X



Panasonic LUMIX フルサイズ S1/S1R/S1H Part20
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/03/09(月) 18:35:02.41ID:iKQ2m88o0
Panasonic LUMIX フルサイズ S1/S1R/S1H Part19
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1579418466/

パナソニック Sシリーズ フルサイズ一眼カメラ 公式
https://panasonic.jp/dc/s_series.html
Sシリーズ 交換レンズ
https://panasonic.jp/dc/lens/s_series.html

LUMIX S1R
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001092980/
LUMIX S1
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001092981/
LUMIX S1H
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001185575/
Panasonic LUMIX フルサイズ S1/S1R/S1H Part19対応マウント:ライカLマウント系 パナソニック(Panasonic)のレンズ 製品一覧
https://kakaku.com/camera/camera-lens/itemlist.aspx?pdf_ma=65&;pdf_Spec103=44

デジカメinfo / パナソニック(Panasonic)の最近のブログ記事
http://digicame-info.com/cat9/
2019カメラグランプリ大賞 受賞  S1R
http://www.cjpc.jp/gra/2019/grandprix19J.html
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/1184920.html
ソフトウェアダウンロード一覧
https://av.jpn.support.panasonic.com/support/dsc/download/index4.html
パナソニックのフルサイズミラーレス Panasonic LUMIX S1/S1R Part1 【ライカLマウント】
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/vcamera/1538370336/l50
0002名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/03/09(月) 18:36:34.44ID:iKQ2m88o0
マイクロフォーサーズマウント パナソニックのフラッグシップ機
https://panasonic.jp/dc/g_series.html

Panasonic LUMIX GH5/GH5S/G9 Part78
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1567923016/l50

GH5S
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0001024818/#tab
GH5
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000938769/#tab
GH4
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000634963/#tab
G9 Pro
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0001014251/#tab

パナソニック(Panasonic) レンズ
https://kakaku.com/camera/camera-lens/itemlist.aspx?pdf_ma=65&;pdf_so=e2
マイクロフォーサーズマウント系のレンズ
https://kakaku.com/camera/camera-lens/itemlist.aspx?pdf_Spec103=34&;pdf_so=e2
フォーサーズマウント系のレンズ 製品一覧
https://kakaku.com/camera/camera-lens/itemlist.aspx?pdf_Spec103=21&;pdf_ob=0
0005名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/03/09(月) 18:51:10.49ID:x1VE3fxL0
レンズ交換式デジタルカメラの国内レンズマウント別台数シェアで

2019年マイクロフォーサーズがNo.1を達成

2020年2月12日
オリンパス株式会社とパナソニック株式会社は、2008 年に共同でマイクロフォーサーズシステム規格を発表し、本規格の普及に努めてまいりましたが、
11年目を迎えた2019年、日本国内のレンズ交換式デジタルカメラ市場において、レンズマウント別台数シェアNo.1※1を達成しました。
https://www.olympus.co.jp/news/2020/nr01542.html
0006名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/03/09(月) 20:12:09.02ID:x1VE3fxL0
キヤノンEFマウントより上に

山が動いた
0007名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/03/13(金) 11:30:34.38ID:qFgep9fx0
醤油のスレでカメラの話しはするなよ。
0008名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/03/13(金) 12:33:56.41ID:pm4wXE8z0
醤油瓶のブツ撮りの話から続き
中望遠使うのが常套
0012名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/03/13(金) 15:00:35.12ID:IBZhNfWJ0
R5の8K動画スペックやべーな
あとは連続記録時間でズッコケなければ完全にお株を奪われちまう
0014名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/03/13(金) 15:23:21.43ID:N0ryOISL0
米国アマゾンだとカカクコム最安値より10万円近く安い

https://i.imgur.com/Jzwe6iu.png
https://s.kakaku.com/item/K0001092981/
海外向けモデルに日本語は入ってるとあるが北米パナだと日本語は入っていない

日本ttps://panasonic.jp/tourist/jp/dc/specification.html
北米ttps://www.panasonic.com/middleeast/en/consumer/cameras-camcorders/lumix-s-full-frame-system/cameras/dc-s1.specs.html
0015名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/03/13(金) 15:30:35.38ID:N0ryOISL0
>>14
ゴメン、最後の北米向けの仕様書と思ってたら中東向けだった

何故かタイ語とかベトナム語とかペルシア語とか限定されてるなと思ったら
0016名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/03/13(金) 16:10:18.90ID:QYvNzMVG0
>>12
R5は確実に時間制限あるし8Kじゃなくとも長時間記録はできないだろう
ただS1に奪われるお株自体ないだろ
全くシェアとれてないんだから
0017名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/03/13(金) 16:18:05.12ID:3wUL+feE0
正直、スペック競争はもう終わりだよ
10bitやRAWでさえ業者かマニアかで全体のごく一部
8kに至っては業者やマニアですら使わん

これから先は使い勝手が大切
自分にあったカメラを選べよ
0019名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/03/13(金) 16:19:35.89ID:N0ryOISL0
そもそも4k60pクロップ無しすら
実現してるっけ?キヤノンカメラ

キヤノン好きだけど動画性能ならパナのが一日の長があると思うけど
0022名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/03/13(金) 17:13:05.07ID:N0ryOISL0
>>14だけど、北米のHP探しても仕様書が掲載されていないな
その代わり、イギリスのパナのページにはあったので掲載しとく
一応、欧州向けには日本語表示も可能な模様
イギリスアマにはS1はない模様
検索してもGH5やG9ばかり出てくる
https://www.panasonic.com/uk/consumer/cameras-camcorders/lumix-mirrorless-cameras/lumix-s-full-frame-cameras/dc-s1.specs.html
0023名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/03/13(金) 17:22:10.78ID:N0ryOISL0
と、安く買う方法をネットで提案してもここの住民には興味ないか
富裕層しかいなさそう
あと、アンチ
0024名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/03/13(金) 17:41:14.06ID:vD5txhIT0
高いのも買わない原因だけど、不満点は値段だけじゃないからなあ
GX7シリーズを正常進化させたフルサイズ版みたいなので良かったのに
0027名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/03/13(金) 18:42:22.61ID:HOJpKDiY0
>>26
APS-Cは出入り禁止
0028名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/03/13(金) 19:11:50.23ID:fJ3o0vSx0
>>12
もちろん冷却ファン無しで撮影制限30分
8K30pのHEVCだからR5ボディ120万+8K編集パソコン100万の200万を貯金して7月まで待ってろ
0031名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/03/13(金) 20:16:00.45ID:QYvNzMVG0
>>28
そんな値段なわけないだろ
グレード的には1DXより下だからせいぜい50万くらい
8K編集に100万PCなんていらねー
20万台でも十分編集できるわ
0032名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/03/13(金) 22:00:12.28ID:z6wK+dCh0
編集できる、をどれくらいのレベルで考えるかだな。
プレビューはコマ落ちしつつもフリーズはせず、細かくは見えないがおおよそが分かれば後はカット編集してレンダリングできればいい。
なら20万円で出来るが、コマ落ちせず、を基準にするなら100万円でも難しそうだし。

8Kに限らず、編集全般に関しては、出来る出来ないの基準を曖昧なままみんな話してる。
0033名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/03/13(金) 22:07:45.77ID:QYvNzMVG0
スペック低いなら最適化メディア作ればいいだけ
なんで編集をフル解像度でやる必要があるんだ
0034名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/03/13(金) 22:12:12.24ID:z6wK+dCh0
そのレンダリングに時間がかかるので、ストレスなく編集できるPCは、の基準が人それぞれで曖昧に話してる、
に帰結するわけだ。
人によって話してる基準が違う。
0036名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/03/13(金) 22:45:49.74ID:qFgep9fx0
そもそも8Kを編集したやついないだろw
0038名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/03/14(土) 00:23:32.24ID:WJDRxnfF0
>>37
マイクロフォーサーズのGHと比較なら
高感度とか階調とか良いよ
60Pも1.5倍クロップで30分連続で撮れるから望遠でも困らない
AFは少し迷うとき有るかな?
凄いのは手振れ補正が同等

動画とスチル、両方とも妥協できない人はS1以外ないよ
0040名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/03/14(土) 00:37:37.63ID:j+AHCB3K0
>>34
寝る前にレンダリングかけて起きたら終わってるわ
そもそもうちの3rdマシンですらREDの8KRAWをネイティブ編集できるからな
8Kも扱ったことないのに100万超のマシンがいるとか言ってるやつはバカだって話だな
0041名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/03/14(土) 01:00:03.05ID:ZtBPvwe10
寝てる間にかけっぱなしにしなきゃいけないほどレンダリングに時間がかかるわけだ。

それがストレスな人は、ストレスなく編集できるPCの基準が人それぞれで曖昧に話してる、に帰結するわけ。
人によって話してる基準が違う。
0042名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/03/14(土) 01:15:57.30ID:ZtBPvwe10
映像というのは基本的に、不便に、手間をかけて、やればスペック低くても何とかなるわけだ。
カットの秒数を前もってメモして、タイムライン上ではプレビューも何もせず、カットの位置を指定するだけして、
後は長時間をかけて書き出してしまえば、低スペックでも完成まで持って行くことはできる。
それを編集できると言っていいのかという話になってくる。

基準が話してる人によって全然違うわけだ。

出来ると言ってる人は、多少不便でも完成まで持って行くことが出来る基準で、出来ると言ってるし、
100万超かかると言ってる人は、タイムラインにヒョイヒョイ乗せてすぐ作業、多重編集してもコマ落ちせず、
を基準に話している。

それぞれ基準が違う話をしている。
0044名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/03/14(土) 03:23:08.59ID:bP4WbL1J0
>>41
そうだな前提が全く違うな

・安くても8K編集できる!
  ↓
少し前に買った20万(9900K)の低性能パソコン
  ↓
寝る前にプロクシ作成
  ↓
翌日にプロクシ作成完了(8時間以上PC電源入れっぱなし)
  ↓
やっと8K編集スタート

・8K編集を「サクサク」やりたい!
  ↓
予算有るなら100万くらいで購入
  ↓
予算絞るなら24コア18万とRTX Titan 32万で70万くらいで編集PCを購入
  ↓
プロクシ無しでいきなり8K編集スタート
  ↓
20万のPCより1日早く8K編集完了
0046名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/03/14(土) 07:12:50.22ID:CqJ4D7Cv0
>>24-26
わかりやすい自演だな(笑
0048名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/03/14(土) 11:02:41.93ID:jVVeel+p0
コンシューマ向のカメラで8Kを2019年に出すって言ってたシャープも2020年までにやるって言ってたパナも達成できず延期
結局キヤノンか、しかも強力な手ブレ補正とAFつきで
パナはペンタと一緒でアドバンテージ皆無だな
0049名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/03/14(土) 11:11:06.85ID:Rk6hOrrA0
>>38
解像度ではs1圧勝みたいやね
逆にvlog撮影は8ビットのs1に比べて10ビットのgh5sのが上なんやな
価格差もそこまでないし、悩むとこやな

https://youtu.be/6anI67cVk14
0050名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/03/14(土) 11:12:30.89ID:Rk6hOrrA0
>>38
あと、三脚要らずと言われる超強力手ぶれ補正のs1と手ブレなしのgh5s
悩ましいなぁ

お金あったら両方買うべきだろうけど
0052名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/03/14(土) 12:36:17.26ID:QgW0TFtR0
FS9買えばいいじゃん
0054名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/03/14(土) 14:31:43.59ID:erhisnPA0
S1はパナのラインナップの中でも中途半端なんだよな
動画なら、S1Hまで行ったほうが良い
エントリーとして見るなら高級すぎ

単体で見ると万能カメラっぽいけど、他のカメラとの選択肢を考えると一気に外れる

GH系列、S1H使用の俺も
俺もS1は見送ったクチだ
S1発表時点でセンサー除けばGH5Sより動画性能が劣るのはわかっていたので、S1Hの存在は予想できた
0055名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/03/14(土) 15:16:20.75ID:VQOcF2Yg0
>>44
一体なんの話をしてるの?GPU支援を使っちゃいけないとかそういう縛りでもある訳?
8K RAW(R3D)でプロキシ使用なし、eGPUなしでもプレイバックのレンダリング遅延しないって動画がある
上記が一年近く前のミドルGPUノートパソコンで現在$2000程度だぞ
0057名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/03/14(土) 16:01:25.91ID:erhisnPA0
パナはとにかく動体AFをなんとかしてくれ
動画が売りなのに、他社より動画AFが劣っているのはもう致命的になってきた
GH4時代の4k初期ならまだ許されたんだよ、どの社もAF微妙だったから

ソニーまでとは高望みし過ぎかもしれんが、
せめて後発のニコンやフジと同等以上のAFは入れてくれ
もちろん使った上での感想
0058名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/03/14(土) 16:03:10.34ID:erhisnPA0
重いのは画質を考えればまだ許容できる
S1Hクラスの画質がいらんシチュならGH使えばいいし

あとはAFだけ
0059名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/03/14(土) 16:36:58.00ID:jVVeel+p0
S1Hの欠点はAFだけじゃない
せめてフルフレームの4K60pをRAWか10bit422で達成しないと
後はまともなAF入れて20万くらいで出せば多少は売れる
0063名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/03/14(土) 23:27:55.61ID:lG0vZTbR0
>>62
V90のカードで揃えれば?
0066名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/03/15(日) 09:28:00.91ID:7Sw/AUGT0
>>54
S1は、スチル6 動画4 のカメラ
ただしこの価格帯では敵無し
0067名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/03/15(日) 09:31:24.23ID:7Sw/AUGT0
>>57
すなおにオリンパス使え
0069名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/03/15(日) 09:36:59.85ID:7Sw/AUGT0
後発のニコンやフジは手振れ補正や熱停止でダメだから
動画はムリ
フジはAPS-Cの為スチル画質が悪い
0070名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/03/15(日) 09:40:01.60ID:7Sw/AUGT0
>>68
下の価格帯の動画機はGHが独占状態
0072名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/03/15(日) 10:10:52.99ID:XPeW/i3I0
相変わらずここは信者の連投が気持ち悪いな
0073名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/03/15(日) 10:22:36.32ID:7Sw/AUGT0
>>72
当然。ここはpanaのスレだよ

むしろID変えながら執拗に張り付き
気持ち悪い 連投する奴はネガキャン屋だと分かる
0075名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/03/15(日) 15:53:21.98ID:XpVHY2TY0
パナを使う最大の理由は耐熱性よ
長時間でも、炎天下でもオーバーヒートを気にせず運用できる
これが最大の理由、画質は後付

ソニーは昔は画質だったが、各社画質は並んできたので、今はAFだな
0076名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/03/15(日) 16:22:10.83ID:e1TqQbAf0
久々の簡潔かつ的確な書き込み
0078名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/03/15(日) 16:46:28.85ID:KcRkUUWC0
まーそこしか取り柄がないからな
0079名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/03/15(日) 16:49:41.29ID:wlEiNf8T0
>>78
一番重要な信頼性だから
動画機はパナ一択になるんだよな
0080名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/03/15(日) 17:09:56.49ID:KcRkUUWC0
一択ならもっと売れてるってのに
シェア0.1%未満の信者は盲目だね
そんなバカな発言にアンチが集まってくるんだよ
0081名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/03/15(日) 17:19:29.09ID:XpVHY2TY0
GH5あたり最近になって、4k60pとか内部10bitとか、そしてFFセンサーとかスペック面が注目されてきたけど
元々そんなスペック目的でなく、熱トラブルを嫌ってGH使ってたんだよな
画質もマイクロのセンサーサイズなり、ただ価格は安いので台数は揃えられる
これがGH4時代
0082名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/03/15(日) 17:26:41.91ID:XpVHY2TY0
数年前なら、炎天下ならGH4、夜間ならα7SII、AF使うならα6300と言った感じだったが、
今は似たりよったりになってきたな

何が言いたいかと言うと、スペックで騒がず用途に合わせてカメラ選べよ
0084名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/03/15(日) 17:53:29.93ID:wlEiNf8T0
>>80
パナが草案したマイクロフォーサーズマウントは今や国内でマウント別シェア1位だよ
その実績でLマウントのライカはパナに賭けたな
5年後は1位マウントになってるかも シグマも居るしな
0085名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/03/15(日) 17:58:41.44ID:wlEiNf8T0
10bitは素人には旨味ないが
誰でも扱え、安パソコンで見れる8bit撮って出しはGHとS1一択だな
0088名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/03/15(日) 18:04:16.49ID:wlEiNf8T0
オリンパス凄いな
おかげでペンタックスやフジのAPSC勢は涙目
キャノンはkissMのブランドで上手く隙間を取ったな
0090名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/03/15(日) 19:02:44.31ID:t7I4rV/c0
>>87
S1で熱停止したことある?
今のところ仕様通りの録画時間ではトラブルないんだけど
0092名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/03/15(日) 22:39:21.22ID:rBNsjaQC0
なんか例のごとく荒れてるけど良いニュース
シグマの70-200f2.8DGDNもうすぐ発表だって
0093名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/03/15(日) 23:41:26.46ID:+Nie4sbd0
>>91
87が熱暴走したことがあるかないかを聞いているんであって、全く答えになってないぞ
0096名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/03/16(月) 10:40:44.86ID:Py1p/EU90
スチル中心でも他メーカーの方が良いのでは?
動画の時間制限以外メリットないでしょ
0098名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/03/16(月) 11:02:51.39ID:Hs0vkOOq0
スチル中心でなんのメリットがあるか分からん
カメラやレンズが無駄にデカイのって動画のためだし
別に画質が特別良いわけでもないし
0100名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/03/16(月) 12:55:54.02ID:mPE6y5CS0
ライカw
0101名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/03/16(月) 13:13:06.56ID:Hs0vkOOq0
ライカのレンズが他より良いって根拠を見たことないわ
SL2も中身S1Rだし
中身のないブランドもの選択するやつなんてニワカどころか、ただのバカだろ
0103名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/03/16(月) 14:22:41.61ID:6xJbf0Ix0
何本か揃えてるよ。ライカdisるのは買えない貧民が安いレンズで妥協するための言い訳だから、俺達と同じ空気吸わないで下さい。
0104名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/03/16(月) 14:36:44.79ID:y3PmUCWK0
SLレンズなんてたいしたラインナップもないし
SLのボディでも持ってないとあえて選ぶようなもんでもないでしょ
0105名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/03/16(月) 14:46:18.37ID:Hs0vkOOq0
>>103
結局お前もライカの何が良いか分かってないんだな
ライカのカメラの性能は他メーカーの現行モデルより下だしレンズの光学性能も特別良いわけでもない

何がいいんだ?
具体的な根拠を教えてくれよ
0110名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/03/16(月) 15:40:47.08ID:kKqTChAy0
>>105
>レンズの光学性能も特別良いわけでもない

レンズについて言えば、単に個人の趣味趣向の問題もあるけど、個人的にはボケ味が
ナチュラルで臨場感がある(ような気がする)画作りではライカに一日の長がありそう
だと思ってる。
しかし価格が非常に割高なのでコストパフォーマンスで言うと全く見合っていない。
0111名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/03/16(月) 15:46:48.57ID:Hs0vkOOq0
>>110
その根拠も見たことないわ
ボケ味って背景の複雑さ、距離、ハイライトの強さで変わるからね
検証には膨大なテストが必要
柔らかいとされているレンズでも条件が整えば二線ボケが出たりするし
ボケ味がどうのこうのとか言ってるやつって思い込みだけだったりするんだよね
0113名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/03/16(月) 16:22:48.66ID:kKqTChAy0
>>111
>ボケ味がどうのこうのとか言ってるやつって思い込みだけだったりするんだよね

そうそう。もとより趣味趣向の問題だし結局「そういう気分になる」だけの話。
でも経験的に個人の感想を述べる範囲では実際に何か「そういう気分にさせる」
ような勘所というべきかツボの押さえ方が上手い気がするからそういうノウハウ
でもあるんじゃないかという印象にはなる。
要するに光学的なスペックではなくて、いわば心理学的なスペックが高いレンズ
と言える可能性はあると思う。
0114名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/03/16(月) 18:08:21.63ID:nkHTV3H20
まぁ好みだな

オールドレンズとか収差出まくりだし、
ソフトフォーカスフィルターなんて付ければレンズの光学性能ガタ落ち
それを味と表現
後処理でわざわざノイズ入れるのと似たようなもの
0116名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/03/16(月) 18:44:30.19ID:kMNWjmFy0
>>82
そうだな
4K30pで熱暴走して撮影制限30分の他社カメラで良いならパナスレを荒らす必要ないしなw
0117名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/03/16(月) 19:47:06.55ID:6lbk8Nr+0
これからの商売は物を高く売って値段に見合うサービスを提供して高い給料を与えて労働者のモチベーションを上げていくのが良いとされているが、高くてもいいものが欲しい人を相手に商売しないと成立しません
なせなら物を安く買いたがる人ほど心に余裕が無いのでクレーマーになりやすく対応にコストがかかり労働者に与える給料が安くなりモチベーションが上がらないというスパイラルに陥るからである
つまり高くて買えない客に用はないので消えて下さい
0123名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/03/17(火) 03:45:04.67ID:1PB8sW5e0
動画ではS1Hを使えば動画の時間制限にメリットがあり、それとは別で「スチルでもメリット有るのか」っていう話の流れを読んで下さい
0124名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/03/17(火) 04:05:09.10ID:lfszup3D0
panaはミラーレスの一日の長かメーカーの体質なのか
細かいところに配慮が効いてて、
製品として使い勝手が良いのと壊れにくい耐久性安定性に長けてる
でも個人的にはこのシリーズは撮れた絵が衝撃的に良い
まあ個人的に好みに合う色味や解像感でだんとつに現行機種では図抜けて感じるのよ
現行機種ではとくにミラーレスでは本当にこれ一択 唯一無二敵がいない
金賞は伊達じゃないと思うよ
0125名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/03/17(火) 09:39:10.12ID:ELRyGdmM0
>>119
他社はハイアマには動画で使われることがないから
独占企業の驕りを批判してるんだろ
0126名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/03/17(火) 09:52:10.33ID:ELRyGdmM0
>>96
マウントの将来性がある
この先ミラーレス化が進み、シグマからコスパ専用レンズ出だせば、一気にキャノニコのFFミラーレスより魅力になる
0127名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/03/17(火) 12:38:48.01ID:LPA9FncK0
>>123
他社より効きまくる手ブレ補正や50/1.4のサンプルと重さや値段に納得できないなら他社の軽くて安いカメラを選べばいいんだぜ?
無理やりパナスレに遠征してきて荒らす手間で写真を撮りに出掛けたらいい
0128名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/03/17(火) 13:52:08.33ID:FfSGRY7c0
手ブレ補正はフジXT4もすごいしキヤノンR5も期待できる
パナにとって数少ないアドバンテージだがもう差別化ポイントではないね
レンズはデカ重く作れば光学性能高いのは当たり前だけど各社フラッグシップと大きな差はない
0129名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/03/17(火) 14:07:28.29ID:21jn4J7o0
>>128
スマホと大差ない画質のAPS-Cはスレ違い
フルサイズとは格が違い過ぎる
0130名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/03/17(火) 14:15:14.22ID:n88IVL+K0
スチル撮るだけならS1Hは無駄が多いな
インターフェイスや操作にこだわりがあるというなら否定しないが
性能だけ見ればもったいなさすぎる
0131名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/03/17(火) 14:20:09.69ID:g3v3Kr/O0
50万円も出すならビデオカメラ買うしな。
0132名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/03/17(火) 14:22:10.58ID:FfSGRY7c0
R5はフルサイズじゃねーか
S1シリーズはスチルならメリットないし
動画だけならXT4と変わらん

