDfに新旧レンズつけてアップした人がいるが、
(新の方はmilvusだが)
オートあたりのデザインはやはりいいな。

18名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/01(日) 14:28:02.41ID:h35qJVou0
>>16
台数より利益率が低いのがマズイな
利益率が高ければ台数で劣っていてもビジネスとしてはOKだが、ニコンは数は出ないし利益率も低下。部品の多くを内製化できないときついな

19名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/01(日) 15:06:42.60ID:a+QOfmLq0
>金色を差しとけば高級に見えるだろう

むかし、日本の国旗である日の丸が定められた当初は、白枠、赤丸、ド真ん中に金の点があった。

20名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/01(日) 15:13:21.57ID:jWM/IRrx0
自家焙煎の豆も売ってる喫茶店て、他の喫茶店からうちで使いたいからまめ卸してくれって言われたら喜んで卸すよな
別に、ライバルだからやらねぇ、とか思わず、そっちの方も繁盛してほしいと思うだろう、マメ売り上げになるんだから
だからソニーはニコンに消滅されてほしくはないんだよな

21名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/01(日) 15:22:51.15ID:s8qN41i20
やはり次スレ立ったね。
これほどまでに優良な隔離スレは他になかなか無いからね。

22名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/01(日) 15:23:52.37ID:FMdWub5L0
>>20
普通に考えれば組める関係だよな
実際に36MPセンサーの時は協業だし

23名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/01(日) 15:30:31.78ID:Fp0K0ZGa0
ニコンは苦しくなってるから協同で利益取るという発想を持てるのか
貧すると後先考えず目先の利益のために相手を嵌めるからね

24名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/01(日) 15:34:08.63ID:Fp0K0ZGa0
>>18
フルサイズ大三元にもタムロン設計レンズを放り込んで、自社専用設計ですらなく、
タムロンブランドのFとEF用より割高に売ってるペンタックスの話?

25名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/01(日) 15:36:06.08ID:KSrUPtbW0
>>20
それは取引額の規模による。
ニコンがこれだけ売上、シェアとも減ってるのに、ソニー半導体は過去最高益。

結局ソニー半導体にとって、ニコンなんかは少額取引先でしかない。いなくなっても困らない相手。

26名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/01(日) 15:46:49.02ID:IQlR5JRQ0
ソニーは他社が手放した工場を次々買収して資産として計上しているけど、手放した方は負債を処分しただけなんだよな。



分かるかなこの意味

27名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/01(日) 15:48:09.02ID:Fp0K0ZGa0
それでも大型センサーの取引先としてはそれなりに重要だろうけどね
カスタムだとか優先供給だとかの取引条件は相応に下げるかもしれんが

28名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/01(日) 15:51:07.74ID:KSrUPtbW0
>>27
別に大判じゃなくても、産機、医療、車載、高付加価値なセンサーはいくらでもあるんだよ

そのいつまでも、ニコンはソニーの一番みたいな恥ずかしい書込み止めたらw

29名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/01(日) 15:59:13.88ID:7cZA8vyO0
ニコンは苦しくなってるから協同で利益取るという発想を持てるのか
貧すると後先考えず目先の利益のために相手を嵌めるからね

↑こう書いている人がニコン一番と言っているように見えてるならヤバいだろ

30名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/01(日) 16:05:53.25ID:KSrUPtbW0
>>29
別に>>27 が「それでもニコンはソニーにとって重要な顧客だ」っていってるから
それに対してのレスだよ。いみふ

31名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/01(日) 16:08:49.08ID:BQJWNmlc0
大型センサーに関してはって絞っているのに、他に売れるセンサーたくさんあるってズラした反論して相手をイミフ扱い

32名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/01(日) 16:11:33.64ID:KSrUPtbW0
>>31
大判センサーに関してって、それなんの意味あるの?
ニコンがこれだけ数量減ってるのに、ソニー半導体過去最高益なんだよ!

何、大判での量産効果とか言いたいの?ばかじゃねーの?もともと大判の数量なんて
ちょー小規模なんだよw

33名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/01(日) 16:12:38.85ID:BQJWNmlc0
つまり大型センサーへの投資が滞っても構わんと

34名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/01(日) 16:13:54.60ID:KSrUPtbW0
>>33
ニコンに卸す数量で?w

35名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/01(日) 16:14:09.72ID:BQJWNmlc0
ソニーが儲かっているからいい、ソニーのカメラ用センサーが滞ってもソニーが潤ってるならいい、ニコンは弱小!α最高!

36名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/01(日) 16:16:07.29ID:KSrUPtbW0
>>35
別にそんなこと言ってないだろw

ニコ爺の、そのいつまでも「ニコンは重要な顧客なんだ!」みたいな甘酸っぱい片想いはやめろ、って言ってるだけw

37名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/01(日) 16:16:44.70ID:BQJWNmlc0
ソニー自身がかなり売っていると言っても、ソニーとニコンのカメラ出荷台数を考えればニコンがカメラ用大型センサーでどうでもいい相手とはならん
ニコンがどうでもいい相手ならソニーαもソニーのセンサー事業にとってはどうでもいい相手だし、カメラ用センサーへ投資もせんだろう

38名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/01(日) 16:21:22.03ID:YFMoI0Rz0
ニコンが血迷って「利益率向上のために高級機種のみに絞る!」とか言い出してAPS一眼レフのエントリー機を廃止
するようなアホな事になったら、もはやニコンは「ソニーの上客」としての立場ではなくなる。

そうなると、頼みの高級機種向けセンサーの購買でも価格交渉力が低下するだろうに、今のニコン経営陣がそこまで
考えずに短絡的で希望的観測に満ちた「お花畑みたいな商品ラインナップ」へと絞り込み出したらニコンが滅ぶのも
間近だろうな。

39名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/01(日) 16:22:27.03ID:KSrUPtbW0
>>37
その根拠は何?
別に今まで通り、スマホ向けセンサーで技術の先行開発(投資)して、それを大判に展開するだけでしょ

その片想いが恥ずかしいって言ってるのw

40名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/01(日) 16:24:59.32ID:BQJWNmlc0
産機、医療、車載と言っておいて今度はスマホセンサーの話へと。。

41名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/01(日) 16:28:06.25ID:YFMoI0Rz0
>>39
従前であればソニーは「ニコンのおかげでAPS-Cやフルサイズが量産効果で低コスト化できる」という立場だったけど、
もはや「フルサイズ」に関してはニコンは居なくても特に問題無いレベルだよな。ギリギリAPS-Cは「ニコンのおかげ」
で数多く出てる感が今でもある。

42名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/01(日) 16:33:38.48ID:6/UaVIqz0
キヤノンさん対抗で、アライアンスを組んどいたほうがいいですよ
ニコンさんを適度に持ち上げて

43名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/01(日) 16:38:17.10ID:KSrUPtbW0
>>40
あんたが、「投資もせんだろう」についての回答。
投資(技術開発)は、別に大判に限ることじゃない。今までも、スマホ向けから技術は展開されてるでしょw

44名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/01(日) 16:44:37.63ID:jWM/IRrx0
>>42
ついに積層センサーを与えて助太刀いたすときがくるのか

45名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/01(日) 16:48:29.86ID:BQJWNmlc0
ニコンは死に体なりつつあるけど、まだまだどうでもいいということはないでしょ
ふつうに考えてニコン機買うの結構勇気要る状況になってきてるけど
商売では一つの投資に対して見込む売り上げが1割変わるならそれなりに重要

46名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/01(日) 16:52:44.48ID:6y4jJnHQ0
カメラには罪がない
ブランドは生きるだろう
さっさと富士フィルムの軍門に下りなさい

47名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/01(日) 17:02:31.23ID:ZS+Djkpq0
富士:いらねぇ、、、

48名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/01(日) 17:05:01.43ID:vQ7L9v0+0
>>37
ソニーのイメージセンサー事業の金額内訳は、モバイル用が約70%、産業用や車載用が約25%で、デジカメやビデオ用は僅か5%しかない。
ニコン用のセンサーなんて5%の中の一部なので、例えニコンからの注文がゼロになっても大勢に影響なし。
極端な話、デジカメ需要が壊滅したとしても、5%分が無くなるだけなので、大した影響は無い。

デジカメ用センサーの技術は、モバイル用センサーで開発されたもののお下がりが殆どなので、デジカメ用だけを目的とした投資などほとんど必要ない。

49名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/01(日) 17:08:26.46ID:BQJWNmlc0
裏面照射の時に小型センサーで確立した技術を大型センサーに応用するのにはさらに技術開発が必要で数年掛かったって話だったけど、本当はほとんど投資必要無かったのね
今よりデジカメ売れてた時期だったのに投資ケチって数年遅らせちゃったわけだ
いやー、儲かっている会社は違うね

50名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/01(日) 17:08:55.35ID:IQlR5JRQ0
客観的に見るとフジは安定してる

51名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/01(日) 17:27:44.33ID:vQ7L9v0+0
>>49
ソニーのイメージセンサー事業にとって重要なのはモバイル用とこれから大きな伸びが期待できる車載用で、デジカメ用は重点分野ではない。
ニコンが生き残ろうが消え去ろうが、ソニーにとっては全くどうでも良い話という事です。

52名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/01(日) 17:37:18.50ID:7kRxZ1+90
パナとライカも47のカスタムっぽいセンサー使ってるじゃん。
取引の規模は関係ないんじゃない?まああれは自社なのかもしれんが

53名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/01(日) 17:42:09.76ID:D40HyvhR0
この期に及んで無能な経営陣を刷新しても無駄。
もちろん社員のリストラは優秀な技術系を中心に辞めていくので逆効果。
技術開発しようにも自社資金がなければできない。

生き残るための結論は一つ、資金豊富などこかとくっつくことだな。
もちろん、無能経営層は全員首切り。
少し前にシャープが辿った道。

54名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/01(日) 17:49:12.57ID:DLr6IyFc0
要するにだ。社会で居場所の無くなったFさんとZさんが主役の座を争い、西大井駅1番線のホーム上で揉み合いになり線路に落下した。
そこを、蛇窪信号場の徐行区間を過ぎ、フルノッチで加速中の特別快速小田原行きE233系15両編成が120km/hで通過しただけの話だろ。

すんだ話はどーでもいいわ

55名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/01(日) 18:01:04.23ID:3VUwF7bS0
>>54
お前IDがDLだぞ

56名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/01(日) 18:07:10.83ID:DLr6IyFc0
>>55

DD54とか嫌だなぁ

57名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/01(日) 18:34:44.27ID:4igTFu6x0
別に三種の神器海外流出率先的売国奴半島資本企業から無理にセンサー賈わんでもいいじゃん

58名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/01(日) 18:54:30.83ID:fvSdZOXY0
そもそも外見のデザインで、手にすることが無いよ って娘は吐き捨ててる
キムタクも過ぎた人だったようだ

59名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/01(日) 19:13:56.15ID:+IX2QM340
前スレでニコンはZマウントを開放してソニーに参入してもらうべきなんて、白痴だと思われる事を言っているキチガイがいた。

ソニーにはメリットがまったくない。
Eマウントの限界と言ってるが、Zマウントは目に見える優位性を示せていないのだから、せっかくシェアが一番のマウントを捨てるわけがない。
普通に考えればニコンがEマウントに参入させてもらう立場だろう。

こういうズレた感覚が典型的なニコ爺なんだろうな。

60名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/01(日) 19:16:08.58ID:ixd66uM40
昨日もヨドバシのZ50の前には二人しか居なかったな
1台売れたようだが…

いつまで売れるんだろう

61名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/01(日) 19:17:20.44ID:vQ7L9v0+0
>>57
じゃあ、サムスンかNuvoton(パナソニック半導体部門の売却先)から買えよ。

62名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/01(日) 19:20:46.66ID:vQ7L9v0+0
>>59
ニコ爺達は、未だにニコンを中心に世界が回っていると考えるニコン天動説の狂信的な信者だからなw

63名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/01(日) 19:35:38.92ID:AwPCBGpb0
>>59
良好な視界を確保できてるニコン シーマックスが
なんで視野の狭い両玉で5千円メガネのEマウントにあわせないかんの?(w

64名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/01(日) 19:37:42.10ID:tIR3vr+R0
45 名刺は切らしておりまして[] 2019/11/29(金) 19:15:13.30 ID:UNTRj5oN

2013年の価格コムのスレ
https://s.kakaku.com/bbs/-/SortID=16963830/
ニコンのDfが売れている時にニコンに警鐘を鳴らしたプロがいた
この時ニコンは適切な対応をしていたら助かっていたのに

65名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/01(日) 19:56:39.46ID:DmfUeJck0
仕方ないじゃん
Nikonはハイアマ御用達
Canonはローアマ御用達
SONYはアンポンタン御用達

ちなみに俺は「MG5」マンダム!

66名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/01(日) 20:00:13.43ID:KgSl5EEj0
難しく考える必要ないんだよな
底辺層はそうなるべくして底辺層用の道具を好んで選ぶ
1%層はそうなるべくして道具を選ぶ
ただそれだけのことなんだよな

67名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/01(日) 20:06:14.15ID:8g9LLndK0
>>18
利益率重視のキヤノンソニーより台数でも負けるってのはガチでやばい
元々レフ機の単価はミラーレスの2/3だから薄利多売してたのが数すら出なくなった
真っ先に根をあげるのはニコンだろう

68名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/01(日) 20:10:38.73ID:plrEl1R60
>>63
こういう根拠のない自身がニコ爺らしくていいなw
こんなアホの意見を取り入れていたら会社が傾くのも納得する。

69名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/01(日) 20:11:43.98ID:AwPCBGpb0
>元々レフ機の単価はミラーレスの2/3だから

ミラーレズが勝手に単価を釣り上げてるだけー

70名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/01(日) 20:14:09.33ID:8g9LLndK0
>>62
ニコン天動説ww
素晴らしい、ニコ爺にぴったりだな

71名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/01(日) 20:15:02.95ID:rUG60qoG0
投資するには
チャレンジングなマウントになってしまったな

ご老人にはよくても
若者にはおすすめしづらい。。

72名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/01(日) 20:16:00.97ID:AwPCBGpb0
ボデー内手ぶれ補正もEVFも要らねーじゃんよ(w

つまりミラーレズは ス・マ・ホ ! (w

73名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/01(日) 20:16:29.54ID:8g9LLndK0
>>69
北米欧州で売られてるのはkissより下の超低価格機だぞ、レンズやおまけが多数ついて4万以下。
この層がニコンを支えてた。つまり安売り専門だったのがスマホに駆逐された

74名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/01(日) 20:16:56.41ID:plrEl1R60
ちなみにニコンのメガネレンズは左右で5000円しないぞw
乱視で特注してもフレーム+レンズ+加工費で税別4750円だ。

75名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/01(日) 20:19:00.60ID:AwPCBGpb0
高画素センサーも要らないよー(w

76名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/01(日) 20:20:10.87ID:fvSdZOXY0
>>71
経営陣刷新に値すっだろ

77名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/01(日) 20:33:15.42ID:U7XgcvRx0
>>74
じゃあ、ダイソーの100円メガネみたいな写りのEマウントレンズは
原価10円✕構成枚数ぐらいの感じか?

78名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/01(日) 21:40:08.36ID:/ZC06Yvq0
もうキチガイしか残ってないのが
悲しいやら情けないやら

79名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/01(日) 21:42:54.22ID:XnBXAGTG0
>>77
じゃあ、100円のEマウントのレンズより
補正しないと写りが糞のくせに5000のZレンズは
ボッタクリなのですね、信者以外買う人いない。。。。

80名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/01(日) 21:58:24.24ID:U7XgcvRx0
とにかくEVFは眼球による視認じゃなく直接脳ミソか視神経に電極ブッ刺して気持ち良いか悪いかで判断するぐらいじゃなければ只のゴミだろ

81名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/01(日) 22:00:26.19ID:U7XgcvRx0
OVFじゃないからレンズの良し悪しの確認のしようが無いという点でな

82名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/01(日) 22:58:31.25ID:cnbriujW0
でもニコンのEVFは素晴らしいんだぜ〜

83名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/01(日) 22:58:39.04ID:uWE9gq600
オカルトだなぁ…

84名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/01(日) 23:55:57.10ID:DLr6IyFc0
もうすぐ死ぬので社名を【株式会社 涅槃光学】に変更します。
製品名はカメラをNekon、レンズをNekkor、に変更します。

[I AM |NEKON]

85名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/02(月) 00:13:43.38ID:8nXdS/Q70
メーカーは必死に頑張ってるんだろうけど、キヤノンもニコンも信者が
基地外ってところが何とも。

86名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/02(月) 00:17:29.57ID:YfoeRF+v0
これまでは二番光学でした。
〔I AM | NIBAN〕

87名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/02(月) 00:22:46.30ID:aSte3ctt0
これからはフジにも抜かれて4番光学です

88名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/02(月) 00:23:32.91ID:Y272Uhlq0
売り逃げのJPG専用トイカメラメーカーとは違うんだぜ?(w
下手にセンサー工場抱えちゃって色気出しすぎた結果がコレなんだよなー(w
世の中常に悪くてズルイ奴が勝つとは限らんという良い教訓になっただろ

89名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/02(月) 00:46:56.41ID:I0z0b+mH0
>>87
ホームランは打てそう?最近三振多いみたいだけど

90名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/02(月) 00:59:58.51ID:Vj4mxMMv0
富士は何だかんだで動画に力を入れたり中判を拡充したりと、ニッチなりに生き残って行こうという意地が見て取れるけど、ニコンはこの期に及んで殿様商売だからなあ…

91名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/02(月) 01:00:21.39ID:5SmrMqEl0
にしてもパッとしないよな、NikonSPとNikonF2の伝説で生きてきた結末か
さかのぼると そもそもお国の仕事をやってたんだろ?
殿様気質な会社だったのけ?

92名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/02(月) 01:53:10.80ID:2I3zOrj+0
ニコンは販売の下手クソさが度を超えて酷い。

Z6のキャッシュバックがちょっと好調だったからと言って、Z50は発売と同時にキャッシュバックとか、
バカの一つ覚えの短絡思考しかしてない。
広告も、使いどころの要点を押さえずに闇雲に乱発してるだけに見える。こんな無駄遣いでは利益を圧迫
して、赤字脱却も遠退くばかり。

93名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/02(月) 01:56:37.94ID:sARfsj7O0
キャッシュバックより値段を下げたほうが売れると思います、シグマ、タムロンを見習いましょう。

94名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/02(月) 02:14:25.05ID:2I3zOrj+0
ニコンは、工学技術の場合と混同して「効果が確認された手法は何度でも着実に有効なはず」とか勘違いして
マーケティング手法をアホみたいに短絡的に繰り返してるのではないかと疑う。

95名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/02(月) 02:21:56.89ID:Tp4YKAv/0
>>91 まさにその通り。

日清日露の戦争で巨万の富を築いて、明治時代最大の政商と呼ばれた岩崎弥太郎が、息子の小弥太に命じて立ち上げた、半官半民の光学兵器メーカーが(株)日本光学。
特に海軍向け航空機/艦船の火器管制装置を手掛けたが、独自技術は皆無であり、全てが英仏独からのリバースエンジニアリングだった。

戦後、レンジファインダーカメラ「S」を作ったが、マウント/距離計はTEISS・シャッターはLeica の、これまたリバースエンジニアリングだった。
1954年にLeica「M3」が発売されると「S」では勝負にならず、「S」のフィルム室にミラーを仕込んで一眼レフ「F」を作り始めた。
(因みにSマウント内径34mmに対しFマウント内径44mmと、やっつけ感満載の10mmUpである)
ペンタックス/トプコン/ミランダ等が既に先行していたが、資金力にモノを言わせ、素早くシステムを拡充して一眼レフで天下を取った。
その後、TTL測光の為に、ガチャガチャ→AI→AIs→D→G→E、とFマウントをいじくり回す綱渡りで現在に至っている。
AF/デジ技術にしても、他社特許をすり抜けながらパクって来ただけだ。

今まで、何一つ自社開発が皆無なのが→ニ・コ・ン !!!!!

太浅マウント→開発とは呼べんよなぁ。。。

96名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/02(月) 02:22:42.76ID:2I3zOrj+0
カメラの設計では取捨選択の絶妙な判断を下せるのに、広告だと取捨選択の判断能力がパー。

どのくらいの採算でどのくらいの販売目標とするかの「着地点」を真面目に考えずに場当たり的にやってるから
非現実的な販売目標が未達成の挙句にカメラ事業が赤字に転落するハメになる。

97名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/02(月) 02:53:57.37ID:Tp4YKAv/0
因みに、ニコンだけレンズ装着方向が逆回転なのは「S」でパクったTEISSコンタックスの名残な。

「S」と「F」じゃ互換性など無いのだから、その時点で普通のLeica方向にしときゃ良かったのに、
無意味な拘りを捨てられないアホさ加減は大昔から続いているわけだ。本物の馬鹿だ。

そーいや、「Z」も、逆じゃねーかよ!

ダメだコリャ

98名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/02(月) 03:27:48.05ID:HvMjSFv50
同じじゃつまらん
アフォばっか(w

99名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/02(月) 04:35:46.03ID:HvMjSFv50
>>95
下横目は父ではなく叔父だとwikiにある

100名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/02(月) 07:12:17.34ID:5ajdQOoU0
三菱系のメーカーはこういう感じか

101名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/02(月) 08:39:42.37ID:hH9NWIWp0
>>89
ニコンはカメラのホームラン王です!

102名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/02(月) 08:40:13.43ID:KyCW6EJp0
>>96
シングルスロットや電池箱も正に絶妙な判断ですね

103名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/02(月) 10:19:37.06ID:SwVpRWVH0
営業利益が出ないときは余剰人員の削減とかするのが定石だけど、ニコンの場合どうなってんだろ
ソニーは中国の自社工場だろうからそんなことやったら暴動が起きるなw

104名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/02(月) 10:37:29.94ID:cD08wdID0
全国の観光地で甘味処でも経営すれば?

105名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/02(月) 11:10:32.64ID:5btAAxlF0
https://www.fukeiki.com/2018/01/2017-restructuring-list.html

2年前に国内最大のリストラやってる
もう仕事しない役席しか残らないんじゃ

106名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/02(月) 12:24:01.79
>>74
Zoffで安い眼鏡作るとレンズはニコンだよなw
傷んだら使い捨てる船釣り用安眼鏡をZoffで作ってるが、レンズはいつもニコンだわw

107名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/02(月) 12:34:46.69ID:H4LrsKH90
キャノンも大幅減収のニュースが有ったけど、ソニーは流石だよな何が有っても平常運転シェアナンバーワンw

108名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/02(月) 12:38:46.41
そりゃSONYはミラーレスでは他社に10年以上先行してるし当然の結果だろ
レンズ交換式でEVFを取り入れたのはSONYのTLM機だしね

109名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/02(月) 13:41:18.92ID:hf7g3Aj70
ユーザーの意見なんて参考にはしても
基本的に横目に流しつつ、
5年10年単位で黙々と事業を展開するのが大事だね
外野はその時の業績に応じて評論家じみたことを言うだけで
刹那的な意見に引きずられる必要は無い

110名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/02(月) 14:09:49.41ID:H4LrsKH90
最近はスマホじゃ撮れない綺麗な写真を撮ろうって人がミラーレスを買ってみようかというニーズが有るらしい。
使い慣れた縦構図でローアングルを撮るにはバリアングルが非常に便利。 自撮りにも便利ファインダーは要らない。 

111名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/02(月) 14:40:59.32ID:2I3zOrj+0
>>109
黙々と事業を展開した結果が、無理な販売目標の未達成とカメラ事業の赤字転落なのですか?

112名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/02(月) 15:14:23.06ID:hf7g3Aj70
>>111
自分は>>108に対してソニーのことを言ったのであって
途中で何を言われようとクソのような意見は無視して
信じた道を貫くの大事だよね、と言っている
他社の話に聞こえたか?

113名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/02(月) 15:22:55.87ID:2I3zOrj+0
>>112
ニコンの業績のスレで、特にアンカー付けずに書いたら、普通はニコンの話だと思いますよ?

114名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/02(月) 15:25:18.32ID:082k14o70
んーどの企業に対しても言える普遍的な内容だから特定の企業の話には聞こえないが

115名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/02(月) 15:25:41.75ID:oM82MWWD
デジカメ板でメーカーの話しが出たらまずはSONYだと思うが?
ニコン信者は自意識過剰じゃね?

116名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/02(月) 15:55:21.78ID:2I3zOrj+0
>>114-115
それはないw
まずスレタイ読めよw

117名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/02(月) 16:28:31.48ID:o1hJcr5s0
>>111
そりゃフランチャイズの個人事業主の叫びだろw 夜間のバイトが集まらねー
赤字=不当たりじゃないし、本物の赤字ってのはソフトバンクみたいに本業とは別に借金抱えてるような奴だから

118名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/02(月) 16:29:18.75ID:o1hJcr5s0
不渡でした

119名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/02(月) 16:33:31.31ID:rwkyCwuK0
ミラーレスのミラーとはCANONとSONYの九州センサー工場でしたー


















なんてね(w

120名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/02(月) 18:49:17.93ID:Y118HbpH0
>>103
ニコン映像部門の再建方針の中に、

中計期間中に事業運営費を2018年度比500億円(うち固定費200億円)削減。
人員をグローバルベースで最適化。

という項目があるので、もう一度リストラをやる気だろう。

121名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/02(月) 19:16:19.57ID:o1hJcr5s0
ま、普通はそのくらいやっていかないと追い付かないだろうな。 市場が収束してるんだから、他社の工場買収してる場合じゃないよ

122名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/02(月) 19:17:24.72ID:v5jHOpg+0
だろうな
スマホに負けてレフ機をディスります
って言ってるんだから
そんなに大勢人員が必要なわけがない
車にしろカメラにしろ
よくぞここまで日本製品の
バブルが続いたと思えばいいじゃん

123名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/02(月) 20:04:37.52ID:IB9hK/Ia0
一眼レフ対ミラーレスの出荷台数が、3対7になったそうだ

124名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/02(月) 20:21:50.36ID:2I3zOrj+0
>>123
ニコン社内での「台数比率」と「営業利益」はどうなってるんだろうね。
売れば売るほど赤字のミラーレスを、どんどん比率上げたら「赤字拡大」
の結果を招くだけなんだけど。

125名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/02(月) 20:23:35.37ID:XcoWmISF0
cipaでついにレフ機がミラーレスに台数で負けたな
単価はボロ負けでミラーレスのが1.5倍くらいだからもう完全にレフ機はオワコン

126名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/02(月) 20:43:11.66ID:2I3zOrj+0
>>125
台数だけで勝敗が問われるなら、かつてコンデジ全盛時代に「レンズ交換式はオワコン」と言う論理になってしまう
ので話がおかしい。

採算性があって事業が持続する限り、市場の規模自体の変遷は必ずしも問題ではない。

127名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/02(月) 20:52:52.48ID:EONhiPpQ0
ミラーレスが主流になったら
セガサターンなんてだっせーよな!
みたいな展開になるんだろうか

128名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/02(月) 20:55:25.85ID:3iNKdz2O0
ニコンのポジションはハード末期のセガに近いものがあると思う、たたセガと違って他社にレンズを供給するサードパーティとして生き残れるかすら微妙だな

129名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/02(月) 20:56:25.20ID:YYeOu1vB0
D6とF7を発売し、もって潔くカメラ事業から撤退すべし

130名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/02(月) 21:08:16.72ID:Y272Uhlq0
兵糧がないので全てに於いて勝てませんですたー(w

131名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/02(月) 21:16:52.58ID:o1hJcr5s0
フジのX-A7は今後のミラーレスの試金石になりそうなモデルだ。 モニターがとてもいい、高画素とかフルサイズとか連写機能とかEVFとかブームは去る

132名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/02(月) 21:22:58.03ID:aSte3ctt0
>>123
レフ機死んだか

133名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/02(月) 21:33:40.43ID:IB9hK/Ia0
レフ機死亡
レフ機依存のニコン死亡

134むすか2019/12/02(月) 21:35:03.39ID:GT7rk3Fl0
Fマウントは不滅だ。何度でも蘇る。なぜなら人類の夢だからだ

135名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/02(月) 22:23:59.17ID:oKSotjX+0
>>126
>採算性があって事業が持続する限り

ニコンはここが悪化してるから…
そりゃあソニーみたいに台数縮小でも利益率を上げられるならいいんだけどさ

136名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/02(月) 23:12:06.21ID:Pa1h4uqj0
>>124
別にニコンが意図的にミラーレスの比率を上げようとしているのではなく、予測を遥かに超えてレフ機とFレンズが落ち込んでいるんだと思う。
レフ機が徐々にミラーレスに置き換わって軟着陸するという楽観的な見通しでZを投入したけど、そんなニコンのお家の事情にはお構い無しに時代が変わる時は一気に変わってしまったと言うこと。

レフ機はD850くらいしか売れるものが無いし、この状況でFレンズに投資してくれる酔狂な人も少なく、利益率が良いはずのZ6や7も思った程売れず、その割に新しいボディやレンズの開発費がかさみ、販売テコ入れのキャシュバックで益々利益を減らす。
…といった負のスパイラルから抜け出せ無い状況になっているんだと思う。

137名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/02(月) 23:26:52.51ID:v5jHOpg+0
レフ機がなければその名前の存在すら危ういミラーレズ
いつまでレフ機に甘えられるのかなー(w

138名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/03(火) 00:23:21.99ID:OfZzjhRF0
>>136
名前なんてなんでもよいだろ。
例えばレンズ交換式アドバンストカメラとか良い呼び方だと思うのだかどうだろうか。

139名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/03(火) 00:24:09.19ID:OfZzjhRF0
アンカーずれたわ

140名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/03(火) 00:56:59.76ID:8xrJaOcf0
フルサイズミラーレスではない...
FXフォーマットレンズ交換式アドバンストカメラだ!

141名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/03(火) 01:16:14.24ID:9LFjIMBG0
もはやニコンは往年のペンタポジを目指そう

8千円の中華ケースにシール貼ってスポンジ詰めて
「ノクト専用ケース11万円!」とかやってるし
素養は充分

最近、漆塗りボディとか出てなかったし
これからはギャグ要員として生きてくれ

142名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/03(火) 05:10:32.80ID:JDFmYI2V0
蒔絵も描こうぜ
高付加価値だよ

143名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/03(火) 07:54:21.67ID:e5tvWGc+0
>>126
コンデジより一眼のが単価高いだろ
単価低い数で稼ぐレフ機がミラーレスに負けたんだからオワコンなんだよ
頭ニコ爺か?

