Panasonic LUMIX フルサイズ S1/S1R/S1H Part21
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Lマウントカメラ情報局
Lマウントカメラに関する情報を動画、スチル用を問わず発信します。
https://l-mount.hatenadiary.jp
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LUMIX S1 ファン
フルサイズ ミラーレス Panasonic LUMIX LUMIX S1 シリーズのファン・アカウントです。S1 S1R S1H およびLマウント を扱います。
https://twitter.com/lumix_s1
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) レンズ交換式デジタルカメラの国内レンズマウント別台数シェアで
2019年マイクロフォーサーズがNo.1を達成
2020年2月12日
オリンパス株式会社とパナソニック株式会社は、2008 年に共同でマイクロフォーサーズシステム規格を発表し、本規格の普及に努めてまいりましたが、
11年目を迎えた2019年、日本国内のレンズ交換式デジタルカメラ市場において、レンズマウント別台数シェアNo.1※1を達成しました。
https://www.olympus.co.jp/news/2020/nr01542.html 森脇が語る！ LUMIX シーン別マル秘ネタ特集（森脇章彦様）【パナソニック公式】
AF設定からファンクション設定まで、撮影のマル秘セッティングを全て公開します。
一瞬の撮り逃しが許されないプロ写真家の撮影セッティングを学べる、実践的な内容です。
https://youtu.be/aUdLgz_K5po S1の液晶カバーって売ってないの？スモールリグでもないし。 スレッドを乱立させるなよ
ちゃんと消化しろ
あと、ジェットダイスケがナナニッパって言ってる
https://youtu.be/tno4m8t1nWk >>11
ほんとに迷惑だよな
ここに本スレが有る ことを伝えてやらないとな すごく初心者質問だけど、パナソニックのLUMIX のgシリーズのレンズをsシリーズで使うことってできるの？ >>12
今のところマウントアダプターが無いので無理だと思う
もしかしたらマウントアダプターあるかもしれないから探してみて 公式ではその考えは全く無いって言ってたから
マニュアル前提のサードパーティ待つしか無いと思う
かなり薄いものになるけれど理論上は作れるそうだ S1 とGH５Sの価格差が無くなってて
どちらを購入すべきか悩むわ S1Hのレンズいいやつないんだよね
Gシリーズの方が眼ャメチャ整ってる >>16
Lマウント、パナソニック、シグマ、ライカとレンズ豊富だろ >>16
>>17の人も言ってるが
なんならシグマがEF-FEのマウントコンバーター同様に
EF-Lのコンバーター出してるから
EFレンズも使えるしレンズバリエーションはかなりのものだろ S1Hって、4k60pで撮るクロップされるのか
Apscの画角になるみたいで残念 GH5の4k60pはクロップされない？
電子手振れ補正使うと92%に狭くなるみたいだけど 電子手ぶれ補正入れたら どこのカメラでもクロップするだろ 構造上の問題で。 GH5は4k60pでもクロップされないのはとてもいい
ちなみにiPhoneの4k60pは1分当たりで400mbだけど、
S1hの4k60pは400mb
Gh5の4k60pは150mbってあるけどまさかこれ1秒当たりのデータ量？
それだとs1hはiPhoneの60倍のデータ量になるよね？
こんなすごいの？
流石に間違い？ パナソニック社長、令和３年度までに赤字事業撲滅方針
https://www.sankeibiz.jp/business/news/191122/bsc1911221035011-n1.htm
東京都内で記者会見を開き、令和３年度までに構造的な赤字事業をなくすとともに、
営業利益率が５％に満たない低収益事業の方向性を決める方針を明らかにした。
家電などのモノを売るビジネスモデルからサービスを軸としたビジネスモデルへの転換に向けた構造改革を加速する。 >>24
GFの後継は絶望か？
それとも薄利多売で赤字でもないんだろか。 >>24
この社長言ってること無茶苦茶だからな
最有力赤字路線って言えば
テスラのバッテリー系の工場なんだけれど
あっちを撤退させる気はないそうだから
この時点で矛盾している 盟友テスラからも見放され…パナソニック、世界最高技術の車載用電池、事実上譲渡の窮状
https://biz-journal.jp/2020/01/post_135040_2.html
赤字3兄弟の液晶、半導体、車載電池を整理 パナソニックの良さって生活に寄り添う、えっこんな物まで作ってんの？っていう所だと思ってたんだけど、この社長が全て焼け野原にしそうで怖いわ。 カメラ事業の撤退はないだろ
上に業務用ビデオカメラあるし
Lマウントに参加したのもそれが目的だし
ただ少しは売れるカメラ作らんと本末転倒になるな 他社みたいに動画無制限じゃなくて良いからS1の小型軽量のやつとか、値段安めのやつとか出せば今よりは売れるの分かってるのに何で出さないんだろ？ >>33
フルサイズじゃないやん
Canonだって安いAPS-C有るのにRPって安い機種出してるやん
ソニーだってa9とa6000シリーズの間にa7有るし >>34
＞>>33
＞フルサイズじゃないやん
＞Canonだって安いAPS-C有るのにRPって安い機種出してるやん
＞ソニーだってa9とa6000シリーズの間にa7有るし
つまり、他社にあるじゃん
無いものを作るのと、ぶつけに行って競争するのって戦略が違うじゃん
競争するならめっちゃ体力を消耗するよ
まぁ、ラインナップを充実させて欲しい気持ちはわかるけどね
私もLマウントのサブ機と高倍率便利ズームが欲しい
他社とフルサイズという共通点があっても、Panasonicの中での戦略としては、S1、S1H、S1R共に他社にぶつけに行かないように位置づけしてるんじゃ無い？
事業計画・経営の話やで
今後に期待やで >>34
フルサイズじゃないと写真画質が駄目だからな
写真も動画も、の人はフルサイズSシリーズにしたほうが良い
おれは望遠撮るから、レンズ充実のGH主力のままだが >>35
ニーズが有ると他社が作るし、昔から存在してるカメラで他社がいまだに作って無いって事はニッチで売れる数少ないって事やん
ニーズは有るが技術が追い付かないならパナにも作れないし、パナが作れるのなら他社も作れる 動画はニーズは有るが技術が追い付かないから他社は作れない
ビデオカメラは事実上パナとソニー以外ないし。
一眼動画も現状この２社 >>37
ニッチって言うのは、間違い戦略では無いで
合理性で判断する事だから
売り上げが立っても利益率低い事業なんて腐るほどあるし、
事業に投資して拡大しても、後々で投資して拡大したことが経営全体を圧迫するなんてよくある話し
印刷業界とPanasonicの事業では全く別だけど、印刷業界とかは今は地獄やで
家族でやってる家内工業とかはどうにでもなるけど、大きな工場を作って何台も印刷機入れて何億も設備投資した会社は火の車なんていう状況でなく完全に地獄の状態 他社にないものって
S1、S1R、S1Hってα7III、α7RIII、α7SIIのラインナップとほとんど一緒じゃん
それらに負けないように作れば今よりは売れただろ
全く売れないのはすべてが中途半端だから 「中途半端」おじさんが出たぞーーーーーーー！
みんな逃げろーーーー！
皆んな、「中途半端」おじさんは釣りだから絶対に食いつくなよw >>42
他所のメーカーも中途半端カメラワンサカあるだろwwwwww パナの動画性能も今一つだが、ソニーのαシリーズの動画性能はインチキだからなw
動画まともにやってる人なら誰でも知っている。 マイクロフォーサーズ規格の2000万画素超えてるもので14bitRAWが使えれば良いのだがな ねぇねぇ、S1H買った人 今どんな気持ち？
∩＿＿＿∩
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(／ "つ`..,： (●) (●) 丶
：/ :::::i：. ﾊｯ ミ (_●_ ) |
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ヽ.....::::::::: ::::ij(_::● ﾊｯ / ヽノ ＿＿＿/
r " .r ミノ~. 〉 ／＼ 丶
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ｿ ﾄﾝﾄﾝ
EOS R5
https://cweb.canon.jp/eos/special/eos-r/r5/#sec-04 >>46
他にやる事ないのか馬鹿タレ
お前のカーチャン泣いてたぞ
後、Canonのレンズをお尻の穴に入れる遊びはやめてあげろ
お前のトーチャンも、息子が変態だって泣いてたぞ
何が「50mmレンズで天国までズーム」だ馬鹿タレ
単焦点はズームしねーよ馬鹿タレ αは売れてるじゃん
R5もバカ売れするだろ
中途半端なS1は蚊帳の外
性能で勝つとかコスパで勝つとか何とかすれば良いけどね >>48
皆さんへ
この方は、「中途半端」おじさんです。
「中途半端」おじさんは釣りなので、絶対に食いつかないでくださいw >>46
ビットレートは？
何分撮れんの？
10分とかなら爆笑もんだよ >>49
その半端カスってケツ毛社長に頭髪まで毟られた自称千葉のプロカスと同一人物？ LUMIX G9 proを使っていましたが
M4/3の高感度耐性が不満で他社フルサイズに移行しました
ただG9の色味やカリカリの描写は気に入っており
S1Rが気になっています
G9 pro + LEICA DG VARIO-ELMARIT 12-60mmと
S1R + LUMIX S 24-105mm F4 MACRO O.I.S.を
撮り比べた事が有る方いらっしゃいましたら
色味や解像感などの傾向を教えていただけないでしょうか？ __ , -------- ､__
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｀ヽ､i (､i´ﾉ ´い,, ﾉ ' |;;;::::::::::::::/ なんで、S1Hすぐ死ぬん？
. i ^~~~ー==-- ー'-+､ / ﾞ-､;;;;/
{ ヽゝ '-'~ノ
λ ''ﾞﾞﾞ'''-''---､ /-'^
ヽ, ^~^ (
/ ｀丶 ､ , - /^l
| /( ﾉ ｀''''''´~ __, - ' ﾞi､
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EOS R5
https://cweb.canon.jp/eos/special/eos-r/r5/#sec-04 LUMIX S1H「動画撮影を本気で考えた一眼カメラ 世界初の6K/24p記録を実現！」
EOS R5「8K/30p RAW動画撮影可能」
LUMIX S1H「＼(^o^)／おしっこブシャー」 また長文小学生がヒステリー爆発させてるのか
だからこのスレはいらんって言ったのに
信者のストレスになるだけだから >>55
妄想の世界ですね
わかります
統合失調症ですね
わかります
貴方には小学生が見えているんですね
わかります >>55
後、貴方さぁ、散々叩かれてたけどカメラ持ってないのにここでネガキャンしてた人でしょwwwwww 確実に言えるのは・・・
いまLUMIX S1Hを所有してることがバレたら凄く恥ずかしいm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ >>59
そうだよ
人気がないよ
売れてないよ
中途半端だよwwwwww ドリキンっていうユーチューバーが
α7R4で最強動画って言ってたら
ブラックマジックの人に
所詮8bitでしょ？って一蹴されてたな LUMIX S1Hユーザーの額に「動画撮影を本気で考えた人」って入れ墨を彫りたい ここ数日、急に気温が上がって暖かくなったからなぁ
異常者が出てきたなw >>59
ビデオカメラはパナはシェア１位だよ
一眼動画はニッチとはいえ、パナ１位
売れるといえば、パナのマイクロフォーサーズマウント採用のオリンパスが
写真用途でキヤノン、ニコン、ソニーとＢＩＧ４を形成 >>65
＞>>59
＞ビデオカメラはパナはシェア１位だよ
＞一眼動画はニッチとはいえ、パナ１位
＞売れるといえば、パナのマイクロフォーサーズマウント採用のオリンパスが
＞写真用途でキヤノン、ニコン、ソニーとＢＩＧ４を形成
59は、かまって欲しくて意味もなく悪態ついてる本物の馬鹿だよ >>68
カメラを買うお金が無い人か…
迷惑する人が出るから来るなって叱られてたでしょ
カメラも無い、写真を撮ったこともない…迷惑なだけだから消えてください EOS R5と比較する奴いるが、現行で出ている1DXm3を見てると不安しかない
1DXm3が発表された時はS1H終了と言っているアホが湧いていたが
発売後の海外の比較動画でも動画で使うならS1H選んでおけって言われていたからな
4Kも含めてどれだけ実用的にまとまっているかが重要
シネマラインも含め同時展開を考えるパナと、シネマラインを食わないよう展開する
CanonやSONYとじゃ売り方も違う S1H終了ていうか
全く売れてないから始まってすらないと思うが？
あと1DXを動画で使うやつはいないだろ
5.5K60pRAWで高品質な動画が撮れるとは言えそんな機種じゃねーし
80万もするのにトップになるくらい売れてるところもS1Hとは全く違う >>72
S1シリーズが気になって気になって仕方がないんですねw
Canon Nikon SONY PENTAXは気にならないんですかwwwwww 散々性能で煽っておいて、不利になると売上に逃げるからな
S1にスレに出張して来るかまってちゃんは糞カスみてーな奴が多いな 性能もダメじゃん
クソAFにクロップ4K60p10bit420
長時間記録しかとりえがない
他に何があんの？ネトフリ公認？w >>75
気になって気になって仕方がないんですねwwwwww
でも、カメラを買うお金ないんでしょwwwwww ネトフリコンプの荒らしちゃんｗｗｗ
性能自慢に売り上げ自慢、しかしNetflixには無視されてるとｗ 王者キャノンが動画に力を入れてくるなら歓迎だね
GH2対EOSムービーの再燃なら胸がときめく Netflix公認って性能的に認められてるって事だろ
相棒でも全編S1H使われてはじめてるし
レンズフードぐらいしか買えないような奴に低性能とか売れないとか言われてもな
せめてカメラぐらい買えるよう自分の能力を上げてから出直してくれよw >>80
どんだけS1シリーズが気になってんだよwwwwww
どうでもいい価値がない製品なら、このスレッドに来ないだろうに…本当に気になって気になって仕方がないんですねwwwwww
カメラを買うお金が無くて悔しいノォ～ >>83
ネトフリも認める性能にケチつけるとか
ネトフリ以上のクヲリチーの作品作ってんの？ 吉田義男の動画の品質の高さがこのカメラの性能の良さがわかる S1 (V-LOG導入済)の所有者に確認したい
海外で最近最新のファームアップ後に動画で6Kが撮影出来る事と、デュアルネイティブISOが発見されたが本当？
6Kは10分制限、ビデオファイルh.265形式で保存されるらしい
デュアルネイティブISOはS1HやBMPCC4K の仕様と多少異なるが、640と4000でで切り替わるらしい
これにα7のs2がこれに近い仕様だった思ったが
https://www.filmkit.net/article/panasonic-s1-has-hidden-6k-mode-and-dual-native-iso
ファーム1.5で仕様にはないクリエイティブ動画時にリアルタイムにISO数値の変動を確認出来る表示も追加されているらしいね
次のファームアップでC4KなどS1Hの仕様が追加されてGH5に並みになるならS1を買いたいと思う 所有者やで。やってみた。英語疎いんで翻訳しきれてないかもしれんが。
6k→6kフォト連写だから連写音凄い。押しっぱなし必要。メニューに戻るが動画にならん。
ISO→フィルターカバーかけてISOあげってたがそのままや。相変わらずのネイティブなくても優秀。
違うかもしれんから、時間あるときにソースにあるリンクのYouTube見て試してみるな。 >>91
テストよろしくです
まぁ6Kは録れても使わないかな
ISOについては詳しい人に聞きました
S1の仕様をデュアルネイティブISO呼ぶのか分からないが、低ISO回路と高ISO回路があって切り替える事によって低ノイズを実現してるらしい
なのでV-LOGだと640から徐々に上げていくと3200までが低ISO回路
4000から上が高ISO回路で切り替わる
出来るだけで低ノイズの画質を得たいなら640か4000に設定して使うと良いらしい
S1HやBMPCCは640から3200の間でも低ノイズの画質が得られるらしいです
所有してないので間違っていたら補足して欲しい
S1/RはG9の系統からのフルサイズ進化だったので、GHユーザーとしてはS1Hの方が興味があったんだけど高すぎて手が出なかった
ファーム対応出来るS1Hの機能が追加されれば、GHユーザーとしては買う価値あるかなと思っている お待たせ試した。
リアルタイムISOは実装されてる。便利。
YouTubeみたいにISOは切り替わらんね。でも、20000までは使えるレベルだから、特別な用途じゃなきゃハイスピードレベル使えばs1で充分だと思ってる。
6kは撮影した物をプレミアで見たが、6kなんだろうがそこまでのモニターじゃないので違いがわからん。すまん。撮影音とボタン押しっぱなしで実用性はないと思われる。
他にもあればやるかはわからんが言ってくれ。 >>93
テストお疲れ様です
6Kは実用レベルじゃないって事ですね。
海外のサイトも色々調べたけどデュアルネイティブISOは、S1Hのように機能するかは別として搭載されているみたいだった
ただパナがこの機能を公式での仕様にしてないので、今後何かしらのファーム対応あるのかメーカーの情報待ちの状況
センサーサイズの差があるが、GH5sのデュアルネイティブISOより高感度耐性があるので、何か隠れた機能があるのかも
S1HはグリップがS1より厚みがあり正直ホールド感がイマイチ
そういう意味でS1のサイズは個人的もベストなんだよな
S1の動画機能をGH5方面にアップしてくれると、S1H買うよりレンズにも投資出来るしベストなんだが
GH5も2.0で結構進化したし、G9にもV-LOG実装したりパナは動画に前向きなので期待している 俺もテストしてみた。
V-Log限定っぽいが、確かに640ぐらいから少しずつノイズが出て、4000でリセットされたように綺麗になるな。
で、4000をベースに徐々にノイズが出てくる。
デュアルゲインみたいな回路が付いてるっぽい。
このカメラの良いところは16000～20000が全然常用出来るレベルってとこ。
1.5で追加された動画用のリアルタイムISOもなかなか便利。
前から設定にあったが、ファインダー覗いただけでAFが合うのも使ってみたら便利だわ。
6Kの方は試してない。
ファームアップするなら、S1Hの録画中のモニターのターリー赤枠は入れてほしい。
あと10ビットのC4K 。 まじか！ISOのやつvlogで試したんだけどな。4k,vlog(422)の設定だった。
てか、発売日に買ったのに拡張ISOのボタンが使ってなかった笑。今回いじって知った。ISO50は嬉しい。 自分もやってみました。
クリエイティブ動画でV-Logで確認したら低いISOと、高いISOで切り替わってるっぽいですね。
手軽に試すならレンズにキャップ付けたまま試すとわかりやすいかも。
低い数値から徐々に上げていき、ISO4000でいったん綺麗になります。
これをデュアルネイティブISOと言って良いのかわかりませんが。 あーわかったわ。
4k8bit60P設定の時にだけISO切り替わるわ。他のMOVの時の動画画質だとならない。 こっちのスレはアスペルガーが出入りしてないから平和だな >>102
まともな事言ってる間は否定しないし、あなたみたいに突然意味もなく叩いたりしないよ >>103
突然、5ちゃんねるで自分の病気について知ってしまい動揺しているんですね。
おそらく、貴方は日常生活でも家族や職場の人間に不快な思いをさせているんだろうと思います。
しかし、アスペルガーを言い訳に使われても不愉快です。
アスペルガーの人でも自分の障害に向き合い、自分の障害について勉強し、そうやって社会生活を送っている人は少なくないと思います。
ここに来るのは暫くお休みにして、専門家を訪ねてアスペルガーという自分の障害について勉強をしてください。
軽く考えずに、必ず専門家を訪ねてください。
自分自身が苦しいだけで無く、周りの人間も貴方の事で苦しい思いをします。
言い訳は入りません。必ず専門家を訪ねてください。 前にまとめサイトやツイッターで流行ったのに今さら知ってドヤってるの恥ずかしいわ
平和だったのにわざわざ荒しを呼ぶ行為してるんだからお前も荒し同様で迷惑行為だと気付け EOS R5の価格は6000ドル以上？ オーストラリアの販売店Camera Warehouseが、近日中に登場するフルサイズミラーレスカメラキヤノンEOS R5を、10499オーストラリアドルの価格で掲載している。これは米ドルで約6750ドルだ。 38万円というのはいずこに CanonがR5を40万前後で出すわけがない
バーゲンプライスで70～80万
シネマラインを食わないように、動画の制限は付けてくるはず XT4の名前出したらヒステリー爆発させるのに
R5が高いって噂は積極的に出すのな
安心しろR5がいくらだろうが売れるから
全く売れないS1とは比較にもならん XT4でヒステリー爆発させるのは長文小学生とオリ信者だな >>111
発売2年で半額以下に暴落するフラッグシップ機のメーカーは
前スレで出入禁止になっただろ >>111
お前もヒステリーみたいなもんじゃん
違ったわw
アスペルガーだったわw S1にV-Log追加した。
本当にデュアルネイティブISOで、ISO4000からノイズがいったんクリーンになる。
元々機能的には付いていて、制限かけていたんだろうな。
前に開発者対談で手振れ補正についても、まだ何か隠しているような事にふれていたので、機能な追加がありそう。
現段階で6.5段分だったが、全レンズで７段分までいくかな
今は望遠のF2.8だけなんだよな フルサイズミラーレス一眼カメラ「LUMIX」DC-S1H ファームウェアのダウンロードサービスを開始
LUMIX S1HがATOMOS社製 Ninja V HDR モニター／レコーダーへ5.9K 29.97pや4K 59.94pなどの動画RAWデータを出力できる新ファームウェアを無償で提供いたします。