S1 vs XT3
https://www.dpreview.com/reviews/image-comparison/fullscreen?attr29_0=panasonic_dcs1&;attr29_1=fujifilm_xt3&attr72_0=4k&attr72_1=4k&normalization=full&widget=716&x=-0.42956296525949816&y=0.25014160671029334

唯一の取り柄の動画の画質も他よりあんま良くないしね
0133名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/03/17(火) 14:28:12.48ID:21jn4J7o0
手ブレ補正に頼るならオリンパスだな
手持ちハイレゾも有るし

ビデオカメラまともに作れるのはパナ、ソニー、一昔前のキャノン
だから動画一眼は、フジとかニコンとか怖くて使えないだろ
0134名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/03/17(火) 14:33:30.66ID:21jn4J7o0
スチルがスマホ画質のXT4に20万以上も出す人いないだろ
マウント撤退も怖いし
0135名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/03/17(火) 14:37:12.11ID:uAjMEM5x0
フジよりも毎年赤字のオリンパスと全く売れないLマウントの方が撤退の可能あると思うけど
0136名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/03/17(火) 16:58:25.14ID:21jn4J7o0
フジのバレバレの5ch営業はウンザリだ
0138名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/03/17(火) 18:13:31.09ID:lFUUPz/Y0
>>132
クロップになる4K60Pだと更に差がつくね
S1てやけに低ビットレートだけど実は全画素読み出しじゃないとかそういう落ち?
0139名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/03/17(火) 18:31:55.58ID:3xHfC3ur0
まあ晴天屋外はフジでも勝負できるだろう
ちと暗くなるとAPS-Cだからノイズだらけで見れたもんじゃなくなるだろうが
0140名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/03/17(火) 18:51:16.65ID:21jn4J7o0
APS-Cに20万も出すならSigma FP買うしな。
0141名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/03/17(火) 18:59:57.47ID:21jn4J7o0
フジ撤退したとしても、オリンパスあたりがXマウントを買い取ってくれたらありがたいんだがな
0142名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/03/17(火) 19:18:29.82ID:uAjMEM5x0
必死だな、ここに駐在のオリンパス信者さんw
毎年赤字なんだし撤退するとしたらオリンパスだろ


>>138
S1のカラーノイズは明らかにビットレート不足
S1Hの400Mならキレイに消える
解像感がないのは動画のために意図的に甘めにしている可能性もあるけど、それにしてはやりすぎだから技術的な問題があるかもね
S1Hは別にしてS1/S1Rにローパスないから画像エンジンだろうね
パナはGHやS1シリーズ全て甘いし動画だけじゃなくスチルも甘め
0143名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/03/17(火) 19:24:33.16ID:21jn4J7o0
X-T4?
諧調がスカスカのAPS-Cに何故こだわる?
20万円のAPS-C機なんて誰も望んでないのに。
正気の沙汰とは思えないわ

フジののAPS-C機はなんでデカいんだろうな
APS-CなのにFF機よりデカいし
小さく作るの得意そうなもんだが
0144名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/03/17(火) 19:35:31.19ID:21jn4J7o0
X-T4なんかは手ぶれ補正無しで安くした方が良かったんじゃね?
どうせ被写体ブレには無意味だし、動画手振れ補正はパナやオリに10年は追いつけないし
あと
ゴミみたいなレンズしかなく、オリのPROレンズやパナライカのようなブランドレンズがないし
0145名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/03/17(火) 19:51:54.34ID:FfSGRY7c0
階調スカスカて
そんなにマイクロフォーサーズの悪口言うなよ
オリンパス信者じゃねーのかよw
0147名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/03/17(火) 20:05:41.30ID:21jn4J7o0
手振れ補正はパナもオリに比べたら明らかに弱い
レンズ単体でも12-100F4や300mmF4は化け物

ただフルサイズなのにS1のDual手振補正は化け物レベル
0148名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/03/17(火) 20:09:33.30ID:21jn4J7o0
S1のレンズボデイシンクロのDual手振れ補正は予想以上
S1が動画撮影でスペックよりも実用性能で妥協しない思想で造ったのが分る
0152名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/03/17(火) 22:38:19.36ID:C+TJZy1a0
>>132>>138
そもそもExif見てもレンズが不明。
フルサイズの開放で甘めのレンズで撮った写真よりも、マイクロフォーサーズのキットレンズで
被写界深度が深い写真のほうがシャープということはよくある。
経験した人が多いと思う。

全画素かラインスキップか、ローパスフィルターの有無とか、というようなことは確かに考えられるのだが、
単純に考えるなら、解像度の高いセンサー、低いセンサーって何やねん、って話になる。
ドットはドットだろ。って。
(厳密には上で言うようにローパスで変わったりはするが)
しかし、大きく解像度が変わるっていうのは、原理的にはセンサーじゃなくてレンズによって変わってると
見るのが正道だろう。
0156名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/03/17(火) 23:36:31.89ID:FfSGRY7c0
>>152
よく見ろ
レンズの情報出てるだろ

ついでにスチルの方もソニーと比べてみろよ
パナは甘めだから
dppreviewのデータは公平を期すために安価な並単でF5.6かF8に絞ってテストしている
ただし並単がないLマウントやGFXは高価なフラッグシップレンズを使ってる
だからどっちかというとS1には有利なデータなんだよ
0157名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/03/17(火) 23:38:24.12ID:2h9XvPrv0
そういや千葉自称プロってまだいるの?
0158名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/03/17(火) 23:41:26.96ID:21jn4J7o0
と思う

シグマFPのコスパは半端ないね
それでいてAPS-Cより小型で安い

プロはS1、アマはFP
分かり易いLマウント
0159名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/03/17(火) 23:43:28.25ID:FfSGRY7c0
>>152
あと解像感の違いは画像エンジンだって言ってるだろ
ディベイヤーとか再サンプリングとかいくらでも考えられるわ
信者が事実を受け入れれないからって無駄に噛みつくなよw
0160名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/03/17(火) 23:50:49.68ID:21jn4J7o0
そういえば、ミラーレスのFF(ソニーα)、APS-C(フジ)、マイクロフォーサーズ(オリンパス)
比較したら、
意外にも、マイクロフォーサーズ(オリンパス)が解像一番だった、というプロ写真家の実験結果
が有ったな
もちろん、これは手振れ補正性能とかの総合カメラ性能による、とかで
0161名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/03/18(水) 00:37:11.40ID:OZS/NVI20
カメラ比較の前に、撮りたいものとシチュエーションを定めろよ
何度同じこと言わせるんだ

どれだけ熱対策や記録時間が必要なシチュかどうかで、パナの評価なんて分かれる
0162名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/03/18(水) 10:47:03.67ID:r4ScVpkZ0
誰も長時間記録については否定していない
信者がないものまであると事実を捻じ曲げるから荒れるんだよね
0165名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/03/18(水) 13:14:02.04ID:3NTZPIpU0
荒らしてるのは変な持ち上げ方してる信者じゃね
わざと突っ込まれる事言って批判意見誘ってる訳だし
せっかく買った機種だが過大評価しないとやってられない性能って事か?
0166名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/03/18(水) 13:39:33.23ID:X7n8iFNE0
荒らされるのは仕方ない
これからは、ミラーレスと動画ハイブリッドとフルサイズと撤退無しで安心できるマウント
の4条件がないと生き残れない時代がくる

パナはマイクロフォーサーズ含めて全て満たしてるから
0167名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/03/18(水) 13:42:47.43ID:X7n8iFNE0
>>163
まだ発売もされてないAPSC機の宣伝に来てる
から、分かるだろ
0168名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/03/18(水) 13:47:25.29ID:tILQxeNY0
フジ工作員とかソニー工作員とか言ってる時点で盲目的な信者なんだよな
客観的な評価をしたいだけなのに少しネガティブなことを言うと攻撃してくるし
0169名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/03/18(水) 13:52:09.16ID:OZS/NVI20
元々最高とか最強のカメラなんて無いんだよな

撮影者や被写体、撮影環境その他事情に適しているか適していなかだけ

4k60pで8bitでいいから広角撮りたいとなりゃ
S1HはGH5Sにも劣るからな
0170名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/03/18(水) 13:55:28.09ID:OZS/NVI20
もしα7SIIIが出て、
像面位相差AFとノークロップ4k60p10bit422搭載してくれりゃ
S1Hと併用して使う予定だしな。
0171名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/03/18(水) 13:56:30.38ID:X7n8iFNE0
>>166
なおオリンパスが荒らされるのは
フルサイズ以外のマウントでは、EF-Mよ並ぶ唯一の撤退無しで安心できるマウント (国内シェア1位マウント)
マイクロフォーサーズマウントで高シェアをたたき出しているから
0172名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/03/18(水) 14:14:22.17ID:tILQxeNY0
>>171
ここでオリンパスって言ってるのお前だけだ
0175名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/03/18(水) 17:59:25.67ID:uw7z/uLs0
>>168
ここを荒らしてるゴキブリは盲目的な信者なんだよな
客観的な評価をしたいとかウソついて荒らしてるだけなのに
ゴキブリが攻撃してるクセに攻撃されてるとかウソつくし
0179名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/03/18(水) 19:16:06.58ID:JCc9kZdR0
S1Vが本当に存在するかどうか分からんけど
もし本当ならS1Hでそれやれよって感じ
0180名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/03/18(水) 19:45:55.77ID:r4ScVpkZ0
他社信者だのゴキブリだの言ってるやつはS1持ってないし撮影すらしないやつだよ
だから具体的なことは何も言えない
0182名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/03/18(水) 22:09:35.57ID:Zaqx2t6x0
S1持ってないっていうか気になって調べたらガッカリして買いたくなくなったから愚痴ってるんだろ
0184名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/03/19(木) 07:13:33.14ID:c3Z2HkIb0
>>183


>>182
のミス
0186名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/03/19(木) 08:45:33.48ID:7YxPX6qe0
>>173
GH5Sだが、デュアルネイティブISOは多分動画限定。
静止画はあまり効果を感じなかったから、S1Hのそれも同じかもよ。
誰か持ってる人検証よろしく。
バリアングルは激しく同意。
0187名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/03/19(木) 08:54:46.88ID:ytmN/Hra0
何にガッカリしたのか知らないがどうせAFって言いたいだけだろ。それとも値段が高いっていう貧民かな
0188名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/03/19(木) 09:52:11.01ID:AIbSSLYr0
貧民て
お前はライカってネームバリューだけで何が良いかも分かってないおバカさんじゃねーかw
まー価格に見合う中身なら誰も文句言わんわな
0189名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/03/19(木) 14:17:22.27ID:3vTmlBNn0
ケツ毛社長に駆逐された千葉のゴミプロってまだいるの?
0190名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/03/19(木) 15:10:06.72ID:h64T6oS00
>>184
ガッカリしたって書いてるのに買ってる訳ないやん
動画なんかいらんからはやく小型軽量化してくれ
0191名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/03/19(木) 15:57:00.49ID:5HanSGRb0
http://digicame-info.com/2020/03/ls1v.html
機能強化された全ピクセルDFDて
まだコントラストでいくつもりかな
キヤノンのデュアルピクセルみたいなものなら良いけど
0194名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/03/19(木) 18:04:17.48ID:nShwWPtk0
>>190
オマエの欲しいカメラはキャノニコソニーからしか出ないよw
小型軽量の静止画カメラはパナからは発売されないw
パナは4K60pや6K30pのカメラを作ってミラーレスで動画を撮影しまくる外人達に売りまくる商売しかしない
パナは4K30pや撮影制限30分のジジイ向けの静止画ゴミカメラは作らないからw
0195名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/03/19(木) 18:33:20.55ID:D/aK7SHY0
売れまくるてw
0196名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/03/19(木) 18:37:22.37ID:h64T6oS00
動画に特価しなくて良いからGX7のフルサイズ版みたいなのが欲しい
パナのUIとか操作感は好きなんだよ
0197名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/03/19(木) 18:40:57.65ID:ZMvqmKsJ0
動画は60コマが汎用で当たり前
パナは4k60Pが最低30分撮影できないカメラは出さない
例外は、ハッキリとスチル優先機と銘打つ G9のように
0198名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/03/19(木) 18:43:10.73ID:ZMvqmKsJ0
>>196
ソニーα73でいいじゃん
最近のソニーのUIとか操作感は悪くないよ
0202名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/03/19(木) 18:50:35.97ID:ZMvqmKsJ0
>>199
動画不要で軽いことが優先の人は
他社FFミラーレスにしなさい
お勧めはsigmaFP
APSCより軽量で安い
0203名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/03/19(木) 18:52:59.41ID:ZMvqmKsJ0
>>201
S1RはG9のフルサイズ版だ
パナのラインナップは隙が無い
0204名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/03/19(木) 18:59:32.96ID:ZMvqmKsJ0
>>186
屋内でSS稼いで被写体ブレ防ぎたい場合は
G9PROよりGH5Sを持ち出すよ
スチルでも最低1段〜2,5段ぐらい高感度違う
たしかに動画撮影時はもっと凄い、と言われてるらしいが
0214名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/03/23(月) 11:55:35.87ID:tayGrzNk0
SPro 16-35F4買った
想像より軽い、解像感も高く歪みが少ない使いやすいレンズ
動画との相性も良く、ちょうどパナライカの8-18のフルサイズ版みたいな感じ
70-200F4も買っちゃいそう
0217名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/03/26(木) 23:35:52.96ID:g5UL5QBp0
皆んな外に出て桜撮ってるか?
池袋のサンシャインの4階の屋上みたいな広場のところの桜が見事だぞ
広角レンズ使って周りのビルと合わせて撮りたいと思ったわ
0219名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/03/28(土) 11:56:12.06ID:iJHKR0rg0
日本企業が1番日本人をバカにしてるから。

アップルもDELLも日米価格差はほとんどないし。
0220名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/03/28(土) 12:03:25.98ID:CkmtdY+i0
>>218
安倍のバカのせい

ヒント:消費税10%
0222名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/03/28(土) 12:35:25.46ID:CkmtdY+i0
小学生よりアホってのがお前だってことだけは分かるわwバカ過ぎw
消費税ってのは直売時だけじゃなくて全てに影響するんだぜ。
0224名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/03/28(土) 13:28:17.54ID:iJHKR0rg0
欧州は消費税20%なんだけどな。
0226名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/03/28(土) 14:25:02.50ID:CkmtdY+i0
>>223-225
ゴミクズが必死に自演しててワラタw
0228名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/03/28(土) 14:39:19.56ID:CkmtdY+i0
IDコロコロジジイ即レス張り付きニートでクソワラタw
0229名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/03/28(土) 14:39:39.02ID:tu2EHP2U0
何にしてもここはS1シリーズのスレッドなんだぜ?
イキって連中は、個人と法人と、詳しく消費税の説明していけ?
後、ちゃんと自宅待機しとけよ
馬鹿にもちゃんとコロナは感染するからな
0230名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/03/28(土) 15:23:19.83ID:ZfEtmCJK0
S1HのRAW動画って、まだですよね?
アトモスのPRORESって事ですよね?
一長一短、正直ブラックマジックと迷っています。
0234名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/03/28(土) 17:48:49.42ID:iJHKR0rg0
キヤノンが新型出したり
一気に値下がりするだろ。
それまで待て。
0236名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/03/28(土) 20:14:29.36ID:QA9k5X0t0
【JETDAISUKE】
Panasonic LUMIX S1 と小型の広角ズームレンズ LUMIX S PRO 16-35mm F4 で撮るシネスコ風景写真やハイレゾ9600万画素写真 手ブレ補正ブースト4K動画などなど

https://youtu.be/0wX1Mvgy1KI

ジェット様がレビューしてくださったぞ
0238名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/03/28(土) 20:50:32.11ID:zYMFi2NQ0
>>237
YouTubeってそういうところだろ
0239名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/03/28(土) 21:26:18.57ID:b377ghNQ0
ジェットてメチャ下手くそじゃん
イベントとかで講師やったりしてるけどアレを参考にするやつの気がしれん
0240名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/03/28(土) 21:39:20.14ID:8K54ZUfw0
>>239
お手本を見せてくれて良いんだぜ
ここの住人みんなで笑うから
0241名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/03/28(土) 23:23:22.10ID:31YV7jT10
まずはジェットダイスケは写真がヘタクソという話だろ
女と老人はこういう話の逸らし方するバカが本当に多い
ほんとこの世代は幼稚すぎて話にならんので早く滅びてほしい
0242名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/03/29(日) 00:46:43.14ID:Y1zr2ETD0
>>241
話をずらしててワロタwwwwww
0244名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/03/29(日) 08:10:44.77ID:v0T7Grdq0
まあでも基本SONY信者のジェットがパナを褒めてるんでいいカメラだということは言えるのでは?
0247名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/03/29(日) 10:47:45.39ID:8sjik3L20
>>246
>>242
>図星突かれるとおうむ返しの低脳

ジェットダイスケという人物をレビューした動画だったのか(棒読み)
0249名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/03/29(日) 12:35:04.39ID:wfiIBiit0
結局ここってまともなやりとりないね
次のスレはもう要らないんじゃね?
0250名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/03/29(日) 14:48:22.41ID:Tc7Mldou0
>>248
>軽度は喋らなくていいぞ

イキがってジェットの写真にケチつけるも
最後まで比較にする写真も出さず、結局は「喋らなくていいぞ」とか
弱すぎ
0251名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/03/29(日) 15:01:14.63ID:a2indMbg0
ジェットにしては今回のカメラレビューはちゃんとしてたと思う
そもそもS1シリーズのレビュー自体貴重だから...
0252名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/03/29(日) 15:08:03.74ID:DBi8W8180
>>250
ケチをつけたのは俺ではないぞ軽度
同一人物視はお前みたいにネットにしがみ付いてる引きこもりに典型的な精神疾患
0253名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/03/29(日) 17:11:45.04ID:raYqZJed0
>>252
>>250
>ケチをつけたのは俺ではないぞ軽度
>同一人物視はお前みたいにネットにしがみ付いてる引きこもりに典型的な精神疾患

顔を真っ赤にしててワロタwwwwww
0254名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/03/30(月) 00:18:34.15ID:7RHLPVMp0
Sシリーズはシグマのマウントが使えるのが大きい
0255名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/03/30(月) 04:12:26.05ID:8Nlnf4/Z0
シグマはArtシリーズしか出さないのかなー
軽くてそこそこの写りのやつ出して欲しいのだけれど。
0258名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/03/30(月) 08:21:08.66ID:bggkPsm60
シグマは軽いの出さんでしょ
そもそもミラーレス専用設計のDN化すらできてないし
タムロン含め他のレンズメーカーがLマウントに手を出すメリット皆無だから他から出ることも期待できない
0259名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/03/30(月) 09:35:39.64ID:+qIaTvkx0
シグマの今後の新製品はほとんどがミラーレス用のDNシリーズになる
http://digicame-info.com/2020/03/dn-1.htm

lシグマとパナの2社から出れば充分
0260名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/03/30(月) 11:09:13.57ID:bQa9lUkG0
>>254
他社でもシグマレンズたくさん出てんじゃん
何なら他社の方が充実してるし他社で一切出さなくなる訳でも無いから今後良さそうってだけで今のところ大したメリットではない
0261名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/03/30(月) 12:34:59.44ID:QzWKY/z90
ライカがマウントコンバーターのAFCの許可を出したらもっと売れるだろうに
あれなんでAFSのみしか許可しなかったんだ
0263名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/03/30(月) 13:13:50.15ID:mSFjlv9L0
そもそもLマウントカメラはAF-Cダメなんだから対応するしない関係なくね?
それに対応してたら売れる、なんてのもないわ
問題はそこじゃない
0264名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/03/30(月) 13:58:37.51ID:iVlaqdX20
>>260
もうレフ機の時代は終わるよ
0265名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/03/30(月) 16:30:38.71ID:5272TrmC0
フルサイズ機迷ってて、やっとS-1に絞ったんだけど
いざ買うとなるとやっぱり高いよねぇ。
レンズキットだけでも30万切れんものか…
0266名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/03/30(月) 17:21:11.86ID:ckrO6w040
とりあえず今は35万くらいで、それでも初値より6万くらいは下がっちゃいるのよ
Panaが撤退でもしない限りこれ以上劇的に下がることはないと思う
0268名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/03/30(月) 17:42:23.26ID:VbrRHyyV0
良いカメラだよ
私はS1Rと純正単焦点50mmを買ったけど後悔してない
0269名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/03/30(月) 18:36:51.80ID:5272TrmC0
とりあえずキャノン機出たらキャッシュバック期待。
S1シリーズは後発だけに隙がなく、長く使えそうだと思ってる。
ローン組むかぁ
0272名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/03/31(火) 08:43:08.92ID:gXD7UkDP0
>>258
秋淀にいたシグマの中の人が
RFやZは、ボディ売れてないからレンズ出さない。出せないんじゃなく出さない。
うちも商売なんで、売れてるマウントでだけレンズを出していくって強気で言ってたんで
Lマウントは、RFやZより売れてるんやろ。
0273名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/03/31(火) 08:51:47.76ID:I3nRx9fO0
自社カメラが今はLマウントしかないからな
Lマウントはまだ軽量レンズのラインナップがガラ空きなので、いろいろ商品作れるよね
0274名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/03/31(火) 09:24:04.21ID:jjacLD4U0
>>272
へーLマウントてRFやZより売れてるんだ?
シェア0.1%以下なのにそりゃスゴイw

RFやZは今後のメインマウントなんだからいづれ作るよ
今はリソースが足りなくて手を出せないだけだろ
売れないLマウントばかりに構っているとタムロンに先を越されてそのうち追い抜かされてしまうと思うけどな
0275名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/03/31(火) 10:31:23.82ID:gXD7UkDP0
>>274
RFやZが鳴かず飛ばずで終わるなんて、まずないだろうし
純正レンズの少ない今が攻勢かける時だと思うんだけどな。
0276名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/03/31(火) 10:40:48.62ID:jjacLD4U0
>>275
純正レンズ少ないって言ってもすでに10本
近く出るだろう未発表のRFレンズが8本
RF、Zともにレンズはすぐ揃うだろうね
まー、Lマウントが売れないのはレンズの問題じゃないし、RF、Z、Eの3強と戦えるようなカメラじゃない
0277名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/03/31(火) 11:25:17.94ID:t+gQkryB0
Zはダメだね
平成どころか昭和の発想
狭小マウントコンプレックスをこじらせた成れの果て
ネットにいる等倍鑑賞厨や海外レンズ計測サイトの方見て作っちゃった
画質が高くなります
ただそれだけ

ボディにも新しい体験を提供しようという発想が皆無
というかそれがあるのはソニー、パナソニック、オリンパスくらいだけどね
それ以外だとGoogleや新興メーカー(DJIとかGoProのような)に期待するしかないのかもしれない
レンズ交換式カメラである必然性はないわけだしね
一部のカメヲタにとって以外は
0279名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/03/31(火) 11:40:18.70ID:84EPf9Oz0
パナが廉価機出してからがシェア取り合いの始まりだよ
0281名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/03/31(火) 11:51:00.23ID:t+gQkryB0
バカなのかな
パナソニックが売れてないのは事実だが
だからと言ってZが成功する根拠にはならないんだよな
製品ラインナップも組織もスリムにして
ペンタックスと一緒に細々と一眼レフを作っていけるところまで
延命すればよろしい

パナのマイクロが売れないのは単純明快で
ライトユーザーに向けた外見デザインが劣っている
安いなら安いなりに楽しい感のるデザインってのはやりようがあるのに
パナ機はただチープなだけで致命的
まー今後はもうマイクロってだけで売れませんわ
0282名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/03/31(火) 11:54:28.57ID:84EPf9Oz0
>>281
シェアに影響の大きい入門機ミラーレスで
オリ、ソニー、キャノンの3強が強すぎ ミラーレス

