Nikon Z 5 Part5
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
聖戦士ニコ爺はソニー下げる暇があったらZ5買って作例バンバンアップしてくれ。
それが一番の宣伝になる。 Z 5は、世界一安く「NIKKOR Z 58mm f/0.95 S Noct」で写真を撮ることが出来るフルサイズ一眼。
これは買うしかないな！ こういう商品企画が通っちゃうのがヤバいと思ったけど
単に今のニコンにはこれしかできないだけかもしれん
まー何出したところでこのレンズラインナップではどうにもならんけどね 初心者スチルメインとしては普通にいいと思うけど、何でそんなに批判されてんだろ。
自称含めた上級者は6/7の後継待てばいいじゃん。 ゴミ出してる暇があればそのリソースをz6z7の後継機に使えって普通のユーザーなら思うはず。
信者は何でもありがたがるから批判を見たらすべてアンチ認定しちゃう。 日中屋外やきちんとライティングして撮るロケやスタジオ用にはまったく問題ないスチルカメラ
エントリー機のポジションながら実は業務用途の方がニーズがあるかも知れない
スペック命のカメラオタクには理解は難しいだろうけど >>13
ここ数年で世に出たほとんどのカメラに該当しそうねw Sony α5と思われていた機種が誤りだったっぽいという情報がinfoに出てるのでZ5には少し追い風か >>12
ニコン死にそうだから信者はピリピリしてる、被害者妄想も激しいしねw ちょっとの批判を受け入れられるゆとりもないほど切羽詰まってる。
Z5はヨドバシで売り切れたら出だしは大勝利でいいんじゃないの。売り切れなかったら敗戦濃厚。Z6を普及させる作戦で行った方がいい >>15
そうでもない、24-105もマクロもないZだけは業務用途に向かない。
いっそFマウントの一眼レフの方が現役。 >>19
Zレンズとして既に24-200が存在している
マクロなんかFTZで幾らでもFマウントレンズを使える
勉強してから出直して来いGK！ ほら見事な脊髄反射。
24-200で24-105置き換えられるって写真撮らない奴が言う事。
アダプター使えば一眼レフ用レンズが使えるなんてZだけのメリットじゃない。
ダブルスロットだけの為に安物のZ5使うぐらいなら750なり850なり使う方が遥かに業務用途には安心だよ。 どのレンズにも用途はあるからすべてのレンズが業務用とも言えるけどね。 >>23
報道寄りの仕事だとあると便利だよというか、この手のズームレンズがメインのレンズになると思う >>22
業務で使う層がZ5のみ1台で済ますと思ってんの？
レフ機なんか持ってるのは当たり前でミラーレスの方が都合良い時だけミラーレス使うんだよ 全部門赤字のニコンが業務用のエントリー機を作ってる場合かよ
馬鹿なのか？ レビュー載らないし売れてなさそう
なにがやばいって半年寝かせた70-200ですら付いてない
ほんとにこれで店じまいかもな α5が安くならないという話出てくるともしかするとという感じがする >>29
数売れないとレンズも出ない
レンズが一番儲かるわけだからな >>29
そうだよ。
「あなたはダブルスロットかセンサーのどちらを重視しますか？」
というだけの違いだし、Z5とZ6は。
よくここまで酷い企画が通るものだと思うわ。 ダブルスロットもセンサーもというのは次の新型行けってことで
特にアマチュアだとシングルスロットでも特に問題にはならない 量販店で実機触ってきたけどモニターが104万ドットって普通にわかるレベルでなんか汚いな。
あと4.5コマってほんとに動き物には使えたもんじゃないね。
レンズは軽いなって感じたけどとにかくダサい。 17万のEOSR買ってコツコツRFレンズを揃えた方が将来性あるよね >>33
正確にはレンズを沢山買ってくれないとレンズが出ない