144名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/03(火) 08:16:02.01ID:ZDi61lhc0
5年...せめて3年前にZを出してたらなぁ
じゅうぶん予想はできたはず
あの時の経営陣は何をしてた

145名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/03(火) 08:25:28.07ID:jGvVbjBe0
キヤノンソニーニコン この三社がわかっているのが記録に関しては一眼レフカメラにまだまだ分があること
一般販売や映像エンターテインメント、社員を捨ててまでニコンは記録と産業向け製品を作らないといけない

146名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/03(火) 09:20:04.63ID:hxPejB6u0
>>144
3年前、ニコ爺達は以下を連呼
「EVF<<<<<<<OVF」
「像面位相差AF<<<<<<<<位相差AF」
「シングルスロット<<<<<<<<デュアルスロット」
「防塵防滴に配慮<<<<<<<<<防塵防滴」
「レンズ少ないマウント<<<<<<<<レンズ多いマウント」
「ミラーレス<<<<<<<<一眼レフ」

そりゃニコンもニコ爺の意向無視してまで
一眼レフと競合するミラーレスなんて作らんわ
結果ニコンの赤字転落

ユーザーの声なんて聞くからだ
ジョブズが生きてりゃそう笑い飛ばすだろう

147名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/03(火) 09:32:24.80ID:/qPalbTe0
>>144
Df作ってオナニーしてた

148名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/03(火) 09:46:09.01ID:mGwRnkqv0
半導体露光機で日系メーカーはなぜASMLに敗れたのか
https://monoist.atmarkit.co.jp/mn/articles/1803/02/news039.html

2013年時点でかなりキツい状況だった模様
http://toyokeizai.net/mwimgs/e/5/-/img_e5852b3d3efe4e71b4b40434f03709f473917.jpg

149名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/03(火) 09:52:12.03ID:Ozb/etJW0
>>144
「Dfはいいカメラだが、こんなの開発せずにミラーレスに力を入れておけば良かった、と5年後にニコンは後悔するのではないか?」とブログで警告した写真家(アザラシ先生)はニコ爺達にフルボッコにされてた。

150名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/03(火) 10:05:44.45ID:mGwRnkqv0
5年前でもキヤノンにどんどんシェアで差を広げられてたんじゃないかな
「二強」だと思ってたのは信者だけで、第三者視点ではトップと2位以下の差は大きかったと思う
なまじ製品の出来では上回ってたりしたから慢心してしまったんだろうな

151名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/03(火) 10:14:03.65ID:qiEjK9ch0
5年前にミラーレスを思い立ってもZは開発できないよ。やっぱりニコ1当時の性能しか出せない。
5年前と現在の技術レベルを同じに語るってアホすぎ

152名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/03(火) 10:16:11.53ID:ccSl4t2q0
>>149
クズとか炎上商法とか言われてたからな
あれはひでえ

153名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/03(火) 10:26:55.02ID:Ozb/etJW0
>>151
5年前と言えば、ソニーのα7llや富士のX-T1が発売されていた頃。
AF性能(特に動体)はまだまだだったし、連写すればブラックアウトとパラパラ漫画で被写体が行方不明になるような代物だったが、未来はこれだと感じて私もX-T1を買った。

その

154名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/03(火) 10:34:31.81ID:Ozb/etJW0
>>151
途中で送ってしまった。

5年前と言えば、ソニーのα7llや富士のX-T1が発売されていた頃。
AF性能(特に動体)はまだまだだったし、連写すればブラックアウトとパラパラ漫画で被写体が行方不明になるような代物だったが、未来はこれだと感じて私もX-T1を買った。

当時はニコ爺達から、家電屋のカメラとかオモチャとかEVFは目が悪くなる、とかバカにされていたが、ソニーも富士も頑張ってレンズ群を揃え、動体にも対応できるような今の商品まで磨き上げて来た。

過去の栄光に安住し、次の時代への努力を怠ったものが一気に追いつき挽回することなど出来るわけが無い。
静かに御退場下さい。

155名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/03(火) 10:38:29.72ID:mGwRnkqv0
EOS Mは2012年に出てる
当初はカメヲタからけちょんけちょんに貶されたけど
Kiss Mで完全に化けたもんな
作りながら改良を重ねるって大事だよ

156名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/03(火) 10:46:40.31ID:9ETlxSWS0
一般人はメーカー教育の努力の甲斐があって、とんでもない枚数のクソの山でも、沢山ある中から選べるという行為の方が好きなんだろうな。
その為に視力がボロボロで眩惑されていると尚更都合がいい。

157名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/03(火) 10:47:00.95ID:RKl0cPf10
ジウジアーロの金蔓

158名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/03(火) 10:57:13.11ID:ApKKVeoh0
10年程前、ニコンの主力はステッパー事業で会社の将来は安泰だと信者が暴れまわっていたな…
あの頃の信者はまだ生きているのかな?

159名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/03(火) 11:06:16.01ID:9ETlxSWS0
散々三脚を貶してディスっておいて
すぐさまピクセルシフトを売り込む素人丸出しのバカっぷりw

160名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/03(火) 11:09:36.25ID:0x+veo7N0
>>151
技術が足りないとかではなく、5年前からミラーレスを作っていればFマウントから緩やかに以後できた可能性はある。
最初のボディは未熟でもいずれレンズは揃ってくる訳だし。

161名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/03(火) 11:16:43.94ID:Ns9B0Xjq0
>>155
作りながら改良を重ねるって言われても、それをなけなしの貯金で買うユーザーが付き合うのは嫌だな
最初から理想のもの出せよ
か、出るまで待とうホトトギスかな?笑

162名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/03(火) 11:26:25.84ID:IuEP88AT0
一眼レフのニューモデルは来年春の予定だからそれまでたっぷり愚痴をこぼすことが出来るな

163名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/03(火) 11:33:45.83ID:dnQjF5iv0
ミラーレズって名前で愚痴満載で売ってるんだから
それは仕方ないだろ

164名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/03(火) 12:02:21.23ID:YdnlldqW0
煽りまで加齢臭

165名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/03(火) 12:14:27.87ID:i+63Z4qk0
商売がガキ相手ってことな

166名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/03(火) 12:24:39.04ID:regU7E3R0
>>155
確かにキヤノンも地道に自社のミラーレスを改良してきた。
場当たり的にミラーレスを出すニコンの業績悪化は当然の結果だよな。

167名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/03(火) 12:27:43.93ID:regU7E3R0
>>161
その理想のカメラがZなのか?
今のニコンの状況を考えたら、理想のカメラを出せずに会社が終わる可能性が高いぞ。

168名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/03(火) 12:50:36.35ID:+9qjxwTq0
こりゃどう考えても原爆や巨大隕石に降ってくるなと言う方が無理な相談だぞw

169名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/03(火) 12:55:39.83ID:0x+veo7N0
>>155
とはいえ、キヤノンもMマウントではなく、最初からRFマウントを開発しておくべきだったな。
そういう意味ではキヤノンも先見の明がなかった。
MマウントがRFだったらこんなに苦戦せずに済んだ

170名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/03(火) 12:58:13.21ID:6gLEXyJe0
EF-MをMマウントという奴はキヤノンのスレから出ないで欲しい

171名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/03(火) 13:10:01.56ID:RKl0cPf10
>>170
だよなー、金持ちが怒るで

172名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/03(火) 13:23:31.54ID:Hd+a9S9G0
>>158
今はニコンもキヤノンもダメだからな

173名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/03(火) 13:44:01.79ID:52e0Ucl10
Fマウントレンズのペースも落ちたし(というかもうラインナップ揃いきってユーザー側に買い換える強い意欲もない)
速攻で拡充しないといけない筈のZマウントも亀の歩み
物売る気あんのかって思うわ

174名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/03(火) 13:48:17.93ID:qERhMByB0
パナとソニーが家電屋を辞めてカメラ屋に転向したときのリストラ人数って3.6万人と1.6万人だったっけか?
流石にそれだけの人を切るとタルムードと同じで人を人と思わないんだろうな

175名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/03(火) 13:49:09.26ID:3N4oTcT10
>>151
5年前のニコ1は既に「AF追従20コマ/秒連写」を実現した高性能マシンですよ?
これは今でも業界ハイエンド級の性能で、Z6/Z7もZ50も20コマに遠く及ばない。

ニコ1の性能を知らない癖に生半可に「ニコ1当時の性能しか出せない」とか、
アホか。

176名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/03(火) 13:54:51.39ID:Ns9B0Xjq0
>>167
いやいや、Zが理想なわけないじゃん
あと2世代更新するの待つわ
その頃までニコンがカメラ事業やってたとしてだがw

177名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/03(火) 13:55:30.93ID:Wgut+pZw0
>>175
α9が発表された頃にニコンは既に秒20コマを達成してる
出そうと思えばα9くらいの機種はいつでも出せるって吠えてたの思い出したわ

178名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/03(火) 13:56:56.22ID:Ns9B0Xjq0
>>175
てかさ、画素数少ないし、シャッターユニットも小さい
電子シャッターならメカを動かさんでいいし
簡単なことだろ

179名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/03(火) 14:06:33.40ID:3N4oTcT10
>>143
いや、台数稼いでるミラーレスは低価格モデルだぞ?

180名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/03(火) 14:17:11.98ID:jmawpRAw0
コンデジもブラックアウトフリーAFAE追随秒20コマ達成してるのよね

181名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/03(火) 14:33:02.75ID:pGtecMfv0
急いで出せば良いってもんじゃない
見切り発車のソニーの小口径は後に響く
小口径巨大レンズは欲しくない

182名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/03(火) 14:41:33.39ID:6k9KeRy20
小口径煽りはそのままFマウントに返ってくるのに懲りないな

183名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/03(火) 14:41:53.26ID:hxPejB6u0
>>181
もう「後」なんじゃない?
君の考える「後」っていつ頃?

しかもさ、仮に「響いても」2強には入れるんでしょ?
その程度で済むの「響き」なら問題なくね?

184名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/03(火) 14:44:38.67ID:RKl0cPf10
>>179
OEMなんじゃ?

185名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/03(火) 14:49:56.57ID:RKl0cPf10
ニコン王国の人々が同一日時に同機種を一気に買えば、
マスコミ報道で他国人も買ってしまう商法を実行しながら盛り返す
って戦力しかない

186名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/03(火) 14:56:28.43ID:NTgdQ3Pf0
キヤノンの場合、例えば5D後継機をRFで出すってなってもユーザーはたぶんついて行くんだろう。
でもニコンはD850の後継をZで出すと言われてもユーザーついて行かないでしょ。

187名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/03(火) 14:57:57.20ID:pGtecMfv0
>>183
2強とかシェアに興味はないよ。
来たる6000万画素越えの時代に、
四隅が解像しないレンズを高い金額で欲しくないだけ。一消費者として。
まぁ暗くて軽いレンズが好きな人や2000万画素くらいが好きな人もいるから一概には言えないけど。

188名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/03(火) 14:58:41.88ID:BrWyWq+T0
>>186
5D5がRFマウントなら流石に荒れるんじゃないか?
それでも買いそうな気はするけどw
RFは割といいレンズ揃ってるからねぇ

189名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/03(火) 15:02:19.17ID:mCMHeSgG0
>>177
そんな奴ら溢れていたな
老害なのか信者なのか、ニコンにしたら迷惑なユーザー

190名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/03(火) 15:05:38.26ID:hxPejB6u0
>>187
6000万画素超え時代を見据えるのはいいけどさ、
周辺の解像より事業の存続、会社の存続を
優先しないといかんでしょ
小口径F時代は2強だったのに、大口径にしたら
赤字転落とか笑えないでしょ
まだ小口径Fを継続しときゃよかったのに
なんて言われちゃうよ?

191名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/03(火) 15:09:15.87ID:C9Ir51kp0
>>188
キヤノンは実用的な機体をそれなりの値段で出すからねえ。
ミラーレスと一眼レフでどちらが安く性能出せるかで判断しそうなイメージ。

192名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/03(火) 15:14:02.78ID:BsJPJOb00
後玉径は基本的にセンサー対角長までで、より小さい。
例外が例外的に明るいレンズと、画質より小型化など他の要素を優先したレンズ。
ってのを過去スレでキヤノンニコンソニーの35mm F1.8で説明したのに。

193名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/03(火) 15:15:56.23ID:qgFCJ37v0
実用的な機体・・・?
Rが・・・?

194名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/03(火) 15:36:02.45ID:e5tvWGc+0
>>136
ビジネスモデル崩壊してるからな
ミラーレス売れば売る程Fマウントの寿命が尽きていくし、売れなきゃ売れないで地獄
頑張って開発しようとよくてプラマイゼロ
市場の参入障壁だったマウント縛りを自ら壊してまでZに投資しないといけない

はっきりいって今更Z、しかもaps-cに投資するのはアホだよな
キヤノンソニー以外まともに利益出てない市場なんだから。
もうカメラ出す以外ないって視野が狭くなってるのが敗因

195名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/03(火) 15:38:00.20ID:e5tvWGc+0
>>179
cipaの統計でミラーレスは単価がレフ機の1.5倍なんだけど、妄想か?
単価も台数も上回った今レフ機がオワコンなのはニコ爺以外全員わかってるぞ

196名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/03(火) 15:40:03.24ID:e5tvWGc+0
>>149
ニコ爺にとってミラーレスなんて未だにメリット何もないからな、レンズ資産棄損するだけだし
ニコンにとっての一番の害悪はニコ爺だろ
ネットの声だけでかいけど実際はカメラもレンズも買わない

197名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/03(火) 15:41:07.41ID:dF3GZuQg0
ミラーレスでの後玉、センサーの距離を前提にマウント設計されてるんだから
RFがレフ機で採用される訳ないだろ

198名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/03(火) 15:43:27.15ID:DQrfiP160
負け犬のGKがたくさんいるなw

199名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/03(火) 15:47:46.77ID:9C0tMszF0
ニコンFがブレイクしたのは著名写真家が使ったことに加えて、
当時最新技術一眼レフを、欧州製に比べて相対的に廉価に提供し、堅牢だった。
前二者は現状だと無理っぽいけど、
それなりスペックをそれなり廉価で堅牢にってのが生きる道な気はする。

200名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/03(火) 15:48:57.67ID:h9+PbEJA0
堅牢+最強のAF

201名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/03(火) 16:32:33.50ID:3N4oTcT10
>>199
>廉価で堅牢にってのが生きる道な気はする。

ほんとこれ
かつて日本の家電も「手頃な価格なのに性能良くて丈夫」という存在だったから世界を席巻してた。
下手に「高付加価値路線で高価格商品へシフト!」とか血迷った事言い出して、結局は中韓メーカー
に最初は格安商品のコスパで負けて次第に「高付加価値商品ですら負ける」ようになって来ている。

ニコンは日本メーカーとしての初心に帰って、決してアホな
「ライカ真似たボッタクリ商売を目指す!」
みたいな事をせずに、
「ファーウェイやサムスンよりも高品質かつ安価な量産品を世界に供給する」
という路線で努力すべき。

202名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/03(火) 16:38:52.75ID:HeS/MU/j0
ニコンもうだめぽ

203名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/03(火) 16:42:28.85ID:3N4oTcT10
>>195
ミラーレスは二極化していて、ソニーのフルサイズ高級機が結構数出てるのと、m4/3やEOS-Mのゴミみたいな低価格機
が数出ていて、
平均すると単価が高めに見えても「平均単価の機種」が平均的に売れてる訳ではないよ。

204名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/03(火) 16:45:55.32ID:3N4oTcT10
>>191
それはない。
今のキヤノンはコスパ最悪で、ニコンより以上に「信者しか買わない」世界だ。

205名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/03(火) 16:51:52.88ID:OWJDAfVu0
S系の階調重視、画素の数無視、高感度階調維持重視、ISO6400リアラ画質 みたいな人もいます

206名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/03(火) 16:54:44.40ID:6b4As3uf0
EOS RとRPはゴミって扱いしている人はD750より5Dシリーズが売れてた理由を理解できないんだろうなあ

207名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/03(火) 16:59:27.24ID:OWJDAfVu0
D750は真逆に位置する画質なので D750sかD770かD780かD790で違う画質なら見てみたい。

208名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/03(火) 17:06:48.34ID:3N4oTcT10
>>206
お前自身が「5Dシリーズが売れた理由」をよくわかってないのでは?w

まず「5D2」がフルサイズ動画用途としてオンリーワン商品だったので、その道で支配的に普及して、
更新需要で5Dシリーズ後継機も売れ続けた。

ミラーレス時代になって、まさに「5Dのポジション」が徹底的にソニーα7シリーズに食われてる。
今やこの分野では「α7シリーズから客層を奪い取る」ような商品力が無ければダメ。今さら
「5D後継のEOS-Rが出れば、5Dシリーズの客層が全員EOS-Rを買うはず!」とか無理な話。

209名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/03(火) 17:57:47.80ID:NTgdQ3Pf0
>>208
話が大袈裟すぎるんだよ。
なんで極端な話しかしないの?

現行機種5D4を使っている人も多いわけで、
その人たちが次に買う機種を選定するときにミラーレスを視野に入れてる人も少なくないってこと。

210名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/03(火) 18:22:24.49ID:JbPzdwyN0
瞳AF、ピント拡大、フォーカスロック、撮影効果反映などミラーレスならではの素晴らしさを知ったらレフ機には戻れねえ
ニコ爺は分かろうとしないけど

Z7が瞳AFなしで出て来たときはニコンってほんとバカだなぁと呆れたもんな

211名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/03(火) 18:53:27.32ID:mqpweBeO
どっちにしろアンチSONYに未来は無いけどな
お前らSONY以外がカメラから撤退したらどうすんの?
フィルムに回帰すんの?www

212名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/03(火) 19:06:06.62ID:3N4oTcT10
>>209
>話が大袈裟すぎるんだよ。

いやいや、お前自身がまるで
「5Dシリーズは数多く売れてる!D750よりも売れてる!」
みたいな大袈裟な話を始めたんだろw

結局、いまだに5D4なんかにしがみ付いてキヤノンと心中しそうな信者だけしかターゲットにならない
「5D後継的EOS-R」なんかが細々売れても「5Dシリーズ同様の大ヒット商品」になる訳ないだろ。
アホか。

213名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/03(火) 19:07:53.79ID:ENR11gss0
>>212
なんかいろいろ勘違いしてるぞ。

おれはD750より5Dが売れてる話なんぞしたことないが??

214名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/03(火) 19:33:17.53ID:3N4oTcT10
>>213
君は206とは別人なのか。
文脈としては>>206から話が始まってるので、そこからの流れで読み直してくれ。

215名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/03(火) 19:45:01.84ID:cn81PV5X0
>>201
人件費高い日本じゃなくベトナムやインドネシア辺りで生産しないとな

216名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/03(火) 20:05:35.50ID:DQrfiP160
>>211
お前が路頭に迷うころ
我々Nikonユーザーは最高級ステーキ食ってるわ

217名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/03(火) 20:08:30.08ID:apfaD2Hh0
>>216
我々って誰だよ
主語デカくしてんじゃねぇよ
ノイジーマイノリティ

218名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/03(火) 20:26:55.15ID:IuEP88AT0
連結決算で減収なんて個人事業主だって確定申告で普通にやってる。 これは節税というより当然の権利、人に雇われて年末調整しか知らない人には一喜一憂のネタなんだな

219名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/03(火) 20:28:51.38ID:atAFzGLJ0
5D買ったフォトグラファーがどいつもこいつも動画撮ってたと思ってんのか目出度いな

220名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/03(火) 20:42:00.49ID:D7bLSOK+0
日本を代表するカメラメーカー・ニコンが100億円の赤字の見通し。500億円規模のリストラ・設備削減へ [577188119]

221名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/03(火) 21:03:05.25ID:IuEP88AT0
カメラメーカーはニコンだけじゃないからな。 キャノンやフジが有るから平気、これからのミラーレスはX-A7が楽しみだ 2020の春にはニコンから一眼レフのニューモデルも出るしEVF無しのミラーレスも出るはずだ。

222名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/03(火) 21:12:00.47ID:ZDi61lhc0
ニコンのカメラ設計者はこれからリストラの不安にさらされながら生きていくんだな。シャープみたいに半島系に引き抜かれるのかな

223名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/03(火) 21:17:18.96ID:3N4oTcT10
>>219
「5Dシリーズが数多く売れた理由」は主として動画用途。しかし今ではソニーα7シリーズに食われてる、
というところまでは先に述べた。

では、スチル(静止画)用途のフォトグラファーはどうか?
5D4のDPCMOSのせいで「旧来のキヤノンらしい色」を支持して来たユーザーは離反している。
もはや「キヤノン」ブランドを盲目的に信奉する熱心なキヤノン信者しか残留してない。
EOS-Rで「5D後継モデル」を売り出してもキヤノン信者しか欲しがらない。

今さら「かつての5Dシリーズの大ヒットの再来」なんか無理。

224名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/03(火) 21:24:44.52ID:3N4oTcT10
目下ソニーが一番売れてるミラーレス市場では、キヤノンお得意の「一番売れてるのはキヤノン!」商法が使えない。

α7シリーズに対抗してキヤノンが「ミラーレス版5D」を投入しても、売り文句が何一つ無い。

この状況で「5Dシリーズのブランドさえあれば爆売れ間違い無し!」とか思ってるキヤノン信者は、
昨年来「Zシリーズ登場でニコンがシェア首位取れる!」とか錯誤してたニコ爺並みにアホ。

225名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/03(火) 21:35:17.21ID:DDsm5KGj0
>>222
いや、ソニーやキヤノンに流れてるぞ
ソニーに有名な元ニコンの技術者いるし

226名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/03(火) 21:35:53.47ID:4wcAr8zx0
>>222
先見性のある設計者はとっくにソニーあたりに転職してるだろうし、当分の間はソニーはじめキヤノンパナ富士あたりへの転職は難しくないだろ。

227名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/03(火) 21:41:17.16ID:Sk1wCjxy0
縮小してる市場でわざわざ設計者なんてとらんて

228名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/03(火) 21:50:40.15ID:4YGHshl50
>>227
コンシューマ向け市場は縮小してるけど、産機とか車載とか、拡大している市場もある
別にカメラ全部が悪いわけじゃない

優秀な設計者は引く手あまた

229名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/03(火) 22:13:54.94ID:6y0tzPXU0
一応、上場企業なので債務超過での即倒産は無いと思うので、精算人を立てて通常精算の形での
会社解散になると思っているのだが、その場合、決議は臨時株主総会なのか役員会なのか、、、
会社法に詳しい人教えて下さいな。
いやね、XdayにインターシティC棟内の銀座ライオンで祝賀会をやる事にしたんだが、かなりの人数
が集まりそうなので事前予約を取る事になってしまい、解散決定のタイミングを知りたいんですよ。

宜しくお願いします。

230名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/03(火) 22:28:37.89ID:regU7E3R0
>>204
という妄想をニコ爺はしている。
けど、そのキヤノンより売れないニコンはどうなるのかと。

231名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/03(火) 22:36:26.51ID:ILBde9vd0
ニコンが良心的な値段で出してる訳じゃない
本当はもっと高く売らないと採算合わないのに
キヤノンの出す値段に合わせてるから利益率が低くなってるだけ

他社の寄せ集めパーツのニコン
全て内製で済ませられるキヤノン

232名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/03(火) 22:42:34.53ID:6y0tzPXU0
>>216

>お前が路頭に迷うころ
>我々Nikonユーザーは最高級ステーキ食ってるわ

『最高級ステーキ』がじわじわ来ます。
笑ってもいーですか?

233名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/03(火) 22:58:14.82ID:DD4OnDZk0
↓笑うとこはココ↓

だってソニーとキヤノンのターゲット層は子供相手だもんw

服が透けて映るスペルマ光線オプションユニットとかーなーw

234名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/03(火) 23:24:42.02ID:DQrfiP160
>>232
お前は日本一の笑われ者だけどな

235名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/03(火) 23:30:44.26ID:t7Uhcd+K
逆ネジマウントを使ってると頭のネジまで逆ネジになるんだなwww

236名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/03(火) 23:51:05.25ID:Z+LmpMBl0
>>226
カメラ側は知らんけど、光学技術者は転職簡単よね。
カメラ側も放熱設計とか専門によってはいくらでもってところだと思う。

237名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/04(水) 00:08:06.78ID:h6jTt4ZY0
野球でもなんでもそうじゃんよ
カーブ系の球はトップスピンで当てるだけで飛んでくホームラン級のバカ球w
決め球はやっぱバックスピン系のシュートボールだろ
なんでイチローや松井秀喜は右投げ左打ちだったのか?って話しだよなー

238名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/04(水) 00:18:59.18ID:v/xaC/gy0
ニコンのユーザーへのサービスが非常に悪くなったから仕方ないな、さよならニコンさん。

239名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/04(水) 00:48:52.55ID:RCoZmQoq0
>>223
5D3もずいぶん売れたじゃん

240名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/04(水) 01:52:25.41ID:rR1WhwsQ0
ニコンは動画用の超高級シネレンズ並みのブリージング対策をした
素晴らしいレンズを出してくれてるから頑張って生き残って欲しい

241名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/04(水) 02:41:20.06ID:A3X26Yc30
>>228
>>236
そして転職市場での価値が高くなく、ニコンから出たら待遇下がる非技術職ほどしがみつき、ニコンの体力を奪っていく

242名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/04(水) 05:40:31.08ID:Rz42NSeZ0
>>144
それは少し無茶な話だと思う
3年前に出そうと思ったらシステムLSI含めると開発は早くても6年前に意思決定しないといけない
EVFなどミラーレスならではの回路が必要だからね
まだα7が出て間もないぐらいだ

外から見るより開発は大変
むしろ頑張った方だと言える。
責めるとしたら、マウント資産にあぐらをかいて有利なうちにキーデバイスを握っておかなかったことだろうね

結果論で言うと、マウント資産だのペンタブリズムだのブランドだのは大した役に立たなかった

243名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/04(水) 05:44:03.36ID:eFco75Pp0
成功体験があってぬるま湯に長くつかってた人は修正が効かない、たぶんこのまま終わる
おれがそうだったっていうかそういう面をまだ持ってるから、わかる

244名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/04(水) 06:02:21.27ID:qKBeHCp20
写真家や技術職なんてのはタルムード的にはコマの1つに過ぎんからな
替わりはいくらでも掃いて捨てるほど要るだろ

245名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/04(水) 06:30:47.44ID:WJcWGD/Z0
>>240
おめーがレンズとボディを買うんだよ

ニコ爺が無責任に「頑張って欲しい」
って言うだけだからこのザマなのに

246名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/04(水) 07:14:33.38ID:x1DgDUHU0
>>208
半分ぐらいは賛成だな

動画もあるけど、べつに動画とるのにフルである必要はない プロとしてなら、フル動画で放送にまで耐えうるっていう
メリットはあったかもだが

5D2とα7が売れた、大きな理由の1つに中国製のマウントアダプターの存在があると思うよ

実際、多くの消費者にとって、レンズは資産なので、それを活かすフルサイズが、手の届く値段になることが
すごく重要だった

5D2もα7も、それを実現して、しかも、多くのフィルム時代のレンズが使えるようになった

ニコンのフルサイズが売れなかったのは、フランジバックのせいで、ニコン以外のレンズが
ほとんど使えないばかりか、ニコンの古いレンズすらアダプターで電磁絞り対応とかにできないがゆえに
使えない、つまり不変のFマウントとか言いながら、全然、不変じゃなかったっていうこと

MFTが当初売れてた時も、FBが短くて、安価なマウントアダプターが出始めてたので、売れてた側面が
あった、ボディも安かったし だが、広角を広角で使えないっていう
絶対的な欠点があって、フルが手の届く値段になって急速に衰えていった

メーカーも販売店も、フィルム時代のレンズはデジタルには使えないっていう思い込みがあったけど、
実際の消費者は目の前にあるレンズを捨てる気分にはなれないし、実際に使えば結構使える、

そういうことをニコンは全く無視した

247名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/04(水) 07:17:53.28ID:x1DgDUHU0
もちろん、フィルム時代からマウントアダプターはあったけど、レンズと同じぐらいの値段だった

中国製の画期的なのは、フィルターぐらいの値段で、誰でも気軽に試してみようという気になれたこと

このお陰で、オールドレンズの値段が上がってしまったというデメリットもあるけどね

248名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/04(水) 07:24:55.70ID:x1DgDUHU0
あと、ニコンの問題点としてはSCの対応だな

以前と比べて、格段に、事務的な対応になった
企業の顔、消費者との接点であるはずが、それがマイナスに機能してる

ものによっては、軽自動車の新車の値段位の商品を買ってるわけだが、
全然親身に対応しようとはしない

249名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/04(水) 07:39:57.71ID:omWXLQq90
>>248
軽自動車の客ごときにいちいち丁寧な対応してられんわw

250名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/04(水) 07:42:58.85ID:PS3GL29K0
馬鹿だなぁ
サービスはただじゃねーんだよ乞食

251名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/04(水) 07:45:21.99ID:qKBeHCp20
使えるの「使える」が全く別次元の話しだよ
そもそも絞って使うフィルム時代のレンズと開放付近を生かしたいデジ専用レンズとでは全然話しが違う
ニコンからすればノクトが普及しなければZである必要は全くないんだよ
マウントアダプターごっこや高画素用AFですらも子供騙しのオモチャだよ

252名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/04(水) 08:04:08.81ID:x1DgDUHU0
>>251
で、そういう251は、買ったわけね?ノクトをw

そしてそれじゃなきゃ撮れない立派な写真を撮ってるわけね?w

253名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/04(水) 08:05:13.47ID:x1DgDUHU0
>>250
誰もタダとは言ってないのだが、
250がタダだって思ってたっていうこと?

高級ステーキとかの年代のヒトかな?w

254名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/04(水) 08:06:30.41ID:si5TT7D00
>>243
盛者必衰パターンか
ニコンは代わりの事業がイマイチ弱いからどうなるかなぁ
まさにZが最後のカメラに・・

255名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/04(水) 08:06:51.44ID:yGc0+0gI0
>>227
優秀なやつはニコンから出てくから残りカスの作ったのをニコ爺が称賛する流れ

256名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/04(水) 08:10:32.74ID:yGc0+0gI0
>>245
ニコ爺はカメラもレンズも買わないからな。
それにニコン機しか知らないからな
同クラスでデカ重なz50が軽量とか書き込みしてるアホいるくらいだし

257名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/04(水) 08:18:03.79ID:9Wtl6eQm0
世の中スマホで充分なんだから
妥協したい奴は妥協すればいい

258名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/04(水) 08:25:25.77ID:Yly3rAea0
>>257
ニコン購入は、妥協じゃないってことけ?

259名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/04(水) 08:31:31.61ID:GOb/9WUw0
厨判の話だったら
何とかの大足ダゾ(w

260名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/04(水) 09:09:18.34ID:N+TE09bB0
Z6, Z7はともかく
Z50はマジで寿命縮めてるよな…
レンズもロクにない(将来にわたって出さない)ボディとか誰が買うんだよ
苦し紛れにプラスチックのキットレンズの画質マンセーマンセーしても
どーしようもない

261名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/04(水) 09:16:49.51ID:Tyu3eTjT0
>>248
プロサービスはともかく、一般人向けのサービス対応はソニーのほうがはるかに良好だと思う

>>255
既に優秀な技術者、特に若手なんかはかなりニコンから流出してるんじゃね?Zなんてボディもレンズもほぼ外注だと思うわ

262名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/04(水) 09:58:08.34ID:P++1JM6r0
GK、おつかれ

263名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/04(水) 10:03:42.62ID:x1DgDUHU0
おい、早く、ノクト購入証明をupしろ、
qKBeHCp20

大口叩いたんだから、そのぐらいはしろよな

264名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/04(水) 10:04:25.04ID:x1DgDUHU0
大体、DXフォーマットとかって、なんでめんどくさい言い方するかな?