フルサイズミラーレスはまだ1強なので入り込める隙がある
0284名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/03/31(火) 12:07:06.52ID:gXD7UkDP0
>Zが成功する根拠にならない
実際、Z50やZ6は売れています。
大手量販店のランキングトップ10に入ってくる好調ぶりです。
一方、パナソニックは何一つランキングには入ってません。
客観的に見て、Zが成功してLが失敗することはあっても
その逆は考えにくいでしょう。

>パナソニックのデザインが劣っている
それはセンサーサイズに関わらず致命的なのでは?
0286名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/03/31(火) 12:30:50.77ID:xy66qynW0
需要の縮小している現在、ベスト10内とはいえ
それをもって凄く売れてると言えるかね
0289名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/03/31(火) 13:43:01.52ID:ve/re+Ig0
売上コンプレックスが一斉に集まってきたな
今の現状で3強と絡めるわけないだろ
やっぱこのスレはこんなんでしか盛り上がれないし次から要らんだろ
0290名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/03/31(火) 14:34:07.09ID:ovZeHYNi0
>>274
シグマのカメラがLマウントで、S1シリーズと同じだからって話
自社のマウントだから1番出してる種類も多い
0291名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/03/31(火) 14:42:25.09ID:ovZeHYNi0
>>265
長期保証とかに入れないけど
アメリカのサイトだと安く買える
0292名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/03/31(火) 14:50:25.70ID:jjacLD4U0
>>290
何が言いたいのかよく分からん
なんか支離滅裂だぞ

LがRFやZより売れてるわけないだろ
自社マウントで1番出してる種類も多いってそんなことないよな?
ほとんどは一眼レフ用ARTの流用だし専用のDNはEマウント用と兼用
そもそもシグマは売れないLにこだわってるとタムロンに抜かれるって話
0293名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/03/31(火) 15:21:43.47ID:xaslloyg0
フルサイズは、入門機と違い買う人は既に選ぶ目がある
1豊富なレンズ、2確かな性能

2は証明済み。1が揃えば一気にニコンのフルサイズミラーレスは抜き去る

シグマは将来性のないマウントには投資しない
ミラーレスでは。E、M43、L、と新たにEOS-M
0294名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/03/31(火) 15:52:08.42ID:ve/re+Ig0
どうやったらZを抜き去るとか言えるんだ?
なんで信者って現実見えないんだw
0295名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/03/31(火) 16:29:10.56ID:WHMFZXeU0
スチルとムービーどちらもやりたいワイは
S-1シリーズにぞっこんやで。
他社でも動画は撮れるが使い勝手が全然違う。
0297名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/03/31(火) 17:34:11.87ID:g0zhty2C0
>>289
>売上コンプレックスが一斉に集まってきたな
>今の現状で3強と絡めるわけないだろ
>やっぱこのスレはこんなんでしか盛り上がれないし次から要らんだろ

お前が要らん人間なんだぜ
0298名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/03/31(火) 17:44:16.34ID:ve/re+Ig0
信者がないことまであるって言い張るから荒れるんだって
0300名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/03/31(火) 17:47:51.62ID:C67Yy4+X0
ミラーレス限定でシェア見れば
マイクロフォーサーズ(パナとオリ)>>>>>>>>>>>>>>ニコン
0301名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/03/31(火) 17:49:37.66ID:X00Z0S5L0
別に売れんでいいから、残ってくれりゃそれでいいよ
ライカがあるから、まぁS1は残ってはくれるだろ
0304名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/03/31(火) 18:55:09.97ID:+uSnYKTG0
>>303
パナのカメラを買わなくて良いし
興味も持たなくて良いよ
思う存分、Nikonのカメラで撮影を楽しんでくれ
ここの住人は、誰も貴方にパナのカメラを買って欲しいと思ってないし
貴方と情報や意見の交換なんてしたいと思ってない
誰も貴方を呼んだりしてない
0306名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/03/31(火) 19:16:33.93ID:jjacLD4U0
多分ここにニコオタなんていないぞ
ZがLより売れてるって事実を言っただけで信者がヒステリーおこして騒いでるだけ
盲目的な信者の過剰反応なんだよな
0307名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/03/31(火) 19:24:02.17ID:i8QBWBmJ0
パナは採算が取れなくても維持させる方法が現状取れる企業だけれど
ニコンは既に厳しくなってるよね
ニコンDLを計画中止にした頃から
0308名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/03/31(火) 19:39:57.21ID:t+gQkryB0
ミラーレスはソニーとキヤノンの2強
フルサイズミラーレスはソニー一強
それが現状のステータス

Lマウントには当面売れる要素がないし
そんなことはここにいる誰もがわかってるし
それがどうしたって思ってる

この先もフルサイズミラーレスは2強と、その他大勢だろう
ニコン好きはこれがどうしても受け入れられず3強とか言ってるわけだ
頭の中では花が咲き乱れる平成32年を生きてるわけだ
0309名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/03/31(火) 19:47:22.70ID:t+gQkryB0
あといつも思うんだが
カメラヲタクって子供のようにカメラメーカーの代理戦争ばっかやってるよな

精神年齢がスイッチがープレステがーって喧嘩してる小中学生レベル
普通はその時々いいものを使うだけで
はっきり言ってメーカーにこだわりも思い入れもない

悲しいかな人間の男ってのは闘争を求めるところがあるのかねえ
定年老人とか引きこもりヲタクって現実社会で居場所がないから
ネットで代理戦争して何らかの闘争に参加してる気分を味わってるのかもね

哀れなことだがそういう人間もいるってことで
なるべくゴミを見るような目で彼らを見ずに生暖かく見守ってやろう
0310名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/03/31(火) 19:54:16.67ID:dWYN2WfR0
これは良い流れだ

皆んな、ここからは作文大会だ
良い作文を待ってるぞ
0312名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/03/31(火) 20:00:30.99ID:9qwRdvf50
実際問題ニコンは商売下手だから、長年の「Fマウント一眼レフ」では存在感がある
ものの、目下ミラーレスではイマイチだよな。
特に「Nikon1の存在感の薄さ」は異常だった。

もともとミラーレス製品で「S1」と言えば、
「Nikon1 S1」(2013年2月発売)
https://www.nikon-image.com/products/mirrorless/lineup/s1/
が存在したのに、
このスレで単に「S1」と言って、ネタで「Nikon1か?」とか言う人すら居ない。
0313名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/03/31(火) 20:09:16.92ID:jjacLD4U0
なんでミラーレスで見るんだよ
トータルのシェアを見ろ、3強とその他多数だろ
一眼レフユーザーがミラーレスに切り替えるとしたら、レンズ資産もあってほとんどの人間は同じメーカーのを使うんだよ
今まではソニーしか選択肢がなかっただけ
それとここにニコンユーザーなんていないし別に擁護してるわけじゃない
事実を受け止めれないアホな信者が噛み付いてるだけ
0314名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/03/31(火) 20:13:26.32ID:GpQ63YSd0
何でニコンと争いだしたんだ?
ソニーやキャノンには勝てないし、FUJIが気になってる人も増えてきたから、ニコンぐらいしか残ってないのか?
0315名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/03/31(火) 20:21:31.66ID:9qwRdvf50
>>314
しかし一眼レフ含めるとニコンは3強の一角だから「ニコンのミラーレス限定」という
条件付きでないと全く勝負にならない。

しかも、フルサイズミラーレスだとニコンZシリーズの方がよほど売れ筋だから、m4/3
も含めた「販売台数」勝負に持ち込んでやっとの話だな。
0316名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/03/31(火) 20:29:00.91ID:8yeEWGVn0
POSデータでわかる売れ筋ランキング
デジタル一眼カメラ月間売れ筋ランキング ●集計期間  2020年02月01日〜02月29日

1位 stay (前月1位)キヤノン EOS Kiss X9i ダブルズームキット 発売年月:2017年04月
2位 stay (前月2位)ニコン D5600 ダブルズームキット 発売年月:2016年11月
3位 up (前月6位)オリンパス OLYMPUS PEN E-PL9 EZ ダブルズームキット ホワイト 発売年月:2018年03月
4位 up (前月5位)キヤノン EOS Kiss M ダブルズームキット ホワイト 発売年月:2018年03月
5位 down (前月4位)ソニー α6400 ダブルズームレンズキット ブラック 発売年月:2019年02月
6位 up (前月8位)オリンパス OLYMPUS OM-D E-M10 Mark III EZダブルズームキット シルバー 発売年月:2017年09月
7位 up (前月11位)ニコン Z 50 ダブルズームキット 発売年月:2019年11月
8位 up (前月9位)キヤノン EOS Kiss M ダブルズームキット ブラック 発売年月:2018年03月
9位 down (前月3位)キヤノン EOS Kiss X9 ダブルズームキット ブラック 発売年月:2017年07月
10位 stay (前月10位)ニコン D3500 ダブルズームキット 発売年月:2018年09月
0317名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/03/31(火) 20:29:43.79ID:8yeEWGVn0
11位 down (前月7位)オリンパス OLYMPUS PEN E-PL9 EZ ダブルズームキット ブラウン 発売年月:2018年03月
12位 stay (前月12位)キヤノン EOS Kiss X10 ダブルズームキット ブラック 発売年月:2019年04月
13位 stay (前月13位)ソニー α6400 ダブルズームレンズキット シルバー 発売年月:2019年02月
14位 up (前月17位)オリンパス OLYMPUS PEN E-PL9 EZ ダブルズームキット ブラック 発売年月:2018年03月
15位 up (前月39位)ソニー α6100 ダブルズームレンズキット ブラック 発売年月:2019年10月
16位 down (前月14位)パナソニック LUMIX GF9 ダブルレンズキット オレンジ 発売年月:2017年01月
17位 up (前月19位)ニコン D3400 18-55 VR レンズキット ブラック 発売年月:2016年09月
18位 up (前月21位)★ソニー α7 III ズームレンズキット 発売年月:2018年03月
19位 down (前月15位)ニコン D3500 18-55 VR レンズキット 発売年月:2018年09月
20位 up (前月42位)キヤノン EOS Kiss X10 EF-S18-55 IS STM レンズキット ブラック 発売年月:2019年04月

21位 down (前月18位)キヤノン EOS M100 ダブルズームキット ホワイト 発売年月:2017年10月
22位 up (前月31位)ソニー α5100 ダブルズームレンズキット ホワイト 発売年月:2014年09月
23位 down (前月22位)★ソニー α7 III ボディ 発売年月:2018年03月
24位 stay (前月24位)ニコン D7500 18-140 VR レンズキット 発売年月:2017年06月
25位 up (前月74位)オリンパス OLYMPUS OM-D E-M1 Mark II 12-40mm F2.8 PROキット 発売年月:2018年06月
26位 up (前月28位)ソニー α6400 パワーズームレンズキット ブラック 発売年月:2019年02月
27位 up (前月68位)★ニコン D780 発売年月:2020年01月
28位 up (前月圏外)オリンパス OLYMPUS OM-D E-M1 Mark III ボディー 発売年月:2020年02月
29位 down (前月27位)キヤノン EOS 9000D ダブルズームキット 発売年月:2017年04月
30位 down (前月20位)オリンパス OLYMPUS OM-D E-M10 Mark III EZダブルズームキット ブラック 発売年月:2017年09月
0318名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/03/31(火) 20:30:27.21ID:8yeEWGVn0
31位 down (前月23位)オリンパス OLYMPUS OM-D E-M10 Mark II EZダブルズームキット シルバー 発売年月:2015年09月
32位 up (前月45位)キヤノン EOS 90D EF-S18-135 IS USM レンズキット 発売年月:2019年09月
33位 down(前月26位)★ニコン Z 6 24-70+FTZマウントアダプターキット 発売年月:2018年11月
34位 up (前月35位)キヤノン EOS 80D EF-S18-135 IS USM レンズキット 発売年月:2016年03月
35位 down (前月33位)キヤノン EOS M5 EF-M18-150 IS STMレンズキット 発売年月:2016年11月
36位 down (前月29位)キヤノン EOS 90D ボディ 発売年月:2019年09月
37位 down (前月25位)ニコン Z 50 16-50 VR レンズキット 発売年月:2019年11月
38位 down (前月30位)キヤノン EOS M100 ダブルレンズキット ホワイト 発売年月:2017年10月
39位 up (前月103位)ソニー α6100 ダブルズームレンズキット ホワイト 発売年月:2019年10月
40位 up (前月48位)オリンパス OLYMPUS OM-D E-M5 Mark III 14-150mm II レンズキット シルバー 発売年月:2019年11月
41位 down (前月40位)キヤノン EOS M6 ダブルズームキット シルバー 発売年月:2017年04月
42位 up (前月51位)★ニコン D750 24-120 VR レンズキット 発売年月:2014年10月
43位 up (前月55位)キヤノン EOS Kiss M ダブルレンズキット ブラック 発売年月:2018年03月
44位 down (前月16位)ソニー α6300 ズームレンズキット 発売年月:2016年03月
45位 up (前月57位)★キヤノン EOS 5D MarkIV ボディー 発売年月:2016年09月
46位 up (前月54位)オリンパス OLYMPUS PEN E-PL9 14-42mm EZ レンズキット ホワイト 発売年月:2018年03月
47位 up (前月50位)ソニー α6400 ボディ ブラック 発売年月:2019年02月
48位 up (前月116位)富士フイルム FUJIFILM X-A5 レンズキット ブラウン 発売年月:2018年02月
49位 stay (前月49位)★キヤノン EOS R ボディ 発売年月:2018年10月
50位 up (前月52位)ソニー α6600 ボディ 発売年月:2019年11月

★ フルサイズ
ttps://www.bcnretail.com/research/ranking/monthly/list/contents_type=101
0320名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/03/31(火) 20:38:45.15ID:8yeEWGVn0
レンズ交換式デジタルカメラの国内レンズマウント別台数シェアで
2019年マイクロフォーサーズがNo.1を達成

2020年2月12日
オリンパス株式会社とパナソニック株式会社は、2008 年に共同でマイクロフォーサーズシステム規格を発表し、本規格の普及に努めてまいりましたが、
11年目を迎えた2019年、日本国内のレンズ交換式デジタルカメラ市場において、レンズマウント別台数シェアNo.1※1を達成しました。
https://www.olympus.co.jp/news/2020/nr01542.html
0321名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/03/31(火) 20:44:06.05ID:t+gQkryB0
そもそもパナソニック、とくにSシリーズに信者なんかいないだろ
この感覚のズレこそキモヲタと会話が成立しない一番の理由

レンズ資産とか言ってる奴に限って大したもの持ってないって
どこぞのユーチューバーも言ってて心底同意したわ
写りの悪いオールドレンズにしがみつかずに
パッパとネイティブレンズに乗り換えるんだよ
というかネイティブレンズが使いたくてミラーレス買うわけでね
どうしても代わりがきかないレンズは一眼レフボディで使う
マウントアダプター遊びなんてニッチな遊びでしかない

代理戦争ヲタクにはそういう当たり前の現実が理解できない
0322名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/03/31(火) 20:57:31.11ID:9qwRdvf50
もともとパナソニックは「安価な普及品」を作りたがる社風なのに、デジカメ製品では
どうにも迷走してるよな。

一応、フォーサーズと、それに続くマイクロフォーサーズでは標準規格化と低価格路線
を目指したものの、現実には期待したほど賛同企業も低価格化も実現しなかった。この
フルサイズミラーレスのS1シリーズは、いかにも「ソニーの成功事例」を生半可に真似
しただけみたいな路線で、結局あまり売れてない。

せっかくシグマと連携するなら、マウントアダプタを前提にして各社ボディの互換品を
低価格で提供するメーカーを目指せば、パナソニックとして本領発揮できたと思う。
0323名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/03/31(火) 21:26:09.12ID:gXD7UkDP0
>>312
S1は、ニコンはレンジファインダー時代にも出してるし
ライカも出してる。ありふれた名前だから話題にならないだけ。
0324名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/03/31(火) 21:28:09.42ID:gXD7UkDP0
>>322
「安価な普及品では我々の入る余地がない。プロ機。特に動画分野では勝機があると感じている」
って、S1が発売された頃にパナソニックの中の人が。
0325名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/03/31(火) 22:08:28.85ID:9qwRdvf50
>>324
>「安価な普及品では我々の入る余地がない。プロ機。特に動画分野では勝機があると感じている」

これ、パナソニックにとっては余計に無理がある目標だよな。

シグマのMC-11みたいなマウントアダプタを応用して、パナソニックが
「キヤノンEFマウント互換ミラーレス」とかをキヤノン純正ボディより
遥かに安く発売すれば、その方が勝機があったんじゃないかと思う。

動画重視仕様で「5Dシリーズキラー」みたいな位置付けの割安モデル
こそが本来パナソニックが目指すべきだった市場ではないだろうか。
0326名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/03/31(火) 22:15:15.45ID:jjacLD4U0
>>321
話の流れを読めよ
売上の話出たらヒステリー起こしてるのが信者だろ
誰も他のメーカーの肩なんか持ってないのに信者が過剰反応してるだけ
代理戦争を勝手にやってるのはここの信者だぞ

市場シェアとレンズ資産が関係ない、なんてことあるわけないだろアホか
現状のシェアや売上見てから言え
0327名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/03/31(火) 22:22:46.01ID:QwhWkMNt0
>>325
EFマウントを採用したバリカムLTとかEVA1とかがまさしくそれだな
自社マウントが欲しくてLマウントを導入したわけだが
結局、AFバカなままのくせして他より高いとか、売れるわけないんだよな
0328名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/03/31(火) 22:26:10.91ID:t+gQkryB0
>>326
そもそもパナ機の売上の話にヒステリーを起こしてる奴がいない
ニコンが売れてるニコンが売れてるって言ってる馬鹿はいるけどな
その嘘が前提で話を進める君のような基地外がいるから話にならないんだよ


289 名無CCDさん@画素いっぱい[] 2020/03/31(火) 13:43:01.52 ID:ve/re+Ig0

売上コンプレックスが一斉に集まってきたな
今の現状で3強と絡めるわけないだろ
やっぱこのスレはこんなんでしか盛り上がれないし次から要らんだろ

↑これお前だろクズ
0329名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/03/31(火) 22:26:20.00ID:gXD7UkDP0
Lも自社マウントじゃないし。
やりたかったのは世界初の民生用8K動画機だろ。
マイクロフォーサーズでは無理ってわかった。
0330名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/03/31(火) 22:31:23.01ID:t+gQkryB0
だいたいこいつは
>>272>>274のレスからしてバカ丸出し
老化で脳がかなり劣化してるんだろうか
0333名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/03/31(火) 22:40:09.52ID:QwhWkMNt0
>>329
今年出すって言ってけどできなかったな
キヤノンに先を越された
0336名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/04/01(水) 00:42:36.79ID:6K3uPxEC0
S1HのボディにS1Rのセンサーなら
時間制限ありでもとっくに8k30pぐらいならできそうだけどな
S1Hの6k24pは2400万画素無制限動画なので、あと一歩という感がある

出したところで「それで?」と言われそうだから見送ったのかもしれんが
0337名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/04/01(水) 04:50:36.57ID:UU3paoHL0
完璧なカメラなんてないのさ
王道はCanonやNikonが進むし、
じゃ、LUMIXは?と聞かれれば

LUMIXの道を進むしかとしか言えない
0338名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/04/01(水) 06:55:17.26ID:fji8JFZ50
>>314
ゴキブリがニコ爺を偽装して荒らしてるだけだよw
ゴキブリは基地外だからパナ以外のあらゆるネタでココを荒らすゴミクズ
0339名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/04/01(水) 07:43:14.13ID:XHuBjJCC0
デザインとかUIや操作性は好みなんだから王道カメラと同じスペックでもその辺で売れるかもしれないのにコントラストAFなんてのに拘らなきゃ良いのに
サイズも好みが有るから大小両方出したら良いのに
0340名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/04/01(水) 08:09:56.34ID:oxmEYWsr0
AFがアレで割高だから全く売れないんだよな
時代についていけないペンタみたいになりそう
0341名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/04/01(水) 11:05:36.42ID:gfmx7y870
なぜパナは頑なまでに像面位相差AFを採用しないのろう?
Sシリーズで方向転換してほしかったが
0342名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/04/01(水) 11:13:27.72ID:vQgGUkko0
>>341
大事な4K動画が途中で止まったら困るだろ
0343名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/04/01(水) 11:19:56.68ID:oxmEYWsr0
>>341
他社と差別化できる革新的をな機能を!
って無理して開発を続けて結局カタチにできないってパターンだろ
実際には頓挫した有機センサーと同じ
まーその有機センサーのためにコントラストAFにこだわったという話もあるけど
0344名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/04/01(水) 11:43:30.77ID:ZI2I6Qfj0
また安物好きな貧民が沸いてきたな。

住む世界が違うんだから同じ空気吸おうとするなよ。
0345名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/04/01(水) 13:42:11.01ID:wXrpQr6c0
S1くらいで金持ち気取りするバカがいるな
住む世界違うて頭悪過ぎw
0346名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/04/01(水) 13:52:31.77ID:RfQZnrYc0
>>345
実際、S1シリーズは高い高いってぶー垂れてる奴いるじゃん
80dとかd7500とか使ってんのかね?
今ならソニーのA7M3が20万ちょいで探せば買えるんだから、ソニー買えば良いのにね
あっ、そこはEOS RとかZ6をお勧めしないといけないのかw
0347名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/04/01(水) 14:04:31.86ID:6K3uPxEC0
ライカ純正あたりなら金持ちの道楽って言えるけどな

そもそもLマウント選ぶ奴は、
売れ筋とかコスパとか気にしないだろ
0349名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/04/01(水) 15:27:45.85ID:vQgGUkko0
>>347
動画と性能とミラーレス
が欲しい奴はパナSシリーズしかないがな
0350名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/04/01(水) 15:31:14.80ID:AZBj5G/40
S1とかS1Rとかって動画のみで見るとGH5より優れてるの??
撮りたいのは4k 60pで、厨房内で料理している動画
0354名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/04/01(水) 16:57:01.67ID:sE8kuCJj0
>>350
NO
優劣なし
レンズが豊富なghが今のところ価値あり
スチルも妥協できない動画撮りはフルサイズのS1も良し
0355名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/04/01(水) 16:58:46.79ID:sE8kuCJj0
>>343
他社と差別化できないと
ペンタやフジになるぞ
0356名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/04/01(水) 17:55:04.89ID:wXrpQr6c0
>>355
頓挫してるんだから差別化以前の問題だろ
ペンタと同レベル
フジの方が数段マトモ
0357名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/04/01(水) 18:33:56.19ID:EN8oMvtg0
>>356
カメラ持ってんの?
普段は何を撮る道具としてカメラ使ってんの?
0358名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/04/01(水) 18:57:39.19ID:AJPNvoP00
>>354
S1の上位互換がs1hだよね

S1h高いんだよね
値段相応の差はgh5と比べてある?
s1買うなら頑張って金貯めてs1hにしようとおもってる
0359名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/04/01(水) 19:31:29.18ID:oxmEYWsr0
>>358
動画単体ならXT4の方が良いと思うぞ
10bit 4K60p、強力なAFと手ブレ補正

4K60p XT3(14万) vs S1H(55万)
https://www.dpreview.com/reviews/image-comparison/fullscreen?attr29_0=fujifilm_xt3&;attr29_1=panasonic_dcs1h&attr72_0=4k_60&attr72_1=4k_aps-c_60p&normalization=full&widget=716&x=-0.4332288419654534&y=0.23984163799129768

