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Nikon Z 5 Part4
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 1310-KhPQ)2020/08/13(木) 20:22:09.26ID:nqE877en0
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Zの高画質。軽快フルサイズ。Z 5。

2020年8月下旬発売予定。
https://www.nikon-image.com/products/mirrorless/lineup/z_5/

撮影サンプル
https://www.nikon-image.com/products/mirrorless/lineup/z_5/sample.html

※前スレ
Nikon Z5 Part2
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1595500708/
Nikon Z 5 Part3
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1596019522/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
0006名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 8270-Kgqf)2020/08/13(木) 21:37:23.85ID:H9DH3hYz0
- α5xxx / α6xxxと似た金属とプラスチックがミックスした新デザインのボディ
- バッテリーを収納するためにグリップは非常に大きい
- 連写は5コマ/秒
- ボディ内手ブレ補正
- ポップアップフラッシュは非搭載
- 77万ピクセル(230万ドット)、倍率0.6倍のポップアップEVF
- α7S III と同じようなタッチパネル
- 動画は4K24p 10bit 100Mbps、4K30p 10bit 100Mbps。50/60p 4Kも搭載されているが、s&qモードのみで動作し、クロップされ音声は無し。

以下は、α5(またはα6)の信頼できる噂のまとめ
- 9月中旬にエントリーレベルのフルサイズカメラが発表される
- バッテリーはNP-FZ100
- USBはType-C
- シングルSDカードスロット
- マイク端子とヘッドホン端子の両方を搭載
- Wi-Fi(11a/b/g/n/ac)とBluetooth

未確認の噂(正しい可能性は60%)
- 今回の新しいスペックの噂全て
-  価格は1000ドル前後で、(フルサイズの)新型機としてはこれまで最も安価なモデルになる。
0010名無CCDさん@画素いっぱい (アークセーT Sxf1-Jayt)2020/08/14(金) 11:30:51.05ID:tdcbUOHZx
Z5はX-E3みたいなレンジファインダー型のZシリーズとして出して欲しかった
ミラーレスでペンタプリズム不要なのだから、凸型にこだわらなくてもいいだろうに
0013名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Saa5-bCOs)2020/08/15(土) 10:07:49.94ID:cj4XRhL7a
Rx100M7ですら12万するのにα5が1000ドルは現実的にあるのかと思うけど、唯一の懸念点であるEVFがポップアップ式でも本当に付くなら小型軽量安価を求める層は一気に流れそう
0014名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW e28b-fdbX)2020/08/15(土) 10:42:50.01ID:+Gyi2+vM0
>>13
そういう仕組みなのが売れないのはRX1あたりで分かるから、ごく一部のもの好き用かなぁ
そもそもα5なんて準備してなくて、z5とかEOSRP対策に流してる噂だけだったりもあるかもね
0018名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 41ad-+FKU)2020/08/15(土) 21:42:31.66ID:UhXsb+/r0
Zマウントの現実だね。
0020名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 31de-UCe5)2020/08/15(土) 22:08:02.47ID:GhqF4b4X0
>>17
テレ端、右上と左下が違いすぎないかな。

右上ならこんなもんか仕方ないなぁだけど、左下は今どきレンズにしてはおかしいだろ。

これサンプルの撮り方がヤバイのか片ボケ機材か?
0025名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 4602-QlkZ)2020/08/16(日) 03:13:08.27ID:qA6CW7BV0
R5みたいに
ボディ内ブレ補正+レンズぶれ補正されるんですか?
0036名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sdc2-a0Si)2020/08/16(日) 10:28:50.17ID:ovcQbQnid
4.5コマ/秒の連写とか裏面照射じゃないセンサーとか手抜き感満載のZ5
プラマウントのキットレンズといい価格下げるための努力が涙ぐましい
0037名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 6eda-/uZi)2020/08/16(日) 10:51:27.49ID:NrsXzARE0
>>36
でもα7IIみたいな雨漏り&フリーズしまくりのポンコツ買うよりいいからなあ
0038名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sd62-KhPQ)2020/08/16(日) 10:55:46.07ID:IP1E1lNhd
4K/30p デュアルSDスロットBluetooth対応のNikon Z5
1080/60p シングルSDスロットBluetooth非対応のSONY α7U
同じくシングルSDスロット SS1/4000のCanoEOS RP

カメラの基本性能としてNikon Z5が一番好ましい
0040名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9901-h8wu)2020/08/16(日) 11:02:17.19ID:BwZFSLy/0
他社の型遅れと比較してる人たちってアホなんか?
値段も世代も違うものと比べてなんの意味があるのか。
5年以上前に出た未完成もいいところのα72と1年半前のエントリーのrpと比べる意味とは。
0046名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd62-a0Si)2020/08/16(日) 11:28:22.64ID:GZ56q75bd
>>39
瞳AFはあるけどね
ニコ爺得意の嘘ついてニコン推し?
0053名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW e989-xEAy)2020/08/16(日) 12:06:22.35ID:ToUu1yCq0
問題は2年先行してるZ6の値段が落ちてるせいで
値段的にはZ6とZ5が競合してしまうんだよね
少しでも画質を気にするならZ6だろうし
割りと真面目にSD使える以外で選ぶ理由が無い
0058名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd62-fFcl)2020/08/16(日) 12:25:06.08ID:R8MuYEPJd
欲しいけど、自粛で撮りに出掛けられないから今買わなくても良い
一年経って13〜14万くらいになった頃か、キャッシュバック対象になってからにする
0061名無CCDさん@画素いっぱい (ミカカウィW FF6d-Kgqf)2020/08/16(日) 13:02:05.78ID:6Z4itxZXF
>>48
Z50が売れたのに
何でニコンは大赤字なの?
0063名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 4910-ZyKj)2020/08/16(日) 13:36:20.05ID:7Yf6ynGW0
動画じゃ、ソニーキャノンパナに歯が立つ訳ないんだから、シグマfpのような箱型にIBISとEVF付けて洗練させた機種出しとけばいいんだよ、ニコンは。未だにオタも多いし、それならフルサイズで存在価値もあるが、Z5は中途半端でしかない。
0065名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW c210-KhPQ)2020/08/16(日) 13:50:55.68ID:Io58t0tx0
>>63
動画でも歯は立ってる
Canonみたいにスペック上では物凄くても実践では数分で停止しまったりSONYの様に高感度を誇っても低画素数でスチルカメラとしては不満が残ったり…
この様な最新製品と比べてZ6はオールラウンダーとして良い

まぁ俺もZ6ユーザーだが一応このスレを立てた身として此処に居るがNikonを見下す連中が此処に来るのは何故だ?
本当はNikonのカメラが気になって仕方ないんだろう?www
0067名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Saa5-rACs)2020/08/16(日) 14:41:57.12ID:ogJtt7jwa
パナG8+オリ12-100F4使ってる。
カメラをe-m1mk3にするか、ニコンZ5+24-200に置き換えるか迷ってるんだけど、どちらがオススメ?
人は撮らなくて、動物、風景、夜景メインです。
0073名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW c210-KhPQ)2020/08/16(日) 15:04:02.27ID:Io58t0tx0
>>71
中学校に戻って英語の勉強をやり直して来い
悪く言っても中庸だが実際スチルカメラとしては勿論、動画も良く録れるし高感度耐性に優れる
SONYα7sVじゃスチルカメラなんざオマケだろ?www
R5は動画がオマケだしなwww
0092名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 3db8-Kgqf)2020/08/16(日) 18:36:23.45ID:soZmqsZY0
もう終わりだね
0093名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 3db8-Kgqf)2020/08/16(日) 18:39:18.53ID:soZmqsZY0
日本企業が作る
メモリ4GB
HDD500GB
のパソコンみたいだ。
技術力が無い訳じゃなく
年寄りを騙して売るみたいに
誰が買うんだっての平気で作る。

バカじゃなく気が狂ってるとしか思えない。
0095名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 3db8-Kgqf)2020/08/16(日) 18:53:35.51ID:soZmqsZY0
待望のゴミ
0096名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW e989-xEAy)2020/08/16(日) 19:00:07.60ID:ToUu1yCq0
>>93
日本のPCが救えないのは使わないソフトを
てんこ盛りにして付加価値と言い張り
無駄にHDDを圧迫してOSを不安定にしてるところ
ユーザーはそんなゴミソフト求めてない
スマホも同じで、必要なアプリは自分で入れる
0098名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウクー MMb1-h8wu)2020/08/16(日) 20:25:57.47ID:P/9+lnOPM
z6z7から2年経って出るのがスペックダウン版のみって、そりゃ信者でもない普通のユーザーなら呆れると思うぞ。
他社はしっかり進化したカメラをリリースしてるのにz5のスペックで満足とか言ってるのみると惨めに見える。
0100名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 3db8-Kgqf)2020/08/16(日) 21:08:04.67ID:soZmqsZY0
スペックダウンでも
9万円 税込み10万円ならまだ
期待は持てるが
王者SONYと同じ値段だからな
狂ってるとしか思えない。
0103名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 41ad-+FKU)2020/08/16(日) 21:47:47.08ID:VQroRtaJ0
こんなゴミ機だけ給電可能になっても、
そんなに真剣に使うカメラじゃないから。
0110名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9901-h8wu)2020/08/16(日) 23:29:19.91ID:BwZFSLy/0
z5なんてもん出すくらいならレンズ一本出せよw
z5に割いてたリソースをz6z7に割いて少しでも早く後継機を出すべきだっただろ。
信者以外喜ぶわけねえじゃんこんなの
0112名無CCDさん@画素いっぱい (オッペケ Srf1-it5q)2020/08/16(日) 23:45:48.26ID:T9DV/o8mr
信者はもう6か7,または両方持ってるから買わないだろ
当時あれだけ不評だったXQDとシングルスロットを改善、USB給電も可能。レンズのラインナップも揃ってきた。
今回は6を見送った層向けだろ。
0132名無CCDさん@画素いっぱい2020/08/17(月) 11:32:07.52
そういった間違った感覚がZ6Z7を失敗させたんだよなぁ。
Power Mac G4 Cubeと同じ大失敗だが、ジョブズは即、失敗を認め軌道修正できた。
ニコンに同じ芸当が可能かどうか。
0135名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW e989-xEAy)2020/08/17(月) 11:46:23.26ID:M7h9z8uo0
α7s3みたいに1200万画素が絶賛されるなら
SDでも間に合うのかもだけど
4000万画素や6000万画素が騒がれて
しかも高速連写を望むのであれば
SDじゃあ書き込み速度が遅すぎる
バッファ増やしたからって問題は解決されなくて
数百枚の書き込みが完了するまでは
次のメディアに交換出来ず無駄に待つしかない

逆にカメラマン都合でシャッターを切れるなら
SDで何の不自由も無い
何故高速メディアを買わなきゃならんのか
理解が出来ないレベル
0144名無CCDさん@画素いっぱい2020/08/17(月) 12:16:51.13
FTZなんて確実に後半はゴミになるし、XQDというペナルティをキャッシュバック一回きりで無かった事には出来んわな。
給付金と同じく無意味。
何回も何回も継続してキャッシュバックしてくれるならまだしも。
0146名無CCDさん@画素いっぱい2020/08/17(月) 13:26:47.86
本当にカネが無いからE-M1MK2の後、Z6をスルーしてα6600と6100、そしてEOSRなんてものを買ってしまった。
カネがなくてSDカード使い回せるZ6以降に出たそれら新製品にはずいぶん助けられた。
0148名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9901-h8wu)2020/08/17(月) 13:33:42.06ID:9oQ6Z+BC0
中身がz6と同じで記録メディアだけ違うならまだあれだけど、スペックダウン+信頼性の低いsdデュアルにして値段は対して変わらないならz6買うほうがいいやろね。
ライバルメーカーにわざわざ負けに行く商品を開発してるあたりほんと市場が見えてないメーカー
0149名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW c210-KhPQ)2020/08/17(月) 13:36:06.71ID:NSYTRPOR0
まぁまぁ、言いたい事も分かるが…
俺もZ6を使っているが、敢えてZ5を選ぼうっていう人にZ6を無理強いするのも無粋だろう

Z5の利点も有る訳だしZ5を検討してる人は迷わず買った方が良いよ!
0150名無CCDさん@画素いっぱい2020/08/17(月) 13:37:40.98
値段変わらないと錯覚するのは最初だけ。
専用メモリであるXQDがジワジワと後悔を積み上げてゆく。
0152名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 2ef2-++7W)2020/08/17(月) 13:40:47.70ID:V5Vgryb/0
SDデュアルを必要とする層にはスペックが足りない
SDデュアルが必要でない層はZ6がFTZ込みで同価格で買える
Fマウントレンズを持ってない層には広角と望遠域の安価なレンズが無い

Z5のメリットってなんだ?
0154名無CCDさん@画素いっぱい2020/08/17(月) 13:43:29.48
Z5のメリットは、ズバリ、家電量販店に置いてもらえること。
XQDという専用メモリまで在庫しなきゃならないリスクがあったZ6Z7は家電量販店に置いてもらえず、知名度ゼロだった。
それがSDカード使えることにより、ようやくα7やEOSRと同じ扱いをしてもらえるようになったことが最大のメリット。
0158名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9901-h8wu)2020/08/17(月) 13:58:58.63ID:9oQ6Z+BC0
>>157
消費者からしたら知ったこっちゃないしな。
z6z7の後継機とかα9的なポジションのボディを開発してて70-200と発売を合わせたとかならまだ納得できるけど2年待った結果がz5って舐めてるよね。
0160名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 41ad-+FKU)2020/08/17(月) 14:52:03.91ID:KoSYiewp0
縦グリ無いからポートレートには使いにくいよ。
電池箱、結局3機種に対応するぐらいだから、普通に縦グリ用意すりゃよかったのに。
0165名無CCDさん@画素いっぱい2020/08/17(月) 16:20:32.37
Z6置いてあるのなんて都心部の大型店舗と地方のフラグシップ店のみで、数えても30店舗くらいしかない。
その他の全国津々浦々に存在する3500店舗くらいの家電量販店には置かれていないんだよね。
α7やEOSRはそのうち半分の1500店舗くらいには展示機置かれてるから知名度が2桁違う。
0171名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Saa5-yzrL)2020/08/17(月) 20:53:59.18ID:rKDycIsDa
そもそも4K 60fpsの動画撮影とかになるとXQDのメリットも出てくるけど、Z5のスペックで動画撮影しないならXQD搭載するよりSDのダブルスロットの方が価値がある。
単純な話でしょ?

なんでZ6買わないの? とか言われてもZ5で必要十分なんだからそれでいいでしょ?
0175名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 41ad-+FKU)2020/08/18(火) 15:26:25.09ID:sNr4ugcj0
Z5は縦グリ接点を用意することもできたはず。
どうしたら縦グリ用意してもらえるん?
こんな悩み抱えてるのニコンだけやで。
0178名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 8270-Kgqf)2020/08/18(火) 20:30:25.75ID:yqW6b14S0
はあ?
0183名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd1f-v4UK)2020/08/19(水) 06:53:13.49ID:n7qIXPvZd
ニコン「Z 24-50mm f/4-6.3」は周辺部が甘い
http://digicame-info.com/2020/08/z-24-50mm-f4-63-1.html

・鏡筒はマウントやフィルター枠も含めてすべてプラスチック製だ
・周辺光量落ちは開放ではかなり激しく、絞れば改善するが、完全に解消するにはF8以上に絞る必要がある
・歪曲は、24mmではタル型が顕著
・50mmの解像力は、中央は開放では若干甘いが、F8からF16までは非常にシャープだ。F22からF32では回折の影響で少し甘くなる。隅はF11からF16でベストの結果が得られるが、それほど良くはない
・AFの動きが時折少し遅くなることがあった
0184名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 1fda-CvJ5)2020/08/19(水) 07:45:42.23ID:Ot3xjDEY0
ニコン「Z 24-50mm f/4-6.3」はキットレンズとして期待通りの性能
http://digicame-info.com/2020/08/z-24-50mm-f4-63-1.htm

・Z24-50mm f/4-6.3は195グラムとZマウントレンズで最軽量で、Z5とのバランスは非常に良好に感じる。

・AFはステッピングモーターで、非常に静かで速い

・倍率色収差は、良く補正されている。

・F16かF22に絞ったときの光条はとても素晴らしい。

・7枚羽根の円形絞りが採用され、玉ボケは満足のいく描写だ。サンプルからは、ボケは概ね良好だと言える。

・24mmの解像力は、中央は開放では若干甘いが、F5.6からF11までは非常にシャープだ。

・28mmの解像力は、中央は開放では若干甘いが、F5.6からF16までは非常にシャープだ。

・50mmの解像力は、中央は開放では若干甘いが、F8からF16までは非常にシャープだ。

・Z24-50mm f/4-6.3で最も注目すべきはそのサイズで、画質も十分にしっかりしている。まだZレンズを持っていないZ5のユーザーには、このレンズは、よい出発点になるだろう。l
0185名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW ffd3-PtNz)2020/08/19(水) 08:06:11.03ID:MmYwY5C80
>>181
Z5の本番は、値段の落ち着く冬だろ。
コロナと市場縮小の中で、Z50と共にどこまで踏ん張れるか。というか、それまで会社が持つかは不安だけどw

個人的にはz50もいいと思うんだが、フルサイズ+ibisの訴求力は大きいだろうし
0186名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd1f-v4UK)2020/08/19(水) 08:06:12.78ID:8V3RzGF8d
開放では使えないレンズ
ただでさえ暗いレンズなのにさらに絞らないと解像しないんだね・・
0190名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sd1f-v4UK)2020/08/19(水) 08:21:34.27ID:VL35OQD3d
>>187
現にそういうZ6が売ってるんだから仕方がない
それと比べないとしたら情弱すぎる
0192名無CCDさん@画素いっぱい (オッペケ Sr73-OI6m)2020/08/19(水) 08:40:58.36ID:YWuxytpUr
>>188
FE28-70は絞ったら遠景の解像が逆に落ちるんだってさw
ヤバくね?