265名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/04(水) 10:10:23.71ID:8V+xtqo+0
>>260
日本ではそこそこ売れてるよ
ニコン経営危機のニュースを知ったニコ爺が必死に買い支えてるんだろう

欧米では爆死してるみたいだから状況は全く改善されてないけど

266名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/04(水) 10:32:41.62ID:bPiEe5FP0
>>248
今はトランスコスモスの派遣だからな
しゃあない

267名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/04(水) 10:44:55.48ID:Yly3rAea0
>>265
関連会社の人たちは1人残らず購入チェックする

268名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/04(水) 10:47:37.82ID:lGGmhDjf0
シャープなだけのレンズがいいならマイクロ43でも使ってりゃいい

とは言え、周辺で解像するレンズは海外の測定サイトの覚えがめでたいから、他社のキットレンズとわかりやすく差別化できるってのはあるかな
エントリークラスで周辺がどうこう言う偏執狂がどのくらいいるのかは知らんけど

269名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/04(水) 11:05:37.30ID:Vu6PPn/c0
>>260
レフのDXレンズ持ちがニコンミラーレス試すのにZ 50は必要だと思う。

270名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/04(水) 11:07:51.45ID:Vu6PPn/c0
ボディ買ったらFTZがタダで付いてくるならオレも買う

271名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/04(水) 11:12:21.72ID:8pNv96ho0
Z50にFTZつけたらアダプターの脚がはみ出すのを見てニコンは雑になったなあと感じた

272名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/04(水) 11:32:48.08ID:QjYKugU30
フラグシップのZ7にバッテリーグリップが付けられない時点で検討する余裕もなかったのかなとは思う

273名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/04(水) 11:33:09.60ID:Z8NI6I6g0
Z50ときくとペンタックスを思い出す

274名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/04(水) 12:21:52.60ID:b0zQpRBO0
>>228
ニコンは産業用や車載用の開発やってないので不採用通知が来るだろw
制裁覚悟の中国の軍企業か地獄の韓国しかない

275名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/04(水) 12:23:10.84ID:A8YBqQVJ0
>>273
日本でZがぼったくりに高いのはペンタに名称使用料払っているからじゃないかと思う

276名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/04(水) 12:26:16.42ID:b0zQpRBO0
>>268
今どき電動ズームのないキットレンズとか動画やセルフィーで使えないから除外対象
ターゲットのエントリー層は周辺解像度が拡大すれば綺麗!とか見ません
ウォブリングとか持ってのほか
電子補正でも電動ズームで小さく軽いのが選ばれる

277名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/04(水) 12:40:41.29ID:LjhEljEt0
あっ?ニコンの光学設計者は万能なんだよ

278名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/04(水) 12:46:30.04ID:ySJ3XfeS0
魔法使いか

279名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/04(水) 13:20:55.73ID:HjCbIYIg0
>>268
素早いレンズ作成が厳しく苦肉の策の延命として
周辺描写に力を注いだキットレンズが選ばれた

280名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/04(水) 13:23:47.55ID:up7+KtWp0
ニコソ&ニコ爺 「俺達はまだ本気出してないだけ!」

281名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/04(水) 14:38:43.58ID:3obS5HEh0
>>248
ほんそれ、2回目のCBの時に御利益頂戴で対象商品で一番安い50/1.4Gを最安で、ボディーキャップ
代わりに買ったら、外玉表面に何か付いてるんで新宿SCに持ち込むと、御歳暮みたいな名前の
ヤツが対応して工場送りにしやがった。その間「申し訳ありません」の一言もなし。電車賃払って
時間使って来てるんだぞ。取り敢えず無水エタノールで拭く事もしない。
松屋のベトナム人店員でさえ、ちゃんとゴメンナサイくらい言うぞ。リストラで残ったのはゴミだけ
だと言う事だな。それ以来、俺はそいつと口をきかない事にしている。

10年前なら飛び込みでも無料/1時間待ちで、長玉の光軸/ピント点検をオートコリメーターで
やってくれた。

『貧すりゃ鈍する』が一番良く分かるのがSCだ。まぁ23階にアレがあるだけ幸せだな。

282名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/04(水) 14:43:50.27ID:HjCbIYIg0
>>281
今はそんなことになっているのか...

283名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/04(水) 15:05:44.44ID:ZuNl1U1H0
>>281
ソニーはボーナス商戦期にショップ招待の即売会やるんだけど最初から一貫して無料の清掃点検サービスをしてる。意識のレベルでとっくに差は付いてるのかもしれん

284名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/04(水) 15:10:51.95ID:pfj2ALNb0
>>263
大口も中ロも小口もなにも
カメラはともかく写真とはソウイウモノダト教えてやったまでよ

285名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/04(水) 15:36:53.97ID:Z8NI6I6g0
ニコンのサービスが劣化といってもアマをアマく見てるだけなんでしょ?プロ様がきたらへいへい言って手厚くやるよね?

286名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/04(水) 15:54:32.35ID:jL4/Ihfe0
今はもう貨幣や仮想通貨に価値がない世の中だから財テクするなら純金のインゴットかノクトだぞ

287名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/04(水) 16:19:12.65ID:hj+barCt0
スマホの普及でパイが縮小
時代の流れだけど

医療も露光装置も全部負け
Z50じゃ焼け石に水かな

老舗メーカーだけに寂しい気はするが

288名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/04(水) 16:32:18.23ID:jL4/Ihfe0
パイが縮小したんじゃなくて
写真の質に見合った人を持たない
作らない時代に変わったんだよな

289名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/04(水) 16:47:51.02ID:Yly3rAea0
>>286
ノクトって何だ?

290名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/04(水) 16:51:43.59ID:h6jTt4ZY0
ザ・ミラーレズ
キング・オブ・ミラーレズのことじゃね

291名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/04(水) 16:57:34.60ID:h6jTt4ZY0
美豚ライカとは違うんだぜ?(w

292名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/04(水) 17:18:47.62ID:w1gRyxdL0
ニコンって、フルサイズのセンサーで出遅れて、

で、『APSサイズのほうが高画質』みたいなわけわかんない理論を打ち出して、

でも結局、最初はキャノン5D、続いて7αのフルサイズにコテンパにやっつけられた挙句、

大口径じゃないとダメだとか言い出して、Fマウント捨てた挙句に、結局、Z7が売れず

(てか、α7を意識してZを7から始めるってこと自体がプライドもへったくれもないわけだが)、

で、やっぱり高い、重い、レンズがない、の三重苦で、またAPSで売ろうっていうZ50が、

ぶっさいくな、取ってつけたようなEVFが乗っかってるって言う点で、もう誰も見向きもしない

隅の描写がーみたいなこと言ってるニコ爺の慰みものになってる、っていう今の状態w

293名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/04(水) 17:26:02.00ID:T2gMwvMF0
にこん

粗大ごみへ



END

294名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/04(水) 17:29:52.25ID:NgAlIKMS0
>>292
隅の描写も別にフツーだからな
悪くないってだけで
MTF(笑)みてホルホルしてるけど
あんなもんまったく意味ない
周辺減光ヤバそうだし

295名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/04(水) 17:33:29.36ID:Yly3rAea0
俺は、ニコンF2触って期待外れで
以来、2度とニコンを使ったことない

296名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/04(水) 17:37:17.61ID:h6jTt4ZY0
高画素化が進んで
小絞り回折ボケ補正が必須になって
どんどん絞れない方へ向けてセンサーを更新している割には
明るいレンズが作れないって
ほとんどバカ丸出し従来通りのトイ部品製造メーカーでつか?(w

297名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/04(水) 17:50:34.96ID:bxYSbUP/0
ミラーレスに新規格感があまりない

298名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/04(水) 17:54:47.33ID:HjCbIYIg0
>>296
ニコンは19mmのようなティルトシフトレンズも
D850のような深度合成内蔵のボディもある
一番解像しているイメージ撮れるんじゃないか?

299名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/04(水) 17:57:50.69ID:NgAlIKMS0
深度合成なんて現像ソフトでやった方がいいし
「Fマンウトレンズよりも、Zマウントの方が解像力あるレンズを作れる」と主張していたのは
他の誰でもなくニコンじゃないの

300名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/04(水) 18:07:28.47ID:w1gRyxdL0
Z7がSONY対するものなら、Z50はペンタックスへのオマージュってかww

てか、なんで、ニコンは製品ヒエラルヒーを分かりにくくするんだ?

ライカがMを『3』から始めたのを真似したのか

APSを主力にするならFのままでよかったはずだし、

Zにするなら、フルサイズ、マジメにレンズを揃えろよ、と

テレセン特性いうなら、フランジバック長いままでよかったじゃん

大口径有利っていうなら、大口径に見合ったレンズを出せよ、

あのバカみたいに重い、役に立たないノクト(これもライカの猿真似ネーム)ですら、

大口径じゃなくてもできた、って、やってることバカみたいだろw

301名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/04(水) 18:10:13.08ID:1Rj6T7tC0
>>297
そもそもミラーレスなんて「一眼レフからミラー省いた劣化版」でしかなくて
「コンデジにマウント付けただけ」みたいな代物だからな。

一眼レフメーカーは一眼レフを重視すべき。

302名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/04(水) 18:10:37.92ID:NgAlIKMS0
>>300
Z50だけはマジでクソすぎるな
D5600に位相差センサー積むだけで
圧倒的に良いシステムに仕上がったのに

303名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/04(水) 18:10:49.84ID:3obS5HEh0
解析ボケは境界が太い線になる事だろ?センサーシフトとAIが真の境界を再現するブレイクスルーにならないかね? そうなれば画素間ピッチをより小さく出来る訳で、将来APS-Cの高画素化が可能になる。

ソニーの1マウントはその辺を見越しているように思えるのだが、あっニコンも1マウントだっけ(笑笑

304名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/04(水) 18:11:08.91ID:w1gRyxdL0
ニコ1の失敗は、ついこの間のことだ

だからユーザーはZマウントにも懐疑的にならざるを得ない、

その疑念を払拭するに足りるようなロードマップなり、製品ローンチを

実施しているのか? 


安っぽいキットレンズでお茶濁したりとか、

しょうもない1.8シリとか、って、そういった疑いを益々強めるだけのことだぞ

305名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/04(水) 18:12:38.71ID:w1gRyxdL0
>>301
新しい時代についていけない人々と、
それにしがみついてるメーカーという構図が
この書き込みに遺憾なく象徴されているな

306名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/04(水) 18:30:20.70ID:w1gRyxdL0
SONYもパナソニックも、業務用TVカメラで世界を席巻している

デジカメも、その延長上で考えていた、だから、ミラーレスが普通の発想だった

イメージャーで捉えている画像をリアルタイムでモニタリングする、というのがごく自然なことだからだ

カメラメーカーは、銀塩カメラからの発想が抜けなかった、だからミラーにこだわった

レンズ交換式のデジカメで、ミラーレスの先鞭はパナソニックのGシリだった

これに噛み付いたのが、古い発想から抜けきれない、カメラ爺どもだった

つまり、こんなのは高級カメラの代名詞の『一眼』を名乗るにふさわしくない、だのなんだの、

だから、最初はニュー一眼って言っていたのを、ミラーレスと言い換えるようになった

ニコンもキャノンも、ミラーレスに乗り遅れたのは、

やっぱり銀塩カメラの枠から抜けきれなかったから、そして、今でもどこか、

ミラーレスを『本格カメラではない』と思っているフシがある

307名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/04(水) 18:31:20.95ID:cu08V/vZ0
aps-cミラーレスってレッドオーシャンに市場衰退期に新規参入するってどういう経営判断なんだろ

普通に考えてあり得ない、スマホ流行り出した時に携帯オーディオプレーヤーやパソコンに参入するよーなもん
競争に勝てたとしても市場衰退で残存者利益得ることすらできんだろ

ふつーに考えてイカれてるわ、カメラへの投資は最低限にして成長市場に投資すべき
ニコワンやkeymissionで全く何も学んでない
今までマウント縛りでおいしい思いしてたのが忘れられんだけだろ

308名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/04(水) 18:33:59.24ID:w1gRyxdL0
>>295
あんた、いくつだよw

309名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/04(水) 18:34:23.02ID:CrZkiVq40
FTZなんて噛ませるんじゃなくておとなしくFマウントミラーレス出すのが一番マシな手だと思うけどな
いくらフランジバックがーとかZマウントの高画質がーとか言っても俺みたいなシロウトには大差なく思えるしそういうユーザーが実のところ大半でしょ
素直に軽くて連写速くてレンズ資産が余計なシステムなしに使える(ボディ手ぶれ補正も勿論あり)Fマウント機欲しいんだわ

310名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/04(水) 18:37:59.13ID:NgAlIKMS0
>>307
同意

フルサイズZはモノは悪くないし
可能性は限りなく低いがワンチャン勝機はある

APS-C Zでニコンが生き残れる可能性はゼロ
富士、ソニー、キヤノンに対して一つたりともアドバンテージがない
暗黒キットズーム2本のみで新規参入とか頭イカれてるにも程がある
むしろフルサイズZ巻き込んで爆死する地雷だ
何のためにニコワンをディスコンにしたんだよ…

ニコンがAPS-Cで生き残れる道は
プライド()捨ててX, E or EF-Mに参入するしか無かった

311名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/04(水) 18:39:12.53ID:1Rj6T7tC0
>>305
「コンデジにマウント付けただけ」みたいな実は古い構造のミラーレスを「画期的技術で実現した新時代の製品!」
とか勘違いしまう奴らの方が「新しい時代」が見えてないだろ。

312名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/04(水) 18:41:55.67ID:NgAlIKMS0
>>309
ゴミみたいなFTZをZ50に装着すると
平置きで直立すらできないゴミカメラの出来上がりだしな…

「S Lineが使えます」
バ カ か ?
と。

313名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/04(水) 18:42:32.72ID:1Rj6T7tC0
>>310
本当はNikon1こそ小型軽量志向で差別化できる有望な製品。

今からでもNikon1復活させるべき。

314名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/04(水) 18:47:21.46ID:avEsKOoa0
>>311
おかしな認識してるみたいだけど、
デジタル一眼レフは、銀塩一眼レフのフィルムをセンサーに置き換えただけの
過渡期の遺物なんだよ

本来のデジタルカメラには、レフ機構もプリズムも必要ない

今はミラーレス一眼って呼ばれてるけど、今の推移でレフ機が減っていけば、2−3年後には
一眼=ミラーレスとなって、誰もミラーレスなんて言葉つかわなくなる

315名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/04(水) 18:48:02.64ID:NgAlIKMS0
>>313
それも厳しいと思うけど
Z50の最悪手よりはマシかな…

フルサイズも、本気でソニーと渡り合う気があるなら
脱逆ネジしてでもキヤノンとパナライカシグマ巻き込んで
ユニバーサルRFマウントにすべきだった
それなら少しは延命できた

316名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/04(水) 18:52:09.61ID:w1gRyxdL0
>>314
まあな、自動車が発明された当初も、
デザインとかコンセプトは馬車からの延長だった
それを脱却するには時間がかかった

頑迷なユーザーは、『本来のカメラ』の形に
いまだにこだわっててそこから抜けきれないってことだろう


ニコ爺とかキャノ厨の口癖に、パナやソニーに対する
家電屋という蔑称があるが、そもそもデジタルカメラが
家電、弱電の塊だってことをどうしても理解できないようだ

317名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/04(水) 19:01:40.76ID:1Rj6T7tC0
>>314
逆。デジカメ史ではミラーの無い構造の方が古臭い過渡期の仕様。カメラの構造として完成度の高い「一眼レフ」は
コンデジ普及後に登場したデジタルカメラ界の真打ち。

318名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/04(水) 19:03:40.00ID:a+S0EPs60
これから一眼レフは
バシャカメラと呼ぼう

319名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/04(水) 19:04:52.82ID:RqrT+4Ci0
>>306
老人にとってはミラーは高級カメラにしかない、ステータスだと思っている。
しかし、レンズを通過した光をファインダーに導くための苦肉の策であって、他の機構で代替出来るなら不要なものでしかない。

こんな老害共と付き合っているから、ニコンは落ちぶれてしまったのかな。

320名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/04(水) 19:06:15.01ID:1Rj6T7tC0
>>316
自動車で言うなら、

EV=ミラーレス
HV=一眼レフ

のようなもの。
自動車史でEVはガソリン車以前に考案されていた意外と古臭い方式で、
近年になってやっと実用化が果たせた。HVはガソリン車をベースに電気技術を付加して省エネ化した合理的構造。

「ミラーレス信者」と「EV信者」は同類。

321名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/04(水) 19:11:13.21ID:RqrT+4Ci0
ニコンがミラーレスで勝てないから、ニコ爺がまたアンチミラーレスに戻ったw

322名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/04(水) 19:20:19.76ID:1Rj6T7tC0
日産とかは、トヨタのHVを見て「技術不足で半分しかEV化できなかった過渡期の技術」とか勘違いして
「日産が100%EVを開発すればプリウスに勝てる!」とか錯誤した開発方針でリーフとか作っちゃった
んだろうと思う。

現実には、HVは過渡期の技術などではなく自動車として合理的な「省エネガソリン車の完成形」だった
訳で、更に言うと100%EVは諸々の不合理な構造もあって決して「夢の未来技術」などでは無かった。

ミラーレス信者は、かつて「数年以内にガソリン車は全部無くなってEVが支配する!」とか言ってたEV信者
と言動が良く似ている。

323名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/04(水) 19:22:38.74ID:cSMkkTZN0
余程速い動体を撮影する人以外はミラーレスで問題無いね
三脚固定でミラーアップしないと解像度が落ちるなら
最初からミラーなんて無い方がいいんじゃない

324名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/04(水) 19:28:10.06ID:OPt9kK+r0
逆ネジ言ってるバカがまだ居るとは(w

外輪打法→カーブ系でフォームが大きくて戻りが遅い
内輪打法→シュート系でフォームが小さく戻りが速い
圧倒的に多い右投げピッチャーの決め球である
シュートボールを三塁側へ流し打つために左打者席につく
イチローや松井秀喜はこれを採用した
カーブ系のボールに対してカウンター打ちが出来て倍返しの威力が出せる
カーブ系外輪のバカ球選手は内輪シュート系の選手に球技全般において勝利することは出来ない
内輪打法は別名ヒンギス打法と言ってテニスのヒンギス・マルチネスが世に広く知らしめた

325名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/04(水) 19:30:38.19ID:avEsKOoa0
>>322
そのHVの例え話含めて、認識間違ってるよw
ガソリン自動車→EV/水素自動車が本来の進化だったが、全国街中のガソリンスタンドを一斉に
EVステーションに変えることなんて無理だから、妥協の産物としてHVが出来た。

カメラに関しても、銀塩→ミラーレス(デジタル)が本来の進化だったが、当時の技術ではAFが遅い(コントラスト)、
高精細なファインダーが作れないから、妥協の産物としてデジタル一眼レフが出来た。

HVもデジタル一眼レフも、過渡期の遺物なんだよ。

326名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/04(水) 19:36:10.31ID:OPt9kK+r0
EVFは遅すぎ乙(藁!

327名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/04(水) 19:45:42.79ID:avEsKOoa0
>>324
面白いと思っていってるの?

328名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/04(水) 19:46:33.56ID:M3WQm3OX0
単品カメラ自体が過渡期の製品であり
既にスマートホンという形にシフトしている
将来的にはスマホすら別の形になっていくだろう

とりあえず昭和の時代には
未来は時計が万能ツールになると思われていたが
蓋を開けると電話の総取り

329名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/04(水) 19:51:22.07ID:w1gRyxdL0
>>324
単にツアイスの真似をしただけのことなんだがな

330名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/04(水) 19:54:34.18ID:w1gRyxdL0
>>326
修飾語が抜けてるぞ、おいw

「ニコンの」だ、

ニコンのEVFが使い物になってないってことだ

ニコ爺を自称するなら、もう少しマジメにやれ!

331名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/04(水) 19:56:45.12ID:jrujT1vg0
単写で狙えないエレキビューだから動画で全てを録るしか能がないの巻(w

332名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/04(水) 20:08:23.51ID:iTjIFv7j0
この人冗談抜きで60代くらいかな
20年前のネットスラング連発してるけど

333名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/04(水) 20:11:52.77ID:eFOqCLzr0
ニコンなくなっても困るヤツいないだろ
資産あるうちに廃業した方がいいぞ

334名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/04(水) 20:13:21.49ID:OPt9kK+r0
どこをどう切り取って表現していいのか判らず
超広角で全てを収めて喜ぶ高画素広角厨(w

335名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/04(水) 20:18:19.20ID:hkyXeSfk0
さっさとニコワン閉じてトンヅラしちゃったからな
その後に頭やリュックにつけるカメラなんかも無かったかのようなことになってるし
Zもさっさと閉じてトンヅラしないかとユーザーは懐疑的だよ
本気を見せてユーザーを安心させる為にも今出さなきゃいけないのはカメラじゃないレンズだ
他メーカーより出すペースが速いなんてのんきなこと言ってる場合じゃない
ゆっくりできるのは先行してるメーカーだけだ

336名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/04(水) 20:26:54.71ID:OPt9kK+r0
空爆で「我こそは最強なりー」って
やってるところへ付いて行って恥ずかしくないおまいらは
マジ1回死んだ方がいいぞ(w

337名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/04(水) 20:33:39.38ID:P++1JM6r0
Nikonの威厳を永遠に持てないGKがわめき散らすだけのスレだな

338名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/04(水) 20:46:41.27ID:iSjkcCCm0
信者の基地外がヤバい
キヤノンとソニー二強で十分
硬直化したメーカーと信者は退席願いたい

339名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/04(水) 20:59:44.17ID:h6jTt4ZY0
空爆と原爆投下で作る新世界ってか?(w

340名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/04(水) 21:05:41.43ID:Z8NI6I6g0
>>318
バシャ、という音と馬車をかけててうまい

341名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/04(水) 21:12:37.09ID:h6jTt4ZY0
銃の所持は一人何丁までならいいんだよ?(w

342名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/04(水) 21:28:06.43ID:Yly3rAea0
>>333
ワロタ

343名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/04(水) 21:31:33.99ID:Yly3rAea0
>>318
NikonF2のバシャ音は怖かった
指でも落としそうな音だぞ

344名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/04(水) 21:35:23.56ID:h6jTt4ZY0
警察ですら自分の命を守るのが精一杯で
事件解決になんか全く関わらない時代で
おまいらゲームの主人公になれて良かったじゃん
リアルで状況把握の出来ないダサイ視力で瞬殺されるだけだけど(w

345名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/04(水) 22:38:10.21ID:s7ASQMZC0
ニコンの堅牢性はベトナム戦争でも証明されているぞ。
Wikipediaからだが出典はしっかりしているから信頼していいだろう。
Zにもこの遺伝子は受け継がれている。

日本光学工業(現ニコン)は「1971年度(原文ママ)のピューリッツァー賞も、ニコンによる作品に授与された。ベトナム戦線において取材にあたったUPI通信社の沢田カメラマンの『安全への逃避』という力作である」[22]と主張していたが、
実際には日本製カメラをどんなに勧められても「日本のカメラは写りが悪い」「日本のカメラを使うと壊れちゃうんだよ」といって日本製のカメラを使いたがらなかったという[23]。
妻のサタは、沢田本人が書いた『安全への逃避』の写真データとして「ライカM3、135ミリレンズ、トライX、1/250秒、F11」としている[24]。

沢田がニコンを1台提げている写真が残っているが、ジャングルで取材中に故障し写真が撮れなかったことがあった。
この際彼はニコンを地面に叩きつけながら「こいつのおかげで、今のショットを撮り逃がしたんだ!」と憤慨し、以来ライカ信奉は確たるものになったという。

346名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/04(水) 22:40:04.92ID:5YOW4/SB
戦艦大和とかベトナム戦争とか、未だに昭和やってるから今の体たらくなんだぞ

347名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/04(水) 22:49:29.99ID:DuA6kgdN0
>>346
ソニーの猿真似でmirrorless reinventedを宣言したあたりとか、沢田教一はニコン愛用と宣伝した精神は今も間違いなく受け継がれているよ。
https://ichef.bbci.co.uk/news/485/cpsprodpb/E99C/production/_103140895_whatsubject.jpg

348名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/04(水) 22:49:58.36ID:P++1JM6r0
「強」って言葉はSONYに似合わないぜ
似合うのは「変」だな、ユーザーも「変」

349名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/04(水) 22:56:18.98ID:w/VsKVHZ0
海外の人に聴いた日本人のイメージ

第一声 : メガネを掛けている!

この時点でサバイバル終了(w

350名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/04(水) 23:00:11.90ID:avEsKOoa0
>>348
そんな世迷い言繰り返しても、何も変わらないよ
ニコ爺は、ニコンとの終活済ませておけよ

351名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/04(水) 23:04:16.46ID:RCoZmQoq0
>>345
誇大宣伝が伝統か。
そういやZ50でもイメージセンサーダストリダクションや防塵防滴で予約受け付けておいて、特にアナウンスも無くこっそり無かったことにしたな

352名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/04(水) 23:18:28.70ID:w/VsKVHZ0
大手量販店
売り場担当者で分かるメーカー別ヘタレ度

ニコン・キヤノン・ペンタックス→裸眼健常者
オリ・パナ・フジ・ソニー→眼鏡パラリン

353名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/04(水) 23:47:52.07ID:aqhafgVc0
「若」って言葉はニコンに似合わないぜ
似合うのは「爺」だな、ユーザーも「爺」

354名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/04(水) 23:48:50.68ID:1Rj6T7tC0
>>325
>ガソリン自動車→EV/水素自動車が本来の進化だったが、全国街中のガソリンスタンドを一斉に
EVステーションに変えることなんて無理だから、妥協の産物としてHVが出来た。

そうじゃなくて、ガソリン車の後継は水素燃料者で「燃料充填式」が本命。
EVのような「充電池のみ」形式は充電時間のボトルネックが問題。

一眼レフの「OVF」と、ミラーレスの「EVF」も同様に形式としての合理性
に隔絶の差がある。

355名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/04(水) 23:50:53.07ID:3obS5HEh0
>>347

ウルトラマン かよ ?!

356名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/05(木) 00:16:39.95ID:Zk0LKQ8F0
>>354
>そうじゃなくて、ガソリン車の後継は水素燃料者で「燃料充填式」が本命。
トヨタはそう言ってるけど、残念ながら世界の主流はEVが本命。日本だけ水素がんばってるの。

OVFも同様。日本だけだよ。合理性で利があるなんて言ってるのは。
全世界的に、利便性からEVF>>OVFで、台数シェア、金額シェアでもミラーレスが逆転している。

357名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/05(木) 00:34:17.23ID:Xy/IMd960
>>350
お前はまず被写体って意味を学んでからな
がんばれよ、鼻垂れ小僧

358名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/05(木) 00:35:18.12ID:Xy/IMd960
>>353
オマに似合うのは「貧」かな

359名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/05(木) 00:46:48.44ID:8+sc9bVN0
>>345
Wikipediaの沢田教一の記事の続き読んだらクッソワロタ。

> 沢田は受賞した表彰式で取材陣から「どんなカメラを使っているのか」という質問に対し常に「ライカ」と答えていたため有名になり、エルンスト・ライツ社(現ライカ)からプロトタイプの実写テストを頼まれるまでになっていた[26]

これでニコンが自社製品使って撮られたと宣伝したとかもう騙す気マンマンじゃないか。

360名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/05(木) 00:49:47.61ID:GNwTWf7/0
レフが終わってるのは
ここで証明されきってるな

361名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/05(木) 00:51:45.89ID:ayvxaZtZ0
これからニコンが生き残るためには

中国市場を念頭に、

金ぴかニコン(18金の外装、値段は1000万円以上、重さ10キロ)あたりでどうか

そもそも金装飾には伝統があるし、抵抗はないだろう

その他、ノクトなんてのは、生ぬるい、

天然蛍石をふんだんに使用し、湿気に弱い蛍石用に、

専用のハウジングを用意する、エアコン除湿機付きで、

エアコン用にガソリンエンジンが込み、

F0.6で、1億円、ただしハウジングから取り出したら、雨とかは厳禁

これなら売れる

362名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/05(木) 02:48:56.96ID:4TL7hv6u0
会社の帰りに、いつも買ってる量販店の兄ちゃんに「Z50どうよ?」と聞いてみたら、今迄は『まーまーです』だったのが、昨夜は『ダメですねぇ』に変わってたぜ
価格.comの売れ筋ランキング1位、は黄色い奴らが大好きな、黄色い[ショップの売り場へ行く]のタスクバーを連打している結果なんだろうよ
Z50も下手打ったぽいからウンコン案外アッサリ逝くんじゃね、Z発表でドヤ顔してた奴らが『株主様および、お取引先様には誠に、、云々、、、ペコリ』やるんだぜ

嫁にシャンパン買っておかせるわ、楽しみ楽しみ ^^

363名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/05(木) 03:22:11.87ID:F5ZnTzde0
>>327
序だから良いことを教えてやろう。
テニスや卓球などネットを挟んで打ち合う競技で、なぜカーブ系のボールが不利なのか?
カーブ系のボールはトップスピンであるためにネットに引っかかってしまった場合、自分のコート側へ落ちてくる確率が高くなるので相手の得点になりやすい。
そのために球位が高くなり、フォームも外輪打法は大きくラケット面が閉じているから相手に自分の狙うコースを悟られてしまう。
シュート系内輪打法はバックスピン系ボールなので、ネットしても相手陣地に落ちる確率が高く、自分の得点になりやすい。そのために球位が低くネット擦れ擦れもしくはネットめがけて狙い撃ちが可能。
フォームが小さくラケット面が開いているのでコースが相手に悟られにくく、逆モーションなどを積極的に使って有効的に攻めることが可能。山なりのボールで打ち返すか、直線的なボールで責められるかの違いは大きい。

364名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/05(木) 05:44:40.34ID:8YyPbGVH0
>>264
D200の頃、ニコンじじいが
DXレンズを「デラックスレンズ」って言ってた。
そのじじいはRAWを「ラウ」と言い、息が膿栓臭かった。

365名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/05(木) 05:59:15.53ID:PPX+ooFR0
頭の悪い奴には分からんよ

366名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/05(木) 06:07:55.64ID:RHrVVzdp0
「BCNランキング」はホントなん?
てかやらせ?

367名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/05(木) 07:02:39.50ID:stNVndJr0
>>366
ニコンが上位の時は信頼できる

368名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/05(木) 07:22:24.26ID:KRz7LsHo0
ニコ爺のエース、元ミスター・ニコンも
今や富士とかソニーとか宣伝してるからな…
異端者として銃撃されないことを祈る
https://i.imgur.com/C9ywc1v.jpg

369名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/05(木) 08:26:12.76ID:8YyPbGVH0
ニコン爺の特徴
1 息がドブくさい(膿栓臭)
2 頭皮や顔面が皮脂くさい
3 昭和思考で貧乏くさい
4 とにかく臭い!

370名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/05(木) 08:34:55.63ID:GtZkT/+d0
>>363
テニスも卓球もやったこと無いアホが延々と間違った事をほざいているなw

371名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/05(木) 09:55:01.10ID:ayvxaZtZ0
>>362

自分は、ニコンの現状には不満だし、
いろいろと改善点があると思ってる

それを批判するのはいいのだが、失敗を
喜ぶ気分にはなれないな

ニコンが技術立国の礎を築いた企業であることは、
確かだし、正しい方向に向けば、名門復活はありうる、

そうなって欲しいと願うのは国民としては当然のことなんじゃないかな

372名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/05(木) 09:59:17.55ID:GBr/QnG00
>>371
むしろ、ジャップに経営させとくと
JDIやルネサス東芝はじめ日本のエレクトロニクスメーカーのようにどんどん落ちぶれてしまうので
Foxconnあたりに買収してもらって、まともな経営で立て直した方がいいかな

373名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/05(木) 10:02:29.88ID:xGAAPfoQ0
いち私企業にそこまで入れ込んだらそれはもはや宗教だよ
カメラ選びにそういう要素がないとは言わないけども

正常性バイアスで自滅するくらいなら
ケチョンケチョンに言った方がまだ長生きするかもね

374名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/05(木) 10:14:30.50ID:ayvxaZtZ0
やっぱりな、

たかがカメラ、しかしされどカメラなんだ

映像関連技術ってのは、これからもその重要性を失うことはない、

てか画像識別とかで明らかなように、ますます重要になってきている

なので、仮想敵国にとっては、日本の光学技術は喉から手がでるほ欲しいし、

特に進出したものの敗退した国にとっては、滅びていくことを望んでいる、

そういう輩がココにもウロウロしてるってわけだ

375名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/05(木) 10:17:34.68ID:FWOO24uO0
>>371
復活はない
20年後に存在しているか怪しい企業
過去はどうでもいいんだよ老害
必要なのは未来

376名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/05(木) 10:23:54.24ID:GBr/QnG00
>>374
すぐに国民として当然とかいうナショナリズム持ち出すなよ
そんな志士様なら、ニコンの前に民主主義を崩壊させ国家転覆を試みてる安倍菅一味と戦えよ

ニコンは落ち目のカメラメーカー
それ以上でもそれ以下でもない
国民云々は関係ない
ユーザー視点では他所に買収されてニコンが復活するならそっちの方がいい

377名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/05(木) 10:48:43.54ID:xGAAPfoQ0
だいたいニコンに買収されるだけの価値あるかな
カメラのレンズにしたってデカい重い高いなら
多少画質が良いのは当たり前で別に
圧倒的技術リードがあるわけじゃない

画像のトレンドは後処理と自動認識で
ガラス屋の領分はどんどん狭くなってる

先に消えたコニカミノルタは光学部品
例えば偏光フイルムで結構なシェアがあり
カメラ、写真を辞めただけで業績改善した
偏光フイルムは液晶ディスプレイの必須部品

一眼レフ一本槍の赤字まっしぐら会社
果たして幾らで売れるかね

378名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/05(木) 10:51:02.53ID:SglM0N870
>>374 画像識別とかで明らかなように、ますます重要になってきている

ニコンにはその技術もないのに何いってんだ?