数だけならニコワンの出荷台数は少なくなかった
しかしレンズに注ぎ込む人が極端に少なかったので
センサーサイズをバカにされながらあえなくディスコン
Z5を買った人がどれだけZレンズを追加購入するかが大事 まあ24-200とか今度の70-200とかみたいなのが出てるなら取りあえずは安泰ではあるかな
Z 70-200でだいぶ風向きは変わるだろう >>40
EOS-Rの方が将来性不透明な気配が…Z5みたいにはっきりと数売る普及機がRにはない
RPがどうかって話にもなるんだが 因みに今日ちらっとZ5触ってきたけど
レンズが軽いだけでZ6と全然印象変わるから
フルサイズが欲しくてSD使いたいエントリー層は
確かにZ5を選ぶなと思ったわ
Z6＋24-50mmキットなんてのが横にあったら
また話は変わるんだろうけどさ それとカタログ読むとEVFのところで
上位機種同様の贅沢な光学系に注記があって
ただし接眼保護窓は素材が異なるとのこと
むしろここ高い部材だったんだと思うのと同時に
コストダウンした接眼保護窓の長期耐久性とかが
少し心配になったかな
EVFの見えに影響がなくて、劣化しても安く交換
してもらえるならどうでもいい場所だけど こんな所に書き込んだらアンチが狂喜乱舞するだけでしょうね 開発の終わった上位機種のパーツを使って安く作るって、レフ機でもやってるけどコスパはいいんだよね。
もうちょい安くしてくれ。 TECHART TZE-01 マウントアダプターはZ5でも使えますか？
α7rⅣのサブ機にZ5買ってみようかなと思いまして... >>51
このスレに購入者一人もいない可能性高いよ。 >>47
まあ現時点ではそんなに騒げないと思います
というのも素材がどう違うのかは分からないし
光学系は同等なので、地味にコストダウンが入ったんだな程度
数年経ってEVFが露骨に黄変とかしてきたら
騒がれるでしょうけど
薄い窓1枚であれば多少の変色も分からないでしょうし
そもそも劣化しないかもですしね 年収１５００万円って税収的に一番貧乏な層じゃないか・・・。
そんな貧困層がZなんて買っても維持不可能だよ。 >>54
真面目にいるのか？
散々馬鹿にしてるけどzユーザーとして普通に心配なんだけど >>44
＞フルサイズが欲しくてSD使いたいエントリー層
爆売れ大成功の予感しかしないなｗ あなたのように悪意をもって待ち構えている人だらけのこのスレに購入報告したり作例上げたりする人は稀有なんじゃないかな？
SNS見ると普通にいるよ。 フジヲタみたいに1億台予約しただの帰り道に購入しただの今充電中だの、
そういう堂々と嘘を言う厚かましさが聖戦士ニコ爺には欠けている。 XQD とか CFexpress とか絶対買いたくない!! >>36
品薄になってるんじゃないかな
もっと高いZ7でも発売時にはニコンが品薄告知してたじゃん
月産2万台が品薄なんだから相当のもんよ 聖戦士ニコ爺の工作活動ってなんな古い。
品薄商法煽るとか、現代では生産能力の欠如を示す貶しに当たるのに。 >>43
発売から2日経って1人も買ってないカメラのどこが売れるカメラだw
ニコンの役員青ざめてるだろうな。そんなはずはないと。
ニコンの社員は諦めてるだろうな。当たり前だと。 >>58
で、あんたは買ったの？
いかにも買ってないという書き方だけど XQDってPCで見たい時、Wi-FiかBluetoothで飛ばすの？ >>43
EOS RPも売り上げランキングでZ6よりは大抵上にいるし、R6やR5も今のところ上位に来てるよ。 >>64
俺が買っているかどうかでZ5の何が変わるの？俺は悪意なく動向を眺めているだけだよ。今年初めて一眼のZ50買ったので一年はこれを使い倒して勉強して、
来年あたりにZ5Z6Z7のどれかを買おうと思ってる。基本昼間屋外でしか撮らないのでZ5は有力候補だよ。 >>51
自己レスなんですが、一応ご報告です。