これにより、ATOMOS社製 Ninja V にてApple ProRes RAW記録を可能にする、プロフェッショナル映像制作ソリューションの提供を実現いたします。
また、その他にも動画性能の強化と改善をいたします。
本ファームウェアは、2020年5月25日（月）より、下記サポートサイトからダウンロードすることができます。
https://news.panasonic.com/jp/topics/168277.html >>115
そういや今月末だったな
出来る事は出し惜しみなく突っ込んでくる姿勢が好き
S1もサイレントアップデートで、リアルタイムISOとかしれっと対応してるし S1H ノンクロップ4k60pが撮れて、選択でS35モードとかあればいいのにとは思った 出し惜しみなくって
この性能で出し惜しみないならパナの技術力は大したことないってことになるが バカが言おうが事実は事実
相手を攻撃して逃げるしか出来ないのは正論だから 誰だよ
アスペのカスを呼び込んだ奴は
せっかく他のスレに隔離されていたのに
出し惜しみなくテメェの欠陥的な人間性をアピールしてくるカスの書き込みでスレを汚すな >>119
その例えだとちょっと間違えてるな。
食べたけどやっぱりマズいってあるが、そもそもそれを手に入れるだけの所得もない。
あるのは役にも立たない安っぽい自尊心だけだろ。 S1のスレッドでネガキャンして暴れるアスペルガーさんには自分の障害と向き合ってほしです。
恨むなら関係ないPanasonicのカメラで無く、産んだ親を恨んで欲しい。 >>126
通し1.7のm4/3用のレンズとしてなら歓迎 パナソニック「LUMIX S 20-60mm F3.5-5.6」のリーク画像
軒下デジカメ情報局に、パナソニックの20mmスタートのLマウント用標準ズーム「LUMIX S 20-60mm F3.5-5.6」のリーク画像が掲載されています。
http://digicame-info.com/2020/05/lumix-s-20-60mm-f35-56.html 安いんじゃねーの？
下位機種出したときのキットレンズにするんでしょ 安価なダブルズームの片割れかな
タムロンのEマウントシリーズみたいな小型軽量の2.8ズーム群を出して欲しいわ サードパーティで長年競争してきたタムロンの集大成のレンズだからパナには真似できない
パナが大口径作るとどうしても高価、大型、重いの3拍子揃ったレンズになる あれ、20-60はOIS無し？
ロードマップの望遠は素直に数字読むなら70-300かな。
20-60は画角的に面白いし寄れるのも良いけど、沈胴とかの小型化が無いんでパナお得意のコンパクトなボディはやらなさそうなのが引っかかる。
GF1のフルサイズ版期待してるんだけどね。 OIS無しで安くなるんじゃない？
fpより一回り大きくてEVFとグリップがある廉価機だといいな オリンパスが韓国でカメラ事業から撤退
http://digicame-info.com/2020/05/post-1350.html
オリンパス韓国、カメラ事業から撤退・・・医療事業に集中
オリンパス韓国は6月30日に韓国内でのカメラ事業を終了し、
医療事業とサイエンスソリューション事業に集中すると20日、明らかにした。 韓国人はフルサイズしか使わないからな
そこはパナに任せたゾ
てことだろな >>141
これデカイからきっとフルサイズだなw
あちこちから酷評されてた気がするが >>143
サロンパスという会社はない
久光製薬
ちな佐賀県鳥栖市にある 韓国人の頭ではボディがデカイからフルサイズなんだろな >>146
韓国人は、本当の顔を美容整形で弄るし
撮った写真もアプリで修正するし
スマホで十分なんやろ 量販店でS1シリーズと通し2.8レンズを装着した状態で持つと
貧弱！貧弱ゥ！の自分は苦行にしか思えず
その後にm4/3を持つといかに軽いかがよく分かる
で…パナからはもう一回り小型軽量のS1と軽量のレンズを出して欲しい
具体的にはニコンZ6にタムロンレンズのような感じで >>145
本来オリンパスになんて興味ないのに無駄にたたくのってここで荒らしてるオリ信者の影響だろ
過剰な信者がアンチを作り出すってことだな >>148
凄くその気持ちはわかる
私もS1Rのサブ機に欲しいし
でも、それをやって他社製品にぶつけても噛ませ犬の扱いにされちゃいそう
やるなら、EOS RPをよりも安い価格設定でないと光らないかも
単純に小型軽量のフルサイズじゃセールスポイントを作りづらいかもなぁ… >>137
拠点を撤収させるだけだろ
韓国のオリンパスユーザーは困らない
製品は手に入るし、
不安ならパナのM43に替えればレンズなどの所有資産は使い続けられるしな
コロナ不況でも、そこはミラーレス№１シェアマウントの実績は大きい
フジとかは日本でさえ投売りは始めたしな
…50年以上続く不買運動、それでも韓国人は日本製品を買う
シェアが圧倒的なため、実質的にボイコットができないのは日本製カメラだ。
2017年にサムスンがカメラ事業から撤退した後、韓国にはカメラメーカーがなくなり、
キヤノン、ニコン、オリンパスといった日本メーカーが国内シェアの実に70％を超える。
「不買運動に血眼になる韓国人もカメラについてはスルーしています。
2018年4月に板門店で史上初の南北首脳会談が開かれた際、
文在寅大統領と金正恩委員長を撮影した韓国人と北朝鮮のスタッフはいずれもキヤノンのカメラを使っていましたが、とがめる声は韓国では出なかった。
今回も不買運動の様子を韓国人が日本製のカメラでパシャリと撮るシーンがよく見られます」（韓国人ジャーナリスト）
https://www.news-postseven.com/archives/20190727_1416276.html 盲目的な決めつけはどっちがアスペか分からんな
どっちもが正解か >>154
アスペルガーさんDD論に持ち込みたいんですね
お断りします 不買運動の様子を韓国人が
日本製のLumixS1Hでビデオ撮影するシーンがよく見られます・・・
とかもあるんだろうな（笑 来週の月曜にはS1Hのファーム2.0が来るけど、S1も外部録画でRAWデータ記録の対応しないかな？
S1Hの動画機能で、ファームで対応出来るものは全てS1にも移植してもらいたいわ
GH5のフルサイズ版として購入したつもりだが、今のままだとG9のフルサイズ版で止まっている
標準ズームの20-60mmは意表突かれたわ
Sシリーズは当面レンズもSProのみでいくかなと思っていたが、手頃な価格で出せそうなのも用意してきたな
また24じゃなく20ってところが良い
手振れ補正付いてないしかなりお安くなって、キットレンズになりそう 2020年5月20日
パナソニック、洗濯機・冷蔵庫のタイ生産撤退 開発拠点も閉鎖
https://business.nikkei.com/atcl/gen/19/00118/052000018/
パナソニックが約40年にわたって続けてきた
タイでの冷蔵庫と洗濯機の生産から「撤退する」ことが日経ビジネスの取材で分かった。 あの異常な執拗さは精神病者そのもの
カメラだってストーカー目的で始めたんだろ >>159
パナ株割安だから検討したんだけど明るい材料がなさすぎて止めたわ
テスラからも見離されて撤退の嵐だもんな
スリムになるのは良いけど肝心なとこがアレだから カメラのスレで株安とかいきなり誰も話題にしてない事を切り出すとか、マジでアスペまっしぐらだなw >>163
テスラから見放されるって？？
テスラの赤字を支えてるのがパナでしょ
パナの社長 どうしても車事業は継続させるっぽいし ワイの目論見通り「荒らしと荒らしに釣られるアスペ」によってスレ機能すっかり停止したな >>170
アスペルガーさん、おはようございます。
今日も持ってもいないSONYのカメラを、さも所有しているかのような口ぶりで自慢しに来たんですか？ >>171
朝からさっそくの協力ご苦労サン(^^)
これからもその調子でよろしくナっ！ >>172
「ワイの目論見通り」とか、中二病っぽくて恥ずかしいですねw >>173
オマエ頼まれてもないのに即レスとか使えるヤツだナ(^^)
褒めてやるからこれからもその調子でワイの為に働くとよいゾっ！ どこのカメラメーカーでも荒しはいるが信者の方がアスペ感有る珍しいスレ >>176
ココはファンスレだからネガキャンしたければアンチスレ立てたら？ >>176
お前みたいな後出しジャンケン野郎が一番やり方の汚いクズだよ >>28
ベンチャー企業に全振りな時点でね
トヨタと組めばいいのに S1用にニンジャVを買おうと思ったが、4K30Pまでなら10bit422:で内部収録出来るからモニタリング用のシノビで良いかな。
あまり60Pじゃ撮らないし。
ニンジャはファンの音が大きいので、マイクの位置考えないと音拾っちゃうって話しだし。
バッテリー、SSD付けると何気に重量も増える。
使ってる人いたら感想聞きたい。 S1はSDカードでも10bit422でエラー出たことない。SSDは編集の時に早くなる管理が楽ってくらいかな。重さは主観なんでなんとも。 S1Hのファーム2.0延期になったな
ベータテスト中に技術的な問題で引っかかったみたい
ATOMOSのNINJA V はメリットとデメリットが共存するから、用途を見極めて選んだ方がいいよ
自分もあまり考えずにProResで記録出来るぜと買ったが、色々使いづらい点も見えて来た
当然だが容量を半端なく食う
ファイルを消すには全てフォーマットするしかない
SSDとバッテリー次第ではSHINOBIの倍の重さになる
反面HDMIがあればPCの画面を録画出来るなどなど良い面もある
S1でモニタリング用途ならSHINOBIの方が、録画機能がないだけでモニター性能一緒だからいいんじゃない 近所のヨドバシ行ったらLumixのレンズ、アクセサリーカタログが新しく2020春版になってた。 まだVer2.0ダウンロード出来ないんだけど、これってRAW データ出力機能の追加を延期するだけで、他の機能が載ったのは今日配信されるって意味だよね HDMI経由でATOMOS Ninja V HDRモニター/レコーダーに動画RAWデータを出力する機能に関しては、開発遅れのために次のバージョンへ見送りとなったという。
との事 >>197
他社の機材と連携取ろうとすればこういうこともしゃーない
ニコンもCFExpressでサンディスクのものが対応品、非対応品があって
混乱してるらしいし ホームページ作成に詳しくないんだけど
古いのが表示されないように強制的に再読み込みさせるようなページ作れないの？ >>200
タブでずっと開きっぱなしだと普通に見てるのか判断できずいつ再読み込みして良いか分からん
最近は無制限の固定回線じゃない人もいるしね パナソニックが「LUMIX S 20-60mm F3.5-5.6」を正式発表
http://digicame-info.com/2020/05/lumix-s-20-60mm-f35-56-1.html
正式発表だとよ
このレンズの価格は599ドルで、7月下旬に発売される。 youtu.be/XK1I1TCSddA
youtu.be/asoSU_znbtI
少し暗くて手ブレ補正ないかわりに軽くて小さくて寄れて安くて良いレンズだね デカくて重いことを褒め称えていたのに掌返し？
コンパクトなシステムはm4/3の役目じゃん 重くての話はボディ
今は広角よりのズームとしての話でしょ レンズもボディとバランス良くするためにデカくて重くて高価にして
大口径で手振れ補正も入れればいいのに 今抑えたい需要は自撮りやジンバル使い撮影する層
写真映像ユーチューバー他社のシェア等多方向が戦場なの
その中でこのスッキリ小型で軽く尚且つ安い広角標準ズームはどの方向でも売りになる良い撒き餌レンズだと思う
マウント国とりゲームではまず自社マウント選んでもらわないと話にならないからね
その点シグマfpとS1/R/Hが別々の層に売れて話題も作れてるLマウントは良いゲーム始められてると思う
今後はお得意のパンケーキズームや女子ウケボディや当然OEM元になるレンジファインダー型等も出てくる
ラインナップは5年位でm43と似た状態に向かうだろうね
今後のコロナ影響次第にはなるだろうけど ユーチューバー向けに軽くて小型レンズだしても本体がデカおもしかなくシグマは選ばれてもパナは選択肢に入れてもらえないじゃん
他社と争わないニッチな層が対象とか言い訳してたのに >>209
だから出るだろうって話書いてるんだけどね
fpは純粋な小型カメラではないよ？分かってない感じだけど
>>210
好きな方に転べば良いだけでしょ
システム全体で考えれば重さ犠牲になるのは確実なんだから
フルサイズが絶対的に良いわけでもないしね 20-60と70-200と単焦点あれば満足できそう EOS R5の発売時の価格は4000ドルを下回る？
http://digicame-info.com/2020/05/eos-r54000.html
フルサイズ8Kでこの価格だとしたら
パナとソニーはピンチだぞ
パナも8K早く出してくれ 全然ピンチじゃない
8Kなんて誰も編集できないし
見るモニターもない
数年先まで何の意味もない >>215
まだ不明みたいだね
>>216
シャープの8Kテレビなら
もう19万円で売ってるよ Rはまだまだレンズが揃ってないからなぁ
SONYは豊富なEマウントレンズ群とMC-11
ニコンは不変のFがあるし
Lマウントは終了のお知らせ まあ、GX7シリーズのコンパクトフルサイズ版が出たら盛り返すしな。さすがに営業下手なパナでもS1シリーズだけでやっていけると思ってないだろ。 >>220
それ、単純に小型軽量を作ってもlumixファンでなければSONYを選ばれて「パナのカメラは、モノはいいんだけどなぁ～」ってボヤくことになるだけでは？ カラーマネージメント系ディスプレイで8Kってあったっけ？ 8Kはどこが先に載せるかだったからな
使えるかどうかは別として >>220
今ＧＸ8あったらほしかった
6400よりも地鶏にいいバリアングルやし パナは今年コンシューマ向けに8Kカメラ出すってのが頓挫して2022年を目処にって言ってるから
あと5年後くらいじゃない？
それまでに一眼が撤退してなければな >>228
20-60からすると、Lで廉価なボディも出るんじゃね。
m4/3も業務需要が手堅いから細々と続けそうだし、
数年なら撤退してないんじゃないかな。 >>229
マイクロフォーサーズは№１ミラーレスシェアマウントだから当然に力は入れ続けるだろう
Ｓシリーズも全然大丈夫だろうな いまだに価格下落が無いからな >>230
コンパクトなフルサイズ出たら、さすがにm43はスチール主体機種はダメだろ。PEN-Fみたいなのなら別だが。ただ、動画用はしばらくは継続出来る。 >>232
比べたらオマエの人生の方が絶望的じゃね 女子や旅や年配には軽く小さいm43が選ばれるからね
映像も綺麗に残したい層にもパナm43は選ばれるから画質より記録用なら共存可能でしょ
物スレには必ず絶望的な病人住み着くからね >>236
気になって気になって仕方ないんですねw まだまだレンズ付ければフルサイズは重いし
値段も相当違うからな
予算ありきの人はフルサイズはまだまだ選択肢から外れるよ
オリンパスのPENやEM10、パナのGFが
シェアランク上位の常連は変わらないでしょ 娘「パパそこでぼっさん立ちしてて」パシャっ！幼い 幼い娘が一眼で撮った父親の写真が切ないと話題
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1590729464/
女がフルサイズを使うとこうなるからな
ピンボケ失敗の少ないMFTは大きなメリットある >>239
これなんだよね。
瞬時に被写界深度のコントロールが出来るテクがあれば当然フルサイズの方がいいけど、ハイアマでもない只のアマチュアは素直にM4/3使ったほうが撮れ高良い。
子供撮るんだったら、ジッとしてないし一瞬で撮らないといけないから特に。 AFが駄目な古い機種やパナじゃなければピントは大丈夫だろ M4/3と聞いてまたオリ信者が興奮してるのか
動画ならともかくM4/3の時点でスチルはないな >>244
お前の世界ではな
作品撮りしているような口ぶりだから見てやるよ
作品アップしろよ >>245
なんだ長文小学生まだいるのか？
お前こそ作品アップするじゃなかったの？
ドヤ顔でIDつきのS1アップするくせに肝心の写真は撮ってないのか？ >>233
パナのm43なんも発売予定も開発発表してない状況が数カ月続いてる状況が絶望的といわずなんと言うんだよ
あ、現実に目をつぶる信者が一番絶望的か >>250
お前は引きこもりか？それとも単に脳内妄想？
武漢ウィルスをにより世界恐慌の現在は各社ともそんな余裕があると思うのか？
一度自宅でなく外に出て警備員で働いてみたらどうだｗ オリンパスの2020年3月期の映像事業は104億円の営業赤字
http://digicame-info.com/2020/05/20203104.html
コロナのせいにしてるけど毎年赤字だよな >>251
パナを叩いて自我を保ってる病人の相手をまともにするな >>250
動画で独り勝ちだから、慌てて新製品出す必要ないんだよ
価格も維持してることだし パナが勝ってるとかないなぁ
パナもカメラ撤退したほうがいい筆頭企業だし パナのカメラが気になって気になって仕方なくてま毎日このスレッドを見に来ているのに、書き込むことはネガキャンって言うねwwwwww
完全に頭の病気やでwwwwww >>258
お前、自己愛性アスペルガーって言われて、リンク貼られるとすぐに黙るのになんで出てくるの？
ここに来ないで専門家に相談してこいよ >>258
0255 名無CCDさん＠画素いっぱい 2020/05/30 21:08:08
動画で一人勝ちなんだ？！
バカだなー信者ってw
w←低性能がバレてるけど大丈夫？ アスペアンチ、小学生並みの低性能がバレそろそろ逃走するかな。
毎度毎度コケにされて懲りずに来るな。
マゾなんじゃね？ 無くなる可能性があるマウント
Lマウント
無くなる可能性が高いマウント
マイクロフォーサーズ
http://digicame-info.com/2020/05/post-1352.html >>264
Zマウントなんかが無くならない、って言ってる素人の意見が何か？w
m43マウントは現状、Lマウントは将来の動画基準だから、無くなる事はないよw 去年あたりにはZマウントよりFマウントの方が残る的なこと言ってたしあてにならない フジXとニコンZが他群を抜いて消える可能性高い
Lマウントはマイクロフォーサーズ時の不安も何もなく最高に楽しい状態だけど今後はまだ分からない
良いレンズ揃い非公式サードも大量に有るマイクロフォーサーズ無くなる予想は偏向思考者だろな
Qマウントは話題すら聞かなあから消えたも同然だが パナはカメラやめるかもしれないってすでに過去言ってるからLマウントなんか信頼性なくて当然
ニコンも将来性は全くないし赤字２期連続でがけっぷち
オリンパスもいつまでたっても赤字のままなので継続は不可能
まぁ、ここ３社当たりは統廃合考えなきゃダメあわ 事業として大風呂敷を広げているところが一番やばいんだよ
人件費含め固定費だけはとにかく流れ出ていく
交通事故後の重症患者のように
後、5年先10年先を見据えて事業に対する具体的なビジョンをしっかりと持っているかも重要
ニコンは経営陣を処刑せんことにはマジで蓄えを食い潰してつぶれると思うよ
未だに昭和のノリで技術があれば仕事はあると思い込んでる
自分たちはカメラとレンズの製造と販売をする会社だと思ってんなら時代からずれてるんだよ
印刷業界は、今ある印刷会社が半分潰れてやっと仕事の量と会社(工場)の数が釣り合うなんて言われているけど、
ニコンを見ていると印刷業界にノリが近いと思うよ 買うかどうか検討していたのでS1レンタルしてみた。
今標準レンズ使って試しに手持ちで月撮ったけど、バッチリ月のクレーターまで写ってる。
これ今まで望遠で三脚使って撮っていたのに、手振れ補正が化け物過ぎる。
手振れスコープっていうのが結構使える。 パナアンチはお馬鹿ではなく大馬鹿だね
個人の目的が現実を変えることはない
一部の韓国人や現中国政府見てるような気持ち悪さ パナはカメラに気合入れてないにも関わらず製品が良いのが良いとこだし、マウント無くならないでしょ。
気合入れてるのに収益やばいニコンが本当に消えるんじゃね。
パナなんてロードバイクとかの自転車だって日本製で細々と続けるくらい幅広い事業展開してるし、ちょっとやそっとじゃ撤退しないわ。 >>273
撤退してるのは重要度が高く気合入れてる事業で採算が合わなかったものね。
カメラは気合が入ってないって言ってるんです。 >>264
まだ、ド素人がアングラネットで喋るのを
引っ張ってくるか
ミラーレスで１位のシェアを誇るマイクロフォーサーズと
ライカ様のLマウント
が無くなる訳ないだろ >>274
気合が入ってないから中途半端で全く売れないカメラ作ってるてことか？
それなら納得だわ >>275
仮にパナやオリンパスが撤退しても残るでしょ
DJIとかも含め他社のボディ出てるしな >>257
同意
フジみたいに投売を始めたらヤバイだろうが・・・ >>276
■注意■
皆さん、この方は釣りです。
かの有名なボンクラ釣り師です。
276にはちゅういしてください。 >>277
同意
一眼動画はパナかBMPCCの二択になりつつあるが
そのBMPCCがマイクロフォーサーズマウントを採用してるしな
オリンパスはシェアが高いし
時代が変わっても、キャノンEF、ニコンF、ソニーE、マイクロフォーサーズ
の４大マウント制は10年は変わらないでしょうね LUMIX S1H「動画撮影を本気で考えた一眼カメラ 世界初の6K/24p記録を実現！」
EOS R5「8K/30p RAW動画撮影可能」
LUMIX S1H「＼(^o^)／おしっこブシャー」
LUMIX S1H「100万円超えるようなカメラと比べてもらっては困る」
EOS R5「発売時の価格は4000ドルを下回る」
LUMIX S1H「＼(^o^)／うんこﾌﾞﾘｭﾌﾞﾘｭ」
EOS R5の発売時の価格は4000ドルを下回る
http://digicame-info.com/2020/05/eos-r54000.html PhaeOutは次の順で起きる：
コストカット
開発費を絞る
マーケティング経費を削る
新レンズは（新規開発ではなく）旧レンズのアップデートかサードパーティーに作らせる
新ボディーは（新規開発ではなく）旧カメラのソフトウェア変更などのマイナーチェンジ
技術的には、徐々に遅れてゆく
以上です。
メーカー別の予想では、３つのカテゴリーに分けています。
既に死んでいるマウント
Pentax-Q Pentax-645 Nikon1 4/3 SONY-A Ricoh-GXR Sigma-SA
マウント別の予想（良い順にカメラを紹介している）
１、生き残るだろう （Probably fine）
SONY E 早期に一眼レフのAマウントを切り捨てEマウントに集中したのが良かった