379名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/05(木) 11:16:08.63ID:3mYXO3L80
>>377
中華は欲しがると思う
欲しいのは技術でなく看板だろうけど

380名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/05(木) 11:46:25.70ID:R4pt+fy70
>>374
民生用デジカメは斜陽産業だが、確かに防犯や工業用や車載カメラは右肩上がりで伸びている。
でもそれらにとって重要なのは光学技術(レンズ)ではなく、イメージセンサーとその信号を処理するソフトウェアやAI技術。
光学バカ、精密機械バカしか居ないニコンにはその分野に進出する技術がない。
誇れる固有技術の引き出しを増やす努力を怠ったきた会社に未来はない。

381名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/05(木) 11:48:48.33ID:2niWj8hi0
>>369
丈夫が一番

382名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/05(木) 12:41:46.51ID:sTz+hmF40
>>380
全くその通り

今急速に伸びている映像認識は、イメージセンサーがいかに認識に適したセンシングデータをリアルタイムで作り、後段のISPでいかに超低レイテンシで正確な認識処理ができるかの技術競争になっている。旧来の人間の審美感に最適化した光学技術なんて必要とされてない。

映像認識分野では光学技術は単なる部品になってきている。

383名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/05(木) 12:42:31.47ID:HcrN3j8N0
キヤノンと合併してキヤコンでいいんじゃないかな

384名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/05(木) 12:44:26.53ID:3mYXO3L80
>>383
ニノンじゃダメっすか?

385名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/05(木) 12:44:52.75ID:ENQh7hHI0
>>383
模型コンテストかよ

386名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/05(木) 12:48:43.13ID:O9huec1m0
国の教育費予算と良質論文数は比例するんだよね

良質論文は「イノベーション」に直結するんだよね

nasaの「地球」 「温暖化」 論文は経済を死滅させるんだよね

387名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/05(木) 12:52:45.74ID:KvN8ufVe0
>>385
SFコンベンションやも知れぬ。
すごいオープニングアニメを作ってカメオタの度肝を抜こう。

388名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/05(木) 12:55:14.36ID:O9huec1m0
カメオタマーケットも縮小

389名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/05(木) 13:12:34.51ID:o8PUbQvD0
>>353
カメラもz

390名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/05(木) 13:21:35.23ID:RHrVVzdp0
ニコンがこれほどになるとはなぁー
独自なモンが無かったよなぁ?

391名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/05(木) 13:22:44.52ID:4TL7hv6u0
>>371 、爺信者乙
おまえが言ってるのは、犯罪者に対して旧知の人が「昔は素直で良い子だったのにぃー」と言ってるのと同じ。

今のニコンは、Z6/7のティザー詐欺とか、ぼったくり詐欺とか、デカ浅マウント詐欺とか、ノクト詐欺とか、暗レンズ詐欺とか、Z50のゴミプラレンズ詐欺とか、、、最悪のペテン師企業だろ。

何があっても信心を変えないのは信者の鏡だ。偉いぞ。しっかり殉死してくれ。

392名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/05(木) 13:46:33.67ID:eqFcVWcd0
俺の大好きなオリンパスよりも利益あるんだろ?

393名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/05(木) 13:50:43.42ID:RHrVVzdp0
こんなに売れてないなら、将来、希少機種になるかも

394名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/05(木) 14:17:37.96ID:UyAbCcTQ0
>>370
おまいの機材は北朝鮮の山なり弾道レベル乙(藁!

395名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/05(木) 14:26:35.39ID:SglM0N870
>>303
めでたい脳みそw

396名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/05(木) 14:33:32.86ID:xGAAPfoQ0
コニカミノルタは一級のガラス屋、光学部品屋だったけど半導体開発についていけなくなったからカメラをやめた
ソニーは半導体での勝算があったから高級デジカメを始めた
この決断が10年以上前。デジイチバブルのちょっと前かな

ソニーのデジカメの製品計画って何年後にどんなスペックのセンサーとLSIが作れるか?ってロードマップから起こしてるんだぜ
長期の投資計画立てられない会社にデジカメは無理だ。数年で適当にモデルチェンジしてれば勝手に売れた時代は終わった

397名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/05(木) 14:41:50.97ID:FW/LAGmA0
スマホで勝てないからコンデジなんだろ

398名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/05(木) 14:45:38.64ID:x6sFHagx0
>>371
すぐ上の沢田教一の逸話読んでこいよ

399名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/05(木) 14:46:01.28ID:FW/LAGmA0
せっかく判りやすくメガネで例を上げてやったのに
ガラスより半導体ってもうね...(ry

400名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/05(木) 18:18:00.51ID:GBr/QnG00
>>396
かっこ悪いから妄想はやめとけ
ソニーセミコンとイメージングは全く別の会社
NDA無しじゃ何の情報も得られない

ソニーセミコンはソニーのカメラの売り上げが完全にゼロになっても
全く問題なく生き残れる

401名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/05(木) 18:19:52.84ID:KvN8ufVe0
>>400
キヤノンとパナももっとセンサー育てれば良かったのに。
ニコンには最初からそれすらないが。

402名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/05(木) 18:38:48.67ID:xGAAPfoQ0
>>400
半導体開発計画から計画立ててるのはソニーイメージング自身の発言だよ
戦略の話であって調達の話じゃない
なんでNDAが出てくるのか知らんがニコンの情報をソニーイメージングに漏らすとかそういう話?

403名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/05(木) 18:40:15.67ID:JELLoQ2S0
D7100とか東芝のセンサーなんだからニコンは東芝のセンサー部門買収すれば良かったのに

404名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/05(木) 18:52:20.29ID:aZCJfm3m0
>>403
東芝のセンサー部門は車載用途にも使われていたし、ニコンではムリ
SONYに吸収されて良かったと思う

405名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/05(木) 19:03:28.29ID:YT8TtXd9
そこでタワージャズですよ!

406名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/05(木) 19:05:14.54ID:GBr/QnG00
>>402
そん時とはまッッッたく環境変わって
今や会社は完全に分社化されて
センサー売る際の扱いはニコンもソニー(SIPS)もキヤノンも全く同じ扱いなんだわ
SIPSが仮にぶっつぶれても、他の売り上げが増えるだけで何も問題ない
もし、10年前のポリシー貫いてたらソニーはここまで成功出来てない

407名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/05(木) 19:07:35.73ID:m5nfsVW10
>>405
Panasonicも半導体から完全撤退ですね

408名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/05(木) 19:17:15.22ID:xGAAPfoQ0
>>406
ああ言いたいのはそういことね
確かに例の発言は10年近く前だ

で今のソニーイメージングとニコンが同じ条件だったとして製品計画どう考えるかって言ったら、やっぱりソニーイメージングは半導体中心で見てると思うよ。ニコンはようわからん

別会社なら投資のくだりは俺の間違い

409名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/05(木) 19:18:46.10ID:0QwMNp8A0
>>280

> ニコソ&ニコ爺 「俺達はまだ本気出してないだけ!」

赤字出す前に本気出せよw

410名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/05(木) 19:25:56.80ID:R4pt+fy70
>>407
パナソニックとタワージャズの合弁会社はNuvotonには売却されないよ。

https://dclife.jp/camera_news/article/etc/2019/1203_01.html

411名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/05(木) 19:37:06.50ID:Y7WoYacw0
αR IVで良い結果出せなかったのは残念だったな
これで高画素化への道は絶たれたも同然だから
レンズ乞食ダメダメセンサーでは半導体に専念するしか

























ソニーもうだめぽ

412名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/05(木) 19:47:30.22ID:GBr/QnG00
ソニーがダメならニコンは腐った死体みたいなレベルだな…
7RIVだってZ7と比較したら売れてんじゃないの

413名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/05(木) 20:13:16.56ID:Y7WoYacw0
それを言うなら日本が放った世界大戦用マクド腐り目流布ヘタレ世界征服ツールだろ(w

スマホの二番煎じじゃあんまり効き目ねーぞ(w

414名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/05(木) 20:14:21.65ID:YpnA/TrD0
完全別会社でも一緒に仕事してるよ

415名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/05(木) 20:23:33.85ID:GBr/QnG00
>>414
そうなんだ。じゃ、どこで一緒に仕事してるのか言ってみ

416名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/05(木) 20:29:35.24ID:2U5KUAMP0
テキ屋よろしくオデン屋台みたいの2つ3つ横につけて並べるだけだよ

417名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/05(木) 20:40:47.32ID:k5HKTsQJ0
>>415
ずいぶん賢そうなコメントですね
あなた誰ですか?社内の方?関係者?

418名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/05(木) 21:05:46.27ID:lyRAo6DK0
てかさ、カメラだけに頼ってるよーでは企業は潰れる
市場はどんどん変わってってるからな
100年後、カメラなんてあるんだろうか?

419名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/05(木) 21:07:03.48ID:XGstlOgX0
福島原発だってセキューリティー会社はイスラエルだろ
食料自給率上げる政策が取れないんだったら北朝のへタレダマに当って死んだ方がいいぞ

420名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/05(木) 21:17:14.17ID:Zk0LKQ8F0
>>406
そうやってさらっと嘘書くなよ。infoにも書いてる奴いたな。5CHが嘘の発生源か

分社化は企業統治の1形態で、ソニーのように連結100%子会社の半導体やカメラ事業は、ひとつのソニーだよ
事実決算報告だってソニーとしてやってるし、半導体の投資計画だってソニーとしてやってるだろ

お前が言ってることは、物言う株主が半導体は独立させろ!って言ってること実現すればそうなるけど、ソニーはそれ突っぱねてる

421名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/05(木) 21:35:55.49ID:Gk5aC/Iu0
日本を農業国にしようと思ったマッカーサー元帥の勝ち!

結局は勝てねーんだよ!(w

国民を騙くらかすための天皇即位交代式が精一杯なんだよな

422名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/05(木) 22:28:19.16ID:XGstlOgX0
合成保存料タップリで有名なオデン種も、近頃は分社化で練り物の材料を作る会社と保存料をブチ込む会社が別々で、製品あたりの保存料の含有量が把握出来ないんだと。国産を謳ってても既に何食わされてるか判らね−ぞテメーラ!
m9(^Д^)

423名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/05(木) 22:30:19.30ID:PePLEfFe0
まあ連結決算とかそういう概念が無いんだろうな。テキトーなペーパーカンパニー作ってそこに売りまくって黒字にすることもできると思ってんだろう。

424名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/05(木) 22:46:09.83ID:GBr/QnG00
>>420
妄想臭すぎるんだけど
お前、ソニーセミコンの人間がイメージングのオフィスに入って、あれこれ自由に情報もらったりリークできると思ってんのか
社会経験ゼロだろお前

425名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/05(木) 23:03:06.29ID:Zk0LKQ8F0
>>424
その低レベルな例え話からして、意味わからず書いてるだろw
半導体の投資計画立てようとすれば、当然来期の生産計画や(ニコン含む)、技術課題(裏面、積層他)共有がされて
計画され、ソニーとして承認される。

もちろん実際にお前が言うエンジニアレベルの共有もあるのかないのか知らんが、そんなのわかるわけ無い

426名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/05(木) 23:53:59.39ID:Y42ppNjq0
飲み会に誰かが連れてきた自称デイトレーダーのニートが
ID:GBr/QnG00みたいな感じだったな
社会経験なくてネットで得た知識で喋ってるのってすぐわかんだよな

427名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/06(金) 00:04:35.60ID:kgl0nJBo0
┐(´д`)┌ヤレヤレ
オリンピックも骨折って叱られる傘屋の何とやらで
見どころも判らずに相変わらずのバカっ調子でこのままのほほーんと終わっていくんだろうなー

428名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/06(金) 00:24:48.66ID:9Vx02qyl0
完全別会社のソニーのセミコンとイメージングがワンソニーだと思い込んでる奴って
マジでかわいそうなくらい頭悪いし、社会経験皆無なんだろな…
コンビニ店員あたりが妄想してんのか

429名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/06(金) 00:33:20.31ID:kgl0nJBo0
話を掘り下げて聞きたい時は反対に貶すのが5ちゃんねる流のやり方だからな
そこんとこは2ちゃんと全く変わってない
熱くなるなよw

430名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/06(金) 00:42:34.89ID:/L/Q9LLZ0
>>428
100%子会社が完全別会社か…w
要するにこちらの書込みの内容全然わからなかったのね。わかったよ、おやすみ

431名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/06(金) 01:17:09.82ID:/2VEoPeV0
ニコンも100パーセント子会社の撮影代行会社でも立ち上げてそこにZを買わせまくったことにすればZの売り上げ伸ばせるぞw
連結決算とかシラネーヨ

432名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/06(金) 01:28:18.65ID:QV7b/CYo0
ソニーセミコンはグループ企業だとは思うがそもそも、別会社かどうかなんてユーザーには関係ないけどな。
仇敵ソニーグループの売上にニコンが貢献してしまうなんて許せんとかそう言う話?
宗教じみてるねぇ

433名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/06(金) 01:30:38.32ID:nh+laIPI0
>>428
ソニーの半導体部門が完全別会社なら、何でソニーの組織図にイメージ&センシング・ソリューションがあるの?
https://www.sony.co.jp/SonyInfo/CorporateInfo/Data/organization.html

何でソニーの決算にイメージ&センシング・ソリューションが含まれているの?
https://www.sony.co.jp/SonyInfo/IR/library/presen/er/pdf/19q2_sonypre.pdf

何で「もの言う株主」の米国投資ファンドが、半導体事業を分社化しろなんて要求する必要があるの?
https://www.itmedia.co.jp/news/spv/1909/21/news013.html

ちゃんと勉強して出直して来いや!

434名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/06(金) 02:12:25.83ID:Hy6enF7A0
>>433
お前の中ではニコン含む三菱グループもワン三菱なんだろな笑

435名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/06(金) 02:13:20.74ID:Hy6enF7A0
何のために完全分社化してるのかすら理解できないって子供じゃねーの
流石妊娠だのゴキブリだの言い合ってる奴らだわ

436名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/06(金) 02:22:10.03ID:Io6q9dRa0
やっぱソニーの屋台数って大した数ではないんだな
少し小さいニコン相手に叩きまくってるのはアメリカカブレでバカ丸出しなんだろうな

437名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/06(金) 02:43:20.28ID:nh+laIPI0
>>436
少し小さいニコン相手…www

ソニーのイメージセンサー事業(イメージ&センシング・ソリューション)だけで、ニコン全社の売上の87%、営業利益の6.3倍あるけどなw

438名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/06(金) 03:13:28.02ID:4X6a+Idj0
ソニーの屋台w

439名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/06(金) 03:19:01.71ID:BBqwyxIp0
屋台禿藁!w

440名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/06(金) 03:24:19.99ID:nh+laIPI0
>>434
なんで財閥グループと一緒なんだよ。
ソニー(株)というのはソニーグループを統括する事業持株会社で、ソニーの行う全ての事業は、傘下のソニー100%出資の子会社が行ってるの。
ソニーのイメージセンサーがソニー本体とは関係ないというのなら、デジカメはソニーイメージングプロダクツ&ソリューションズ(株)の商品。
テレビはソニーホームエンタテインメント&サウンドプロダクツ(株)の商品、プレステは(株)ソニー・インタラクティブエンタテインメントの商品。
ソニー本体の商品なんて一つも無くなってしまうわ。

441名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/06(金) 03:52:21.26ID:61y+e0ne0
ソニーは屋台規模の商売で話しを盛るのがおじょうずw

442名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/06(金) 04:10:06.26ID:PE/iCa130
US Amazon Best Sellers in Mirrorless Cameras

https://www.google.co.jp/


北米で Z50売れてないのが、カメラ事業の今後の詰みを物語る

443名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/06(金) 04:17:48.10ID:LGm4q0CG0
Zを出す前にソニー損保でGK相手の損害賠償保険ぐらい掛けてるだろ
付き合いで嫌々出して売ってやってるんだからな
部品とダブルでお客さんだから表沙汰には出来ないだろうけどw

444名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/06(金) 04:29:23.38ID:HZuiw/hj0
この前初めてZ持ってる人を街で見掛けた。Z6か7。
話していた言葉から韓国人と思われる。

445名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/06(金) 04:36:14.86ID:Axlm5eRp0
各カメラメーカーが農業部門を作ったとする
ニコンオーガニックなんて飛ぶように売れると思うぞ
反対に一番食いたくないのがソニーの野菜
世の中の信用ってそれぐらい違うものだぞ

446名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/06(金) 05:04:07.63ID:DuCc8suN0
>>445
ソニーの研究所で野菜作りが研究テーマのひとつにあったような…

447名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/06(金) 05:12:24.93ID:Axlm5eRp0
Sonyの野菜じゃ家畜用の遺伝子組み替えとかそんなのだろ

448名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/06(金) 05:24:52.05ID:3xU1b7NE0
>>445
農作物でも売れてる詐欺だろ?
ピンチになってなりふり構わなくなったのはわかるが、
客や株主を欺くような企業が信用あるか?

449名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/06(金) 05:27:01.87ID:j8xTyS6l0
チョニーが野菜にチカラ入れてりゃもう少し食えそうに写るってばぁ〜(w

450名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/06(金) 05:42:55.47ID:Q5Uw8Ich0
おまえら、なんでSONYの話ばっかりしてるの?
もっとNIKONの話しろよ

451名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/06(金) 06:02:55.77ID:9r51PkH80
視力が良くなるEVFじゃなくて悪くなるEVFを
マクド頬張りながら売りつけようとしてるからー
視力良くなるやつもってこいよー
せんそーだぞ! ぱーろん!

452名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/06(金) 06:16:34.58ID:UC1ws/jz0
老眼にも優しいEVFなんだけどねえ

453名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/06(金) 06:16:46.02ID:9r51PkH80
長い目で見てOVFに勝てるわけねーんだよ
メガネ家系と裸眼家系と食える野菜と食えない野菜

454名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/06(金) 06:25:14.96ID:9r51PkH80
老眼も酷く進むだけのつまらんEVFなんだけどねえ

455名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/06(金) 06:50:32.82ID:j8xTyS6l0
ジジイになると若い奴等の良い視力が恐くて潰してしまいたいんだろうね−

456名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/06(金) 06:54:41.89ID:nBZt0FP10
どのスレでもソニーの話ばかりだから、デジカメ板からソニー板に改名でいいんじゃね

457名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/06(金) 06:59:59.51ID:y0NV0wtp0
いや、カネの使い方が間違ってるだけだって

458名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/06(金) 07:19:39.44ID:3xMq4PXG0
>>450
Zは国内でも大して売れてないけど海外では全く売れてない
事業撤退か映像事業抱えて倒産するかの二択が確定的だから議論する意味もないかと

459名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/06(金) 07:42:30.72ID:2aUJTSf70
>>410
パナの半導体関連の知財も資産も全てNuvotonに移譲
合併企業の株をタワーセミコンダクターが51%持っているが、
パナの49%はNuvotonに移譲
パナは完全撤退

460名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/06(金) 07:43:43.73ID:oy/vMDiD0
カメラメーカーなんて
システムまるっとコケたら
一発で潰れてもおかしくない

461名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/06(金) 07:45:15.65ID:li1kOLgQ0
Nikon1よりひどい有様

462名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/06(金) 08:19:06.68ID:ZIlrH3ct0
Z50売れてるじゃん
最近じゃ久々のヒットじゃないかニコン的に
初代としては上出来

463名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/06(金) 08:27:02.06ID:dvgDZVc20
>>462
何しろ防塵防滴仕様、ダストリダクション機能ありだからな

464名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/06(金) 08:52:01.86ID:+9oHFPfq0
ダストリダクションて何だ?

465名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/06(金) 08:58:42.48ID:Q5Uw8Ich0
手ぶれ補正が「ぶーん」って鳴るやつじゃね?

466名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/06(金) 12:33:21.08ID:IZjtPUUU0
>>463

https://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/newproduct/1213534.html

10月23日10時追記:ニコンイメージングジャパンへ追加取材したところ、Z 50の環境耐性は「防塵防滴」ではなく「防塵防滴に配慮した設計」であり、レベルとしては一眼レフカメラのD5600と同等であるとの回答が得られました。

「配慮した設計」
配慮w

もうだめだこりゃ

467名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/06(金) 13:33:05.14ID:ZPlkUXVp0
防塵防滴に配慮した設計って具体的にどういう性能なんだろう
自分はD5600を使ってるんだけど、今までずっと防塵防滴性能はないと思ってた
ニコンの言う「レベルとしてはD5600と同等」というのは、ある程度は防塵防滴性能ありますよということなのか、
それともないに等しいということなのか、D5600ユーザーとして気になるわ

468名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/06(金) 13:46:05.85ID:N6ueQ04N0
全く配慮しない
→テキトーで隙間だらけ

配慮してる
→気持ち隙間埋めてる

D5600、ファインダーにゴミ入りまくるよな
そんなレベルってこと

469名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/06(金) 13:46:30.82ID:ZkCBz3cb0
>>466
この人今浦友喜てワザとかもしれないけど作例が下手くそ

470名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/06(金) 13:51:46.21ID:oy/vMDiD0
すっかりペンタに代わってAmazonの主役になったな

471名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/06(金) 13:51:55.17ID:Bo0waxQs0
マウントが食い込んでるペンタのデザインだけでZはない

472名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/06(金) 13:52:58.99ID:ZkCBz3cb0
撮影中雨降り出したら撮影は止めるよね。 傘さしたりレジ袋でカバーしたりしたこともあるけど
ザーザーぶりの雨の中や砂塵が舞う中で撮影なんかしたって素人じゃろくなもん撮れないから防防なんて有ったらいい程度なんじゃないかな

473名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/06(金) 14:00:58.56ID:ZPlkUXVp0
>>468
たしかにファインダーにゴミは入るね
自分はD5600で一眼デビューだったんだけど、使い始めて割とすぐにファインダーにゴミが入って最初凄い焦ったw
まあ、今まで通り防塵防滴性能はないものと思っておくわ

474名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/06(金) 14:15:08.18ID:N6ueQ04N0
>>472
まあ、その通り
旅行とかで普通の撮影するなら
防塵防滴なんてまったく必須じゃないよ
メーカーだって
「防塵防滴は防水じゃないから濡れたら壊れるよ。濡らして壊したら保証対象外ね」
って言ってんのに好んでカメラ濡らす奴はアホ

ネイチャー系やプロのガチ層にのみ価値がある

475名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/06(金) 14:25:59.49ID:dlq6a4hE0
剛性も糞、と

476名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/06(金) 16:58:26.08ID:6nBRilgY0
水への耐性はどこ角度から1秒何リットルを何分で機能に問題ない事、とか規定があるけど
そういう保証はまったくできないけど一応配慮してありますって程度やね
ニコンに限らずどのメーカーも

D5ですらはっきりと
カメラ、レンズへの水かけ禁止、ぬれた手で触るの禁止が書かれてるし・・・


そもそも水滴がレンズにびちゃびちゃかかってたら撮影無理だ

477名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/06(金) 17:05:38.68ID:1QoauAot0
>>458
そりゃ意味わからんもの、フルサイズでもレンズ全くないのにaps-cまで出すんだから
社運を賭けなきゃいけない時期にニコワンやkeymission出してこけたのだから今度は
カメラ以外の事業を伸ばさなきゃならない時期なのに、またカメラ、独自マウント
競合他社がレフ期時代で市場が伸びてる状況でもマウント縛りに敗北して消えて行ったのに今更参入とか頭おかしいわな

478名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/06(金) 17:06:24.23ID:kv28QWmf0
こんなに濡らしたのに壊れなかった!ニコンすげー!

ってやりたいだけだから実用的にどうこうではない。

479名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/06(金) 18:06:55.95ID:PWDNbZCV0
(´・ω・`)
スマホよりデカクてオモタイくせに
防塵防滴性能がスマホより劣るて要らんがな

480名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/06(金) 18:50:56.31ID:RqnDL6710
まずいねぇ、、
巨大北米市場で Z が全く売れてない。
たまに50位内に入る程度。。


US Amazon Best Sellers in Mirrorless Cameras

https://www.google.co.jp/




CIPA 2019年10月分

米州向け ミラーレス
 台数:111,252 (※2.96倍台数)
 金額:8,214,841 (※3.47倍市場)

日本向け ミラーレス
 台数:37,644
 金額:2,367,712

481名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/06(金) 21:20:33.56ID:++l+8Ijj0
>>468
ニコンのカメラ自体がゴミなのに、ゴミにゴミが入っても気にならないだろ

482名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/06(金) 22:15:50.04ID:1guSUsfy0
>>476
ニコ爺が唯一ソニーにマウント取れた点が
公式になくなっちゃったんだね

483名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/06(金) 23:03:56.32ID:uREPH4wM0
ニコ爺の手にかかればあら不思議
「ニコンは謙虚だから防水性能を控え目に表示してるんであって実際は他社より圧倒的に優秀!」というアクロバティック擁護が始まります

484名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/06(金) 23:45:29.98ID:EeivFwP50
>>481 そーなんだよ
ウンコンのカメラはヘタにセンサークリーニングを実行すると「At the heart of the image」ピロリン♪
って音がした後に黄色い煙が出て、ボディーとレンズが消えちゃう事があるんだぜ

おまえらも気を付けろよー

485名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/07(土) 02:47:43.01ID:t4szps7M0
Z6のシャッター回数40万でも壊れてないそうだ
カタログスペックからしてキヤノンより強かったが
あいかわらずニコンのその周辺強い

486名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/07(土) 07:07:07.74ID:n8MwDgNF0
シャッター周りはデリケートな上に消耗部品だから
レンズ交換時にうっかり触る可能性があるカメラはイケてない

487名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/07(土) 08:47:41.83ID:1k1hFzk00
シャッターは消耗品だって

488名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/07(土) 09:34:35.68ID:qJcFnZhO0
>>485
病弱なD750ちゃんは継子?

489名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/07(土) 11:06:51.83ID:hwUwMTWQ0
>>483
既に、同じ防塵防滴に配慮でも、ニコンの方が優れているという書き込みを見たw

490名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/07(土) 11:35:39.88ID:iUMI6CXI0
にこん




粗大ごみ

491名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/07(土) 13:00:15.37ID:dogQifQ+0
来年あたりやばいの??

492名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/07(土) 13:14:54.81ID:PmM8oE0N0
瞳AF機能うたってないけど瞳にピントが合ってるって書いてたからなあ

493名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/07(土) 13:18:57.53ID:S3xfilPi0
その瞳なんちゃらのためにカワイイ彼女のオデコ陥没しちゃってるゾ
もっとよく見ろよーw

494名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/07(土) 13:28:08.42ID:NOZWMik30
>>491
今年既にヤバいよw

495名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/07(土) 13:40:04.94ID:S3xfilPi0
ど一せみんなメガネ顔になっちまうんだから
ブルーライトカットの3Dメガネとカメラとタブかモニターをセットで売ればいいのになあ
マサイの土人以外は全人類総メガネw

496名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/07(土) 13:49:46.76ID:Kv773AKv0
>>494
Z50が大ブレイク中だから平気
年明けにはオリンピック用プロ機D6とFマウント望遠レンズの新製品が発表されるから平気
オリンピックまでにZマウントの望遠レンズが出揃うから平気

レス機の苦手分野レフ機の得手分野を双方補完できるNikonは来年度にはシェアを奪回する

対してミラーレスのα9しか戦力が無いSONYはオリンピックで辛酸を舐める事になる

497名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/07(土) 14:09:17.83ID:JBs+f9DA0
大ブレイク?瞬間最大風速のマチガイだろ

498名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/07(土) 14:10:43.85ID:Kv773AKv0
>>497
発売日から常に売れ捲っている

499名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/07(土) 14:12:46.19ID:JBs+f9DA0
>>498
そうね、発売前からデジタルカメラグランプリ2020総合金賞を受賞だものね

500名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/07(土) 14:18:23.95ID:Kv773AKv0
>>499
そんな事よりアメリカAmazonでもZ50の販売は好調だしZ6も売れ出して来た

つまりNikonには伸び代が有る

501名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/07(土) 14:20:20.46ID:FP4bM8lb0
>>496
きっとニコンの首脳陣もそんなノー天気なことを考えてるんだろうなw

今更、D6だの120-300 F2.8だのといった戦艦大和みたいなのを繰り出しても、敗色濃厚な戦局には何の影響も無いわ。
ニコワンの頃から大きな戦略の誤りを犯して今まで修正して来なかったんだから、もう小手先の戦術では戦局を立て直すことは出来ない。

502名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/07(土) 14:21:28.31ID:cEPJLhZu0
>>492
老眼ニコ爺には顔認識で十分だわ
瞳AFなくて瞳にあってなくても瞳に合ってるっていうんだし

503名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/07(土) 14:23:32.73ID:Kv773AKv0
>>501
ミラーレスしか無いSONYはオリンピックで大失敗するwww

504名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/07(土) 14:25:17.87ID:WbTBlS2M0
>>500
ニコンの可能性は無限大

505名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/07(土) 14:30:54.16ID:Kv773AKv0
Canonは一眼レフが主力となる
Nikonも当然プロ機は一眼レフ

戦力に一眼レフの無いSONYをオリンピックを撮影するプロが何人使うのか?www

それを目の当たりにした素人達からSONY離れが始まるwww

日本人は皆が使ってるから…という理由で買い物するからな

506名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/07(土) 14:36:32.91ID:XQISXZVa0
戦果過大報告でしっちゃかめっちゃかの台湾沖航空戦みたいになってきた

507名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/07(土) 14:37:47.65ID:FP4bM8lb0
>>503
東京オリンピックはまだ一眼レフが主力だろう。
まあニコンじゃなくて、オリンピック ゴールドパートナーのキヤノンの天下だろうけどねw
ソニーは東京を足掛かりにして、4年後の覇権狙いかな。

帝国ニコン海軍としては最後の晴れ舞台なんだから、戦艦D6とともに片道特攻作戦を敢行して華々しく散って下さい。

508名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/07(土) 14:39:02.05ID:Ma8pvgqd0
おとといからヨドバシのレジ裏に山積みになってる、黄色い縁取りの小汚い黒い箱はなんなんだぜ?