焦点工房のサポートに本件をチャットで照会したところ、
「Z5でも動作可能だと思います。」と回答がありました。 そのうち、とか先延ばししてると取返しのつかないことになるぞ。 最大のライバルになるのではと恐れられていたSONY α5が、α7cで2000ドルになるらしく
いうほどやすくならないというのはZ5にとってはいいことかもしれん… Z5の販売が不振だとRPに続いて廉価版フルサイズは売れないとソニーは判断するだろう Z50で満足する人がZ5を買うだろうか。
ちょっと足せばZ6買えるのにZ5を買うだろうか。 相似形で持ち替えても使い勝手まごつかないという点では5と50のコンビは良いかもなw 買ったがレポする気なし、暫くeマウント のレンズ付けて山行ってくる >>76
とりあえずZ50の様に物理的に干渉してTZE-01が付けられないというような問題はないということ？ Z5から制限増えたのかZ7/6同様従来からある制約なのかどっちやねん Z6買ってなくてZ5でようやく買うかという人が3万円の動作に難出ることアリの社外アダプター買うって現実的な話と思えない Eマウントレンズは沢山持ってて、
ETZが使える最安のZボディで遊んでみるかってことでしょ
EVFに定評あるっぽいしグリップも良いし
どーせ中身はソニーセンサー、じゃないかもだけど EVFもセンサーもソニー製の可能性が高いのにわざわざニコンのカメラを買う意味が分かってらない >>83
違うよ！
『分かってらない』だよwww
>>82
お前はNikonの優秀なEVFとSONYの糞なEVFの違いの意味が分かってらない！wwwwww ちょっと出せばz6って言っても
単体で5万違うのと、XQDもって無い人なら
さらに2万前後かかる。
6，7万の差というとけっこうあるな。
レンズキットで見るとまた話は変わって来るのだが、フルが欲しいけど、予算がギリギリの人にはXQDが痛いな。 ソニーの優れてるところって家電の部分なんよね
防塵防滴や堅牢性といったカメラとしての品質を併せて考えるとニコンの方がいい
本当にソニーのカメラがキヤノニコよりはるかに優れてるなら
今ごろ写真業界はみんなソニーに乗り換えてるよ 聖戦士ニコ爺はソニーの話ばっかりだな。
Z5発売になったんじゃなかったっけ？ >>82
そりゃ、そうよ！
Nikon新製品の発売時は何処のスレもSONY GKの巣窟と化すのが常だからな
まぁZ5は地味に売れるだろう
あれほど要望の強かったZ70-200でさえ未だレビューが殆んど無い状況だ >>87
所詮、防塵防滴で防水とは違う
ズームレンズは隙間だらけだし
なんでセンサーやレンズに埃が付くのか考えてみろ
堅牢といっても落下には耐えられないし
ニコ爺はオカルト的な性能を信奉しすぎなんよな
市場はそんなもの求めてないからニコンは売れないのにw >>88
そりゃ、そうよ！
Nikon新製品の発売時は何処のスレもSONY GKの巣窟と化すのが常だからな
まぁZ5は地味に売れるだろう
あれほど要望の強かったZ70-200でさえ未だレビューが殆んど無い状況だ
アンカーをミスったので再度… EVFが表示パネルだけで出来てると思ってるバカは来るなよ 有機ELパネルがソニー製ならソニー製EVF
撮像センサーがソニー製ならソニー製カメラ
てことでZボディはソニー製なんだろきっと
なんで自社製品を荒らしにくるのかは知らん >>92
EVFモジュールがパネルだけで売ってると思ってるバカはお前だろ >>90
↑
ほらな！
絵に画いたようなGKが来てSONYの話題に振ってるだろう？
そして>>88の様な批判を繰り返すGK >>90
完全防水じゃなくても、パラつく程度の雨で安心して使えるのと汗で壊れるのじゃ大違いだよ >>90
ソニーのカメラだって普通の人には売れてないでしょ
観光地に行ってもソニーのフルサイズを持ってる人なんか俺は見たことないよ
