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☆ ライカ Leica M型総合 Part6 ★

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2020/05/07(木) 08:29:14.58ID:0Zg41VkM0
デジタルのM型ライカについて語ろうぜ

ライカ公式
https://jp.leica-camera.com/Photography/Leica-M/

過去スレ
Part4
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1561588381/
Part3 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1552055285/
Part2 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1546330326/
Part1 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1539558137/

☆ ライカ Leica M型総合 Part5 ★
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1571757726/
2020/05/27(水) 14:00:35.37ID:KKYgreCT0
M9とtyp240についての比較が載ってるライカ系の雑誌ってありますか？
2020/05/27(水) 14:14:51.33ID:KYGEeldU0
>>114
赤丸のマークがあると、プロっぽい。

冗談抜きでブランド品だから持っているヒトはひと目でカネモチだってわかる。
ピカソの絵と同じでサインがあると落書きのようなものでも高価ってこと。
歴史と伝統とブランドを撮影機器と一緒に手に入れるってこと。
119名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2020/05/27(水) 14:16:28.19ID:ePnCA6RK0
ライカ買うような人がそんな質問するかねぇ。
黙ってソニーにしときな
2020/05/27(水) 14:20:33.55ID:KYGEeldU0
>>114
もう一つは、オールドレンズとオールドカメラが当時と同じ状態で使用できる。
アンリカルティエプレッソンと同じ機器で同じ写真が撮れる。
2020/05/27(水) 14:30:05.05ID:/c5BV3Hd0
せめて アンリ･カルティエ=ブレッソン くらいのことは書こうよ。
いい加減な写真学校出たクソ馬鹿野郎じゃあるまいし。
2020/05/27(水) 15:13:07.59ID:h+Z60PFn0
>>114
他の人も言ってるように、まずはロマンでしょうね。
その他の要素としては、ビス一つ取っても極めて高い工作精度で作られていること。
実物を前にすると、ライカが家一軒分の値段がするのも納得せざるを得ないんだよね。
つまりライカは壊れたら終わりの家電ではなく、
一生を掛けて大事にしながら子の世代、さらには孫の世代まで継承していく芸術品なわけよ。
2020/05/27(水) 15:47:43.85ID:W8Ef1zbS0
デジタルになってからは無駄に高い家電製品
2020/05/27(水) 15:58:56.76ID:8i7tTlLM0
>>116
触ってわかるの？

>>118
つまり金持ちアピールしたいから買うの？
歴史、伝統、ブランド、撮影機器、なるほど。
そう言うところが重要なんですね。

>>120
オールドレンズって何のメリットが？
新しい方が高機能じゃないですか？

>>122
ロマンに家1軒ですか？
道楽にしては過ぎたものかと思います。
2020/05/27(水) 16:03:52.49ID:TBUEIS9R0
>>124
触って分からないなら豚に真珠だから1DXかD6でも買うことをオススメするよ
描写がいいレンズは編集でふわっとできるから新しい方がいいって言ってるうちはLeicaなんていらないと断言できるよ
2020/05/27(水) 16:25:44.60ID:uyG3F5i00
>>124
カネモチアピールと言えばそうなんだろうけど、場にふさわしいってモノが必要なときもあると思う。
映画の小物として使われる場合に、小学生に持たせたりすればそれなりの演出になるし、
初老のおじいちゃんに持たせても意味が変わって見えてくる。
社会の約束事ってことの一部かもしれない。