俺たちの大和の15m測距儀で見敵必戦、58mm主砲でニミッツの太平洋艦隊を一瞬に殱滅するんだよなー 、 平気平気 b(^^) www

509名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/07(土) 14:42:14.24ID:RmfHTzrR
早く5.8cmノクト砲を自衛隊に納入してやれよ

510名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/07(土) 14:45:54.53ID:Kv773AKv0
SONY GK 涙目だなwww

ヨドバシでもZ50は大ブレイクしてるぞ

511名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/07(土) 14:52:08.29ID:Kv773AKv0

512名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/07(土) 14:53:59.23ID:3h7VCuG40
3/4が吹き飛んだくらいで。致命傷で済んでよかった。

513名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/07(土) 14:56:46.74ID:6b7yDnMb0
Zシリーズ絶好調なのに74%減益とかヤバくね

514名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/07(土) 14:57:14.82ID:Kv773AKv0
SONYはα6000番台をNikonに完全に持って行かれたな!www

515名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/07(土) 14:59:16.78ID:Kv773AKv0
>>513
Z50発売前の数字だから平気
何よりアメリカAmazonでZ6が売れ出した事は大きい!

516名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/07(土) 14:59:49.67ID:ha/qZm3k0
>>513
Z6-7はあんまり売り上げに貢献しなかったんだろうな。
Z50はそれなりにローコストっぽいから利益はいんじゃね。

517名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/07(土) 15:02:24.28ID:ttRpQjGz0
売り出したばかりの機体で何言ってんだ?
まあ、チョンと同じでニコ爺もホルホル出来るうちにしとかんと、
今度いつホルホルできるかわからんからなあ。
無理もないか?

518名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/07(土) 15:02:55.92ID:LRwFBO8u0
https://www.biccamera.com/bc/ranking/001/120/001/010/020/

ずっと
1位・2位だったのに
1位・10位になったね

もう、おじいたん息切れが近いのかな?

どちらにせよ、小日本市場だけの一時的勢いで
世界的には、惨敗の模様だけども。。

519名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/07(土) 15:03:15.24ID:Kv773AKv0
今見てろ!
北米で火が着けば各国で売れる
Z6が売れ出せばZ7も売れるから

520名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/07(土) 15:05:57.73ID:Kv773AKv0
>>518
今またリンク見てろ一位だぞ!
馬鹿じゃねぇの?お前www

521名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/07(土) 15:19:57.61ID:HdJq8NrQ0
ニコンは死に体

522名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/07(土) 15:33:44.55ID:Kv773AKv0
アメリカで火が着けば直ぐ巻き返せる

523名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/07(土) 15:35:06.25ID:HdJq8NrQ0
ニコンはオワコン

524名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/07(土) 15:38:33.86ID:Kv773AKv0
SONYの8ヵ月後だろうなwww

525名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/07(土) 15:46:57.60ID:Kv773AKv0
オリンピックが、どう考えてもNikonに追い風だからな

D6が出てもD5を継続して使うプロは居るだろう
するとD850も見直されて再度売れるだろう
DXレフ機最高峰のD500も同様

だが、SONYには動体撮影できる機種はα9しか無いからwww
それもEVFに難が有る訳で使うプロは少数だろうwwwwww

526名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/07(土) 15:56:30.46ID:AaVKs3XH0
ミネオ君は カメラ 持ってないw

527名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/07(土) 16:33:30.87ID:rDqdm24n0
初値のご祝儀だから仕方ないとしても
10万以上のボディにしちゃ安いモノ感が強いな
レンズもすごくチープでカジュアル層取りに行こうとして
狙ってこういう触り心地にしてるんだろうけど
その割にじじ臭い一眼レフオマージュなデザインで
コンセプトブレてんなーと

顔が見えないけどニコンのAPSCミラーレスが欲しかった層という
ノイジーマイノリティがワーワーとネットで騒いでる状態なんだろうなぁ

528名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/07(土) 17:41:20.39ID:Kv773AKv0
Nikon Zのユーザーとファンに朗報!
何と、価格.comアワードでZマウントのボディとレンズが
ともに大賞を受賞!
ttps://kakaku.com/productaward/?lid=award2019_top_logo
カメラ部門の大賞はZ6、レンズ部門の大賞は14-30小三元ズーム。
これは掛け値無しのやらせ無し。数多くのユーザー一人一人に
賄賂は渡しようが無いからね。

529名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/07(土) 17:47:41.16ID:dogQifQ+0
手振れ補正なしで15万はやっぱたかいんじゃないの?
オリンパスやソニーパナソニックの方が装備いいじゃん。

530名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/07(土) 17:47:41.73ID:Ulp9QKfS0
火がつく(物理的に)

531名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/07(土) 17:52:07.82ID:Kv773AKv0
>>529
それが飛ぶように売れてる

532名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/07(土) 17:56:54.25ID:t4szps7M0
Fレンズが使えるから多少高めスタートはしょうがない

533名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/07(土) 17:58:31.59ID:xWvr4rAS0
>>532
信者の鏡

534名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/07(土) 18:00:36.88ID:Kv773AKv0
>>533
キットレンズの出来の良さを考えれば対価に見合うだけの価値は有る

535名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/07(土) 18:28:50.72ID:xWvr4rAS0
新規をどれだけ取り込めるのか?
ニコンには期待したいが開発他社に追いつけるのかね?

536名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/07(土) 18:38:12.63ID:Kv773AKv0
>>535
粛々と開発中…

537名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/07(土) 18:47:48.90ID:IXU9jpM00
ミラーレスなんてくだらない玩具に魂を売ったニコンに未来は無い

538名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/07(土) 18:55:28.02ID:Kv773AKv0
>>537
SONYの悪口は、そこまでだ!

539名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/07(土) 19:28:16.83ID:TNkT64tN0
>>528
ソニーが受賞したら価格comに金渡して操作したとか言うんだろうなw

540名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/07(土) 19:32:01.27ID:Kv773AKv0
>>539
安心しろ!
SONY は受賞できないからwww

541名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/07(土) 19:41:20.18ID:mhjWtZB60
>>539
正味、価格comの業態を考えると、広告費さえ払えば手心が加わるだろうな。

最近のニコンは異様に広告費使ってる雰囲気だから「どうせ金で買った受賞」
という疑念が渦巻いても仕方ない印象。

542名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/07(土) 19:46:10.34ID:iqgLwzXP0
ソニーが広めた拝み撮り「頼むから一発やらせて!」の撮影スタイルは、スマホ出逢い系譲りで板についてて毎度のことながらワロエルw

543名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/07(土) 19:51:26.91ID:mhjWtZB60
この際、その先に「販売戦略に連動した目標達成」があるならば「金で買った受賞」であっても広告費は「生きた戦略」
になるんだけど、無為無策にニコン自身が「俺たち(ニコン)凄え!」とか言いたいだけで終わってしまうと、業績的には
大きな「空振り」でしかない。


「一体何のためにそれをするのか?」をろくに考えずに出費ばかりしたら、赤字体質から脱却できない。

544名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/07(土) 19:57:17.07ID:9/+8hEwx0
GKたちよ
いつまでも晩飯食ってないで
スレ荒らしに来いよ

545名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/07(土) 20:02:02.77ID:Uv8jTAP00
>>543
大丈夫、次の決算報告にまた「販売計画も結果として無理があった」と書くだけだからw

546名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/07(土) 20:04:38.99ID:Kv773AKv0
>>543
何面倒くせぇ事をグダグダ言ってんだよ!
Nikonは今までも今後も戦略的に広告費を注ぎ込む器用な営業なんか出来る企業じゃねぇ!

真摯な姿勢のモノ造りが買われて来たメーカーなんだよ

保険屋やってる家電メーカーと一緒にすんな!

547名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/07(土) 20:07:28.74ID:U/3sLx5Y0
>>539
いや、ユーザーレビューの星の数で決めてるから、その気に
なれば、誰でも検証可能だ。
手心加えることが出来ないんだよ。

548名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/07(土) 20:13:54.20ID:mhjWtZB60
>>547
そんなもん「雇われレビュワー」が自在に暗躍する余地がある話でしかないだろ。

「手心が無い確証」には全くならない。

549名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/07(土) 20:16:12.53ID:Cy+ArEBX0
>>496
あのさー、他の機種は色別で1ー2年前に発売だぞ
それで好調ってw
ニコ爺はやっぱアホだな
普段はランキングなんてあてにならないとか言ってるのに

550名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/07(土) 20:20:24.88ID:JBs+f9DA0
アホだからニコ爺なんでしょ

551名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/07(土) 20:28:43.77ID:Kv773AKv0
>>548
SONY GK は価格のレビューも書かされてるのか?
そりゃ大変だなwwwwww

552名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/07(土) 20:38:10.88ID:Kv773AKv0
>>549
馬鹿だから論点がズレるのか?論点という概念すら理解できない馬鹿なのか?wwwwww
はたまたスレタイも読めないアホなのか?wwwwwwww

そもそも>>494よ!
今年 Nikon は既にヤバくないっていう事を噛みしめながら新年を迎えるまで反省して過ごせ!wwwwwwwww

553名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/07(土) 21:03:28.91ID:Qb9CYcOi0
>>546
真摯なものづくりの結果がDLやD600かw

554名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/07(土) 21:26:57.88ID:rmodYL8k0
>>510
もう値下げ始まったぞw

555名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/07(土) 21:55:29.90ID:Ma8pvgqd0
大体、価格com自体が食べログとかも含めて関係者にレビューとかクチコミで、ステマの場所を与える怪しげな業態だ。
加えて、デジカメ板の売れ筋ランキングは[ショップの売り場へ行く]タスクバーのタップ回数のランキングに過ぎず、ウンコン社員/爺/工作員のやりたい放題じゃねーかよ。

おまけに、去年まで電通と資本提携していて、今でも電通マンコがウジャウジャ居ると聞いている。

因みに今現在の、クチコミ数/レビュー数は
A7M3:16902/144=117.4
EosR:16634/133=125.1
Z6 Kit : 9171/51=18.0 で、ウンコン野郎共の、酷い嘘レビューによるステマぶりが良く分かる。

>>496>>552 の書き込みを順に見てみると、躁鬱病患者が躁転して、躁エピソードが急激に進んでいるのが良く分かる。

他人に危害を加える前に、一刻も早く精神科の受診を勧める。
デパケンに加え、ジブレキサ か エビリファイの処方が良いだろう。

ウンコンは、やはり、リアル基地外との親和性が良い様だ。

556名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/07(土) 22:09:01.78ID:dogQifQ+0
実際、Z50どれほど売れてるのか・・15万ならα7mk2買えちゃうじゃん・・。

557名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/08(日) 00:13:55.57ID:ruywERgo0
てすと

558名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/08(日) 00:31:35.04ID:2ALOwXju0
キットレンズの画質が良いのは他社に無い良さだし、性能面で絶対的なモデルだし続けるしかない。エントリークラスから全モデルグローバルシャッターで5万スタートとか本気見せて欲しい。出し惜しみやってる場合じゃない

559名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/08(日) 00:40:44.80ID:+XPkEszA0
グローバルシャッターってこんにゃくが無くなるという革命的なやつだろ?
I/Oの速度がボトルネックになるだろうからソニーがたぶん最初に作る

560名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/08(日) 00:46:36.43ID:ruywERgo0
>>555、本当にそう思うよ
価格コムでZ6全部付きキットが、約一カ月前のレビュー数40件位の時に全員が5点満点だったんだよね、周りも含めてニコンって本当に汚い会社になったと思うよ、口コミも傷の舐め合いばかりだし
箱にしてもソニーの黒にオレンジの真似で、黒に黄色だし、、、箱も中身もソニーのパクりとかさ、、、俺ニコンのレフ機使いだけど本気で恥ずかしいよ
メーカーが勝手に恥かくのは勝手だけどユーザーも巻き込まないで欲しい、最近本当にニコンに消えて欲しいと思い出したよ

561名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/08(日) 01:21:38.92ID:rovAcHXq0
ニコンは本当に良い物作りしている、だから多少ステマしてもそれは良い物を知ってもらうための方法に過ぎず、悪いことではない。
他社のGK活動はゴミ製品を騙して売りつける方法だから、悪いこと。

562名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/08(日) 02:22:26.51ID:txxY4PDi0
>>561みたいな人がNikonをダメにしたんだろうな

563名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/08(日) 02:37:57.60ID:GbTeF25r0
ボディのデザインはソニーのパクリで、レンズのデザインはシグマのパクリ。売れてる商品の二匹目のドジョウを狙うだけのメーカーに成り下がったよね、家電屋とバカにしてたソニーやパナのほうがよっぽど真摯にカメラ作りしてる。

564名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/08(日) 02:50:29.30ID:mYaerNZx0
今やスマホで一億総カメラマンだというのに、そういう連中にカメラを売りつける努力をしないで、老い先短いニコ爺ばかりを相手にしているニコン・・・当然の結果!

565名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/08(日) 03:11:33.26ID:RpgEQEqV0
Z50なんかは発売の大分前に、ユーチューバーや御用カメラマンに大量にバラ撒いて宣伝させてたけど、
ああゆうのも安直な感じで印象悪かった。
特に機能的なトピックもない製品を売価もわからない時点で宣伝されても無駄なコストにしか見えない。
ニコンには実直にモノづくり取り組んでほしい。

566名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/08(日) 04:04:01.39ID:KvLmFt7i0
>>553
SONYが同じ事したら「仕様です」で炎上。
Nikonは非を認めて無償アップデート。
どっちが真摯かは火を見るより明らか。

567名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/08(日) 04:05:23.18ID:Zpzh/vqN0
>>560
z50売れてる連呼といい、価格のレビューといい
何かといえばd850を持ち上げる書き込みといい
ニコンが傾いたのはこういう狂信的なニコ爺のせいだと真剣に思うわ
客観的に見てカラー別でなおかつ他社は多機種出してて、なおかつ数年前のモデルなんだからまだ売れてるかどうか判断する要素少ないし

568名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/08(日) 05:51:01.14ID:BWSk8Mim0
ニコンが復活するなら本腰いれて海外で売るしかないだろ

工場タイにあって、海外各地で売ろうとしても、やり方が日本式なんだろうな

とにかく回るか、現地販売パートナーを複数組んで、競争させるなりすればいいのにしてないだろ

569名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/08(日) 06:30:25.87ID:SFlMwoMQ0
>>566
DLはそもそも発売できなかったのに仕様もクソもないがw

570名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/08(日) 06:39:09.30ID:Ka0Pep7I0
D600は問題無しの姿勢貫いていたが中国政府の調査に屈してイヤイヤ認めてたな。国内では守られていても中国政府には敵わなかった。
対策品をD610として再発売。
D600は汚れたらセンサー清掃無料でやるから持ち込め。送ってもいいけど代替機は無し。何度やっても汚れるようなら交換考えてやる。という神対応。
さらにD650になるはずだった機種をD750として型番ロンダリング。悪評に蓋をした。
ニコンはこのように真面目な会社です。オススメします。

571名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/08(日) 06:47:47.80ID:Ka0Pep7I0
ついでにD800もオイル汚れ報告多数も、こちらは中国政府の指導が無かったので放置。D850もD950にならずに済んだ。
あとD750も初期ロットに不具合出した。
信頼性が高いのでニコンはオススメだよ。

572名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/08(日) 06:59:02.10ID:vi0y0IoU0
何が嫌って
人を人と思っていないソニーのポリシーが大嫌い
ソニー製品はメガネ星人製造器

573名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/08(日) 07:03:05.86ID:Ka0Pep7I0
>>572
そうだね。
最近のカメラ雑誌でも触れば分かるニコンの良さだとかソニーでは撮る気が盛り上がらないだとか、すごく曖昧な印象操作してるよね。
ニコンはどこがどういいとも言えないけどとにかくいいんだよ。キムタクのCMの通り。

574名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/08(日) 07:10:43.42ID:RyLy+k9J0
D810でも白点問題でリコールあったよな
でもソニーと違って真摯なものづくりで品質管理に徹底したニコンだからリコールしても許されるんだよなw

575名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/08(日) 07:13:51.74ID:Ka0Pep7I0
どんな目に遭わされても、それでもソニーやキヤノンよりはマシ、と自分を励ますのがニコンユーザーの姿。

576名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/08(日) 07:23:17.93ID:vi0y0IoU0
>>573
ソニーの正体は質の悪い子供騙しのゲーム機メーカーだよ

577名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/08(日) 07:49:03.26ID:RyLy+k9J0
>>576
ソニーは所詮はシューティングゲームだがニコンは兵器メーカーだもんな
そのリアルさが写真をにも現れるんだよなw

578名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/08(日) 08:14:13.81ID:O9eZkIQk0
何だかんだ言っても米国軍やらNASAやらか実際に公費でNikonのカメラを大量に買いつけている点は信頼性が最も高いと言える

それがNikon

579名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/08(日) 08:41:05.32ID:KvLmFt7i0
またGKが湧いてるようだな。ここは優秀な隔離スレのようだw

580名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/08(日) 08:47:22.58ID:5UrHwk620
m43関連のスレが全く伸びなくなつたな
GKあっちでも仕事しろ

581名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/08(日) 09:08:16.13ID:PSozPl5U0
キヤノン ファミリー、フツーの若者
ニコン ぼっちの年寄り、ケチ者
ソニー フツーの若者、一眼レフに挫折した老人
ペンタックス お金がないオタク
フジ、リコー 一番面倒くさいけど無害
オリンパス ぼっちの若者

582名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/08(日) 09:11:18.45ID:O9eZkIQk0
今は一番勢いの有るNikon Z50スレでSONY α6000番台の防戦に苦しんでる模様だなwww

583名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/08(日) 09:44:15.16ID:vi0y0IoU0
>>577
たかがゲームだろうと
そんなに簡単に人殺しをさせるもんじゃない
幼少期から英才どころかサイコパス養成講座もいい加減にしろよと

584名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/08(日) 10:19:41.43ID:d9H/14/R0
>>583
思想が偏りすぎている

585名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/08(日) 10:32:46.78ID:ip1eA8Fv0
ニコンユーザーが他メーカーのアンチ工作しているうちは戦えるものが無いって状況だから、撤退がチラつくんだよなぁ。
良いもの出せば売れるんだから、真面目にやってほしい。Zもソニー以下の機能で出してくるとか舐めてるとしか言いようがない。ニコンは技術で勝たなきゃ居場所はないんだから、技術者いないならスカウトしてこいって話だよ。クソみたいなマーケティング工作してる場合じゃない

586名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/08(日) 10:39:05.25ID:S+qjC+Oh0
>>585
他のメーカーと違って映像事業に依存しすぎだから撤退はないでしょ。
「おれにはこれしかないんだ!だから、これがいちばんいいんだ!」

587名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/08(日) 10:54:42.95ID:vi0y0IoU0
>>584
殺人ゲーム愛好家から見れば偏っているかもな

588名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/08(日) 11:07:22.11ID:PlXOUtpc0
「一線を越えたARの軍事利用」に反対するMicrosoftの従業員たち

https://www.itmedia.co.jp/pcuser/articles/1903/03/news013.html

キネクトの為の技術だったのに〜って
こういうニュースちょっと好き
いろんな人が居るなーと思って
全くいないよりはイイ

589名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/08(日) 11:16:34.64ID:8CpeB1gA0
sony JPG厨はCGの複製品で満足してないで
絵画でもコテや筆跡の生きた1点ものの生の作品をもっとしっかり見た方がいいぞ
有名で評価の高い作品だと更に判りやすいだろ
動くものだけに価値や興味を感じるって猫並みの理解力だぞ

590名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/08(日) 11:55:51.00ID:ZOgZBVFY0
他人のことはいいからお前がしっかりしろ

591名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/08(日) 12:31:47.58ID:6OWKpmvP
>>576
その子供騙しが製造したEVFとセンサーとバッテリーとXQDコントローラが載ったニコンカメラ使ってるんだろwww

592名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/08(日) 12:32:52.03ID:6OWKpmvP
SONYのコンポーネントが無きゃガワしか作れない分際でSONY叩きとか頭戦艦大和かよww

593名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/08(日) 12:34:20.55ID:PlXOUtpc0
すごいよね
センサーがソニーなだけなのに
Huaweiのスマホカメラはソニー製って書いてるメディアとかあったで?
夏のトランプのHuawei虐めの頃

594名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/08(日) 12:39:13.38ID:6OWKpmvP
SONY製のEVF
SONY製のセンサー
SONY製のXQDコントローラ
SONY製の背面液晶
ソシオネクスト製SoC
SONYのパーツを組み立ててるだけなのがニコンだよ

595名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/08(日) 12:40:30.65ID:6OWKpmvP
>>593
この話しとHUAWEIになんの関連が?
お前らがアンチSONY活動をしてるのがおかしいという話しだろ
論点すげ替えるとか朝鮮人かよ

596名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/08(日) 12:46:12.00ID:avQ/lFVC0
>>594
真面目な話、キーデバイスの多くを内製化できてないってのは、営業利益率の低さが物語ってるからな
いいもの作っても、他社より高く売らないと同じ利益率にならない。
同じ値段で売るならどこかで手を抜かないといけない。手ぶれ補正非対応とか。

597名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/08(日) 12:48:23.54ID:PlXOUtpc0
>>595
中国人ですw

598名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/08(日) 13:19:32.58ID:gaGkYvLV0
内製化の話をしてるとまたリンゴガイジが来るぞ

599名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/08(日) 13:48:16.00ID:lz5/wfCw0
他社技術の寄せ集めで、自社で開発製造した新機能とか全くないよねNikonのカメラ

600名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/08(日) 14:00:27.37ID:KKDBGVdI0
>>561
やっぱりニコンってステマしてたのか
その結果がこの大赤字で大リストラとかw

601名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/08(日) 14:01:56.94ID:avQ/lFVC0
>>599
無いから大口径マウントくらいしか売り文句が無い

602名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/08(日) 14:09:45.57ID:ruywERgo0
>>586
>他のメーカーと違って映像事業に依存しすぎだから撤退はないでしょ。

その通りだよ

会社を解散するにも、債務整理費用とか、割り増し退職金引当金とか、管財人俸給とか、精算人俸給とか、造作復帰費用とか、各種手数料/雑費、、、とか莫大なカネがかかるんだよ

既に、そのカネが無いニコンは倒産するんだよ

撤退しないのは、上層部の責任逃れの為の課題先送りでしか無いんだよ

海軍 Z号 作戦って知ってる? ガダルカナル取られた後、戦況回復の為に海軍が立てた作戦なんだけど、伝統の兵站軽視がたたり、散発的に実行されただけで
結局、原爆投下で無条件降伏するまで、無駄に血を流しつつ負け戦を続けたんだよ。

ニコン Z号 作戦て知ってる? DSLRのノンレフ移行化に取り残された後、業績回復の為にニコンが立てた作戦なんだけど、伝統のコア部品外製がたたり、刹那的に実行されただけで
結局、財務悪化→債務超過で倒産するまで、無駄に時間とカネと資源と人力を浪費しつつ負け戦を続けたんだよ。

603名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/08(日) 14:43:45.53ID:Zpzh/vqN0
>>602
別にカメラ事業だけが全てじゃないから他の成長市場で勝負すればいいのにカメラ作りにこだわるからな
明らかに業界にプレイヤー多過ぎだから再販必要なのにaps-cミラーレスとかいうチキンレースに最後発で参入するし無謀過ぎる、時代読めてない
カメラメーカー同士はもう競合でもなく少ない市場を各社で協調して守ってくフェーズのはずだぞ
新しい機軸の製品出したり、カメラを売ること以外で利益を上げられる仕組み作ったり。
10年も持たないなこの業界

604名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/08(日) 15:36:47.02ID:RRtckJFY0
ニコンはオワコンZ

605名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/08(日) 15:58:01.31ID:O9eZkIQk0
もう既にSONY GK がオワコン

606名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/08(日) 16:46:56.41ID:vi0y0IoU0
>>590
他人のことより自分がしっかりしちゃった結果がサイコパス殺人鬼ゲームって、こご笑うとこですか?ワロエナーイ!

607名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/08(日) 16:47:07.23ID:9HLS6+r50
>>599
ニコン自社開発技術も幾らかあるけど、仮に全く自社技術が無くて「組み合わせる」だけだったとしても
意外と「組み合わせるノウハウ」自体が難しいのがカメラ分野。

結局、韓国メーカーがいつもの「パクリと大量生産」戦法で日本メーカーの牙城を崩せなかったのは
「組み立てだけでも難しいから生半可にはパクれなかった」からだとも言われてる。


それに、既存の技術を上手く組み合わせるセンスこそ重要で、Appleなども「組み合わせ」のセンスの良さ
で世界的に競争力のあるスマホやパソコンを作っていて、独自技術
の部分はOSなどの要所に限られていて社外部品が占める割合は多い。

608名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/08(日) 17:07:34.67ID:vi0y0IoU0
>>591
それが買って欲しい部品なんだろうけど、進化済みミラーレズであるスマホに必要な部品か?
ミラーレズとスマホがベツモノと思いたいんだろ?
残念だったな!
ミラーレズ売りたければスマホと同等面積の液晶モニター積めよ!
EVFなんて子供騙しの小細工要らねーからよw

609名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/08(日) 17:15:53.05ID:ra5/oKeo0
FMとEMの外観、センサーは筐体奥底のかつてフィルムがあった面についていてFマウントレンズつくミラーレスがあるといいじゃないかな

610名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/08(日) 17:18:09.63ID:r14MApLT0
>>607
むしろ今の大企業のやってる付加価値は組合せのノウハウだよ
自分で手を動かしたいなんて人が行っても楽しくは無い
あそこの技術とあそこの技術使えば速く安く沢山作れるじゃん
オレらの言うこと聞いてれば沢山仕事出してやんよ
ってのが好きな人が大企業向き

611名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/08(日) 17:21:15.78ID:aksgxRcg0
GKも立ち回って荒らすスレが多くて大変だな

612名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/08(日) 17:26:00.84ID:HfrScOCQ0
ソニーのα9,α7Vに変えたというか浮気してみたけど
・センサーがすぐに汚れて絵に出ちゃう
・操作系が使いにくくて誤操作しやすい、メニュー深掘りばっかで咄嗟に動けない
・動体撮影がクソ、テレコン付けたらα7は死亡、α9も思ったところにピンが来てない
って実際に使うとゴミだからプロには広がらないだろうな
ニコンキヤノンはイメージセンサーの性能差さえどうにかすれば確実に巻き返せるんだが難しいな
ミラーレスは一部のジャンルや職種には良いんだろうが実際使ってみると微妙な点も多い
揺り戻しはあるな

613名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/08(日) 17:30:52.75ID:+XPkEszA0
ニコンはD850があるじゃないか
高画素、高ダイナミックレンジ、高感度耐性
イメージセンサーの性能充分ではないか?

614名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/08(日) 17:40:48.40ID:HfrScOCQ0
・高感度時のS/Nが悪い、最高品はソニー機のみ
・ミラーアップ時のAFがソニーの性能を抑えたセンサーなので弱い

615名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/08(日) 17:40:55.54ID:TlLPS9dC0
>>613
ニコン自身が認めた欠陥規格のFマウント採用カメラだろ
事実メーカー製レンズは現在ではよくて二流品
今さら買ってどうするの?

確かにD850は名機だと思うがFマウントを支え続けたユーザーへの
餞別としてだよ

616名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/08(日) 17:47:32.45ID:O9eZkIQk0
>>613
>>525

>>615
Nikonは100周年を迎えた節目としてマウントを刷新した訳だ

決してFマウントの駄目出しをした訳じゃない
だからD6もFマウントで行く!

617名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/08(日) 17:50:37.49ID:XbTkZtWL0
D6はハイブリッドマウントだよ!

618名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/08(日) 18:05:24.70ID:O9eZkIQk0
>>617
Canonも噂が出ているが、実際のところ実現は難しいだろう

順当に考えればレフ機で行くと明言している訳だからFマウントだ
Nikonがハイブリッドマウントを発売したら相当なインパクトを世界中に与えるだろう

619名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/08(日) 18:40:49.35ID:r14MApLT0
>>615
不変のFとかいって持ち上げてるけど
50年60年変わらない規格って必ずしも良い事ばかりじゃない
というか普通だったらデメリットが増え過ぎて
とっくの昔に過去の物になってる
CDは売れなくなって久しいし
SDも古くなってきた、USBですらそろそろ古い
メーカーもユーザーも騙し騙し良く頑張ったと思うよ

620名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/08(日) 19:00:22.92ID:ZOgZBVFY0
>>603
少ない市場だからソニーは老舗メーカーを追い出して独占的地位につこうとしてるんじゃないか?

621名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/08(日) 19:03:01.04ID:z18XddVq0
D6がハイブリッドマウントだったらその道のプロの信用も失うから

622名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/08(日) 19:25:38.95ID:hjvbWqYe0
豊麗線バキバキの素人しか居ないソニー厨が光の配分も知らずに下からのライトが−とかいいながら老舗を追い出すって。(禿ワラ

623名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/08(日) 19:28:37.25ID:/cWx1E/80
>>622
今は完全にその状況だよ

624名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/08(日) 19:31:32.28ID:hjvbWqYe0
ビギナーズラックって言葉を知ってまつか?

625名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/08(日) 19:40:25.87ID:Wrq7uPQk0
ニコ爺と爺マウント、先に寿命が尽きるのはどっち?

626名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/08(日) 19:40:36.70ID:ZOgZBVFY0
>>623
本当に崖っぷちだよ
経営陣が何を考えてるか怖い

627名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/08(日) 19:42:45.76ID:RpgEQEqV0
経営陣も銀行出身の役員が主導権持ってそうだな

628名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/08(日) 19:44:52.68ID:ruywERgo0
>>619
ニコンって商売もそうだけど技術も俺様主義なんだよね、S→F→Z とマウント変えても、相変わらず逆回しなのが最たる例で(マウントの回転方向など技術以前の問題だが)意地を張ってユーザーを
虐めているとしか思えない。

さっきヨドバシでZ50をいじってきたけど、アレってLCDをウエストレベルにするとアイセンサーが働いてEVFに切り替わるのね、販売員に聞いたら仕様なんだってさ→チルトの意味ないんだよ。

ソニーは α6100 あたりから、アイセンサーとチルト感知リミットスイッチ間のAND回路で、解決している。
(これも技術以前の問題だが) 今や、カメラ作りはニコンよりソニーの方がはるかにマトモで真面目だと思う。

もうニコンには、ステマと、パクリと、上から目線、のイメージしかないよ。

629名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/08(日) 19:52:22.30ID:RRtckJFY0
>>628
それは最悪だね。ウエストレベル液晶モニタ撮影ができないじゃん。

630名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/08(日) 19:53:41.44ID:O9eZkIQk0
ID:ruywERgo0
お前はテストだけやってろ!

631名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/08(日) 19:57:17.35ID:hjvbWqYe0
頂点の勝者になりたいが1人しかなれんからな
その為に必要な右ネジ以下同文w

632名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/08(日) 20:15:29.44ID:SazpOWz30
わからんけど外野で見てる分には
単なる人事面の失敗にしか見えないな

大方の老舗企業にありがちなのは、社員に忖度し過ぎて
団塊の功労社員がいつまでものさばってる状態

今まで会社を支えた事は認めるが、現状を招いたのもまたあんた達なんだから
とっとと引責して左遷されたら良いのにズルズルと仲良しグループでやってきたからこうなった

こういう老舗企業は、責任の取り方が曖昧なのが致命傷になる
今のグループリーダーは全員首を挿げ替えても
まだ改革に足りないは足りない位

633名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/08(日) 20:28:30.46ID:O9eZkIQk0
外野で見てるだけ&分からんのなら黙っとけ!