Canon RF トップメーカーだから大丈夫。プロが使っているメーカー。
Fuji X シェアは小さいが堅実なカメラであり、少量生産で生きていける体質に変化している
Leica M 老舗メーカーであり、長くMを作っている
Nikon Z 売れていなくて赤字だが、日本のメーカーは赤字でも頑張る。確実に生き残るとは思えないが、希望を込めて。 ２．無くなるかも（Possible Phase-out)
Fuji GFX センサー供給？ 有名なライカやハッセルブラッドと競合できるかが疑問
連合 L 弱者連合は勝てないね、パナはカットすると予想
Canon EF 数年は大丈夫だが、5年後は無くなるだろう
Nikon F （同上）
３．無くなるだろう（Probably Phase-out）
Canon M ＲＦと非互換になったからダメだろうね
Hasselblad XCD ドローンメーカーのＤＪＩに身売りしたので、中判カメラの希望は無い
マイクロ4/3 パナが一抜けて、オリだけが残ったが赤字である。何種類も使ったがM4/3の利点は無かった
ペンタックス-K もう死んだも同然（久しぶりにフルサイズを出したが、センサーはソニーの9年前の3600万画素です）
４．救われるマウントと見捨てられるマウント
同じ死につつあるマウントでも、救われるマウントと見捨てられるマウントに分かれる。
救われるマウントとは、アダプターでAF撮影ができるマウントである。つまり拾ってくれる別マウントがあるということ：
ソニー A キヤノン EF ニコン F
救われないマウント（どこも拾ってくれない）
フジGFX ライカMとL ハッセルXCD マイクロ4/3 ペンタックスK 新レンズがでないのは痛いけど、一通りレンズが出揃ってるところは撤退しても使えるから良いかな
Lマウントは撤退されたら使いにくいから売ると思う >>284-285
オマエの個人予想なんて誰も見ないよ S1のスレってGKと異なる複数のアンチがわくよな
しかも病気なのか糞のように粘着する
そんなに脅威なんかね？ >>288
自己愛性アスペルガーの人って結論が出てます。
なぜパナのカメラに執着するのかは不明ですが… パナソニック社長、令和３年度までに赤字事業撲滅方針
https://www.sankei.com/economy/news/191122/ecn1911220017-n1.html
東京都内で記者会見を開き、令和３年度までに構造的な赤字事業をなくすとともに、
営業利益率が５％に満たない低収益事業の方向性を決める方針を明らかにした。
家電などのモノを売るビジネスモデルから
サービスを軸としたビジネスモデルへの転換に向けた構造改革を加速する。 信者が主張が苦しくて反論でアンチ発言してしまう事がある アサヒカメラが2020年7月号より紙媒体を休刊
http://digicame-info.com/2020/05/20207.html
月刊カメラマンの休刊に続いて、アサヒカメラも紙媒体の休刊が決まってしまったようです。
大正時代からある本当に歴史の長い写真雑誌なので、休刊は非常に残念です。 >>267
同意
フジはフラッグシップ機が投売りされ出したし
ニコンは一眼とミラーレスの両立する体力有るのか？
やはりシェアのあるオリンパスと動画に強いパナが組み、レンズも豊富な
マイクロフォーサーズは安泰 毎年赤字のオリンパスも全く売れないパナソニックも撤退はしない気がするな
ペンタックスみたく細々とやっていくだろ
細々と ここももう少しマッタリしてればいいのにな。
ペンタと2マウント体制だけど、
あっちは他メーカーとかほとんど話題に上がらずいつ出るか分からん新機種を日々妄想しながら楽しんでるぞ 各社のマウントの将来性に関する予想
http://digicame-info.com/2020/05/post-1352.html
無くなる可能性があるマウント：
- 富士フイルムGマウント（GFX）
- Lマウント
- キヤノンEFマウント
- ニコンFマウント
無くなる可能性が高いマウント：
- キヤノンEF-Mマウント
- ハッセルブラッドXCDマウント
- マイクロフォーサーズ
- ペンタックスKマウント オリンパスが韓国でカメラ事業から撤退
http://digicame-info.com/2020/05/post-1350.html
オリンパス韓国、カメラ事業から撤退・・・医療事業に集中
オリンパス韓国は6月30日に韓国内でのカメラ事業を終了し、
医療事業とサイエンスソリューション事業に集中すると20日、明らかにした。 同じリンク何度も貼って何がやりたいんだよ？
アスペルガーって自分が前にやった事直ぐ忘れちゃうもんなの？
パナは動画ベースに独自路線築いてるから、アスペの人生に微塵も関係ないだろ 限りある人生の時間の中で、やる事がパナのカメラのネガキャン
しかも、毎日毎日飽きもせずに粘着してネガキャン
アスペルガーの人に対する差別と混同して欲しく無いんだけど
ここで粘着してネガキャンしてる馬鹿のことが嫌いだし、心底気持ち悪い
間違いなく醜い人間だと思うよ 既に20本以上種類あって何年も売ってるマウントは無くならない
一社だけで続けてるマウントは開発やめれば止まる可能性高いが他社も作れるから消える事はない
マウント消えるって発想自体がガキなんだよね
それを拾って勝ち誇る病人も何がしたいかわからない
絞りオート専用レンズは次の時代で切り捨てられるかもしれないけどね >>299
ホラ吹きの素人の予言 うざいよ
いつまでも貼るなよ GH5sとS1（S1H）持ってる人に聞きたいんだけど、V-log lとV-logで撮影した場合のハイライトの粘りどれくらい違う？
同時撮影で比べなくちゃ差がないレベル？ >>295
全く売れないペンタやフジも死んでないから
オリやパナのようなマウントが確立してるとこは全然大丈夫 >>306
露骨に違うよ。
s1hの方が質感も
ハイライトの残り具合も何もかも上。
同時に回した時、困るレベル。 >>288
脅威 だろうな
時代は間もなくミラーレスとフルサイズと動画ハイブリッドになるからな >>310
その頃には他社の動画ハイブリッド機も出揃っててアドバンテージなくなってそう
もっと売って先行してシェア広げといてくれよ >>310
お前の2行目の方が意味不明だろ
頭良いフリしたいのか？ガキだな EOS R5のこれまでに判明しているスペックのまとめ
http://digicame-info.com/2020/06/eos-r5-4.html
- 44.7/45MPフルサイズCMOSセンサー
- 5軸手ブレ補正（単独で5段分、レンズと協調動作で7～8段分の効果）
- 連写はメカシャッターで12コマ/秒、電子シャッターで20コマ/秒
- 4K120fps、60fps
- 5Ghz Wi-Fi
- 8K 29.97fpsで内部収録のRAW動画
- 8K 29.97fps 4:2:2 10-bit C-Log（H.265）/4:2:2 10-bit HDR PQ （H.265）で内部収録
- 4K 119.98fps 4:2:2 10-bit C-Log（H.265）/4:2:2 10-bit HDR PQ （H.265）で内部収録
- 4K 59.94fpsの外部収録にも対応
- 8Kと4Kの動画はクロップなしでセンサーの幅を全て使用
- 8Kと4K動画でデュアルピクセルCMOS AF使用可能
- 8Kと4KはC-Logで内部収録可能
- 5軸ボディ内手ブレ補正は、多くのRF＆EFレンズ群と協調動作
- CFexpressｘ1、SD UHS-IIのデュアルカードスロット
- 新型のバッテリーだが、5D Mark IVのものと同じ形状で互換性がある ほんとこのスペックで40万なら
赤字販売してレンズで稼ぐのかな >>313
連続撮影時間で考えると、やっぱりパナのカメラになるから必死に粘着してんの？
短いカットで短編作品を作るなら関係ないだろうけど、長いカットで取り直しもあるような場面や、ドキュメンタリー、インタビュー、報道・取材、さまざまな場面で撮影時間に制限あると困るしね
別にCanonのカメラを買えばいいんじゃないですかと思うけど、ここで粘着してる合理性が不明だし気持ち悪い
Canonのカメラってそんなにへぼいの？ >>314
キヤノンは普段出し惜しみしてるだけで稀に他社をごぼう抜きにしてスペック先行するからなー
シネマカメラにAFつけたのもフルサイズ一眼で4Kやったのも4K60pやったのも5.5K60pRAWやったのも8KRAWやったのも全てキヤノン 8Kだろうが4Kだろうが載せるだけならGoProでもスマホでも出来るだろ
要は使えるかどうか
ビットレートと収録時間が出るまで判断出来ない
特に収録時間は10分や15分だったら使い物にならない >>309
ハイライト側が2ストップ上回るだけあってやっぱり違うんだねサンキュー >>313
スペックは凄いけど実際の映像はどんなもんだろうね
キヤノンの映像を凄いと思ったこと無いんだよね キャノンもミラーレスで本気出すのが2年遅かったな。とはいえソニーの動画性能が中途半端だから、海外でR5がどう評価されるかは興味ある。 技術力のないキヤノンの出すカメラなんかたかが知れてるよ
どうせろくでもないカメラが出てくるだけ 動画手ブレ補正とかＡＦはスペックじゃあ現れにくいもんな
出る前はXT4に期待したけど手ブレ補正ダメダメじゃん T4駄目なのか
手ブレ補正はオリパナが強すぎるってのはあるだろうけど >>316
5D2の動画も、当時は俄かに信じがたい超機能だったな。
需要があるのを見てCINEMA EOSへの布石だったんだろうが、
ユーザーからのフィードバックを受けて改良し続けたのも驚く。
一眼で動画って一瞬D90が先行したのにw >>324
一眼動画は5D2から始まったんだよ
例え初めに動画機能を載せたのがD90であったとしても
ミラーレス一眼を一番最初に出したにもかかわらず全く売れないパナのカメラみたいなもんだな >>325
■注意■
325は釣りです。
いつものアスペルガーのクズです。
周りの人間に不愉快な思いをさせて喜ぶクズです。
皆さんご注意を。
コイツはクズです。 アスペはとりあえず最後に売れないという言葉を出さないと、自我が保てないみたいだな S1シリーズは実際に売れてないけど過剰反応するのはコンプレックスなのかな？
マイクロフォーサーズは良かったからフルサイズも期待してたのに 言われたら何か言わないと気が済まないのもアスペルガーの過剰反応
パナにコンプレックを抱いたまま一生終えるんだろうが、
パナからすりゃ1人のアスペのちっぽけな人生などどうでも良し ブーメランってこういうのじゃね？
0258 名無CCDさん＠画素いっぱい 2020/05/30 21:57:05
www連呼する低能がバレるぞ
長文小学生
3
ID:OQtWXZRk0(3/3)
0258 名無CCDさん＠画素いっぱい 2020/05/30 21:57:05
www連呼する低能がバレるぞ
長文小学生
3
ID:OQtWXZRk0(3/3) こっちも貼っておかないとな伝わらないね
0255 名無CCDさん＠画素いっぱい 2020/05/30 21:08:08
動画で一人勝ちなんだ？！
バカだなー信者ってw
ID:OQtWXZRk0(2/3) これも症状のひとつだっけ
普通にアウトなのにこれよりましみたいなすり替えるやつ R5興味津々だけどEOSの動画てスペックのポテンシャル引き出してないイメージ強いんだよな
兎に角どんなもんか早く映像見てみたい >>325
D90の動画なんてクソみたいな画質だったけどな
フルの浅い被写界深度得られるてだけが取り柄 ちょっと他社の話題になると信者がヒスって発狂してるのが笑えるw YouTubeでD90の動画見たけど確かにひっどいね‪w
特に夜の動画は正に嫌動画厨の常套文句「スチルカメラの動画はオマケ機能」レベルかそれ以下 D90はNikon自らDムービーと大袈裟に謳っていたからオマケ機能じゃないんだよな
それで出してきたのがボケりゃ正義だけのあんなクソ画質＆クソ性能
ほんと舐めてんのかと 3つも出すならS1はもっと静止画に特化して欲しかった。
動画機能削って軽量化してほしい。
出来れば小型化も。 だから今は動画機能削っても安くならないんだって
一番お金が必要なのは物理的な構造部分
そこを全く違う筐体に全く違う機能専用の設計したらS1もS1RもS1H並の値段になってしまう
排熱スリッド分薄いS1S1Rは十分写真向けで小型だろ
数年以内にミドルとして小型シリーズ出るだろうが値段と大きさと動画機能は全く別の話 動画機としてS1が欲しいけど高過ぎ重過ぎ
V-logも買い足さなくちゃダメだし
動画機としての画質はかなり落ちるa7IIIだけどどっちが魅力的かといえば10万円も安いa7IIIだよな
動画オタは更に上のS1HだろうしS1は中途半端だな
もっと安くならないと誰も買わない 画質と性能両方から1番コスパ良い動画機はフジのX-T3か HLG比較だったけどa73とGH5Sでｂﾍa73の方がハイライト飛びまくってたわ
そのGH5Sより動画DRはCinema5Dのテストでは半ストップほどXT-3の方が上だしゼロから買うならフジなんだろうね >>343
動画機能削っても安くはならんがS1のデカさは動画の長時間記録のため、そこを削れば小さくできる
スチル派にとっては無駄にデカイだけのカメラなんだよなAFもクソだし
レンズの無駄なデカさもスチルにはあまり恩恵なかったりするしな プロの仕事道具とアマチュアの道楽とでは違う機械使うのは当たり前じゃね？ >>348
スチル派？
だったらここに来るなよ。動画性能がスマホ以下のソニー機でも使ってろw >>349
話聞いてたか？
アマだろうかプロだろうがスチルしか撮らん人間には無駄なデカさだって話なんだが？
俺は動画撮るけど一眼使う人間のほとんどはスチルしか撮らんからな パナの売りはプロも納得する動画仕様だから、その売りを削ってスチルのみなんて出さんだろ ご自慢の動画性能もダメじゃん
クソAFに1/3の価格のT3と同レベルのクロップ10bit 4K60p
あんだけデカくて70万もするならR5くらいのインパクトないとな
なんで全く売れんのかパナが自覚してれば良いが
仮にここの信者と同レベルならS1は終わりだわ まあ映画撮るわけじゃないしプロの現場では画質の差なんかよりAF性能の方が重要だろうな
微妙な画質の差に拘るのは暇な素人
フルの被写界深度でAF効きまくるa7IIIはトータルバランス最高だろ
a7IIIとジンバルの組み合わせは家庭用ビデオカメラの完全に上位互換 >>352
プロも納得してんのかも知れんけど実際に現場では使ってないんじゃない？ >>348
スチルのAFはアホみたいに速いと思ってたが？
追従のことならソニーでもα9だけでしょ >>354
夕焼けの中とか撮る時とかはかなり差が出るけれどな
素人でも >>353
お前の脳内でS1とT3幾らで売ってんだよw フジってスペック上良さそうに見えるんだよな
広告も上手い
「フィルムで培った色の良さ」とか巧みだよなｗ >>354
プロの現場では 画質の差なんかより AF性能より
60Pが突然停止とかしない信頼性の方が重要だろうな
でもa7IIIはスチル機としてはコスパ抜群で良いと思うよ
>>359
だけど全然売れないね
投売りの代名詞だし
APS-Cだからスチルは使い物にならんのも痛い >>360
フジはガジェット系のユーチューバー系がよく動画にしてるけど、あればら撒いてんじゃ無いかと思うわｗ
で、ガジェット系は使いこなせないから絵が汚い
それ見て買い控えも多そう >>345
＞＞画質と性能両方から1番コスパ良い動画機はフジのX-T3か
フジも動画に頼るしかないとこまで追い込まれたようだな とうとう
初の手振れ補正付きのフラッグシップ機は２年で6割も価格が下がる失笑ものだし
手振れ補正と機動性を全面に押し出し、マウント別シェア１位に登り詰めたオリンパスのブレない姿勢とは正反対だな >>359
スペック上も実際の映像も良いんだったらフジ最強じゃね？
それとも比較してみると大したことないのか？ >>362
動画重視の連中はオリンパスなんて眼中に無いだろ オリンパス、というかm43は一番使いたい望遠系が高過ぎるからパッとしない。 >>364
そういえばソニーがカメラグランプリで4冠
うちレンズ賞は望遠ズームだったね
オリンパスも300mmF4でレンズ賞だったし、
完全にソニーはレンズでもマイクロフォーサーズに
並んだね 富士は売れてるのか元々の在庫が少ないのか今は入荷待ちの店が多い
一応ランキングにも入ってたし相手にされないパナよりは売れてるかと たしかに動画重視でパナ使うの連中は
オリンパスやフジなんて眼中に無い
ソニーはAFが良いから状況によっては使えるかな 動画って何撮るん？
素人が撮るのってハメ撮りぐらいだから手ブレ有ってもデカ重は扱いづらい
固定で長時間用？ >>369
ググレカス
ここはお前のママじゃねぇんだよ 色はLOGや外部やRAWでは関係ないからな
偏見ではなくフジはAPSCらしい写りに感じないの俺だけ？
m43同等の写りに見える
出てくる色で誤魔化されてる人多いだろうな >>369
デカ重は扱いづらい
それだな。マイクロフォーサーズがマウント別シェア１位になれた理由は
フルサイズだけがカメラじゃねーぞー て巷の声だな 俺はパナの動画性能が好きだけどX-T3より10万円以上高いGH5s、a7IIIより10万円以上高いS1なんてパナオタしか買わんだろ
S1はまだ良いとしてGH5sが何故あの値段設定なのかさっぱり分からんわ >>370
ググったらこのスレが表示されそうw
ここの信者はヒステリックでまともな事言わないからパナスレは信者が荒しって言われるんだろうな >>371
APSらしい写りがどんなもんか知らんがフジの動画画質は普通に良いと思うぞ
色で誤魔化されるも何も色は重要だしな
APSキヤノンの動画はm43以下と感じることは多々ある キヤノンは下手するとフルでも一部のm43以下の動画画質だったり… よくAFの事が取り上げられるが、プロでAF使ってる人いるの？
仕事以外で流し撮りするような絵なら良いが、場合よっては１発勝負とかの現場でAF頼みとかリスクでしかない >>373
動画撮る人は、ご奉仕価格だよ GH5S
６０P時間無制限で室内でもバッチリ撮れるんだからな
発売後も値段が落ちないから資産価値がある フジと対照的 売るつもりないから買ったあとの値段は気にしない
GX7シリーズみたいに値下がりして安く買える方が良い >>375-376
pRPOLImZ0
キャノン終わったな
いよいよマイクロフォーサーズと
フルサイズはソニー対パナ
の時代がやってくるな >>381
フルサイズじゃ相手にされてないのにそうやって煽るからアンチに反論されて荒信者って呼ばれる
少数のアンチがいるのは仕方がないがこの内容じゃアンチじゃなくても反論してしまってアンチっぽい数が増えて自分で増やしたのにアスペがーって言うしかなくなる >>382
ただの馬鹿がなに偉そうに語ってんの？
お前の書き込みこそ荒らしだろ
劣等感の塊がイキがんなよ ここの信者は頭おかしいからな
アンチと戦う警備員になったつもりなんだろーけど
自分自身がここを荒らしてアンチになってることに気づいてない >>382
RFa3R8sD0
そうだな
本気で写真撮るならS1かd850だな
X-T3とかのaps-cなんかでは本物の写真は撮れない、紛い物。
女「イケメン君、それフルサイズでしょー、写真撮ってー！
あ、カメオタ君のはフルサイズじゃないんだ、しょぼ！」
カメオタ「これはaps-cだけど富士が本気で作った～うんたらかんたら～20万するんだーうんたらかんたら」
女「キモっ」
持っててよかったフルサイズ パナソニック社長、令和３年度までに赤字事業撲滅方針
https://www.sankei.com/economy/news/191122/ecn1911220017-n1.html
東京都内で記者会見を開き、令和３年度までに構造的な赤字事業をなくすとともに、
営業利益率が５％に満たない低収益事業の方向性を決める方針を明らかにした。
家電などのモノを売るビジネスモデルから
サービスを軸としたビジネスモデルへの転換に向けた構造改革を加速する。 2019年の記事をドヤ顔で持ってくるとか恥ずかしくない？ 唐突に他社を持ち上げるのも自社を持ち上げるのもどっちも無理矢理であんま変わらん >>388-394
bUBXnH4t0
7Eh6Nlh/0
XQr7u7S20
jEx+rjAs0
LCmc84tN0
56SN6vsW
自演ネガキャン 楽しいか？ >>375
フジのセンサーはサイズなりの集光性能が出てない
センサー特性がベイヤーとは違う事が原因かも
他社APSCよりもm43の写りに近い >>378
AFがゴミで売れない機種とAFがよくて売れる機種
企業としてどちらを売るべきか分かりきってる事だろ
プロとかそんなもん民生機に持ってくるな >>378
プロはMFとかいつの時代の考え方だよ
シネマカメラにさえAFついてる時代だぞ 何撮るかで全く違う話だろ？
俺はAFほとんど使わない 色んな状況に対応出来る用に全部乗せこそプロ機だろ
特定の人用の特化機有るほどのラインナップ無いし特化どころかAFは普通機すら無い >>400
違わないだろ
俺もMF使うことはあるが今の時代にAFが必要ないとかあり得ない
純正の最新レンズでMFレンズなんてあるのか？
プロはMFとか言ってピンボケ写真量産してるアホ知ってるけどお前もその類か？ まずプロの定義や前提が素人特有の曖昧さなんだよな…
腕無く便利AF欲しいならソニー即席の色ならフジ買えば済む
方式の違いや実用範囲も何もかも使い方と目的で違う
欲しい機能の物一台でも併用でも揃えたら完了だろ
何もかも集約ってのが貧乏素人の思考なの
パナで欲しい部分足りないなら他で探せば済む話 あんまり図星をつくと無理矢理な反論しか出来ない信者がまたアスペ化しちゃうから止めてあげて >>404
何で買わないカメラのスレッドに来るの？
カメラは道具だから、目的に応じて選ぶんだよ
お前が気に入った作品を作っているプロと同じカメラ買えよ
自分にとって、買わない、必要ない、でもこのスレッドに来てネガキャンして荒らしをする馬鹿にアスペルガーって言ってんだよ
一貫して荒らしに対していっていることだよ R5の8Kもすごいけど、フルサイズで4K120pというのも衝撃的だよな
120fpsで撮っておけば、後でスローモーション素材として結構使えそう >>405
欠点は欠点として受け入れて用途に有ってれば良いのに欠点を指摘されたらヒス起こす信者がおかしいっていってるのに
事実は事実として受け入れて無理矢理な反論しなかったら済むだけの事 >>407
始まったよ
自分が使うカメラのスレッド行けよ
お前さぁ、言動がおかしんだって
だからネガキャン目的のアスペルガーってわかっちゃうの
なにを作るのか先に言えよ
作品・記録資料、とにかく何も作らないんだろ？
どこまで行っても、お前個人の問題だからな
なにを作るんだよ？ 要は適材適所だよ
フルサイズでないと真面な写真撮れないのは事実
でも重い高い
そこでマイクロフォーサーズが評価されマウント１位で存在するわけだ