オールドレンズのオールド機器と最新のカメラで写す違いは、写りの良さだけの比較なら、最新機器の方が良いかもね。ところが、オールドレンズの写りはちょっと違う。
写真の上手さは機材に依ることを教えてくれるんじゃないのか？
ピントがちょっとしっかり合わないぐらいのほうが、
ばーちゃんを写す場合は喜ばれるぞ。シワが目立たなくなる。
2020/05/27(水) 16:29:44.74ID:FpLCyH3w0
フイルムならそうだけどデジタルのセンサーになってからは
レンズの相性って大きいんだよな
オールドレンズはフィルムの時のようにはいかん
2020/05/27(水) 16:29:57.97ID:uyG3F5i00
>>124
ライカに興味を持ち始めた時に店員に同じ質問をしたことがある。この高いカメラで撮影すると何か変わったように写るのか？と。
店員さんは変わりはないですよ、古いレンズとか古いカメラも今も同じように修理されながら使えるってことが
一番でしょうねって言ってたけど、
それはライカのごく一部の優れた情報でしか無い。
スナップを他人に頼んでも、ライカを渡すと緊張するヒトはカメラ好きだから話の種になるし、構図も気をつけてくれるような気もする。
2020/05/27(水) 16:30:51.96ID:uyG3F5i00
>>127
フィルムで撮ればいいだけの話。
2020/05/27(水) 16:30:55.73ID:TqGqraT00
良い機材を使ったからといって写真がうまくなるわけじゃないからね
2020/05/27(水) 16:31:40.98ID:cliAtn/N0
良い機材で撮った高画質な駄作
そこに写ってるのは撮影者の愚かさだよ
2020/05/27(水) 16:32:28.05ID:vIHkWYNh0
>>129
もうフィルムも印画紙も…
現像液の実情とか分かってる？
2020/05/27(水) 16:33:19.59ID:K5nVPoww0
>>118
ほとんどのプロはライカなんて使わないよ
2020/05/27(水) 16:33:27.46ID:gzYLSeLq0
誰かに構って欲しい暇な爺さんにとっては最高の介護施設だよなこのスレ。
2020/05/27(水) 16:35:48.47ID:2oB9R/I10
>>118
首からぶら下げた時のカメオタの最高のアクセサリー
ただし道行くほとんどの人がその価値を知らず
ほとんどバカに見える
2020/05/27(水) 16:41:45.90ID:uyG3F5i00
>>132
フィルムは売っているだろ。
印画紙は似て非なるものだけど、同じ様な感じに使うだけだろうな。
2020/05/27(水) 16:42:24.81ID:uyG3F5i00
>>133
プロは何を使うんだ？
7番アイアンか？
2020/05/27(水) 16:43:11.32ID:uyG3F5i00
>>135
ダイヤの指輪も同じようなもの。
あんまりにもでかいとホンモノとは思わない。
2020/05/27(水) 16:59:07.88ID:Q6dYRb0g0
リアルタイムかつ広いファインダーで、一眼レフより薄い。猫が舌を出す瞬間を撮るのに最適だと思っています。
2020/05/27(水) 18:17:32.20ID:tEOY3dVw0
デジタルが主流になってから、FM2のフィルムがセンサーになっただけのやつがあればいいのにってずっと思ってたんだど、結局そういう感じの製品ってライカしか作ってなくて、思い切ってM10-P買ったら大満足だったわ。
2020/05/27(水) 18:29:49.13ID:j+Jyjl9l0
Dじゃないのね
2020/05/27(水) 18:37:37.34ID:qG4cUKY40
>>114
現状で高いだけに思うなら
触っても高いだけに思うと思います
価値観の違いは千差万別だと思います
143名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2020/05/27(水) 19:19:36.31ID:P5j+KqP90
重さと形状、作り良さ
このお陰で低速度でも手ブレし難いし水平バッチリくるよね
2020/05/27(水) 19:39:45.37ID:PhvQPsou0
>>143
手ぶれ補正って知ってる？
145名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2020/05/27(水) 19:44:32.76ID:P5j+KqP90
>>144
返しが古くてつまらん
2020/05/27(水) 19:52:48.08ID:kQermpX30
未だに重さと形状で低速シャッターが…
スマホレベルだよそれ
2020/05/27(水) 20:48:26.42ID:eWOs3F6V0
きれいな写真がほしければ、自分で撮影するのではなくて、プロが撮影して編集した画像をネットで探した方が良いと思う。
2020/05/27(水) 21:28:54.35ID:oDBTw7qc0
>>147
じゃそうすれば？
2020/05/27(水) 21:49:53.40ID:eWOs3F6V0
>>148
だから、自分のライカで撮影する。
2020/05/28(木) 01:38:05.81ID:HbfKq89X0
「よく写る」写真を撮りたいならキャノンやニコンで全く問題ないと思うし、そっちの方がいいよ。マクロや望遠も撮りやいし、予算も数分の一で済む。瞳AFとか最高だろ。