『このレンズ,F8付近が最悪!!』 FE 28-70mm F3.5-5.6 OSS のクチコミ掲示板
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000586364/SortID=18125752/

私もα7発売前に銀座のソニーでいじってきた感触は,とても好感を得たのですが,実際に風景に使ってがっかりした経験があり,このレンズを使わなくなりました.
中近距離ではそこそこなのですが,遠景では絞り込んでも中心はまずまずですが,周辺がひどいのです.せっかく海外で写した写真がこんなで落ち込みました.
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000586364/SortID=18125752/ImageID=2060874/
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000586364/SortID=18125752/ImageID=2060876/
0193名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sdb3-v4UK)2020/08/19(水) 08:55:35.88ID:UdCWKo3Ld
>>192
お爺ちゃん、いくらソニーを叩いてもZレンズの性能はあがりませんよw
開放では使えないZレンズw
0199名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロレ Sp73-f6AD)2020/08/19(水) 10:18:22.67ID:5l1fDCJPp
>>193
Zレンズで決定的にダメなレンズなんてあったっけ
DXのキットでさえヤバイぐらい解像してたが
0200名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW ffde-hIVQ)2020/08/19(水) 10:43:36.93ID:OHs4qm+80
IDなしはZ50スレでニコンの売り場がないと騒いでたアホだろ。

Z6はビックカメラだけでも取り扱い店舗数30越えてるぞwww
0201名無CCDさん@画素いっぱい2020/08/19(水) 11:43:47.13
バカ過ぎねーか?
ビックカメラは全店舗で31店舗しか無く、アウトレットやテナント入りしてる小型店には置いてない。
もの知らないバカがID無しに噛みつくのは10年早い。
0204名無CCDさん@画素いっぱい (オッペケ Sr73-OI6m)2020/08/19(水) 13:25:40.56ID:UVw83/tcr
>>203
ごめんね、実際はこうだからw

実際Zレンズって富士フイルムの提唱するバリューアングルが

 『 た っ た の 8 点 』 

しかない小口径マウントのFEレンズに圧勝してんだよね
やっぱりバリューアングル40点あると凄く設計しやすいみたい!


FE35/1.4ZA → 開放が大甘なのはまあ置いといて、F2.0まで絞っても、Z35/1.8Sに完敗!
 https://www.cameralabs.com/nikon-z-35mm-f1-8s-review/2/
 https://www.cameralabs.com/sony-distagon-fe-35mm-f1-4-za-review/2/
 Z35mm F1.8S F1.8開放
 https://www.cameralabs.com/wp-content/uploads/2018/10/stars_NikonZ35f1-8S_f1-8_53078.jpg
 FE35mm F1.4ZA F1.4開放
 https://www.cameralabs.com/wp-content/uploads/2019/02/stars_Sony35f1-4ZA_f1-4_02733.jpg
 FE35mm F1.4ZA F2.0時
 https://www.cameralabs.com/wp-content/uploads/2019/02/stars_Sony35f1-4ZA_f2_02736.jpg

FE55/1.8ZA → 比較画像を見た瞬間にわかる周辺画質差で、Z50/1.8Sに大敗!
 https://blog.kasson.com/nikon-z6-7/nikon-50-1-8-s-otus-55-on-z7-zony-55-on-a7riii/
 https://www.the-digital-picture.com/Reviews/ISO-12233-Sample-Crops.aspx?Lens=1216&;Camera=1212&Sample=0&FLI=0&API=0&LensComp=1018&CameraComp=0&FLIComp=0&APIComp=0

FE24-70/4ZA → ZEISSブランド詐欺の典型的レンズ。 Z24-70/4Sとは比べるのも失礼なレベルw
 https://www.the-digital-picture.com/Reviews/ISO-12233-Sample-Crops.aspx?Lens=1214&;Camera=1212&Sample=0&FLI=0&API=0&LensComp=1010&CameraComp=0&FLIComp=0&APIComp=0

FE24-70/2.8GM → ZEISSはダメでもGMなら勝つる!そう思っていた時期もありました…
Z24-70/2.8Sより重くてデカいのに、解像力も色収差も惨敗!
http://digicame-info.com/2019/05/z-24-70mm-f28-s-2.html
https://www.ephotozine.com/article/sony-fe-24-70mm-f-2-8-g-master-lens-review-29484
0205名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW ffde-hIVQ)2020/08/19(水) 17:30:02.38ID:OHs4qm+80
>>201
で、全国で取り扱いが30店舗もないんだっけ?
ビックだけでも余裕で越えるし、価格.comの実店舗ありの店だけでも30は余裕で越えてるけどな。

ID隠しても頭の悪さは隠せなくて残念だな
0209名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウクー MM73-vYf7)2020/08/19(水) 19:49:06.65ID:pUx6vWeyM
Z6が売れなかったのはダブルスロットじゃなかったからというのは要因の一つではあっただろう
さてここでダブルスロットのZ5が出て、はっきりするな
ダブルスロットであろうがなかろうがNikonは売れない
不人気だって
0210名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 7f70-tqqx)2020/08/19(水) 19:58:12.17ID:PmkApmtP0
売れないのは
レンズない

SONYの2年前の機種と同性能

値段はSONYの2倍


売れるわけない
0211名無CCDさん@画素いっぱい2020/08/19(水) 19:59:58.18
まぁ今度はα7やEOSR並みには展示機が家電量販店に置いてもらえるようになるから、
一般人が初めてニコンのフルサイズミラーレスの存在を知ることになる。
ここからスタートなのだから人気が出るかどうかは今後のレンズラインナップ次第。
0212名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9f10-khMh)2020/08/19(水) 20:04:53.34ID:2fqtBvq10
>>209
ダブルスロットはZ6sとかで搭載すればよかったのにな。廉価版でダブルスロットとか、大型化して相変わらずニコンだな、という印象。
0214名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9f01-6dBI)2020/08/19(水) 20:22:37.01ID:H0kuM5SW0
レンズがやっと少し揃ってきたのにボディは2年前のボディから劣化したゴミボディが増えるだけだもんな
z5みたいなボディを出すのは構わんけど今はまず他社のハイエンドモデルと同等のものを発表だけでもしておかないとユーザーは離れてくだけなんじゃないか?
0215名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 7f70-tqqx)2020/08/19(水) 20:23:54.95ID:PmkApmtP0
何で人気あるのに

大赤字なの?
0218名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW ffde-hIVQ)2020/08/19(水) 20:38:34.08ID:OHs4qm+80
https://s.kakaku.com/item/K0001083378/


実店舗、在庫ありだけで

37店舗

反論するなら30店舗しか取り扱いしていない証拠をだせよww

それとも2日で日本全国のカメラ店舗を見て回ったのかね(プ
0221名無CCDさん@画素いっぱい2020/08/19(水) 20:41:19.05
>>218
やっぱりバカじゃねーかw
無店舗揃いの価格コム持ち出してどうした、バカよwww
バカは無店舗の意味も分からんのだろうなぁ、何故なら、お前はバカだからwww
0224名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW ff2d-jNQI)2020/08/19(水) 21:08:12.83ID:w5LhG8SY0
ニコンの命運を握ってるのは経営陣でも開発陣でもない
銀行団だ
ドラマなら半沢直樹みたいなスーパーヒーローがニコンを救ってくれるだろうけど現実はそうはいかない
帳簿の数字でしか物事を判断できないバンカーがニコンを潰す可能性は否定できない
0226名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9f89-YZ4A)2020/08/19(水) 21:37:52.49ID:o/hP+fIq0
>>219
ハイエンドってのが風景用の高画素機だったら
Z8?だかがそのうち出てくるだろうね
Z6s 2400万、Z7s 4600万、Z8 6000万画素くらいなイメージ

でもハイエンドが動体撮影を指すなら
あと5年は一眼レフ(D6やD500)に勝てないかと
Z9?がそこを埋めるのかどうかは知らんけど
D6よりもっさりでは許されないだろうし
0227名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウクー MM73-vYf7)2020/08/19(水) 21:44:31.10ID:pUx6vWeyM
>>220
Nikonはメディアスロットもおそらく外部から調達じゃろ
CFe A対応のは売ってないんだと思うぞ
ソニーがα7SVのためにCFe A を作って販売するんだから
パーツメーカーが汎用品作るのはこれから
でも次機種でCFe A採用したらXQD/CFe B のカメラ購入者が
ぶち切れるぞ
ハシゴ外されたって
0228名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW ffd3-PtNz)2020/08/19(水) 22:11:12.42ID:MmYwY5C80
>>227
いや、CFe B(2レーン)∋CFe A(1レーン)なので、typeAカードをtypeBスロットに挿すためのアダプタでいける。速度的にはtypeAをPCIe gen2で使ってもXQD並みだから、Z6/Z7なら必要速度は満たせる筈だし
0232名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW ffde-hIVQ)2020/08/19(水) 22:39:45.85ID:OHs4qm+80
>>221

言うと思ったよww
実店舗ありでの抽出って書いてあるのに

IDなしは馬鹿だなぁ。

それより30店舗以下の証拠をだせよ(プ
0233名無CCDさん@画素いっぱい2020/08/19(水) 22:49:41.59
>>232
へえぇえぇえぇぇwww
Amazon.co.jpって、どこに実店舗があるのぉぉおぉおぉおお?????
どこどこどこ、どこにあるのぉぉぉぉおぉぉぉ????
教えてえぇえぇえぇぇええぇwwwww
0234名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW ffde-hIVQ)2020/08/19(水) 23:14:05.63ID:OHs4qm+80
>>233
Amazonは入ってないが。
フィルターもしらない馬鹿だな(プ
0235名無CCDさん@画素いっぱい2020/08/19(水) 23:18:25.06
フィルタリングしたら5店舗しかないんですがあぁぁぁあぁああぁwwww
実店舗どこにあるのぉぉぉぉおぉぉぉ???
0237名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 7f70-tqqx)2020/08/19(水) 23:37:12.64ID:PmkApmtP0
>>236
え?
0241名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW ffde-hIVQ)2020/08/20(木) 00:18:41.70ID:EUfCjC6U0
>>235
フィルターも出来ない馬鹿だな。
それとも倉敷だけか。

5店舗だけなら書いて見せろ(プ
0243名無CCDさん@画素いっぱい2020/08/20(木) 00:36:09.99
>>241
ビックカメラ新宿店
ビックカメラ東池袋店
ビックカメラ有楽町店
ビックカメラ渋谷店
ビックカメラJR八王子駅店
0247名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW ffd3-PtNz)2020/08/20(木) 07:15:56.27ID:j1O4SSNG0
>>240
告白します。初めてZレンズの写真を見たときマウント側のツルツルした部分はFTZ代わりのスペースにしか見えませんでした。「Fの光学系、そのままなのかな?」と。

Fより長くなった分が、デザイン的にうまく消化できていない印象を持っています。
0249名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9f89-YZ4A)2020/08/20(木) 07:39:55.89ID:eNuZmO8z0
>>248
https://nikonrumors.com/2019/09/19/first-indications-of-the-rumored-nikon-camera-with-60mp-and-16-bit-nef-files.aspx/

https://nikonrumors.com/2020/02/25/nikon-z8-and-nikon-d850-replacement-rumored-to-have-a-60mp-sensor.aspx/

60MP機が準備されているのはほぼ確実
Z8だか9だかは知らんけどZ7とは外観から違うだろうし
Z7sが出るならワンチャンそれが60MPかも?
でもそんなことしたら価格帯に大きく穴が空く
0250名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sd9f-v4UK)2020/08/20(木) 07:41:04.34ID:u+0xqQyyd
プラスチックの暗黒キットレンズが58,300円とか常軌を逸してるな
ニコンへの御布施がてきるかどうかが試されてるねこれ
0251名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9f01-6dBI)2020/08/20(木) 07:52:05.07ID:gtNwysvW0
>>249
いや、α7r3とα7r4の発売時の値段はほぼ変わらないのにニコンは画素数上がると値段がそんなに変わるのかって話。
60M画素のカメラって要はr4ポジションのカメラでしょ?
60M画素のカメラを出すとしたらソニーと同じ売り方するでしょ。
0252名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9f89-YZ4A)2020/08/20(木) 08:48:52.14ID:eNuZmO8z0
>>251は変わらないと思う、自分は変わると思う
現時点では答えなんてないから議論のしようもないけど
センサーが違うだけならZ7よりちょい高いくらいだろね
センサーだけが違うモデルが出てきたらね
0260名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 9f33-i6pf)2020/08/20(木) 13:54:43.48ID:qGMg5MF40
D6の技術をノウハウをフルサイズミラーレスに結集させたら、
ソニーもビビるようなすごいのができあがったりしないの?
0261名無CCDさん@画素いっぱい2020/08/20(木) 13:57:00.47
一眼レフのノウハウでミラーレスに転用できるものは何一つ無い。
ミラーレスの技術は全部他社から買う必要がある。
0266名無CCDさん@画素いっぱい2020/08/20(木) 14:44:05.00
具体的に言えば動画機能やボディ内手振れ補正、画像補正前提でのレンズ設計などだよ。
0268名無CCDさん@画素いっぱい (テテンテンテン MM4f-6Tkv)2020/08/20(木) 15:01:42.81ID:X4rcvRaqM
>>246
カッコいいかはさておき、似たような焦点距離だとBATIS85や最近出たSIGMAのミラーレス用85、APSだけど富士のXF56なんかはいいと思う。
マウント径デカイから棒みたいになるのは仕方ないだろうけど。
CANONの85F2も棒みたいだけど、まだマシ。
0270名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9f89-YZ4A)2020/08/20(木) 15:28:49.74ID:eNuZmO8z0
>>265
AF周りと動画だろうね
といってもニコワンの時点で初の像面位相差を載せて
他社ミラーレスを突き放すAF性能だったし
あとは動画も他社より先に導入はしてたけど
こっちは力入れて来なかったからね
0278名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9fad-ykhY)2020/08/20(木) 20:52:21.55ID:4ZRUb/8B0
自分がそうだけど、撮影環境がほぼ昼間屋外で激しく動く動体やスポーツを撮らないならZ5で充分でない?
夜景や星や屋内スポーツあたりを撮るならZ6やレフ機になるんだろうけど。
0280名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd9f-v4UK)2020/08/20(木) 20:57:47.88ID:u+3cwxfmd
>>278
昼間の屋外の風景しか撮らないならフルサイズ一眼なんていらないよ
スマホで十分
0282名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa63-ykhY)2020/08/20(木) 21:28:53.63ID:ZAW69GY2a
>>280
風景だけなんて一言も書いてないが…
風景やるならスマホどころかZ7買うと思うけど、まぁ何で満足出来るかは人それぞれか。
0288名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sd9f-v4UK)2020/08/21(金) 06:45:25.61ID:Kq7wjfrMd
>>287
瞳AFが強くて高感度耐性もあるソニーの裏面照射タイプをお勧めする
その二点はニコンが弱いところ
0290名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sd1f-v4UK)2020/08/21(金) 07:27:34.00ID:87PeSCuXd
ニコンのZシリーズは昼間の風景専用機

>>289
全人類の顔が黄色くなるニコンが何をw
0291名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sd1f-v4UK)2020/08/21(金) 07:31:01.73ID:87PeSCuXd
https://demcoe.hateblo.jp/entry/2016/09/14/070000

ニコンといえば「黄色かぶり」
メーカーごとの味付けの範囲で済む話でなく、これが嫌でキヤノンに乗り換える、という話もあるほどです
0292名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa63-ykhY)2020/08/21(金) 07:35:33.19ID:SYY1npYSa
>>287
Z5ではダメってことはないと思いますが、Z6と単焦点が良さそうな気が…

工作員が暴れてますが気にしないでw
0294名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sd1f-v4UK)2020/08/21(金) 08:10:51.20ID:9TqL730ud
↑事実から目をそらし、汚い言葉で罵るしかないニコ爺
0296名無CCDさん@画素いっぱい (オッペケ Sr73-OI6m)2020/08/21(金) 08:46:11.48ID:XfE7dn3Or
>>291
それ、LightroomのプロファイルがタコなだけでNX-Dとか撮って出しJpegは全然大丈夫って書いてあるやん

さすが印象操作の悪知恵だけは一流のGKだねえ
ソニーの発色は三流なのにw

『やはり人の肌色が黄色になりますね』 SONY α7 III ILCE-7M3 ボディのクチコミ
https://kakaku.com/bbs/K0001036274/SortID=21907666/

ソニーの色再現とホワイトバランスは不正確
http://a-graph.jp/2018/10/14/37908
 
0307名無CCDさん@画素いっぱい2020/08/21(金) 11:34:12.37
ニコンはマニア向け機種は自然な青みがかったリアル指向の色、
エントリーの素人向けは黄色みがかった印象重視傾向と
セグメントによって絵作りが違うのも知らないバカが残った感じだな。
0318名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9f89-YZ4A)2020/08/21(金) 17:47:43.39ID:peRtwyJd0
APS-CエントリーモデルであるD3500の秒間5コマとほぼ同等という数値は、少々物足りない印象を受けました

EVFの性能は上位機のZ6とほぼ同等で、表示遅延はまったく気にならないレベルでした

特に連写性能が秒間約4.5コマに絞られている点は、鉄道写真撮影では物足りなさを感じます

鉄道にはオススメしません、が本音でしょこの人
0321名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 7f10-Esqd)2020/08/21(金) 19:50:44.77ID:8AiPCR3F0
>>320
俺もD500を使ってるけどD500
を持ってるという人なら連写はD500に任せてフルサイズならではの部分をZ5に任せるのも良い選択だと思うよ!