AFが必要なくて長時間記録が必要ならGH5あるいはS1H
の方が良いけど
4k60pはXT3同等以下だしS1Hはコスパ最悪
0362名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/04/01(水) 20:19:38.58ID:kNjq6xK80
Lマウントてレンズ少ないでしょ
単焦点はシグマARTがあるけど専用設計はほとんどなく一眼レフ用を焼き直しただけだし
ライカのは高いだけだし
フジの方が圧倒的に多い気がするけど
0363名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/04/01(水) 20:38:11.93ID:MJrTD/pv0
Nikon馬鹿がいなくなったと思ったら、今度は富士馬鹿かよ…

だから、とっと富士のカメラ買ってこいよ
誰もS1シリーズ買えって勧誘してないだろwwwwww
0365名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/04/01(水) 20:56:17.14ID:AJPNvoP00
>>359
スレちになっちゃうけどXT4調べたけどすごいねafがかなり凄い
4k 60pだと20分しか撮れないみたいだけど
ありがとう、また迷ってしまうw
0366名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/04/01(水) 21:09:01.00ID:oxmEYWsr0
>>365
手ブレ補正もかなりスゴイ
ジンバルなしでここまで撮れる
https://youtu.be/CqZPFqQuFio
ブイログとかには最強かもね
0368名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/04/01(水) 21:15:32.89ID:AJPNvoP00
>>366
すごいなぁ、gh5と、sシリーズしか考えてなかったけどほんとに最有力候補になった
感謝
0369名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/04/01(水) 21:17:58.93ID:AJPNvoP00
>>367
調理動画を撮りたいんだけど、まな板の上で魚とか捌いてるとこのafなら
動体じゃないからsシリーズとかgh5でも大丈夫てこと??
素人すぎる質問かもしれないけど、それはすまない
0371名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/04/01(水) 21:52:29.59ID:EuhCYQok0
>>367
結局適材適所だよね
ソニーみたいにハイスピード追従AFが必要ならそうするだろうし
カラグレする場合は8bitじゃ話にならない場合もあるから
ソニーが内部RECで10bit積んできたらパナも厳しくなると思う
積んできたらの話だけれど
0376名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/04/01(水) 22:48:11.58ID:fji8JFZ50
>>359
T4は撮影制限が有るからなw
T5で冷却ファンを内蔵するかボディサイズをGFX並みに巨大化させるかな?w

T4仕様
4K60p 20分
4K30p 30分
0378名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/04/01(水) 23:28:52.66ID:87/OY/JE0
やはり持ってる人の意見は参考になります
x-t4出てから比較しても遅くないかなと思うので参考にさせていただきます
ただこの価格差なので暗所ではs1が圧勝っぽいですね
0379名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/04/02(木) 07:33:41.76ID:1nhNIag60
>>376
長時間記録が必要なければって言ってるだろ
アホなのか?
0380名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/04/02(木) 10:23:51.37ID:JOoR+rVt0
このカメラって長時間記録しか他社と差別化できるとこがないからなー
短いカットを繋ぐ映像ならそんなん必要ないし
AFまともにして割安するか、他社と差別化できるくらいに動画性能あげるかしないと全く売れないままだろうな
0381名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/04/02(木) 10:39:53.11ID:u0U4Ti400
>>380
長時間録画ができるって話
単純に長時間撮影することが特長ではなくて
長時間撮影で発生する熱にも耐えうるという面がメリットになるのでは?
実際にαシリーズを夏場に使って 冷却警告出ることもあるなか
パナ上位機ってフルサイズ、マイクロフォーサーズどちらでも
そういう警告は滅多に出ないし
出る状況も直射日光に当たってるとかの状況くらいだし
0382名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/04/02(木) 11:21:23.76ID:JOoR+rVt0
>>381
長時間記録が必要かどうかだけの話だよな?
短尺でつなぐものって長くても5分くらいしか撮らないし俺はαの熱で困ったことないわ
一眼で長尺の記録ビデオが撮りたい気持ちは分からんがそれを求めるならパナしかないって言ってるんだが?
逆に長時間記録が必要ないならAFダメで割高のパナを選ぶ価値ってほとんどない
0383名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/04/02(木) 11:32:57.01ID:eWxAMgjN0
○ニーの製品は壊れやすい。これは一般常識。カメラの熱や、ホットシューに限った話ではない。
0384名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/04/02(木) 11:54:53.51ID:eWxAMgjN0
賢い人は高くても良い製品が欲しい人が多く、収入が高く人間的に器が大きいのでクレーマーになることが少ない。

逆に安くて質の悪い製品を欲しがる人は収入が少ないので器の小さい人が多く、クレーマーになりやすい。

安くて悪いものを売り続けるとクレーマーを引きつけやすく悪評が広まって物が売れなくなり、売上が低下して労働者に支払う賃金も低下するというスパイラルに陥るのである。

これからの商売の方法としてはこれが一般常識であり、○ニーの製品が壊れやすいというのも一般常識である。

つまり、バカな貧民は○ニーの製品を買えばいい。このスレで同じ空気吸おうとするなよ。
0385名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/04/02(木) 12:03:01.73ID:fpoMQJB00
S1HとX-T4だとセンサーサイズが全然違う
Z6や7IIIならともかくT4は比べる対象が違う

S1Hは3:2のセンサー全域使える 4k60pでもS35
T4は最大でもAPS-Cから上下クロップ 4k60pならそこからクロップ

そもそも高感度ノイズ量が明確に違う
0386名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/04/02(木) 12:39:46.38ID:1nhNIag60
S1くらいで金持ち気取りのバカ再登場
S1以外を選択するやつは貧民らしいw
ホント頭悪過ぎる
0387名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/04/02(木) 12:48:04.80ID:eWxAMgjN0
○ニーの製品は質が悪いとは書いたが、S1意外と書いた覚えはない。すぐバレる嘘を書くなよ
0388名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/04/02(木) 13:25:06.41ID:M72X2mdB0
モンスターの1DX3が出て
完全にお通夜だな。
0389名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/04/02(木) 13:48:54.14ID:1nhNIag60
>>387
いずれにせよ頭悪過ぎ
質が悪いものがトップシェアとれないし
価格に見合った高品質なものがシェア0.1%以下なんてこともあり得ない

ちょっと他が良いっていうと信者が集団ヒステリー起こすよな
お子さんがパナで開発でもいるんかな?
0390名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/04/02(木) 13:51:17.28ID:zXgEDXvm0
>>389
下品で不愉快な奴だな
お前は死ね
0391名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/04/02(木) 13:55:19.93ID:s8ZUG1i80
宛て字すら使えない余裕のなさw
仕事で保全してるなら最低限のマナー守れよパナのためにやってるんならさ
0393名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/04/02(木) 14:02:47.28ID:lNpusiV/0
>>391
パナのためにやってる奴なんかいねぇよ
馬鹿タレ
0395名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/04/02(木) 15:02:44.85ID:Sb1W7d6j0
>>389
> 質が悪いものがトップシェアとれないし
> 価格に見合った高品質なものがシェア0.1%以下なんてこともあり得ない

質の良し悪しとシェアは無関係。例えば千円以下のラーメン屋は繁盛するが、千円以上のラーメン屋は高すぎて人が来ない。しかし高級料理店はクレーマーの数も少ないのでコストが余計に掛からない
0396名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/04/02(木) 15:43:16.69ID:1nhNIag60
>>395
頭悪過ぎだろ
100円のガラス玉と100万のダイヤモンドとかならともかく
シェア20%以上20万のα7IIIとシェア0.1%以下30万のS1のどっちに利益が出てると思ってんの?
算数できないのか?
数えるほどしか売れてねーよ
開発費すら回収できず完全に赤字だわ
0397名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/04/02(木) 15:52:49.72ID:M72X2mdB0
>>394
パナは画質で完敗でお葬式だったなw
0398名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/04/02(木) 16:57:42.52ID:K2Ka6tBa0
まあ、パナソニックとソニーはAVC戦略の一部としてのカメラやからな。
8K戦争で存在感見せられるなら、カメラが赤字でもいいんじゃね?
0400名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/04/02(木) 18:10:17.63ID:u0U4Ti400
パナはAFが・・・とか言っておいて
1DXmk3とは画質で比較するのか
もう無茶苦茶だなアンチは
0401名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/04/02(木) 18:11:14.80ID:s8ZUG1i80
>>399
いや会社総体として迷走してるだけ
問題なのは誰も責任取らないたらい回しの仕組みが出来上がってることで
無駄金じゃんじゃん使って利益出なくても誰も責任取らずに会社に居続ける
ある意味素晴らしいと思うんだけどもう他のどこに対しても競争力持てないだろうなこれじゃ
宅配BOXにGOが出るうえにTVCMというこのご時勢にこれ以上無駄出費でしかない稟議が平気で通ってしまうしさ
0402名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/04/02(木) 18:16:42.57ID:B7BxFKtD0
>>400
AFは余裕負けじゃん
0403名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/04/02(木) 18:21:48.52ID:u0U4Ti400
>>402
動画の話だよね?
本気で言ってる?
0406名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/04/02(木) 18:31:34.19ID:B7BxFKtD0
>>403
お前シネマEOS使ったことあるか?
キヤノンのデュアルピクセルて動画だとソニーより上だぞ
コントラストAFと比較になるかよ
0408名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/04/02(木) 18:34:06.20ID:sge2JNhC0
売れば売るほど赤字になる商品って聞いた事無い?あれは物を1つ売るのに掛けるコストが1つ売った金額以上になるからだよ。
そういう仕事させられてる労働者って激しくモチベーション下げるんだよね。今はもう古い働き方ですよ
0409名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/04/02(木) 18:39:56.71ID:74hedJea0
業務用監視カメラ事業売却
https://www.asahi.com/articles/ASL5Z5FDPL5ZPLFA00J.html

半導体事業売却
https://www.sankei.com/premium/news/191218/prm1912180004-n1.html
https://biz-journal.jp/2019/12/post_135480.html

頼みの綱の自動車事業も
https://diamond.jp/articles/-/224722

これらの「金」がLumixの開発部隊を養う為にも使われると思うと
胸が熱くなるナ
0410名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/04/02(木) 18:42:44.51ID:M72X2mdB0
>>408
プリウスの事か?

トヨタな後でめっちゃ儲けたなw
0411名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/04/02(木) 18:43:33.12ID:M72X2mdB0
松下は昭和の時代までだな。
SONYはまだ踏ん張ってるが。
0412名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/04/02(木) 18:45:27.50ID:iSnbc6R20
>>408
初期のプレステとかもそうだが普及さす為の先行投資みたいなもんだしそれでも成功してる
プレステは100円ぐらいのを2000円で売るぼったくりメモリーカードが有ったけど
0413名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/04/02(木) 18:45:46.96ID:1nhNIag60
>>408
その根拠は?
ひょっとして君の妄想?
そもそもS1のセンサーはソニー製なんだが?
0414名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/04/02(木) 18:49:12.38ID:74hedJea0
プリウスは初のハイブリッドだし
最初のうちは部品も割高
でも売れればコストダウンが起きて儲かる道筋はトヨタには見えてただろ

S1は?
フルサイズは利益率高いから売れれば儲かるだろうけど
売れない
売れる商品も作れない
そんな開発は松下の中でいつまで許されるのだろうか?
0418名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/04/02(木) 19:52:51.90ID:lyP72coA0
>>413
>売れば売るほど赤字になる商品がある
>そういう働き方させられてる労働者はモチベーションが低い

この2点にしか触れてないけど何を妄想してるのかな?
0420名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/04/02(木) 20:15:56.68ID:m5U+GW/u0
>>418
あー独り言だったのね
根拠も具体性もないビジネスっぽいこと言いたかっただけか
頭悪過ぎw
0422名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/04/02(木) 20:35:08.85ID:m5U+GW/u0
センサーはソニー製でシェア0.1%以下の全く売れないS1をどうしても高級品の高利益商品に、ソニーを薄利多売にしたいらしい
何の根拠もなくね
信者て本当にバカだな
0423名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/04/02(木) 20:39:59.30ID:74hedJea0
大企業は営業効率が高いので薄利でも利益を確保できる
高級品を高利益で少数売る商売は大企業の事業ではない
0424名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/04/02(木) 20:46:55.45ID:m5U+GW/u0
まーそもそもS1はブランド力があるわけでもないし高級品でも高利益商品でもないけどね
0427名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/04/02(木) 21:08:18.48ID:r3EJflXP0
ソニーだったり、キャノンだったり、ニコンだったり、富士だったり他社にコンプレックスだらけ
0428名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/04/02(木) 21:17:22.52ID:m5U+GW/u0
ちょっと他社をほめると信者がヒステリー起こしてワケ分からんこと言い出すからな
だから荒れるんだよ
0430名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/04/02(木) 21:39:37.81ID:1nhNIag60
きっと息子さんがパナソニックの開発にいるんだよ
だから無理矢理にでもパナあげあげにしたいんだろうね
0435名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/04/02(木) 23:03:37.52ID:K2Ka6tBa0
>>433
メルセデスは大衆車の印象がある。
それを言うならポルシェじゃね?
まあ、それもフォルクスワーゲンが支えてるからこそだけど。
0439名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/04/03(金) 01:05:14.28ID:Acc2OzHZ0
>>430
きっとムスコがソニーの開発にいるんだよ
だから無理矢理にでもソニーあげあげにしたいんだろうねw
0440名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/04/03(金) 02:37:00.78ID:UAkTwHYi0
ソニーは1位だから無理でも他には対抗出来る様に頑張って欲しいな
富士にも抜かれたの悲しい
他社は新製品とか有るのにパナは何も無くて反撃材料ないから無理矢理な反論しかできねー
0441名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/04/03(金) 03:02:08.18ID:wRoKxfZg0
>>430
そんな奴いねぇよ
もしかして、お前は低身長か?
身長低い人は好戦的らしいな
0442名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/04/03(金) 03:07:34.30ID:wRoKxfZg0
【ビデオカメラ】
パナソニックのフルサイズミラーレス Panasonic LUMIX S1/S1R Part1 【ライカLマウント】
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/vcamera/1538370336/

馬鹿はどうせ何も作らん
何買っても宝の持ち腐れ
カメラにF1マシーンの開発競争でも重ねて見ているのかね
0444名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/04/03(金) 06:45:35.41ID:y1Z+1Mwh0
ペンタとフジはいつ撤退?
0446名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/04/03(金) 08:41:08.02ID:zZQ+iXKj0
あんまパナ信者をいじめるなよ
まともな反論できずに必死なの見てると切なくなる
0447名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/04/03(金) 08:51:33.93ID:RDPGSj1x0
>>444
フジは、業務用8Kレンズの開発とか自慢してるのをみると
業務用光学製品の技術者育成も兼ねてミラーレスやってる気がする。
0448名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/04/03(金) 09:23:01.76ID:tHL6p0ok0
相変わらずアンチたちによる幼稚な荒らしが酷いな
0449名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/04/03(金) 09:24:17.23ID:PtqekiLY0
ケツ毛社長にコケにされた自称プロのカスが、まだ粘着してるんの?
0451名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/04/03(金) 09:32:21.36ID:HyRNb48q0
フジは昔から放送用レンズ作ってるから
XT4も動画用ミラーレスとしてかなり良いし今後も期待できる
ブラックマジックあたりと組んで安価なシネマカメラ作れば良いんだけどな
0452名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/04/03(金) 10:08:25.34ID:O4+rQzO80
FUJIFILM X-T1 / X-T2 / X-T3 Part60
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1536522395/

こっちでやれ

ちなみに数年前は、Xシリーズはレトロ趣味の、Nikon Canon以下のカメラで、メイン事業で稼いだお金を使い道楽でカメラを作ってるって散々馬鹿にされてたがな

勘違い意識高い系が買うカメラみたいなこと言う奴がいっぱいいただろ

馬鹿はコロコロ評価基準も変わるし、相手するだけバカバカしい
だから皆んなが消えろって言ってんだよ
0453名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/04/03(金) 10:12:39.07ID:tHL6p0ok0
ブリージングを抑え込もうとすると
レンズは大型化するような印象
0454名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/04/03(金) 10:21:43.72ID:Fq2fFhYR0
カンブリア宮殿でパナソニックの専務が出て来て
アジアの企業に追い付かれるとボケてる事を言ってたけど
とっくに追い抜かれてるって。

こりゃダメだって思った。
0455名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/04/03(金) 10:29:32.16ID:Zdsa58MF0
>>452
意識高い系がどうのこうのだの具体性のない精神論みたいなもんはどうでもいいわ
重要なのは撮れる絵と使い勝手、強力なAFや手ブレ補正だわ

4K60p XT3(14万) vs S1H(55万)
https://www.dpreview.com/reviews/image-comparison/fullscreen?attr29_0=fujifilm_xt3&;attr29_1=panasonic_dcs1h&attr72_0=4k_60&attr72_1=4k_aps-c_60p&normalization=full&widget=716&x=-0.4332288419654534&y=0.23984163799129768
0456名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/04/03(金) 10:34:01.34ID:RDPGSj1x0
>>452
なんでそっちのスレで言わずに、こっちのスレで「ちなみに〜」とか言うの?
それこそそっちのスレで言うことじゃないの?
自分は言っていいけど、他人が言ったら気に入らないの?
だから消えろとか言うの?
だったら自分専用のスレ立てて、そこで一人でやってたらいいんじゃないの?
0457名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/04/03(金) 10:44:44.26ID:WklagP1B0
>>456
本当に気持ち悪い奴だな
異常な攻撃性と被害者妄想とか、医師じゃなくても察するわw
一体、何しにここに来てんだよ

好きな機材を好きなだけ買えよ
作りたいもののために道具を買うって話だぜ
道具の使い方についての相談でも工夫の仕方でも何でもない話しばかりだな
何も作らない人間なんだから当然か
たいしたもの作らずに機材にケチ付けて悪態ついて回るとか、一番ダサいやつじゃん
0458名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/04/03(金) 10:49:59.95ID:Zdsa58MF0
457ってパナの中の人じゃね?
映画進撃で酷評されて逆ギレしてた監督みたいw
0459名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/04/03(金) 11:05:42.78ID:oPn9Rjra0
>>458
>457ってパナの中の人じゃね?
>映画進撃で酷評されて逆ギレしてた監督みたいw

言ってるそばから、「パナの中の人」「映画監督」…
妄想ばっかりじゃねぇかw
0463名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/04/03(金) 14:39:50.38ID:nEZs6wbD0
>>452
昔はそうだったかもしれないけど、X-T3やX-T4で興味もったり乗り換えた層も多い
X-T4は一般販売まだだけどどちらかは買うつもり
S1シリーズも発表時点では興味有ったからスレ見るようになったが実物にがっかり
0464名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/04/03(金) 15:07:10.51ID:Zdsa58MF0
>>459
パナの中の人ってのは図星だったらしい
妄想妄想っていうかお前はよく分からん精神論ばかりで具体的なことは何も言えんのだな

4K60p XT3(14万) vs S1H(55万)
https://www.dpreview.com/reviews/image-comparison/fullscreen?attr29_0=fujifilm_xt3&;attr29_1=panasonic_dcs1h&attr72_0=4k_60&attr72_1=4k_aps-c_60p&normalization=full&widget=716&x=-0.4332288419654534&y=0.23984163799129768
0465名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/04/03(金) 15:21:25.76ID:jI8/mDXv0
>>464
だから富士のスレッドでXT4最高ですってやって来いよ
一貫してそういうことを言ってんだよ
何をしにここに来てんだよ馬鹿タレ

ここの住人は皆んなが「富士のカメラは安くて性能が良いだ」ってわかったよw
何だからここ来るの?
0466名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/04/03(金) 15:31:12.10ID:RDPGSj1x0
自分が富士の話するのはいいけど
他人がしたら攻撃してくるのは
なんなんだろうな。
0467名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/04/03(金) 15:35:29.79ID:Zdsa58MF0
>>465
何いまさら自分を正当化しようとしてんだ?
意識高い系だの言ってたのお前だよね?
異常な攻撃性もお前だよね?
0468名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/04/03(金) 15:38:03.69ID:EqfLCzJl0
>>467
何だからここに来るの?
0469名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/04/03(金) 15:40:08.20ID:HyRNb48q0
フルボッコじゃねーか
信者なのかパナの中の人か知らんがそろそろ引けってw
0470名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/04/03(金) 15:41:52.40ID:9aOst4io0
>>469
断るw
0471名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/04/03(金) 16:00:34.62ID:Zdsa58MF0
具体的な反論もできない上に会話すらできないらしい
パナの中の人がこんなだからS1もこんな感じになっちゃったんだろうな
0473名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/04/03(金) 16:12:07.48ID:rg4VnExs0
>>471
S1シリーズのスレッドでフジは凄い
→フジのカメラの話がしたいのに、わざわざS1シリーズのスレッドに来るのは異常な執着だろ

フジのカメラは凄いに対して、具体的な反論しない
→何故、S1はいいカメラだよと反論しないといけないのか?
すでにフジのスレッドでやれと案内してる

パナの中の人
→ただの妄想


・まぁ、フジのスレッドでフジのカメラは凄いって騒いでも、それでは相手を馬鹿にする事で得られる快感が無いから
それでここに来るんだろうけどさぁ
S1シリーズのスレッドに何だから来るの?って話だ。
0475名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/04/03(金) 16:23:27.72ID:pa9DBmGR0
>>460
トヨタがダイムラーの連結売上で2倍だけど
販売台数で1000万台だけどね。

トヨタの連結には大手商社の豊田通商も含まれるからその分、自動車製造での売上も減るけどね
0476名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/04/03(金) 16:30:25.72ID:gVfn19jc0
>>474
よかったな
嬉しい気持ちになったか?
0477名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/04/03(金) 17:10:27.61ID:HyRNb48q0
富士のスレは比較的まともに流れてるね
ここは信者のヒステリーが酷いけど
0480名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/04/03(金) 17:40:40.95ID:IBBd4Gso0
何故かS1シリーズのスレッドに、フジのカメラの話をし来る奴がいる
しかも、とても熱心に

フジのカメラの話はフジのカメラのスレッドでやってこいと言うと、「信者のヒステリーがー」って言ってる
繰り返すが、ここはS1シリーズのスレッドだよ
何だからここに来るんだ?

わざわざここに来て「信者のヒステリーがー」って何?
目的が不明なんだが?

もしかして、S1は凄いって偉そうに語っている人を探して、そういう人にフジのカメラはもっと凄いって喧嘩ふっかけようっていう考えか?
俺はスペックシート見比べてS1の弱点見つけたぞ!さっそくS1シリーズのユーザー相手に喧嘩ふっかけてからかってやろうっていうしょうもない悪戯か?

いつまで経ってもS1は凄いカメラだって偉そうに言わないから、今度はコイツはパナの中の人だって妄想でからかってみているのか?
0484名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/04/03(金) 18:14:17.58ID:XUqlKYde0
>>483
バカバカしい事しか書けないのか?
頭いいんだろ?しっかりしろよw
0485名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/04/03(金) 18:16:03.38ID:J3wdzwFZ0
道具選択するのに比較するのは当たり前
問題なのは少し他が良いっていうと事実を捻じ曲げて無理な反論する信者とパナの中の人だろ
意識高い系だの言ってたのは誰なんだ?
0486名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/04/03(金) 18:19:07.35ID:HyRNb48q0
>>484
S1が驚異とか言ってるお前の弱い頭をどうにかしろって
0487名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/04/03(金) 18:25:42.73ID:lxNA97In0
>>486
驚異云々は別の人だけどw
ここはS1スレッドだしいいんじゃない?
0488名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/04/03(金) 18:30:13.69ID:sj1qoP9s0
〇〇なのは△△だからだってのは典型的な防衛機制の合理化の例文だから
いずれにしろ何かしら抑圧されてんじゃね?
0489名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/04/03(金) 18:34:35.83ID:DtZCf1VK0
そんなに相手してもらって嬉しいか?
嬉しくてたまらんか?
S1シリーズのスレッド来ると誰かがかまってくれるって覚えちゃったか?
0490名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/04/03(金) 18:37:14.02ID:pa9DBmGR0
>>482
ダイムラーの連結売上が約1000億ユーロ
トヨタの連結売上が30兆円、んで、そのうち5兆円が商社の豊田通商=自動車製造に関係しない

んでトヨタの年間生産台数が1000万台、ダイムラーの生産台数が200万台

コレで1台あたりのざっとした売上が計算できるよね?