というような言葉にピンとこない人用のカメラ。
2020/05/28(木) 01:50:25.63ID:nrf0y0qr0
懐古趣味だね
2020/05/28(木) 02:28:25.02ID:HbfKq89X0
原点主義と呼んでくれ(ｷﾘｯ
153名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2020/05/28(木) 08:05:47.51ID:CEXFR8NG0
M(240)に完全満足してて、こわれて修理も受け付けてくれなくなるまではもうずっとこれでいいやって思ってる。あと20年はいけるかな。
2020/05/28(木) 09:07:32.42ID:Y9cE2KrE0
ライカオーナーに聞きたいんだけど、
自分にとってのライカの美点を100倍アップさせたカメラがアイリスオーヤマからライカの100分の1の価格で出たら買い換えるの？
2020/05/28(木) 09:33:30.46ID:xhJkTDXM0
ライカは高いカメラだから買う
全員ではないがそういう奴が多いからな
156名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2020/05/28(木) 10:04:36.88ID:Z1RVSV3f0
スマホと比べるバカがわざわざここに来てるんだな
カマボコ板だと微妙に前に倒れたり上向いたりで正体し辛いんだよな
157名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2020/05/28(木) 11:10:44.02ID:G/uFF2730
シグマフォビオンが当分出ないんで、ライカモノクロームを購入しようかと考えてる。センサーはCMOSと中古しか無いけどCCDとは写りは違うんですかね？
2020/05/28(木) 11:12:16.41ID:bDbNev3s0
ニコンキャノンに比べた時の一番の欠点は、わざわさライカの有用性や使用する意義をみんなで定義しなきゃ気が済まない連中が跋扈してる事だよな
2020/05/28(木) 11:34:11.47ID:QUcqibgj0
そう言えば、DP2メリルのモノクロは鮮烈だった。
2020/05/28(木) 11:35:31.05ID:2y+Ouqvz0
>>156
ライカ持たせた馬鹿よりスマホでよっぽどいい写真撮る人たくさんいるよ

ライカとスマホを比べる時点でバカ？
もうその時点で…
2020/05/28(木) 12:07:27.01ID:T/gK/Ocb0
ライカは数あるカメラの中の一つ
なのに何か特別なものとか思っちゃってるのかね
2020/05/28(木) 13:58:40.50ID:qNF0r8cN0
>>158
端的に換言すれば、語りたがりの爺が多すぎ
2020/05/28(木) 15:27:05.42ID:I3Axo0qZ0
>>157
全然違う
164名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2020/05/28(木) 16:35:15.53ID:bmrXAs5L0
俺金属フェチでドイツ製品フェチだからなぁ
精巧に組まれた金属とガラスのクソ重い塊に勃起するから仕方ない
あと昔、仕事でカメラマンに撮影依頼した時「こんな写真撮って」ってサンプル見せて説明したのに全然違う写真があがってきた
後日俺が欲しかった写真はライカで撮影したものだと知った
2020/05/28(木) 16:42:33.73ID:9iZAil8O0
ライカでしか撮れない世界がある
世界を撮るならライカを使え
166名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2020/05/28(木) 17:19:31.42ID:C0gvS1QC0
初めてM10持った時
角で手が切れそうに思えたのはいい思い出
167名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2020/05/28(木) 22:04:14.76ID:r46ZBWXS0
平日夜に家でくつろいでるときとかしゅうまつとかとにかくずっとライカを手に持って触ってるよ。そのくらい好き。