俺はZ6も持っているけど生じっか連写も得意な機種が災いなのか幸いなのか…
どっちを使おうかと迷う事が有る
連写は苦手だけど高画素機のZ7と併用するのがベストだったかな?と思う時も有るけど2400万画素だからこそ微ブレせず気軽にバシバシ撮れる長所は凄く痛感する
D850はレフ機だから今から買うならレス機のZ5の方が良いとは感じる
0326名無CCDさん@画素いっぱい2020/08/21(金) 21:08:42.45
そんな評価、見たこと無いな?
どこで評価されてるのか、URL書いてみて。
嘘ならURL書かなくていい。
0330名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa63-ykhY)2020/08/21(金) 21:42:12.95ID:CGl1gQRaa
自分は鉄ちゃんじゃないからよく分からないんだけど、列車撮るのに秒間5枚連写じゃ厳しいの?
新幹線ならともかく、在来線でカーブで撮るならいけそうな気もするけど。
0332名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 7f01-+Qsw)2020/08/21(金) 21:57:30.60ID:X8nlwqbn0
正直SONYに関してはカメラ云々よりGKがうざすぎて買いたくないっていう
0333名無CCDさん@画素いっぱい2020/08/21(金) 21:59:00.79
お前だけだよ、そうやって24時間ソニーのことしか考えてない奴は。
普通の思考してたら新しいカメラに夢はせてる時期なのに、ソニーのことしか念頭に置いてない。
0335名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 7f01-+Qsw)2020/08/21(金) 22:13:55.92ID:X8nlwqbn0
>>333
ブーメランだろw
巣に帰れよゴキブリ
0337名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd1f-+Qsw)2020/08/21(金) 22:22:32.52ID:oRQ14mbvd
>>336
ゴキジェットプシュー
0338名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9f89-YZ4A)2020/08/21(金) 22:27:53.64ID:peRtwyJd0
>>330
程度問題だと思いますよ
拘らなければスマホやコンデジでも撮れるわけで

でも毎日何本も通る在来線ならまだしも
その時一回だけ走る列車とかもあるでしょうし
絶対にミスれないって時もあるかと
0342名無CCDさん@画素いっぱい2020/08/21(金) 23:04:04.88
ちょっと・・・、特殊性癖すぎて、理解できんわ・・・。
ネットは広大だな・・・。
0351名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9fad-fSVb)2020/08/22(土) 05:34:25.11ID:kuAJJwEF0
>>350
ニコンの色味が1番だとする根拠として、発売時点で3年前のカメラと比較して色味がこちらの方が自然と言ってるだけの動画を取り沙汰してる訳でしょ?w

それが滑稽だと言ってるんだよw
0352名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 7f10-Esqd)2020/08/22(土) 06:22:09.09ID:JEXzpNxI0
>>351
そりゃSONYの出る幕は無いからGKとしては立つ瀬が無くて悔しいだろう?wwwwww

昔からポートレートならCanonと定説の様に言われて来たのだから、Canonを越えれば則ち一番という訳だ
悔しいか?wwwwwww

Canonの肌色は塗り絵と表現される事も多く、見る人が見れば色補正し過ぎ
近年のNikonは色補正を抜きに自然で綺麗な色味っていう話よ

何れにせよ緑被りのSONYは蚊帳の外だwwwwwww
0356名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sd1f-v4UK)2020/08/22(土) 06:47:46.19ID:SUxm7ofBd
>>353
ほんこれ
ニコンの営業マンでもあるまいし、何を必死に低性能カメラを持ち上げてんだってーの

ちゃんとダメ出ししないからニコンも改めないのにね
0358名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sd9f-v4UK)2020/08/22(土) 07:14:40.98ID:4PiNdWM2d
芝を生やしまくるやつってどうしてこんなに馬鹿に見えるんだろう
0360名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sd9f-v4UK)2020/08/22(土) 07:58:27.37ID:FBeECQzsd
価格コムの個人の感想をソースに持ってきてドヤる馬鹿も初めて見たけどなw
0363名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sd9f-v4UK)2020/08/22(土) 08:35:10.30ID:6r89Xm3hd
>>362
やっぱり今でも黄色被りのニコンw
0364名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW ff2d-jNQI)2020/08/22(土) 09:20:51.50ID:uxclred40
キヤノンはカラーチューニングを記憶色寄りにしてるから昔からポートレートに向いてるとされてきた
ソニーは知らんけど方向性ほキヤノンと同じだろう

ニコンは実物に忠実な色だから東洋人の顔が黄色に写るのは当たり前
自分や(いるなら)嫁の顔をよく見てみろ黄色い顔してるから
0369名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sd9f-v4UK)2020/08/22(土) 09:41:05.04ID:0JYIVgQQd
>>368
ソニー製じゃないというソースよろしく
まあニコ爺かソニー憎しでソニー製でないことを願ってるだけなんだろうけどw
0371名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9f89-YZ4A)2020/08/22(土) 09:59:54.63ID:0pSFKOa20
まだ発売されてない以上プレス用プロト機の
中身は製品版と変わる可能性があるから
内部リーク以外にソースはあり得ないね

とはいえタワージャズ製の24MP表面センサー
なんだろうなとは思ってる
理由は2つ、Z5が失敗の許される廉価機だからなのと
(プロ用での失敗は許されない)
タワーセミコンの投資家向け資料に
ニコンのカメラが採用されたにも関わらず
現行機種のセンサーはソニーっぽいので
今後そういうカメラが出てくる事を暗示したと考えられる
(そしてそれはZ7SやZ6S、Z8ではないと思われる)
0373名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sd9f-v4UK)2020/08/22(土) 10:26:56.33ID:0JYIVgQQd
>>372
ソニーが憎いとタワージャズとかいう二流センサーを欲してしまうらしいw
しかもその証拠もなし
すべてが願望に基づく妄想

もう心の病気だよなここまで来ると
0375名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW ffd3-PtNz)2020/08/22(土) 10:33:44.96ID:9oT99cRn0
>>373
ソニーが憎いからじゃなくて、センサーでコストカットするにはソニー製は使えない(=Z5は安いセンサー)じゃないかとか、ルーモアサイトではタワー製という推測が多いって話だろ。

「ソニー製センサーじゃない」って書かれただけで自分が全否定されたみたいに騒ぐの、頭大丈夫?
0377名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sd9f-v4UK)2020/08/22(土) 10:39:04.57ID:HCoobvFKd
Z50がタワー製というソースは?
妄想以外に見たことないけどなw
0378名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sd9f-v4UK)2020/08/22(土) 10:40:11.22ID:HCoobvFKd
安い低性能センサーを喜ぶとかどんな精神状態なんだよニコ爺w
0381名無CCDさん@画素いっぱい2020/08/22(土) 11:38:13.68
韓国人が反日をこじらせて日本製より北朝鮮製のほうがいいと言ってるようなもの。
0382名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 7f10-Esqd)2020/08/22(土) 11:49:09.68ID:JEXzpNxI0
>>380
その歪んだ見解を全面的に肯定したとして延いてはNikonの利益に成れば、俺はNikonユーザーだから寧ろ歓迎すべきだ

だが、そんな志の低い話では無く今後Nikonが世に出すカメラの為に必要なセンサーを自由に設計&製造できて容易にオーダーできればSONYが不要と成る話だ
0384名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 7f10-Esqd)2020/08/22(土) 12:03:44.29ID:JEXzpNxI0
上で黒歴史という言葉が出たがSONYのGKという存在は間違いなく実在した事実
今後いつまでもSONYの黒歴史として語り継がれる史実

そんなSONYとの取引を終演させたいのはNikonユーザーの本音だ
0385名無CCDさん@画素いっぱい2020/08/22(土) 12:05:06.70
GK(後藤研究室)が実在したのは事実だが、今でもその残党は無職で活動している。
韓国人が多い731部隊だったので、延々と恨みを晴らし続ける。
0387名無CCDさん@画素いっぱい2020/08/22(土) 12:10:23.09
いや、GK(後藤研究室)だよ。
ID:JEXzpNxI0 [13/13]の韓国人丸出しな反日書き込みが来るとスレが本当に停滞する。
そうまでしてニコン潰したいんか?
0392名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sd9f-v4UK)2020/08/22(土) 12:21:37.80ID:G1TtqCkGd
ニコン=誤記=GK
これもまた真なり
0393名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 7f10-Esqd)2020/08/22(土) 12:34:52.03ID:JEXzpNxI0
これだからNikonに対してSONYとの取引を切って欲しいと願うのはNikonユーザーの率直な意見
少なくともSONY製品をダイレクトには買わない

そろそろGKも反SONY的な意味でオウンゴールが散見される様に成って来たな!www
0394名無CCDさん@画素いっぱい2020/08/22(土) 12:39:08.28
ほんと、リアルにID:JEXzpNxI0 [14/14]は韓国人だなw
ソニーを日本に置き換えると反日思想そのまんま。
0395名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウーT Sa63-u2+K)2020/08/22(土) 12:41:43.06ID:vS9z2iTya
GKならこんなのね、
  デビッド・マニング事件(2001年)
  俳優を利用したステルスマーケティング(2003年)
  ゲートキーパー問題(2004年)
  ウォークマンファンブログヤラセ問題(2005年)
  PlayStation Portableファンブログヤラセ問題(2006年)
  YouTube再生回数不正問題(2012年)
  PlayStation Vita問題(2014年)
  Xperia 500万ドル積んでも「最高ではない」ためサムスン共々007で使用を断られた事件(2015年)
  DxO社に資金提供してDxOmarkのスコアをソニーに有利となるよう不正操作疑惑(2018年)
  バリューアングル8点消火活動で富士ネガキャン事件(2019年)
  PS4出荷台数水増し問題(2019年)

ここには専用スレもあるよ。
  【ステマ】GKさんヲチスレ【SONY】
  https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1499560341/
過去ログならこれ。
  奈良の多レス爺ヲチスレ
  https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1446966603/
0397名無CCDさん@画素いっぱい2020/08/22(土) 12:42:41.53
そしてスマホの副回線で自作自演。
マジでID:JEXzpNxI0 [14/14]韓国人やんけw
このスレ、川崎みたいに潰れたわ。
0399名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sd9f-v4UK)2020/08/22(土) 12:46:07.17ID:n75/JLnwd
ソニーは、イメージセンサーだけでなくEVFの世界シェアも1位
そんな高性能ソニー製品が入っていないデジカメを熱望するニコ爺w
反日思想と同じ思考回路

https://dclife.jp/camera_news/article/sony/2020/images/041.jpg
0400名無CCDさん@画素いっぱい2020/08/22(土) 12:48:39.74
ID:JEXzpNxI0 [16/16]は本気でニコン潰そうとしてんだなー。
Z5が鳴かず飛ばずでニコン倒産したら反日思想のID:JEXzpNxI0 [16/16]が戦犯。
0401名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 7f70-tqqx)2020/08/22(土) 12:48:44.35ID:35PiyFS/0
SONYを批判したらニコンが売れるのか?

ニコンが黒字になるのか?

今のままなら撤退待ったなし。
0404名無CCDさん@画素いっぱい2020/08/22(土) 12:56:25.46
確実に言えることは、Z5スレでソニーへの劣等感爆発させてスレ潰してるID:JEXzpNxI0 [16/16]が頑張る限り、
Z5は売れずニコンは倒産に追い込まれるということだけだw
0405名無CCDさん@画素いっぱい (スフッ Sd9f-GeEB)2020/08/22(土) 12:59:28.76ID:RO/Up25bd
名無しGKのやっていることはもはや犯罪レベルだな。

こうなったらデジカメ板民が総出で名無しGKの「犯罪者プロファイリング」捜査するしかない。
取り敢えず、名無しGK の全ての書き込みをデータベース化しよう
そこから 人物特定までいけるだろう。

というか、飛行機とか撮影している奴の中では有名なんだろう?
0406名無CCDさん@画素いっぱい2020/08/22(土) 13:01:16.28
最近のGK(後藤研究室)の問題点は
ソニーへの劣等感爆発するだけで比較的簡単にニコンを潰せるところですよ。
それがわかればGK(後藤研究室)はさらにニコン潰しに来る。
ニコン、またはZマウントを救済するという名目の私刑がおこなわれている。
0407名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 7f10-Esqd)2020/08/22(土) 13:04:15.91ID:JEXzpNxI0
>>404
俺がスレ主だ馬鹿め!
スレを潰しに来ているのは自分だろう

因みに俺はSONYへの劣等感など全く無い
SONYαなんかタダでも要らぬ
ポートレートが緑被りじゃ話に成らねぇよ!wwwwww
0408名無CCDさん@画素いっぱい2020/08/22(土) 13:07:07.65
外来の長谷川式(認知症テスト)にて。

Q「Zマウントのレンズは何本ですか?」 
A「何本に見える?」

Q「ニコンの営業利益、いくらでしたっけ?」
A「IR開示情報あるから、それ見たら?」

Q「テレビゲームで遊びますか?」
A「ソニーは嫌いです。」

もはや大喜利の様相。
後ろで家族が神妙に笑いをこらえている…。

これ、認知症が進んできて答えられないけど、
答えられない恥ずかしさは残ってるので、誤魔化してるだけみたいなんですよね。

ウチの爺様もそんな感じで、ユーモアあるなぁって思ってたら、
後でドクターに説明されて、ははぁなるほどと思った次第でした。
0409名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW ffab-tqqx)2020/08/22(土) 13:08:35.51ID:c/0FAFT30
>>362
これ見てニコンの発色が1番だと思うなら眼科の病院行った方が良いと思う
RAWで撮るから関係ないというならどのカメラ使っても同じ

個人的には色味というよりニコンの背景潰れが1番気になった
どんなレンズ使ったらこうなるんだろう?
あれはRAWいじっても修復不可能だろうな
0411名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 7f10-Esqd)2020/08/22(土) 13:16:14.18ID:JEXzpNxI0
>>405
カメラ関係のスレでGKを知らない方が珍しい
飛行機と言えばD500のデビュー畤が華々しかったから凄かった
が最近は下火だね

GKは他社新製品のスレに粘着する傾向… いや、寧ろ狙いがソレ
このスレで俺はGKを弄る事で他の人にSONYの姑息さを拡散して行こうと考えているから暇な時はトコトン弄る

つまり、此処でSONY GKが踊れば踊る程オウンゴールが決まり反SONYの感情を持つ者も増える
0413名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sd9f-v4UK)2020/08/22(土) 13:18:06.99ID:d3LuicIod
ニコンの黄色被りがバレてニコ爺発狂しちゃったね
0417名無CCDさん@画素いっぱい2020/08/22(土) 13:25:20.50
完全にスレがソニー一色に染まって潰れたなw
発売前なのにID:JEXzpNxI0 [21/21]の荒らしっぷりがすげぇ。
0420名無CCDさん@画素いっぱい2020/08/22(土) 13:29:54.60
でもGK(後藤研究室)がここまでソニー一色に染め上げたらもう守りようが無いわな。
0422名無CCDさん@画素いっぱい2020/08/22(土) 13:32:32.35
知的障害者や特別養護老人ホームの老人じゃ無けりゃ
このスレを読み返して一番荒らしてるのがID:JEXzpNxI0 [22/22]であることを認識できる。
ID:JEXzpNxI0 [22/22]はZ5スレでソニーの話題しか書いてないw
0424名無CCDさん@画素いっぱい2020/08/22(土) 13:40:24.92
ID:JEXzpNxI0 [22/22]の自作自演が炸裂しても、
お前がソニーの話題しか書けない荒らしである事実に変わり無し。
0425名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 1f63-gtaT)2020/08/22(土) 13:45:20.01ID:1atMopaO0
発売近いから見にきたらZ5と関係ない話で埋め尽くされてるw

ニコ爺は相変わらずソニーネガ貼ってるし、アンチニコンの攻撃もなかなかだし、ニコン信者の反論も陰謀論とかGK論ばっかだし。まあニコ爺がカメラ板全体でアンチニコン作ってるから相当数アンチニコンはいるよ、GKとか言ってる人はニコ爺がどれだけ敵を作ることしているかちょっと冷静に見た方がいいw

で、Z5は売れるんかいなぁ。これが売れないとニコン年内に売れそうな商材ないよね……。表面照射だけど星とかもそこそ撮れるのか気になる。
0428名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9fad-fSVb)2020/08/22(土) 13:51:26.66ID:kuAJJwEF0
>>425
1番盛り上がる予約開始早々からランキングが振るわず、いまでは見る影もないからあかんでしょ...。

2年前の不人気機種からセンサー劣化させた物をいまさら出して何がしたいのかわからん
0429名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sd9f-v4UK)2020/08/22(土) 13:51:32.87ID:NYpWqoYUd
こうやって全方位に喧嘩売ったニコ爺

そしてその結果が今のニコンの惨状
0430名無CCDさん@画素いっぱい2020/08/22(土) 14:04:12.88
全方位じゃなく、ID:JEXzpNxI0 [22/22]がソニーへの劣等感爆発させたのが原因。
戦犯はID:JEXzpNxI0 [22/22]。
0431名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 7f10-Esqd)2020/08/22(土) 14:47:48.95ID:JEXzpNxI0
>>430
ID無しが偉そうだな
Z6の時もZ50の時も常に粘着してNikonのネガキャンやってた癖に…

お前さぁ、俺の事を戦犯呼ばわりするのなら俺の代わりにZ5のポジティブキャンペーンの手本を示して見ろよ!