ここまで言わなきゃ分からないとか地頭悪すぎる
0491名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/04/03(金) 18:39:54.25ID:sj1qoP9s0
ダイムラーではなくメルセデス・ベンツの生産台数が200万台「以上」だよ
ダイムラーは300万台以上
売上も生産台数もトヨタの1/3の規模だね
0493名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/04/03(金) 18:46:09.58ID:nEZs6wbD0
どこのスレでも比較対象で他社のカメラの話出るの当たり前だが比較されたら勝ち目無いパナ信者はそれを激しく攻撃しないとな
0495名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/04/03(金) 18:49:27.42ID:pa9DBmGR0
>>493
つか、攻撃って何?
嫌いならヘイトスレでも立てて別にやればいい

要は窓際オヤジが臭い息履きながら荒らしカキコしてるのが問題
0496名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/04/03(金) 19:02:54.08ID:hP/iMIlG0
>>493
>どこのスレでも比較対象で他社のカメラの話出るの当たり前だが比較されたら勝ち目無いパナ信者はそれを激しく攻撃しないとな

特に攻撃しているほどの自覚はなかったんだが…
ダメージ受けちゃってたのか…
ごみんごみんwwwwww
0497名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/04/03(金) 19:10:34.34ID:RDPGSj1x0
ダサい奴確定とか
窓際とか
そんな言い方して攻撃してる自覚がないって
どんな環境で育ったんやろか。
0498名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/04/03(金) 19:21:32.91ID:OYR/phSe0
>>497
相手に合わせているくらいの感覚でいたからな…
特に攻撃してやろうというほどの考えはなかったわ
心が傷ついちゃったかぁ
可哀想なことしちゃったなぁ
ごみんごみんwwwwww

まぁ、後はフジのスレッドでよろしくやってくれや
もう戻ってくんなよ
0499名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/04/03(金) 20:14:29.96ID:p6Cz1dhc0
何この頭の悪い負け惜しみ
ちょっと可哀想になるんだけど
0500名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/04/03(金) 20:44:00.34ID:ozK6Btte0
まぁ、後はフジのスレッドでよろしくやってくれや
もう戻ってくんなよ
0502名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/04/03(金) 20:56:53.75ID:Oqv3vzCq0
>>501
>もしS1持ってない狂信者が居たら一緒に消えて

狂信者って何?
私はS1Rだよ
https://i.imgur.com/gnm2GHo.jpg

貴方も持ってるカメラ見せろや
0508名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/04/03(金) 21:45:16.63ID:0J/pOfl30
>>507
>>506
>ゴメンなさい
>いつものクズ荒らしのIDなしかと間違えた(^_^;)

ちゃんとごめんなさいできたから許す
0509名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/04/04(土) 00:12:29.38ID:1kZ44A0O0
気持ち悪いやりとりだな
0510名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/04/04(土) 00:26:32.09ID:TFA95OPX0
>>477
ほんと他社信者のゴキブリはワザワザ遠征してきてヒステリーとか酷いよなw
早く屑ゴキブリ荒らしは氏ねw
0512名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/04/04(土) 00:49:54.68ID:DdM/UFxr0
>>510
パナはリストラし過ぎて恨み買いすぎだし下請けの扱いも酷いし報い受けても仕方ないでしょ
しかも酷いことしてきた会社に残った人間の舵取りまで酷けりゃ突っ込みどころまで満載と来たw
0513名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/04/04(土) 01:16:26.56ID:VAFsm9fQ0
>>512
リストラの恨みをこんな場末のスレで吐き出すとか
アホ過ぎ

その程度だからリストラされるんだよね
0516名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/04/04(土) 07:47:38.14ID:q/EHcq0A0
S1シリーズのカメラを持ってもいないくせに荒らしをしてた人たちはさ、
本当だったらこれくらいのしんどい説教をされるところを、あっさり許してしてもらえたことに感謝だね

https://de.xvideos.com/video49000633/fehlschlaganimation
0517名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/04/04(土) 08:44:06.29ID:QfIfwS9m0
>>515
他の家電メーカーの通った道やね
余剰人員は中韓日のジェネリック家電メーカーに吸収され
市場も吸収された
0518名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/04/04(土) 08:58:24.04ID:RpMFKbaj0
ここ信者の妄想がどんどん酷くなるな
0519名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/04/04(土) 10:34:58.20ID:mwer4KmN0
ヒステリー起こす信者に紛れてパナの中の人がいるからな
0520名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/04/04(土) 10:35:23.31ID:1YdDyC6J0
リストラされるのは
地道に頑張ってた人で
訳のわからんのが残ってる。
若手はやる気がなくなり
優秀な新卒もいつクビになるかわからない民間企業より公務員になるか医者を目指す。

日本の失われた30年の正体がこれ。
0522名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/04/04(土) 10:57:20.85ID:h9it1Npn0
信者とかヒステリーとかパナの中の人とか、そんな事をまだ言ってるのかよwwwwww
それでいい気になってんの?

本当にかまってちゃんだなwwwwww
S1シリーズに関係ない事しか言えないのかよwwwwww
しかも、S1シリーズのカメラを持ってないwwwwww
0523名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/04/04(土) 11:14:27.93ID:VAFsm9fQ0
S1買えないリストラされた底辺が必死に荒らす
0524名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/04/04(土) 12:10:03.84ID:mwer4KmN0
w連発
頭悪そう
0525名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/04/04(土) 12:22:42.42ID:QEAa0huL0
>>477
フジのスレは全て自演
0526名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/04/04(土) 12:25:19.60ID:QEAa0huL0
これで分かるだろ
荒らしてるのはフジ
0528名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/04/04(土) 13:10:13.41ID:RpMFKbaj0
荒らしてるのは信者自身じゃん
売れない見向きもされないからってヒステリー爆発とは情けない
0529名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/04/04(土) 13:17:30.34ID:h9it1Npn0
まだ信者とかと言ってるwwwwww
S1買うお金がなくて悔しいの〜惨めやノォ〜
0531名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/04/04(土) 13:41:06.43ID:mwer4KmN0
アホ過ぎw
0533名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/04/04(土) 20:56:26.34ID:RpMFKbaj0
現時点の中途半端なS1なんて買えないよな
購入検討するのに他と比較するのは当たり前
そしてS1に少しでも不利なデータが出ると信者が発狂して荒れる
このスレはこの繰り返し
まともな会話はできんよな
0536名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/04/04(土) 21:35:25.53ID:RootbVH00
中途半端かもしれないが
そこそこの価格で
写真と動画を1台で賄うにはS1以外には無いんだよな
0540名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/04/05(日) 04:59:12.33ID:Dz9SFu0S0
GH5あたりからスペック厨が居着くようになったな
GH4時代のパナユーザーは、スペックや画質よりも、
熱トラブル回避とか堅実第一のユーザーが多かったが
0541名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/04/05(日) 05:03:19.04ID:Dz9SFu0S0
フルフレームセンサーが必要か
10bitが必要か
4k以上の解像度が必要か
高fpsが必要か
AFや手ブレ補正は必要か
長時間録画は必要か

この辺考えて自分が必要なカメラ使えよ
0542名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/04/05(日) 05:27:01.52ID:T/v/2z990
>>539
では、お帰りください。
0543名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/04/05(日) 06:51:07.20ID:WzuNS9/X0
>>445-524
今日もその勢いで自演頼むぞ

しかしS1スレがフジに乗っ取られる。。とは
0544名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/04/05(日) 07:35:55.48ID:8cT5cE7x0
>>543
フジに偽装したゴキブリだけどな
T4はYouTubeで手ブレ補正の微妙さがバラされてT4T4騒いでた連中が大人しくなってきた
0545名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/04/05(日) 07:51:56.01ID:5N1lVJZ50
>>543
ここに観客席なんかねぇんだよ
0546名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/04/05(日) 09:05:17.04ID:DjSLGM6/0
>>544
どの動画?
0547名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/04/05(日) 10:02:11.72ID:NDnb3IJ40
>>546
5月発売の機種でそんな動画あるわけないじゃん
ここの信者がXT4の手ブレ補正がダメって印象操作したいんだろ
こんなことするから荒れてまともな会話ができないんだよな
0548名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/04/05(日) 10:15:56.05ID:WzuNS9/X0
>>544-547
頼むからAPS-Cのフジの宣伝は他所でやれよ

ここの信者?はXT4とか全く興味ないんだから
0550名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/04/05(日) 11:36:51.07ID:LQslFg/g0
>>549
どっちもパナのスレッドやで
0551名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/04/05(日) 12:25:59.53ID:Dz9SFu0S0
いい加減スレタイ読めや
ここはカメラ比較スレじゃねーよ

すでにS1を選んだ奴らのためのスレだ
0553名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/04/05(日) 12:48:46.53ID:NDnb3IJ40
そうだ!
AFがクソなことは言うな
デカ重いことは言うな
全く売れないことは言うな
中途半端な動画性能のことは言うな
8Kが遅れてることは言うな
長時間安定して記録できる最高のハメ撮り専用カメラだ!
0554名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/04/05(日) 12:52:40.21ID:LQslFg/g0
>>553
お前の持ってるカメラ見せろよ
後、どんな作品作ってるのか教えろ
そして、死ね
0556名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/04/05(日) 13:01:07.42ID:NDnb3IJ40
そうだ!
言い出しっぺが先に見せろ
そしたら俺様の素晴らしい作品とカメラを見せてやるぜ
0557名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/04/05(日) 13:05:42.05ID:hEphGiWr0
不人気と言う割にはアンチの粘着が凄まじなこのカメラ
普通は話題にもされないもんだが、常にゴミみたいな奴らが常駐してる
0558名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/04/05(日) 13:09:05.25ID:LQslFg/g0
>>555
こないだS1R見せただろうが!

大体、ケチ付けてんのはお前なんだから、お前が見せろや!
どんなカメラ使ってんだよ!
さぞや凄いカメラ使って、凄いものを作ってんだろ!
何を作るのにS1シリーズのカメラじゃ足りないのか説明しろや!
毎日、カメラ持って創作活動してるのか?
仕事か?想像しただけで忙しそうだな!
忙しいのによくここに来ているみたいだが、ここに来ないでお前が使ってるカメラのスレッドにいけや!
まさか、使いもしない道具の事で書き込み(荒らし)してんのか?
もしかして、荒らしが仕事か?
お前は荒らしが仕事だって皆んな知ってんのに、あえて聞いちゃうのはいじわるかなw
0559名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/04/05(日) 13:27:45.53ID:WzuNS9/X0
>>551-558
Dz9SFu0S0
UjbCFyON0
NDnb3IJ40
LQslFg/g0
hEphGiWr0

ハイ ハイ 続けて続けて
IDのミスしないように気をつけろよ
投稿間隔は少し開ける我慢もしろよ
!! w
0560名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/04/05(日) 13:35:54.63ID:rqhkBvMP0
>>167
次からはワッチョイ入れろ
バカをいちいちNGするのめんどくさいから
0562名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/04/05(日) 13:43:26.67ID:NDnb3IJ40
>>558
おいおいそんな興奮するなよ
作品はまだ見せてもらってないんだが?
0564名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/04/05(日) 13:49:27.58ID:LQslFg/g0
>>562
死ねカス
0565名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/04/05(日) 13:51:21.68ID:DjSLGM6/0
>>551
狂信者含めてここにはほとんどユーザーはいないぞ
S1RとIDの写真をドヤ顔であげてたバカくらいじゃないか?
0566名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/04/05(日) 14:05:56.57ID:NDnb3IJ40
>>564
あれ?作品は?
お前が言ったんだぞ?
逃げるのか?根性なし
0567名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/04/05(日) 14:15:01.81ID:LQslFg/g0
>>566
俺の作品見せてやるぜ!なんて一言も言ってない
お前のを見せろ
インチキ野郎には無理だろうけどな
わかったら消えろ

後でS1買ったら来ていいぞ
0568名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/04/05(日) 14:56:27.60ID:NDnb3IJ40
>>567
結局口だけなんだな
S1Rは持ってるがドヤ顔するためでまともなものは撮れないらしい
そりゃカメラのこと分からないはずだ
0569名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/04/05(日) 15:34:25.50ID:LQslFg/g0
>>568
煽りの文句がその程度とかwwwwww
何十年前からその手でやってんだよwwwwww
頭の回転が鈍そうだなwwwwww
煽りのやり方が物真似レベルwwwwww
0573名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/04/05(日) 15:55:16.37ID:DjSLGM6/0
w連呼の小学生は会話できんからほっといたほうが良い
0574名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/04/05(日) 15:59:21.31ID:LQslFg/g0
>>573
その前は、お前は誰と会話してんだよwwwwww
0575名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/04/05(日) 16:05:35.94ID:KJOujlIa0
ま、荒らし君は相手にしないで流すべきやろな
独居老人がかまって〜かまって〜言うようなもんだし
0576名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/04/05(日) 16:19:23.15ID:rqhkBvMP0
型落ちの二束三文のボロカメラしか持ってない老人か無職だろ
荒らしにいいように遊ばれて張り合ってる奴も同レベルだけどな
0577名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/04/06(月) 08:19:09.62ID:wXgDCAMx0
武漢ウィルスのおかげで桜シーズンなのに自粛しているカメコ達が
暇なので各スレで荒らし回っているw
0578名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/04/06(月) 09:12:17.22ID:Ba1YVRcl0
普段より少ないけど、京都の桜ポトレで人がたくさん写ってる写真見掛けるけどな
風景は3密全然無いからガソリンも安いし人が少なくてチャンスとばかりに撮りまくってるカメコ多いけど
0579名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/04/06(月) 09:31:30.67ID:Qmfb8BC80
3密は、かかりやすい状況であって
3密じゃないからかからないってことではないけどな。
0582名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/04/06(月) 13:30:01.57ID:r2AMo6cH0
>>575
フジは無視に限るな
0586名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/04/06(月) 15:02:28.20ID:XsyMGt3b0
それ開発者が言うならまだしも
いち消費者が何言ってんの
お前なんの勝負もしてないただの座敷豚じゃん
0587名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/04/06(月) 15:05:51.64ID:r2AMo6cH0
>>583-586
シェア
オリンパス>>>>>パナ>>フジ=ペンタ

動画
パナ>>>>>>>>>>>>>フジ>オリンパス
0588名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/04/06(月) 15:47:56.29ID:tchxy6iG0
マイクロフォーサーズ込みならシェアも動画も強いがS1シリーズだと惨敗やん
マイクロフォーサーズでの動画が強いから期待したんだけどな
0589名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/04/06(月) 15:59:25.61ID:oCecGet60
オリンパスは台数シェアは高いけど毎年赤字だからな
パナはシェアで言えば論外だし動画に強いと言ってもGH5に限られる
S1なんて全く使われていない
0590名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/04/06(月) 16:03:18.68ID:MSWqjnOR0
>>584
勝てる勝てないっていか
誰からも相手されてないよね
ペンタと傷を舐め合うくらいしかできない
0592名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/04/06(月) 16:29:00.91ID:foQHgcUX0
マイクロフォーサーズはマウント別シェア1位だからな
フジとは次元が違う

S1はフルサイズなので写真も重要視する動画ユーザーにはGH5より良いぞ
0594名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/04/06(月) 16:47:57.36ID:oCecGet60
マイクロフォーサーズのシェアはほとんどオリンパスで
そのオリンパスの映像事業は毎年赤字
金にならんのよマイクロフォーサーズは

それになんでフジをライバル視してんだ?
ここの信者どもは
0595名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/04/06(月) 16:52:09.43ID:foQHgcUX0
>>594
当然ライバル視なんてしてない

早くフジをスレから追い出し、パナのユーザーが語り合う本来の場所に戻すため

わかるだろ
0596名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/04/06(月) 16:53:33.13ID:sMmo8KWx0
信者とかフルボッコにされてるとか統合失調症だろ
お薬もらってこいよ

頭の回転が鈍いヘボい煽りしかできないのに、アレでフルボッコにしたとか妄想すぎるだろ
結局、持ってるカメラも出せないし、大物ぶってるくせに作品も出さない
それが全てだろwwwwww

S1シリーズのカメラで撮れないような作品出して、それでS1シリーズを叩くなら分かるが妄想ほざいてるだけだからな
ホルボッコ自滅してんのは統合失調症のお前やで

「結局、何も出せない」
それがお前の全てだよwwwwww
0597名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/04/06(月) 16:56:13.67ID:foQHgcUX0
>>596
いちいちID変えるなよ
0599名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/04/06(月) 17:04:27.22ID:sMmo8KWx0
同一人物じゃねぇよカス
もしかしてお前に馬鹿死ねって思っている人間がここに一人しかいないと思ってんの?
自己評価たけぇなwwwwww
一人と戦ってると思い込んでたのwwwwww

S1シリーズに用がないのにここに来てるのはお前ぐらいのもんだよwwwwww
脳味噌の故障を早く治してこいよwwwwww

後、ここはお前が変人である事を自己紹介する場所じゃないからね
「結局、何も出せない」
それがお前の全てだからね

お前の脳味噌が故障していることはよくわかったから、早く病院行ってこいwwwwww
0601名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/04/06(月) 17:38:49.44ID:il3tmFxh0
>>600
ようもないのにここに来ているお前の方が必死だろw
0603名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/04/06(月) 17:56:45.78ID:lx8ObgFN0
そういえば1DXmk3のデュアルピクセルAFって動画撮影時って機能するの?
動画撮影時のAF番長ってやっぱりソニー機のほうが優れてるのかな
S1Hはボチボチくらいな感じなんだけれど
0604名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/04/06(月) 18:10:13.50ID:ic7R/M3E0
>>600
GH5が出て丸3年、派生機は出ても実質的後継機はまだ出てない。
他社の開発でも動画性能に限ってはGHは無視できないベンチマークだろ
0605名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/04/06(月) 19:21:53.16ID:hLntQkeZ0
>>603
RAWとフルフレーム4K60pの時は利かない
クロップ4K60p含めてそれ以外なら有効
R5は8K30pでAF有効らしい
キヤノンの動画時のAFはソニーより安定してるかな(ソニーフジニコンのも十分使えるけど)
不安定な挙動があるコントラストとは比にならんよ
0606名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/04/06(月) 21:38:46.12ID:zL6wFBIJ0
つか、フジのカメラなんてマニアしか買わないだろ
ブランド力ショボイし、会社名にフイルムが付くとかダサいし
レンズのラインナップもスカスカだし
0607名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/04/06(月) 22:09:53.80ID:MSWqjnOR0
>>606
おい止めろ
もろブーメランじゃねーか
0610名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/04/07(火) 01:53:43.32ID:PdO6am8F0
ソニーとパナソニックで放送機器の世界シェアは70%を超える

その技術が詰まった動画カメラに勝とうとかアホだと思う
0612名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/04/07(火) 08:03:26.93ID:IDhWlRyB0
>>610
そんなパナソニックのS1はシェア0.1%以下だけどな
いつまでたってもAFがクソのままだし一眼は技術ないんだろ
0613名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/04/07(火) 08:23:02.66ID:FqCf+s0+0
>>612
まだここにしがみついて、惨めな書き込みしてんのかよw
S1シリーズを買う金がなくて悔しいノォ〜惨めやノォ〜

自分の持ってるカメラのスレッド行けよ
0615名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/04/07(火) 09:18:22.69ID:+loZ5LPH0
>>614
信者とかキャラ付けして安心してんの?
悪い意味で信者ってキャラ付けして煽ってるつもりなの?
ショボすぎ

鈍い奴だなオマエw

自分の持ってるカメラのスレッドに行けよw
もしかして、カメラ持ってないんか?
0616名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/04/07(火) 09:48:12.90ID:2OIeF2/z0
いくら、このスレで頑張っても、フジは一芸ないからパナには追いつけないな
パナのシェアはキャノニコ、ソニー、オリンパスの4強比では大差だが
入門機のGFは毎月ベスト20位内に必ず入る
ここがフジと決定的に違う
マウント別シェア1位のマイクロフォーサーズの強さだな
0617名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/04/07(火) 09:51:29.72ID:2OIeF2/z0
>>602
たしかに国外はミラーレスは、まだまだ市民権を得たとはいえない
海外で売れるミラーレスは、フルサイズと動画特化のパナ機だけだな
0618名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/04/07(火) 09:54:08.28ID:IDhWlRyB0
ここで頑張ってるバカな信者って少数じゃない?

w連呼する小学生
ドヤ顔でS1R持ってるぜって証拠写真あげるバカ
マイクロフォーサーズゴリ押しの毎年赤字のオリ信者

小学生とドヤ顔は同一人物かもしれんが
0619名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/04/07(火) 10:38:19.31ID:znvxD9uc0
マイクロフォーサーズのシェアがNo.1だのオリンパスが4強だの言ってるやつだな
パナ関係ないし
いい加減鬱陶しい
0620名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/04/07(火) 11:11:55.33ID:wPPYWm5A0
>>618
>ここで頑張ってるバカな信者って少数じゃない?

>w連呼する小学生
>ドヤ顔でS1R持ってるぜって証拠写真あげるバカ
>マイクロフォーサーズゴリ押しの毎年赤字のオリ信者

>小学生とドヤ顔は同一人物かもしれんが

自分の事を多数派で賢いと思ってんの?
普通は用がない、持ってない、そういうカメラのスレッドにしがみついて荒らしをするような奴は珍しい奴だぜ
0621名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/04/07(火) 11:21:43.38ID:CYQrkG/M0
機材板で
じゃあお前のカメラ見せてみろと言われて逃げる奴は
いくら言い訳してもクソダサ無職乙なんだよなぁ
カメラに限らずどこでもそう
0625名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/04/07(火) 12:21:58.18ID:R3jMxorV0
興味持ってスレ見に来ても比較されて暴れてるキチが妨害してるから売れないだろうね
事実は認めれば良いのに
今は無理でも俺は次に期待してるから見に来てる
0628名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/04/07(火) 12:43:26.51ID:EPlHDOmu0
SIGMAの60-600がLマウントで出てくれたら今すぐS1欲しいんだけどな。
0630名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/04/07(火) 12:50:57.57ID:PGJmdkhN0
>>621
じゃあお前のカメラ見せてみろ
0631名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/04/07(火) 12:55:40.04ID:G6gBMedD0
>>630
すでにS1Rと50mmのレンズを見せた人がいるだろw
で、荒らしに対してお前の持ってるカメラ見せろよって言ってから、ここまで荒らしが持ってるカメラのアップ無しの流れだぞ
0632名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/04/07(火) 13:07:27.19ID:R3jMxorV0
購入検討で見に来てもカメラ見せろとか意味不明
カメラ持ってるか持ってないかは関係無いだろ
比較されたら指摘されてる事に対して答えれば良いのに
0633名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/04/07(火) 13:17:22.91ID:PGJmdkhN0
>>631
いくら言い訳してもクソダサ無職乙なんだよなぁ
カメラに限らずどこでもそう
0634名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/04/07(火) 13:23:03.43ID:G6gBMedD0
>>632
素直にCanonのR5買えよ
まぁ、R5が発売されても今度はR5のスレッドで、ここと同じ流れになるだろうな
馬鹿な荒らしがR5のスレッドで「Canonのセンサーはソニーにかなわない」ってやるに決まってる
完璧なカメラはないし、
全てのカメラのスレッドで荒らしが現れる
まぁ、ソニーのカメラもEマウントのことでdisられてるし
5ちゃんはそういうところだぞ
カメラのスレッドで荒らしをやってる馬鹿に何を教えてもらおうと思ってんの?