M(240)は家のなかで意味もなく写真撮っては消し、撮っては消しを繰り返し、バルナックではフィルム入れずに空シャッターして音を楽しんでる。

とにかくライカが好き。
2020/05/28(木) 22:08:12.75ID:3k0TlP9U0
>>114
キャノン、ニコンで大三元で一通り撮り飽きて、
写真の内容の方にも壁を感じたりして暫く遠ざかっってから

また写真撮って楽しみたいと思った時に、段違いに楽しそうに思えたのが
マニュアルオンリーなライカと言うカメラシステムなのではないか

一眼デジタルが出始めの頃には、デジタルなライカなんて無かったから
なんの興味も無かったけど
撮りたいものがごく至近距離のものに変わっただけなんあのかも知れませんが。。
169名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2020/05/29(金) 07:45:51.31ID:EgN2Yen50
ニコンもfoveonもスマホも使うがMで撮った写真は全く違うけどな
スマホで良い写真撮れても同じシチュでMの方が良く撮れてる

スマホ云々バカはスマホで充分なんだからスマホスレに常駐すれば良いじゃん
寒村かファーウェイかしらんけど
2020/05/29(金) 08:07:30.99ID:0wdAkhfH0
>>169
foveonはどう？色々不満点多そうだけど出てくるえとしては
2020/05/29(金) 08:25:29.21ID:v2ccR0SX0
>>169
それ画質の話でしょ
写真の良し悪しは画質じゃないよ
2020/05/29(金) 19:30:31.68ID:grw3LGpw0
国産カメラに対して、
クラフツマンシップや描写の空気感や
当時の販売価格といった単語でマウント取るために
フィルムライカを使ってたんですけど、
そういった世界観ではどうやらコンタレックスや
アルパの方が上みたいだと知ってしまったので
ライカとはオサラバすることにしました。
今までありがとうございました。
2020/05/29(金) 19:33:11.34ID:I7LnvPyc0
アルパはデザインに威圧感あるからな
174名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2020/05/31(日) 08:34:00.00ID:v0Z87Tml0
>171
画質が全てとは言わないけど、過去の名作達
も画質なしに語れんだろ
175名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2020/05/31(日) 11:34:19.16ID:j+9dKQEN0
>>173
アルパのカメラは扱いにくいだけだろ。レンズはもちろんオールドレンズの頂点だけどな。
2020/05/31(日) 12:37:29.56ID:qEXdl2by0
>>174
作品のクオリティは画質に関係ない
2020/05/31(日) 14:25:34.02ID:UGWetNgd0
ハードウェアを語るスレで作品のクオリティとか持ち出してる時点で負けなの
その方向での唯一の勝ち筋はスレ住人全員が納得するようなクオリティの作品を上げるか
最低でもコンテスト入賞の履歴を晒すことなんだよ
2020/05/31(日) 15:16:52.65ID:gl3syMSF0
>>177
それ
>>174の馬鹿さ加減を笑ってくれ
2020/05/31(日) 16:06:20.82ID:m6jBjOh/0
コンテスト入賞履歴ｗｗｗ
2020/05/31(日) 16:09:28.18ID:0xMxQF1Y0
>>177
典型的なヲタ爺w
2020/05/31(日) 17:55:54.40ID:UGWetNgd0
一々ID変えるほど悔しかったのか負け犬？
2020/05/31(日) 18:53:48.30ID:y6q4Ro/d0
今日もこのスレは平和よのぉ
2020/05/31(日) 19:06:18.94ID:NGYC4jRi0
爺のサロンと化してる病院の待合室みたいなもんだよ
184名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2020/05/31(日) 19:20:13.62ID:j3oYUSJl0
ライカはジジイしか持ってないと決めつけるジジイw
今の若い奴らはクルマも乗らないし酒も飲まないんでライカくらい余裕で買えますが
2020/05/31(日) 20:00:46.24ID:gg5AKkgu0
誰か若い奴はライカが買えないって言った？
ある人の発想が爺って言ったんだよ
186174
垢版 |
2020/05/31(日) 20:01:29.04ID:v0Z87Tml0
>>176
>>178