分からん=何を言っても事実と翡翠

634名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/08(日) 20:34:53.47ID:hjvbWqYe0
そもそもミラーレズが一眼レフと同じ土俵でしか考えられないこと自体が只の守銭奴視点

635名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/08(日) 20:37:24.66ID:Md0ZXdWU0
>>632
団塊の世代ってもう70overだろ
普通のサラリーマンだった人はさすがに既に引退して年金暮らし
現役でのさばっていられるのなんて、政治家かオーナー企業の一族か自営業ぐらいでしょ

636名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/08(日) 20:38:33.39ID:rBVLEfMp0
単純にシグマやタムロンと違って身の丈にあった戦略戦術を打ち出せてないだけだよ
コンパクトODMにして技術衰退させてる辺り含めて過去の栄華に縛られてる姿は液晶一本足打法のシャープの状況に近い

637名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/08(日) 22:44:39.24ID:u/o/59cZ0
>>636
シグマタムロンてそんな他人様のマウントを土足で踏み荒らす寄生虫と一緒にすんなや

638名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/08(日) 23:34:13.43ID:H7LCgQgK0
D750の後継機登場
http://digicame-info.com/2019/11/d750d770d790.html
>- 2020年に発売予定(未確認だが、早ければ1月-2月かもしれない)

639名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/09(月) 05:46:52.06ID:j1Vow5xK0
軸足が定まらないなぁ。
今度は小径マウントの優位性をアピールするのかな?

640名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/09(月) 06:45:50.64ID:WqbvSR3p0
レンズが大きく高価にならざるを得ないという結論からすると、小型ミラーレズはスマホより長尺動画が撮れるという以外の利点はなさそう。

641名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/09(月) 07:16:17.36ID:bxCiqdWW0
中国企業のものになる日も近いか

642名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/09(月) 07:34:53.82ID:3m0sgRZS0
>>619
Fマウントも不変なのは形状だけで互換性はないからな

643名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/09(月) 07:35:09.88ID:rTUBu7WL0
>>641
その場合、ニコン(日本光学工業)ではなくなるわけだが。

644名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/09(月) 07:40:27.57ID:lXD45cPX0
>>1
中華メーカーに身売りだな。ニコンブランドは残るかもしれないが。

645名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/09(月) 07:49:20.04ID:meeQ3REb0
CanonならCHINON
RICOHならCHICOH
NikonならCHIKON
かぁ

646名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/09(月) 08:31:28.26ID:sJcZcjXD0
>>639
ニコ爺はニコンのロゴさえ入ってればどんな念仏でも有り難がるんだから支離滅裂でも関係ないw

647名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/09(月) 08:58:07.61ID:YY3jgkWf0
チノン馬鹿にすんな

648名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/09(月) 09:07:46.07ID:OnqjbAfc0
GK、お疲れ

649名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/09(月) 09:43:39.49ID:Yc68m1sd0
ニコ爺もしかしてまだ、ニコンが氏なないとでも思ってるんじゃないかね?

650名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/09(月) 09:59:34.88ID:rCR3/j+Y0
早いとこミラーレスに見切りをつけるしか

651名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/09(月) 10:01:26.70ID:rTUBu7WL0
>>647
チノンとニコンが合併して、CHINKO。

652名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/09(月) 10:04:52.66ID:UtJI/4r90
>>649
まだ死なないチャンスはあるだろ。

ただし、このままニコン自身が危機感も無く惰性で没落して行ったら死んでしまいそうだけど。

結局ニコンは売り方が下手。本当はNikon1の方がZよりも売れるポテンシャルがあるから早期に
「Nikon1復活」させるべき。

それと今後とも「Fマウント一眼レフ」が中心的存在で、ミラーレスはオプション的存在である
事を明確にしてラインナップ展開すべき。

653名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/09(月) 10:46:41.08ID:d6/il8qj
>>642
EタイプレンズがF6やD2で動かない件を指摘すると途端にシラを切り始めるからなw

654名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/09(月) 10:47:25.21ID:6EKrqWR20
ニコワンは小センサーを活かせる常識以上の超望遠とマクロをなにより出すべきだった

655名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/09(月) 11:09:15.41ID:sQwu5RKZ0
バッテリーパック、バッテリー、充電器どれも高すぎる。

656名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/09(月) 11:34:00.89ID:4mRmBsyI0
>>642
形が同じでさえあれば互換性無くて良いなら
フランジバック変更してFマウントミラーレスを
出せば良かったと本気で思う
これまでのFレンズ使うためにマウントアダプターセットにして
無理矢理にでも不変のFと言えばネタとしては面白い

657名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/09(月) 11:49:56.76ID:kf515TOo0
>>656
Fマウントのままだと小口径だからダメだぞ
ZはEFより大きくEより短くして数値で他社にマウントを取るための存在なんだから

658名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/09(月) 12:30:13.96ID:UtJI/4r90
>>653
本来はすべてのレンズとボディの組み合わせで使えた方が好ましいが、通常レンズの方が寿命が長いから
「古いレンズを使い続けられるボディ」
が継続してくれれば、一定の継続性として評価はできる。

659名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/09(月) 12:37:10.33ID:cQnm9aHO
でもFTZではモーター非内蔵レンズがMFになるんだろwww

660名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/09(月) 12:53:39.98ID:ZjCHJXpQ0
戸愚呂にマジレスワロタ

661名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/09(月) 13:04:36.09ID:JIi0tU+60
ニコン アメリカで 危機的に 売れてない!?

ガラパゴス おじいちゃん

ノルマ 1人3台

頑張ってほしい

662名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/09(月) 13:08:13.56ID:UtJI/4r90
>>659
せめてDレンズではAF効いて欲しいとは思うけど、まあMFで使えれば「使えない訳ではない」とは言える。

そんな事より、近年のニコンでは、AF-Pレンズが「非対応ボディではMFもできない」のは問題だと思う。

663名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/09(月) 13:09:04.26ID:hphlTG320
「」←これ多用するやつなんなの
文章力に自信ないの?

664名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/09(月) 13:12:52.22ID:6KW3B7QK0
ニコ爺は句読点の使い方から加齢臭ただよってる

665名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/09(月) 13:16:36.23ID:UtJI/4r90
>>663
せめてDレンズではAF効いて欲しいとは思うけどまあMFで使えれば使えない訳ではないとは言える
そんな事より近年のニコンではAF-Pレンズが非対応ボディではMFもできないのは問題だと思う


「」や句読点を省くと読み難くならないか?

666名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/09(月) 13:24:01.24ID:UtJI/4r90
時々「」や句読点に文句言う奴居るけど何なのかな?

外国人ネット工作員が使ってる翻訳アプリが「」や句読点があるとエラー出やすくなるみたいな事情でも
あるのかな?w

[1989.6.4天安門事件]
[竹島は日本の領土です]

こう書いておけば中国人と韓国人は寄り付かなくなるかな?w

667名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/09(月) 13:24:34.71ID:6EKrqWR20
>>661
ノクトを買うおじいちゃんが1万人いても間に合いません!

668名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/09(月) 13:26:16.00ID:6KW3B7QK0
>>665
ニコ爺の文章はくどいんだよ
だから括弧や句読点を多用することになる

669名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/09(月) 13:28:16.94ID:Jfq6l9Fm0
違うところに突っ込みたいだけなんだから察してやれよ(w
穴さえあればレンズチンコは手当り次第の相手なんだぞ(w

670名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/09(月) 13:30:03.34ID:kbD+ukG00
糖質でネトウヨとかニコ爺キモすぎて引くわ

671名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/09(月) 13:30:08.64ID:UtJI/4r90
>>668
では、「>>662と全く同じ内容」を、君が「くどくない文章」に書き換えるとしたら一体どうなるのか書いてみてくれ。

できないなら、結局あの文章で最善だったと言える訳だが。

672名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/09(月) 13:32:32.73ID:UtJI/4r90
>>670
「天安門事件を隠蔽しない奴はネトウヨ!」
「竹島を日本領だと言う奴はネトウヨ!」

こうですか?><

673名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/09(月) 13:34:37.14ID:vPOASFSG0
>>671
そうやってすぐにムキになるとか更年期障害かよw

674名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/09(月) 13:44:31.02ID:OnqjbAfc0
GK!逝ってよし

675名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/09(月) 14:09:00.89ID:ZjCHJXpQ0
無駄に細かくて中身のないジジイがわいてるぅ!

676名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/09(月) 14:15:06.85ID:Dk3sr4CY0
手負いのニコンに急接近、買い物上手なDMG森精機が狙う重要技術
https://tech.nikkeibp.co.jp/atcl/nxt/column/18/00001/03339/

これでニコン復活、リコーの後追いでカメラ事業縮小ですね

677名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/09(月) 14:22:42.59ID:2J+cbwlB0
工作機械注力で

いよいよカメラ撤退?

残念だなー

678名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/09(月) 14:39:50.49ID:ZNIKYeEg0
この記事読んでたら、数年後に工作機部門はDMG森に買収されそうな気がする。

679名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/09(月) 14:43:19.70ID:wl/EuZaG0
>>612
ソニーでダメなら5年遅れのCNはもう無理だろ?
そもそもZでも普通にゴミがセンサーにかなりつくし
レンズ交換時にシャッター閉じるRでもゴミは入る
ネットで上がってる写真見てもゴミが写り混んでる
結局は撮影テクニックが下手で機材の手入れをしてない自慢だろw

680名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/09(月) 14:45:23.75ID:ej9RlQ9R0
ニコン、「工作機械で成長」の勝算
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO46188650X10C19A6000000/

縮小の続くデジタルカメラ市場。

ニコンは5月に策定した2022年3月期までの中期経営計画で
今後の収益のけん引役として「工作機械」を強化する方針を打ち出した。

定評のある光学技術で加工精度を高め、
有力工作機械メーカーのM&A(合併・買収)も検討する。

今後5年で設ける「投資枠」は4000億円近くに達する。

681名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/09(月) 14:53:43.15ID:ej9RlQ9R0
ニコン、カメラの 「赤字転落」 危機で迎える難路
新ジャンル 「工作機械」 進出に不安の声も
https://news.goo.ne.jp/article/toyokeizai/business/toyokeizai-313220.html


だが、業績の下方修正にもっとも影響を与えたのはニコンの主力である
カメラ事業の不振にある。今回の修正で映像(カメラ)事業の業績見通しは、
従来予想を250億円引き下げ、前年比で611億円減収の見通しとなった。

映像事業の損益は 100億円の 営業赤字 になると見込んでいる。

ミラーレスで大きく出遅れたニコン
2018年9月に40万円台の高級機種「Z7」を投入して再参入したが、時はすでに遅かった。
ミラーレス市場でトップの ソニーのシェア は 約42.5% に達するのに対し、
ニコンは 4.6% に過ぎない。

さらに、2018年まで販売台数が拡大し続けてきたミラーレスカメラ市場も、
今年は前年比で減少する可能性も出てきている。
仮にニコンがうまくミラーレスシフトを進めたとしても、楽観できるわけではない。

カメラ事業が縮小することを前提に、
新たな 成長領域 として 工作機械 を手がけることを発表した。
しかし、この発表にも市場関係者からは 疑問の声 が相次いでいる。

682名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/09(月) 15:18:39.48ID:W3sFJYPI0
買収されるなら富士フイルムにしてくれ
それが叶わぬなら、ソニーや台湾or中華企業でいい
日本のアホ企業に買収されてNikkor消滅させられるのが一番の損失だ

683名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/09(月) 15:22:15.91ID:UtJI/4r90
もしニコンが丸ごとDMG森精機と経営統合できればニコンにとっても悪く無い話だろうな。

DMG-MORISEIKI-Nikon Holdingsを設置して、カメラ事業部としてのニコンイメージング株式会社
が存続できるなら、ニコン単独で経営の改善を目指すよりも着実な安心感がある。

684名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/09(月) 15:34:01.30ID:KU0UHysi0
>>683
ニコンの映像部門なんて森精機にとっては全く興味ない。
赤字のヘルスケア部門も要らない。
精機部門と産業機器部門だけ統合して、映像部門とヘルスケア部門は他社に売却、という線なら乗ってくるかも。

685名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/09(月) 16:00:51.39ID:7isFzb9r0
部品購入組み立て屋のウンコンは、原価率メチャ高な上に、カメラもウンコで売れないから赤字出しながらCBやってんだよねぇ ♪

こうゆーのって、じてんしゃそうぎょう、って言うんでしょ?

飢えたタコは自分の足を食べて、食べ尽きると死んじゃうんだよね
そーいや、Z のズームレンズもタコの足みたいだね ♪

CB乞食のウンコン爺さん達はどす黒く変色しながら死んで行く、タコを食べて、美味しいのかな? かなぁ? かなぁー? ^^

686名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/09(月) 16:04:20.72ID:HvsKmLhp0
5chは読点の打ちすらわからないアホがアホが多い
在日も多いしな
そういう奴が恥をかかずに済むよう句読点なしにしておかないと騒ぎ出す

687名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/09(月) 16:10:27.35ID:KU0UHysi0
>>682
日本のアホ企業???
DMG森精機は、工作機械の世界シェアトップの企業だぞ。

688名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/09(月) 16:10:40.02ID:VMZG/n780
ニコン時計作ったのか...w
そんなんええからカメラ作ってくれ。

689名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/09(月) 16:33:14.84ID:kWBwK9bc0
カメラ事業での有終の美
それが、のくと砲。

今考えると理解できるような気がする。
汎用レンズよりも先にコレだった事が。

工作機械業界へ行っても、是非頑張っていただきたい。
のくとの誇りを胸に。

会社が存続し、従業員の雇用を守ることが大切。

690名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/09(月) 16:35:08.89ID:LEcETAfw0
フルサイズ一本足打法を目指したからこその大口径Zマウント。
早々にブレたのは、やらなければ生き残れないから。
レッドオーシャンからのご退場1組目。
バイバイニコン。

691名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/09(月) 17:05:03.12ID:uszQaKIO0
Nikon使いなら割と常識レベルの話を鉤括弧付けてダラダラと強調されても…

692名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/09(月) 17:07:24.47ID:TylD2SIq0
下に世相の無い尻の裂けたへタレキンタマどもがよくいうわ(w

693名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/09(月) 17:07:45.93ID:cQnm9aHO
手負いのニコンに急接近、買い物上手なDMG森精機が狙う重要技術
https://tech.nikkeibp.co.jp/atcl/nxt/column/18/00001/03339/

 とはいえ、提携の内容をよくよく眺めれば、DMG森精機は“軒先を貸す”だけなのに対し、ニコンは虎の子の技術を差し出すと
いうものになっており、利はDMG森精機に大きい。ニコンの光加工機は、DMG森精機の工作機械と競合するものではなく、む
しろ補完関係といえる。例えば、DMG森精機も金属3Dプリンターを手掛けるが、同社の製品は量産用途向けであり、ニコンの
製品とは用途も顧客層も異なる。窮地に陥っているニコンに救いの手を差し伸べることで、DMG森精機は工作機械のIoT対応に
不可欠な技術を格安で獲得した格好だ。

ニコン、出涸らしになって棄てられそうw

694名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/09(月) 17:11:49.18ID:Ggk3YblV0
>>688
これか。

ニコンミュージアム、限定100本の「ニコンFウォッチ」
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/1223204.html

ちなみに、ペンタックスも腕時計やったことあるよ。
ただしこれはリコーグループ内の製品だからニコンよりは内部でのシナジーと言えなくもない。

「GRシリーズ」「Kシリーズ」をモチーフとしたオリジナル腕時計を発売
http://www.ricoh-imaging.co.jp/japan/news/announce/20130417.html

695名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/09(月) 17:12:18.68ID:TylD2SIq0
節操(w

696名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/09(月) 17:20:24.06ID:DWA7DfJU0
もう勝てないことは理解してるはず
先細り市場で内製率も低く利益も出せない窮地
ボディ・レンズ共に厳しすぎる競争環境

新世代センサー機も
ソニーが半年〜1年は先に出してしまう
商品サイクルが短いミラーレスでは致命的
ポジションはとっくに逆転した
マウント縛りの壁も崩壊

今後数年間の赤垂れ流しが見えてるのなら
その資金を他分野につぎ込む方が正解

697名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/09(月) 17:57:47.06ID:r+dbMDRX0
>>682
どこも欲しがらない
ブランドなんてとっくに消滅してるし、代わりがいくらでもある
fマウントと共に消える運命だろ

698名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/09(月) 17:59:47.75ID:cQnm9aHO
>>682
中華資本にブランドだけ買収されてトイカメラとして再出発はあるかもな
サンスイやケンウッドのように

699名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/09(月) 18:02:54.57ID:TylD2SIq0
いや〜
センサー画素数だけ増やしていけば
必ずみんながついてくると信じて疑わなかった
オイラがバカでした〜

700名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/09(月) 18:06:32.41ID:6FJ0ZBu00
US Amazon Best Sellers in Mirrorless Cameras

Zはアメリカでほとんど売れてないからねぇ、、、
危機的状況

CIPA 2019年10月分

米州向け ミラーレス
 台数:111,252 (※2.96倍台数)
 金額:8,214,841 (※3.47倍市場)

日本向け ミラーレス
 台数:37,644
 金額:2,367,712


701名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/09(月) 18:07:05.56ID:5ibLCo1T0
>>693
ニコン経営陣本当に無能だなw
足元見られて、ポぃっと重要技術提供しちゃうとか

HOYAに搾り取られたペンタックスに重なるよw

ニコ爺はよく見ておけよ。これが現在のニコンの舵取りしていて、お前のカメラマウントの将来を握ってる奴らだよ

702名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/09(月) 18:15:37.40ID:dEvnWlCK0
・グローバルシャッター機
・8Kセンサー機
・クアッドベイヤー機

ニコンが先行して出せるの?

今後、競争力が維持できるといいね。価格面も含め。
頑張ってほしい。

703名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/09(月) 18:16:29.76ID:cQnm9aHO
>>702
完全にSONY次第だなw

704名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/09(月) 18:23:37.47ID:OnqjbAfc0
使えない、売れない、廃棄物
それがSONYのキャメラ

705名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/09(月) 18:25:39.26ID:VMZG/n780
有機センサーも忘れないで。
それが1番楽しみかも。

706名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/09(月) 18:36:17.51ID:zcvsn7p70
フィルム時代末期の90年代後半に於いても、ニコンは別格だった。

707名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/09(月) 19:00:26.43ID:4JvIwBh20
だいたい、Zのデザインがスターウォーズの間抜け雑魚ロボみたいなデザインなのがイカンでしょ
https://i.imgur.com/XrFZ4O5.jpg

708名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/09(月) 19:04:55.13ID:4JvIwBh20
>>684
なんかHOYAみたいだな

709名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/09(月) 19:11:29.69ID:rTUBu7WL0
ニコンもペンタックスと同じ運命か。

710名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/09(月) 19:42:41.88ID:VNg02oek0
ペンタは重要技術を渡すのが嫌で嫌で抵抗していたら会社ごと買収されて
製品開発をほぼ止められ切り売りされたという経緯だな
多角化には成功したが独立系で会社規模が小さかった故の結末
リコーに拾われたのも規模が小さい割には製品を出していたから

会社規模がずっと大きく三菱系のニコンが同じ経緯を辿る訳がない
派手に倒れるかゆっくりと立ち枯れるかのどちらか
とはいえ重要技術の提供が事実だとしたらまだその時期ではないと思う

711名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/09(月) 20:00:46.60ID:QWCInfmz0
ソニーはイザとなったら赤外線照射のスケスケビーム搭載機があるからなー
余裕余裕w

712名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/09(月) 20:01:12.85ID:BvpzK81d0
ニコンは動画弱いしなぁ
まだリコーは監視カメラやら車両用の希望あるけどねぇ…

713名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/09(月) 20:04:57.86ID:ojp1v7m+0
>>693
カメラ事業は赤字にならないよう縮小されて業務用途だけ粛々と続ける未来が見える

714名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/09(月) 20:07:21.66ID:RUdF0lNE0
セグメント情報
https://www.nikon.co.jp/ir/finance/segment/

2019/3
映像事業 296,169
精機事業 274,540

来年からは、名実ともに「精機」のニコン!

715名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/09(月) 20:11:31.11ID:Nm61PzOM0
今だ出し惜しみのカメラを10万近い金額でだすとは思いませんでしたよニコンさん。センサーのゴミ除去機能くらい入れときなよ。

716名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/09(月) 20:16:15.44ID:QWCInfmz0
ニコンはsony EVFのお蔭でチャイコンじゃなくてシコン(歯根)工学の線もあり得るぞ

717名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/09(月) 20:33:52.50ID:S9mhZ+8u0
ニコンの生き残りを占うのに
z50がマップ・ヨドバシで
最低でも3ヶ月連続ぶっちぎり首位ぐらいの勢いが必要
ソニーはフルサイズでやってきた事
安いAPSでそれが出来なきゃ話にならん

老人信者の多い先細り小日本市場では

718名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/09(月) 20:34:50.22ID:9pOa4h3u0
>>693
これは必要な技術だけブン盗られて残りカスはポイ捨てされるパターンだな
カメラ事業はニコ爺と一緒に姥棄山で永眠して下さいw

719名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/09(月) 20:37:49.34ID:cQnm9aHO
戦艦ニコンが全機関全力前進になった暁にはあるいは

720名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/09(月) 20:46:46.26ID:cQnm9aHO
ニコン信者の上から目線やばいよねw

801 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 4552-uLMX) sage 2019/12/09(月) 11:03:48.56 ID:rTUBu7WL0
ニコンがコケるとソニーも困るんだが、ソニ基地は理解してないね。

721名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/09(月) 20:48:59.14ID:BvpzK81d0
つか、戦争ガーいうなら次はドローンとaiとミサイル、電子戦がメインでしょ
どれにもかからないんじゃね?

722名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/09(月) 20:55:42.73ID:nqyVLQ/k0
>>720
ニコンには生産計画分のセンサーを買い取ってもらうからね
困るのは在庫抱えるニコンだけだわなw

それ以前にニコンみたいな小口取引先が潰れたところでソニーはなにも困らない

723名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/09(月) 20:57:28.85ID:Mhx1Kc2C0
ニコンがこければ
その分、ソニー・フジの
ボディとレンズが売れるだけ

より儲かる

724名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/09(月) 20:58:01.40ID:QWCInfmz0
戦争の前に目が見えねーでどうやって戦するんだよ?(w
そこでだよ
眼球に歯根を移植することで視力1.0が得られるんだと
コンタクトやメガネで補正しきれないEVF厨には朗報だな
藪睨みのレプティリアン面にはなるが
煩わしい眼鏡からはやっと開放されるぞ
禿でも自分の歯は抜かずに生かしておけよ

725名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/09(月) 21:04:54.53ID:BvpzK81d0
レフ機みたいなレンズ自体よりも解析技術のがよほど大事でしょ
複数枚撮って解析もあるし

つか、レンズは99と100ぐらいのでしょ?
でもaiやらは50対1ぐらいの差よ?

726名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/09(月) 21:14:03.18ID:XsHp8fXP0
ソニーをけなしてなんとかなるフェーズはとっくに終わってる。主要パーツはソニー製なんだし、ソニーをけなすことはそれを使うニコンのカメラをクソと言ってるのと同義。
他社のパーツを使っていてもどうやって差別化するか、利益をどう確保するかが問題。シェアとか利益に繋がらないならぶっちゃけ捨てて良いはず。

727名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/09(月) 21:25:27.42ID:Fo6JlAV20
>>726
お爺ちゃん達はボケてしまってるんですよ

728名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/09(月) 21:31:06.93ID:TyljyoAD0
>>726
いや…
俺はSONY製の品物を扱う仕事をしてるから知っているが液晶表示不良の多い事多い事

俺は個人的にSONY製品を絶対買わない!

729名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/09(月) 21:33:00.94ID:W3sFJYPI0
>>726

GKGK言ったところで何も解決しないのにな

本気でGKに勝ちたかったら、ニコンはZマウントなんて破滅の道歩まずに
キヤノンと一緒にユニバーサルマウント作るしかなかった
千載一遇の好機を自ら捨て去ったんだよな〜

730名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/09(月) 21:34:05.73ID:/DJN641z0
>>728
ちょっと大丈夫か?その発言

731名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/09(月) 21:36:43.42ID:TyljyoAD0
>>730
全く以て大丈夫だぞ!

732名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/09(月) 21:42:43.30ID:UtJI/4r90
アクションカメラ市場では「SONYのアクションカメラ」よりもSONY製センサー採用した「GoProのアクションカメラ」の方が競争力がある。

同様に、スチルカメラ市場でも「SONYのスチルカメラ」よりもSONY製センサー採用した「Nikonのスチルカメラ」の方が競争力があるという
存在感で差別化は可能。

部品メーカーが完成品でも優位に立って勝てると言うならば、スマホで日本メーカーが勝ってなければおかしい。

733名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/09(月) 21:45:27.51ID:EczlVN9K0
何か変だなって思ってたらここは隔離スレだった。

734名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/09(月) 21:54:46.69ID:TyljyoAD0
>>732
良く言った!
そういう事ですよ

SONY GK はセンサーを提供している SONY が一番偉いと自惚れているが、偉いのは顧客www

これは、現場の担当者同士なら頭を下げるべき立場が納入側か購買側かでハッキリしている

ちなみに Nikon はSONYに対し指図書を用いて Nikon 用として発注している訳だから SONY製 センサーを恵んで貰ってる…
とは言えない立ち位置だよ!

735名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/09(月) 21:58:57.82ID:kfoI7Emy0
>>734
でも最新ソニー機より劣るセンサーしか恵んでもらえないよねw
生産計画通りに売ることできないニコンは迷惑な客だよな

736名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/09(月) 22:07:03.43ID:2p50xURF0
3番手になったニコンが消えても市場は困らない
むしろ歓迎

737名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/09(月) 22:08:42.26ID:QWCInfmz0
by 右ネジ以下同文連合(w

738名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/09(月) 22:21:17.58ID:TNK0ed1K
>>734
で、そのSONYより圧倒的に売れてないみたいだけど
顧客は正直だねwww

739名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/09(月) 22:25:55.15ID:QWCInfmz0
ボクサーがパンチを放って威力を倍増させるのも右ネジじゃなくて左ネジなー
ニコ爺には極力喧嘩を売らんようにナーw

740名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/09(月) 22:40:30.91ID:sQwu5RKZ0
>>734
ニコンは自分の会社では作れないからソニーへお願いして作ってもらってるんだろ、ソニーは偉いな。

741名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/09(月) 22:55:32.56ID:GvdTqFSC
>>732
で、そのSONY製センサーを搭載したニコンのスチルカメラとやらに競争力が「無い」から今の体たらくなのでは?www

742名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/09(月) 22:56:48.49ID:GvdTqFSC
ニコン信者の住む惑星ニコンではニコンバカ売れなのかもしれんが、ここは地球なんだよなぁw

743名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/09(月) 23:01:18.96ID:UtJI/4r90
>>741
ソニーは「一眼レフは捨てた」状態にある。とりあえず、一眼レフでは断然ニコンだ。

もしもニコンが一眼レフを捨てたら、ニコンの競争力の源泉を捨てるのと同義であって、自滅行為だ。

つまり、一眼レフを捨てたらニコンは破綻不可避。

744名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/09(月) 23:06:10.65ID:GvdTqFSC
>>743
いや、そちらの惑星じゃなくて地球の話しだからw
地球では一眼レフが売れなくなって大変なんだよ
売り上げランキング上位をSONYというメーカーのミラーレスカメラという物が独占し続けてるんだ

745名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/09(月) 23:13:13.40ID:UtJI/4r90
>>744
いやいや地球上では、ミラーレスは「一眼レフからミラー省いた劣化版」でしかない。
つまりミラーレス最上位機種よりも、一眼レフの方が上等な代物だという話。

746名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/09(月) 23:17:30.85ID:GvdTqFSC
>>745
上等なのに全然売れてない理由は?
劣化版なのに売り上げランキング上位独占し続けている理由は?
劣化版なのにニコンが慌てて参入した理由は?

747名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/09(月) 23:19:57.04ID:/yobkGFd0
チャールトン・ヘストンの猿の惑星かよ
目の見えない地底人が原爆を神と奉り拝んでたろ
性能の悪いおまいらは機械化惑星のネジが精々だけどな(w

748名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/09(月) 23:24:11.32ID:UtJI/4r90
>>746
レクサスがカローラよりも多く売れたりしないだろ?

単に多く売れてるから上等とか言い出したら、コカコーラやマクドナルドのハンバーガーが世界的に上等な食品だという話になってしまうぞw

749名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/09(月) 23:30:24.45ID:OnqjbAfc0
SONYタイマー

750名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/09(月) 23:37:38.47ID:2p50xURF0
実際はセンサーの差でしかないのにマスゴミがミラーレスミラーレスって騒いでるのがな

751名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/09(月) 23:38:16.81ID:3m0sgRZS0
上等な物作ってても会社が傾いたら意味ないわな

752名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/09(月) 23:41:25.59ID:J9ko1aLw0
>>748
昨年度のコンデジ含むデジカメの販売台数は、ソニーもニコンもほぼ同じ360万台。
しかし、交換レンズ含む売上高はソニーはニコンの約1.4倍。
つまり、ニコンの方が安物のカローラの比率が高いということ。
レクサスと同じ台数しか売れないカローラなんて存在価値ないじゃろうw

753名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/09(月) 23:52:43.79ID:0/j6QxOY0
現状でZ7の性能は100%出せます

ミラーはついてないな

あんなの飾りですよ
偉い人にはそれがわからんのですよ

754名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/09(月) 23:53:55.89ID:yONG35Nv0
確かにソニーのカメラは高いのばっかし

755名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/09(月) 23:59:51.06ID:c7p6l/AX0
今のソニーセンサーって言ってるほど良くないぜ?
全然ミラーレズって疲れるばっかで欲しいと思わんものw

756名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/10(火) 00:01:38.15ID:hfWG62/a0
一眼レフもミラーレスも、両方作れるのがニコンの強み。

757名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/10(火) 00:03:10.80ID:/IiRpu3W0
ニコンはもうレンズが売れてねえ

Z 50のスレあたり見てもFTZを激安で売れ!と叫んでる奴がいる
累計ユーザー数は多く歴史が長いことが裏目に出て、レンズ資産という名の古くさい安物レンズを延々使い続けてるような連中が今のニコンの中間以下の主要客層
下手すっとFTZで付けるのは安かろう悪かろう時代のシグマやタムロンかもしれんがな

758名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/10(火) 00:06:49.69ID:bba2DjS60
オレラがガキの頃ってメガネは1クラスに居ても2人で3人居るクラスは少なかったよ
https://healthcare.jins.com/memamoru/article/1-1.html

759名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/10(火) 00:11:43.48ID:hfWG62/a0
>>757
むしろ、今まさにFマウントレンズを売ればいい話では?

Z50はZマウントのDXレンズはキットレンズ2種類しかない。FTZを激安で行き渡らせればZ50ユーザーが
Fマウントレンズの購買層に早変わりする。

Z50+FTZでAF-P 10-20とか手頃で良い。

760名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/10(火) 00:20:09.36ID:YJrXPI0M0
>>759
なにが悲しくて、新規ユーザーが今更将来性ゼロのFマウントレンズなんか買わんといかんの?
そういうニコン地動説的な発想は、ニコン村以外では通用せんよ。

761名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/10(火) 00:21:25.88ID:YJrXPI0M0
>>760
ニコン地動説→ニコン天動説の間違いです。

762名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/10(火) 00:23:40.64ID:/IiRpu3W0
>>759
そういう連中はレンズ買うとしても中古さ

763名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/10(火) 00:24:59.93ID:hfWG62/a0
>>760
今まさにZ50+FTZでFマウントDXレンズが使えるという話であって、それ以上でもそれ以下でもない。

長期的な将来性のリスクとか考え出したら、どのメーカーのカメラも何一つ買えなくなるぞ。

764名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/10(火) 00:27:21.59ID:hfWG62/a0
>>762
AF-P 10-20は充分に安いから普通に新品が売れるだろう。

765名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/10(火) 00:33:16.96ID:hfWG62/a0
早い話、開き直って
「Z50ダブルズーム + FTZ + AF-P10-20全部入りキット」
とか、実売17万8000円くらいで売り出せばいいのに。

766名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/10(火) 00:37:04.07ID:/IiRpu3W0
>>765
それって君の、俺が欲しいもの大幅割引して恵んでくれやセットですよね?