動画も同じ
総合的に№１のパナ
AF特化のソニー
手振れ補正で他を寄せ付けないオリンパス
RAWのBMPCC アスペルガー連呼してるのが、長文小学生
誰も興味ないマイクロフォーサーズとオリンパスをゴリ押しするのが、オリ信者
相変わらずこの2人が居座ってるんだな >>410
相変わらずアスペルガーが居座ってんだな
カメラを持ってないんだろ？
本当にお前は病気だぜ >>410
同意
前スレで退場処分を食らったAPS-Cのフジを持ち出す奴が、また張り付いてるようだが
迷惑だよな >>410
お前、まだ居たのかよwwwwww
アスペルガーの専門家に相談してこいよ この荒れ方は
動画ハイブリッドのフルサイズミラーレス時代が来ていること
近い将来にパナのLマウントが台風の目になることが間違えないことを
示唆してるな 好みも有るし完璧なカメラは無いんだから欠点は欠点で良いのに荒し信者は何で受け入れれないんだ
ソニーだとホットシューが薄くて弱いと不満を言っても皆それを認めてるし交換パーツを教えてくれる人もいる
荒し信者だとホットシューなんかいらん
ホットシュー必要なら他所行けって都合の悪い人は排除しようしてる感じ
信者がおかしいからアンチじゃなくても反論したくなるわ >>415
お前の書き込みって何時も内容が無い
「僕の気持ちを察してよ」とか、本当にマジでキモい
女の腐ったみていな男だな 【悲報】富士ﾌｲﾙﾑが小口径Eﾏｳﾝﾄに公開ﾀﾞﾒ出し 3
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1561643875/l50
富士フイルムのカメラは2年待てば6割引で買える
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1589713444/
ソニー 長い目で見て投資価値不安
フジ もう駄目
やはり、ミラーレスは
これからの有望性でパナのLマウント
フルサイズ買えない人は、マウント価値が定着のマイクロフォーサーズ
でしょ >>417
なにお前、お前と一緒になって「パナのカメラはソニーよりAFが遅い～」って騒いで欲しいの？
パナのカメラで、欠点と思うことをあげ連ねて騒いでいる奴が冷静で、それをしない奴は信者だって？
何度も指摘されているけど、作るものに対して道具としてのカメラだぜ
普通に人は必要な道具を探すだけなんだわ
パナのカメラを使うことを強要なんてされてないんだから
お前、被害者妄想入ってんの？ >>421
何故、パナのカメラはアスペルガーを魅了してしまうのか…
でも、アスペルガーたちはカメラを持っていないし、
買うお金もないし、
持っているスマホのカメラで作品を作りもしないんだからS1買っても当然作品を作らない
一体、パナのカメラのなにに困ってんのか不明だ >>420
事実なんだから無理矢理な反論せずにスルーしろって事
お前の言う通り使う人がその欠点は自分の使い方に問題ないか判断するんだから変な誤魔化しするなって事
買ったあとに役に立つ書き込みほぼなく、購入検討者がスレ見るんだから騙されたと思わない用に事実は変な反論せずに放置しとけば良い >>425
カメラを持って無いアスペルガーの馬鹿が、「AFガァー」と「パナは売れてない。カメラ事業撤退」という妄想をループしてネガキャン繰り返していることの事実を前提に、
批判を受け止めろとか言ってるから「はぁ？」って言ってんでしょ？
アスペルガーはカメラ持ってないんでしょ？
じゃ、アスペルガーのネガキャンって妄想じゃん。
そういう解釈じゃ無いの？ 動画でも写真でも「○○なモノを撮ろうとしたけど、かれこれこういう問題があって撮れない」とか「○○なモノを上手く撮れなかった」とか、
そう言う話題なら誰も荒らしとして扱わないだろ
繰り返すが、アスペルガーはカメラを持っていないねんで
逆にアスペルガーの信者なんか？ >>423
まずは、アスペルガーはカメラを持っていないっていう事実をひっくり返すところから始めろよ >>426
カメラ事業撤退は妄想だけどあとは当たってるんじゃないの？
繰り返してるアスペは無視したら良いのに同じ様に繰り返してるから信者もアスペだって言ってる >>429
アスペルガーの信者さんですね
わかりました 最近スレ伸びてるなって思ったら関係ない話題で盛り上がってるのか
ユーザーでもなく買う気もないのに文句しか言わないやつは来るなよ
それに反応もしないでくれ～
20-60の国内発表まだなのか
70000円くらいで買えるといいな お前らもう100万円貰ったか？
S1買えるぞ。
グラビアアイドルの倉持由香が持続化給付金100万円を受け取ったと報告した
税理士に依頼したのが功を奏し、5月18日に申請して6月2日に給付されたそう
https://news.livedoor.com/topics/detail/18355843/ くそくだらん芸能系の人間に金やる必要は全くないのになぁ
無駄な制度だ >>433
本当にな。
グラビアはキモオタから、クラブの女は常連エロ親父から小遣いもらえばいいと思うわ。
商店街の飲食店なんかをもっと助けてやればいいのにな。 >>419
パナソニック社長、令和３年度までに赤字事業撲滅方針
https://www.sankei.com/economy/news/191122/ecn1911220017-n1.html
東京都内で記者会見を開き、令和３年度までに構造的な赤字事業をなくすとともに、
営業利益率が５％に満たない低収益事業の方向性を決める方針を明らかにした。
家電などのモノを売るビジネスモデルから
サービスを軸としたビジネスモデルへの転換に向けた構造改革を加速する。 うちは200万以上もらったわ
給付金ていろいろあるし
しかし妬み全開のくだらんやつらだな
どんな職種であれ大変なやつは大変だし貰えるもんは貰うわ
貰った分は後で稼いで税金たくさん払って社会に貢献すりゃいいんだよ >>436
S1H欲しいけど高くて買えない
S1もキットレンズとV-log買ったら終わり
そんな俺は妥協してa7III
S1の人羨ましい カメラで見守り、顔認証で支払い…。パナが吹田でスマートタウン
パナソニックは１７日、大阪府吹田市のＪＲ東海道線岸辺駅北側で進める次世代型都市開発スマートタウン「Ｓｕｉｔａ ＳＳＴ（サスティナブル・スマートタウン）」計画の概要を発表した。
画像認識技術を活用した見守りや地域の医療機関と連携し、住民が健康アドバイスを受けられるなどのサービスを計画する。令和４年春に開業予定。
https://www.sankei.com/west/news/190917/wst1909170031-n1.html
・・・・パナの人体認識AFがいかに凄いかが分かる >>443
元々パナが以前保有してたセキュリティ事業の
顔照合システムは正面適合率99.9％だったと思う だからレンズ交換カメラには不適切だと
いい加減コントラストは失敗だったと認めて像面位相差にしろって 顔認証なんて珍しくも何ともないし他より精度が優れてるって話でもない
認証云々はどうでもいいから一眼のクソAF何とかして欲しいわ >>447
なにを撮ってんの言えよ
私はAFで困ったことない 滑り台とかブランコで遊んでる子供の顔にピントが合わない >>450
流石です
パナのカメラを馬鹿にするときに、よく引き合いに出されるソニーのカメラは凄いなぁ 動画や動体撮影のAFはダメだろ
困ったことがないのは幅広い撮影をしないだけ
もしくは他社カメラの便利さを知らないだけ >>454
じゃ、他社のカメラを買えばいいじゃん
何でここにくるの？
万能なカメラなんてあるの？
そのカメラ買えば？ カメラの欠点指摘されたら顔真っ赤にしてこないでこないでーーーって
恥ずかしい人間だな 出た、、
ここの信者特有の逆ギレ発狂
他よりAFか使えるみたいに言うからそれを是正しただけなんだがな？
反論できないこと言われるとすぐ発狂する
病気かよ AF以外なら画質も手ブレ補正もトップクラスなんだから自信持ってほしい
SONY馬鹿に荒らされて心も荒れてしまったのかいな >>456
わかりきってることだろ
ソニーのスレッドにいって、「なんだよこのカメラw 小さいけど持ちにくいし、メニューの分かり辛さはわざとかよw馬鹿じゃねーの」
って、連日のように馬鹿の一つ覚えで書き込みする奴と同じだろが！ 手ブレ補正は現状トップクラスなんだろうがR5はレンズ協調7段って話だからS1と同等以上でくるんじゃね？
画質がトップクラスだなんて根拠は見たことないわ
同クラスのフルサイズなら多少の違いはあれど基本一緒
まー所有機をひいき目で見たいのかもしれんが客観的的にとらえら力を持たないとここの信者みたいになるぞ >>460
私は冷静ですってか？
必死にネガキャンしてるバカは冷静か？
私には冷静に見えないし、周りに不愉快な事して喜ぶゲスに見えるが S1RはDXOスコアでD850、α7RIIIと並んでフルサイズ機トップクラスよ
更に静物ならハイレゾで1億8700万画素相当の解像度で撮影可能
風景撮り用途なら最高のカメラと言っても過言ではない
まぁ持ってないけど >>462
あんな意味あるのかないのか分からん数字で画質を語るなよ
せめて実際の写真データで比較できるdpreviewにしろ
お前のあげた機種は全部同世代のソニーセンサーなんだから同じようなスコアになるんだよ
じゃキヤノンが悪いかって言うとそうでもない
新世代センサーのダイナミックレンジはソニーセンサーと並んでるしあとはローパスのせいだがこれも良し悪し
dpで比較するとよく分かるがS1R含めてソニーセンターの高画素機はモアレ起きてるからな
俺はキヤノンの流行りに流されないローパスは必要ってのは好感がもてる
まーお前は上っ面しか見てないわ すまんな、俺は上っ面しか見ないからCANONユーザーだわ
dpreviewのS1R画像は純正レンズ使ってないからここで挙げなかったんだわ >>457
ゲス呼ばわりされてダンマリかよ
お前、病気か？ たしかにソニーのAFはいい
たしかにオリンパスの手振れ補正はいい
でも動画は60コマで撮れなきゃ意味ない
よって、ややAFと手振れ補正でミラーレスを代表する２社には負けるが
パナしかない
との結論になり、世界の動画撮りはパナにするんだよ >>464
dpreviewは基本5万くらいの安価な並単で撮影しているがS1Rは50万の高級レンズを使ってる
だからS1Rにとっては有利なデータのはずなんだよ
まーその差は画質には出てないようだが
S1Rもセンターは不明だがソニーセンターだろうって見方が多い
いずれにせよS1Rが他より画質が良いって根拠はない >>468
>S1Rもセンターは不明だがソニーセンターだろうって見方が多い
ソースは？
SONYがわざわざパナのためだけに
像面位相差AFついてない表面照射センサー作ったの？ｗ
TowerJazzがLUMIXにセンサー供給していると明言しており
パナのフォーサーズはSONYセンサーを使っている事が判明している
つまりフルサイズはTowerJazzセンサーで確定
おまえ無知すぎて笑えるな >>468
そうだな。
ソニーはフジに叩かれてるけど、全然画質はいいよ
バリュー何とかかんとら、は出鱈目だと証明されたな
当分ソニー１強は続くだろう
パナSシリーズは動画御指名で時間を稼ぎ、シグマがレンズラインナップを完成させてから攻勢かければいい
GH6も控えてるからフルサイズにばかり注力してられないしな
オリンパスはマイクロフォーサーズ一筋で我が道を行くだろう でも動画は人体認識AFがないと駄目だろう
やはりパナだな
瞳AFでは後ろを向くかれると終わりだからな >>463
お前の目ではセンサーの違いは解らないってことが解って良かったなｗ >>460
キヤノン「EOS R5」、ついに姿を現す! 次世代フルサイズミラーレスカメラについて考察してみた
https://capa.getnavi.jp/report/330934/
は期待できるね
楽しみだ
パナも動画でライバルが現れるとなるとウカウカしてられないぞ
になるからな >>457
お前、ソニーのスレッドでもネガキャンして暴れてんのかよwwwwww
他にも、
Canonのスレッドでは「センサー技術がソニーに負けてる」とか
Nikon・オリンパスのスレッドでは「会社が倒産する」とか
PENTAXのスレッドでは「……」とか
FUJIFILMのスレッドでは「フラッグシップ機が投げ売りされてる」とか
とにかく、あっちこっちでネガキャンして不快な思いをさせて回るゲスだったんだな
最低だよ >>476
１ 像面位相差にしたら60Pですぐ止まっちゃうから
２ パナは独自のDFDコントラストAFが有るから
画質が良い根拠は権威あるカメラグランプリ大賞受賞するからでは >>476
ソニーセンサーだという根拠は？
画質が悪いっていう根拠は？
荒らしにゃわからんか CIPA ： レンズ交換式【Worldwide】
http://www.cipa.jp/stats/documents/j/dw-202004.pdf
2018 1,072,669 （α7III発売 / 3月23日発売）
↓
2020 299.479 （28%）
追い上げ不可能！
２年前の ３割の小さなパイの奪い合い
プロは仕事激減、アマも給料減少が続く
イス取りゲームに 破れた会社は撤退
鼻「今から追い上げるんや！」（※フルサイズシェア0.6%w） フルサイズのシェア0.6%もないよ
それ一番売れた時期の割合でしょ 瞬間風速が0.6%だから実際のシェア0.1%以下だろ
3000ドル以上のフルサイズの中でシェア10%です！ドヤッ！と公式で言ってるけどなw
よく考えたらパナの中の人とここの信者って同レベルかもしれんな >>481
パナのカメラが、気になって気になって仕方がないようですねw
馬鹿にしてんのに気になっちゃうとか恥ずかしいですねw ヨドバシ 5月上期ランキング、ニコンとキヤノンは圏外ｗ
http://digicame-info.com/2020/05/5sigma-fp.html
データ集計期間： 2020年4月16日～4月30日
第1位 シグマ SIGMA fp レンズキット
第2位 オリンパス OM-D E-M1 Mark III ボディ
第3位 ソニー α7 III レンズキット
第4位 ソニー α7 III ボディ
第5位 富士フイルム X-T4 レンズキットブラック
第6位 ソニー α6600 ボディ
第7位 オリンパス OM-D E-M1 Mark III + ED 12-40mm F2.8 PRO
第8位 ソニー α7R IV ボディ
第9位 富士フイルム X-T4 ブラックボディ
第10位 ソニー α6400ボディ（カラバリ含む） パナが売れない理由
・コスパ悪い（と思われてる）
・動画でAF使えない
・デカい
・カメラ屋としてブランド力ゼロ
初心者がブランド力ないパナなんて買わんし、ベテランも見向きもしない
動画撮りたい厨にしか注目されないけど高いんでそいつらも結局a7IIIやフジを買う
パナのカメラ良いなぁて少ない連中も結局買わないのが痛い >>484
お前、SONYのスレッドでもネガキャンしてるだろ
他にも、
Canonのスレッドでは「センサー技術がソニーに負けてる」とか
Nikon・オリンパスのスレッドでは「会社が倒産する」とか
PENTAXのスレッドでは「……」とか
FUJIFILMのスレッドでは「フラッグシップ機が投げ売りされてる」とか
とにかく、あっちこっちでネガキャンして不快な思いをさせて回るゲスだったんだな
最低だよ ミラーレスで良い映像を撮りたかったら間違いなくパナなんだけどね >>485
いや、俺はパナ使いのパナ厨なんだけど…
ニコン、オリンパ、ペンダなんて全く興味ないから行かねーよw >>475
>>485
こうやっておんなじことを誰彼かまわず連呼して発狂するのは長文小学生だな
レスしてるの別人だしアスペルアスペル言ってる相手も別人だったりする
ちなみに俺もパナユーザーなんだがな >>491
＞朝鮮人 「ウリは日本人ニダ」
>>489 のことかw オリンパスが売れる理由
・コスパ良い（と思われてる）
・動画で手振れ補正が使える
・軽い
・カメラ屋としてブランド力高い
初心者がマウントのシェア低いフジなんて買わんし、ベテランも見向きもしない
動画撮りたい厨は60Pが必須なので結局GH5を買う
フジは カメラ良いなぁて少ない連中も、２年待てば半額以下に価格暴落するので,結局買わないのが痛い オリンパスは売れば売るほど赤字になる安物カメラばかり売れて台数を稼いでるだけで赤字
撤退の確率が高いメーカーの一つだから余程のマニア以外は買ってはいけないわ >>497
GH5なんて高感度弱いし動画のDRも狭いんで今どき選択肢に入らんよ
撮れるシチュエーションが狭いGH5なんて買うくらいならフジのX-T4かX-T3買うだろ
パナに拘るならコスパ良いG9 動画性能優秀でも肝心の高感度耐性やダイナミックレンジが弱かったら話にならん
出た頃は10bitと60pがアドバンテージだったけどさ 同じ20万出してGH5買うくらいならa7IIIかX-T4（コスパだとX-T3）
同じ25万出してa7sII買うくらいなら動画画質も動画性能も上のGH5S >>500
そもそも高感度を使う状況を改善しようよ
高感度を使う撮影がしたいならそれ用に機材を別途用意したら良い 適材適所で使えば良い
なんで1機種に拘る 価格無視して純粋に動画機として独断と偏見で順位つけるなら
1.S1H
2.S1（+V-log）
3.X-T3 or X-T4
4.GH5S
5.a7III
6.GH5
7.a7sII
EOSR5はトップになるかな シネマ5Dが選ぶベストカメラ
2019 パナソニックS1
2018 富士フイルムXT-3
なんでS1HじゃなくてS1なんだ？
高過ぎ重過ぎだからか？‪w >>505
記事に書いてるよ
S1Hは6Kまでの解像度
10ビットおよび多様なフレームレートなど
ビデオ撮影に必要な多くの機能を搭載している。
画質は非常に良いが、内部ノイズリダクションが強すぎ
画質が綺麗すぎるのが欠点ともいえる。
最終的には、比較的手頃な価格ということもあり
上記の結論に至った。S1Hは間違いなくビデオ撮影には最も優れたカメラだが
コストパフォーマンスを考えると、S1が優れている。
ビデオ制作がメインであるなら、V-Logのオプションを購入すると良いだろう。
これによりダイナミックレンジの拡大、カラーリング時の柔軟性
10ビットの内部および外部記録
ハイフレームレート撮影時のマニュアルコントロールなどが可能になる >>506
やっぱりコスパも理由なんだね
つか画質が良すぎるのが欠点て‪… >>503
スチルと分けるならわかるけどまともな動画撮るカメラなんてこれと決めた1台で十分 褒め言葉と思ってんのかよ
ノイズリダクション強すぎてディテールがないって話だろ バレバレの 前スレに続き フジ常駐
動画や手振れ補正の重要性に気づくのが遅すぎた
投げ売りメーカーのレッテル貼られる今となっては手遅れ >>512
自己愛性アスペルガー ←迷惑
SONY初め、各メーカーのカメラスレッドでネガキャンしている奴 ←迷惑
FUJIFILMの宣伝しにくる奴 ←迷惑
カメラを持っておらず、自分で使用したこともなく、検証もできないが、知ったような口ぶりでカメラ大先生風にネガキャンしているゲス ←迷惑 >>511
ディティールが無かったら
S1Hは間違いなくビデオ撮影には最も優れたカメラ
とは表現しないだろ 一眼カメラで絞るならS1Hは、いいビデオカメラです。 >>511
どこに褒め言葉と勘違する要素あんだよw
そもそもディテールつぶれた映像なんぞ綺麗じゃ無いだろ >>516
＞>>511
＞どこに褒め言葉と勘違する要素あんだよw
＞そもそもディテールつぶれた映像なんぞ綺麗じゃ無いだろ
■カメラを持っておらず、自分で使用したこともなく、検証もできないが、知ったような口ぶりでカメラ大先生風にネガキャンしているゲス ←迷惑 面白いのが海外も日本も比較だけの連中はパナ使いこなせてない奴多い
自分で作品作る連中やカメラマンはパナの評価高い
馬鹿達は言い合いしてないで好きなの買えよ買わせろよ Cinema5D計測 動画DR
S1H 12.7stop
XT-3 11.2stop
GH5s 10.7stop
a7sII 10.6stop
GH5 9.7stop
a7IIIは分からんかった
それにしてもS1Hは頭ひとつ抜けてるな
ISO4000でも12.2stopだそうだ
ま、値段は頭3つくらい抜けてるが… >>519
パナチューバーとか言ってたギュイーンが
パナソニック機つっかえねーって言ってた動画で
やんわりとsumizoonに使い方を指導されてた記憶があるわ
そのあとギュがα7にのりかえまーすってやってから
GH5で出来たことが出来なさすぎて
S1に戻ってきた時には爆笑した パナのm43からソニーのフル
ソニーのフルからパナのフル
戻って来てないねそれ パナフルとm43機材は併用してるっぽいよ
α7R3は残念ちゃんだったらしい >>514
ディテールの違いを自分の目で確認してみたら？
4K60p APS-Cクロップ
S1H (55万) vs XT3 (15万)
https://www.dpreview.com/reviews/image-comparison/fullscreen?attr29_0=panasonic_dcs1h&;attr29_1=fujifilm_xt3&attr72_0=4k_aps-c_60p&attr72_1=4k_60&normalization=full&widget=716&x=-0.4225006267559019&y=0.25543903689706504
4K24p フルフレーム
S1H (55万) vs α7III (22万)
https://www.dpreview.com/reviews/image-comparison/fullscreen?attr29_0=panasonic_dcs1h&;attr29_1=sony_a7iii&attr72_0=c4k&attr72_1=4k&normalization=full&widget=716&x=-0.41768065183398145&y=0.25568104587408563 >>526
手振れ補正が無い機種、すぐに熱停止する機種と比較しても意味ないな
動画はどんな状況でも安心して撮影できることが、第一条件
結局、動画はパナしかない
この評価は5年は揺るがないだろう ディテールの違いなんて、顕微鏡で見て初めて分かる実用で差が無い世界
野球のピッチャーで、球速が150k 152k 154k みたいなもの
154k出せてもコントロールが定まらないなら何の意味もない >>526
それって静止画だろ
スチルとしてS1H買うやつどれくらいいんの？ >>528
ディテールの違いめちゃくちゃわかるわ（笑）
4Kで見なくてもFHDレベルでもわかる 解像ディテールの違いすらわからんてどんな目してるんだと思う反面ある意味幸せで羨ましい >>500
動画のノウハウ無しのフジ機買う奴なんて居ないだろ
シェアが低く、レンズラインナップも未完成、高額機が数年で暴落するのも怖い