作品のクオリティは画質に関係ない

↑そんな事言いだしたらお客逃げますわw
何処の大御所様ですか
その場で爆笑もんですよ
2020/05/31(日) 20:04:19.17ID:tEAgmWKV0
お客は逃げ出さないよ
188名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2020/05/31(日) 22:51:07.30ID:j3oYUSJl0
居酒屋で飲んでる俺らの話題に「それは違う！」とか言って割り込んできて、こっちが少し反論すると「お、お前らは何もわかってない！」って逃げていくジジイみたいな奴ばっか
2020/05/31(日) 23:12:49.70ID:hdKTBOIf0
ふーん
2020/05/31(日) 23:47:04.31ID:UGWetNgd0
居酒屋「ライカスレ」の話題はライカなんだがw
2020/06/01(月) 00:01:45.76ID:JPjfZXnb0
ライカで撮った高画質な駄作
そこに写ってるのは自分の愚かさだよ
2020/06/01(月) 00:06:26.26ID:f/TPAkFF0
ところで中古レンズの相場って、コロナの影響はまだ受けてないのかのぉ？
2020/06/01(月) 00:10:20.60ID:JPjfZXnb0
コロナウイルスって金属や革についた場合結構長生きするらしい
お客が触ったカメラやレンズを一回一回消毒してないだろ
実際にはわからんが気をつけろよ
Mの皮とかアルコール消毒したくないよな
バルナックのシャークスキンならちょっとは大丈夫そうだけど
194名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2020/06/01(月) 00:22:48.90ID:pxyFMsZa0
グッタペルカもアルコールティッシュでガンガン拭いてるわ
2020/06/01(月) 00:26:40.78ID:JPjfZXnb0
そこは個人の自由だが…
中古カメラは気をつけろよ

>>190
これまでの文章からしてお前は年配者なのはすぐわかる
だからこそコロナには気をつけろ
ここで能書き垂れてるうちが花だからな
コロナで死ぬなよ
マジで
2020/06/01(月) 01:21:43.10ID:MOBfdyt70
>>195
これまでの文章からしてお前がライカ買えないで僻んでいるガキなのは分かる
しかも買えなければこんなスレ無関係だと無視してればいいだけなのにわざわざやってきては
惨めったらしく負け惜しみを書き連ねるが>>177に上げた要件を実行できない無能なのも自ら晒しているし

コロナ感染は事前確率が非常に重要で、、、といってもオマエの頭じゃ理解できそうにないか
2020/06/01(月) 01:32:06.58ID:JPjfZXnb0
>>196
心配するな
お前みたいなジジイ扱い慣れてるから
コンテストとか何も興味がない
カメヲタだけでなく業務でカメラを扱ってる人のサポートが俺の仕事
もっとも今は独立してヲタと話すことはないんだけどな

ただしコロナで暇だだから5ちゃんとかやってる
2020/06/01(月) 01:40:20.88ID:JPjfZXnb0
あとコンテストとか興味ない理由を言っとくわ
NPSとか分かるよな？
Nikon Professional Service なんだが今は知らんが俺が入ってた時は
クレジットの入った刊行物が必要だった
こういうのが世間でどういう評価を受けてるかだよ
2020/06/01(月) 02:18:38.04ID:Hq11YkV60
世間で評価ｗｗｗ
200200
垢版 |
2020/06/01(月) 06:09:50.29ID:vv1/BrF30
200＾＾
2020/06/01(月) 07:36:05.27ID:TvR751cV0
ID:JPjfZXnb0 は GRスレでムダに暴れていた ID:SC+UXDrs0 くさいｗ
http://hissi.org/read.php/dcamera/20200601/SlBqZlpYbmIw.html