とりあえず、2020年は間違いなくR5がCanon系プロの標準になるからR5買っとけ
Canonの方が多数派に属せて安心だぞ
0635名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/04/07(火) 13:46:07.46ID:c9dmlRKd0
フジの投げ売り
半端ないね

フラッグシップXH1とか半額になっている
https://kakaku.com/item/K0001033402/pricehistory/

パナは、こんなことはしないな
G9は値下がりだが、フラッグシップGH5やGH5Sは保ってる
0636名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/04/07(火) 13:51:32.60ID:znvxD9uc0
R5は売れるだろうね
S1もあのくらい頑張れば良かったのにな
中身で勝てないならコスパで勝負するしかないのに
重いデカい中途半端そのくせに他より高いとか売れるわけない
0639名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/04/07(火) 14:07:51.50ID:G6gBMedD0
>>632
見てるか?

>>636
>R5は売れるだろうね
>S1もあのくらい頑張れば良かったのにな
>中身で勝てないならコスパで勝負するしかないのに
>重いデカい中途半端そのくせに他より高いとか売れるわけない

荒らしの連中が毎回やるネタがこれだ
・重い
・デカい
・中途半端
・値段段が高い
・コスパで勝負しない

このネタでいつまでもループして荒らしをしている
荒らしがS1シリーズのカメラを買うのは無駄な事だと言ってるわけだ
まぁ、何処のカメラのスレッドでも似たようなことで荒らしが煽ってるけどな
よくわかった?もう来なくていいぞ。
荒らしの煽りに乗っかっても、荒らし自身がカメラ持ってないしバカバカしいだけだぞ
荒らしをやっている馬鹿はカメラを持ってないんだぞwwwwww

まぁ、そもそも、お前が荒らしの側で、S1シリーズのユーザーが荒らしの煽りに乗っかって自滅しないと楽しめないから、それで煽りににっかるように仕向けただけかもしれないがな
0640名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/04/07(火) 14:15:03.25ID:znvxD9uc0
ほらな
バカな小学生がまたヒステリー起こしたぞ
0642名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/04/07(火) 14:30:14.00ID:R3jMxorV0
>>639
それがネックで購入踏みとどまってる人が多いんじゃない?

比較してる人は購入検討だからカメラ持ってる必要ない
比較された内容が正しければ問題ないし、間違ってるなら指摘すれば良い
指摘する時はカメラ持ってる方がソースとして有効

攻撃的になるのはコンプレックス抱えすぎだろ
0643名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/04/07(火) 14:41:27.36ID:G6gBMedD0
>>642
自分の用途に合わない機材だとわかったのに、いつまでここにしがみついてんの?
後、なんで親切にお前にポイントを説明せにゃならんのよ
ユーザーが皆んな「買ってくださよ〜」って宣伝して回ってると思ってんの?
銀座のLUMIXのとこにでも行って来いよ

荒らしが、持ってもない買うこともできない、人生に関係ないカメラのスレッドで熱心にネガキャンしてるのはなんなんだよ
自己評価高すぎだろw
荒らしの煽りが購入検討の為とかw
0644名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/04/07(火) 14:46:33.98ID:R3jMxorV0
だから次に期待してる見に来てるって言ってるやん

キャノンもフジも新しい発表で上回ったから比較されて負けてるが、パナも新しい発表が有れば巻き返せるかもしれない

覆らない事実なんだったら攻撃的にならずにスルーしとけば荒れないのに
0645名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/04/07(火) 15:11:00.51ID:znvxD9uc0
小学生に何言っても無駄無駄
ヒステリー長文見りゃ分かるじゃん
0646名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/04/07(火) 15:50:43.00ID:lascR17E0
売上至上主義ならライカとか見下すんだろうな

ライカの凄さがわからないニワカが必死にLUMIXを落とす
0655名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/04/07(火) 18:29:18.04ID:obnMmOOV0
S1ごときでで貧民だの貧乏だの言ってやつ方が貧乏くさいと思うが
思考が幼稚すぎる
0656名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/04/07(火) 21:10:44.82ID:g9XRASHT0
>>644
ゴキブリ荒らしクズが秒でバレる嘘ついてヒステリーw

>だから次に期待してる見に来てるって言ってるやん
0657名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/04/07(火) 21:45:56.96ID:hYtFAsUF0
>>644
フジは撤退前の投売りか?
0659名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/04/07(火) 23:31:18.35ID:G6gBMedD0
>>658
>ホント信者が必死なスレ
>必死過ぎて逆にパナの印象悪くしてる

S1シリーズのカメラが凄い凄いって必死になってるって何処よ?
ネガキャンしかしない荒らし消えろってだけじゃん

荒らし自身、書くことといえば「信者がぁ〜信者がぁ〜」だけじゃん
カメラも持ってないんだろ?
0660名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/04/08(水) 00:22:46.62ID:0vcr0F6I0
>>651
信者のスレで何言ってるの?
ポルシェやベンツ好きな奴に「レクサスのほうが性能がー」と押し付けがましい事言ってんのがお前。

ブランドとか機能以外でもS1好きなやつが集まって談笑する中で、空気読まずに「LEXUSガー!」言ってるキチガイがお前。
0661名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/04/08(水) 00:25:37.44ID:0vcr0F6I0
>>660訂正

LEXUSじゃなくトヨタが適当やね
ベンツのゲレンデやポルシェのカイエンが好きな奴に、必死に「RAV4」粘着して連呼してるのがお前
0662名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/04/08(水) 00:29:55.82ID:+PUWwd8e0
宗教じゃねーんたから
狭い視野で偏った見方する信者なんか気持ち悪いだけ
客観的に評価したいやつもいるわ
都合の悪いデータが出てきたらヒステリー起こして奇声あげるとか頭おかしいんだよ
0664名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/04/08(水) 01:37:31.38ID:I4JwkQlG0
>>659
ネガキャンじゃないやつでも他社の話題やS1シリーズの短所言っただけでヒス起こすじゃん

あんたもカメラ持ってないしか言えてないけどなw
0665名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/04/08(水) 03:05:07.95ID:2ajTr0tZ0
相棒の撮影でS1Hが使われてはじめたな
0667名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/04/08(水) 04:58:47.10ID:SOdltSBv0
吉田の動画でS1Hでは4K60pが撮れないので糞って言ってた
それ以外は特に不満はないみたい
0670名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/04/08(水) 09:22:17.70ID:2ajTr0tZ0
SONYが60%ってマジで言ってんの?
ネタだろw
0673名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/04/08(水) 11:03:00.11ID:/hKGvUzh0
AFに頼るならソニー
ピント送りでピント精度優先するならパナ
手持ちでブレないこと第一ならオリンパス

以上3つから選択だな 動画は
0674名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/04/08(水) 11:09:31.95ID:P8sCkWcH0
>>667
あれも理由があって
S35クロップされると画角的にムリなんだってさ
それを理由にビデオカメラの換算28mm付近からのスタートがNGなんだって
0675名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/04/08(水) 11:23:04.37ID:93EejREs0
スポンサーとか大人の事情で不満点有るけどパナ使わなきゃ駄目なんかと思ってた
メインカメラではないらしいし使える部分だけでも使えば体裁は保たれる
0676名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/04/08(水) 11:38:21.39ID:uNRUPr4/0
スポンサーにパナが入ってるならパナ使わないとダメだよ
その番組のスポンサーになってるかは知らんが

それにしてもどうしてもオリを仲間に入れて欲しいオリ信者が鬱陶しいな
動画でオリはないよ
0677名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/04/08(水) 12:07:10.99ID:RfvZrGKc0
KPIに確認したら、godox V1についてS1シリーズでは誤動作があるので勧められないと言われたわ
ストロボは皆んなどうしてるの?
0679名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/04/08(水) 12:39:09.30ID:P8sCkWcH0
>>677
相性が良くないんだな
ソニーだとプロフォトとの相性が最悪だけれど
パナはゴドと相性イマイチか
0680名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/04/08(水) 13:05:23.52ID:RfvZrGKc0
>>679
パナのカメラはマイクロフォーサーズもLマウントも基本的には一緒ということなんだそうだが、LマウントのS1シリーズでは誤動作が出るんだそうだ
godoxのサポート待ちなのか、パナの方で解決しないといけないことなのか…
DPREVIEWのdeiscussion forumsでも話が上がっていたので今回は問い合わせてみた
早くv1をS1シリーズで使えるようにサポートして欲しい
0681名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/04/08(水) 13:29:28.24ID:DTnzNcJf0
Godoxはらパナのエコパートナーとして紹介されてたぐらいだから、そのうちサポートすんじゃね?
0685名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/04/08(水) 15:54:05.23ID:AhgKhCou0
>>683
機材指定はオリジナル作品だけだし、60%はRED社
パナは15%ぐらいあるが、予算的に厳しいとパナになるんかな?
0688名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/04/08(水) 17:39:05.95ID:+PUWwd8e0
信者はNETFLIX認定が誇りらしいがあんま意味ない
グッドデザイン賞やモンドセレクションみたいなもん
0689名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/04/08(水) 18:05:50.75ID:RfvZrGKc0
なっ?
どんなやりとりも「信者ガァ〜信者ガァ〜」ってクソみたいな荒らししかしないだろ?
少し前に偉そうな文句を垂れてた馬鹿は、荒らしの馬鹿に何を期待してんだ?
馬鹿同士気が合うのか?
荒らしの馬鹿はカメラ持ってないんだぜ

持ってない奴は購入検討だから持ってなくていい、持ってるやつが答えて教えろとかなんとかって偉そうなこと垂れた馬鹿は見てんのか?
馬鹿のお前が荒らしの面倒みろよ
クソッタレ
荒らしの馬鹿はどんなやり取りしても、「でも売れてないじゃん」「でもデカくて重いじゃん」etcのループしてんだよ
で、「信者ガァ〜信者ガァ〜」ってやってんだよ
死ねカス

2020年はR5買っておけば間違い無いからR5にしとけって言ってんのに、何が信者だ馬鹿タレ!
フジでもEOS Rでも何でもいいから自分の用途にあったカメラのスレッドに行って来いよ
カメラ買う金がないからってうろちょろすんな死ね

荒らし死ねカス
0691名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/04/08(水) 18:42:54.72ID:+PUWwd8e0
>>689
いやお前が荒らしてんだよ
0692名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/04/08(水) 18:53:56.14ID:RfvZrGKc0
>>691
荒らし、死ねカス
お前の用途にあわねぇんだろ
用がねぇのに何しに来てんだよ!
オメェの持ってるカメラのスレッドに帰れよカス!
0693名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/04/08(水) 18:54:41.72ID:/hKGvUzh0
>>676
オリンパスは外せないよな
マウント別シェア1位のマイクロフォーサーズの稼ぎ頭だから
i一眼動画は手振れが天敵だから、動画に力を入れだしたら一気にパナ、ソニーの2強に加わるだろ
フルサイズは要らない層のスチル用途で、キャノニコソニーとシェア1位争いできる売れ行きだから
今のところ必要ないんだろな
0694名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/04/08(水) 18:58:13.07ID:P8sCkWcH0
認定って話出たら
アンチがそれは金を出せば買えるようなものだと言い
実際に番組が作られれば
それはスポンサーだからだとアンチは言う
0695名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/04/08(水) 19:28:08.30ID:+PUWwd8e0
>>694
金を出せばなんて言ってないが?
1000台中1台使われたから何だって話
実際の使い勝手やスペックがないと意味ない
0696名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/04/08(水) 19:37:28.53ID:fkuD9yH40
>>693
台数シェア高いだけで金額で見たら僅か
そもそも毎年赤字じゃねーか

あと動画でオリとかないわ
手ブレ補正はフジXT4もかなり強力だしR5もクラス最高らしいから強力なんだろ
そもそも動画はジンバル使うからソニーくらいでも十分だったりする
0697名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/04/08(水) 19:43:18.04ID:+PUWwd8e0
>>692
ほら興奮してどんどん下品になる
粋がり小学生って感じだな
0699名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/04/08(水) 20:07:24.55ID:RfvZrGKc0
>>697
>>692
>ほら興奮してどんどん下品になる
>粋がり小学生って感じだな

ボキャブラリー少ないねwwwwww
何回同じこと言ってんだよ
そんなんで煽ってるつもりか?
相当鈍い奴だなwwwwww
しかも、アレなんだろ?
可哀想にwwwwww
ここの住人は、皆んなお前のあの問題について知ってるぞwwwwww
何の問題かわかってんの?
0703名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/04/08(水) 20:34:06.92ID:/hKGvUzh0
>>698
ただしフルサイズの高感度と諧調
0704名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/04/08(水) 20:36:51.62ID:opICv5oA0
やっぱw連呼の小学生とドヤ顔でS1Rの写真あげてたバカは同じだったか
0709名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/04/08(水) 20:49:09.70ID:/hKGvUzh0
>>696
XT4とか未だ発売されてないもの出すなよ

フジは2年経てば半額だから直ぐ買う奴は居ないし
APS-Cだからスチル画質はスマホと変わらないし
2年後はオリンパスが手振れ補正9段を達成してるだろうから、時代遅れの遺物になってるだろ
0710名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/04/08(水) 20:52:16.66ID:RfvZrGKc0
>>704
おい、カメラ買うお金が無い馬鹿
死ねカス

小学生小学生って、そんなんで煽ってるつもりか?
頭の回転鈍すぎだろw
カメラを買う金も無いし、そもそもカメラを持っていないのにS1シリーズのカメラのスレッドに粘着してるお前は頭が故障してるんやでw
普通の人は自分の頭で不合理な行動を判断できるんだぜ

ネガキャンして荒らしをして、精神疾患のない普通の人はそれで得るものなんて無いと、不合理だと判断できるが、お前は違うんだなぁ〜
頭が故障してるんだなぁ〜
そもそもカメラを持ってないんだから、S1シリーズのカメラのスレッドなんて擦りもしないはずなんだが、何故か熱心に執着してるよなw
頭が故障している証拠やで
死ねカス
0711名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/04/08(水) 21:36:08.96ID:0vcr0F6I0
>>708
国際政治とITのメガ企業を同列に抜かすアホ

NETFLIXは国際機関みたいに外国政府からカネもらえるヌルい環境で戦っていると?
0712名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/04/08(水) 21:45:54.95ID:hQLfwhOh0
Netflixのはallianceだから別に性能とかを担保してる訳じゃないぞ
最低限の品質があってallianceの加盟金払えば加盟出来る

マイクロフォーサーズのallianceによく分からん中国のメーカー入ってるのと一緒
英語分からん奴がallianceをありがたがってるけど
あれ自体に意味はあんまりない
0716名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/04/08(水) 21:58:34.03ID:bA2hPiWs0
パナの営業手法は90年代から変わってないんだよ
中の人間は随分リストラして元の人間ほぼ消えてるのに悪習だけが残ってるw
要は「素人(コンシューマ)はプロが使ってると宣伝するとそれを欲しがる」という90年代感覚にしたがって
いまだにアップサイドにタダで機材持ち込んで使わせて金払ってレポート出させたり
ネトフリに金払って「世界のプロが認めた」冠付けさえすればド素人に売れると本気で信じてるから
未だにそんなことばかりに躍起になる

だから設計技師も呆れる様な糞仕様の機材を作り続けて高値付けで売り初めては
やっぱり売れないから叩き売りを繰り返して市場の評価を下げ続けてきた
その悪習に気付いてる一部社員も上に進言出来ない自浄作用もないでこうなってるわけよ
かつてその気概あった連中はリストラされてるしなwもう付ける薬ないってわけ
0718名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/04/08(水) 22:02:02.49ID:/hKGvUzh0
S1 S1R Ver.1.5 2020年4月8日 アプデ来た
0719名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/04/08(水) 22:05:18.44ID:P8sCkWcH0
吉田はS35クロップだと画角的に困るって言ってたよ
だから4K60Pが使えないって
0721名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/04/08(水) 22:08:34.99ID:3w8KACIE0
>>714
他メーカーでは追いつけない性能って具体的になんなんだよ
長時間記録?手ブレ補正?AF?8K?RAW内部記録?
0724名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/04/08(水) 22:20:56.67ID:+PUWwd8e0
信者は具体的なこと言えないから相手しない方がいいな
0727名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/04/08(水) 22:41:44.68ID:3w8KACIE0
ベンツって高級車のイメージあるの日本だけ
海外じゃ大衆車サニーカローラだよ
0732名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/04/08(水) 23:13:19.14ID:3w8KACIE0
>>729
ドイツ行け
タクシーほとんどベンツだから

https://carblo.net/benz-high%E2%80%90class
下から上まで何でも揃えてメーカー
高級車と呼べるのはせいぜいSクラスくらい
0736名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/04/08(水) 23:34:27.36ID:d9JVtv610
ベンツは、世界初の自動車メーカー(が源流の一つ)というところに価値があるのであって
ラインナップ的には下から上まであるから、高級車メーカーってイメージはないな。
AMGは高級ブランドであるが。
0740名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/04/08(水) 23:53:01.43ID:d9JVtv610
事実を言ってるだけなのに、なんで必死と思うの?



https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A1%E3%83%AB%E3%82%BB%E3%83%87%E3%82%B9%E3%83%BB%E3%83%99%E3%83%B3%E3%83%84

>>日本では以前に輸入元であったヤナセの営業方針や宣伝などから、現在も高級車専門メーカーとの誤認が少なくないが、
>>実際は欧州を中心に比較的安価な車種も多く製造している。乗用車のみならずバンやタクシー、大型バスやトラック、
>>ダンプカーなどの営業車・商用車・各種作業車、救急車などの特殊な車両、軍用車両まで極めて幅広い種別の自動車を
>>扱い、かつては通勤電車などの鉄道車両もグループ内で製造するなど、欧米ではボルボ、ルノーなどと同様の自動車総
>>合メーカーとして認知されている。
0742名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/04/09(木) 00:17:17.28ID:zljeDPgW0
ホント必死
っていうか病気の域だな
S1だの安いベンツごときで金持ち気取りとか貧乏人の発想だし
0745名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/04/09(木) 00:46:34.04ID:D0UIlS8U0
在宅ワークで暇人が増えたのか?
その内失業でもっと書き込みが増えそうだなぁ
0748名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/04/09(木) 00:54:12.00ID:2yeTbgTi0
>>746
S1にあれこれ言うのは高級外車好きにあれこれ口出しするのと同じ

モノが好きなのは性能オンリーじゃないのに分からないビンボー人が必死にシャビーなカメラ推してる
0752名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/04/09(木) 01:49:53.49ID:2yeTbgTi0
>>751
対してじゃなくてKissMにたいしていってたでしょ

つか、パナ叩くのに出すのが吉田とかいかにもニワカ臭い
0753名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/04/09(木) 02:04:29.51ID:BKo1s0520
>>752
吉田の話を持ち出したのは667だしそもそも動画なんか沢山あるだろ
俺もS1H持ってるんだがどの辺がパナ叩きな訳?
0758名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/04/09(木) 07:22:40.33ID:pgP5afbR0
>>756
どこのスレでも荒らすネタに困ったら吉田が逝ッテターが定番だよ
自分で荒らしネタすら用意できないゴキブリはクズ仲間のヨシ豚を利用する
0760名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/04/09(木) 09:12:17.57ID:ceeniM080
>>758
それお前だけの定番だろ
吉田なんて知らねーよ

ここの狂信者ホントに酷いな
逆にネガキャンしてるとしか思えんわ
0761名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/04/09(木) 09:24:50.40ID:RgBlt0M50
荒らしは価格コム行けよ
二度とここに戻ってくるな

馬鹿はここで荒らし行為して遊ぶつもりだったんだろうが
思い通りに荒らし行為ができないからってここで「信者ガァ〜信者ガァ〜」ってやめろ
消えろ
0763名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/04/09(木) 09:39:02.38ID:ceeniM080
>>761
お前価格のパナ信だろ
ソニーパナとか餃子とかだなw
ソニーの狂信者で逆にネガキャンになっているオレンジのパナ版ってとこか
0764名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/04/09(木) 10:12:11.24ID:RgBlt0M50
>>763
>>761
>お前価格のパナ信だろ
>ソニーパナとか餃子とかだなw
>ソニーの狂信者で逆にネガキャンになっているオレンジのパナ版ってとこか

価格コムの住人じゃねぇよ
住人じゃねぇからあっちに消えろってんだよ
2020年はEOS R5を買っておけって繰り返し言ってんのに何が信者だよ
ボキャブラリーの少ない間抜けなクソカス
馬鹿で間抜けで頭の回転が鈍いから煽り文句が全部ループ
最後は「信者ガァ〜信者ガァ〜」って繰り返してる

荒らしの馬鹿が消えればこっちも消えるんだよ
死ねカス

後、早くカメラを買って来いよ
0765名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/04/09(木) 10:24:51.94ID:ceeniM080
図星だったらしい
0767名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/04/09(木) 10:35:23.00ID:mkRrPaT80
>>765
>図星だったらしい

図星の証明ができてないぞ
お前が妄想持ちだとわかっただけだぞ

後、お前さぁ、価格コムにも粘着してたのかよwwwwww
餃子って何だよwwwwww
価格コムで餃子って何だよwwwwww
ワロタwwwwww
0769名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/04/09(木) 10:43:30.88ID:mkRrPaT80
>>768
>学校休みだから顔真っ赤の長文小学生が住み着いてしまったな

気になって気になって仕方いんですねw
いつまで粘着するつもりですか?
カメラを買ってきたらどうですかw
0771名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/04/09(木) 11:24:19.22ID:ceeniM080
ネガキャン信者 = 長文小学生


追い詰められると興奮状態になりwwwを連発し長文で屁理屈喚き散らし始める

S1Rを持ってることをIDとともにドヤ顔で証拠写真を上げ金持ち気取りし他者を貧民貧乏などと蔑む

ただし実際の撮影については詳しくなく完全なエアカメラマンゆえに具体的な反論は一切できない

貧乏精神からか日本で高級車のイメージが強いベンツが好きらしいが大衆車と呼ばれまたヒステリー爆発

価格コムのパナ信者と自爆
0772名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/04/09(木) 11:24:53.72ID:ceeniM080
以上

ここで荒らしてる狂信者のまとめでした
0773名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/04/09(木) 11:30:30.64ID:mkRrPaT80
>>770
>他社と比較したらヒス起こすのに他社をすすめる荒ら信者

気になって気になって仕方ないんですねwwwwww
「他社をすすめる荒ら信者」って何だよwwwwww
一生懸命考えたんか?
煽りに自分なりのオリジナリティを持たせようとして一生懸命考えたんか?
「どうだ怖いか?」って?