キミはもっと広い視野で物事を見られるようになりなさい >>97
部屋に引き込もって写真も撮らずにカメラを触ってるだけだからそんな風に感じるんだよお爺ちゃん
観光地の若い人はみんなαかEOSだぞ 4桁のαとkissMシリーズとD5000番台はよく見る。
あとたまにem-10とかって感じ。
家族連れとか若い層はそんなもんだと思う。 観光地の家族連れや若い人がZシリーズを持ってるのこそマジで見たことないんだがw >>100
で、どうして君は此処に来て何をしたくて書き込んでるんだ？ >>98
うまいこと誤魔化そうとしても無駄
俺はソニーのフルサイズと書いてるだろ
そもそもそんなにソニーが若者に大人気ならXperiaももっと売れてる
だがソニーはスマホでいくら赤字出してるんだよ
厳しいがそれが現実ということだ >>103
君も何をしたくて此処へ来て書き込んでるんだ？ 脊髄反射の様にGK認定するとか逃げ口上を喚きながらスレを荒らす目的のSONY GK
そして>>88の様な書き込みをループさせる 観光地にデカくて重いフルサイズカメラなんか持って行く人なんてそうそういるもんじゃない
よほどのカメラ好きか写真画質に相当こだわりがある変人だけ
プロユースを除けば所詮はマニア向けのオモチャなのよ
>>103みたいにニコンを未来のソニーのカメラ事業の姿と考えられないアホが多すぎ 今、観光地ってどこ行ってもα見るけどな。
ニコン使いは大抵レフ機で爺さんばっかりだけど。 >>102
いや、マジでソニーのフルサイズを持ってる人なんてゴロゴロいるからw
外に出てみなよ
Zなんて持ってる人のほうが珍獣だって >>108
外ってどこなの？
見に行ってみるからどこか教えてくれないか >>91
70-200にしろ廉価版にしろニコンにもちゃんとある！って叫びたいだけで実際Zは信者すら買わないからな。
一眼レフ一式揃ってるユーザーだって今手を出すのが馬鹿らしいのはよく解ってるんだよ。 この煽り合戦どうでもいいけど、外で見かける
フルサイズミラーレスカメラというくくりなら
圧倒的にソニーだね、そこは事実と思う 撮影会でもいかないとゴロゴロなんていないだろ、、
APSCでも珍しい こっちは別にZがよく売れてるともよく見るとも一言も書いてないのに
敵意剥き出しで全力でZを貶しに来るやつって頭おかしいわ
ここニコンのスレなのに >>109
「観光地にはフルサイズのソニー使いなんていない！」「フルサイズで売れてるのはニコン！」
でも現実はこれwww
ソニーがフルサイズカメラ「年間トップシェア」を獲得！（BCN＋R）
https://www.dmaniax.com/2019/11/26/sony-fullsize-top/
フルサイズ(レフ機含む) シェア
1位 SONY 31.6％ → 38.0％
2位 Canon 37.8％ → 36.0％
3位 Nikon 29.1％ → 24.0％
https://i0.wp.com/www.dmaniax.com/wp/wp-content/uploads/2019/11/15746635614090.jpg
ソニーは2018年からはミラーレスだけでなく「フルサイズのシェア」においても「1位」
https://www.phileweb.com/news/photo/d-camera/7/718/DSC00660.jpg 朝からたくさん釣れてるけどやっぱりスレを荒らしに来てるのはソニー信者かソニーの工作員ってことだな
キヤノンのスレも荒らされてるしよくやるわほんま >>115
おい、逃げんなよw
ソニーが売れてなくてニコンしか見ないとかいう証拠出せよw
何が釣れただよバーカ まぁSONYのGK問題っていうのは史実であり事実だからねぇ ソニーを貶すも、反論できなくなると話を反らして逃げるニコ爺w >>114
全然答えになってないけどwこれ以上コピペとか要らんよ。