まだソニーはフルサイズだからスチル画質は良いし、高シェアで先々安心だし、動画はＡＦが良いから選択肢に入れる人がいるが・・・ なんか事実を受け止めれない信者のコメントが痛々しいなw ただソニーはバリューマウントの長期リスクがあるからな
バリューマウントはソニーユーザーも事実として受け止めてるだろうし
これから先行投資ならパナ、シグマ、ライカ連合のLマウントかな、やはり >>535
それ完全にブーメランだぞ
Lも内径小さいしEよりのマウントだ
とは言えLもEも最新レンズの評価悪くないしそんな支障はないかな
ただフィルターがつく15-35とか14-30とかは最新設計のRFやZマウントじゃないと難しいだろうな >>537
頭悪い考え方だな
事実も受け止めれず都合の悪いデータが出ると発狂するここの信者と一緒にするな >>536
バリューマウントのおかでで
マイクロフォーサーズは高画質高性能レンズを連発してシェア取れたんだよな
そしてソニーは、高性能でも軽量、のマイクロフォーサーズのお株を奪い、A7シリーズで巻き返した
パナSシリーズのコンセプトは、ミラーレスだからといってD850や5Dに負けない、だな >>540
は？支離滅裂にもほどがあるぞw
Lはバリューアングル的にはEと同じで最低クラス
マイクロフォーサーズの話なんか一切してないがついでに言うならセンサーサイズに割には内径は小さくAPS-C以下なんでバリューアングル的にはやはり下
無理矢理にでもパナを持ち上げたいのかもしれんがそれならバリューアングルなんて出すべきじゃない
パナの唯一のアドバンテージは動画の長時間記録だけだ どうでもいいけど
ミラーレスでカメラグランプリの大賞とレンズ賞受賞は
オリンパスとソニー（大賞とレンズ賞）、パナ（大賞）、のみ >>542
どうでもいいってお前が言い出したんだぞ？
それとバリューマウントじゃなくバリューアングルな
カメラグランプリなんてなんの価値もないわ
しかもなんでミラーレス限定なんだよ
トータルならキヤノンニコンが一番とってるだろ
そのうちRFもZもとるわ
なんでそんな薄っぺらいものの見方しかできねーんだ バリューアングル（業界下位のフジが言ってるだけ）
より、カメラグランプリは１００倍価値と信用ある >>544
だからお前が言い出したんだろってw
いくらなんでも頭悪すぎだぞ A7SIIて全然解像しないよね
7IIIとの比較でもディテール甘かった
やたらとフジを貶す者いるけどX-T3とか画質良いと思うけどな
APSだから高感度が少し物足りないくらい >>546
同意
確かにソニーの画質は？の時があるな
フジはAPS-Cなので、画質はスマホより少しマシ程度だろ
結局、画質にこだわればパナSシリーズに到達するよな α7SIIIとか一体何年前の機種だしてきてんだよ
4K60p APS-Cクロップ
S1H (55万) vs XT3 (15万)
https://www.dpreview.com/reviews/image-comparison/fullscreen?attr29_0=panasonic_dcs1h&;attr29_1=fujifilm_xt3&attr72_0=4k_aps-c_60p&attr72_1=4k_60&normalization=full&widget=716&x=-0.4214265128998331&y=0.24366345915719675
4K24p フルフレーム
S1H (55万) vs α7III (22万)
https://www.dpreview.com/reviews/image-comparison/fullscreen?attr29_0=panasonic_dcs1h&;attr29_1=sony_a7iii&attr72_0=c4k&attr72_1=4k&normalization=full&widget=716&x=-0.4214265128998331&y=0.24366345915719675
4K24p フルフレーム
S1H (55万、2019年発売) vs α7SII (22万、2015年発売)
https://www.dpreview.com/reviews/image-comparison/fullscreen?attr29_0=panasonic_dcs1h&;attr29_1=sony_a7sii&attr72_0=c4k&attr72_1=4k&normalization=full&widget=716&x=-0.4214265128998331&y=0.24366345915719675 パナGH5
初値 \232,504 （2017年3月） 現在の最安値 \194,800
https://kakaku.com/item/K0000938769/pricehistory/
フジ X-H1
初値 \231,631 （2018年3月） 現在の最安値 \112,900
https://kakaku.com/item/K0001033402/pricehistory/
この比較でも、いかにパナのGH5がロングランしてて、満足して使われてるのが分かる >>549
X-H1の話なんか誰もしてないんだが？
そんなこと言ったらG9だって半値になってるぞ
ここまで支離滅裂なゴリ押しするっことは
お前パナのなかの人だなw G9 はオリンパスEM1とかソニーa7Ⅲとかの強力なライバルがいるからな
動画メインのGH5は競争相手無しの無風状態 そりゃ無風だろうね
瞬間最大風速0.6%だからな
シェア0.1%未満で風は全くふいてないw >>548
ソニーが出そうとするタイミングで
毎度パナやシグマなどにスペックで負けちゃってなかなか出せないんだよな
今回もrumorではまたほぼ確実情報が流れてるけれど
7Sシリーズの新型が果たして出るだろうか >>551
パナはGH5以降全然投げ売りじゃない
GH5Sなんて未だに価格ドットコム最安値26万だからな
G9とかはめちゃ下がってはいるけど >>554
ソニーが意識してるのはキヤノンでパナやシグマは眼中にないと思うぞ
α7SIIIが出るかどうかは分からんが打ち止めにしてた動画性能は引き上げてくるだろう
それもR5に対抗するためでシェア0.1%のパナになんて興味ゼロだよ >>556
俺らはシェアとかどうでも良くて良い画質の機種を選ぶだけ
勿論値段も考慮してね
良いもの出してくれたらパナでもソニーでもキヤノンでもどこでもいいよ >>558
その通りだな
信者みたく特定のメーカーに固執するよりとか画質と機能だけで選んだ方が俺も良いと思うぞ
それで画質の比較は以下の通りだ
4K60p APS-Cクロップ
S1H (55万) vs XT3 (15万)
https://www.dpreview.com/reviews/image-comparison/fullscreen?attr29_0=panasonic_dcs1h&;attr29_1=fujifilm_xt3&attr72_0=4k_aps-c_60p&attr72_1=4k&normalization=full&widget=716&x=-0.4214265128998331&y=0.24366345915719675
4K24p フルフレーム
S1H (55万) vs α7III (22万)
https://www.dpreview.com/reviews/image-comparison/fullscreen?attr29_0=panasonic_dcs1h&;attr29_1=sony_a7iii&attr72_0=c4k&attr72_1=4k&normalization=full&widget=716&x=-0.41768065183398145&y=0.25568104587408563
4K24p
GH5 (20万) vs XT3 (15万)
https://www.dpreview.com/reviews/image-comparison/fullscreen?attr29_0=panasonic_dcgh5&;attr29_1=fujifilm_xt3&attr72_0=4k&attr72_1=4k&normalization=full&widget=716&x=-0.4145093653203209&y=0.24110356928555016
長時間記録の用途以外でパナ機にメリットはないかもね 長く投資することになるカメラのことなのに事業継続が怪しいメーカーのものは使いたくならんわ
パナみたいないつカメラやめてもおかしくないメーカーのものは安心して使えん >>561
話の流れを読め
もともとバリューアングルだのディテールだの支離滅裂で偏ったこと言ってるからそれを是正しただけだ
それに道具を選択するのに他と比較するのは当然だろ
それが嫌なら和気あいあいの作例アップスレでも別に作れよ そういうのはカメラ何買えばいい？みたいなスレでどうぞ たかが写真機のことでそこまでいきり立たなくてもいいと思うけどね 巨人ファンが阪神ファンの応援席までわざわざ来て悪態ついてるみたい。普通、客観的に見たらおかしい人だよね >>557
a7III意外にハイライト弱いんだね
a7IIIじゃなくてa7sIIだけどそれも上の方に書いてあるダイナミックレンジデータいまいちだったし、ソニーはあまり得意じゃないのかな
あくまでも動画の画質でスチルは良いんだろうけど >>566
アスペルガーだからね
そうしないと精神の安定が保ってられない >>526>>560
XT3の解像度チャート、
黒の曲線がギザギザになってるじゃん
これ、アンシャープマスクをかけて見せかけの解像感アップしてるだけでしょ？
S1Hは自然な感じ。曲線がなめらか。S1Hの方もシャープ処理すれば
解像感はアップする（だけど不自然な画像になる）
a7IIIもそんな感じだね。よくある初心者騙しのインチキ画質 >>570
おまえアンシャープマスクの特性分かってるか？
アンシャープマスクかけても存在しないディテールは出てこないんだぞ
試しにS1Hの画像DLしてアンシャープマスクかけてみろ
α7IIIやXT3で再現されている細かい文字は出てこないから >>569
プレステだのスイッチだのって目を三角にして喧嘩してるオタクと
メンタルが同じなんだろう
代理戦争って社会で居場所がない奴がやるもんだ 安く良い映像を楽に撮りたかったらa7III
60p10bitが必要ならX-T3、X-T4
画質を求めるならS1
金あって動画機として性能をとことん求めるならS1H
それぞれ自分にあったものを買えばいいだけ 望遠でも手持ち撮影できて、値下がりもなく資産価値があり、マウントシェアがあり将来も安心
で、オリンパス >>573
先ず先頭に持ってくるの物を忘れてるぞ
↓
GH5 60p時間制限なし 手振れ補正搭載
GH5S 人体認識AF搭載 60p時間制限なし DualNativeで高感度はフルサイズ並
G9 人体認識AF搭載＆手振れ補正搭載、30p時間制限なし(60pも10分は最低保証）、スチルはハイレゾと爆連射搭載 >>562
価格暴落がなく、長く使えるという安心感
マウントシェア１位のマイクロフォーサーズのパナとオリ >>570
逆なんだよ
S1Hがノイズリダクションかけすぎてる RAW録画出来るようになったら自分で好きなようにできるんじゃないかな。 >>576
ソニーのミラーレスカメラは 「世界で40%」 のシェアがある模様
https://cameota.com/sony/21764.html
・市場の縮小が続くデジカメは台数は追わず「金額ベースで事業を拡大していく」方針
・「ミラーレス」はグローバルで「40％以上」のシェアを持っている
・このシェアをキープし、ソニーならではの小型・軽量、プレミアムな価値を付加して差別化する
ソニーは2013年にフルサイズミラーレスを発売。
2018年のミラーレスのシェアは「42.5％」と圧倒的強さを誇っている
https://toyokeizai.net/articles/-/312617?page=2
■ ミラーレス市場ではソニーが圧倒
https://tk.ismcdn.jp/mwimgs/d/5/1060/img_d581a6cdd289251521fd2d41ef07f15d96231.jpg ■カメラがフィルムから「デジタル化した時以来の大きな歴史的転換」
この大きな変化は、
「（カメラがフィルムから）デジタル化した時以来の大きな歴史的転換」とのこと。
そしてその中で、同社は 「2010年」から「2019年上期」 まで、
ミラーレスシェアの 「1位」 を「金額／数量」ベース ともに維持しているとアピールした。
さらに2018年からは「フルサイズのシェア」においても「1位」を獲得しているという。
https://www.phileweb.com/news/photo/d-camera/7/718/DSC00660.jpg >>570
ついで言うならソニーフジと比較してカラーノイズも多い
ハイビットレートのS1HはマシだがS1は酷い
おそらくS1のディベイヤー、エンコード処理の品質が低いだと思う
高くてデカイから画質が良いと勘違いしてるみたいだが間違ってるんだよな ゴキが猛攻してくるということは
やっぱり今月α7S新型の情報出ないんだろうな
必死すぎる キヤノン、ニコンともに惨敗のフルサイズ戦争この1年
https://www.bcnretail.com/market/detail/20191124_146544.html
一眼レフとミラーレスを合わせたフルサイズカメラ全体で、
ソニーは台数前年比118.9％、金額117.3％と「2桁成長」を維持している。
【フルサイズ 台数シェア】2018/11～2019/10
・ソニー 38.0％
・キヤノ 36.0％
・ニコン 24.0％
・その他 2.0%
さらに深刻なのは、販売台数の9割を占めるフルサイズ未満の市場。
ここでも上位3社で伸びたのはソニーだけで、
キヤノンもニコンも軒並み「2桁マイナス」の状態だ。 α7のsシリーズはパナやBMにアドバンテージ潰されて、2017年頃から仕様変更の繰り返しだからな >>585
どこまでアホなんだ？
シェア0.1%未満のカメラなんて意識するわけないだろ
ソニーが見てるのはキヤノンR5だけだ
逆にパナがまともなカメラ作ってくれたら動画性能を打ち止めになんかしなかったんだ
頼むからもっと頑張って欲しいわ >>541
アホ丸出し過ぎだろｗ
フルサイズのマウント径なんか５１ｍｍだろが５５ｍｍだろうがたかが知れた差だわｗ
マイクロ並みにしたいならフルなら８０ｍｍは必要なんだからな。フィルター径も4倍必要。マイクロで62㎜のレンズなら124㎜で作らんとならん。
そんなデカいカメラ出せんから妥協してるのがフルサイズ。
どんぐりの背比べレベルのくだらん戯言ｗｗ
APSのレンズもAPS専用設計ならいいが、そんなものはなく所詮フルサイズの使いまわしだから。マイクロのレンズ解像力の1/2~1/4ｗ
APSが一番ゴミ。センサーサイズも大して大きくなく、レンズも糞でフルサイズのトリミングレベルで何もいいとこないｗ
>>543
＞そのうちRFもZもとるわ
寝言は寝て言えカスｗ
ミラーレスってビデオカメラをスチルも撮れるようにしたカメラな。ビデオ技術の無いポンコツメーカーの信者が笑わせんなよｗｗ
大賞どころか、こうなるのが関の山ｗｗ
https://cweb.canon.jp/ivis/ ハッキリ言ってパナがこれから有機薄膜センサーだのTOFだの採用しようって時に、
10年は遅れたポンコツミラーレス出してるNikonやCanonのミラーレスが大賞撮るとかｗｗｗ
どんなギャグだよｗｗｗ
デュアルネイティブISO位つけてみろやｗｗ
>>586
カメオタに売ってシェアとか言い出すバカｗ
パナはそんなセコイ市場見据えて無いからｗｗ
もう有機薄膜センサーもTOFも採用したマイクロがトヨタとの自動運転のテストで採用されて試作品もあるんだぜ。
そんな事も知らねーのなｗ
そのうち一台に数台、車にパナのマイクロのミラーレスがつく時代が来るわ。
車から取り外して普通に使えるようにもするだろうし、そうなったらカメオタにカメラ売ってシェアがどうのｗとかｗｗｗ
話にならないチンカスレベルの話だわｗｗ CIPA ： レンズ交換式【Worldwide】
http://www.cipa.jp/stats/documents/j/dw-202004.pdf
2018/04 1,072,669 （α7III / 3月23日発売）
↓
2020/04 299,479 （28%）
市場の絶望的縮小で、追い上げ不可能！ >>589
自ら負けを認めた時、自然と出てくる言葉
それが「信者ガァー信者ガァー」であるw
お前いつも負けてんなwwwwww オリンパスが韓国でカメラ事業から撤退
http://digicame-info.com/2020/05/post-1350.html
オリンパス韓国「カメラ事業から撤退」 ・・・医療事業に集中
オリンパス韓国は6月30日に韓国内でのカメラ事業を終了し、
医療事業とサイエンスソリューション事業に集中すると20日、明らかにした。 >>592
今韓国からは外資がどんどん引き上げている
そのうちジンバブエみたいになるぞ ひとりでいきり立ってる奴どうもソニー信者ぽいな
a7系の映像は大したことないと言われて発狂したか 負けを認めるってどんだけおめでたいんだよ
全く根拠のない希望的観測でなんの反対処理もできてない会話にすらならない
なんでシェア0.1%未満なのか？
パナのなかの人がここの信者みたくアホじゃなければ良いが >>595
S1を持っている人が羨ましくたまらないんだろ？ 外部RAW機能頓挫してるのはS1Hにだけに機能付けたいパナとS1等他でも使わせたいATOMOSの攻防だったりしてね atomsへのRAW出力はいろいろ難しいんだろうね
ZもDR狭かったりAF不安定になったりするみたいだし
1DX3やR5みたいにネイティブで内部記録するの違っていろいろ落とし穴があるみたい >>560
動画に関しては
その長時間記録が分水嶺になるからさ。
仕事でやる場合は。 >>599
それは仕事の内容による
俺は仕事でαもGH5も使ってるが熱で困ったことない >>585
GH5以降、並行して噂が出ては消え出ては消え状態だったな。
GH5sが出てから、動画のカメラマンはs2から乗り換える人もいたし。
そもそもα7sの後継機はプロが使えるレベルに持っていくには、本体サイズから見直す必要がある。
コンパクトを売りにしているSONYが、そのアドバンテージを犠牲するか疑問だが。 >>601
SIGMA fpはあの大きさで長時間録画に対応出来てるから、小さくてもなんとかなんるじゃ？ >>601
αは出るたびに大きくなって最新モデルは他と変わらん
S1が無駄にデカイだけ
あとα6400は止まらんって話だし最新モデルは問題ないだろ >>603
α6400は止まらない（冷房ガンガン）っていうことはよくある
あと停止限界の許容温度を上げる設定項目あるけれど
あれって自己責任モードだから正直怖いよね
安全が保証されているものならそもそも
そんなモードを作る必要無いし >>603
大きいのは無駄ではない
操作がしやすよ
ボタン類の間隔も狭くなく、必要なボタン類が最初から配置してあるし、そのボタン類をカスタムできるし
手袋の時に不満ゼロといかなくても快適に操作できる
それに、大きさや重さはスローシャッターの時にプラスに働く
実際、S1程度で重い重い言う人は貧弱すぎる人か、構って欲しくてネガキャンしてる馬鹿か、パワーのないジンバルを使用するので困ると人とかくらいでは？
後、使ったことがない人ね α6400は止まらない代償として
手振れ補正、60P見送りだよ
動画はオマケ扱い、は従来のまま a7IIIは簡単に誰でも良い映像が撮れるコスパ最高の良機種
更に高みを望む人だけS1やS1Hを買えばいい >>585 >>601
４年前から続くa7s3の歴史
ソニーα7S III （？）のスペックに関する噂が掲載
2016年10月8日
http://digicame-info.com/2016/10/7s-iii.html
ソニーが「α7S III」か「α9S」を10月18日に発表？
2017年10月12日
http://digicame-info.com/2017/10/sonyalphar.html
ソニーがα7S III を9月14日に発表？[内容更新]
2018年8月31日
http://digicame-info.com/2018/08/7s-iii-914.html
以前に登場したソニーα7S IIIのリーク画像はフェイク
2019年12月19日
http://digicame-info.com/2019/12/7s-iii-7.html
ソニーα7 IVとα7S IV（またはα7S III）のスペックに関する噂
2020年1月20日
http://digicame-info.com/2020/01/7-iv7s-iv.html
ソニーは最近はあまり噂が流れなくなってしまいましたが、これまでの噂からすると、α7S III はもう少し先（秋頃？）になりそうな雰囲気ですね。
2020年4月20日
http://digicame-info.com/2020/04/post-1339.html >>607
同意
60P（フルサイズ恩恵の高感度）は、パナのＳシリーズしかない
GH5Sでもいいが、スチルでトリミング耐性がない キヤノン、ニコンともに惨敗のフルサイズ戦争この1年
https://www.bcnretail.com/market/detail/20191124_146544.html
一眼レフとミラーレスを合わせたフルサイズカメラ全体で、
ソニーは台数前年比118.9％、金額117.3％と「2桁成長」を維持している。
【フルサイズ 台数シェア】2018/11～2019/10
・ソニー 38.0％
・キヤノ 36.0％
・ニコン 24.0％
・その他 2.0% >>602
fpは小ささの上に犠牲にしてる部分も多いだろ
メカシャッターないし
色々削った上であの大きさになってる
α7R3でも経験あるが、環境によってはオーバーヒートの警告出るからな
今の本体ベースで難しいんじゃね
4Kだろうが8Kだろうが、連続撮影10分～15分とかだと使い物にならん >>605
瞬間最大風速0.6%シェアのカメラは市場に不合格をつきつけられてるんだよね ↑コイツみたいにシェアでカメラ選ぶヤツって素人か情弱だけだろ
普通は用途よって必要な性能で選ぶだろうから アニメ系やアイドル系の板でも「売れてるほうの勝ち」みたいな判定があるが
あまりにも幼稚 >>612
この間の日曜日、車に乗せて1時間15分くらい4K 30pの動画を撮影したが、なんともなかったぞ。
フロントガラスの吸盤と下から三脚で挟み込む形で、日差しはもろに受けてたから、条件的には結構暑かったはずだと思う。
メカシャッターより、ボディ内手ぶれ補正がないのがちょっと痛いね。 >>616
それ言うやつたまにいるけど、価格帯がまるで違うので比喩にならない
キヤノンの赤字で売りさばいてるゴミカメラならまぁ例えに使えなくは無い >>601