ヘボすぎ
0776名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/04/09(木) 11:49:46.69ID:yr5XitKM0
次スレのタイトルに、フジお断りを入れたほうがいいな
0777名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/04/09(木) 11:55:04.96ID:bc9RkkMW0
今はフジが勢い有るからな
んでR5が出たらキャノンお断り
a7m4とかが出たらソニーお断りでキリがないな
0778名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/04/09(木) 11:56:10.04ID:yr5XitKM0
早く終わらせて、ほとぼり冷ましたいのは痛いほど分かる
0779名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/04/09(木) 11:57:39.05ID:mkRrPaT80
>>772
後、まとめの最後に「私はカメラを持っていません」ってつけなきゃダメだよ
わかったか?
死ねカス
0780名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/04/09(木) 11:58:00.42ID:yr5XitKM0
>>777
このスレでネガキャン&ステマしても効果ないと思うが
0781名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/04/09(木) 12:21:55.32ID:zljeDPgW0
ここにフジなんていねーよ
比較にフジ出したら上のまとめの信者がヒステリー爆発させただけ
4K60pはXT3/XT4と変わらんのだからそれを求めてる人間はフジと比較するの当たり前だと思うがね
0782名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/04/09(木) 12:26:56.62ID:mkRrPaT80
早くフジのカメラを買って来いよ
全部買って自己完結してろよ
どれもこれもお前に言わせればカメラなんて安もんなんだろ?
0783名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/04/09(木) 12:31:06.99ID:2JlZQj9c0
>>779
持ってないわけないだろ
お前みたいな具体的なことが何も言えないエアカメラマンと一緒にするな
まーだからと言ってドヤ顔で写真あげるみたいな恥ずかしいことはできんがw
0785名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/04/09(木) 12:36:54.15ID:yr5XitKM0
>>781
XT3とかのフジはセンサーの豆なAPS-Cで手振れ補正も無いし
スチルはISO800が限度でスマホ画質だからな

おまけにシェアが低くて撤退されたら他にマウント採用が無いのでガラクタになるな
0786名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/04/09(木) 13:05:57.17ID:2JlZQj9c0
>>784
何も言えなくなるとそんな低能な返ししかできなくなるな
エアカメラマンだから仕方ないか
0787名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/04/09(木) 13:33:30.06ID:zljeDPgW0
>>785
シェアが低くくてって
そりゃ完全なブーメランじゃねーかw

4K60p XT3(14万) vs S1H(55万)
https://www.dpreview.com/reviews/image-comparison/fullscreen?attr29_0=fujifilm_xt3&;attr29_1=panasonic_dcs1h&attr72_0=4k_60&attr72_1=4k_aps-c_60p&normalization=full&widget=716&x=-0.42760054917485907&y=0.22216864119902646

XT3には強力なAFつき
XT4には強力なAFと手ブレ補正つき
0789名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/04/09(木) 13:40:49.93ID:yr5XitKM0
フジはスチル機低シェアで挫折。動画特化機で生き残りを賭ける

のスレ立てて、そっちでやってくれ
0790名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/04/09(木) 13:48:38.45ID:QXOMhsqg0
フジ頑張ってるんだから色んなスレでも話題になってるぞ
排除しようとするのは明らかに負けるパナ信者だけ
0792名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/04/09(木) 13:55:47.92ID:yr5XitKM0
その点、パナやオリンパスは特にフラッグシップ機はファームウェアのアップデートで末永長く使えるから
少々出始めは高くても安心して買える
0793名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/04/09(木) 14:03:57.39ID:yr5XitKM0
最低でも2年は使ってもらえ、ユーザーを落胆させない
当たり前のことを、きっちり義務を果たすからマイクロフォーサーズは
マウント別シェア1位に登りつめたんだな
0794名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/04/09(木) 14:07:02.51ID:zljeDPgW0
なんだ
フジを勝手にライバル視してるやつがマイクロフォーサーズゴリ押しの毎年赤字のオリ信者か
偏った狂信者が多いことw
0795名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/04/09(木) 14:10:34.38ID:yr5XitKM0
フジのライバルは
ペンタックス

これ常識
0797名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/04/09(木) 14:31:25.45ID:yr5XitKM0
デジタル一眼カメラ月間売れ筋ランキング 集計期間:2020年03月01日〜03月31日
https://www.bcnretail.com/research/ranking/monthly/list/contents_type=101

3位 stay (前月3位)オリンパス OLYMPUS PEN E-PL9 EZ ダブルズームキット ホワイト 発売年月:2018年03月
5位 up (前月6位)オリンパス OLYMPUS OM-D E-M10 Mark III EZダブルズームキット シルバー 発売年月:2017年09月

8位 up (前月48位)富士フイルム FUJIFILM X-A5 レンズキット ブラウン 発売年月:2018年02月

13位 down (前月11位)オリンパス OLYMPUS PEN E-PL9 EZ ダブルズームキット ブラウン 発売年月:2018年03月
14位 up (前月16位)パナソニック LUMIX GF9 ダブルレンズキット オレンジ 発売年月:2017年01月
17位 down (前月14位)オリンパス OLYMPUS PEN E-PL9 EZ ダブルズームキット ブラック 発売年月:2018年03月
18位 up (前月28位)オリンパス OLYMPUS OM-D E-M1 Mark III ボディー 発売年月:2020年02月
20位 up (前月30位)オリンパス OLYMPUS OM-D E-M10 Mark III EZダブルズームキット ブラック 発売年月:2017年09月15日

27位 up (前月114位)富士フイルム FUJIFILM X-E3 レンズキット ブラック 発売年月:2017年09月
37位 up(前月121位)富士フイルム FUJIFILM X-H1 発売年月:2018年03月
38位 up(前月82位)富士フイルム FUJIFILM X-T100 レンズキット シャンパンゴールド 発売年月:2018年06月

45位 down(前月25位)オリンパス OLYMPUS OM-D E-M1 Mark II 12-40mm F2.8 PROキット 発売年月:2018年06月
46位 stay(前月46位)オリンパス OLYMPUS PEN E-PL9 14-42mm EZ レンズキット ホワイト 発売年月:2018年03月

49位 up(前月81位)富士フイルム FUJIFILM X-E3 ブラック 発売年月:2017年09月

珍しくフジがランクインしてると思ったら、投売りじゃないかよ、 フラッグシップ機X-H1筆頭に
0799名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/04/09(木) 15:34:13.65ID:2yeTbgTi0
>>798
吉田製作所という信者のウザいyoutubeチャンネル

ここの荒らしも吉田の痛い信者らしい
0801名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/04/09(木) 16:37:24.35ID:zljeDPgW0
>>799
荒らしはお前だろが
吉田に勝手にヒスってたのもお前だ
吉田なんか誰も興味ないわ
0802名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/04/09(木) 16:50:22.70ID:yr5XitKM0
本日9日のネガキャン屋の使用ID一覧
zljeDPgW0  4
zW0Lp3e30 1
RgBlt0M50 3
D0UIlS8U0  1
2CIr8CO60 2
2yeTbgTi0  5
ebBtfqtc0  1
ijwwyx1e0  1
BKo1s0520 2
/zf6o4Ih0  2
z541Ns5s0  1
uESbq/+10 1
pgP5afbR0  1
ceeniM080  5
7XAdXdJG0 2
mkRrPaT80  8
SYsPa4QU0 1
zTplW76a0  1
bc9RkkMW0 1
2JlZQj9c0   2
QXOMhsqg0 1
zljeDPgW0  5
dGaZZbyq0  1
S6eFcEWF0  1
EjwZE51V0  1
0804名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/04/09(木) 16:57:53.67ID:yr5XitKM0
zljeDPgW0

すまない ダブった
0805名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/04/09(木) 16:59:56.18ID:yr5XitKM0
>>803
パナにユーザーは居ても信者はいない。
お宅とは違う
0806名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/04/09(木) 17:29:52.60ID:XAL8IzEg0
ネガキャン信者は主に2人だろ


勝手にフジをライバル視してるM43ゴリ押し毎年赤字のオリ信者
yr5XitKM0 13

ヒステリー起こしまくる長文小学生
mkRrPaT80 8
RgBlt0M50 3
2yeTbgTi0 5
0807名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/04/09(木) 17:37:57.23ID:mkRrPaT80
>>806
お前は、そのうち外に出るとみんなが私を見てくるって被害者妄想に取り憑かれ
更に部屋にいても直接頭の中に話しかけてくるって叫びながら全裸で街に飛び出しそうだな
皆んなお前の敵だぞw
0809名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/04/09(木) 17:52:16.24ID:XAL8IzEg0
>>808
きっとそうだと思う
0810名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/04/09(木) 17:53:22.18ID:XAL8IzEg0
長文小学生
mkRrPaT80 9
RgBlt0M50 3
2yeTbgTi0 5

追い詰められると興奮状態になりwwwを連発し長文で屁理屈喚き散らし始める

S1Rを持ってることをIDとともにドヤ顔で証拠写真を上げ金持ち気取りし他者を貧民貧乏などと蔑む

ただし実際の撮影については詳しくなく完全なエアカメラマンゆえに具体的な反論は一切できない

貧乏精神からか日本で高級車のイメージが強いベンツが好きらしいが大衆車と呼ばれまたヒステリー爆発

価格コムのパナ信者と自爆



毎年赤字のオリ信者
yr5XitKM0 13

マイクロフォーサーズはマウントシェアNo.1
キヤノンニコンソニー、オリンパスで4強
手ブレ補正ならオリンパスだから動画でも最強
などと、とにかくマイクロフォーサーズとオリンパスをゴリ押しする

なぜかフジをライバル視する

長文小学生同様にエアカメラマンゆえに具体的の反論はできない
0811名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/04/09(木) 18:01:38.39ID:yr5XitKM0
フラッグシップ機が2年で半額以下に暴落する
フジなんかををライバル視するわけないだろ
このスレから出ていけ
と言ってるんだよ
0812名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/04/09(木) 18:03:08.44ID:yr5XitKM0
>>810
ここはオマエが常駐してる初心者購入スレじゃないんだからな
0816名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/04/09(木) 19:08:21.19ID:yr5XitKM0
フジはとにかく動体AFと手振れ補正をなんとかしてくれ
唯一動画が売りなのに、他社より動画AFや手振れ補正が劣っているのはもう致命的になってきた
パナが切り開いたGH4時代の4k初期ならまだ許されたんだよ、どの社もAF微妙だったから

オリンパスやソニーまでとは高望みし過ぎかもしれんが、
せめてミラーレス後発のニコンと同等以上のAFは入れてくれ
もちろん使った上での感想
0818名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/04/09(木) 19:26:34.61ID:LTo2Yaii0
>>816
アンチフジのオリ信者が言っても説得力皆無だな
っていうかなんでここにいるんだ?お前
ここはマイクロフォーサーズのスレでもオリンパスのスレでもフジのスレでもないんだが
0819名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/04/09(木) 19:40:46.76ID:yr5XitKM0
>>818
オリンパスは凄い これは認めざるを得ない
新製品E-M1 Mark III ボディー 発売年月2020年02月 が3月度で18位にランクインしてる

対してFUJIFILM X-H1 発売年月2018年03月  とか、わずか2年で半額以下の価格になって初めて
37位 up(前月121位)ランクインとかは笑える
0820名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/04/09(木) 19:41:09.89ID:LTo2Yaii0
>>816
XT2 vs EM1markII
https://m.youtube.com/watch?v=zRN7BSp6XEQ

オリンパスは動画AFダメなんだよ
XT2にすらボロ負けしてるのにXT4に勝てるわけないだろ
何が使った上での感想だ
0821名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/04/09(木) 19:46:20.19ID:yr5XitKM0
オリンパスはフルサイズには無い機動性重視のスチル用カメラに特化してる
同じマイクロフォーサーズマウントのパナが動画は独占なので、敢えて力をいれない

もちろんフジみたいな売れないなら、動画も考えるだろうが
0822名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/04/09(木) 19:56:20.26ID:LTo2Yaii0
>>821
お前オリの動画ゴリ押ししてたじゃねーか
支離滅裂だなw
0823名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/04/09(木) 19:56:23.05ID:yr5XitKM0
どうせ動画目的で買う人は、パナ7割、ソニー3割
オリンパスはバカじゃない。ちょっとやそっとで敵わない事は知ってる
パナが決定的とも言えるGH5作ったし、動画AFはソニーが独走
へたに動画盛った機種出して売れなくて、2年後価格暴落したら
ミラーレス1位マウント盟主の名折れになるし
0824名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/04/09(木) 20:05:51.64ID:BKo1s0520
>>820
それアプデ前でコントラストAFしか効いてないからだよ
アプデ後は動画でも位相差効くからオリも早い
ちなみに富士XT3もAF早い
使ってて言うのもなんだがAFに関してはパナが圧倒的にダメ

よってID:yr5XitKM0は無知嘘松決定
0825名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/04/09(木) 20:12:55.53ID:LTo2Yaii0
>>824
そのアプデ後にAFがまともになるって証拠を出してから言え
それと俺は上のオリ信者がフジのAFはダメってのに反論して出しただけだ
0826名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/04/09(木) 20:16:35.34ID:yr5XitKM0
このクラスの一眼動画撮る人はAFなんか使わない
パナが圧倒的に動画王者なのは、この為
4k動画のピントはシビア AFは限界がある
ただしパナは人体認識のAI技術があるので、これはAFに取り入れた
状況により使ってください てこと
0827名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/04/09(木) 20:21:07.54ID:EA9rYEcv0
マイクロフォーサーズはねえわ
0828名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/04/09(木) 20:22:07.65ID:yr5XitKM0
人体認識AFに任せるか、モニタータッチでピント送りするか
迷うときがある

撮影中にボタンか液晶ワンタッチで、AF連続動作か固定か切り換えられたら最高なんだが
・・・・
0829名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/04/09(木) 20:23:56.68ID:zljeDPgW0
同じく
マイクロフォーサーズってだけで選択肢から外れるな
0830名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/04/09(木) 20:24:51.15ID:mPhPRZfG0
【社会】内定者にSNSで「辞退して。邪魔です」…入社前に自殺 パナソニック子会社で人事課長がパワハラ ★4
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1586429569/-100

内定者にSNSで「辞退して。邪魔です」 入社前に自殺

就職が内定している企業の人事課長からパワーハラスメントを受け、
大学4年の男子学生(22)が入社2カ月前にみずから命を絶ったとして、
遺族の代理人弁護士らが9日、記者会見した。

人事課長は、入社時の配属への決定権をちらつかせながら、
内定者でつくるSNS交流サイトに毎日書き込むよう強要していたという。

会社側も取材に「行き過ぎた行為があった」と認めた。

会見した川人博弁護士によると、死亡した男子学生は2018年春に
パナソニックの完全子会社「パナソニック産機システムズ」(東京)から
新卒採用の内定を得た。

男子学生は2019年1月以降、就職について迷いを口にするようになり、
同年2月に自殺したという。

直前には、人事課長からの投稿について「きつい」「つらい」「死にたい」と吐露していた。
 当時22歳の大学4年生で、同年4月に入社する予定だった。
0832名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/04/09(木) 20:29:05.47ID:yr5XitKM0
EM1mk2のアプデは神アプデだったようだね
M1Xの技術をかなり取り込んだとか

mk3が出るというのに、20万だして買ってくれた旧機ユーザーを見捨てない
0833名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/04/09(木) 20:32:16.15ID:yr5XitKM0
メインはフルサイズ
サブは、機動性と動画のマイクロフォーサーズ
完全に定着したね
0834名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/04/09(木) 20:33:33.77ID:zljeDPgW0
>>831
なんだ証拠はないのか?話にならん
口だけの無能を相手にしても無駄だったな
0836名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/04/09(木) 21:09:48.04ID:yr5XitKM0
>>829
S1フルサイズ使うと、マイクロフォーサーズやAPS-Cは
どうしても静止画が劣る

フジとかは格下感半端ない
0839名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/04/09(木) 21:58:38.40ID:LTo2Yaii0
>>836
お前マイクロフォーサーズゴリ押しのオリ信者じゃねーか
いったい何がしたいんだ?
荒らしたいだけか?頭おかしいなw
0841名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/04/09(木) 22:05:15.99ID:yr5XitKM0
ここはパナSシリーズフルサイズのスレ
パナはマイクロフォーサーズが本業
マイクロフォーサーズは日本で一番シェアのあるマウント
オリンパスはマイクロフォーサーズをパナと共有し、高いシェアを維持している

関連あるだろ

むしろフジのAPS-Cなんて完全にスレ違い
0843名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/04/09(木) 22:31:03.48ID:yr5XitKM0
オーバーシュートならぬオーバーヒート

富士フイルムがコンパクトデジタルカメラ「X100V」の連続使用における温度上昇についてユーザーへ告知しています。

動画撮影など連続してご使用になる場合、カメラのグリップ部に触れ続けると低温やけどの原因になる場合があります。
https://asobinet.com/info-fuji-x100v-overheat/
0844名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/04/09(木) 22:37:14.82ID:J2nPw0nt0
マイクロフォーサーズでの動画が良かったから期待されてたのにS1シリーズがこんなんだから買ってないんだろ

他社買えとかマイクロフォーサーズは良かったとか的外れだぞ
0845名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/04/09(木) 23:56:09.93ID:D0UIlS8U0
ファームアップがきたが、ここんところバグ潰しや微妙なアプデが続いてるな
S1にS1Hの機能を少し追加するぐらい気合い入れてこい
0848名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/04/10(金) 00:29:12.20ID:kSiTZtka0
長文小学生は大人しくなったのに
オリ信者はほとんど丸1日中 27コメって酷いな
さすが狂信者
0850名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/04/10(金) 00:38:37.63ID:xdSi1bG90
>>845
ファームアップ以前の発売段階でユーザーに火傷させない製品になってるからな パナ機は
0855名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/04/10(金) 01:51:30.85ID:gelrg/Gb0
>>844
馬鹿なゴキブリがAFガーとか逝って無駄に荒らしてるからだろw
ザーメン位相差が欲しけりゃ他社買えよゴミ屑ゴキブリ野郎がw
0856名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/04/10(金) 02:33:52.98ID:tnBW0Clq0
【日本経済新聞】 Jリーグは存続の危機に
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1586356176/-100

プロ野球やサッカーのJリーグはシーズン全日程の消化が困難となる。

収入面のダメージが膨らみ、経営基盤が脆弱なクラブも多いJリーグは存続の危機ともいえる事態に陥る。
0857名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/04/10(金) 02:34:38.54ID:tnBW0Clq0
【日本経済新聞】 Jリーグは存続の危機に

プロ野球やサッカーのJリーグはシーズン全日程の消化が困難となる。

収入面のダメージが膨らみ、経営基盤が脆弱なクラブも多いJリーグは存続の危機ともいえる事態に陥る。
0859名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/04/10(金) 10:29:22.76ID:57Ogv4RJ0
フジのネガキャンやってるのはマイクロフォーサーズゴリ押しのオリンパス信者だな
それと長文小学生はまだいるんだな
もう恥ずかしくて出てこれないと思ったが羞恥心はないらしい
0860名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/04/10(金) 11:03:38.59ID:dnfVd6Zh0
>>859
貴方、我慢できなくなって、カメラ持ってるっていったおじさんですか?
でも、カメラ持ってないんでしょ?
0861名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/04/10(金) 11:07:39.78ID:57Ogv4RJ0
即レス小学生w

今日のIDは
PmXVQMaz0
gelrg/Gb0
dnfVd6Zh0
0862名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/04/10(金) 11:09:58.21ID:dnfVd6Zh0
>>861
本当はカメラ持ってないから、恥ずかしくなってもう出てこれなくなったと思ったら、まだいたんですねw

貴方は、やっていることが本当に朝日新聞レベルですねw
0866名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/04/11(土) 20:05:50.80ID:xXuVO4Og0
>>848
だよな。ここはパナのフルサイズSシリーズのスレ

いくら高いシェアを誇り、パナとマウント共有してるオリンパスとはいえ、やはりスレ違い

まして、シェア低く動画撮影では熱で火傷の危険のフジの話題とかは迷惑極まりない
0868名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/04/11(土) 20:31:46.60ID:FcYo9yue0
毎年赤字のオリのどこらへんが反論材料になるんだよ
フジとの比較に信者ごヒステリー起こしただけ
褒め合うだけの気持ち悪いスレにしたいなら狂信専用スレたてろよ
0869名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/04/11(土) 21:08:17.55ID:dD/UOMRs0
フジはセンサーの豆なAPS-Cで
フルサイズS1と比較するなど迷惑極まりない
画質が大人と子供の差
0870名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/04/11(土) 21:12:50.98ID:+LI+6eCL0
>>869
おまえオリ信者だろ?
マイクロフォーサーズの悪口なんで言うの?
0873名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/04/11(土) 22:12:23.74ID:dD/UOMRs0
動画画質なんて皆同じ
実用性で大差

LUMIX DMC-G8 \93,008 (火傷しない)>>>>>FUJIFILM X-T4 \199,312
0875名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/04/11(土) 22:41:29.14ID:FcYo9yue0
>>873
スチルの方も比べてみろよ
動画の画質の差より少ないからな
マイクロフォーサーズの豆センサーは大人と子供の差じゃなかったのか?
ホント頭おかしいな
0876名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/04/11(土) 22:50:07.72ID:dD/UOMRs0
たしかにマイクロフォーサーズとAPS-Cの画質差は僅か
オリンパスやパナの熟成手振れ補正で静物はあっけなく逆転
0877名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/04/12(日) 08:18:33.23ID:bugrFHTN0
S1使ってるんですが、G9にあったハイライトシャドウの設定がメニューから見つからないんですが、どこにあるんですか?
0879名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/04/12(日) 10:32:35.42ID:HUW19iBY0
APS-Cてだけでフジは選択肢から外れるな
0880名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/04/12(日) 11:42:18.37ID:0JPHja3E0
>>878
事実を受け止めれない信者の戯言か

α7III vs S1H
https://www.dpreview.com/reviews/image-comparison/fullscreen?attr29_0=sony_a7iii&;attr29_1=panasonic_dcs1h&attr72_0=4k&attr72_1=c4k&normalization=full&widget=716&x=-0.44871996717092344&y=0.2284460814058033

別にXT3だけじゃなく、α、Z、さらにはGH4より画質悪いからな
まー作りなれてないフルサイズだから
0882名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/04/12(日) 11:50:48.12ID:0JPHja3E0
ダメなのは解像力だけじゃない
エンコードの品質もダメ
α7IIIの倍のビットレートがあるにもかかわらずS1にはカラーノイズが発生している

α7III (50M) vs S1 (100M)
https://www.dpreview.com/reviews/image-comparison/fullscreen?attr29_0=sony_a7iii&;attr29_1=panasonic_dcs1&attr72_0=4k&attr72_1=4k&normalization=full&widget=716&x=-0.41093391075793784&y=0.24288328144370788
0883名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/04/12(日) 12:10:00.40ID:m+o5DDm60
S1の方がローパスが強くてボケてんのかと思ったけど
擬色の出方が大きいから違うな
ノイズリダクションが強いんだろうか
0884名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/04/12(日) 12:44:19.06ID:HUW19iBY0
どうでもええわ
みんな動画はパナ使うから
60Pで30分は安心して撮影できないなら怖くて使えない
0885名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/04/12(日) 12:46:56.12ID:HUW19iBY0
2年で半額ワゴンセールになるフジとか問題外として
ソニーはAFがいいので遊びで使うのは悪くない 軽量なのでスチル用途は重宝するし
0886名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/04/12(日) 12:48:18.68ID:0JPHja3E0
>>883
エンコードの品質だと思う
S1Hの400Mではキレイに消える
ただα7III他のカメラの50Mもしくは100Mで出ないとこを見るとS1はエンコードの仕方が下手なんだろう
0887名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/04/12(日) 12:56:38.14ID:HUW19iBY0
パナの絵づくりは無理にノイズ消さないからな
スチルでもその方向だな