767名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/10(火) 00:41:16.25ID:YJrXPI0M0
>>763
だから、不格好なFTZをかましてまでしてFレンズを使うのは、既にFレンズを所有しているニコン村の住人しか居ないということ。
他の人は、APS-Cの純正レンズが揃っている富士やサードが力を入れ始めているキヤノンやソニーのAPS-C機に行っちゃうでしょ。
Z50は、ニコン村以外の住人には売る気が無いのか?

768名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/10(火) 00:45:34.02ID:hfWG62/a0
>>766
Z50ダブルズームキットにAF-P 10-20の実売価格を付け足した程度の相場で
FTZの分はタダ同然に割引するキット価格と考えれば成立する水準。

Z50ユーザーが、まずAF-P 10-20で一つFマウントレンズを装着する経験を
すれば、他のFマウントレンズを買う敷居も下がる。後で元が取れる話。

769名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/10(火) 00:47:50.53ID:VvSxJdDG0
Fレンズは終わったんだよ。中古屋に行けば買い手がつかない大量の2.8通しがあふれている。

でFに電磁絞りがいくつあるのか?Eがつくやつ。ミラーレスには必要不可欠なものだがさて。
オール電磁絞り。

770名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/10(火) 00:54:00.43ID:2QHyl1wL0
最近、ソニー信者が爆発的に増えてるな。
この板でも感じる。

勝負が始まり
その勝負の行方が決すると、一気に人が流れる。

771名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/10(火) 00:59:10.49ID:f+yOIaHq0
>>763
シグタムのような安価な売り値のレンズやめて純正でそろえれば
売却でリスク小さいよ

772名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/10(火) 01:04:33.53ID:hfWG62/a0
>>767
どうせ今は、ZマウントDXレンズなんてキットレンズしかないから、
Z50ユーザーに対して売れるレンズ商品自体が不在。
だったら、Fマウントレンズを積極的に売るべき。

Zマウントが売れるとFマウントも売れる。
そして、Fマウントが売れれば、やはりZマウントも売れる、好循環。

773名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/10(火) 01:34:06.27ID:97n3A4jp0
>>770
信者っていうか、撮影に使えるより良いシステムをできれば安く買いたいとなると、ソニーがほとんどの人に適したシステムを作り上げている。
後発が乗り込むならよほど明確に優れているか、よほど値段が安いかでないと勝ち目が無い。あるいは一部機能に特化してニッチ狙うか。
キヤノンニコンはよほど明確に優れてもよほど安くもない。特にニコンはむしろ高い。
細かいポイントでソニーにネチネチ言うこともできるけど、大まかにはもうソニーを選ぶのが妥当になってしまった。

まさにキヤノンニコンが一眼レフで、“よく分からないならとりあえずキヤノンニコンで選んでおこう”とか“キヤノンニコンなら初心者向けからプロレベル向けまで選べるよ”
“後からステップアップしたくなっても他の選べるし、逆に割安なレンズもあるよ”と言われていたポジションが奪い取られた。
市場シェアに物言わせてペンタミノルタオリetcに対して優位に立っていた同じ事をソニーにやられている。
そしてデジカメが高度に統合されたデジタル機器という側面もある以上、フィルムカメラより数の利益がある。

774名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/10(火) 01:39:44.42ID:TL/A6Tpc0
ソニーいいレンズ作るようになったからな
α出始めの頃は55くらいしかなくてツッコまれ所だったが

775名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/10(火) 01:49:48.59ID:WdV7WZCo0
>>773
それが分かっているから、キヤノンは飛び道具みたいなレンズをまず出して、
EFからの移行組と飛び道具レンズ欲しい組で最低限を確保してるんだろうな。
EFからの移行組は大分ソニーに取られているがそれでも見込める客。
安っぽいだとかソニーよりセンサーが悪いだとか言ったって、総合力で勝てないから多少駄目なところは残してでもポイントは押さえる。
ニコンはキヤノンよりまともなミラーレス出したと思うけど、これでいいならもうソニー買ってるんだって。

776名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/10(火) 02:26:31.35ID:OGFTCxW30
>>712
ずっと動画サボってたのに
よくアクションカム出す気に
なったよ
ふざけてたのかな

777名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/10(火) 03:43:27.33ID:qkD5foZN0
>>775
もはや何しても手遅れ
これから差は開く一方でしょ、まともにカメラやるやつはソニー選ぶ
サードのレンズが大量投入されたからコスパがすごい
7iiとタムロンで揃えれば恐ろしいコスパ。
旧機種併売も強い
キヤノンは体力あるけどニコンはレフ機の減少補うことすらできないだろ
成長期すら二社しか残れなかったレフ機市場が、ミラーレスではどこになるか、ソニーは確定、キヤノンか富士だな。
ニコンはZ50が軽いって謎な評価出るくらいニコン信者しか買ってないしもはやオワコン

778名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/10(火) 03:52:38.22ID:QoE6JL920
ニコ爺「中古を買って応援!」

779名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/10(火) 04:03:52.33ID:xLN7L+yl0
メガネ掛けちまえばJPGの安い画像で充分だろ
ますますクソ重たいカメラなんか持たなくなる
世の中スマホ厨しか居なくなる〜
ザマーミロー

780名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/10(火) 04:18:23.86ID:l41z0jmC0
そんなホコリだらけの指でペタペタ触られたような
ヘタレセンサーの中古なんか買うやつ居らんやろ

781名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/10(火) 04:51:24.26ID:f+yOIaHq0
>>777
まともにカメラやるやつはソニー選ぶ に疑問

レンズはメジャーなところは押さえてるけど、キャノニコより貧弱
将来撮りたくなった時に対応できない(他社マウントの買い増し)のリスクがある
またハイエンドなメジャーなレンズ性能も疑問
https://i.imgur.com/4EjGjyk.png
70-200mm f2.8の200mm開放はこのように低コントラストで色収差も盛大で現行品とは思えなかった

また堅牢性に欠ける
簡単なところではあっさり浸水するシーリングでは
将来雨の中で撮りたくなった時に致命的
ソニーは太陽の逆光で空の諧調も影の中の諧調も引きだせる自然撮影に優れたセンサーがありながら
雨の中の綺麗な自然を撮影するのは危ない

ソニーは強いところは強いけどバランスが悪いので
撮りたいものがある程度絞れてから選ぶメーカーだと思うよ
センサーで革命を興した業績から選ぶのはリスキー

782名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/10(火) 05:03:40.17ID:fGWLn6610
ID:f+yOIaHq0
わざと変なこと言って構って貰おうということか

783名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/10(火) 05:32:17.26ID:sp8C2TIz0
>>777
富士w
キワモノしか出せないで永遠のニッチ状態やん
パナ富士押す奴なんなんだろうね
現実見えてないよ

ニッチならオリシグマの方が最近は尖ったの出してるけどどっちも収益に繋がらずヒーヒー

ニコンの3位はマジやばい

784名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/10(火) 05:33:46.96ID:StEL+c8U0
ミラーレスはレフ機構を省いた劣化版の人かな?

ところでニコンの光加工機って説明読んだら
ちょっと違う機構を備えて一般的なのより少し自由に加工できる金属3Dプリンタ
だね。
1インチミラーレスカメラとは言わなかったのと同じことやってるね。
ダメだこりゃ。

785名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/10(火) 05:36:03.44ID:GJqyOzXe0
ニコンがヤバイんじゃなくてカメラがヤバイ

786名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/10(火) 05:48:11.17ID:WdV7WZCo0
ニコンだけが負けるのは悔しいからみんなまとめて沈めって人ね
たしかに市場縮小激しいけど敗退確定が近いのはニコンだよ。

787名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/10(火) 05:55:26.13ID:StEL+c8U0
頭おかしい

703 名無CCDさん@画素いっぱい 2019/12/09 18:16:51
20mm f2.8,24mm f2.8,200mm f2.8,300mm f2.8,300mm f4, 200-400 f4テレコン内蔵
180mm macro,8-15fisheye,ティルトシフトレンズ
ソニー細かい所まで手が届いてないね
ID:3OXc7WB40

788名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/10(火) 05:56:27.00ID:GJqyOzXe0
KissがiPhoneに負けて出戻り先を守ってやったのはニコンなんだけどな
街の食い物屋と同じで立派なメニューやチラシはどうでも良くて
大事なのは地域の人にどれだけ受け入れられてるかってことだろ

789名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/10(火) 06:04:42.11ID:+D91EZam0
>>782
>>781は結構的を得てるよ
ソニーは他製品と同じで机上のスペックは凄いんだが実際使うとうーんが多い
レンズ性能はソニー資産は発展途上で他社も地雷はいくつかあるから素人からはなんとも言えないが
雨の日のシーリングに加えてマウントやアクシューの強度、すぐに撮影に致命的なゴミの載る剥き出しのセンサー
さすがに荒天時は使いたくなくて他社レフ機使ってる
操作系も咄嗟の野外で使いづらいしα9の露出補正ダイヤルなんて手が当たって知らないうちに値が変わるクソ配置でマルチセレクターも壊れて交換した
70-200mmf2.8や100-400f4.5-5.6なんかの王道も変換マウント噛ませて他社製も併用してるがソニー純正GMはちゃちくて不安だし咄嗟にMF出来なかったりで連写速度やMF-C性能出るならニコキャノレンズ本当は使いたいぐらい

790名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/10(火) 06:12:26.20ID:jGMQ7WIO0
>>789
「的を射る」の誤用まで読んだ

791名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/10(火) 06:13:37.83ID:Gca4byg70
自演擁護じゃないと仮定しておくね。
キヤノンニコンが意外とミノルタペンタより駄目なところは結構あったんだが、
それでも強くこだわらない限りはとりあえず使える程度にはまとめてあって、なおかつ製品ラインナップが豊富で広く選べるからまずはキヤノンニコンで選ぼうと言われてきた。
その地位が奪われてしまってから慌てているみたいだけどどうすんのってこと。
色々書いてるけどネガ要素をネチネチ誇大に言っている>>789みたいな人はお呼びじゃない。
なんか聞きかじって来ました感溢れているし。

792名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/10(火) 06:19:00.50ID:sp8C2TIz0
君みたいに机上の空論じゃなく
α9を2年使っての感想だよ

>>790
今はこちらも正しいし
今回の用法はこっちが正しい

793名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/10(火) 06:24:45.45ID:M2f0Cvcg0
ソニーはサービスセンターの面倒臭そうなセンサー清掃の応対なんかマトモじゃないぞ
客も居ないのに散々待たされた挙げ句に次は自分でやれよと言わんばかりのオデン屋台で登場だろ
そんなところへ大事な道具を預ける気になれんから完了後に即処分したぞ
まずソニー製品の中古品はあり得ない
ソニーのコンシューマー向けカメラに対する分類は売り切りの使い捨て商品

794名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/10(火) 06:25:05.00ID:znC+hWcV0
そうか、ニコンのミラーレスはセンサー剥き出しにならんのか。
シーリング性能も見極めてるんだから実際にどこまでやって壊れるか試してるのか。
最近のニコン機あんま知らんけど、フォーカスリング回したらフォーカススイッチ無視して強制MFなのかな。
誤って触れたらAFをオーバーライドするのって逆に使いにくくね?

795名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/10(火) 06:37:09.98ID:x8ZwrTz60
ニコンも結構うーん、がある。
動体撮り重視みたいだけど追従より精細さに振ってる現行Zだとファインダー揺れるみたいに見える。
どこの製品も完璧に全てに応えるわけではない。ただ、どこの製品もある程度までは要求に応える。
その上でいくらかの特色の違いはある。
ただ、システムとして充実しているのはソニーで、サードも巻き込んでこれからもなお充実していく見込み。
いくらか特色の違いがあってもシステムとしての充実度でかなりカバーされてしまう。
この地位を確保されてしまっているのに、うちはここがちょっと良いですあっちはここがちょっと駄目ですねで何とかなる競争なのか。

って話なのに、まーたソニーはここが駄目だで現実逃避。
トップ叩いてニコンが客取れる時代じゃないんだよ。

796名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/10(火) 06:43:13.90ID:GJqyOzXe0
おでん屋しすてむず(w

797名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/10(火) 06:43:59.58ID:x8ZwrTz60
ニコンは今や一眼レフでもフォーカシングスクリーン交換不可が基本。
ペンタックスは基本的に交換可能。
一眼レフの命のファインダーでフォーカシングスクリーン交換できないとかありえねーからって言い分は本当に俺もよく分かる。
でもやっぱりペンタックス選ぶのってハードル高かった。
他でニコキヤノに見劣りしててフォーカシングスクリーンで埋め合わせられなかった。

798名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/10(火) 06:50:06.47ID:GJqyOzXe0
撮れる画像と違うスケール入りのフォーカシングスクリーンとか必要か?

799名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/10(火) 06:54:27.27ID:K8XrQyTK0
測距点の数がソニーの同レベル機に比べて物凄く少なくてAF性能が圧倒的に劣る点でニコンは無理だわ
Zが瞳AFなしで登場したときにはニコン終わってると驚いたもん

800名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/10(火) 06:59:12.32ID:E1aG94eS0
それと引き換えでソニーの絵はスマホレベルでペライじゃん

801名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/10(火) 07:01:13.09ID:RQUuibCP0
「スマホレベルでペラい」
こう言えばマウント取れた気になってた恥ずかしい想い出

802名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/10(火) 07:03:50.35ID:wKqC6N820
二強の二番手だったからキヤノン叩いたらニコンを選ぶ理由になった
その癖がいまだ抜けずソニー叩きに励むが、これはニコ爺がソニーこそ一番手と認めた証拠だな

803名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/10(火) 07:11:16.86ID:E1aG94eS0
キヤノンも過去のCGチャンピオンの栄光捨てきれず相変わらずのペライCG路線に戻っちゃったからハイエンドのレンズはお飾りで売れねーだろーな
ソニーとキヤノンの絵はスマホがあればそれで済む画像だよ

804名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/10(火) 07:20:42.55ID:V8i1LrSt0
塗り絵みたいなニコンよりいいんじゃね?

805名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/10(火) 07:23:17.54ID:qkD5foZN0
>>789
無駄、そんなん気にして買うやついない。
デジカメ詳しい俺でも半分も読む気になれん
売れててレンズが豊富なとこが強いのはこれまでのレフ機が示してる
ミラーレス時代にはニコンは脱落

806名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/10(火) 07:28:13.11ID:pfbaTD2K0
日本が世界で唯一評価されてるのは
カメラや自動車の工業製品じゃなくて
漫画アニメだということをつくづく思い知らされたぞ(w

あ、でもそれってとても誇れることなんだよな

807名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/10(火) 07:32:29.51ID:wKqC6N820
背面チルト液晶起こしたらファインダーのアイセンサー反応して液晶消灯という、ソニーが散々馬鹿にされた過去の失敗をニコンはZ50でやらかしてた

808名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/10(火) 07:46:07.57ID:jUMxROzV0
>>748
いつもハンバーガー持ち出す馬鹿がいるけど
マクドナルドみたいな安物の話じゃないから全く比較になってないよ
ハンバーガーも100円から3000円くらいまであるし
そもそも見当違いだよお馬鹿さん

809名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/10(火) 07:47:16.51ID:olto1LqY0
>>807
これZ6やZ7だと問題ないの?

810名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/10(火) 07:49:58.86ID:GJqyOzXe0
違うだろ
EVFで落ちた視力の責任はどう取るんだと聴いたら
マクド食ったら太ったレベルの認識だと答えが帰ってきたから
付き合う気はないよと言い続けてるだけー
売りたけりゃ目が良くなるEVF作って出直せよ

811名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/10(火) 07:51:15.04ID:jUMxROzV0
>>792
的を得るは誤用だよ元々
間違った使い方が広まって市民権を得たとかいっても
そもそもが誤用

812名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/10(火) 08:16:21.56ID:HXyDrjLb0
>>748
でも、レクサスは赤字じゃないから。
ニコ爺のなかではニコン=高級ブランドかもしれないが、世間一般ではそうじゃない。

813名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/10(火) 08:17:32.15ID:HXyDrjLb0
>>755
じゃあニコンのカメラも良くないのか。

814名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/10(火) 08:24:48.54ID:HXyDrjLb0
>>810
まずEVFで目が悪くなる証拠を出してね。
証拠がなければただの言いがかり。

815名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/10(火) 08:25:21.16ID:aZjDFh4P0
ここのムチャなニコン擁護見てると、D2XやD200の頃の暗黒時代を思い出すわ。

816名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/10(火) 08:42:57.80ID:pfbaTD2K0
オレ、エレキビューのストレスで
中心性網膜炎ってヤツで過去に片眼が全く見えなくなったことがある。幸いにも今は回復して見えているが、医者の話ではそのまま回復しない人も居るらしい。だから歯根眼球について調べたんだよ
マクドで太ったレベルの話じゃねーぞゴルァ!

817名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/10(火) 08:47:55.47ID:PDPXGKoO0
>>781
大多数にとってそんなのどうでもいいんだよ

818名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/10(火) 08:48:20.27ID:eU4hY2mk0
>>728
でもそのソニー製品が売れるおかげで飯食えてんでしょ?

819名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/10(火) 08:56:16.49ID:l6cZ9XTD0
そのレベルならデジカメも5ch見るのもやめたほうがいいのでは

820名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/10(火) 09:07:12.43ID:+D91EZam0
>>799
たくさんあっても動体だと追従できなくてズレる
ニコンの少ない測距点で追う方が最後は強い
全部ダメなソニーのミラーレスよりやっぱりニコキヤノの一眼レフだよ

821名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/10(火) 09:10:20.19ID:C3G5ZZHi0
主人公の未来を呪いつつ背中から溶岩ふつふつの火口に落ちていく悪役が見える。
ビジュアルとしては悪くない、むしろたぎる。
かっこいいよニコ爺さん。

822名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/10(火) 09:20:18.71ID:GS7+gYSm0
>>813
ニコンが使うセンサーは「ニコン設計」だから吐き出される画が違うんだよ。
EVFやスマホにやられた眼では分からないだろうけどね。
所詮ソニーは製造してるだけの下請けでしかない。

823名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/10(火) 09:22:06.49ID:M5h6YjFw
>>821
まさしく戦艦大和だなw

824名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/10(火) 09:24:15.69ID:eU4hY2mk0
>>822
ニコンだけ真っ黄色だもんね

825名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/10(火) 09:25:11.85ID:pETSbuCr0
>>822
ソニーは下請けの分際で生意気なんだよねw

826名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/10(火) 09:28:33.28ID:NOXG5wx30
>>745
ブラウン管の無い液晶TVも、キャブのないFIエンジンも劣化版、スマホもダイヤルとモジュラーケーブルがない黒電話の劣化版。

ほんと世の中劣化しすぎて超ヤバいなwww

827名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/10(火) 09:30:32.31ID:GS7+gYSm0
>>824
ゲームやCGの青い画面に慣らされて理解できないのだろうが、ニコンの画こそが現実に忠実な色を再現した「本物」なんだよ。

828名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/10(火) 09:43:13.49ID:QoE6JL920
ポエム

829名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/10(火) 09:44:47.18ID:3oX09AYa0
>>827
ニコンで撮影したテクスチャ素材はどういう解釈になるのか気になるな。

830名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/10(火) 10:00:06.14ID:M5h6YjFw
>>822
その通り!
SONY製のEVF
SONY製のセンサー
SONY製のXQDコントローラ
SONY製の背面液晶
ソシオネクスト製SoC
下請けに作らせたパーツを組み立ててるだけなのがニコンだよな!

831名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/10(火) 10:19:50.83ID:GS7+gYSm0
>>830
カメラを作り続けてきたニコンが適切な部品の選定し、組み合わせることで「本物のカメラ」が完成する。
ソニーがどれだけ優れた部品を作れようと、それをツギハギしかできないソニーのカメラは「家電」でしかないんだよ。
XperiaがiPhoneに勝てないのと同じ理屈。

832名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/10(火) 10:24:40.37ID:M5h6YjFw
ネタなんだろうけどそろそろ飽きてきたので芸風変えてくれるかな

833名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/10(火) 10:31:41.76ID:f3mNlwlO0
>>826
これなんだよなあ

834名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/10(火) 10:38:04.50ID:w44VO7nh0
ソニーの家電って何?

835名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/10(火) 10:42:22.05ID:GJqyOzXe0
嘗てはソニー機もたくさん所有していたが、
現在はPCM-M10が1つあるだけで他はキレイに処分した。
一眼レフはニコン機が予備機含めて5台ぐらい所有。
現実はこんなもんだよ。無駄な抵抗はせずに諦めろよ。

836名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/10(火) 10:47:40.40ID:N09d9Ays0
Canonが来年EOS R2を出す前に
Zシリーズを更新しないと先はないと思ってる。

837名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/10(火) 10:57:55.01ID:OGFTCxW30
ブラウン管おじさんの相手しても
先が無いからなw

838名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/10(火) 10:58:51.26ID:jUMxROzV0
適切な部品の選定をし、組みあわせ、本物のカメラで赤字を出す

事実は適切に書かないとな

839名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/10(火) 11:01:29.26ID:GJqyOzXe0
孫は目の中に入れるものなんだろーけど
EVFは目の中に入れても何も得はねーぞ

840名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/10(火) 11:23:49.85ID:pJ0+rbCn0
APSC用のレンズが暗いズーム2本しかない
計画にあるあと一本は便利ズームのみ
でかいくせにバッテリーは小さい
このクラスなのにAF測距点を動かす方法が方向ボタンのみ
ダスト除去機能なし
ボディ内手ぶれ補正なし
ボディデカいのに背面の物理ボタン少ない
そのくせISOボタンなどという使用頻度少ないボタンがあり、露出補正は相変わらず専用ボタンを「人差し指で押しながら」ダイヤル回すニコンの作法
ソニーよりはマシだけどキヤノンやパナソニックの足元にも及ばないタッチUI

先行機種の殿様商売ならともかく、後から出てきてこれだから恐れ入る

841名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/10(火) 11:43:08.87ID:EL+NT/TG0
ニコンの幹部も、ここで必死になってニコンを擁護してる爺連中と、頭の中は同じ思考回路なんだろうな。
そりゃ傾くわ。

842名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/10(火) 11:45:01.84ID:QoE6JL920
>>831
ここでiPhone出しちゃってるけど
アップルとソニーは知っててもニコンを知らない層が今後増えるんじゃないかな

843名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/10(火) 11:46:02.82ID:hfWG62/a0
>>808
単純に数多く売れてる方が上等とか言い出したら、ハンバーガーの中でも「マクドナルドが最も上等」
という話になってしまうから話がおかしいという事だろ。

アホなミラーレス信者が「ミラーレスの方が売れてるからミラーレスの方が上等!」みたいな事を言う
ので、その理屈はおかしいと指摘する話だ。

844名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/10(火) 11:49:53.14ID:jGpfsli3
>>843
上等な物だけ作って商売成り立つなら誰も苦労しねえんだがなぁ
ニコンは非営利慈善団体なのだろうか

845名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/10(火) 11:50:25.15ID:hfWG62/a0
>>841
逆では?

「ニコンにもまだチャンスがある」という擁護派は「ニコンが一眼レフを死守するなら見込みがある」と
言ってるけど、
ニコンの経営方針は「今なんだかミラーレスが流行ってるからミラーレス出しときゃいいんだよ!」とか
言うようなアホなミラーレス信者の言説に近い商品展開してるだろ。

846名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/10(火) 11:56:20.82ID:aLRgumh40
他社をけなす前にニコンが一番使いやすいとか綺麗ってモデル出さないとダメなんだよなぁ。後出しジャンケンするなら他社上回って無いと。
Z50はキットレンズは勝ったし、ローリングシャッターの影響少なめなのとサイレントモードに切り替えできる点は良かったと思う。ただ、本体手ブレ補正とかリアルタイムトラッキングとかないから、エントリー機なの?って点は失敗。まあイメージの問題なんだけどさ。
はったりでいいから、高くてもニコンのカメラはやっぱ綺麗に撮れて性能良いってイメージが必要だよ。ソニーディスらないといけない状況なのは負けてるってことだからまずい。

847名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/10(火) 12:00:40.64ID:hfWG62/a0
>>844
「ニコンは両方作れる」のだから両方やるべき。その際に「一眼レフの方が上等な製品」という点を忘れてはいけない。

トヨタが「今エコブームだからレクサスとかクラウンとか高級車廃止してプリウスだけ作ります!」とか言い出したら
アホだし、逆に「高級車のレクサスとセンチュリーに専念して他は全面廃止します!」とか言い出してもアホだろ。
アホ過ぎてあり得ないし、誰も思い付きもしない。

それなのに何故カメラでは「ミラーレスやるなら一眼レフ廃止」or「一眼レフやるならミラーレス廃止」とか言うアホな
発想を前提に考えるのか?

848名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/10(火) 12:04:47.46ID:w44VO7nh0
最新の統計で一眼レフの単価は平均37032円、ミラーレスは71148円だからなぁ

849名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/10(火) 12:06:28.02ID:hfWG62/a0
>>848
たぶんEV車も平均単価は高いけど、高級車はEVではないよ。

850名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/10(火) 12:06:49.72ID:jGpfsli3
>>847
とりあえずニコン信者はニコンを営利企業ではなく慈善団体と認識してる事は理解したw

851名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/10(火) 12:09:07.40ID:TL/A6Tpc0
なぜ、一眼レフのほうが上等なの?

852名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/10(火) 12:12:56.02ID:jxZsmiwB0
>>847
どっちにも開発と生産のリソース割ける余裕があるなら二択にする必要はないわな。
一眼レフとミラーレス、どちらが上位かって感覚は一般層にはないだろうな。強いて言えばレフは昔ながらの古くさいイメージ。性能的にどうかは別にして。

853名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/10(火) 12:14:22.17ID:QoE6JL920
>>851
多分、デジタルの技術が苦手なんだと思う

854名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/10(火) 12:14:52.74ID:jGpfsli3
>>851
フィルムカメラの時代はコンパクトカメラの上位が一眼レフだったからじゃね?

855名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/10(火) 12:15:33.94ID:M2f0Cvcg0
ソニーの考えは消費者は家畜の実験台だと理解している

856名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/10(火) 12:16:16.50ID:hfWG62/a0
>>850
一眼レフとミラーレスの両方を手掛ける事にシナジー効果があるという話だけど?

アホなミラーレス信者が「将来性とか考えずに今流行ってるんだからミラーレスに専念しろよ!」とか言う方が、
営利事業であることを無視して「流行り物を作る慈善事業」だと勘違いしてないか?

実際、ニコンはフルサイズミラーレス出してからカメラ事業が営業赤字に転落してるだろ。

857名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/10(火) 12:17:34.47ID:hfWG62/a0
>>851
基本的なミラーレスの構造は「一眼レフからミラー省いた劣化版」だから。

858名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/10(火) 12:18:24.46ID:jGpfsli3
とりあえず慈善団体ニコンにカメラの無料配布を求めてみてはどうだろう
無料カメラ分野でのシェア1位独占だぜ!
戦艦ニコンは国防挺身隊ニコンへ!

859名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/10(火) 12:22:41.06ID:aTDluJGK0
>>851
ミラーレスはニコンが得意な精密メカ部分がほとんどなく、全て買い物電子部品で構成されたエレキ箱なので認めたくないんだろ。

そんなに嫌なら、ペンタと一緒になって一眼レフ専業メーカーとして変態OVFマニア向けに細々と商売したら?

860名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/10(火) 12:23:05.28ID:M2f0Cvcg0
イルミの手先守銭奴丸出し乙!

861名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/10(火) 12:28:00.68ID:jQL38fiX0
ニコ爺がニコンを自分への奉仕団体扱いしてるのは昔からだが、未だにそうなんだなー
という感想

862名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/10(火) 12:28:33.82ID:aTDluJGK0
>>856
フルサイズミラーレス出したから赤字になったんじゃなくて、一眼レフに固執し過ぎて時代に乗り遅れたからだろう。
一眼レフの方が儲かるなら、ソニーは何で慈善事業のミラーレスでちゃんと利益がでるんだ?

863名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/10(火) 12:31:26.93ID:jUMxROzV0
>>843
人の言ってることを理解できるだけの知能すらないんだから
算数からやり直してこいよ

864名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/10(火) 12:33:08.19
1兆円の純資産があるから年100億の赤字でも100年安泰とか物凄い事を言うからな
ニコ爺の経済感覚は小学生並

881 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ a359-f6tG) sage 2019/12/09(月) 19:00:09.11 ID:Z1OQ6f/n0
>>880
毎年100億の赤字でも100年大丈夫だわな

865名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/10(火) 12:34:06.83ID:HXyDrjLb0
フィルムカメラの時代からレフ機が高級なんて嘘っぱちだぞ。
ライカのレンジファインダーがその証明。

866名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/10(火) 12:35:59.93ID:GS7+gYSm0
>>857
折りたたみ式のガラケーでも使ってそう

867名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/10(火) 12:36:41.05ID:vSan3E+f0
ライカ価格だろ

868名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/10(火) 12:37:06.93ID:Y18Ouf6i
>>865
そりゃニコンワールドにはニコンしか存在しないから仕方ないw
地球の常識は通用しないと心得よ

869名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/10(火) 12:46:19.32ID:ZLx4uFwm0
目で実像を見るファインダー。
センサーは受ける光の量を調整して撮影するので、目とは同じではない。
超望遠から超広角まで、目で実像を追って撮影できる一眼レフ。

センサーが受光したものを見ながら被写体を瞬時に追えるかどうか。
センサーが受光した像を見て、狙ったポイントが解像しているか瞬時に判断できるかどうか。

870名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/10(火) 12:47:15.72ID:GJqyOzXe0
アニメCG絵でいいんだったらスマホでもソニーでもキヤノンでもどこでも好きなとこ使っとけよ

871名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/10(火) 12:49:43.21ID:pJ0+rbCn0
昔はキャノネッツがーキャノネッツがーと呪文のように唱え続け
ここ数年はゴキブリゴキブリを連呼する者たち

そして何故かニコン信者にはニコ爺という愛嬌のある呼称

872名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/10(火) 12:50:20.27ID:pJ0+rbCn0
>>870
Z 50の悪口はそこまでだ

873名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/10(火) 12:53:28.76ID:hfWG62/a0
>>865
一眼レフと比べて「ミラーレスが低級」なんです。

874名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/10(火) 12:56:48.69ID:hfWG62/a0
>>863
いや、お前が話の文脈を理解できてないだけにしか見えないんだけど?