どうせ出来ねぇだろ?
wwwwwww
0433名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW ffda-FgXP)2020/08/22(土) 14:59:01.79ID:Pqnf7iGY0
ニコンは元々軍需産業。戦争が終わって儲からなくなったから仕方なく写真用カメラを作ってただけ。戦争が始まればまた喜んでカメラはやめて兵器を作りはじめるだろう。ニコ爺が右翼ばっかりなのはそのせい。
0438名無CCDさん@画素いっぱい2020/08/22(土) 15:33:37.15
>Z6の時もZ50の時も常に粘着してNikonのネガキャンやってた癖に…
↑これ、全部お前だよ。
どこのスレに居てもソニーへの劣等感爆発させてスレを埋め尽くし、該当機種の話題を潰しまくってきた。
0441名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW ffab-tqqx)2020/08/22(土) 15:51:15.13ID:c/0FAFT30
テレワークのカメラ需要なんてないだろね
髭の剃り残しや化粧してないのバレたりするから、仕事なら画質は荒い方が良い
ノートPCの小さいカメラが最適

対して、Zoom飲み会とか親戚や友達とのビデオ通話用ならニーズはあると思う
自分もそれで使ってるけど、スマホの自撮り用カメラよりダントツ綺麗で親に孫の顔見せるとめっちゃ喜ぶよ
0442名無CCDさん@画素いっぱい2020/08/22(土) 16:18:04.83
>スレ主
↑、な、なにこれ・・・・・・・。
いや、え?
なにこれ・・・・・・・。
0443名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 7f70-tqqx)2020/08/22(土) 17:16:38.20ID:35PiyFS/0
10年前にサムスンは潰れると
連投してたキチガイを思い出すなw
0444名無CCDさん@画素いっぱい (スフッ Sd9f-GeEB)2020/08/22(土) 19:05:39.47ID:RO/Up25bd
まあNikonを愛して止まないニコンユーザーは世界中に腐るほどいるから潰れることは無いね❤️

例えばだ
「愛のメモリー」というブライアン・デ・パルマ監督の映画を見てみよう。
あの中で主人公が妻に瓜二つのイタリア人女性とデートする時に素晴らしいシーンが出てくる。
彼女の姿や笑顔を主人公の中年男がNikomatで撮るんだよ!
Nikonファンは世界に溢れている❤️
0448名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 1f63-gtaT)2020/08/22(土) 21:22:07.49ID:1atMopaO0
20万確実に割り込むのは業務用に使う人にはメリットだね。ここは間違いなく良いところ。Z6とはいかなくても、α7 IIIと同じだったらなぁってとこが惜しい。

まあ、表面照射でもISO12800あたりまでは低ノイズで使えればバッチリだけどね
0451名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 1f63-gtaT)2020/08/22(土) 21:28:10.16ID:1atMopaO0
>>450
20万割るって会社だと消耗品扱いにできるから価値がグッと上がるんだわ。そこはメリット。

Z6は性能というよりは使い勝手の悪さで死んだ感あるじゃん。メディアが使いにくい、USB給電回り、レンズが全然無いってさ。撮った写真の画質自体が悪いわけじゃ無いし。ソニーのセンサーだから似たものになるしね
0453名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9fad-fSVb)2020/08/22(土) 21:35:11.54ID:kuAJJwEF0
>>451
スタジオとかで廉価機採用してるところなんて滅多に無くない?目先のコストよりも信頼性が高く、性能的にも長期運用可能な物を採用する傾向が高いように思うが。

プリクラや警察組織などには比較的安価なカメラが供給されてるけど、もちろんフルサイズなど必要無いからAPS-CでCanonの独壇場

中途半端に安いフルサイズなんてコンシューマ向けの需要しか見込めなさそうだけどな
0454名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 1f63-gtaT)2020/08/22(土) 21:43:57.32ID:1atMopaO0
>>453
スタジオだと震災とかこない限り安全だし高級機買っちゃうかもね。

持ち出す機会が多い場合、やっぱ壊したり壊れたりって結構あるんだ。報道寄りの仕事だと撮影枚数も多くてカメラにダメージ溜まっていくから、壊れてなくても定期的に買い替えたくもなるしね。業務用の場合、買える買えないというよりは、買い替えが気軽だったり、後の管理が楽ってのはメリット大きく感じるんだ
0455名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MMe3-fSVb)2020/08/22(土) 21:49:45.66ID:Vwli4BT+M
>>454
報道なんてまさに惜しみなくプロ用機を導入してる分野かと。大量導入できるような企業ならもちろんメンテナンスなどにも特約が付いてることが大半で壊れたからと言って一々買い換えないよ。

個人レベルで目先の金も無いようなカメラマンが選ぶ可能性はあるけど、まあ個人でも仕事道具だから機材には金掛けてる人が大半だから、そんなのが何人いるか分からないけども...。
0456名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 1f7d-YpYZ)2020/08/22(土) 22:01:11.14ID:yS4TxiDg0
20万切って嬉しいななんてのは主な仕事が写真じゃない会社がたまには綺麗な写真撮りたい的な需要だけだろ
どんな企業でもSNSに画像上げる今のご時世割と少なくはないと思うけどそうなったからって売り上げ跳ね上がるような事でもない
0458名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW ffab-tqqx)2020/08/22(土) 22:06:45.35ID:c/0FAFT30
表面照射センサーのフルサイズ機と、XT-4あたりの裏面照射センサーを積んだAPS-Cとどっちが高感度耐性があるか興味ある
どうせ比較動画出るだろうから楽しみにしてる
0462名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 1f7d-YpYZ)2020/08/22(土) 23:25:45.24ID:yS4TxiDg0
X-T4はX-T3とセンサーもプロセッサーも一緒なんだからX-T3とD750ででも比較すりゃいいじゃん
どっちが高感度耐性あるのかに興味あるんだろ?旧型のD750ですら勝ってるぞ
D750と同じ構造のセンサーでも勝ち、もし更新されてればもっと差が開く
0463名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9f9f-MQlz)2020/08/22(土) 23:33:50.83ID:Ce4QyRel0
ニコンが技術指導して作った最新設計のタワー製センサーだもんな。Z7やZ6があるように、ニコンには裏面照射のノウハウもある。性能面など何か理由あってあえて裏面照射にしなかったと考えるのが自然。
0467名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sd1f-v4UK)2020/08/23(日) 08:40:18.19ID:KuGlFrVEd
Z5はとにかく安く仕上げるためのセンサーと考えるのが妥当
安けりゃ性能は二の次という思想
0481名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 1f63-gtaT)2020/08/23(日) 13:42:23.37ID:SdQ+ekPo0
表面照射の方が低感度ではノイズ少ないのは事実だからなぁ。最新の表面照射がどんなもんだかは気になるでしょ。ソニーはもう表面照射で新型やるつもり無いっぽいし。

Z5のセンサーはおそらくあんまり安く無い。安くなるほどニコンが発注数かけてない可能性高いし、小ロットカスタム品とか高くつく。連写とか弱いのはバッファ量ケチったり上位との差別化で絞ったりで、本来の性能からデチューンしてるからだと思うしね。

まあ、Z6と大差ない価格になるなら、Z6の販売終わらせてセンサー同じで良かったじゃんって感じだけど
0482名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9f89-YZ4A)2020/08/23(日) 13:43:01.86ID:H1j1ncNw0
だから廉価機のセンサーが高額高性能センサー
であるはずがないのは言われるまでもないこと
安価なセンサーですよと言われて
ショックを受ける人はZ6SとかZ7Sを狙うしかない
そんなの当然ですよね?でも自分の用途で
高いカメラなんて要りませんからって人向け
なのがエントリー機種
0490名無CCDさん@画素いっぱい2020/08/23(日) 14:15:44.68
そこが解らんのだよね。
なんで高性能で安価なソニーセンサーだと嫌がるのか。
その反日思想がニコンの足引っ張ってるっていう事実をGK(後藤研究室)は自覚した方がいい。

世界のソニーセンサーなら安泰。
Nikon1とDLで嫌と言うほど思い知ったはずなんだがな?
0491名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW ffda-FgXP)2020/08/23(日) 15:31:55.09ID:oB0iz5Gg0
ニコンの受光部なんて昔はフジやコダックやコニカ。自分のところでは作ってない。
コニカは巡り巡ってソニーセンサー。ある意味Fなんとかの頃に戻って喜ぶべきだろw
0492名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 7fda-gy8z)2020/08/23(日) 15:33:42.86ID:5oAFfkKH0
>>463
お前言ってることが無茶苦茶だなw
タワージャズを指導してやってるニコンって一体なんのメーカーだよ?
0496名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd1f-v4UK)2020/08/23(日) 15:56:00.78ID:kq02ct7yd
安いセンサー探して世界中のセンサーメーカーに土下座して回ってるのが今のニコンな
0497名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9fad-fSVb)2020/08/23(日) 16:08:09.12ID:A5b3kAqs0
D750がタワージャズ製のセンサーを搭載しているという噂はもうとっくに否定されて、分解の結果Sony IMX 128と確定してる。

Z5のセンサーはIMX128の仕様に多少変更を加えたもので普通にSONY製だと思うよ。SONYが既存のイメージセンサーを発注者の要望に応じて手を加えることは富士などを見ても分かるけど盛んに行っている
0498名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd1f-v4UK)2020/08/23(日) 16:21:27.06ID:liwIft7zd
ニコン D850 搭載センサーはソニー製
https://dclife.jp/camera_news/article/nikon/2018/0615_01.html

D850が搭載する4575万画素裏面照射型センサーがどのメーカーが製造しているのか不明でした。

Nikon Rumorsが、ChipModのセンサーばらし記事を紹介し、ソニー製である事をほぼ結論付けています
今回はセンサーの背面までチェックしたところ「IMX309AQJ」と「1183456」の文字が刻まれていて、ソニー製センサーである事が分かった
0499名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd1f-v4UK)2020/08/23(日) 16:30:45.91ID:liwIft7zd
「Z5は表面照射の安物センサーだからソニー製じゃないかもしれん! ソニー嫌いだからそのほうが嬉しい!!」

どんな精神病なんだよこれw
0501名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sa13-2bgv)2020/08/23(日) 16:50:24.76ID:pZW9mwRQa
Z 5のセンサーを安物と決め付けるしw
ニコンの技術で作ってるから安く納入されてるんだろうに。ソニーの無駄に高いセンサーを避けることもできてるから相対的に安くも見える。
0503名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9f4e-YMRb)2020/08/23(日) 16:57:59.11ID:wBpua/Yk0
で、買う奴おるんか?
0504名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MMc3-fSVb)2020/08/23(日) 16:58:29.13ID:GmonbmioM
>>501
1から設計してたらセンサーにIMXxxxなんて彫られないけどな
恐らくnikonはカスタムチューンの域を出てないだろ
マジで1から設計して製造を委託してるだけの富士とかはちゃんと自社ブランド銘関してるし独自のセンサー技術が賞取ったりしてるやん
0505名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9f89-YZ4A)2020/08/23(日) 16:59:06.07ID:H1j1ncNw0
むしろエントリー層はイメージセンサーの
生産者なんてどこでも良くね?
評判の良いソニーセンサーじゃなきゃイヤですわ
って人がエントリーに多いなら各社アピるべきだよね
キヤノンだってkissMでソニーセンサー搭載!とかさ
0508名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 1f63-gtaT)2020/08/23(日) 17:08:11.91ID:SdQ+ekPo0
>>504
ニコンはセンサー開発やってないんだからソニーが提示したカスタム範囲内以上の指定はできない。開発してなきゃセンサーの構造とか理屈は分かっても製品レベルに落とし込んだ時どうなのかとか分からないし。

はじめにサイズとか画素とか指定出して、ソニーから近い仕様の提示されて、テストキットでチェクしてカスタムできるところは指定出してってくらいが限界。ニコンが0から開発できるならソニーじゃないところに発注できるし差別化もできる。途中で開発やめなければなぁ……もう技術者残ってないのがもったいない
0509名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd1f-v4UK)2020/08/23(日) 17:28:06.18ID:ui8zsmGOd
>>502
画素数からすると6年前発売のD750のセンサーと同じ
Z5は古いソニー製センサーがベースなんじゃね?ニコ爺には残念だがw
0510名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW ffd3-PtNz)2020/08/23(日) 17:29:48.47ID:11G4cijQ0
>>497
モチツケ

D850→Z7
D750→Z6
 D750のセンサーが流用されたことは、ほぼみんな理解している。但しそれは(あなたの言う)Z5じゃなくてZ6な。
 Z5はそれら4機種(いずれも裏面照射)ではなく表面照射なので、その素性が話題になっている。
0512名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd1f-v4UK)2020/08/23(日) 17:32:52.20ID:ui8zsmGOd
>>510
D750は裏面照射じゃねえだろ
0516名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 1f63-gtaT)2020/08/23(日) 17:42:00.35ID:SdQ+ekPo0
ニコンの信者アンチ関係なく新型センサーである方が望ましいよ。最新表面照射の性能を見たいじゃん。ソニーの旧型センサーとか夢がなさすぎる。タワーの場合はソニーにどれだけ近いものが今作れるのかって点で面白いし、まさかのキヤノンセンサーとかだと超楽しいんだけどなぁ
0518名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9f9f-MQlz)2020/08/23(日) 17:43:32.75ID:bsQ4224C0
>>510
D850はニコン初の裏面照射CMOS採用ってニコン自身が宣伝してる。その前のD750が裏面照射CMOSなわけがない。
ニコン信者ならD850はまさに神機だし、これ買わない奴がニコン擁護したところで、まさに声だけ大きくて金は出さない下の下の客ということを自ら証明している。
0520名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9f9f-MQlz)2020/08/23(日) 17:45:02.07ID:bsQ4224C0
>>514
打ち間違えwww
おまえの存在が間違ってるわ
0521名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9f9f-MQlz)2020/08/23(日) 17:45:44.43ID:bsQ4224C0
>>519
それも打ち間違えかなw
0522名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sd1f-v4UK)2020/08/23(日) 17:47:25.17ID:Asv3s0Kgd
>>516
入門用廉価機として安くするために6年も前のソニー製D750センサーを使い回し
悔しいだろうけどこれが現実なんだよw
0523名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9f9f-MQlz)2020/08/23(日) 17:52:39.33ID:bsQ4224C0
Z 5という機種名もニコンが打ち間違えた。本当はZ 8でZ 7/6の上位機種な。価格も打ち間違えて安く発表してしまったけどそのまま売ってシェア取ることにした。
これがZ 5の真相ということで幸せな気分になろう。
0527名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9f9f-MQlz)2020/08/23(日) 18:06:24.04ID:bsQ4224C0
>>525
俺はZ 5ユーザーだよ!

あ、打ち間違えたw
0528名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sd9f-v4UK)2020/08/23(日) 18:23:12.74ID:iT+RVzq9d
>>526
現実を突き付けるのやめて差し上げてw

タワーのプレゼン資料にカメラの写真があっただけでニコ爺は嬉しくて小便漏らしてるんだからw
0529名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MMc3-nlQy)2020/08/23(日) 18:24:14.61ID:J9VibQsaM
>>527
Z 5って発売日28日なのにもう使ってるの?
0530名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9f9f-MQlz)2020/08/23(日) 18:26:29.46ID:bsQ4224C0
>>529
だから打ち間違えたんだって!
0531名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9f9f-MQlz)2020/08/23(日) 18:32:15.93ID:bsQ4224C0
>>528
それが貼り間違えである可能性は考慮しないんだよなあ
0532名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 1f63-gtaT)2020/08/23(日) 18:34:07.38ID:SdQ+ekPo0
>>522
いや、俺ニコン信者じゃないからセンサーはぶっちゃけどこでも良いというか……新旧各社の使ってるけど今メインはα7 IIIなんで、表面照射でそれより性能良かったら悔しいw テクノロジー好きとしてはセンサー新型の方が展開的に面白いでしょ
0533名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sd9f-v4UK)2020/08/23(日) 18:46:52.30ID:bzsmpOFsd
>>532
全セグメント赤字で構造改革必須のニコンが廉価機を作るにあたってゼロから新規センサーを作ると思う?
常識的にあり得ない
0536名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd9f-v4UK)2020/08/23(日) 19:01:39.16ID:tbxhqIWEd
>>535
もうね、コロナ前から映像部門の通期赤字見通しは出てたの
会社も知らないうちに突然赤字が来るんじゃないんだよボク
0537名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9f89-YZ4A)2020/08/23(日) 19:05:18.43ID:H1j1ncNw0
取り敢えず予定されていたZ3やZ30が
発売されなくなる可能性は高い
既に上位機種が8と9しか枠が残ってないから
最初にZ4とZ5みたいな名前つけておいて
上位グレード側に余裕持たせた方が良かったかもね
0539名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 9fad-SkFy)2020/08/23(日) 21:49:56.65ID:pMIowBKl0
なんでや
2年経って劣化Z5が出るんだから、さらに2年後は産廃Z3が出るにきまってる。
もう朽ちていく運命のZ。
0542名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 1f63-gtaT)2020/08/23(日) 22:19:14.93ID:SdQ+ekPo0
>>541
Z6との差別化。本当はもっとできるけど制限かけているだけだと思うよ。日本の企業は下方側に制限かけてバリエーション増やすの好きだからさ、そういうことやってると製品の魅力どんどんなくなっていくと思うけどね
0543名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sd1f-v4UK)2020/08/23(日) 22:21:04.60ID:H/d8EvTad
Nikon Z5 レビュー
http://digicame-info.com/2020/08/z5-3.html

・キットレンズのZ24-50mm F4-6.3は小型軽量化のためにズーム域と明るさが犠牲になっている
・背面液晶はZ6/Z7の210万ドットから104万ドットと半分の解像度
・連写速度は4.5コマ/秒とZ6の12コマ/秒と比べると凡庸
・動物の顔認識/瞳認識AFは、動きが速い動物では追従が難しかった
・動画は1.7倍にクロップされ、キットレンズのワイド端で41mmになってしまう
・解像度の比較では、Z5はライバル(EOS RP、パナS1、α7 III)よりも若干低い
・S/N比は、低感度ではZ5はライバルよりも劣っている
・ダイナミックレンジは高感度ではS1やα7 III よりも劣っている
・300〜400ドル余計に出せばZ6が購入できてしまう。これがZ5の最大の問題点だ
0546名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa63-ykhY)2020/08/23(日) 22:37:34.39ID:hL5fjtfHa
表面照射だから連写遅いってだけでは?つか、秒間5枚程度でもバッファ少なかったらすぐ詰まってしまうくらいだし、バッファ増やさずに連写枚数だけ上げても意味ないよ。エントリーモデルならそんなもんじゃない?
0547名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9f68-TEvr)2020/08/23(日) 22:39:30.16ID:i824rUmQ0
まあこれからエントリー機買おうとする人がわざわざニコン選ばないわな