早くソニーは60P撮れるα出せよ
0888名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/04/12(日) 13:07:41.85ID:0JPHja3E0
>>887
S1Hでは消えてるっちゅうに
エンコードが下手くそなんだよ
信者はまともに評価できないのか
0889名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/04/12(日) 13:18:50.46ID:HUW19iBY0
エンコード云々とか言っても
動画一眼はパナ独占状態なのを考えると
動画は総合力と信頼性なんだなと、つくづく思う
0890名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/04/12(日) 13:25:39.33ID:0JPHja3E0
>>889
独占なわけないだろ
何を根拠に言ってんだ?
独占してるならシェア0.1%以下なんて数字にはならんわw
0891名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/04/12(日) 13:25:59.76ID:HUW19iBY0
キャノンがセンサーが、が、云々言われても
スチル機は圧倒的シェアだし、
信頼性て大事だな、と。
動画特化機のフラッグシップ機が2年で半額暴落フジとか
60P搭載できないソニーも
やはり本気ユーザーには選択肢にならない
0892名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/04/12(日) 13:26:47.57ID:rQOYOvjk0
パナのカメラをネガキャンすることを目的に、結論ありきでパナのカメラをネガキャンしにきている人がずーっと常駐してるね
去年からいるでしょ
ネタも繰り返し
0893名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/04/12(日) 13:28:03.47ID:TVwLO3b80
半額ワゴンはユーザーにとっては嬉しいからメリットだろ
他社より劣るのに他社より高い方がどうかしてる
0894名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/04/12(日) 13:30:05.48ID:HUW19iBY0
唯一の動画機α7SUも後継機が出そうもないし
像面位相差のせたら60P無理だし
コントラストAFのまま行けば、パナ機にAFで完敗するし
0896名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/04/12(日) 13:38:52.20ID:HUW19iBY0
>>895
うるさい奴だな
もうオリンパスにしろよ
動画はブレたら終わりだぞ
望遠レンズもマイクロフォーサーズは豊富で手振れ補正抜群だから

実用でパナ機の画質が悪くて他社使う、というのは海外のネット探しても見たことないな
0897名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/04/12(日) 13:43:34.93ID:HUW19iBY0
>>893
半額ワゴンは 初期で高値で買ったユーザーは怒り心頭だよ
フラッグシップ機を信頼して買ったものの、駄目商品を高値で掴まされた
と分かったんだから
0898名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/04/12(日) 13:59:41.93ID:HUW19iBY0
どうでも良くはない
ブレて質の悪いデータを残すわけにはいかないからな

マイクロフォーサーズが先進手振れ補正でマウント別シェア1位に来たのは、ちゃんと訳がある
0899名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/04/12(日) 14:08:48.78ID:HUW19iBY0
初の手振れ補正機が見事にコケたフジだが
パナ初のBIS搭載機GX7は、手振れ補正性能は子供騙しだったが、操作性の良い小型の中級機として評判を獲得し、後継機に受け継がれてる
0900名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/04/12(日) 14:14:06.56ID:dvw3L3Xd0
相変わらずマイクロフォーサーズゴリ押し毎年赤字のオリ信者の連投は病気だな
今日は何投するんだろねw
0901名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/04/12(日) 14:20:24.07ID:HUW19iBY0
マイクロフォーサーズのGX7は、手振れ補正性能はオリンパス比で格段劣ると酷評されるだろうから
その他の、質感や丈夫さやボタンやダイヤルの操作感等で、サイズ内で最高のものを目指したんだろう
今思うとコストかけたんじゃないか と

自分所有のは壊れそうで壊れない、いまだに
0902名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/04/12(日) 14:31:03.57ID:HUW19iBY0
>>900
オマエこそ半額ワゴンを自慢してどうする
フラッグシップ機はメーカーの顔。信頼失墜は取り返しがつかないぞ
0903名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/04/12(日) 15:52:40.84ID:wi+KNjv/0
手ぶれ補正でオリンパスやペンタックスが優れているのはわかるけど
食指が動かない
0904名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/04/12(日) 15:54:37.18ID:wi+KNjv/0
手ぶれ補正がショボかろうがどうでもいい

ポルシェやベンツに国産レベルの信頼性を求める?
特にドイツ車は電装系がクソと有名だけどポルシェ好きやベンツ好きには関係ない
0905名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/04/12(日) 15:55:50.52ID:dvw3L3Xd0
>>902
俺はオリ狂信のお前と違って客観的に評価したいだけだ
別にフジの信者でもソニーの信者でもないからな
0906名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/04/12(日) 15:59:40.24ID:tZeF19Ln0
XT4やR5の手ブレ補正はデュアルもしくはトリプルで働いて6〜7段とかなり強力そうだし
マイクロフォーサーズはもう手ブレ補正で差別化できないだろ
あとペンタは別に強力ではないと思うが
0907名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/04/12(日) 16:02:12.56ID:dvw3L3Xd0
>>904
ベンツが庶民て言われたからって今度はポルシェを追加してきたぞ
この長文小学生はw
0908名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/04/12(日) 16:04:32.12ID:HUW19iBY0
なるほど
フジはマイクロフォーサーズに追いつく可能性は未だあるのか
ただし、2年後に半額になるまで誰も買わないだろうから
その頃には更にマイクロフォーサーズは進歩して差がついたるだろう
0909名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/04/12(日) 16:19:53.75ID:TVwLO3b80
>>897
その分早く使えてるんだから良いやん
スマホだって2年前の中古とか安いけどな
より良い物が出てるのに価格下がらんかったら新しい物のインフレが凄くなるやん
0910名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/04/12(日) 16:21:31.54ID:HUW19iBY0
>>906
手振れ補正を昔から搭載してるペンタは強力と思うが 。ハイレゾも有るし
APS-Cでは専用レンズが一番豊富で、防塵防滴アウトドアにも強い
単焦点レンズの大半は同マウントのK1フルサイズで問題なく使用できるのも魅力だな
APS-Cで画質に満足できなくなっても、K1買い足すだけでいい
フルサイズは高いから、と躊躇の人で動画不要な人は、とりあえずペンタックスのAPS-Cで始めるのも悪くない
0912名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/04/12(日) 16:26:38.42ID:HUW19iBY0
>>909
ただし、その商品が唯一無二の性能を誇る場合に限るな
GH5、GH5Sなどが例。依然トップランナーなので価格が安定してる
0913名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/04/12(日) 16:29:50.84ID:HUW19iBY0
コスパのGXシリーズと
性能で選ばれる20万以上もする高額フラッグシップ機を同じにするな
0916名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/04/12(日) 17:03:04.45ID:HUW19iBY0
いくら性能でX-T4がH1に上回るからって、20万のフラッグシップ機を2年毎に買い替えるフジのユーザーは財布が持つのか?

その点、オリンパスやパナは、元がポテンシャルがありソフトウェア改良可能な部分はファームウェアアップデートしてくれるから
長く使えるんだよな
0917名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/04/12(日) 17:25:19.89ID:rQOYOvjk0
>>915
貴方の中で結論が出たのならばフジのカメラをご購入ください。
これ以降は、荒らし行為です。
(ずーと粘着している方ですよね?)

では、お帰りください。
0918名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/04/12(日) 17:26:52.07ID:/T/DD3cN0
ポルシェやBMWが好きな人間に
トヨタのカローラを薦めるバカと同レベルなんだよね

あらしくんは
0919名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/04/12(日) 17:38:18.34ID:dvw3L3Xd0
長文小学生
ベンツからBMWに変更
思考が安直で貧乏性丸出しだな
0921名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/04/12(日) 17:52:57.28ID:TVwLO3b80
>>917
性能のX-T4と価格のX-H1は皆がわかってる事だろ?
あら信者の方を先に何とかしろよ
あら信者がガバガバの他社叩きをするから反論するだけ
あら信者が大人しかったら俺は他社の話はしない
0922名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/04/12(日) 19:32:54.88ID:HUW19iBY0
X-T4も2年後は、価格のX-T4と言われるのか

GH5は当然現在も性能のGH5だからな
いい買い物をした
0924名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/04/12(日) 19:46:36.55ID:HUW19iBY0
>>921
他社のスレ張り付いてネガキャン&ステマいつまでも続けるなよ
自社のスレでマンセーしてろよ
0925名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/04/12(日) 19:52:35.68ID:s6Eg9TFo0
>>923
カメラを持ってない、
カメラを買う金も無い、
しかし、S1シリーズのカメラのネガキャンしたい貧乏小学生の荒らしが消えるまで、このスレッドは死んだままです
ここ荒らしは価格コムにも粘着しているそうです
0926名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/04/12(日) 20:05:46.28ID:/T/DD3cN0
>>919
フェラーリとかブガッティとかマセラティとかとは方向違うしね

ロールス・ロイスやベントレーも大手傘下だし

そこそこ台数出してる高級車メーカーなんてベンツかBMWくらいしかないわな
0928名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/04/12(日) 20:31:31.23ID:dvw3L3Xd0
長文小学生

本日のID
/T/DD3cN0
wi+KNjv/0

追い詰められると興奮状態になりwwwを連発し長文で屁理屈喚き散らし始める

S1Rを持ってることをIDとともにドヤ顔で証拠写真を上げ金持ち気取りし他者を貧民貧乏などと蔑む
だが当人の貧乏臭さも隠せていない

ただし実際の撮影については詳しくなく完全なエアカメラマンゆえに具体的な反論は一切できない

貧乏精神からか日本で高級車のイメージが強いベンツが好きらしいが大衆車と呼ばれまたヒステリー爆発

価格コムのパナ信者と自爆

この他「酸っぺえ酸っぺえ」「朝日新聞レベル」など口癖
0930名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/04/12(日) 21:20:34.22ID:qCmH7Tlx0
アンチが湧くのは人気の証拠
値段も安定してるし
0931846
垢版 |
2020/04/12(日) 21:36:15.63ID:LAqm/wj90
売れないけど人気。
0933名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/04/13(月) 00:12:57.64ID:kIfRrnTF0
そろそろ大型ファームアップやってくれないかな
チマチマ小出しでやってるけど
S1にS1Hのソフトでどうにか出来る機能は移植してくれ
0934名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/04/13(月) 01:54:19.68ID:6yxdcJc70
コロナによる需要減少で撤退しますという理由ができた

ファンボーイも納得してくれる

安物豆にも未来は無いが
高額商品も景気減速でハイアマに売れなくなる
0935名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/04/13(月) 02:00:12.65ID:deC79Up+0

何言ってんだ?この馬鹿
コロナで頭もやられたのか
オマエがここから撤退しろカス
0938名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/04/13(月) 10:29:47.12ID:KbfayMj60
主に荒らしてるのは長文小学生と連投オリ信者だけどな
0939名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/04/13(月) 11:36:48.95ID:k5FxsCL40
荒ら?されたせいで分かったことでは
コロナ不況で真っ先に影響が出たのがフジだということ
市場が反応したのか。フラッグシップ機先頭に投売りされてる
不良在庫一掃か?
0940名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/04/13(月) 12:41:29.29ID:Odvwe6z+0
>>938
気になって気になって昼も夜も眠れないんですね
わかります

でも、粘着してネガキャンする荒らしはやめてください
877の方にように、購入者が質問しても誰も答えない状況になってます
貴方のような方に絡まれるのは不快なので、皆さん避けています
迷惑です

貴方も、散々持っていないカメラのネガキャンして気が済んだでしょ?
迷惑ですから消えてください
0941名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/04/14(火) 00:32:49.64ID:pIkEKfLs0
https://phototrend.fr/2020/04/interview-yosuke-yamane-panasonic-japon-mars-2020/

パナソニックのS1 / S1R / S1H の3つのモデルは、3000ユーロ以上の価格帯のフルサイズミラーレス市場で10%を超えるシェアを獲得している。これは期待通りの数値で、パナソニックはこの結果に満足している。
S1 / S1R / S1H の3機種の中では、手頃な価格のため(台数ベースでは)S1が最も売れている。
S1Hの販売も予想以上だ。
今後廉価のフルサイズ機も予定している。

海外でパナが満足するぐらいは売れている。
日本でもドラマ相棒の撮影にS1Hが導入されるなど、プロの現場で使用例が増えてるね。
他社のように幅広いシェアでの普及を狙うより、独自のシェアに絞って展開するみたいだな。
0942名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/04/14(火) 01:20:58.55ID:UibQCXQ40
>>941
フランス市場かつ3000ユーロ以上ってかなり局所的だけどなんか意味あるのかな
それこそキャノンのフラッグシップがこれから出てくるのに
0944名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/04/14(火) 02:08:44.42ID:jvEmfit40
SONY、パナはミラーレスの実績があるが、ニコンとキャノンって参入したばかりだからな。
ハード面での機能が家電寄りになって来ているから電気メーカーの方が、今後アドバンテージがあるような気がする。
シェアとか抜きしてキャノンのRとか出来がイマイチだったし。
R5も蓋を開けてみるまでどうなるかわからない。
8K動画と言いながらも収録が15分とかだったら意味ないし。
0945名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/04/14(火) 07:24:39.18ID:RksRR6lX0
そもそもS1て2000ユーロ以下じゃね?

ていうか、、
3000ユーロ以上のフルサイズミラーレスで10%のシェアとか恥ずかしい言い方しなければ良いのに
0946名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/04/14(火) 08:04:43.18ID:8cCAND7p0
経済系のニュース読む人はそんな細かいことまで気にしない
恥ずかしくても言い切ることが必要なんだ
0947名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/04/14(火) 08:17:23.81ID:RksRR6lX0
投資家もバカじゃなので上っ面の数字なんて見抜かれるよ
0948846
垢版 |
2020/04/14(火) 08:31:57.29ID:BmHH3Lsz0
3000ユーロ以上のミラーレスって
他はα7R4とα9とα9IIと中判ミラーレスくらいじゃないか?
0949846
垢版 |
2020/04/14(火) 08:37:19.63ID:BmHH3Lsz0
>>944
でもEVFとかキヤノンですら有機ELパネルは社外部品だし
結局のところいい、パーツの調達先さえ確保できれば
ボディの性能差なんて各社そんなに出ないんじゃないかな。
正直、ニコンがこんなに早く動物対応の瞳AFを載せてくると思わなかったし。
0950名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/04/14(火) 09:57:37.35ID:8cCAND7p0
>>947
投資家が気にするのはテスラ関連事業とか
デジカメの売上なんて些末なものは気にしない
むしろ営業利益率5%を死守するために規模縮小してることを評価するだろう
0951名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/04/14(火) 10:19:05.51ID:RksRR6lX0
>>950
それなら恥ずかしい思いして見栄はる必要もないね
0952846
垢版 |
2020/04/14(火) 10:31:05.72ID:BmHH3Lsz0
>>950
不採算部門を維持するのは投資家も好ましいと思わんやろ。
0953名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/04/14(火) 10:49:35.60ID:zV2PwX1O0
放送機器はパナの収益源だからなぁ
その一環としてカメラも作らないといけないわな
0954名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/04/14(火) 11:20:01.86ID:y+0QK0qk0
監視カメラ、業務用ビデオカメラ、家庭用ビデオカメラ。マイクロフォーサーズマウントカメラ
で、互いに投資開発した技術は共有できるから、利益が出なくてもSシリーズは続けるよ
縮小デジカメ業界で唯一伸びしろがあるのはフルサイズミラーレスだし
0955名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/04/14(火) 11:46:03.10ID:8vNA/ytv0
>>954
監視カメラはとうの昔に撤退している
その他、プラズマ、液晶、半導体、車載電池、撤退しまくってる
0956名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/04/14(火) 11:56:17.20ID:8cCAND7p0
>>952
不採算だと投資家以前にパナの経営から切られるので
営業利益率5%になるまで規模縮小したんだ
マイクロフォーサーズ放置は社内で生き残るための戦略なんだよ
0957名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/04/14(火) 12:01:38.81ID:y+0QK0qk0
>>955
パナソニックIPネットワークカメラ i-Pro EXTREME
http://www.tokaisecurity.net/html/pana_camera.html

こういうのから人体認識AFが生まれ転用される
AFでも他社に差をつけるわけだよ
0958名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/04/14(火) 12:19:10.26ID:Xbpkdwbs0
企業間の技術の差なんてもうないだろ
特許さえなければ後発ですら真似して追いつける
0959名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/04/14(火) 12:19:48.71ID:RksRR6lX0
AFで他社と差をつける?
今どきウォブリングするレトロなAFって意味かな
0960846
垢版 |
2020/04/14(火) 12:21:47.72ID:BmHH3Lsz0
>>957
で、実際差がついてるの?
0961846
垢版 |
2020/04/14(火) 12:24:28.60ID:BmHH3Lsz0
>>958
ぶっちゃけ特許も、登録には詳細な技術仕様開示しないといけないから
それをベースにした上で、既存の特許に抵触しないよう仕様変更加えたものを作って特許とるからな。
0962名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/04/14(火) 13:07:21.98ID:/1KmLP7W0
>>960
うん
AF必要で動画目的で買う人は
パナの人体認識AFかソニーのハイブリッドAF
の二択状態
0963名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/04/14(火) 13:11:30.30ID:/1KmLP7W0
>.960
自動車とか電車とか動体はオリンパスM1Xも居るかな?
0964名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/04/14(火) 13:16:12.74ID:RksRR6lX0
>>962
ないわw
AF必要ならパナとペンタ以外でしょ
0965名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/04/14(火) 13:19:35.47ID:/1KmLP7W0
やはりオリンパスだな
手振れ補正もダントツだし
0966名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/04/14(火) 13:29:26.14ID:hISqzBLb0
>>965
オリ信者はもういいわ
0967名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/04/14(火) 17:34:10.32ID:4MLlEqfk0
オリンパスがフリサイズを出せばなw
0971名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/04/14(火) 23:48:53.13ID:Di7rRzBN0
パナ自体が経営難で撤退売却しまくってるのに赤字事業買って立て直せるわけないだろ
市場も将来性ないのに
0973名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/04/14(火) 23:59:31.61ID:gwVwxK9i0
>>942
その妄想フラッグシップ?R5は8K30pのHEVCで冷却ファン無しでボディサイズがEOS Rと大差ないから
8K撮影5分から15分で熱暴走して止まるゴミだぞ?
0975名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/04/15(水) 01:05:10.25ID:m+/ZSai+0
映像作品のカット撮りなら24pで3分も撮れればいいから
8K5分でもニーズを満たす需要はあるんじゃねーかな
0976名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/04/15(水) 01:43:32.70ID:tjjJLCNp0
R5の8Kはとりあえず何処より先に載せましたってレベルじゃね?
S1Hですら6Kでヒートシンクと冷却ファン回してやっと対応してるのに、R5のボディ見る限りそういう構造になっていない
5分とか10分じゃ使い物にならなそう
0977名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/04/15(水) 04:08:08.09ID:6cvF/Kzn0
まぁパナの日本市場は絶望的だとは思う

最も、カメラの世界市場自体が日本の市場とか眼中にないから
海外でどう展開できるかが重要だろ
0978名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/04/15(水) 07:01:23.03ID:JWYOss2W0
世界市場でも全く売れてないだろ
0979名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/04/15(水) 07:36:42.99ID:LGCVAVP60
パナはフランスでシェアが10%もあるので
日本人よりも体と手が大きい欧米向けでは生き残れるはず
ただシナ製だからまだ一部の部品が足りないらしい
0980名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/04/15(水) 07:41:00.91ID:V/Dj0OKY0
>>979
それ3000ユーロのフルサイズミラーレスて話じゃねーの?
世界で売れてますって話聞いたことないわ
ソースよろ
0981名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/04/15(水) 07:55:22.58ID:mU3z+Asp0
>>976
5分安定して撮れるなら十分だわ
一眼で長時間て言うのパナ信者だけ

8Kが使いものになるならない関係なくR5は売れるだろうね
周りのカメラマン仲間で買うって言ってるやつ多いわ
0982名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/04/15(水) 08:33:41.79ID:6TnB0NHm0
流石に5分は使い物にならんな…

何より映像作品なら画素数よりDRの方がよっぽど重要だから
画素ピッチ狭いことでDR狭かったり高感度性能低いなら下手な8Kより4KやFHDの方が需要ある
0983名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/04/15(水) 09:02:38.67ID:mU3z+Asp0
>>982
下手な6Kよりマシだと思うが
心配しなくてもR5R6はバカ売れするよ
全く売れないS1にはなんの影響もないから安心しろ
0984名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/04/15(水) 09:34:29.48ID:nFppAU5V0
>>974
無理やりR5みたいなゴミをネタにしてココを荒そうとしたらゴキブリだとバレるんだよw
屑ゴキブリ荒らし達は黙って4K30pカメラでアイドルのパンツでも盗撮してればいいw
0985名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/04/15(水) 10:00:27.68ID:tjjJLCNp0
EOS-1D X Mark IIIの発表時、これでS1の動画性能も過去のものみたいにふれまくっていた阿保がいたが、
発売されたら話題にも上げなくなったな
0986名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/04/15(水) 10:31:05.23ID:V/Dj0OKY0
>>985
90万もするのに売れてるじゃん
全く売れないS1とは比較にならんよ
まーあの機種を動画用途の人間が買うとは思わんけど
0987名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/04/15(水) 10:40:21.53ID:tjjJLCNp0
つまりCanonを動画目的で買う奴はいないって事だ
0989名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/04/15(水) 11:20:07.44ID:4zQTQozv0
動画なら高級コンデジかMFTの方が楽で機能的にも足りてるんじゃないの?

ガチのプロでもなけりゃ
0990名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/04/15(水) 11:40:19.09ID:9OD2v5cn0
スチルと兼用にするならフルサイズに越したことはない
高感度性能も良いし
ここの信者がいくら騒いでもR5は売れるS1は売れない
この事実は覆らないし今のところS1が売れる未来はない
0991846
垢版 |
2020/04/15(水) 11:48:23.67ID:UP8g99SP0
>>976
そうであって欲しいと言うパナユーザの願望。
0992846
垢版 |
2020/04/15(水) 11:50:04.80ID:UP8g99SP0
5分しか録画できないなんてキヤノンは一言も言ってないのに
5分しか使えないと決め付けて、こき下ろすパナ信者の民度。
0994名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/04/15(水) 12:37:57.65ID:eKIRmxiz0
わざわざパナ機のスレでR5とか言っているどこぞのカス信者が民度とか笑わせるなw
己の民度の低さをアピールしに書き込んでんのか?
0995名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/04/15(水) 14:17:28.26ID:Zi404YKN0
カメラを持ってない奴は消えろw
お店に行ってカメラを買ってくるなんて馬鹿でもできる
そんな初歩的なこともできない奴は消えろ
0996名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/04/15(水) 14:20:58.17ID:9OD2v5cn0
>>995
なんで持ってないと思ってんだ?
ドヤ顔でS1Rの写真あげる長文小学生じゃねーんだから
ワケ分からん煽りするなよ
0997名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/04/15(水) 14:28:31.82ID:3Md3Dmro0
>>981
ワンカットなんて長くないから、5分撮れればってよく言うが、それって5分撮った後に一回止めれば
すぐに次のカットの撮影に入って、また5分撮れる前提で話してるよな?

小刻み収録であっても、仮にクールタイムが撮った時間と同じだけかかるとしたら
普通に使い物にならないと思うが?
1000名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/04/15(水) 15:06:23.83ID:V/Dj0OKY0
>>997
撮りっぱなしの記録ビデオしか撮ったことないだろ?
短尺で繋ぐ映像の撮り方分かってるか?
1カット数秒から数分撮って次のカットの準備してまた撮影
そんな撮り方してるがαでも5Dでも止まったことない
10011001
垢版 |
Over 1000Thread
このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 36日 20時間 31分 21秒
10021002
垢版 |
Over 1000Thread
5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。


───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────

会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。

▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/

▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。

ニューススポーツなんでも実況