α7R4でも動画性能は3から殆ど引き上げてこなかったし、本体仕様を変えてまでsシリーズを展開するか微妙なところだね。 シェア0.1%未満のカメラ持ってる俺ってば個性的でかっけー！ぜってー勝ち組！
アホ丸出しw
カメラは嗜好品じゃないんだから中身と良ければ売れる
中身スカスカのライカの真似事がパナにできるわけないだろ >>623
アスペルガーだからそっとしておいてあげて
自分がアホ丸出しなのに気づかず、シェア0.1%が気になって、毎日同じような事をボケ老人のように書き込んでいる人だから >>622
つまりオマエは
シェアの高いカメラを持っいる自分は、俺ってば個性的でかっけー！ぜってー勝ち組！
と思っているわけだ
アホ丸出しw
カメラの前に中身スカスカのテメーの屑みたいな人生をどうにかしろ 写真じゃなくて写真機材を評価するパラメーターが「カッコいい・悪い」というのはどうかと思う >>622
お前いつもまけてんなぁwwwwww
散々な言われようだなwwwwww いくら言い訳をしても市場で全く受け入れられてないのがパナのカメラ
将来性がまるでないから普通の人は買うの躊躇する
おまけに企業側もやめるかもしれないような発言しちゃってるのが絶望的 >>628
世界一うまいラーメンは、カップラーメンwwwwww a7IIIはカップ麺みたいなもんだな
誰でも簡単にそこそこ美味しく作れる
でも殆どは安くそこそこ美味しく食えるa7IIIで十分なんだよな
失敗しないし 長文小学生はS1ごときで金持ち気取りできる貧乏人だからなー
ベンツが庶民の車と言われてブチ切れるし
S1とIDのドヤ顔写真またアップしてくれよ >>632
惨めやノォ～wwwwww
そんなことしかいえんのかwwwwww いい歳してるくせに小学生が喧嘩してるみたいなんだよね
家族が見たら泣くぞ アスペルガー症候群
同一性へのこだわり、決まった手順への融通の利かない固執、儀式化された言語もしくは非言語行動パターン
小さな変化に対して過剰に嘆き苦しむ、変化への対応の難しさ、融通のきかない考え方のパターン、儀礼のような決まった型での挨拶、決まり事を必ず行ったり同じものを毎日食べる必要性など
完全に当てはまってるな 【フルサイズ 台数シェア】2018/11～2019/10
・ソニー 38.0％
・キヤノ 36.0％
・ニコン 24.0％
・その他 2.0%
CIPA ： レンズ交換式【Worldwide】
http://www.cipa.jp/stats/documents/j/dw-202004.pdf
2018/04 1,072,669 （α7III / 3月23日発売）
↓
2020/04 299,479 （28%）
追い上げ不可能！
残念でしたｗ 顔真っ赤にして、ID変えながら複数になりますて書き込んでいる姿が浮かぶw >>637
それ、ソニーはあっけなくキャノニコ連合に抜かれた て事だろ
先行の利のみで、性能は平凡だった、ということ
これは、パナシグマのＬマウントがレンズラインナップ揃った時は、地滑りのように逆転制覇すること確定だ >>629
くだらん煽りしかできない低能で可哀想ですね >>640
それはない
パナとニコンは淘汰されるだけ
残るメーカーは2つ、多くて3つ
ソニーと富士とどこかだな >>640
それはない
富士はAPS-Cだしフラッグシップ機が壊滅したイメージダウンで先は無いな
画質優先でフルサイズのソニー
機動性優先でマウント別シェア１位のマイクロフォーサーズ
だろな、当面現状のまま
ただし、シグマがコスパレンズ連発、ミラーレスは動画ハイブリッドが当たり前の認識
に来たときは。Lマウントは躍進するだろう パナ、業務用監視カメラ事業売却へ ソフト開発に舵切り
https://www.asahi.com/articles/ASL5Z5FDPL5ZPLFA00J.html
パナソニックは、国内トップシェアを持つ業務用監視カメラの製造部門を
売却する方針を固めた。
中国メーカーの台頭で値崩れが激しく、成長が見込めないと判断。
製造からは手を引いて、顔認証などソフトウェアの開発に力を入れる。
買い手には複数の投資ファンドが名乗りをあげている。 >>644
ソニーのミラーレスカメラは 「世界で40%」 のシェアがある模様
https://cameota.com/sony/21764.html
・市場の縮小が続くデジカメは台数は追わず「金額ベースで事業を拡大していく」方針
・「ミラーレス」はグローバルで「40％以上」のシェアを持っている
・このシェアをキープし、ソニーならではの小型・軽量、プレミアムな価値を付加して差別化する
ソニーは2013年にフルサイズミラーレスを発売。
2018年のミラーレスのシェアは「42.5％」と圧倒的強さを誇っている
https://toyokeizai.net/articles/-/312617?page=2
■ ミラーレス市場ではソニーが圧倒
https://tk.ismcdn.jp/mwimgs/d/5/1060/img_d581a6cdd289251521fd2d41ef07f15d96231.jpg 「BCN AWARD」は、全国の量販店のPOSデータを日次で収集・集計した「BCNランキング」に基づき、
パソコン関連・デジタル家電関連製品の年間（1月～12月）販売台数第1位のベンダーの功績を讃える賞です。
BCN AWARD 部門別受賞企業
デジタルカメラ(ミラーレス一眼)
BCN AWARD （シェア） RANK 2 （シェア） RANK 3 （シェア）
AWARD 2020
キヤノン （30.9%） ソニー （25.9%） オリンパス （23.4%）
AWARD 2019
キヤノン （31.6%） オリンパス （23.5%） ソニー （22.7%）
AWARD 2018
オリンパス （27.7%） キヤノン （21.3%） ソニー （20.2%）
AWARD 2017
オリンパス （26.8%） キヤノン （18.5%） ソニー （17.9%）
AWARD 2016
オリンパス （34.5%） ソニー （24.8%） キヤノン （13.6%）
AWARD 2015
ソニー （34.3%） オリンパス （22.3%） パナソニック （11.9%）
AWARD 2014
オリンパス（28.9%） ソニー （26.5%） パナソニック （14.2%）
AWARD 2013
オリンパス （29.8%） パナソニック （23.3%） ソニー （20.1%）
AWARD 2012
オリンパス （36.6%） パナソニック （29.3%） ソニー （27.3%）
AWARD 2011
パナソニック （38.7%） ソニー （32.2%） オリンパス （29.1%）
https://www.bcnaward.jp/award/section/detail/contents_type=254
キャノン、ソニー、マイクロフォーサーズ 三つ巴じゃん BCN＝日本国内w
ソニーのミラーレスカメラは 「世界で40%」 のシェアがある模様
https://cameota.com/sony/21764.html
■カメラがフィルムから「デジタル化した時以来の大きな歴史的転換」
そしてその中で、同社は 「2010年」から「2019年上期」 まで、
ミラーレスシェアの 「1位」 を「金額／数量」ベース ともに維持しているとアピールした。
さらに2018年からは「フルサイズのシェア」においても「1位」を獲得しているという。
https://www.phileweb.com/news/photo/d-camera/7/718/DSC00660.jpg ミラーレスは、オリンパスとパナ（マイクロフォーサーズ）とソニー
の戦いの歴史だからな >>645
Cマウントカメラのノウハウ買われると、
ミラーレスすぐ作られるんじゃねえの。
と思ったけど近所のコンビニの監視カメラがサムスングだったな。
商売になるかは別か。 このスレ覗きに来る奴って大半動画撮影に興味ある奴だろ？
金なくて良い映像を撮りたかったらa7III買っとけって
a7IIIの映像に物足りないやつは頑張ってS1＋アプデキー
金余ってる動画オタはS1H
a7III→S1は映像クオリティ上がるが、S1→S1Hは多分殆ど変わらない それお前だけだろ
6Kとシネマ4Kと60p無制限の意味分かってないのか
YouTuberや一般人にはGH5でもオーバースペック
コンデジやスマホで十分 そもそもS1にしたら画質上げると思い込んでるのが間違いだわ
4K60p APS-Cクロップ
S1H (55万) vs XT3 (15万)
https://www.dpreview.com/reviews/image-comparison/fullscreen?attr29_0=panasonic_dcs1h&;attr29_1=fujifilm_xt3&attr72_0=4k_aps-c_60p&attr72_1=4k&normalization=full&widget=716&x=-0.4214265128998331&y=0.24366345915719675
4K24p フルフレーム
S1H (55万) vs α7III (22万)
https://www.dpreview.com/reviews/image-comparison/fullscreen?attr29_0=panasonic_dcs1h&;attr29_1=sony_a7iii&attr72_0=c4k&attr72_1=4k&normalization=full&widget=716&x=-0.41768065183398145&y=0.25568104587408563
4K24p
GH5 (20万) vs XT3 (15万)
https://www.dpreview.com/reviews/image-comparison/fullscreen?attr29_0=panasonic_dcgh5&;attr29_1=fujifilm_xt3&attr72_0=4k&attr72_1=4k&normalization=full&widget=716&x=-0.4145093653203209&y=0.24110356928555016
S1はさらにカラーノイズが目立って汚い
S1H vs S1
https://www.dpreview.com/reviews/image-comparison/fullscreen?attr29_0=panasonic_dcs1h&;attr29_1=panasonic_dcs1&attr72_0=c4k&attr72_1=4k&normalization=full&widget=716&x=-0.41135498643059204&y=0.23697388763347269
画質もAFもダメ
長時間記録以外でメリットない >>656
動画なのに60コマ無い紙芝居機と比較するなよ
しかしGH5 (20万) て３年も経つのに全然安売りされないね 凄い GH5なんて高感度もダイナミックレンジも弱いのにオーバースペックのわけねーだろw
他に選択肢いっぱいあるのに今どきGH5とか言ってるやつは情弱にも程がある >>656
そうだな素人はT3かT4にしとけ間違いない >>659
S1にすれば動画だけでなく写真も撮れるぞ
素人こそ１台で写真と動画。両方撮れるのが理想 都合の悪いデータが出るとそれをかき消すように連投するな
やっぱこいつらパナのなかの人なんじゃね？
www a7IIIの画質がS1より低いて言われるのがそんなに悔しいの？
コスパからすればS1なんかより全然上なんだから自信持てよ
AFは圧倒的に上だし高感度だけは素晴らしいんだから だから画質良くないって
パナのなかの人は都合の悪いデータは目に入らない都合の良い脳みそしてるの？
そもそもS1にしたら画質上げると思い込んでるのが間違いだわ
4K60p APS-Cクロップ
S1H (55万) vs XT3 (15万)
https://www.dpreview.com/reviews/image-comparison/fullscreen?attr29_0=panasonic_dcs1h&;attr29_1=fujifilm_xt3&attr72_0=4k_aps-c_60p&attr72_1=4k&normalization=full&widget=716&x=-0.4214265128998331&y=0.24366345915719675
4K24p フルフレーム
S1H (55万) vs α7III (22万)
https://www.dpreview.com/reviews/image-comparison/fullscreen?attr29_0=panasonic_dcs1h&;attr29_1=sony_a7iii&attr72_0=c4k&attr72_1=4k&normalization=full&widget=716&x=-0.41768065183398145&y=0.25568104587408563
4K24p
GH5 (20万、M43) vs XT3 (15万、APS-C)
https://www.dpreview.com/reviews/image-comparison/fullscreen?attr29_0=panasonic_dcgh5&;attr29_1=fujifilm_xt3&attr72_0=4k&attr72_1=4k&normalization=full&widget=716&x=-0.4145093653203209&y=0.24110356928555016
S1はさらにカラーノイズが目立って汚い
S1H vs S1
https://www.dpreview.com/reviews/image-comparison/fullscreen?attr29_0=panasonic_dcs1h&;attr29_1=panasonic_dcs1&attr72_0=c4k&attr72_1=4k&normalization=full&widget=716&x=-0.41135498643059204&y=0.23697388763347269
画質もAFもダメ、おまけにコスパ最悪
パナ機は長時間記録以外にメリットなし 量販店
のカメラコーナー行っても大画面で、そのカメラで撮った映像流してるのGHやS1だけだろ。
他のメーカーはやっても画質バレちゃうから、小さい画面でさりげなくアピール。
それが実際の差なんだと思うよ。 >>664
ダイナミックレンジ、S/N比、色再現性、解像度etc.
動画だとそれに時間分解能とかも加わるな
何を重要視するかは人それぞれだがS1はそのどれもハイクオリティ
ダイナミックレンジとかノイズは誰でも簡単に見分けがつく画質 S1ノーマルはアップグレードソフトウェアキー買い足さなくちゃポテンシャル引き出せないけど 都合の悪いデータをかき消すように連投
やはりパナのなかの人だねw >>668が無視されて泣いてるから相手をしてあげようよ >>557
なんでフルのa7IIIがMFTのGH5sに負けてんだよて思ったけどa7IIIの方が安いんだった
しかも動画特化のGH5sと違ってメインはあくまでもスチルのa7IIIのコスパぱねぇ >>668
統合失調症「きっと、コイツは○○だ！わぁ～」
全て幻聴幻覚、妄想、そう言ったものやで みんな、このスレ見てて もう わからなく なるな
結局 ソニー パナ オリンパス
どれを選べば良い選択なんだよ？ >>674
お前マイクロフォーサーズゴリ押しのオリ信者だろうが
オリンパスしかねーだろ？
あとこのスレでオリに興味あるのお前だけだ >>663
パナのフルサイズSシリーズを
動画なのに60コマ無い紙芝居にしかならない機種や、スチルがスマホ並低画質なAPS-C機と比較するなよ
しかし、マイクロフォーサーズのGH5 (20万) て発売３年も経つのに全然安売りされないね 凄い
さすが動画目的で買われるマスト機種
_____________________________________________________________
パナGH5
初値 \232,504 （2017年3月） 現在の最安値 \194,800
https://kakaku.com/item/K0000938769/pricehistory/
フジ X-H1
初値 \231,631 （2018年3月） 現在の最安値 \112,900
https://kakaku.com/item/K0001033402/pricehistory/
この比較でも、いかにパナのGH5がロングランしてて、満足して使われてるのが分かる
フラッグシップ機とは、こうじゃなきゃいけないね G9pro
て、最高のコスパ機だな
Dual手振れ補正、人体認識AF、ハイレゾ、高速連射
それだけでも凄いのに、プラス
4K動画 （60Pも有＝連続撮影時間10分を保証）
写真と動画 半々の人で、高額なフルサイズは嫌な人には最高の機種
S1やS1Rは、G9PROのフルサイズ版と言われてる X-H1は安売りでG9は最高のコスパ機なんだ？w
オリ信者は相変わらず頭悪すぎだな G9は
オリンパスのEM1mk2やソニーa7Ⅲらのコスパ系上級機の
しのぎを削る価格帯に殴り込むモデル
動画でも秀逸な性能だけど、あくまでも写真で使われることを想定したモデル オリンパスが「フォトパス・フォトパスポイント」サービス終了を予告
https://asobinet.com/info-olypus-announce-close-fotopus/
環境変化に鑑み、フォトパスを終了させていただくことになりました。
また、それに伴いフォトパスポイントの配布、使用のサービスも終了といたします。
ご愛用の皆様には多大なご迷惑をおかけいたしますことを深くお詫び申し上げます。 >>677
SONY α7 III ILCE-7M3 ボディ
初値 \223,295 （2018年 3月） 現在の最安値 \216,962
デジタル一眼カメラ 5位
https://kakaku.com/item/K0001036274/pricehistory/
パナGH5
初値 \232,504 （2017年3月） 現在の最安値 \194,800
デジタル一眼カメラ 125位
https://kakaku.com/item/K0000938769/pricehistory/
うーんSONYの凄さが際立つな >>684
キヤノンはクラウドサービス始めたってのにオリンパスは終了か
毎年赤字で細々とやってるペンタよりも酷い状況だし
パナとオリは撤退近いかもね GH5は欲しい人は、高額でも買う唯一無二のモデル
M43でありながら、フルサイズと変わらぬ価格を維持し、投売りとは無縁のロングセラー >>686
たしかにキャノンはKISS-Mは爆発的に売れたね。
ミラーレスでで入門なら、オリンパスかソニー
が当たり前の時代を過去のものとした APS-Cミラーレスといえばソニーで決まりは過去のもの
ニコンZ５０も好調だし、キャノニコ揃い踏みで
時代が変わりつつある
マイクロフォーサーズがマウント別シェア１位に躍り出たのも、「時代はミラーレス」の恩恵だろし
交換レンズ王者のシグマが、自社一眼マウント廃止してまで、Lマウントに加盟し、フルサイズミラーレスに参戦した
ことも象徴的だ オリンパスはフルサイズでないのに有名プロが使用する信用性があるから、土台は頑丈。 オリンパスはキャノンン、ソニーの大手とシェア争いを続けられる以上は辞めない
マウント別シェア１位のマイクロフォーサーズの盟主としての社会的責任もあるし
パナのカメラ事業は、映像事業全体の一環だから辞めることはないよ
ビデオカメラのシェアは、僅差だがソニーを抑え首位 >.>686
ペンタックスとフジは知らん。
気になることは、フジがフラッグシップ機中心に投売りされてることだ だからさ
このスレで誰もマイクロフォーサーズにもオリンパスにも興味ないって
いい加減巣にもどれ >>686 >>684
聞いてるか？
オマエに退場命令だ出てるぞ 近距離モード遠距離モード
最初どこから設定飛ぶのか分からなかった シグマfpはかなり売れた。ニコンもコンパクトフルサイズZ5やらを出す模様。パナSシリーズはあくまでニッチだし、一般用に手頃なフルサイズ出さんと勝機を逃すよ。 ソニーのミラーレスカメラは 「世界で40%」 のシェアがある模様
https://cameota.com/sony/21764.html
・市場の縮小が続くデジカメは台数は追わず「金額ベースで事業を拡大していく」方針
・「ミラーレス」はグローバルで「40％以上」のシェアを持っている
・このシェアをキープし、ソニーならではの小型・軽量、プレミアムな価値を付加して差別化する
ソニーは2013年にフルサイズミラーレスを発売。
2018年のミラーレスのシェアは「42.5％」と圧倒的強さを誇っている
https://toyokeizai.net/articles/-/312617?page=2
■ ミラーレス市場ではソニーが圧倒
https://tk.ismcdn.jp/mwimgs/d/5/1060/img_d581a6cdd289251521fd2d41ef07f15d96231.jpg ソニーのミラーレスカメラは 「世界で40%」 のシェアがある模様
https://cameota.com/sony/21764.html
■カメラがフィルムから「デジタル化した時以来の大きな歴史的転換」
そしてその中で、同社は 「2010年」から「2019年上期」 まで、
ミラーレスシェアの 「1位」 を「金額／数量」ベース ともに維持しているとアピールした。
さらに2018年からは「フルサイズのシェア」においても「1位」を獲得しているという。
https://www.phileweb.com/news/photo/d-camera/7/718/DSC00660.jpg >>702
言い換えれば
マイクロフォーサーズ規格が1番じゃね？
パナとオリンパスブラックマジックなどを別々で集計したらソニートップってことでしょ？ 有機薄膜センサーとTOFが出て来たら涙目でファビョるしかないよGKやニコ爺もキヤノネッツもｗ
めっちゃ焦ってアンチ活動始めてて草ｗｗｗ
まずGH6でTOFから採用来年発売だってなあｗ
これ出て来たらAFはどのメーカーも対抗出来ねえよなｗｗ
5年後には5万のマイクロフォーサーズに80万の１D X３だのD6が歯が立たなくなる時代になっているわｗｗ
CanonやNikon、SONYがカメラ業界から退場する日も近いなｗｗｗ 有機先幕センサーがずっとパナの自社開発と生産だったら…
今はソニーのm4/3裏面照射センサーに期待したほうが良さそう >>705
裏面照射はインチキセンサーだからいらねえ。
高感度のノイズが減る代わりに低感度画質が落ちる。
Live MOSは元々受光面積広くて発熱も少ないから裏面とか必要無い。
下請けはSONYでも設計は自社でよかったわーｗ
SONY見てみろよｗ
裏面照射とか言っても、所詮Rawが不可逆圧縮RawでRawの時点でノイズリダクションONのインチキしているだけっていうｗ
そりゃDxOスコアだけはそんなインチキしたら上がるわｗｗ