ニコンファンの人でこれから買おうとする人はZ6買うだろうし
ターゲットがよくわからない製品
0549名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9fad-fSVb)2020/08/23(日) 22:50:24.61ID:A5b3kAqs0
上位機種を喰わないように配慮して意図的に質を落としてるのだとしてもやり過ぎ感凄いな。

その割に大して価格差がある訳でも無いし、蓋を開けてみたらRPより解像せず低感度も弱いのはさすがに...
0550名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 1f63-gtaT)2020/08/23(日) 22:54:03.68ID:SdQ+ekPo0
>>548
1000ドルで出ていたら大勝利の可能性はあったね、もったいないなぁ。ソニーとキヤノンは相当焦ったはず。1000ドルに収まるようにいろんなところのグレード落としてなんとかならなかったのかな
0554名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW ffab-tqqx)2020/08/23(日) 23:03:26.40ID:1CR+dMp50
>>550
ほんと、エントリーなんだからSDカードのシングルスロットとかで良かったのに
フルサイズエントリー機としては価格も機能も中途半端
2450という軽いレンズキットを用意した方向性自体は悪くないと思ってたけど
0556名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MMc3-fSVb)2020/08/23(日) 23:13:11.43ID:DnHx5gzqM
機能の取捨選択がまるで出来てない印象
描写性能はエントリーそのものに落としてるにデュアルスロットとかZ6譲りのあれこれって要るか?
結果的にZ6と殆ど変わらん値段になってるし何がしたいんだ
0558名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MMc3-fSVb)2020/08/23(日) 23:20:37.68ID:DnHx5gzqM
>>557
このレンジの廉価機はそもそも売れないからどうしたって厳しいだろうが、描写性能がRP以下なら防塵防滴もデュアルスロットもその他諸々もとことん削って極シンプルかつ小型軽量な激安フルサイズにした方がまだマシだったと思うわ
0559名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 1f1f-Dag0)2020/08/23(日) 23:30:05.01ID:w7wZHESg0
>>558
まず廉価機っていう認識が違うんじゃないかな
価格が下がったことで廉価機とは言われるけど、どちらかというとZ6のスチル寄り(静物)で不満解消モデルでしょ
元々プロやハイアマからデュアルじゃないって猛バッシングされて出さざるを得なくなったんだから
そこで防塵防滴は外せないでしょ
USB給電つけてタイムラプスやりやすくなったのに防塵防滴外すのもちぐはぐ
0561名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 1f63-gtaT)2020/08/23(日) 23:34:03.85ID:SdQ+ekPo0
>>555
Z50はバッファ積んでるからとか?今メモリDRAM 1枚の容量が1GBか2GBが主流、なのでDRAMいっぱい近くまでバッファに使えるとするとRAW1枚の容量から逆算して連写枚数推測できるかも。DRAMからカードに逃すスピードはカードに応じて変わるけどさ
0566名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MMc3-fSVb)2020/08/23(日) 23:46:09.02ID:DnHx5gzqM
>>559
RP以下の描写性能に落とされて本気でそう思うのか...?w確かに一部の不満は解消できたかもしれないが肝心の描写を蔑ろにしてどーすんのよw

不満解消は後継機でやるべきことで、廉価機でやるにしてもこういうことではないわw
0568名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 1f63-gtaT)2020/08/23(日) 23:56:07.65ID:SdQ+ekPo0
>>563
ニコンはレンズ設計が最後の砦だから、もう少しコストかけていいから究極目指せって言われていたら違う結果になったかも……レンズも作れなくなったらニコンに何もない状態になっちゃう
0569名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW ffda-FgXP)2020/08/23(日) 23:59:12.94ID:oB0iz5Gg0
ニコンはデザインがダサすぎてニコ爺にしか訴求しない。ニコ爺以外のユーザーをつかもうとした機種で今のデザインでは中身をどうしたところで終わってる。
0571名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9fad-UQcU)2020/08/24(月) 00:07:03.35ID:quqw4OWr0
プロやハイアマの意見を取り入れよう→わかる

よし!デュアルスロットとか色々頑張った!Z6譲りの防塵防滴も健在だ!これでプロたちも喜ぶぞ!あ、センサーは劣化させました→わからない
0575名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 1f63-gtaT)2020/08/24(月) 00:39:15.08ID:XkLsY72f0
>>572
大口径でしかもニコンでしょ。このサイズでF4通しとか……これは他社では絶対無理ですみたいなのが究極かなって。

カメラってもう各社性能上限に近づいているから、条件近いと似たり寄ったりになるんだね。ソニーのキットレンズ笑ってる場合じゃなくなりそうだ。結局小さくすれば口径関係なく似たようなことになりますよって……レンズに自信があるなら他とは違うってところ見せて欲しいって期待するじゃん
0579名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW ff2d-jNQI)2020/08/24(月) 00:45:18.87ID:We1loLBO0
ここでセンサーガー!レンズガー!と喚いてる連中は
みんな4Kモニターで等倍鑑賞するのが趣味で写真撮ること自体は趣味じゃないんだろう?
なんでこんな廉価機のスレに来て吠えてるのか理解できんわ
0580名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 1f7d-YpYZ)2020/08/24(月) 00:47:11.70ID:QYd3LdFX0
ちゃんと見たら置いた後後ろにぶん投げてて草
これで炎上しないってすげーな

>>575
f4は全部他社より小型
F1.8単はいつもより高いけど他社F1.8より圧倒的に高性能
58mmは他社には不可能
16-50も24-50も似たようなのはsonyのクソレンズしかない
割とオンリーワンレンズしかないぞ今のZ
0581名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 1f63-gtaT)2020/08/24(月) 00:53:17.71ID:XkLsY72f0
>>580
いや、このサイズかもう少し大きいくらいでF4通しやれないかなって。素人考えだから物理法則的に無理とかになりそうだけどw できたら大口径すげえなってなると思うんだ

デザイン以外はZのレンズいいと思うよ。今ソニー使っているけど、F4のズームとかはうらやましい。ソニー高くてもズームはあんまりなんだよね……。単焦点は最近出たので比べると正直好みかなぁ
0582名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 1f7d-YpYZ)2020/08/24(月) 01:03:58.08ID:QYd3LdFX0
>>581
できるかと言われれば出来るだろうけどコスト上げれば上げるほど24-70F4中古でよくね?論が出てくるんだよな
薄くするならグリップ以下、それ以上ならちゃんと持てる長さが個人的にはいいと思う
半端はのはダメだわ
0584名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 1f63-gtaT)2020/08/24(月) 01:09:07.16ID:XkLsY72f0
>>582
価格の問題がのしかかるかぁ。中古と比べられるのはメーカとして中古選ばれたら利益にならないからきついな。

今のニコン正直好きじゃないけど、もし超小さくて高性能みたいなレンズがあったら、ニコン凄いじゃんってイメージ変わるとは思うんだ。この手のレンズでF4通しとか見たことないし、ニコンやるじゃんってさ。Z5もだけど、そういうとこニコンに欲しいなって。昔ニコンのレンズに凄え!ってめっちゃびびらされたことあってさ、そういう感動が今のニコンにないなぁって残念なんだ
0585名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW ffda-FgXP)2020/08/24(月) 01:24:14.32ID:SnZOrlep0
ニコンがレンズ造りでアドバンテージがあったのは五、六十年前の話しなんだが。とっくに時代遅れになり今では並み以下の技術しか無いよ。何の幻想抱いてるんだか。
0587名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW ffda-FgXP)2020/08/24(月) 01:39:37.80ID:SnZOrlep0
>>586
それが昔はそういうメーカーだと思われてたフジが今ではニコンより良いカメラメーカーになっているという不思議。
デジタルになってフィルムが死んだのにむしろ色を作れるメーカーこそが一流のカメラ屋になれると投資してきた結果。メカなら一流とカメラとはなんぞやを探究せず大昔の栄光にあぐらをかいてきたメーカーが死に体になってきたというありがちなことだ。
0590名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MM93-YZ4A)2020/08/24(月) 07:41:44.23ID:fb8Zeth4M
>>580
同意
レンズにおいてZは他社より一歩抜きん出ていると思うよ
そして最強とGKが認めるソニーセンサーとの組み合わせ
でもデザインとか、マーケティングとか
広告やカタログで一般ウケしてない感じ
0592名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW ffa5-tqqx)2020/08/24(月) 08:35:52.46ID:wFX4r9Bz0
カメラは製品が全て

ニコンはダメカメラしか作れないんだから
違うメーカーを選ぶしかない
0593名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW ffda-FgXP)2020/08/24(月) 09:01:14.97ID:SnZOrlep0
>>592
レフ機はダメでもないよ。
Zはボディもレンズも糞。とっととZは終了してレフ機に戻った方が延命できる。じゃないと年内で倒産だよ。
廃業じゃなくて中華企業になるだろうけど。
0596名無CCDさん@画素いっぱい (スフッ Sd9f-GeEB)2020/08/24(月) 09:50:56.95ID:ScKSotDtd
なんかニコンの板は、レンズやカメラの理想を語るポエマーの集会所になっとるw

最高の光学性能を追求し小型化を要求し最高のデザインと高級な品質そして最も安価であれ!
そしてその無理難題をニコンにだけ突きつけて実現出来ないニコンはもう駄目だみたいなポエムwww

そんなパーフェクトなレンズは地球上には存在し得ないんだよw


基地外ポエマーはSONYにお願いしとけw
0598名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 1f7c-vVC7)2020/08/24(月) 10:03:33.46ID:syRAoOIY0
折角買った高価なメモリーカードのことがあるからダウングレードはしないだろう
ダブルスロットをうらやましながら・・・
0600名無CCDさん@画素いっぱい (JPW 0H4f-tqqx)2020/08/24(月) 10:20:53.23ID:zc5fSrM7H
>>595
アタマ大丈夫?

書き込みが商売になると思ってるキチガイ?

実際ニコンのカメラは全部ダメだろ?
0601名無CCDさん@画素いっぱい (JPW 0H4f-tqqx)2020/08/24(月) 10:21:47.25ID:zc5fSrM7H
>>596
ゴミみたいなカメラ連発で
皆怒ってんだろ
0602名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロラ Sp73-jNQI)2020/08/24(月) 10:26:10.82ID:H8uPdi4gp
>>600
情弱なのかトボケてるのか知らんけど
ネット工作を請け負う会社なんか今どき世界中にあるわ

てゆうかお前みたいに自分が買いもしないカメラのスレに来てケチだけつける方がよっぽどキチガイだろ
金もらって工作してる方がまだマシなレベル
0603名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9f89-YZ4A)2020/08/24(月) 10:35:58.85ID:OpnvkTp/0
直接メーカーがやってるなんてのは無いだろうけど
広告代理店経由で孫請けあたりになると
もう何でもアリ状態だろうね
こういうの商売になるだろな
みたいなのはとっくにやられてる
0605名無CCDさん@画素いっぱい (スフッ Sd9f-GeEB)2020/08/24(月) 10:48:17.17ID:ScKSotDtd
>>604
ソニーしか持ってないビギナーが多そうだから他社カメラ使用経験からの相対評価とか無理じゃないかな?
カタログスペック比較と売上が評価軸の全てみたいな感じにしかならんだろう

ソニーのミラーレス市場シェア凄えだろー的なw
0608名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 7f8b-7Riq)2020/08/24(月) 11:04:01.81ID:WVcM3e0j0
>>604
今となっては怪しくなってるけど、
いろいろと良いセンサーが使えるのが魅力なんじゃない?

あとα9はシャッター音鳴らせないようなパラスポーツとか用途によっては必須なカメラだとは思う。
0610名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロラ Sp73-jNQI)2020/08/24(月) 11:25:54.74ID:H8uPdi4gp
>>605
YouTuberの影響受けて背伸びして初一眼にソニー買った若い層はかなりいると思う
無理して買って心に余裕がないから他社カメラを貶すことで精神を安定させたいのかもね

まあ売れてるのはソニーが多いのは事実だけど
外でソニーのカメラ持った人には滅多に会わないし業務用途もキヤノニコがほとんど
それが現実
0611名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9f10-khMh)2020/08/24(月) 11:32:15.47ID:Mi7am+kD0
>>604
単に消去法でソニーなだけ、もちろんセンサーを握ってるのが大きいが。
例えばもう永らく待ってるが、箱型のフルサイズカメラすら無い。出せば少なくとも日本じゃ、馬鹿売れだろうけどな。キャノンは勝手に自滅するし、ソニーの不戦勝状態。
0612名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ fff2-Dag0)2020/08/24(月) 12:12:32.02ID:UPwY6B9g0
結局表面センサー採用は画質の為じゃなくてコストの為だった様だな。
キットレンズも他社に及ばず、価格もキャッシュバック込みのZ6と同等。

こりゃ典型的な失敗作だな。
0613名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9f10-khMh)2020/08/24(月) 12:18:25.85ID:Mi7am+kD0
>>612
防塵防滴とかダブルスロットとか、初心者があまり重要でない箇所で値段を吊り上げてるからな。本当にどうしようもないよな。
0615名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 1f7c-vVC7)2020/08/24(月) 13:03:08.07ID:syRAoOIY0
つまり、最初の仕様設計がタコだったということでしょう
0621名無CCDさん@画素いっぱい2020/08/24(月) 13:47:09.67
値段もソニー超えたしね。
結局高機能にすると他社からのパーツ寄せ集めになるから高価格になる。
0622名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 1f63-gtaT)2020/08/24(月) 14:10:26.65ID:XkLsY72f0
ソニーは性能に対してのコストはなんだかんだで安いんだよ。ニコンキヤノンで同じ性能求めると1.5〜2倍って感じだったし。ニコンはだいぶ安くなったけど、キヤノンは高い。

ニコンは高価格帯中心でってことで販売台数とシェアは捨てる宣言しているから、妥協しないで画質重視でやって欲しいね。画質面で引っ張るメーカーが有れば他社がそれに追いつこうとして全体の底上げになるし。ついてこれないところはまあしゃあなしで…
0624名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 9fad-SkFy)2020/08/24(月) 14:28:22.82ID:N6mw81d10
R5のイメージダウンになるから、
Z"5"を名乗るなよ。
0626名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW ffa5-tqqx)2020/08/24(月) 15:04:56.68ID:wFX4r9Bz0
>>602
日本人が日本企業に文句言って何が悪いの?
日本に言論の自由はあるが
不満なら北朝鮮に帰れば?
0627名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW ffa5-tqqx)2020/08/24(月) 15:06:21.77ID:wFX4r9Bz0
>>602
で俺の書き込みの単価はいくらなの?

発注企業はどこ?

ネットの書き込み全てが工作員に見えるなら
病院行った方がいいぞ?
0628名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW ffa5-tqqx)2020/08/24(月) 15:07:04.45ID:wFX4r9Bz0
>>604
ニコンのカメラとレンズにこれっぽっちも良さを感じないんだが工作員的な書き込みをしてる人が本当にニコンのどこが良いと思ってるのか書いて欲しいよ
0629名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9f10-khMh)2020/08/24(月) 15:11:08.29ID:Mi7am+kD0
>>626
嫌いなメーカーで絶対買わないのに悪口を言ってるのが大半だからだよ。
購入したいが、ここを改善してくれという要望なんかほとんど見かけんけどな。
0631名無CCDさん@画素いっぱい2020/08/24(月) 15:24:01.26
それより626がNGで消えてるのをレスする奴によって知った。
何だアイツ、全スレ荒らしとるんか
0632名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 1f63-gtaT)2020/08/24(月) 15:25:58.61ID:XkLsY72f0
ニコン信者からすれば全部金で雇われた人間の攻撃に見えるからしょうがない。

Z5はちょっと期待していたけど、センサーはやっぱダメで本体仕様だけスタンダード、センサーは旧世代といい勝負の今から買いたくないものって事実書いたら攻撃扱いされるだろうし。

実際、Z5はボディは今のままでセンサーZ6同じで20万っていうのか、もっと機能削って15万未満、できれば10万に近いものがみんな望むもだったんじゃないのっていいのも攻撃にとられるだろうし……。

20万以下はカメラマンじゃない会社が買うラインにもなるから重要だったんよー
0634名無CCDさん@画素いっぱい2020/08/24(月) 16:10:19.26
それまったく真逆。
狂信者だけが一般人を拒絶してニコン倒産の原因になったZ6Z7を崇めるだけで
一般的なニコンユーザーはSDカードになったZ5を歓迎している。
0636名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW ff02-5fex)2020/08/24(月) 16:21:28.97ID:g06rrITk0
>>587
いやいや、色こそソフトでなんぼでも作れるから、故障率の低い確実に写真を撮れる・残せるハードウェアが大切だろ?
もちろんAFなどのハードウェア絡みのソフトウェアはさらに重要度が高まるとは思うが。
0637名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9f4e-YMRb)2020/08/24(月) 16:45:23.00ID:GPXU/3OV0
で、Z5買う奴いんの?
ちょっと足してZ6買った方が良くないか?
0641名無CCDさん@画素いっぱい (スププ Sd9f-khMh)2020/08/24(月) 17:14:06.38ID:kyBFh+DOd
XQDでもCF express bでも64G程度で15000円もするからな。静止画だけなら、SDカードで充分だし。
0642名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MMc3-fSVb)2020/08/24(月) 17:20:07.58ID:BL3aTbZqM
SDなんて他社でも採用してるし画質RP以下なら他でよくない...?写りも良くてデュアルスロットのα7iiiがそこまで大差無い価格で売ってるのにケチりつつ数十万も出すメリットあるのだろうか
0643名無CCDさん@画素いっぱい (JP 0H8f-qaqS)2020/08/24(月) 17:24:02.71ID:0mlgtoHeH
Z5買う分Z6の売り上げ落ちるだけ。もしくは逆
つまり拡販には程遠いということ。
0644名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW ffa5-tqqx)2020/08/24(月) 17:43:17.97ID:wFX4r9Bz0
>>629
別にニコンは嫌いじゃないよ