5/31 ID:SC+UXDrs0
http://hissi.org/read.php/dcamera/20200531/U0MrVVhEcnMw.html
5/29 ID:i7OzSjKia
http://hissi.org/read.php/dcamera/20200529/aTdPelNqS2lh.html

間違いを積み重ねて相手にされなくなり、こちらに移動命令が下った模様ｗ
2020/06/01(月) 07:56:58.98ID:JPjfZXnb0
GRはフィルムしか使ったことないよ
くだらん
2020/06/01(月) 12:31:31.37ID:MOBfdyt70
深夜早朝お構いなく5chは貼り付いてわざわざライカスレに出張っては画質は関係ないとご高説を説く自称プロ
ﾌﾞ､ﾌﾞ、ﾌﾞﾊ～～～～～～～
2020/06/01(月) 16:57:44.86ID:JPjfZXnb0
そういうことしか言えなくなったろ？

はい作品の良さと画質は関係ありません
OK？
2020/06/01(月) 17:43:09.40ID:SWNUBUP00
くだらん言い争いはそろそろやめてもらえませんか？
ライカスレらしくもっと有意義なことを話し合いましょう！
個人的にはライカの威光をより分かりやすくアピールするためにダイアモンドと金をふんだんに盛り込んだスペシャルエディションの登場を望みますね。
2020/06/01(月) 17:48:21.99ID:SWNUBUP00
それと世界各地の有名撮影地の各ベストポジションをライカが押さえておいて、
ライカを新品で購入した顧客だけが立ち入ることができるシステムの早急な構築もお願いしたいところです。
2020/06/01(月) 17:49:22.33ID:eE2BTkl40
GK、やけくそｗｗｗ
2020/06/01(月) 18:01:48.11ID:K5Gk7bto0
>>206
つまらん
209名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2020/06/01(月) 18:12:52.85ID:pxyFMsZa0
画質が悪いが良い写真てのはあると思うが画質は関係無いと言い切るのは暴論だと思うわ
ここまではっきりしつこく言う点に何らかの障害を感じる

元NPSの大先生だからもしかしたら俺には見えない高尚な視点を持ってるのかもな


今からズミルックス50ぶっ挿して夜の街に出るわ
2020/06/01(月) 18:13:50.54ID:WENQcHMc0
>>209
多分お前馬鹿だぞw
2020/06/01(月) 18:18:24.50ID:MOBfdyt70
>>204
そんなのこのスレに関わらずデジカメ板住人の共通認識だろ？
その上でハードウェアとしてのレンズなりボディなりを論じてるのがデジカメ板だって分からないの？
そういう話題ずらししか出来ないの、哀しくならない？
で、作品の良さの披露ﾏﾀﾞｧ?(・∀・ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ
2020/06/01(月) 18:21:52.75ID:NdPcYgPo0
でも209みたいなのもいないとライカは儲からないぞ
2020/06/01(月) 18:24:44.57ID:hCUhhi1h0
>>212
ライカの肥やしか…
　
>>211
そんな共通認識知らねーよ
で 無過失と作品の良し悪しは関係なしでOKね
2020/06/01(月) 18:28:41.29ID:SWNUBUP00
まだこの話題を続ける気ですか？
画質とか良い写真とかどうでも良いんですよ。
問題はライカで撮った写真かそれ以外のカメラで撮った写真かです。
さらに突き詰めれば、ライカオーナーかそれ以外か、なんです。
この基本概念から外れた議論は無意味なのでそろそろご遠慮ください。
2020/06/01(月) 18:31:29.04ID:hCUhhi1h0
ではお認めになられますね？
2020/06/01(月) 18:40:59.65ID:MOBfdyt70
>>214
ほんそれ
でもさ、持ってない奴の負け惜しみをイヂるのって楽しいぞ
ファビョって「画質」が「無過失」になってるしｗ
未だに作品の良さを示す写真上げられねーのに画質関係ないしか言えないしwww
5ch即うp → gzo.ai
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