Eマウントは星を撮るとスターイーターで星が消える糞センサーｗｗ シェア１％以下で
今もっとも恐いメーカーと言っても過言ではない シェア低い弱小メーカーのフラッグシップモデルスレに張り付くアンチ
ホントはルミックス大好きなんでしょ？ S1Hはプロがサブで利用してるから
別にいいじゃん >>706
設計は自社ってパナのなかの人って認めたなw
全部自分とこで作りゃいいんじゃん
あ、撤退したから作れないんだっけ？ 中華に49％の株式と知財と工場設備全部お買い上げいただいたんだよねパナ
嘆かわしい 世の中そんな単純ではないからね
引きこもりには分からないかもしれないけど
汚点で排除し過ぎたら衣食住すら不可能になる
自分の目的に合う使い勝手良い物使うだけ
嫌いなら関わらないければ幸せになれるよ >>715
100％子会社で49％ってことは
一応経営権はパナってこと？ シェアに釣られたわけじゃないが、昨年α7R3を買って、ネガティブな部分が多過ぎて一式売っ払ってS1を買った
こんな事を正直に書き込んだら突撃されそうだが
主な不満点
ちょっとぶつけただけで角の塗装が剥げる安っぽいボディ
ボタンも押していると、白い塗料が擦れてくる
GMレンズを付けると、バランスが悪くなるボディサイズ
小指が余るしホールド感が悪すぎ
なんちゃって防塵防滴、あくまで配慮レベル
使いづらいUIデザイン、キャノン、パナを使っていると特に感じる
モッサリしているというか、直感的でない
メニューを操作出来ない使えないタッチパネル
背面モニターが140万ドットとライバル機と比べて低い
微妙な動画記録フォーマット
長時間録画不可、夏場はオーバーヒート警告
効きの悪い手振れ補正
特に動画は微ブレが酷い、α6000系から感じていたがSONYの手振れ補正は微ブレが目立つ
見づらいEVF、他社と比べても粗く見える
EVFに初期不良があり一度交換(対応は早くて良かった 店側のだけど)
どんなカメラでも不満点はあったが、α7r3は我慢出来ない不満が目立った。
良かったのはAFの速さと精度、値段ぐらいかね
最短の11ヵ月でサヨナラした
正直メーカーから金もらわないと褒められない
S1 も不満がないわけではないが なんでS1RじゃなくてS1買ったんだろう
謎のムーブ >>719
結構いると思うよ
高画素機買ってみたけれど
データ量重くなるだけで使わねーわ
って冷静になる人 俺？
α7r3をスチルで使っていて、ここまでの高画素はいらんなと思ったのと、
夜景や夜景ポートレ多かったので高感度重視した方が良いと思ったから
あとは動画性能
動画性能は他機種より良いと思ってるが、GHと比べて出し惜しみ感があるのは不満の一つ アホだな
R5にしろよ
S1なんて長時間記録以外メリットないのに SProレンズは高いが、写りが良いので気に入ってる
ただこのレンズはS1シリーズのとの組み合わせで生きてくるレンズだな
電子的なやりともあるので、パナボディはパナレンズがベストマッチだと思う
シグマがリーズナブルレンズを出してくれているので、発売1年にしては望遠から広角までそこそこ揃ってると思う
あとはパナが動画向けのリーズナブルなレンズを用意しれくれるのを期待している
R5にも期待してるが、1DXm3も発表時騒いだ割に動画性能は大した事なかったので、詳細が出るまで様子見 CIPA ： レンズ交換式【Worldwide】
http://www.cipa.jp/stats/documents/j/dw-202004.pdf
2018/04 1,072,669 （α7III / 3月23日発売）
↓
2020/04 299,479 （28%）
追い上げ不可能！
残念でした。 >>717
51％はタワージャズ
センサーとデバイス系半導体は完全撤退 >>723
動画性能大したことないか？
あの機種を動画に使う人間が少ないってだけでS1より数段良いと思うが
もちろんオールマイティなR5の方が良いと思うし動画だけならα7SIIIの方が期待できるかも
逆に現段階のS1を選択する理由は長時間記録以外にメリットない気がする α7S3って出るのか？
噂が出てからもう4年以上経つけど
それが出る頃にはS1m2とかも出て来そう >>727
まだ分からんけどフルサイズミラーレス2機種登録されてて片方がα7SIIIかもって言われてるから出る可能性高いんじゃない？
R5とα7SIIIを比較検討できるなら動画ユーザーとしては最高
S1m2は今のとこ期待できないかな？
AFは改善しそうにないし将来性も厳しい
長時間記録以外にメリットを感じない 仕事で使う場合、ビットレートの高い映像を安定して長時間録画出来る事が1番重要なんだがな。
それが内部収録で出来るのは大きなアドバンテージだろ。
インタビューやイベントの収録で、20分回したら止まったとか洒落にならん。
趣味でやる分は8Kで10分とかでも良いだろうが。 >>727
S1m2の前にGH6が出るんじゃないか？
海外のビデオグラファーの殆どがGH5、GH5S を使っていて後継機が求められているからな。
S1は更に派生機が出るような噂も出てるし、後継機はGH6の後だと思う。 >>729
だからパナ機は長時間記録でならメリットあるって言ってるだろ？
日本語分からないのか？
俺は仕事で使ってるがソニーでもキヤノンでも困ったことないわ
短尺のカット繋ぐものなら10分も撮れれば十分なんだよ
そもそも長尺の記録ビデオを一眼で撮りたい気持ちは分からん
仕事で使うからパナじゃないと、とか頭悪すぎ
俺の周りで仕事で一眼使う人間ってソニー5、GH5系3、その他2ってとこだな
S1系は見たことないわ インタビューやイベントの収録なら
素直にビデオカメラ買えよ。
バカなのか？ >>730
海外のビデオグラファーの殆どがGH5、GH5Sを使ってる？？？
お前の世界はどんだけ狭いんだ？ 内部収録内部収録って、
ビットレート高い映像をSDカードに何分収録できるんだよ >>722 >>733
どれだけ狭い部屋に長く篭ってんだろ
言葉変えても同じ思考で世の中見えてないのが痛々しい
早くソニーキャノ好きなの買って外出ろおっさん >>732
そういう動画撮るなら業務用カムコーダーが一番使い勝手いいんだよな
何でもかんでもミラーレスで撮ろうってのがおかしい >>731
６０ｐで撮れること。と、無制限時間。との２大柱で
パナしか動画は使われえない理由 長時間撮影可能=オーバーヒート無しでいつでも使いたい時に使える
って話だろ
別に30分以上撮れることだけがメリットじゃないよ 金のない学生がちょっとYouTube用の動画撮ろうかレベルのカメラ S1必要ないって言っている輩が、このスレに常駐し必死に書き込んでる方が意味不明だわw
SONYでもCanonでも使ってるカメラのスレ行けば良いじゃん
ここパナのS1のスレだろ
空気読めねー上に日本語も読めねーの？ S1、スッペースッペー
S1R、スッペースッペー
だったら甘いブドウのソニースレでもキヤノニコスレでも行けと思う 人体認識ＡＦはパナしか出来ない技術なので
人物を動画で撮る人は、8割はパナだろうな >>733
ほとんどパナではない
3割ぐらいはBMPCC S1系とa7系比べるならlogのDRが2stop以上差があってしかも10bitと8bitだからそれだけでもう比較にならない
a7系の優位性はAF、a7sIIなら高感度だけどそこまでの高感度なんて不要
コスパ考えたらソニーでS1は画質求める人 >>746
画質求めるならBMPCCだな
GH5とはかなり差がでる >>748
SONYは動画用途でカメラを買う人が実際のところではほとんどいないので、
台数ベースで言えばシェアがあるように見えるが、動画用の道具としてはシェアが低く、SONYのスレッドでは誰も構ってくれない
ブラックマジックはプロだなんだと言っても、5ちゃんのような一般人しかいないところで、
同じく使ったこともない一般人がイキがっても誰も構ってくれない
結果として、パナソニック様のスレッドでクソなみたいなネガキャンしているってところじゃない？ 動画目的でカメラ使ってる
乞食を笑いに来ただけだよw >>726
動画用途でゼロからS1Hより1DXm3選ぶなんて有り得んだろw
どの辺りが数段良いんだ？
わかりやすい比較動画とかある？ >>751
あの機種を動画用途で使わないって前置きしてるんだが？
日本語読めないのか？ 初めての人が、フルサイズLUMIX使うほうが変わってるわw >>752
動画性能大したことないか？
って見えてしまうんだが眼科行こうかな… >>753
動画目的だと初めてのフルがパナは十分選択肢に入るだろ >>752
お前目じゃなく脳がいかれてるだろ？w
動画の話してるのに何が動画用途で使わないて前置きしてるだよ
今すぐ脳外科行ってこい >>747
シネマ5DのDRテストではS1Hが13.8stop
a7s2がs-log2、3ともに12.2stop
厳しいテストの方はS1Hが12.7、a7s2が10.6
10bitと8bitとの差なのか同じフルだけどかなり差があるんだよね 何年前の機種と比較してるんだかw
まーいずれにせよR5やソニーの新機種は楽しみだな
S1は蚊帳の外で寂しいらしい
信者とパナのなかの人の遠吠えがの切ないな >>758
お前は、どのカメラも買えないじゃんw
惨めやの～w 動画目的の大半の人間はもっと軽くて使い心地のいいカメラ使ってる
高くて重くて一番後から出してきて性能が凄いんだみたいなカメラは一部のマニアにしか見向きもされてない 次々と湧いて出てくるネガキャンする馬鹿ってさぁ
パナのカメラが本当にくそなら無視するだけじゃん
用がないんだからさw
でも、無視出来ないからわざわざネガキャンしにきてるんでしょ？
パナのカメラも、パナのレンズも、自分の持っているカメラよりも良いものだから嫉妬しているんでしょ？
一部の馬鹿は、カメラを買うお金もなくて、ただただ嫉妬してるんでしょ？
逆に聞きたいんだけど、そんなにパナのカメラって凄いの？
嫉妬して嫌がらせするほど凄いの？ >>760
S1か割高で重いってのは確かにその通りだけで性能凄いか？
GH5より劣る動画性能でAFは相変わらずコントラスト
4K60pが撮れると言っても15万のXT3と同じAPS-Cクロップ
まー長尺の記録ビデオ撮りたい人には良いかもだが
このカメラのメリットはほとんどないだろ
だかろ全く売れない >>758
蚊帳の外でも何で良いが
なんでオマエはパナのS1のスレにコロコロID変えながら常駐して、R5とかSONYとか言ってんだよ？
R5のスレもSONYのスレもあるだろ
そこ行って書き込みや良いのに、何でS1のスレでやってんだよ？
知的障害か精神障害でも患ってんのか？ >>762
自分の書いた文章を読み返してみろよ
どんだけ人として余裕がないんだよw
カメラ機材を買う金銭的な余裕がないっていう惨めさが滲み出てるぞw
なぁ、欲しくても買えないパナのカメラじゃなくて、自分の人生と向き合えよw 本当にS1持ってもないし買う気もないのにSONYがーR5がーって…
親をS1持ってる人にでも殺されたんじゃないかってレベルで粘着してるよね
日常生活でちゃんと他人とコミュニケーション取れてるのかな
普通に新しいレンズの話題とかしたいよ
20-60とかシグマから出るらしい100-400とか >>765
シグマの100-400がものすごく気になる >>762
人体認識ＡＦ
６０Ｐ（30分も連続で撮れる）有
フルサイズだから高感度に強い（XT3とかは昼間専用）
手振れ補正強力（15万も出させてXT3とかは搭載無し）
Ｓ１ コスパ最高
静止画専用の人はα7Ⅲがコスパいいかもな >>766
シグマがいい感じにパナソニックの穴を埋めてくれていいよね
14-24f2.8,100-400,各種単焦点とか
パナからも今年f1.8の単焦点三本出るらしいし楽しみ >>765
劣等感だけで生きてる奴が、コミニュケーションなんてとれるわけねーじゃん >>748
画質とるならBMPCC
失敗しない、を優先ならGHシリーズ
写真も高画質で同時に、ならS1 a7sIII期待出来るだろうか？
a7IIIもAFとコスパ以外大したことないんだよな
今のボディサイズ保ったまま動画厨が望むレベルの物を出せるとは思えん
逆に60pと10ビットだと俺はソニー一択 >>758
a7IIIの方が動画のダイナミックレンジ広いのか？
a7sIIの方が上なんじゃねーの？ ここに貼られてたGH5sとa7IIIの比較でもGH5sの方がダイナミックレンジ広かったよな ソニーはAF優秀だから多少画質落ちても魅力的なんだよな
ただ最低でも10bitlogと4K60P >>774
これまで上のFS/FXシリーズに遠慮してαの動画性能は頭打ちになってたがR5が出てきたのでさすがに対抗するでしょ
4K120pに像面位相差AFは確定としてそれだけだとR5に対抗できないので
クアッドベイヤーとかX-OCNのSバージョンとか何らかのサプライズはあると思うな >>762
S1はそのままだと動画性能弱いけどアップグレードさせると必要十分な動画機になる >>772
ここの信者も勘違いしてるがスチルと動画のダイナミックレンジは別物
R5みたくRAWで撮れるなら一緒になるが
あと別にα7IIIより低画素のα7SIIの方が広いってものでもない >>776
logと10bit422追加するだけでしょ？
それでもGH5より劣るよね
ハイビットレートにも対応してないし
S1ってエンコード品質が他社と比べて低いからカラーノイズが出るんだよな >>775
4K120Pとかスペックだけで実際は使い物にならない画質だろどうせ 動画なんかカメラのオマケなのに
動画しか語れないカメラw U9Pi7Fqt0が必死過ぎて引く
なんなんだコイツw >>779
S1の画質が良いと思ってるのか？
4K60p APS-Cクロップ
S1H (55万) vs XT3 (15万)
https://www.dpreview.com/reviews/image-comparison/fullscreen?attr29_0=panasonic_dcs1h&;attr29_1=fujifilm_xt3&attr72_0=4k_aps-c_60p&attr72_1=4k&normalization=full&widget=716&x=-0.4214265128998331&y=0.24366345915719675
4K24p フルフレーム
S1H (55万) vs α7III (22万)
https://www.dpreview.com/reviews/image-comparison/fullscreen?attr29_0=panasonic_dcs1h&;attr29_1=sony_a7iii&attr72_0=c4k&attr72_1=4k&normalization=full&widget=716&x=-0.41768065183398145&y=0.25568104587408563
S1はさらにカラーノイズが目立って汚い
S1H vs S1
https://www.dpreview.com/reviews/image-comparison/fullscreen?attr29_0=panasonic_dcs1h&;attr29_1=panasonic_dcs1&attr72_0=c4k&attr72_1=4k&normalization=full&widget=716&x=-0.41135498643059204&y=0.23697388763347269
画質もAFもダメ、おまけにコスパ最悪
パナ機は長時間記録以外にメリットなし 都合の悪いデータはパナのなかの人が連投してなかったことにします。
↓↓↓↓↓ >>777
パナの動画に興味あるやつはそんなこと百も承知だと思うぞ
そもそもそいつもわざわざ｢動画のダイナミックレンジ｣て言ってんだし
それに限らずに君てちゃんと文章読めてるの？ どこかの国々の捏造行為する人達と同レベル
真実以外の目的が初めにあるの見えるから話の筋通らない
馬鹿が批判すると逆効果な事分からないんだろうな >>771
cinema5DのGH5のテストデータだけど比較されてるa7sIIの解像悪過ぎ
実際の映像見てもモヤッとしてるしa7sIIIに過度な期待は禁物
https://www.cinema5d.com/jp/panasonic-gh5-lab-test/ >>511
綺麗過ぎて駄目てのはNR効かせ過ぎて事じゃなく多少の粒子感がある方がフィルムライクで好感持てるてことだろ オリンパスは、は手振れ補正が優秀だから多少画質落ちても魅力的なんだよな
ただ最低でも4K60P と人体認識ＡＦ >>783
パナのフルサイズSシリーズを
動画なのに60コマ無い紙芝居にしかならない機種や、スチルがスマホ並低画質なAPS-C機と比較するなよ
しかし、マイクロフォーサーズのGH5 (20万) て発売３年も経つのに全然安売りされないね 凄い
さすが動画目的で買われるマスト機種
_____________________________________________________________
パナGH5
初値 \232,504 （2017年3月） 現在の最安値 \194,800
https://kakaku.com/item/K0000938769/pricehistory/
フジ X-H1
初値 \231,631 （2018年3月） 現在の最安値 \112,900
https://kakaku.com/item/K0001033402/pricehistory/
この比較でも、いかにパナのGH5がロングランしてて、満足して使われてるのが分かる
フラッグシップ機とは、こうじゃなきゃいけないね つかパナ以外に4k60p実現してるメーカーあるっけ？ GOProとかハイエンドのスマホとかいくらでもあると思うが シグマはfpに合うコンパクトなレンズ群の開発を進めている
http://digicame-info.com/2020/06/fp-2.html
軽いレンズも時間の問題だな >>797
IDコロコロさせてネガキャンしてた業者
急に消えたね そういえば >>796
一眼カメラが出てこないのは何で？
GoProやスマホが一眼とでも？ >>801
4K60pは連続最大約20分までしか撮れない 一眼初なら1DXmarkIIだな
普段はだし惜しみして周回遅れのくせに初モノはだいたいキヤノンからだ
デュアルピクセルAF、4K、4K60p、5.5K60pRAW、8KRAW、、
っていうかいつの間に長時間記録とセットになったんだ？w
パナの唯一の取り柄は誰も否定していないぞ
それしかないんだし ＞つかパナ以外に4k60p実現してるメーカーあるっけ？ドヤ
そんな顔真っ赤にするなよw パナの値下がりの酷さには困ったもんだ。最近は卸価格でもSONYの真似した電器始めたのかな？ ２０１８ 銅賞受賞ｗ LUMIX DC-G9 ボディ
https://kakaku.com/item/K0001014251/
初値段 ：\203,999（2018年1月）
↓
最安価格：\114,729
値下がり率：43.8％
2018年 1月25日 発売 >>799-807
ＩＤ転がしネガキャン屋さん よ
>>794の後、ずいぶん間 空けたな >>811
つまり台数売れなくても
十分収益が出る証だな >>811
お前はカメラ持ってないんだから関係ないじゃんwwwwww ひと月100万も利益なくていいっておばあちゃんの内職かなんかですか？ｗｗ パナもなんでわざわざ月産を載せるんだろね？
全く売れてないバレんじゃん
かと思えば「3000ドル以上のフルサイズミラーレスでシェア10%」とか聞いてて恥ずかしい誇張するし
中の人の頭のレベルがここの信者と一緒 >>811
飛騨の職人さんが1本1本手作りできる量じゃん
1日2本で隔週で土日休みｗ 妥当だろ
売れてないとか軽々しく口にしているやつの方が幼稚なんだよな～ マイクロフォーサーズマウント オリンパス のフラッグシップ機を語るスレ
OLYMPUS OM-D E-M1 Ⅲ/ E-M5 Ⅲ /E-M1X Part4
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1591964799/ 開発費＆人件費考えたら
50台って赤字だよね？
利益3万としても
30,000円 x 50本 =150万円
月当たり社員3人分か？ 撒き餌って数出てなんぼだろw
キヤノンの撒き餌単焦点レンズ EF50mm F1.8 II
月産7万本以上 シグマもLマウントなんかに構ってないでさっさとRFやZやEに注力しないとタムロンにおいてかれるわ だからシグマはEマウント用に作ってLマウントはついでだろ 逆にタムロンがLマウントに参戦する可能性も？
そちらの方に期待してしまう なんでわざわざ負け組連合に参入するのかね。
ライカも松下もどちらも過去の企業 >>828
このままじゃ、ミラーレスは
ソニーとオリンパスに独占されてしまう E-M1MK3が出てしまった今、しばらくの間マイクロフォーサーズのマウント別シェア１位は続く ←事実
で◎ Panasonic「ここでネガキャンしている馬鹿どもに買ってもらわなくても、我々は全くこまんねぇーからw 自分の人生の心配してろよw」 と、、パナの中の人が言ってます
お怒りはごもっともですが
信者の誇大な表現が荒れる原因です
自重させてください パナって巨大な中国市場に魅力を感じて早くから中国に進出したのにな
月産50本って・・・
人口13億人いる中国人も誰も買ってないな
ボロボロじゃねーか pana
「ビデオカメラがシェア１位だから
デジカメが売れなくても問題なしです
フジより売れないとかなれば、もう辞めますが・・・」 pana
「ビデオカメラがシェア１位だから
デジカメはマウント別シェア１位のマイクロフォーサーズ創設社の称号だけで充分です
動画ハイブリッド機の独占需要独り占めだけで充分です
」 月産50本は国内のみでキットレンズ分は除くって話だと思ったから、これをキットにした小型中型ボディが発売されるってことだろうね
勝手な予想というか妄想だが、GX8くらいの形状サイズ感でボディ内手ぶれ補正有りEVF有りで来ると思う Cinema5Dによる動画ダイナミックレンジ比較
・パナS1H 12.7（12.3）
・パナGH5s 10.7
・パナGH5 9.7
・ソニーα7sII 10.6
・フジX-T3 11.2
・ブラマジ6K 11.8（10.0）
※括弧内はデュアルネイティブISO搭載機の高感度側のDR値（GH5sは不明）
S1Hの特筆すべき点は高感度時のDRですら突出して良好なこと なぜ素人が月産50台だと赤字だと言えるのか。
赤字で出すわけないじゃん。日本の製造業舐めすぎでしょ。 >>840
GX8使いの自分にとってはあの形状で出てくれたらキットレンズで買いたい
さすがにチルトEVFにはならないと思うが？
そして値段が25万前後ならシグマ45と合わせて手に入れるつもり >>842
新規開発品が50台しか売れなかったら間違いなく赤字だろ・・・
お前こそ製造業舐めてるだろ >>629
m43より圧倒的に売れてないのに
m43捨ててLマウントに全振りしてどうするんだよ 50代で試作より少ないんじゃないのか？？