ゴロゴロ見るのは言うとコミケと水着撮影会とモーターショーとかくらいかな？
ちなみに観光地では俺以外にZを持ってるやつを見たことがない！αでも珍しいかな。 不要な動画機能削って安くしろとかダブルスロット付けろとか手頃なフルサイズが必要とか、ネットユーザーの言葉を真摯に受け止めたようなスペックなのに完全空気
これでそういう事言う奴らが黙ってくれるといいんだけど、次はニコンだから駄目とでも言うのかね >>115
企業として怖いのはキヤノンだろうけど、とりあえずRに続いてR5も自爆。
目先で鬱陶しいのはa7iiiより5,6万安く出してきたZ5…みたいな？ >>117
取り敢えずデジカメ板の癌はSONYのGKと信者というのは板民みんなの総意。
あと取り敢えずニコンのスレッドでは「ニコ爺」と書く奴はNGで良い。
「ニコ爺」と書く奴は人としての知性と教養と品格が低いので読む価値は無い。 >>120
僅か2年ほど前に大量の書き込みがあったものを
満足させたかのようなエントリーフルサイズだから
当時騒いでた人の意見が正しければ必ず売れる
IBISだしSDデュアルだしFXだし
(レンズが)小さくて軽いし安価な廉価機だし >>120
ユーザーの意見を受け入れたって言えば聞こえはいいが、Zの目指す姿はこれだってコンセプトをニコンが持ってないから売れないんだよ。
他社を圧倒する高性能なフラッグシップがあるメーカーの安くて最高の物をよこせって小学生みたいな声を真に受けるからこうなる。 >>125
>>5じゃないが、その気に成れば本当にノクトを世界一安く愉しめる機種だからねぇ まぁ実際アレだ…
Z7でノクトを使うよりZ5Z6で使う方が微ブレに強い
冗談じゃなく本気でノクトを気軽に愉しめるだろうな！ メンバー登録がとうとう650名を突破してしまったFacebookのα7Ⅲシャッター崩壊被害者の会コミュニティに
またまた新たな不具合報告が…
https://facebook.com/groups/418715925421277/
http://imgur.com/a/A6AFr0A
自分だけは大丈夫と思っていてもコロナ感染のようにいつ降りかかるかわからないのが
強度不足のボディが歪んで起こるα7Ⅲシャッター崩壊の恐ろしさ
ソニーが隠蔽を続けて全くなにも対策しないのなら予防策はソニーを捨てるしかないのか！？
https://www.facebook.com/Broniuska/videos/4476357865722560
スロー動画でシャッター幕の動きを撮影してみると
1枚のシャッター幕がめくれてしまってる！？
これが露出ムラの原因だね
放置してるとシャッター崩壊に至るのは確実
http://imgur.com/a/AiPnlhI
ソニーに買い替えてたった6ヶ月でシャッター崩壊
その前のメーカーは36年間ノートラブルだったのにソニーの信頼性は全くないって激しく怒ってる
http://imgur.com/a/OR9zAxw
突然液晶に"Camera Error"と表示されて動作停止してしまったので
よくよく見るとシャッター羽根がくの字に曲がってる！？
強度不足のボディが歪んだせいでシャッター幕がやられてるのは間違いない
ソニーがリコール隠蔽を止めて強化ボディに交換対応しない限り
被害者はまだまだ増え続けるだろう
【欠陥隠蔽放置のソニーを買うのはリスクが高すぎる！】 >>129
事実を言われて悔しさ満点ですな？www >>125
つまりどんな機種を出せと？
R5のような感じですかね？
Z5は、」Z6の不評だった部分を変更。
それだとZ6と変わらないから、
センサー+αを安価にして価格を下げたのがZ5って認識。
ニコンにしては珍しく、ユーザーの意見を聞いた気がするよ。
これを最初に出すべきだったとは思うけどねｗ
で、書いて思ったけど、7のセンサーいれたらいくらだったんだろう・・ これで悔しがるって本気で思ってるなら心の病気だろうな。 >>131