製品がゴミなだけで

いいカメラが出たら即買いするが
0645名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW ffa5-tqqx)2020/08/24(月) 17:43:58.26ID:wFX4r9Bz0
>>631
全スレ荒らしてんのはキチガイのID無しだろ
0646名無CCDさん@画素いっぱい (テテンテンテン MM4f-6Tkv)2020/08/24(月) 17:46:00.45ID:wEQ0jXz7M
>>642
なんでここにいるの??
αは個人的にデザイン受付ないし、今からフルサイズ入るのにわざわざ小口径選ぶ必要もない。
SIGMAの85mmが魅力的でS5と迷ってる。
R6もいいけど、85mm高すぎて無理。
0649名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW ffa5-tqqx)2020/08/24(月) 18:08:23.21ID:wFX4r9Bz0
>>648
へえ

でSONYよりもっとダメなニコン使ってんだ?wwwwww
0654名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロラ Sp73-jNQI)2020/08/24(月) 18:30:33.33ID:H8uPdi4gp
>>633
日本人はーとか国民はーとか自分の意見がさも全体の総意のように語るのは世論操作を目的とした工作員がよくやる手口
お前はニコンユーザー全員に意見を聞いたのか?
大半のニコンユーザーがというならソースを出せよ
0658名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9f94-VfcI)2020/08/24(月) 19:22:03.57ID:9/eG0I2m0
>>628
ニコンのスレに来てくさすことしか云えない人ってこういう薄い知識で浅いキャリアが透けて見えるような青臭いことしか言えないからなぁ
ソニーの良さをスッと書いてくれよ
そんなのがあるんだったら
0660名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW ffa5-tqqx)2020/08/24(月) 19:37:08.48ID:wFX4r9Bz0
>>652
やはり朝鮮人だwww
0661名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW ffa5-tqqx)2020/08/24(月) 19:37:54.19ID:wFX4r9Bz0
>>658
お前がニコンの良さを教えてくれたら書いてやるよ
0665名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW ff63-joc+)2020/08/24(月) 20:09:55.97ID:qmUEP82G0
>>657
どうしてもレンズの写りと質量が比例するからね
大口径にしても重さと大きさ半分で写りはそのままみたいな劇的な変化があるわけじゃないよ

今までの小口径では実現できないレンズが作れるのがメリット

Zの単焦点シリーズはフラッグシップ級の写りをF1.8にして
重さと大きさを抑える方向性
0666名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MM0f-fSVb)2020/08/24(月) 20:32:36.61ID:QBeueKHyM
>>646
製品の比較検討をしたら駄目なの?
口径云々言ってるけど手段と目的がごっちゃになってない?RP以下の写りで大口径とか言われてもほーんでしょう。なんのための大口径なのか分かったものじゃない。
0667名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9fad-fSVb)2020/08/24(月) 20:43:17.57ID:quqw4OWr0
口径の大きさまで重視して写りを気にする割に、基幹部品のセンサーは他社エントリーに劣っていても問題無いと言うのは摩訶不思議だよな

メーカーのマーケティングに踊らされ過ぎで本質が見えてないと思う
0668名無CCDさん@画素いっぱい (テテンテンテン MM4f-6Tkv)2020/08/24(月) 20:49:00.79ID:wEQ0jXz7M
センサー劣っても安いじゃん。
マップでもα7Bより5万安いよ?
RPは手ブレ補正ないから対象外。

ってかまだZ5に決めたわけでもNIKONに決めたわけでもないから、アンチと戦うつもりもない。好きにして。
0670名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW ff02-5fex)2020/08/24(月) 21:08:27.66ID:g06rrITk0
Z5は購入予定。

SONYはブランド的には好きだし、AF性能とかも優れていると思うのだけど、カメラ本体のデザインが好きになれないのとレンズが軒並みバカデカいので、ずっと買えないでいた。

あとはZ5が発売されて実際の作例を見てからの判断かな。
0671名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9fad-fSVb)2020/08/24(月) 21:12:10.24ID:quqw4OWr0
5万円を出し惜しみするだけで限界値が他社エントリーより低く設定されると考えたときに、その価格差を大きいと見るか小さいと見るか

キャッシュバックで新品のZ6を買うか中古を買えば価格差は更に縮まり格段に良いセンサー積んだ物が手に入る

写りと引き換えにSDスロットと多少浮いた金を得れば満足なのかはよく考えてみるべきだと思う
0674名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sd9f-v4UK)2020/08/24(月) 21:24:38.77ID:wlQyKtTWd
>>673
でも、せっかくフルサイズなのに星空も動きモノも満足に撮れないカメラで満足できる?
0676名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MM93-YZ4A)2020/08/24(月) 21:31:06.66ID:s1BVu6LUM
大口径ショートフランジバックを活かして
Fと同程度の写りをするZレンズを
Fより小さく作ることは可能だろうけど
ニコンはサイズが小さいFXカメラを作っても
APS-Cと競合するだけで意味がないと思ったんでしょ

ニコンだけじゃなくキヤノンもパナソニックも
そういう方向では勝てないと判断してる
唯一シグマだけが従来のArtに比べて小型軽量路線を取ってるけど
あそこはフォビオン機を出したらすぐに重厚長大路線に戻るし
0678名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW ffd3-PtNz)2020/08/24(月) 21:37:21.78ID:Le3lFvYu0
>>674
「一番安いZの防防」という理由でZ5を欲しがる人がいてもいいじゃん。
裏面照射最優先のあなたの価値観を否定する気はないけれど、他人に自分の価値観を押し付けちゃダメよ
0679名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sa13-2bgv)2020/08/24(月) 21:41:10.20ID:JXxVZdmda
一般的なユーザーほど思い切って高感度使うもんじゃない?特にキットの24-50/4-6.3との組み合わせだと。
最近のスマホって(NR掛けまくりでディテールとかしてるおかげだけど)かなり暗いところまで撮れるけどそこでもスマホより簡単によく撮れることは期待しているのが一般的じゃないかな。
0680名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロル Sp73-gtaT)2020/08/24(月) 21:46:12.75ID:6alZ9AIAp
高感度はカメラに詳しい人ほど使わない。使わないで済むテクニック知ってるからね。素人ほど高感度必要だよ。夜景に星空、動物園に水族館、暗いところと動くもの撮るときは感度抑える方法は撮り方うまかったりしないとわからないし。素人は高感度使わないってのは上手い人間側の物差しで見過ぎ
0682名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW ffa5-tqqx)2020/08/24(月) 22:04:29.88ID:wFX4r9Bz0
ニコンを潰したい本当のキチガイは

ニコンを盲目的にマンセーしてるヤツだろ。
0685名無CCDさん@画素いっぱい2020/08/24(月) 23:51:04.94
NGで消えてるそいつって、キャノンやソニーにコピペして荒らしてる奴だぞ。
お前みたいなのがリダイレクトするときだけ見える。
0689名無CCDさん@画素いっぱい2020/08/25(火) 01:15:42.01
そういうのはタムロンズームやシグマ単に負けない性能を出してから言わんとな。
0690名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW ffda-FgXP)2020/08/25(火) 01:39:28.25ID:7KOL2Kin0
ニコ爺の写真がタムロンやシグマにかなうわけねー。
あいつら構図も糞もない真ん中にピント合わせて連写するだけの写真だ。真ん中にしかピントが合わないんだろうけど。
0691名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9f9f-MQlz)2020/08/25(火) 02:36:36.12ID:QF0LADEZ0
>>678
D850→Z7
D750→Z6
 D750のセンサーが流用されたことは、ほぼみんな理解している。但しそれは(あなたの言う)Z5じゃなくてZ6な。
 Z5はそれら4機種(いずれも裏面照射)ではなく表面照射なので、その素性が話題になっている。

Z5のセンサー性能気になるね!
0694名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 7fda-gy8z)2020/08/25(火) 05:55:53.86ID:RK3jcZoL0
ところで音も出ず色も変わらず合焦したかどうかさっぱりわからん例のクソAF-Cは改善されてるんだろうか?
0696名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sdb3-v4UK)2020/08/25(火) 06:15:35.34ID:+ICE+8m9d
>>691
無知晒して退散した誤記野郎のレスをコピペとかw
D750は裏面照射じゃねえよ
0697名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW ff2d-jNQI)2020/08/25(火) 07:39:27.64ID:ljZzQIdC0
仮にD750とZ5の高感度性能が同等だとすればエントリー機としては充分だろう
D750は一桁機と並んでレフ機しかなかった時代のニコンの高感度番長だったんだから
0699名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sd1f-v4UK)2020/08/25(火) 08:03:32.23ID:+UzzyDQod
>>697
あなた今さら6年も前の性能のカメラを買います?
あとほんの少しお金出せばZ6が買えるんだよ?
0701名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9f01-Wzxy)2020/08/25(火) 08:14:59.97ID:UNPJDb/c0
地方の量販店の棚にZ5はZ50 、24-200と一緒に置かれ始める。ようやくスタート位置だね。良さを伝えるには知らない人にも手に取ってもらえるようにならないと。
0702名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sd1f-v4UK)2020/08/25(火) 08:19:57.81ID:+UzzyDQod
>>701
地方の量販店にはD四桁機の10万円以下レフ機しか置いてないよ
Z50なんてどこにも置いてないのにZ5が置かれるわけがないw
0704名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW ffa5-tqqx)2020/08/25(火) 08:39:41.18ID:VNckqL6C0
>>684

いいよ〜
ニコンはビギナーでお金ない人の味方だよ
無理して高価なSONYやキヤノン
を使う必要ないって
0705名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW ffa5-tqqx)2020/08/25(火) 08:41:06.96ID:VNckqL6C0
テレビに出たら売れるって信じてる
地下アイドルオタクみたいだ
ブサイクだから無理
0706名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 1f63-gtaT)2020/08/25(火) 08:42:01.26ID:lKHQzPOD0
ニコンは爺さん同士だと機材マウント取れるんだろうなぁ。若い世代だとZでも古いの使ってるって思われそうw レンズはシグマ単との勝負はちょっと……だな。Noctならいいけど、Noctぷらぷらぶら下げてるバカは流石にいないだろうし……壊れたら怖いから高級レンズはぷらぷらさせないで欲しい
0711名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9f89-YZ4A)2020/08/25(火) 09:33:30.04ID:Z6vJEyyV0
Z6はシングルスロットなのと2年前のモデルなので
今更購入候補にならない!
Z5はダブルスロットだし最新モデルなので
購入候補になる!
素晴らしいじゃないか、何の問題もないと思う
0717名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 7f32-hOux)2020/08/25(火) 10:20:41.66ID:Vxhpyt/h0
ヒストグラムと水準器同時表示とかできるん?
0718名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9f10-khMh)2020/08/25(火) 10:33:12.66ID:We8YBire0
>>712
コンパクトなフルサイズで静止画主体のカメラが出るのを待ってたが、どのメーカーも動画主体なんでZ6でいいかな、となったんだろうな。
0719名無CCDさん@画素いっぱい (JP 0H8f-qaqS)2020/08/25(火) 11:14:08.61ID:IvM5uwl4H
>>どのメーカーも動画主体で

そんなことはないと思うが。。パナとSIIIくらいじゃね?キヤノンは動画詐欺w
0720名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd1f-v4UK)2020/08/25(火) 12:12:53.53ID:VQAbX9i4d
ソニーの新型フルサイズ機はα6600のボディサイズでα7III並みのスペックを実現?
http://digicame-info.com/2020/08/66007iii.html#comments

パナのS5も出るし、慌ててZ5を予約した情弱さんは待ったほうがいいよ
0722名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9f10-khMh)2020/08/25(火) 13:07:50.32ID:We8YBire0
シングルスロットを批判されて、廉価版で慌ててダブルスロットを搭載。お陰で、Z6より大型化。マグネシウム合金製なんかで安く出来ず、α5?やS5の価格とほとんど同じになるんだろうな。
レンズ揃えもないし、まあ売れないわな。
0723名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 1f63-gtaT)2020/08/25(火) 13:12:31.71ID:lKHQzPOD0
>>720
α6600の大きさでフルサイズセンサーだとおそらくシングルスロットだよな。けど小さいフルサイズってことで売れちゃうんだろうなぁ。ニコンからするとふざけんなって展開になるだろうけど、Z50のボディにセンサーだけフルサイズって割り切ったモデル出さないのが悪いって展開になりそう……Z5が売れる間なるべく売っておくしかないな
0724名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9f02-VbCD)2020/08/25(火) 13:21:30.80ID:f/TRg/uf0
フルサイズ入門機をNikonで探しててZ5に惹かれてたんだけど、D750というものを見つけてしまって悩んでいる...。
0725名無CCDさん@画素いっぱい (スフッ Sd9f-GeEB)2020/08/25(火) 14:00:36.45ID:uojx0o7nd
Z5はベーシックなレベルで完成度が高くてヒットするだろうな。
昔で言えば、F3に対してのFEみたいな存在、例えが古いなw

近所のノジマがこの辺りでは1番大きなカメラ店なのだが、ZはAPS-CのZ50だけしか置かれていない。
残念ながらZ6/Z7は置かれて無かった、、、
ソニーα7-3とキヤノンRとRPは置いてある。
たぶん地方の現状ではこんな感じなんだろうな。
うちは田舎といっても区役所の出張所があり老舗百貨店まであるんだがな。
Z5はこの現状を打破してくれると嬉しいな。

怖いのは噂のソニーα5だな、Nex5にフルサイズセンサーぶっ込んでくるという廉価機だ。
Z5とR6を死産にさせる為の戦略的商品との事だが
0726名無CCDさん@画素いっぱい (スフッ Sd9f-GeEB)2020/08/25(火) 14:06:04.75ID:uojx0o7nd
>>724
D750はディスコンだから早く買わないと新品が無くなるよ。
あるいは同様にディスコンになったばかりのD610なら探せば新品が10万円以下であるかもよ?

両方ともフルサイズ入門機としてコスパ最高だと思う。
0728名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 9fad-SkFy)2020/08/25(火) 14:26:00.79ID:doE6P5Vi0
三流メーカー水準でベーシックなんだよ。
ソニーよりシェア低いんでしょ?一流メーカーの考え方を適用しちゃ酷ってやつだよ。
0731名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW ff2d-jNQI)2020/08/25(火) 15:57:39.92ID:ljZzQIdC0
>>725
> 怖いのは噂のソニーα5だな
> Z5とR6を死産にさせる為の戦略的商品との事だが

ググってみたけどそんな情報はどこにもなかった
まさかソニー信者が勝手に言ってることじゃないよね

a5もVlog向けの要素が強いカメラになるみたいなので
ライバルはパナのS5になると思う
でa7s3同様また多くのYouTuberが取り上げるだろうからある程度は確実に売れる
この争いでパナが息の根を止められるかも知れないと心配してる
0736名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロル Sp73-gtaT)2020/08/25(火) 19:15:57.66ID:BQ+ddLnhp
>>732
ニコン版α7 IIIなんですが……。ソニーはセンサーが良い、ニコンレンズが良いってそれぞれ強みの部分が強化されていると判断するとしっくりくる。レンズ交換式カメラって考えるとセンサー良い方が有利だけど……
0745名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW ff63-joc+)2020/08/25(火) 22:48:08.77ID:mKD/z30z0
動画みた感じだと
ISO12800でZ6と若干差があるね
ISO25600でちゃんとわかる
それ以下のISOで違いはわからない

正直スチルに関してはRAWで撮影すれば
どんな現行機種でも満足できるレベルの画質だよ
0752名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9f10-khMh)2020/08/25(火) 23:21:06.04ID:We8YBire0
まあ、α7mk3にしてもAFと高感度耐性が並みというだけで、他は大した事無いけどな。動画糞、EVF手抜き、手振れ補正は当然糞。
そんな3年前の機種と似たり寄ったりのZを出してる段階で時代遅れなんだがな。
0753名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9f4e-YMRb)2020/08/25(火) 23:24:50.20ID:3WlI+twB0
Z5は10万切れば意味あったのにな
0756名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 4d63-foCE)2020/08/26(水) 00:04:43.03ID:82BO5z4M0
>>752
出た当時は最高のバランスだったからなぁ。動画はまだ切っても大丈夫、EVFもそこまで要求高くない。高感度耐性、手振れ補正、瞳AFに機能性能を絞り込めって価格抑えて割り切ったのがα7m3だし。当時としては割り切る部分間違って無かったから売れた。

削る部分間違うとニコンのZになるわけで、特にZ7はD850が人気になった経験が全く活かされない謎采配モデルになってしまった……。ニコンはZ5ではセンサー性能は一般ユーザー求めてないって割り切ったわけで、これが正しいのかはもうすぐ結果が出る。
0758名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 4d63-foCE)2020/08/26(水) 00:13:53.70ID:82BO5z4M0
>>757
もうGKとかいないよ、仮想敵と戦うと疲れるだけ。アンチニコンにはニコンの良いところ見せるのがダメージ1番あるよ。

ソニーはシェアや規模がデカくなって他社が敵じゃなくて味方が敵の内戦状態だから。ソニー関連のスレは本体もレンズもソニー同士で戦争、お前らバカかと……ってなってる、他社に構ってるゆとりはないよ。キヤノンも昔はそうだったのかなぁ…
0765名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 4d63-foCE)2020/08/26(水) 03:53:28.85ID:82BO5z4M0
>>763
おいおい、製品公開まで勿体ぶったやり方も批判され、スペックの低さも批判され、多くのニコンファンはレフ機買うわって大不評だったろ。どこにソニー信者たちが恐れるようなことがあったのかと……。あの時、ニコンファンが1番攻撃的になっていたからね。期待値めっちゃ高い状態だったし、へぼいモデル出してはいけない状況だった。まあ、キヤノンもレフ機に遠慮したモデルでボロクソにいわれていたけどw
0767名無CCDさん@画素いっぱい (オッペケ Sr51-jf03)2020/08/26(水) 06:37:20.07ID:NjpnovRer
で、α7V買っちゃった人はシャッター幕が突然崩壊して泣いてるんだよなあw