875名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/10(火) 13:01:53.79ID:3C/zvja50
>>862
違うよ
キーデバイスのセンサーを始め技術開発ができてないから
裏面センサー、瞳AF、開発できてるのソニーだけ

876名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/10(火) 13:03:14.67ID:QoE6JL920
>>869
時々始まるポエムタイム

877名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/10(火) 13:03:57.01ID:BWuMlAZx0
>>847
一眼レフの売り上げが急速に落ち込んでいるの

一眼レフの良い機種出せば一眼レフが盛り返せるなんてあなた以外誰も思ってないの

フルサイズミラーレスで独走してるソニーを追い越すためにはトヨタのようにアレもコレもなんて開発リソース分散してられないの

ニコンの売り上げ高なんてトヨタどころか三菱自動車やスバルの1/4しかないの

身の丈に合った戦略が必要なの

878名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/10(火) 13:19:02.91ID:jGpfsli3
>>877
慈善団体ニコンなので売り上げはどうでもいいんだぞ
上質なレフ機を無償配布がニコン爺の望みよ

879名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/10(火) 13:22:33.34ID:hfWG62/a0
>>877
>ニコンの売り上げ高なんてトヨタどころか三菱自動車やスバルの1/4しかないの

カメラの単価なんて自動車の1/10以下程度ですけどね。

880名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/10(火) 13:25:08.93ID:/Vu4eFMR0
ソニーはα900で光学ファインダー信奉者に見切り付けたのかなあ

881名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/10(火) 13:32:09.71ID:3dbR8lD+0
その後のペリクルチャラチャラが貫一お宮だもんw

882名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/10(火) 13:34:16.23ID:IulIupUq0
>>822
老衰でやられたニコ爺の眼なら真っ黄色でも気にならない



まで読んだ

883名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/10(火) 13:38:52.77ID:48Uvk4S40
せめてツインクルコメットさん(九重じゃなくオバQ)で手を打って欲しかったす

884名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/10(火) 13:42:11.71ID:jGpfsli3
ニコンは慈善団体になって団体名をUnikonとかにした方がニコン信者は喜びそうだか

885名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/10(火) 13:46:00.49ID:vSan3E+f0
10M 12M 24M 36M 画素で撮像素子を生産し、そうならほぼすべての需要を満たす。多画素を追求する意味が無い。

886名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/10(火) 13:52:46.39ID:o83Ft4Zu0
>>856
いいねいいね、
Fに集中すれば新規顧客を失い
Zに集中すれば既存顧客を失う
両方に分散すると競争に勝てず両方を失う
さらに市場そのものが縮小していて何もしなければ企業規模が維持できずリストラ繰り返しとなる

どれも正解なんてなくて、不自由な選択肢のみ
どれを選んでも傷をどの程度浅くするかの違いしかない
これで意思決定がうまくいき、迅速な経営判断できるわけない
ニコンは終わりだなこりゃ

887名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/10(火) 13:55:15.31ID:HXyDrjLb0
>>873
ミラーがないから低級という理論が崩れているのだから、ミラーレスが低級の根拠がない。
自分勝手そう思うからは根拠じゃないからなw

888名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/10(火) 13:56:57.18ID:o83Ft4Zu0
リソースの関係もあって、FとZ両方選ぶが最悪な選択肢だけど一番失敗のリスクも低い
F捨てると最悪カメラ事業自体が消滅する
Z捨てると緩やかな死が待つ

ニコ爺の大半はFのみでいいのだけど、ここでZに絞らないと勝ち目はない
いやー、傾く会社って面白いな
Zに集中投資できるならニコワンなんて出さないわけで。
ソニーは笑いが止まらんだろうな
キヤノンは金あるから全方位戦略だろうけど

889名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/10(火) 13:57:50.26ID:vSan3E+f0
技術志向でもなく製造技術改善もなくフィルムメーカーの替わりをするデジタル画質の多種化もなく

890名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/10(火) 13:59:04.50ID:vSan3E+f0
Fのみじゃなく

10M 12M 24M 36M 画素で撮像素子を生産し、で多様にして

891名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/10(火) 14:02:19.36ID:UYwgWzFl0
売れてるからいいものというわけではない
この考えをレフ機売れてる時期に持てていればニコンも違ったんだろうけど。

892名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/10(火) 14:10:43.01ID:TL/A6Tpc0
余計なもの、本来あってはならないものを撤去しただけなんじゃないの?

893名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/10(火) 14:14:44.59ID:vSan3E+f0
そにーかめらは壊れた買い替え需要じゃないのか

894名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/10(火) 14:15:43.29ID:48Uvk4S40
見てろよ。そのうちに今あるミラレズ壊れたら
YouTuber以外は買い替えせずにスマホだけになっちゃうからさ

895名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/10(火) 14:19:07.77ID:GS7+gYSm0
>>893
壊れても同じメーカー買うだけ満足してる客が多いのか

896名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/10(火) 14:25:59.81ID:vSan3E+f0
>>895 信仰が試されるから新しいそにーかめらが買われるのだろうな、レンズがいいから壊れても買うとか、自分には駄目だ

897名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/10(火) 14:32:50.81ID:48Uvk4S40
余計なエレキビューがダブリで2つあるのに排除されない方がどう考えてねおかしいだんべ

898名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/10(火) 14:39:01.68ID:GS7+gYSm0
>>896
進行を試されてなお買う層が多いなら商売としては成功じゃん
本来ならニコンがその立場だろうに信心が足りないから傾くんだろ

899名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/10(火) 14:45:28.30ID:Zgqa3l8Q0
>>665
結局、これまでのAF-S Nikkorを使うか、シグタムを買うか
という選択になる

で、従来からの熱烈なニコ爺を切り捨てる
という愚かな商法に転じて、自ら首を絞めるニコソ

ニコソがエレキの塊ミラーレス、動画でソニー、パナ、さらに観音に
まともに競争して勝てる訳がない

900名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/10(火) 14:49:00.15ID:48Uvk4S40
ミラーが付いてるよりエレキビュー2つの方がキチガイが持つカメラ〜

901名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/10(火) 15:00:57.04ID:jGpfsli3
ニコンは非営利慈善団体として1兆の純資産を溶かしきるまでニコ爺に尽くして貰えればと思います

902名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/10(火) 15:14:28.98ID:aZjDFh4P0
ニコ爺とニコンの余命、どっちが先に尽きるのか…

903赤字▲ 100億円(予想)2019/12/10(火) 15:30:06.70ID:vis5LyqH0
ソニー:42.5%
キヤノン:19.8%
フジ:17.5%
オリンパス:8.4%
パナ:7%
ニコン:4.6%

https://tk.ismcdn.jp/mwimgs/d/5/1060/img_d581a6cdd289251521fd2d41ef07f15d96231.jpg


おわり

904名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/10(火) 15:32:43.31ID:anxl1fBG0
>>899
パナはセンサー売っちゃったし
撤退もありそうだから勝てるんじゃね?

905名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/10(火) 15:55:50.52ID:rztLfx6v0
>>903
駄目もの買いの銭失い

ガラクタ買って泣きを見る

906名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/10(火) 16:10:35.18ID:o83Ft4Zu0
>>901
bs見たけど、純資産1兆円もないぞ
5000億の負債も入れて1兆円

907名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/10(火) 16:12:54.29ID:yHqD1EmE0
CANONがデュアルスロット機を出してからが本当の戦い

908名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/10(火) 17:02:47.31ID:OGFTCxW30
馬鹿儲とともに沈む泥舟
それがナイコン

909名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/10(火) 17:03:04.41ID:jGpfsli3
>>906
おっと、ニコ爺の発言を鵜呑みにしてたわ
慈善団体ニコンの運営大変そうやな

910名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/10(火) 17:07:41.19ID:W3gGEijg0
たったの「半年」で 予想が「倍減」(笑)

2019年5月9日
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO44583790Z00C19A5DTB000/
ニコンは9日、2020年3月期の連結純利益(国際会計基準)が前期比37%減の420億円になる見通しだと発表した。

2019年11月7日
https://r.nikkei.com/article/DGXLASFL07HOP_X01C19A1000000
ニコンは7日、2020年3月期の連結純利益(国際会計基準)が前期比74%減の170億円になる見通しだと発表した。


北米 (日本の3倍市場規模) でZの売上 絶不調 のようだし

心配だなぁ…

911名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/10(火) 17:09:58.21ID:hfWG62/a0
>>908
ミラーレス信者のせいで船底に穴が開いた感じだな。

問題は、ミラーレス信者自身が「ニコンを滅ぼす馬鹿信者」である事に気付いてないところ。

912名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/10(火) 17:14:34.71ID:QoE6JL920
つまりニコンがミラーレスだしたのが戦犯だと

913名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/10(火) 17:18:12.42ID:hfWG62/a0
>>912
ミラーレス重点化は失策。

正味ミラーレスは、Fマウント一眼レフのラインナップの隙間を補完するオプション製品みたいな位置付けが適度。

914名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/10(火) 17:21:13.85ID:jGpfsli3
慈善団体なんだから製品云々はどうでもいいんじゃねえの?
正直に無償で上等なカメラを配布しろと言えよw

915名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/10(火) 17:58:56.94ID:/08P+tNR0
もう、いつディスコンorサポート終了するか分からないFマウントシステムは怖くて手しにくいだろう

ニコンが死んだらFマウント以上に使い道なくなるZマウントシステムはもっとヤバイか…

916名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/10(火) 18:16:05.76ID:HXyDrjLb0
ニコンがミラーレスなんて出さず、一眼レフだけでいけと外野が言うのは勝手にだ思う。
しかし、そんな奴らは利益が出ず会社を維持できなくても責任を取ってくれない。

今ニコンがふるわないのは、こんな無責任なニコ爺の意見を取り入れてきたからなんだろうな。

917名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/10(火) 18:30:21.76ID:hfWG62/a0
>>916
ミラーレスは適度に出して、一眼レフと相互補完的に展開すべき。

おそらく誰も「ミラーレスなんか全くやらずに一眼レフに専念しろ!」なんて言ってない。

下手にニコンがミラーレス重点化したのは失策。ミラーレスは、Fマウント一眼レフの隙間を埋めるオプション
程度に展開するのが、ニコンにとって適度な加減だ。


アホなミラーレス信者は「ソニーがミラーレスで好業績」というの見て、バカの一つ覚えで
「ニコンもミラーレスなら好業績間違いなし!」とか勘違いしてる。
実際には現実問題「ソニーだからこそミラーレスに特化できた」という背景があるのに、軽々しく
「ソニーにできるなら、ニコンもミラーレス特化でソニーに勝てる!」とか思い込んでる。

「ミラーレス推進論者のニコン派」こそが、最も現実が見えてない「無責任なニコ爺」だろう。
何故、ニコンが「ミラーレス市場でソニーに勝てる」と思った?

918名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/10(火) 18:35:46.50ID:T6PCkd160
久々にデジカメ板に来てみたら、原理的に正確な測距が不可能なSLRに執着する信者がこれ程多いとは驚いた
メーカー・ユーザー共ガラパゴス化が産業を滅ぼしたケータイ事業と構図だな…

919名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/10(火) 18:38:14.18ID:hfWG62/a0
「ソニーがミラーレスで好業績」
からの
「我が社もミラーレス参入」
は、

「Appleがスマホで好業績」
からの
「我が社もスマホ参入」
と同じくらい無謀で
勝算が無い話。

920名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/10(火) 18:39:59.18ID:amRghPYK0
ニコワンでやって失敗した事をまたやれと

921名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/10(火) 18:41:36.78ID:Oc9HRonI0
>>918
原理的にリアルタイム表示が不可能なEVFとどっちがいいかね?

922名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/10(火) 18:45:45.33ID:axESdxe90
像面位相差対応のセンサーを一眼レフに積めば、ミラーアップ時に
ミラーレスと同じ測距方式になる。

923名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/10(火) 18:49:00.70ID:jGpfsli3
やっとニコ爺と話しが噛み合わない原因が分かったよ

信者以外→ニコン=一般的な営利企業
ニコン信者→ニコン=ぼくのゆめをかなえるボランティア集団

考え方が決定的に違う

924名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/10(火) 18:53:23.27ID:hfWG62/a0
>>923
君のようなミラーレス推進派のニコン信者が「僕たちのニコンなら、ミラーレスでソニーに勝てるに決まってる!」
とかいう夢の世界の物語を現実に持ち込もうとする様子こそが滑稽なんだけどw

925名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/10(火) 18:55:23.05ID:jGpfsli3
>>924
すまん、俺はα77からのSONYユーザーw
その前はキャノンのIXY

926名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/10(火) 18:58:46.60ID:hfWG62/a0
例えば、もしニコンが
「Fマウント廃止して、今さら新マウントの一眼レフに移行する」
とか言い出したら、
みんなが
「そんなの絶対に勝算が無い」
とわかるだろう。

同様に、もしニコンが
「Fマウント廃止して、今さら新(Z)マウントのミラーレスに移行する」
とか言い出しても、
普通は
「そんなの絶対に勝算が無い」
とわかるのに、
アホなミラーレス信者だけは
「これで勝つる!」
とか勘違いしてしまう。

927名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/10(火) 19:03:52.71ID:hfWG62/a0
>>925
その立場から、どうして生半可に「ニコンは一眼レフを捨てるべき」みたいな説を唱えようと思ったのか?

928名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/10(火) 19:15:03.14ID:ISE1fFjS0
鉤括弧ニコワン爺は即NG

929名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/10(火) 19:17:35.91ID:EesELqgt0
おまえらほんと宗教戦争が好きだよな

930名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/10(火) 19:23:06.22ID:Rr0dtR+Z0
>>921
EVFで撮されてる像に対してシャッターを切る訳だから、リアルタイムかどうかはさして気にしてないな。頻繁に裸眼確認とEVFをスイッチしてるなら違和感ありそうだけど。

それよりアイピースの隙間から光が差し込んでEVFが見辛いのが嫌。その点OVFはいいなと思った。

931名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/10(火) 19:35:17.30ID:jGpfsli3
>>927
いつそんな事言ったんだ?
妄想癖こじらせるとロクな事無いぞww

932名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/10(火) 19:39:41.69ID:o83Ft4Zu0
>>917
今までのマウント縛りやレンズ資産あってキヤノンニコンは圧倒的有利な条件下でこれだけソニーが躍進してるんだよ
レフ機の単価も台数も今年は大幅減だ

この状況になってしまうと、不自由な選択肢かないの
Fマウントのみに投資しても地獄、Zへ集合投資しても地獄。
両方やるのも当然地獄。

ガラケーからスマホに変わったように、キャズム超えると皆今売れてるものを買うようになるから、レフ機のが優れた部分があったとしたも時代の流れには逆らえない

先を読める経営者ならせめて独自マウントにはしなかったろうけど手遅れだな
もはやどれ選んでも大幅な規模縮小と撤退戦には変わらない

10年後の市場規模をどの程度と考えているのか、俺はスマホの進化で最終的にはフルサイズのプロ向けしか残らないと思ってる
aps-cミラーレスまで参入しちゃったから経営陣はまだまだ甘くみてるんだろう

933名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/10(火) 20:01:50.84ID:29VZCp9Y0
ニコ爺的にはFマウントに投資してきたのに、今更レンズ資産無駄になるだけなのにZなんかに移行しないでって意見もあるのは当然だろう
なんでニコ爺自体が足かせになっている

でも決算見りゃわかるけどニコ爺共は口だけでボディもレンズも買ってないんだよな

レンズが揃ってないZは新規ユーザーを獲得できる程の競争力もないし、ほんと地獄

934名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/10(火) 20:02:41.16ID:QoE6JL920
z7みたいな中途半端なのを出さずにD5クラスのミラーレス出しておけば評価も変わったんじゃないかな
ニコン本気だわってな具合に

知らんけど

935名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/10(火) 20:04:17.60ID:q4RR7d2m0
>>932
俺もカメラはプロとハイアマ向けのフルサイズしか残らないと思うな
メーカーの数も淘汰されるだろうし、ある程度の規模を保って生き残るメーカーはキヤノンとソニーだと思う
スケールメリットが無くなるから機材の値段は今の2〜3割増しってところだろうな

936名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/10(火) 20:09:41.73ID:qq7BgWjA0
>>934
シングルスロットや縦グリップ()とか明らかに一眼やべえから慌てて出した感ありすぎてな、レンズの揃わなさもだけも
あんなのだったらFマウント流用ミラーレス作ってZマウントは渾身のフラグシップ機まで待った方がまだよかったんちゃう
スカスカラインナップのレンズ開発の時間も稼げたし

937名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/10(火) 20:14:30.70ID:1nH9g/v00
ガキじゃないんだからプロ向けのフルサイズ機で付属のRaw現像ソフトがどこまで作り込んであるかでカメラメーカーの存在価値が判るだろ

938名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/10(火) 20:19:15.94ID:g69J8UwE0
ニコンがこの先生きのこれる未来はあるのかね?
会社内部は閉塞感で空気悪そう

939名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/10(火) 20:19:27.06ID:eU4hY2mk0
>>933
レンズ買う余裕あるヤツは既にソニーに鞍替えした後だもんな

940名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/10(火) 20:21:45.66ID:qq7BgWjA0
Zマウント出しちゃったせいでFマウントは型落ち感強まってジリ貧
Zマウントはレンズ揃わないわ高いわサードお断りだわでズッコケ
当初はニコンがサードはお断りって態度だったけど今はサードがZマウントなんかお断りって感じだろうなw
マジで手詰まり感半端ないな

941名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/10(火) 20:22:49.20ID:tw/qlSlJ
>>938
上層部に ID:hfWG62/a0 みたいなのしか居なさそうw

942名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/10(火) 20:27:17.08ID:eU4hY2mk0
>>937
今更Adobeに立ち向かおうとする馬鹿なメーカいねぇだろ

あ、今更aps-cミラーレス参入しちゃうメーカがいたんでしたっけ^^;

943名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/10(火) 20:31:10.66ID:ztZT+Jhx0
ニコン 米国で認定修理プログラムを終了する模様
https://dclife.jp/camera_news/article/nikon/2019/1210_01.html

ニコンか米国で認定している修理店に対して契約を更新せず、
2020年に認定修理制度(プログラム)が終了すると伝えています。

ニコン修理センター2拠点で対応していく模様。

認定修理ステーションに対して2020年3月30日以降の契約は
更新しない趣旨の手紙が送られてきたそうです。
今後正規部品で修理可能だったとしてもニコンに承認されていない修理になってしまう事に。

記事通りに15ぐらいの認定修理ステーションが機能しなくなると、米国のニコン カメラ&レンズの修理を
ニューヨークとロスアンゼルスにあるニコンの修理センターのみで対応する事となり、
修理期間が伸びる事は必至。

944名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/10(火) 20:35:09.66ID:f+yOIaHq0
ニコン10年後、20年後残ってるか不安

945名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/10(火) 20:35:58.42ID:ztZT+Jhx0
ニコン、ブラジル 撤退
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO23150160W7A101C1TJ1000/

(スマホ)の普及でデジカメ市場が縮小する中、
ブラジルでのカメラ販売から撤退する。



思い出すなぁ。。w

946名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/10(火) 20:40:26.54ID:ztZT+Jhx0
セグメント情報
https://www.nikon.co.jp/ir/finance/segment/


来年からは、名実共に「精機事業」のニコンです!
よろしく。

947名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/10(火) 20:45:35.97ID:753kAHIJ0
あちこちから聞こえてくる

「てったい」の序曲

聞こえないのは「信者」だけ

948名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/10(火) 20:46:42.22ID:qkD5foZN0
でも一番良くないのは方向性を示せてないこと
FでいくのかZでいくのか
両方でいくのならどういう棲み分けしていくつもりなのか
批判が怖くてチグハグになってしまっている

949名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/10(火) 21:01:51.47ID:hfWG62/a0
>>931
君は「(一眼レフを持続するなんて)慈善事業だ」みたいな主張をしてるだろ。

950名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/10(火) 21:05:23.46ID:YNfX+MbX
>>949
いんや?
ニコ爺が求めてるニコンの姿が慈善団体だと言っているw
再度言うが、被害妄想癖こじらせるとロクな事にならんぞ

951名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/10(火) 21:08:39.99ID:YNfX+MbX
>>949
> 「(一眼レフを持続するなんて)慈善事業だ」
()の中はアンタの心の声かな?
正直になった方がいいぞwww

952名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/10(火) 21:14:44.04ID:hfWG62/a0
>>950
営利企業であっても、単純に「金儲けしか考えない」みたいな姿勢が、企業の持続性において有利とは限らない。
(無論、赤字体質ではダメだぞ)

君が考える「慈善団体ではないニコン」とは一体どういう姿なのか?

953名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/10(火) 21:16:25.07ID:GhaT1I930
>>818
いや、それが売れていない癖に故障の数は人一倍だから困る

SONY Xperia は端末センター泣かせだぜ!

954名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/10(火) 21:18:20.89ID:hfWG62/a0
>>951
私が「一眼レフは上等」なものだと言ったら、君が「上等なもの作っても商売は成り立たない。慈善事業ではない」
というような趣旨のレスをしただろ。

君は自身の発言も忘れたのか?

955名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/10(火) 21:25:39.28ID:ag8uDZjx0
>>905
ニコンのガラクタを買っちゃって泣く人が少なくて良かったねw

956名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/10(火) 21:33:46.24ID:GhaT1I930
2019年も終わろうとしている中
2018年のデータなど持ち出して来て草

Nikonがミラーレスに参入したばかりの話だから参考にも出来ないな

957名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/10(火) 21:36:39.54ID:yb/+ELXN0
>>956
一年経ってより状況は悪化してるもんなニコンw
そりゃ去年のデータでは語れないよな

958名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/10(火) 21:39:23.78ID:9T1exUN30
>>952
利が出せる商品が作れてる企業じゃね。
レフだろうが、EVFかは知らんが開発コストと生産ラインが維持できないレベル需要のユーザーに合わせて作ってる余裕はないだろうね。

もしくはニコ爺需要だけでやってける規模に小さくなるか。

959名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/10(火) 21:45:38.75ID:LZF2slX/0
これまでタダで機材貰ってたプロカメラマンは
販売不振のメーカーを買い支えるようなことしてくれるかな?
せっせと金使って買い支えてたハイアマが買ってくれなくなったらプロが買い支えるしかないけど
甘やかされてたから期待出来ないぞw

960名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/10(火) 21:45:43.84ID:mqAcJIjG0
>>910

アメリカ撤退?

961名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/10(火) 21:51:39.83ID:GhaT1I930
悪貨は良貨を駆逐する
の典型例がSONYとNikonだな

Nikonは駆逐されないと思うが

962名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/10(火) 21:53:53.44
>>943
ニコン機はSONYのように壊れないから修理拠点は最小限で良い
とか言ってるの最近見たなwww

963名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/10(火) 21:54:13.24ID:LZF2slX/0
プロにタダで配ってステマしてもらってももう市場の反応が無いんだろうな
自腹で高い金出して買わなきゃならなくなるのがたまらないプロが往生際悪いこた書き込んでんじゃないかな?

964名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/10(火) 21:57:26.51ID:/IiRpu3W0
そもそもプロが使ってる機材に憧れるようなジジイ世代は墓に始めてるだろ
プロカメラマンとやらに売れるモノ作って何か意味あんの?
信じられない世界だな

965名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/10(火) 21:58:00.46ID:GhaT1I930
>>963
こたって何だよ?wwwwww
お前は小学校まで戻って国語の勉強やり直してから書き込め!

966名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/10(火) 22:00:57.90ID:h3//PvOe0
>>961
意味を分かって使ってる?

967名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/10(火) 22:07:15.70ID:GhaT1I930
>>964
そういう企業哲学を感じる点がSONYを好かない点だよ

プロが認める高性能や耐久性ってモノ造りの上で大事でしょ

お前の発言=SONYの企業倫理
と解釈して間違いない位な企業姿勢しかSONY製品からは伝わらない点でNikonを選択する理由が存在する

968名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/10(火) 22:07:48.18ID:K7O8OS0I0
>>964
今の定年世代より上の時代には
コンシューマー製品が今みたいに高性能じゃなくて
はっきり言えば市販品なんて全部オモチャ
業務用製品とはっきりとレベルが違ってた
なのでその時代の人達はプロ用をありがたがる

今は製品レベルが何段も上がり
コンシューマー用はコンシューマー向けに最適化されていて
プロ用機材に憧れる必要が無くなっている
なんならプロ向けよりハイアマ用趣味製品の方が高性能まである

969名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/10(火) 22:09:00.23ID:GhaT1I930

970名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/10(火) 22:16:22.89ID:LZF2slX/0
>>968
ハイアマがこれ以上のスペック向上にこだわってる様な書込み意味が通じないもんな
新製品出してもらわないと困る層だよ明らかに

971名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/10(火) 22:17:43.00ID:/IiRpu3W0
>>967
つまりケチ者が選ぶメーカーってことだな

972名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/10(火) 22:19:01.80ID:GhaT1I930
>>971
主語が無い
やり直せ!

973名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/10(火) 22:19:44.26ID:LZF2slX/0
>>964
それはテレビやスポーツの現場などで宣伝してもらうため

974名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/10(火) 22:20:40.75
ID真っ赤にしてるニコ爺、結局コレが言いたかったんだよなw

765 名無CCDさん@画素いっぱい 2019/12/10(火) 00:33:16.96 ID:hfWG62/a0
早い話、開き直って
「Z50ダブルズーム + FTZ + AF-P10-20全部入りキット」
とか、実売17万8000円くらいで売り出せばいいのに。

975名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/10(火) 22:22:23.24ID:10Zjc9Un0
>>967
ニコ爺の思い入れはともかく、現実にニコン製品が支持されていないのは
結果が示している。

976名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/10(火) 22:22:24.50ID:anxl1fBG0
>>932
イヤ躍進に過去のレンズ資産活かしたのはソニー
ソニーが他社含めて過去のレンズ資産を最大限活かせる構図に今はなってる
前提がおかしい

977名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/10(火) 22:22:29.56ID:GhaT1I930
>>974
ID無しの卑怯者より好感が持てるぜ!

978名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/10(火) 22:25:56.85ID:GhaT1I930
>>975
NASAや米軍がNikonを買いつけSONYを敬遠している結果か?

979名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/10(火) 22:30:21.30ID:QoE6JL920
>>948
その棲み分けが悪手になってるんじゃないかな
とっちも本気で作らない限りキヤノンやソニーを食うことも難しい

980名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/10(火) 22:34:04.62ID:Z9MqbYm20
>>967
Zはプロ用なのかな。

俺が知っている範囲ではα7Riiから一気にαがプロの興味を引いた。
何しろ性能と費用が良い。
あまり慣れたメーカーでは無いからそこまで信頼してなくて、それでもスタジオとか野外でも建築関係はおかしくなったら予備機出せばいいや程度で導入された。
フェーズとかそういうプロ機も世の中には存在しているのよ。そういう人の間で安いのにこれ使えるぜって話が広まった。
ライブビューもフェーズ知ってる人なら最近ようやくマシになったけど、35判以下しか知らない人だと壊れてると思うようなライブビューだったのに、α7Riiは普通に使えてしまった。
スポーツとかウエディングとかは予備機出す時間が惜しいから実績が積み重なるのを待ってて導入遅い。例外が音出しちゃダメなスポーツ。
そのまま意外と使えるじゃんと浸透しているのが今。早く導入した人以外も評判聞いて検討してる。
これはヤバいとニコキヤノもミラーレス始めたけど、ニコキヤノはこんなもんかという評価もちょくちょく出てきてて焦ってるとこ。
とりあえず、君は典型的にニコ爺でプロ機というのをプロが使うカメラの中でコンシューマーとマウントが同じとか目に付くところのばっかり。
ニコンのプロ用と言えば昔は大判レンズもあったけど、ニコンは商売の規模が大きい35判に絞っちゃったの。

981名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/10(火) 22:35:57.66ID:LZF2slX/0
メーカーが今取るべき一手はプロ切捨て

982名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/10(火) 22:36:01.41ID:mqAcJIjG0
国際宇宙ステーション船外で、フルサイズミラーレス一眼カメラ『α7S II』が
民生用カメラとして世界初となる4K映像の撮影に成功
https://www.sony.co.jp/SonyInfo/News/Press/201707/17-068/

『α7S II』は、ISO409600※4の高感度性能と広いダイナミックレンジに加え、
光学式5軸手ブレ補正機能、画素加算のない全画素読み出しによる4K動画本体内記録機能を
小型ボディに凝縮した35mmフルサイズExmor&#174;(エクスモア)CMOSイメージセンサー搭載モデルです。

ISSにおける『α7S II』の取り付け位置(提供:JAXA / NASA)

983名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/10(火) 22:36:24.42ID:1nH9g/v00
>>942
AdobeはWindowsに色空間をそっくりそのままパクられて知らん顔されたバカメーカー

984名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/10(火) 22:36:41.91ID:jQL38fiX0
>>978
びっくりするかもしれんが落ち着いて聞け
米軍も英軍も今は何とペンタックスですよ

985名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/10(火) 22:37:58.60ID:LZF2slX/0
>>984
ちびったw

986名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/10(火) 22:38:31.15ID:GhaT1I930
>>948
NikonもZで行くと明言している
但しTOKYO2020迄にレス機で動体撮影できるプロユース向けは厳しいと真摯に判断したからD6のリリースを発表した次第

SONYα9 ?
笑わせるなよwwwwww
スポーツ写真を撮るなんざ10年早ぇ〜んだよ!

これがプロ スポーツ写真家の一般的な見解

987名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/10(火) 22:38:31.65ID:r1JDM2ZA0
>>980
違うよ
スポーツはソニー全然浸透してない
ウェディングや暗いスタジオ撮りでまずソニーが浸透

あとα7Uは結構ダメの評価
爆発的に広がったのはやっとα7Vから

988名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/10(火) 22:39:06.58ID:1nH9g/v00
>>982
へー、宇宙までオデン屋台引いてついていったんだー
嘘くせえなw
またお得意のCGでダマクラカスンダロー

989名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/10(火) 22:39:16.52ID:K7O8OS0I0
>>970
良く言えば?昔はその辺で売ってる
身の回りの製品がみんなオモチャで、ある意味夢があった
テレビもビデオも炊飯器も洗濯機も冷蔵庫も
掃除機もオーディオもラジオも車もバイクも
家庭用と業務用(プロ機材)は格段の差があった

でも今の時代、一般人が家庭用に不満を感じて
業務用機材に憧れる分野なんて残ってないからね
むしろ炊飯器とかドライヤーとかひげ剃りとか
あんなに多機能必要なのかとすら思う

990名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/10(火) 22:39:59.45ID:Z9MqbYm20
ニコンもD800で十分な画素数を確保してから建築撮影にニコンのデジイチ導入が進んだって言ってるけど、そういうのをα7Rii以降ごっそり持ってかれちゃった。
ブツ関係もそうだね。ISO100 F22やF32で仕事してきた人たちには画素数不足が厳しかったけど、そこがクリアされたら使いやすく安い35判デジカメに流れたの。
やっぱり安い方がいいもの。
プロって言ってスポーツ撮影くらいしか知らない人が想像できない価値観も世の中にはある。

991名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/10(火) 22:40:58.95ID:Z9MqbYm20
>>987
スポーツではイマイチって書いてるじゃん

992名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/10(火) 22:41:40.25ID:GhaT1I930
>>982
民生用カメラwwwwww

993名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/10(火) 22:46:36.67ID:h3//PvOe0
>>969
ちゃんと調べたんだなw
次からは正しく使えるとよいな

994名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/10(火) 22:46:44.57ID:GS7+gYSm0
>>987
α7Uには言及してないぞ
老眼で細かい字は読めないのか?

995名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/10(火) 22:50:48.59ID:QoE6JL920
>>986
そこなんだよな
ニコンキヤノン使ってる世代から
こだわりがない若い世代に変わったときに何を選ぶかが読めない

996名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/10(火) 22:51:17.54ID:LZF2slX/0
>>986
そりゃあ日頃公私ともにお世話になってるメーカーの片持ちますわw

997名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/10(火) 22:54:48.62ID:puKAAuId0
>>996
建築現場の進捗撮影か何かですか?
もしかして戦艦大和の乗組員の生き残り?

998名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/10(火) 23:12:48.40ID:GhaT1I930
>>995
消去法でニコ キャノしか無い

999名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/10(火) 23:14:35.30ID:Y4wqv6m10
ニコ爺ってプロに憧れる割にプロのこと知らないみたいね
スポーツ中継で背景として映り込む人たちだけがプロと思ってんのか
ちなみにそのスポーツ中継を撮っているレンズはニコンが完敗して撤退したよ

1000名無CCDさん@画素いっぱい2019/12/10(火) 23:15:02.93ID:LZF2slX/0
>>998
プロは
でしょw

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