金型も起こせなさそう。 >>848
社長の宣言通りコストカットに邁進していくとするなら
この50ですら利益出るってことなんだろうね >>847
3750万のスーパーカーと7万の並ズームを一緒にするなよw >>846
Ｍ４３は一番売れてるマウントになったから一休みでもいいんだよ
高シェアのオリンパスもいるしな
GH5に代表される動画機は敵無しだし
これからはフルサイズの時代だしな
まあソニーは凄い は認めるよ パナがユーザーを裏切らない姿勢は
Ｓシリーズ出す前に、Ｍ４３で望遠単まで発売して自社だけでレンズラインナップ完成させたしな
複数マウントにするにも、責任は果たす シグマもfpに合うコンパクトなレンズをどんどん出す、って言ってるから、パナも普通サイズのフルサイズカメラを早く出せよ。 パナはシェアは当面シグマに譲る気でしょ
普通サイズのフルサイズカメラ？
レンズが揃わないうちはソニーに敵わないから、廉価機は当分出さないでしょう また暴れてるのか？オリ信者
バカの１つ覚えの「マイクロフォーサーズシェアNo1」「動画市場独占」「オリンパスオリンパス」はもういいってw
マイクロフォーサーズのシェアのほとんどはオリンパスだが毎年赤字、オリンパスに興味あるのお前だけ
パナは動画市場で一定の評価はあるが独占なんてしてない、してるなら月産50台なんてレンズ出さん オリンパスのシェアなんか家電量販店で
田舎者のバカが買ってりだけだし
静止画でマイクロフォーサーズの低画質はない。 静止画でも暗所でなけりゃm43でもいいが、一番欲しい望遠レンズが高価過ぎるからどうにもならんわ。 チルトフリーアングルとかいう背面液晶のいいな。使い勝手どう？
何かひっかかるとか、華奢とか、気になることある？これって他社にも追従してくれないかな。
特許とっているんだろうか。。 ここはフルサイズのスレ
いくらシェアが高いとはいえオリンパスは、スレ違い
フジとかは迷惑のレベル 確実に言えることは
現在のパナソニックで赤字採算の状態でスタートなんてあり得ないので
５０でも利益が出る見込みになっているということだろうね >>862
このレンズに見合うボディっていうと、
比較的廉価ラインだろうな。
ちょっと楽しみになってきた。 >>865
20ー60がキットレンズになる新機種は、
需要としては高感度に強く、見た目はGX8・GX7みたいなレンジファインダー風で、A7mk3くらいの価格帯ですかね。
個人的には背面はチルトが良いけど、バリアングル出てくるんでしょうね。
そして、何がカットされるのかもポイントですね。
手ぶれ補正は当然カットされないとして、
カットするとすれば小型になる事で操作性と一部の動画機能がカットされる感じかな。
使用時は、マニュアルじゃ無くて絞り優先とかでで撮るカメラって感じかな。
バッテリーは同じ物を採用するだろうから、グリップ部分は少し大きめでGX8っぽい感じになるのかな。
ファインダーはS1と同じものを採用した方がlumixの良さを知ってもらい納得してもらえるチャンスだけど、安価なものに変更されるだろうね。
他には、カードスロットは1つで防滴防塵も無しってくらいの感じで、レンズキットが希望26～30万で実売24～26万くらいの感じですかね。 というかサイズと重量への影響が大きい手ぶれ補正と冷却をどの程度性能ダウンさせるかだな 20-60を防塵防滴耐低温にしたんだからボディも防塵防滴じゃないの
そうじゃなきゃ片手落ちすぎる >>841
さすがS1Hはすごいな
プロはダイナミックレンジを重視するからな
解像度が高くても白飛びして破綻してたら、意味ないからな
ソニーα7sII はセンサー技術の設計が古すぎるんだな パナはプロと動画のハイアマ特に欧米に狙いを定めているのでは？
だから日本で売れていなくても赤字にならなければ良しかと YouTubeでdpreviewのホスト2人が個人の使用機材紹介してて、1人がGH5、もう1人がS1Rでどっちもパナ使ってるの観て海外ではプロのシェアが本当に結構あるんじゃないかと思った。
ニコキャノソニーとか色んなカメラに常に触ってレビューする人達が使ってんだから捨てたもんじゃないでしょパナも。 日本人って権威主義っていうかブランド志向っていうか、そう言うの強いよね。
海外の人は、商品を自分の目でしっかり確認してフェアな評価する印象がある。
日本国内でも、営業で外を回る時に関西だと「それでナンボ？」ってな感じで取り敢えず話しを聞いてくれるけど
東北は親族の繋がりないと全く相手にしてもらえないって先輩から聞いたわ
まぁ、昭和の時代の人から聞いた話だから、実際のところでは現在はわからないけどね パナソニックが「LUMIX DC-G100(ドイツではG110)」を近日中に発表するらしい。#噂
Lマウント機だったらS100になるよね…？
これでLマウント機のエントリーだったらサブにいいのにな >>876
8～9月にGH6は出るらしいけど、出来ればソース希望。 >>873
それはアメリカ
ヨーロッパなんかも日本と同じよ
その証拠に欧州市場では日本車のシェアがなかなか取れない まるでS1の中身がいいみたいな言い回しだな
中身が他より魅力がなくてコスパが悪いから売れてないんだぞ？ 2018年のミラーレス一眼で最も売れたのは？ データ 2019/01/18
家電量販店やECショップからPOSデータを集計する「BCNランキング」
2018年1月1日～12月31日の年間
キャノン EOS Kiss M 16.6%
キャノン EOS M100 9.8%
ソニー α6000 9.5%
オリンパス Pen E-PL8 6.3%
オリンパス Pen E-PL9 5.9%
オリンパス OM-D E-M10 MarkⅢ 4.3%
パナソニック Lumix GF9 4.0%
ソニー α7Ⅲ 3.3%
ソニー α5100 3.1%
オリンパス OM-D E-M10 MarkⅡ 3.1%
https://www.bcnretail.com/market/detail/20190118_101830.html >>869
ISO4000で厳密のDRじゃなくて実際に使いもんになるDRが12ストップ超えだから他のスチルカメラとはちょっと次元が違うね >>884
お前エアユーザーなのにダイナミックレンジの意味分かってるの？w
参考までどんな設定でどんなソフトでどうグレーディングするか教えてくれよ S-logのストップ数自体はメーカー公称ではV-logと同じ14くらいあるんだけどね >>881
アスペルガーの漫画のURLを貼ってほしくてここに来たのか？
全くしょうもねぇやつだなw
ポン中か？ ●「ベスト10」の 「9本」 は ソニー・ミラーレス用
https://capa.getnavi.jp/news/330765/
ヨドバシ： 3月上期ランキング
2020年3月1日～2020年3月15日
第1位 ●ソニー 20mm F1.8G
第2位 ●タムロン28-75mm F2.8 Di III RXD (ソニーEマウント)
第3位 ●シグマ 16mm F1.4 DC DN コンテンポラリーライン
第4位 ●ソニー FE 24-105mm F4 G OSS
第5位 ●ソニー FE 70-200mm F2.8 GM OSS
第6位 ニコン NIKKOR Z 24-70mm f/4 S
第7位 ●シグマ 24-70mm F2.8 DG DN（Art）SE (ソニーEマウント)
第8位 ●ソニー FE 24mm F1.4 GM
第9位 ●ソニー FE 24-70mm F2.8 GM
第10位 ●ソニー E 70-350mm F4.5-6.3 G OSS >>889
ガチの馬鹿で多分意味分かってないんだろうけど厳密のDRとは実際の数値だが暗部がノイズまみれで実用できないDRて意味な
使いもんになるDRとはシネマ5Dが定めるノイズに埋もれていないディテールのある実用的なDRてこと >>894
そんなこと聞いてねーよ
どんな設定でどんなソフトでどうグレーディングするか？って聞いてるんだけど？
答えられないならエアユーザー決定な
はよググってこいよ なんでここまで大きくしたんやろ。
G9proがかなり使いやすいから少し大きくなるくらいにしてほしかった。
動画機は別でやってもらって。 >>892
ソニーのレンズは良いけど、フルサイズ用だから高額で重いよ
やはり普段持ち用はマイクロフォーサーズしかない 【悲願達成】 LUMIX 【おめでとう！】
レンズ交換式デジタルカメラの国内レンズマウント別台数シェアで
2019年マイクロフォーサーズがNo.1を達成
2020年2月12日
オリンパス株式会社とパナソニック株式会社は、2008 年に共同でマイクロフォーサーズシステム規格を発表し、本規格の普及に努めてまいりましたが、
11年目を迎えた2019年、日本国内のレンズ交換式デジタルカメラ市場において、レンズマウント別台数シェアNo.1※1を達成しました。
https://www.olympus.co.jp/news/2020/nr01542.html >>903
ソニー強い
パナも動画があるから世界で通用する
ミラーレスはやはり この２社 安物で台数稼ぐ豆w （国内）
OLYMPUS PEN E-PL9 EZダブルズームキット
https://kakaku.com/item/J0000026850/
最安価格(税込)： \54,780
OM-D E-M10 Mark III EZダブルズームキット
https://kakaku.com/item/J0000025495/
最安価格(税込)： \51,517 >>905
手振れ補正付きで この安さ
№１になれた理由
フラッグシップ機は価格維持で信用守る >>805
4k60p時間無制限のカメラあるっけ？ 20-60は
APS-C換算で
28-84の標準ズームレンズになるか。 >>908
流石にapscは出さないんじゃないか？
だって、マイクロフォーザーズがあるし
マイクロフォーザーズは金銭面の問題ではなく、あれはあれで最適な道具として選んで使っている人もいるんだよ パナはLマウントのAPS-Cは出さないと言ってたような LマウントのAPS-Cてライカ機向けだろ
パナ向けと判断する理由は特にないはず >>913
既存レンズのマウントと信号制御を変えただけだから、別にそれで構わんのでしょう >>914
さすがに赤字
パナソニックかシグマが本体を出すか
新規参入があるか。 >>915
Art単の対応が終わったから他のも対応してるだけでは。アライアンス間の関係もあるんだろ。fpが売れたからできること >>895
お前ググッたんだろ？w
ところでお前は何のカメラ使って動画撮ってグレーディングしてんの？
まさかソニー？ >>917
エアユーザー決定
ググることもできないほどアホなのか >>919
そいつは別人だぞチン毛
ところでS1HのDRが凄いて話のどこが気に触ったの？
なんか分からんけど悔しかったんだね傷つけてごめんね >>908
なんでシグマの新型レンズでパナの新機種が予想できると思うのか？
アタマおかしいんじゃね まぁG9の時のインタビューでもフルサイズは計画もありませんって断言しててからの翌年発売だから、現時点で否定してても何が発表されても別におかしくはないね。 シグマがLマウントのAPS-Cレンズを出す。
パナソニックが20-60のフルサイズには中途半端なレンズを出す。
APS-Cなら28-86の標準ズームになる。
ここからどこかがLマウントのAPS-Cカメラを出すと予想。
現状Lマウントのカメラメーカーは
実質ライカ
パナソニック
シグマだけ。
ライカは安いカメラを出すとは考えられないし
前のAPS-Cカメラは成功したとは思えない。
シグマは資本力がないので安いカメラを大量生産出来ない。
消去法でパナソニックがAPS-Cカメラを発売すると予想。 >>925
Lマウントで
センサーサイズは4/3型（約17.3mm×13mm）のイメージセンサー
そう言うのもありえるなw
お >>925
APS-Cは動画専用
スチルは使い物にならない
軽量でレンズが豊富で動画も確立のマイクロフォーサーズで充分
よってパナは出さない
シグマのLマウントのAPS-Cは、Eマウント用の使いまわし
そんなことも知らないようだな
まあ、シグマは入門用にAPSC機出すかもな
もうフジやペンタックスはお終いだろ 流石にパナがAPS-Cは出さないと思うが、
ライカTLの後継が予定されてて中身がパナならLX100みたいに同時に出す可能性はワンチャンあるかなぁ
シグマがfpの姉妹機？でAPS-C機を出す方がまだありそうだが。。
fpのurlがfp-seriesになってるくらいしか根拠もないがw
単純にクロップモード用途だけで出すのは流石に考えにくい >>929
お、鋭い観察と洞察。
ライカTLのためだけにあの3本Lマウント版出すかって話だな。 シグマ「中年おじさんは、子供の頃に見た綾波レイみたいな無口でミステリアスな女の子が好きだと聞いて、今回は特別にミステリアスなレンズを発表してみました」 APS-Cカメラ出したら
APS-Cレンズを出すのがまた大変じゃん
APS-Cレンズ1本だけじゃ、APS-Cカメラ買った人が怒るじゃん キャノンだってEOS-Mと食い合うのでAPS-Cは出さないだろう
マイクロフォーサーズやってるパナも同様
APS-C買う層はキッドレンズ止まりがほとんど 2500ドルのキヤノンR6に
オーバーサンプリングの5K動画搭載の噂・・・
実質、7K～8Kに近い解像力あるんじゃないかな？
パナはどう対抗するんだろ
動画目当ての客を逃したらマジでまずい
キヤノンに対抗して価格値下げあるかな fpの廉価版（APS-C）を出す可能性が高いけど新しく設計するレンズではないし本数かさ増しするには一番手っ取り早いと思う シグマ自体がAPS-C出す線はあるよね。現状フォビオンセンサー(APS-C)の在庫があるわけだし https://www.photographyblog.com/reviews/panasonic_lumix_s_20_60mm_f3_5_5_6_review
レビュー来たコスパ良くて優秀っぽい
最短撮影距離15cm、最大撮影倍率は0.43倍、結構汎用性高いな
AFの挙動もスチルと動画で切り替えているみたい
16ｰ35 SPro買おうと思ったが、こっちにしようかな >>939
そのレンズ巻き餌レンズにしては性能良さげなんだよな
レビューでも安いけど作り込みが安っぽくないてあるし
動画向けとしての用途が強いんだろうが
月産50本だから予約しておこうなかな パナって安かろう悪かろうの撒き餌レンズ作ってないんじゃない？
ｍ43の10-25みたいな化け物レンズ作る技術もあるからむしろヘボいレンズ作れないんじゃね？ (((((((((ウォブウォブウォブリング))))))))) オリンパスはそもそも粉飾で企業が持ち堪えてただけでも奇跡だったしな
パナ撤退は有り得ないだろうね
あんな挑戦的な機種出してくるくらいだから あんな薄利モデルは近いうち中華がより多機能な機種を半額くらいで出してきそう オリンパスまぢかよ
パナのほうがよほど苦しいと思ってたんだが、分からんもんだなあ >>945
パナは他が有るから開発と販売速度減で不況対応できる
カメラからテレビまで作ってるのソニーとパナだけ
カラー後オリンピックで使われるカメラは全部パナ製
一年延期ごときで辞めたら逆にブランド価値も座る椅子もなくなり存在自体危うくなるね
経営陣に目の前だけ見るお前と同じ頭の奴居たらどうなるかは分からないけど
>>948
コーティング品質と検証は中国価格では無理だと思う
それと重さもね
物真似も限界あるあるよ 液晶、監視カメラ、半導体、自動車事業、
パナソニックは撤退しまくりだからな
パナを見放したテスラの株価は爆上げ中なのにパナは底辺さまよってて光は見えないし
次のデジカメ撤退はパナソニックかもね >>946
オリンパスだって買い手がつくんだから、評価が付くって事だし、今回は倒産じゃない
見方としては、経営陣が市場の変化に対応できない無能な老害だっただけ
技術力も歴史もシェアも有るし、そのリソース割いて出てくる商品がダメなだけでね
個人的には、広告に予算をかけてなくて、それは自分の知っていることを消費者も知っているような思い込みが経営陣にあったんだろうと思う
商品企画もズレてる印象はあった
EMｰXの販売とかEM5をプラスティクにしたり、PENーFを高額で販売したりね
素直に、二台目やサブ機にオリンパスのカメラをどうですか？とプロモーションしてればよかった
レンズを変えればスマホで撮れない写真が撮れますよって、いくらでも宣伝できた
実際、営業職の人で、企画から自由にやらせてくれるなら俺はオリンパスのカメラを売れますよって言う奴は日本人や外国人問わず世界中にたくさんいると思う
おじいちゃん株主+おじいちゃん経営者の問題は、日本全国の会社が抱える問題だから困っちゃうよね
そもそも、お爺ちゃんは好奇心ないし、欲も減っていくし、興味といえば病気・薬&医療だしね
新しい技術開発や商品企画が出てきても、「えっ？なんでそんなことが必要なの？今、販売しているカメラで写真撮れんじゃん」ってな具合だわなぁ 2019年12月10日
不採算事業の構造改革として大胆な手を打つことになるのが、テレビ事業だ。
パナソニックのテレビ事業は、現在赤字であり、
これを2021年度までに解消する目標を打ち出しながら
「テレビ事業は、構造改革のフェーズに入る。
https://ascii.jp/elem/000/001/989/1989014/ センサーぶっ壊れたやつだろ？
騒ぐほどのことでもない ただのSONYタイマー
それが安定のSONYのクオリティだから
買い替えて >>871
熱暴走しない民生カメラは殆どパナ機だけだからな
他社のカメラ使ったら撮影途中か30分で止まるからパナ機か業務用ビデオカメラしか選択肢が無い >>951
https://www.phileweb.com/news/d-av/201911/22/49050.html
2019年11月22日
不採算事業と位置付けられたテレビ事業の方向づけも説明された。
「考え方を変え、自前主義より転換を図って他社協業をふくむ構造改革を進める」
カメラもテレビも売れてないので普通に事業整理対象ですよ
ブランド価値ってなに？
パナのカメラにもテレビにもそんな価値すでにないけど >>961
おっwwwwww
経済専門家wwwwww オリ信者や長文小学生みたいな信者に正論叩きつけると負け惜しみしか言えんからな
悔しいのー SONYガーやってんの、やっぱりパナ信者だったかw 数年前からずーっといわれ続けてきたことが現実化してきただけなのに
未だに価値観が昭和で止まって現状認識もできず何も行動できないジジイが目立つクソみたいな国だなぁ
終わってるわ Panasonicには津賀社長が決めた絶対命令である
「営業利益率5％ルール」という原理原則がある
2年連続で営業利益率5％を達成できなければ
その事業は廃止もしくは売却する厳しいルール
営業利益率5％未満でもアウトなのに赤字は論外
ちなみにPanasonicのデジカメ事業は赤字。。。
どうすんだコレ >>968
とりあえずフルサイズは採算取れてることが
月産50から確定だけれどな >>967
それしか言えない低能さんは人生暗そうで同情してしまうわ 本当は月産1000台にしたいんだろうが
未達だと責任問題になるから
月産50台
これで100台売れたら目標200%達成とか
平気でやるのが日本企業。
もちろん100台じゃ大赤字。
そりゃあ日本企業は衰退する。 >>968
そのルール何年前から言ってると思ってんのw 自己愛性アスペルガーは来るなよ
皆んなに嫌われてんだぞ フルサイズ8KのキヤノンR5が本当に4000ドルなら、
同じ4000ドルという噂のマイクロフォーサーズ8Kのシャープのカメラやばいな
発売時期も負けたし、もう勝てる要素がコンパクト軽量しかない
もしかしたらシャープ8Kは発売中止かもな・・・期待してたんだけどな
あとは動画機はキヤノン、ソニー、パナの競争になるんだろうか？ そういやシャープの8Kはどうなったんだろな
2019年に出すって言ってたのに
パナは2020年に出すって言ってたのが2022年に伸びたし
それまでにデジカメ止めるかもしれんな
そうでなくともパナは脱落だろう
キヤノンもソニーもパナには興味ないと思う >>977
パナも人生に脱落したオマエみたいな屑に、コレっぽっちも興味ないと思うよ >>977
銀行に行って、いくら借りれるか相談して来いよ。
貸しててもらえる金額がお前の実力だ。
調子こいてんじゃねぇーぞ、カス死ね。 顔真っ赤にして関係ない罵声浴びせて圧倒しようとする朝鮮人のような恥ずかしいジジイ達ですねｗ >>980
＞顔真っ赤にして関係ない罵声浴びせて圧倒しようとする朝鮮人のような恥ずかしいジジイ達ですねｗ
透視能力かよwwwwww
中二病かよwwwwww >>984
どこも一緒だろ。
特にGKかなんだか知らんが、ゲーム板なんかで暴れてたソニー関係者がデジカメにも来てるしなw >>984
＞やっぱ、ここってパナのなかの人がいるんだな
パナの中の人っていうより、パナをクビになった奴が常駐してるよ
暇さえあればネガキャンしてる 今のフルHDや4Kの普及みたいに
8Kが普及価格帯に降りてくるのも時間の問題
その8Kでキヤノンが一番乗りで、しかもいきなりだいぶ思い切った価格の模様
これで動画重視のユーザーを大量に持っていかれたら
ソニーはともかく、パナはヤバいんじゃないか？
フルサイズでレンズを揃えてしまったら乗り換えも面倒だから
後で形勢逆転は苦しいぞ >>989
そもそもパナは全く売れてないから関係ないよ
GH5系とは競合せんし
オリンパスに続いて撤退する可能性もあるし
今後のｍ4/3のカメラとレンズシステムに希望はほとんどない
http://digicame-info.com/2020/06/43-18.html >>989
何ヶ月も前にデカイ花火を打ち上げて
その後はだんまり
大失敗の予感しかない >>991
カップラーメンは、世界一うまいラーメン！
街のラーメン屋なんか相手にされてない！
街のラーメン屋なんか全部潰れる！
こんな感じか？ >>992
キャノンのあれはチョコチョコ情報出してるじゃん 例えがベンツからラーメンになったか？
S1ごときで金持ち気取りできるやつは違うのー >>995
＞例えがベンツからラーメンになったか？
＞S1ごときで金持ち気取りできるやつは違うのー
何言ってんだ？ >>983
＞Panasonic LUMIX フルサイズ S1/S1R/S1H Part20
＞https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1583749576/
＞
＞
＞Panasonic LUMIX S1/S1R Part15 (ﾜｯﾁｮｲ)
＞https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1554684726/
＞
＞
＞ここを消費しろ！
＞スレ立てはするなよ！
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