おーい、また壊れたよSony α7III
https://twitter.com/takur0_0322/status/1211574985208123392
https://pbs.twimg.com/media/ENBhBlKU0AA36cN?format=jpg

α7Vが壊れた!! ソニータイマー発動しやがったな
シャッター幕破損らしい何故壊れた…
https://twitter.com/road273077/status/1206473424261959682

α7iii壊れた…シャッター幕が閉まったまま動かなくなった…
…昨日も事故もずっと写真撮れてたけど、今日ついに5枚くらい撮ってからエラーを吐きつづけている。修理だします!!
https://twitter.com/72_narny/status/1219110808472342528

α7Vをオールドレンズメインで使っていますが、一年ほど前に不具合が生じました。
シャッター幕が壊れたとの事でした。
https://twitter.com/shownanaoisora/status/1218415789528633345
https://pbs.twimg.com/media/EOit5voU8AEfvna?format=jpg

最高の星空だったんだけど、α7IIIのシャッターが壊れたっぽくて撮れなかった。
なるほど、確かにサブ機いるな
https://twitter.com/shuinout/status/1191344904934289408

壊れたα7B。これ何が原因なんやろ
https://twitter.com/tsuyu13/status/1167074457581604865
https://pbs.twimg.com/media/EDJIB5XU0AUY3UJ?format=jpg

撮影会中にα7IIIのシャッター幕壊れたw
https://twitter.com/FE200mm18L/status/1096998769634172930
https://pbs.twimg.com/media/DzlSj-dVsAAPCVN?format=jpg
 
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0768名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd82-/Owl)2020/08/26(水) 07:03:27.05ID:oauncTXDd
ソニーを叩けばZ5が売れると信じてる時点でニコ爺は頭が悪いw
むしろニコンアンチを増やしてるだけという
0769名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa85-Rexm)2020/08/26(水) 07:18:57.22ID:2oxA6J3oa
α7Uのバッテリー糞さ加減にα7r3に買い換えたが、バッテリー以外は不満が無かっただけに7r3調子悪くなったらZ5に行こうかと思う。どうも裏面照射が好きでは無い。でもニコンというのも、、、
0771名無CCDさん@画素いっぱい (オッペケ Sr51-jf03)2020/08/26(水) 07:21:53.34ID:WbKZWz3Yr
α7IIIのシャッター崩壊問題はこの人みたく動画しか撮らなくても壊れていて
レリーズ回数とは関係ない
https://www.youtube.com/watch?v=cKF_6yhVFQw
http://2ch-dc.net/v8/src/1592724519372.jpg

ボディの強度が足りなくてレンズの重みで歪むから
シャッターやセンサーに無理な力がかかって壊れる

ILCE-7M3ヘルプガイド レンズを取り付ける/取りはずす
https://helpguide.sony.net/ilc/1720/v1/ja/contents/TP0001644725.html

>レンズを取り付けてカメラを持ち運ぶときは、
>カメラとレンズの両方をしっかり持ってください。

注意欄にニコキャノにはないこんな指示が書いてあって
しかもこの注意書きはAマウントのα900やAPS-CのNEX-5には無く
α7シリーズでEマウントをフルサイズ化した時に入れられたもの

すなわちEマウントにフルサイズレンズの重量がかかると
強度的に厳しいことはソニーも認識している

【α7シリーズを持ち運びするときはストラップで吊り下げるのも危ない!】
0772名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW ae2d-GTr6)2020/08/26(水) 07:56:57.94ID:5ba/QMUn0
ソニーは動画機としては優秀だ
だがそれ以外に魅力がない
本当にカメラや写真が好きな人間は今でもキヤノンやニコンを買う
ただその人数が減り続けてるのが問題なだけだ
0775名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd22-/Owl)2020/08/26(水) 08:16:21.13ID:vwUSjUl1d
ニコンはレフ機としては優秀だ
だがそれ以外に魅力がない
本当にカメラや写真が好きな人間は今ならキヤノンやソニーを買う
その割合が増え続けてるのがニコンにとって問題なだけだ
0776名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 7901-w02G)2020/08/26(水) 08:26:20.21ID:mut4hsA40
Z5はベーシック機という位置づけ。機能違いでグレードが上がる。モデルチェンジ予定のZ6の生産設備をできるだけ活用。コストのかかる部品は削る。それで安く売る。
0777名無CCDさん@画素いっぱい (オッペケ Sr51-jf03)2020/08/26(水) 08:40:27.47ID:FJOP34Tdr
>>773
悔しそうだねえw

メンバー登録がもう650名近くまで膨れ上がったFacebookのα7Vシャッター崩壊被害者の会コミュニティに
連日新たな不具合報告が…
https://facebook.com/groups/418715925421277/

https://www.facebook.com/Broniuska/videos/4476357865722560
スロー動画でシャッター幕の動きを撮影してみると
1枚のシャッター幕がめくれてしまってる!?
これが露出ムラの原因だね
放置してるとシャッター崩壊に至るのは確実

http://imgur.com/a/AiPnlhI
ソニーに買い替えてたった6ヶ月でシャッター崩壊
その前のメーカーは36年間ノートラブルだったのにソニーの信頼性は全くないって激しく怒ってる

http://imgur.com/a/OR9zAxw
突然液晶に"Camera Error"と表示されて動作停止してしまったので
よくよく見るとシャッター羽根がくの字に曲がってる!?
強度不足のボディが歪んだせいでシャッター幕がやられてるのは間違いない

ソニーがリコール隠蔽を止めて強化ボディに交換対応しない限り
被害者はまだまだ増え続けるだろう
【欠陥隠蔽放置のソニーを買うのはリスクが高すぎる!】
0779名無CCDさん@画素いっぱい (マクドW FF89-w05x)2020/08/26(水) 09:11:45.53ID:ATeYlZ51F
SONY買った
勝ち組のワイ

死体蹴り楽しい
0781名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW ae2d-GTr6)2020/08/26(水) 09:24:34.38ID:5ba/QMUn0
>>775
嬉しいねえレフ機として優秀なことは認めてくれるのか
俺もニコンはレフ機しか使ってないからな

しかしZ5はレンズキットの実売が17〜18万ぐらいになればサブ機に買うつもりだ
ロケハンでも活躍してくれることだろう
0782名無CCDさん@画素いっぱい (マクドW FF89-w05x)2020/08/26(水) 09:37:03.08ID:ATeYlZ51F
マクドで優雅に朝食

負け組の嫉妬が心地よい
0783名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW b14e-gyOZ)2020/08/26(水) 10:18:26.12ID:IWLWDhAl0
で、買う奴いんの?
0785名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 4d63-foCE)2020/08/26(水) 10:23:52.35ID:82BO5z4M0
ニコンのレフ機は他のメーカーの信者から見てもできは良いでしょ。D850は高くても良く売れたし、実際撮って綺麗だし。Zはこれを超えて当たり前って思われていたのがキツかったわけで、ブーイングも起きた。

あとZは本体は微妙だけど、ズームレンズは出来良いよ。キヤノンが本気出してさらに小さく高画質っての出してきたらうーんってなるかもしれないけど、現状良い。単焦点が口径変わってもこれくらいしか差が出ないんだって感じ。Noctみたいなのも良いんだけど、今シグマがやっている既存モデルより小さくてが画質は向上って路線をニコンにはやってもらいたかったはず。
0788名無CCDさん@画素いっぱい (テテンテンテン MM66-cq5+)2020/08/26(水) 10:57:18.05ID:93TEpcN1M
D850ってそんなに高評価なカメラなの?
高画素一眼レフ機特有の微妙なピント外しや微ブレがおきやすく打率の悪さに嫌気がさして7R3や7R4、Z7へ移行したユーザーが俺の周りはたくさんいるけどね
0797名無CCDさん@画素いっぱい2020/08/26(水) 13:38:50.10
まーたソニースレになってるなw
発売に直前だってのにニコ爺聖戦士は本気でZ5潰したいらしい。
0799名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 4d63-Nunv)2020/08/26(水) 15:21:46.86ID:82BO5z4M0
キヤノンはR5/6でだいぶ戻したね。R6もレフ機ハイエンドモデルのセンサーのっけたり、ユーザーが欲しがりそうなところ攻めてくるようになった。これでソニーもまた攻めないと死ぬことになるし、技術競争は面白いことになりそう
0800名無CCDさん@画素いっぱい2020/08/26(水) 15:24:04.58
こうやって他社の話しか出ないから数寄屋橋れんずコーナー(旧ニコンハウス)も閉店してしまうんだよ。
0802名無CCDさん@画素いっぱい2020/08/26(水) 15:36:35.93
Z6Z7みたいにサクラの偽購入報告ばっかりで作例アップが無い状態になるのは目に見えてるんだよな・・・。
0818名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW b14e-gyOZ)2020/08/27(木) 00:22:54.28ID:8wGL7O/P0
買う奴の顔が見たいな
0819名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ a57d-1etN)2020/08/27(木) 00:38:46.74ID:3ohwC2n50
>>814
勝手に俺の事プロだと思われても困るわ
副収入として趣味で悠々と撮ってるから雑用カメラマンの仕事なんていらんよ

>>815
D850って完全無音シャッター切れるんですよ
夜景撮るならボタン光るだけD850の方がマシまであるよ
0823名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW c6d3-vHpV)2020/08/27(木) 02:24:10.01ID:qrfT9es70
>>816
コロナで細かな仕事が激減したから、副業カメラマンや小遣い稼ぎに写真撮ってたニート連中がみんな暇しているんだろう。これにまだ夏休みの学生が加わって、みんなでプロを自称している、と。
0831名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW b14e-gyOZ)2020/08/27(木) 18:15:31.97ID:8wGL7O/P0
発売前からいらない子扱いのZ5
0832名無CCDさん@画素いっぱい (スププ Sd22-Ltbk)2020/08/27(木) 18:24:54.38ID:nOiTu+MEd
>>831
カメラとして見ればSONY α7-iiiは軽く超えている。

新次元のZマウントレンズが使えるからな。
不滅のFマウントレンズも選び放題だ!
究極のベーシックカメラなのがZ5だよ。
0833名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sdc1-/Owl)2020/08/27(木) 18:29:20.77ID:A+YIyurKd
>>832
Z5の画素数からすると6年前発売のD750のセンサー使い回し
今さらそんな低性能カメラが売れるはずもなく…
0836名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd82-/Owl)2020/08/27(木) 18:40:02.28ID:qRNK8iF2d
D6もセンサー据え置き
ニコンユーザーは旧型センサーで我慢し続けるしかない地獄
0838名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 4d7c-/qxS)2020/08/27(木) 19:31:22.77ID:LBOpr1ys0
ニコンFXユーザーならZ5一台は試し買いするだろうが、
これにこそFTZアダプターキットだろう・・・
カードスロットは、このZ5こそSDシングルでいいのに、なにかチグハグ。
Z6でのボタンの掛け違いが痛いね。
0841名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 21ad-jmCm)2020/08/27(木) 19:46:55.37ID:z4l2ivyS0
>>837
設計していて単に製造委託してるだけなら富士みたいに独自のネー厶を付けられるのでは?
IMX云々という表記があるということは既製のセンサーにチューニングして貰ってるだけということのように思えるが
0843名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd82-/Owl)2020/08/27(木) 19:55:27.56ID:NhGqpW80d
>>839
表面照射にどうやったら裏面照射を付加できるんですか?
馬鹿なんですか?
0851名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd82-/Owl)2020/08/27(木) 21:05:50.76ID:NhGqpW80d
性能差なんて微妙!
センサーは進化してない!

↑こうでも思い込まなきゃニコンなんて買えないw
で、うっかり買って高感度耐性の低さに愕然とする
0852名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sd22-/Owl)2020/08/27(木) 21:09:02.10ID:oPSicfJad
「Nikon Z5 レビュー」
http://digicame-info.com/2020/08/z5-3.html

・キットレンズのZ24-50mm F4-6.3は小型軽量化のためにズーム域と明るさが犠牲になっている
・背面液晶はZ6/Z7の210万ドットから104万ドットと半分の解像度
・連写速度は4.5コマ/秒とZ6の12コマ/秒と比べると凡庸
・動物の顔認識/瞳認識AFは、動きが速い動物では追従が難しかった
・動画は1.7倍にクロップされ、キットレンズのワイド端で41mmになってしまう
・解像度の比較では、Z5はライバル(EOS RP、パナS1、α7 III)よりも若干低い
・S/N比は、低感度ではZ5はライバルよりも劣っている
・ダイナミックレンジは高感度ではS1やα7 III よりも劣っている
・300〜400ドル余計に出せばZ6が購入できてしまう。これがZ5の最大の問題点だ
0856名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 2910-GG/V)2020/08/27(木) 21:40:22.44ID:ATnoS3PV0
>>852
Z50にタワージャズ製のフルサイズセンサーで15万以下で出すべきだったな。というか、Z50なんかいらなかったし。
0857名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 21ad-znds)2020/08/27(木) 21:43:55.42ID:1WPFsRkl0
>>856
そーゆー素人経営談義要らないから。
てかZ50は大きさ重さと性能のバランスが非常に良いんだよ!使ったこともないくせに勝手なこと言うな。
0860名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW c989-jh+f)2020/08/27(木) 22:06:37.02ID:7Ma4FSJn0
てかさ、α5でもEOS Rpでもなんでもいいんだけどさ
メーカーが廉価カメラと位置付けてる製品に
高性能センサーが積まれるわけがないし
中級機と同じ!と期待するのも無理がある
0861名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 4270-w05x)2020/08/27(木) 22:23:02.01ID:dhYGNf3D0
>>852
もうダメだな
0862名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW c95f-0aHt)2020/08/27(木) 23:04:13.34ID:D8TzWa/i0
>>852
最初の項目の時点で読む気失せたが我慢して最後まで読んで、アンチのお気持ちレビューやんという感想を得た
パンケーキ大口径高倍率ズームとかあったらむしろ見てみたいわ
0865名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロレ Sp51-Nunv)2020/08/27(木) 23:33:37.05ID:xJnaduUtp
>>837
ニコンはセンサー設計できないよ?設計できる人間が内部にいないのにどうしろと……設計できる場合はTSMCに製造依頼できるので、プライドが高いニコンは差別化も考慮するとソニーのセンサー使わない。
0867名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 82e3-G9W8)2020/08/28(金) 00:02:42.89ID:LcaMOqt60
まあ、最近よく見る
・ニコンがタワーに指導しているから高画質
・ニコンが設計しているから高画質
なんてのは、笑えるレベルでキッズだなと思う。
精々共同開発で仕様指示とか試作品の実機評価をニコンがやるくらいだろう。
ソニーはソニーで縦割りなのでカメラ部門とソニーセミコンはそれほど仲がいいわけではなく、ただの系列部品メーカーなのでニコンが調達するにあたってプライドもクソもない。
0869名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW b14e-gyOZ)2020/08/28(金) 01:14:27.90ID:oOXI1BEO0
予約した奴見かけないな
Z6,Z7の時はどうだっけ?
0870名無CCDさん@画素いっぱい (テテンテンテン MM66-u5JS)2020/08/28(金) 01:23:03.85ID:aPWGl00CM
Z5はエントリー機ではない・・・とな?
https://nikonrumors.com/2020/08/26/nikon-z5-additional-coverage-2.aspx/

どのくらい売れたかわからんが、微妙な価格帯だと批判あったからって何でもありだな
0876名無CCDさん@画素いっぱい (オッペケ Sr51-jf03)2020/08/28(金) 03:22:12.99ID:RWi3Keiir
シャッター崩壊で泣きたくない人にはソニーという選択肢はないな

メンバー登録がもう650名近くまで膨れ上がったFacebookのα7Vシャッター崩壊被害者の会コミュニティに
連日新たな不具合報告が…
https://facebook.com/groups/418715925421277/

https://www.facebook.com/Broniuska/videos/4476357865722560
スロー動画でシャッター幕の動きを撮影してみると
1枚のシャッター幕がめくれてしまってる!?
これが露出ムラの原因だね
放置してるとシャッター崩壊に至るのは確実

http://imgur.com/a/AiPnlhI
ソニーに買い替えてたった6ヶ月でシャッター崩壊
その前のメーカーは36年間ノートラブルだったのにソニーの信頼性は全くないって激しく怒ってる

http://imgur.com/a/OR9zAxw
突然液晶に"Camera Error"と表示されて動作停止してしまったので
よくよく見るとシャッター羽根がくの字に曲がってる!?
強度不足のボディが歪んだせいでシャッター幕がやられてるのは間違いない

ソニーがリコール隠蔽を止めて強化ボディに交換対応しない限り
被害者はまだまだ増え続けるだろう
【欠陥隠蔽放置のソニーを買うのはリスクが高すぎる!】
0878名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW c6d3-vHpV)2020/08/28(金) 06:04:10.14ID:ILoTOo5V0
>>873
EVF削ればあと3万は安くできそう。そういう意味での「もっと下を出せる」は真実。
逆に今のニコンだと、Z7以上のスペック機を出すのも難しい。Z8なんて阿呆な話はなかったことにして、Z6とZ7を至高のミラーレスとして推していくしかない。

…とか素人が考察してみた。
0879名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 02a5-Rexm)2020/08/28(金) 06:49:07.99ID:SZ6ewI0Y0
カメラ屋はカメラ屋で仕事した方がいい感じ、デジカメなんて家電製品だから家電老舗のソニーやパナに比べりゃ新参者だから、彼らの土俵デジカメ逆転勝ちは無理。時代とともにカメラやめた方が傷は浅い
0880名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW ae2d-5Jwh)2020/08/28(金) 08:26:46.72ID:BReDq9fH0
>>879
どっちみち今の中高年が老化でカメラ趣味を卒業したら
ソニーも含めてデジタル一眼なんか売れなくなるよ
たかがカメラに本体だけで30万も40万も払うやつなんかいなくなるから
だいたい中華企業が本気でデジカメに参入しないのは将来性がないと思ってるからだわ

そうなったらプロ用のカメラを持ってるキヤノニコは強いし
いろんな事業を展開してる家電メーカーの方が不振部門を切るのは早いぞ
0882名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa85-TIsN)2020/08/28(金) 08:34:21.13ID:Ir8DUXiHa
>>880
スマホ勢がドンドンステップアップしてるからカメラは結構売れてるだろ
0883名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW c989-jh+f)2020/08/28(金) 08:34:35.61ID:KzYCvT9/0
>>873
違うって、このニコンのミドルレンジ発言は
今後はエントリーやりませんって5月か6月に
株主様に誓ったから
これはミドルレンジです!ってポジショントークしてるだけ
その意味においてエントリーモデルは出ない
(エントリーを出したら株主に説明出来ない)
0885名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa85-TIsN)2020/08/28(金) 08:44:08.37ID:Ir8DUXiHa
よくスマホの台頭でカメラ人口が減ってるみたいな考察されるけど
推移してるわけじゃなくて単純に底上げされてるだけだよね
0886名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW c989-jh+f)2020/08/28(金) 08:46:52.34ID:KzYCvT9/0
ニコンは今後プロ・ハイアマに注力した
商品展開をしていくと説明しているのだから
仮にEVF無しのZ3が出たとしても
エントリーモデルなどとは絶対に言わず
これはニコンの新機軸ミドルレンジモデルです
みたいな渾身のギャグを披露してくれるよ
0888名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 111f-MMEG)2020/08/28(金) 08:58:50.20ID:PT/sBxct0
フルサイズなんかに手を出す人間相手にエントリークラスアピールしても意味がない
今後はスペック抑え目の機種でも、小型機、Webカメラに最適の機種、って売り方するよ
0889名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 228d-VQ5f)2020/08/28(金) 09:16:25.84ID:IFSUD8Bh0
発売日だと言うのに悲惨なスレだな
否定的な書き込みばかりでワロタw
ちなみにボディに16万出すとして、他にフルサイズミラーレス買うとしたら皆さんなら何を買う?
Nikon Z5
Canon RP or EOS R(中古)
SONY α7U
0893名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW c989-jh+f)2020/08/28(金) 09:25:02.79ID:KzYCvT9/0
仮に首相が今後はプロハイアマ注力すると言ったら
官房長官や担当大臣はこれはエントリーですとは言えない
ミドルレンジ発言は単にそれだけのことで、
消費者からしたらZ5はエントリーフルサイズだよ
0894名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa85-TIsN)2020/08/28(金) 09:33:13.38ID:uITRHThXa
>>887
スリムタイプのコンデジだけはほぼ全滅だな
写ルンです→コンデジ→携帯→スマホだから短命だった
0896名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW c6d3-vHpV)2020/08/28(金) 09:39:10.35ID:ILoTOo5V0
本日Z5の発売日。初値みてみた。

ボディ +24-50
164340 199980 価格.com
166000 202000 amazon
182600 222200 ヨドバシ

本体16万台というのは、結構インパクトありそう。ここの住人でもなきゃ「センサー古い」じゃなくて「ニコンの最新型」という評価だろうし
0897名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 228d-VQ5f)2020/08/28(金) 09:40:33.32ID:IFSUD8Bh0
逆転の発想で、スマホをみんな持ってるから、こそのマーケティングは流石だな
スマホを利用した超簡単アソビカメラ 写真鑑賞はスマホを使う前提で作ってる
0903名無CCDさん@画素いっぱい2020/08/28(金) 10:49:43.73
SDカードはまともなのじゃなくても写るしね。
そのへんのワゴンセールで売ってる500円の32GBでも稼働するが、
XQD専用機はそうはいかない。
0905名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 4270-w05x)2020/08/28(金) 10:52:52.97ID:GalJlVUm0
>>880
中華がデジカメやゲーム機に参入しないのは
将来がない訳じゃなく
リスクが高いから。
オリンパスやニコンが安くなったら
買収されるよ。
0908名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW c989-jh+f)2020/08/28(金) 10:59:09.28ID:KzYCvT9/0
>>903
それ調子良くパシャパシャやってると
あ!これは動画で残したい!チャンス!
みたいなときに書き込み完了まで暫く待たされるヤツ

じゃあUHS-IIのカードでいいじゃんってなるけど
それは高いからオススメ出来ないジレンマ
0909名無CCDさん@画素いっぱい2020/08/28(金) 11:04:16.64
その通りで、わずか500円で調子よくなれるっていうのがすごく重要。
XQDじゃそうはいかない。
0910名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 4d63-Nunv)2020/08/28(金) 11:05:34.44ID:oGnYSCtv0
普通に使う人はほとんど連写しないから、実は高速なカードなくて平気だったり……動画撮れないほど遅いのはだめだけど。バシャバシャ鳴らしてるのマニアだけだし、一般人は一発撮りで予備に同じカット何枚か撮るとかもしないしね……
0915名無CCDさん@画素いっぱい (オッペケ Sr51-jf03)2020/08/28(金) 12:02:09.12ID:Ngtj4a50r
シャッター幕の崩壊で泣きたくないならソニーという選択肢はない

メンバー登録がもう650名近くまで膨れ上がったFacebookのα7Vシャッター崩壊被害者の会コミュニティに
連日新たな不具合報告が…
https://facebook.com/groups/418715925421277/

https://www.facebook.com/Broniuska/videos/4476357865722560
スロー動画でシャッター幕の動きを撮影してみると
1枚のシャッター幕がめくれてしまってる!?
これが露出ムラの原因だね
放置してるとシャッター崩壊に至るのは確実

http://imgur.com/a/AiPnlhI
ソニーに買い替えてたった6ヶ月でシャッター崩壊
その前のメーカーは36年間ノートラブルだったのにソニーの信頼性は全くないって激しく怒ってる

http://imgur.com/a/OR9zAxw
突然液晶に"Camera Error"と表示されて動作停止してしまったので
よくよく見るとシャッター羽根がくの字に曲がってる!?
強度不足のボディが歪んだせいでシャッター幕がやられてるのは間違いない

ソニーがリコール隠蔽を止めて強化ボディに交換対応しない限り
被害者はまだまだ増え続けるだろう
【欠陥隠蔽放置のソニーを買うのはリスクが高すぎる!】
0917名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW ae2d-5Jwh)2020/08/28(金) 12:19:49.03ID:BReDq9fH0
Z5は発売初日に飛びついて買うようなマニア向けのカメラじゃないでしょ
どちらかというとキャッシュバック付きのZ6を掃くための初値設定という感が否めないし
コロナ禍で旅行や行楽もままならない中で慌ててカメラを買う必要がどこにもない
負け惜しみでもなんでもなくそう考えるのが普通の感覚
0919名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 4270-w05x)2020/08/28(金) 12:25:40.37ID:GalJlVUm0
>>913
オリンパスは1億円
ニコンは5億円くらいだろうな
0921名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 7901-KV0Z)2020/08/28(金) 12:26:32.18ID:/uIhaUjg0
信者A「負け惜しみでもなんでもなくそう考えるのが普通の感覚!( ー`дー´)キリッ」

それならz5なんて出さないで残してハイエンドモデル出せばz6も売れるしいいことだらけだったのにねw
0924名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa85-TIsN)2020/08/28(金) 12:38:58.77ID:uITRHThXa
>>922
その2年前の機種より向上したならまだしも
劣化しかしてない廉価版じゃないですか
0927名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa85-znds)2020/08/28(金) 13:02:16.69ID:TXLN8Cg6a
>>905
よく中華が買うとかいうレスよく見るけど、お前ら2019改正外為法調べてこいよ!
マスゴミは中韓に都合の悪い情報は報道しないから、ほんまマスゴミの情報しか見てない奴らは情弱だな!
0928名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 4d63-Nunv)2020/08/28(金) 13:08:40.02ID:oGnYSCtv0
センサーが良くないってのは思ってたより影響あるんだな。カメラ好きからするとスロット数がどうとかよりやっぱ重要か。ニコン次はセンサーケチらないカメラ頼むわ、俺も買うならZ5のボディでZ6のセンサーがいいし
0929名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 228d-VQ5f)2020/08/28(金) 13:23:53.08ID:IFSUD8Bh0
センサーを変えてきたのはコストダウンが理由だろうな。
裏面照射型は歩留まりが悪くてコスト高だから表面照射型
にしたと思われる。
来年の今頃には12万円くらいまで価格落ちてるんじゃないのかな?
0932名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW ae2d-5Jwh)2020/08/28(金) 14:00:14.31ID:BReDq9fH0
ニコンのスレに来て信者信者と喚いてる人たちの精神状態が気になるが
それはやはり自分が何か別のものの信者であるからこその裏返しの心理であろうことは想像できる
熱心な信者さんたちだねえ
0935名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 4d63-Nunv)2020/08/28(金) 15:24:52.54ID:oGnYSCtv0
>>934
多分ニコンもそう思ってのZ5だと思う。結果売れないってことはZ5は手持ちの機材から変化がないかダウンって人が多いのかなって。買い替えだとZ6のセンサーが下限とかだったのかなと。Z5のセンサーで困るどうかだと困らない、けど買い替えるほどかって点で失敗したのかなって
0938名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 7901-Rdvn)2020/08/28(金) 16:22:46.79ID:FW5EayXS0
>>922
2年前の機種の廉価版を今さらほんの少し安く出されてもね
OM-D E-M5 MarkIIIっていう、事業分割してファンドに売られた会社のカメラがありましたな
あっちは3年前の機種の廉価版で、やはり値段がたいして変わらなかったという

しかも2年前に出た時点で撮影性能が他社比トップだったわけでもなく
動画に至っては4K時に1.7倍クロップという信じられない仕様

貧乏爺さんしか買わないぞこれ
0940名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW c989-jh+f)2020/08/28(金) 16:30:54.91ID:KzYCvT9/0
それでいいんじゃないの
SDカードが使えないと発狂しちゃう人用でしょ
よかったじゃんね、これで愛用のSDが使えるし
多くのエントリーは僅かな画質差にはこだわらないし
高速メディアなんて高いだけだから
0942名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 6ef2-JI6e)2020/08/28(金) 18:43:47.29ID:ZkRjzgv50
>>934
Z6ですら当時最新センサーですらない上にもう二年前、それより前の世代のセンサーははあまりに時代遅れも良いとこ。
それすら差が無いという層に16万のカメラは高すぎる。
0952名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa85-TIsN)2020/08/28(金) 21:11:06.08ID:8Nu97zZxa
Z5のアッピルポインツ

ダブルスロット 搭 載 !

クッソWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
0953名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa85-TIsN)2020/08/28(金) 21:13:31.43ID:8Nu97zZxa
正直あと2万安いと思ってた
Z50買ったの少し後悔してるよ
0956名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 21ad-znds)2020/08/28(金) 21:30:15.79ID:LvuKZ+820
>>953
APSCはどうしたって通過点じゃね?次のフルサイズをどれにするかじっくり選べばいいかと。
0959名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sd22-/Owl)2020/08/28(金) 22:06:06.21ID:YJUh+Gzhd
「Nikon Z5 レビュー」
http://digicame-info.com/2020/08/z5-3.html

・キットレンズのZ24-50mm F4-6.3は小型軽量化のためにズーム域と明るさが犠牲になっている
・背面液晶はZ6/Z7の210万ドットから104万ドットと半分の解像度
・連写速度は4.5コマ/秒とZ6の12コマ/秒と比べると凡庸
・動物の顔認識/瞳認識AFは、動きが速い動物では追従が難しかった
・動画は1.7倍にクロップされ、キットレンズのワイド端で41mmになってしまう
・解像度の比較では、Z5はライバル(EOS RP、パナS1、α7 III)よりも若干低い
・S/N比は、低感度ではZ5はライバルよりも劣っている
・ダイナミックレンジは高感度ではS1やα7 III よりも劣っている
・300〜400ドル余計に出せばZ6が購入できてしまう。これがZ5の最大の問題点
0961名無CCDさん@画素いっぱい2020/08/28(金) 22:12:00.95
その辺は展示機の配備次第だな。
やっとニコンのフルサイズミラーレスが一般店舗で発売になるんだから、ここからだよ。
0965名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロレ Sp51-Nunv)2020/08/29(土) 00:38:47.91ID:36TaSfxzp
>>964
ニコンがクソでイライラするのはわかるが落ち着くんだ。書いてあるのは何年も売れ続けているノーマルの方の3だ。新しく熱いS3じゃない。α7 IIIはソニー自身にももう超えられない台数だろうし、メーカー問わず無理だし殿堂扱いで除外だな
0967名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW b14e-gyOZ)2020/08/29(土) 01:20:24.00ID:Dj7wwccc0
買ったという報告がないようだが、本当に発売されたのか?
0972名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 4d63-Nunv)2020/08/29(土) 03:32:05.77ID:H4pClUCL0
ヨドバシの人気ランキングで1位な時間あったから売れたの0ではないはず。高スペックモデルじゃないし、カメラ板に来るような層には売れてないだけでしょ、たぶん
0973名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa85-TIsN)2020/08/29(土) 05:06:12.85ID:9EBYofENa
>>956
A7m1から買い替えたかったんだよ
0974名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW ae2d-5Jwh)2020/08/29(土) 08:09:02.53ID:Qq+w9Bmz0
>>972
その通りさ
昨日も書いたけどどう考えても発売初日に飛びついて買うようなカメオタ向けのカメラじゃないからね
コロナで旅行や観光に制約がある今はなおさら一般向けのカメラは売れない
本当にタイミングが悪すぎた

まあ俺ももう少し実売価格が下がってから買おうと思ってるぐらいだし
キチ外たちがdisりにきてもまったく気にすることはない
0976名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 7901-KV0Z)2020/08/29(土) 08:25:55.46ID:g6wxsJW60
毎回売れない理由を探して言い訳し続けてきた結果が今のニコンやね。
"発売日には売れないカメラ"なんて馬鹿なことを信者言い出す始末。
余裕がないのにそんなもん出してどうすんだよw
早くz7.z6の後継機かプロ向けzを発表しないとだめだろ今は。
0979名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW ae2d-5Jwh)2020/08/29(土) 09:34:53.71ID:Qq+w9Bmz0
>>978
Z6/7をキャッシュバックしてるんだからニコンはそっちを売りたいんだよ
おそらく販売計画の最低ラインに届いてないんだろう

Z6/7の後継機の用意が進んでるのは間違いないと思うけど
現行機がもう少し捌けないと発表しないんじゃないか?
ソニーみたいに旧機種の値を下げて新機種と混ぜて売ればいいと思うけど
ニコンはマーケティングがヘタだからしゃーない
D700/300の頃から使ってきてニコンのクソのようなマーケティングにはもう慣れた
0980名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 21ad-V0j2)2020/08/29(土) 09:45:20.46ID:qOlUneVe0
>>974
その割りに売上調査で数出てるのは依然としてエントリークラス中心だけどな
さらに言えばZ5はメーカーが称してる様にフルサイズのエントリーであって、写真初心者向けではないぞ
0983名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW ae2d-5Jwh)2020/08/29(土) 09:51:43.74ID:Qq+w9Bmz0
>>980
2016年のD5600がニコンではロングセラーになってるだろ?
センサーサイズは関係なくエントリー機は長くジワジワ売れ続ければいいんだよ
それが理解できないなら話にならない
0985名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 21ad-V0j2)2020/08/29(土) 09:57:09.40ID:qOlUneVe0
>>983
2016年時点ではコスパが良く優れていたD5600と、Z5を同列に語るのは信者脳が過ぎるかと

ただでさえ不評の嵐だった2年前の上位モデルからセンサーを劣化させ、価格は大して安くもなく、描写は他社エントリーにも劣ることが判明し、予約段階でもまったくランキング上位に食い込まず、話題はネガティブな内容が中心

Z6/Z7が総スカン喰らってるときも売れる売れると言ってたニコ爺と同じ。お前は買ったのかと。
0986名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 82e3-G9W8)2020/08/29(土) 10:01:48.16ID:neHSQYxx0
売上の話しかしない馬鹿しかいない
0991名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 4d63-Nunv)2020/08/29(土) 10:07:09.38ID:H4pClUCL0
>>982
Z6/7持っている、ニコンは好きだがレフ機以外は買いたくない、古いニコン機持っていて金は出せないけどマウントだけとりたいのどれか。5chで偉そうなのはマウント取りたいだけのバカだからしゃあない。
0995名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 7901-KV0Z)2020/08/29(土) 10:24:18.05ID:g6wxsJW60
何言ってもアンチだディスりだ言って信者ってすごいなあ。
少なくとも今のz5を讃えてるのは狂信的な信者とカメラド素人だけだろ。
普通のユーザーは不満しかわかない価格設定、スペック、発売タイミングだと思う。
0996名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd82-/Owl)2020/08/29(土) 10:31:02.87ID:rSWXQ8btd
こうしてZの失敗が積み重なりニコンの赤字が拡大していく…
0997名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW ae2d-5Jwh)2020/08/29(土) 10:35:28.13ID:Qq+w9Bmz0
スペック厨の反対がド素人とは恐れ入ったな
そもそも何の不満があるのかさっぱりわからない
気に入らなければ買わなければいいだけだ
買いもしないくせに文句だけ一人前にゴチャゴチャと

自分の感性の方がおかしいことに気付けよ
1000名無CCDさん@画素いっぱい2020/08/29(土) 10:37:09.94
機種スレで機種の話が出るならまだいいほう。
聖戦士ニコ爺はソニー下げればニコンが上がると信じて疑わないから常にソニーの話題ばかり。
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