ユーザーの意見はレンズの拡充だよ。
買わない理由を探してる相手はユーザーじゃないし、そんな層に迎合してても商売にならない。
Z5とZ6の価格差で真剣に悩む層はレンズなんて買えない。 >>133
ずいぶんな言い方だなぁ
でも、Z6が買えない層にZ5を出したんじゃないの？ >>134
Z6が売れない理由を124が言うように改善したつもりだろうが、Z6が買えない層は結局大三元やら単焦点なんて買えない。
彼らに売るなら70-300やら70-200F4やら必要になるレンズが山の様にある。
結局レンズが無いから顧客層が居ない。 70-300や70-200F4を沈胴コンパクトで出して欲しいな 何で撮るかより何をどう撮るかで写真は変わる、弘法、筆を択ばず。 この感じだとZ5は売れてないか。観光地で見かけるカメラはキヤノンが圧倒的に多い、たまにソニー、ニコン。ニコンは10年、20年前と比べると激減。まあ、カメラ全体が激減してスマホが9割って感じだけど セールスポイントが軽快安価だから、発売当初は後者がまだだろうからなぁ >>136
薄型単焦点28mm・40mm
も早く出してほしい。 >>124
それは‘’当時‘’に‘’Z6/Z7‘’をこうして欲しかったという意見であって、その層がセンサーの質を落とした廉価機種に求めていた意見とは限らないと思うんだよなあ...。確かにいずれもあった方がいい機能かもしれないが、それをてんこ盛りにしようものなら、必然的に価格が上がって立ち位置がよく分からない代物になってしまう。
いまとなっては当たり前の機能ばかりだし、エントリーとは言え、2年経って進化がその程度しか見られないって中々きついものがあると思うよ。 2年前より性能の落ちるセンサ積むとか何なん
下克上のニコンはどこへ行った
SD2枚刺しごとき下克上に入らんわ デジカメ黎明期と違ってここから先
毎年のようにセンサーが進化するとか無いだろね
あとはDXOなどで僅かな向上に対して激変！と叫ぶ
オーディオ業界みたいな流れになるかと 画質より読み出し速度が分かりやすい進化になるだろうな >>143
最新だぜ
ソニーのカメラにはソニー製の低画質センサーが搭載されている。
このニコンの20MPセンサーはDxOMarkでも非常に優秀で、
α6300/6400の24MPセンサーをはるかに上回るスコアを出していたので、
このタワーセミコンダクター製のセンサーは、
ソニーを凌駕するトップレベルの実力があるということになりますね。
http://digicame-info.com/2020/06/z50d7500.html
た オレたしかキタムラのセールで
Z6+24-70+FTZのキットを24万いくらで買ったで。
それに4万のキャッシュバックをもらったし
うまく買えばZ6の方がお得に買えるよ。 >>139
Z5買ったよ！3台！本当はもっと欲しかったけど店員さんがこれくらいで勘弁して下さいと言うからやめておいた。
次の日曜日にまた買ってくる。
近所のローソンで置いてくれたら毎日帰宅途中に買えて嬉しいんだけどなあ。 価格でレビュー書いたれや。
★★★★★
あの伝説の電池箱を装着できる数少ないボディ。みんなのあこがれです。
とかなんとか。 今日ヨドでZ5を展示していたので手にしてあれこれ操作したが…
一言で言えばしょぼい！正直これを買うぐらいなら
あと数万円お金を出してキャッシュバック中のZ6を買ったほうがいいと思った 裏面照射嫌いの人はs1かR５ぐらいしか良いの無いから丁度z5が出て良かったね Z5/6で操作系ってそんな違うっけ？
肩液晶くらいじゃね？ Z6と比べてデュアルスロット以外優れてないなんて今更過ぎる
そういうの欲しいのはキャッシュバックで今すぐZ6買うべきだろう
レンズもファームも上がってきてるわけで 俺はZ6使ってるけど公平な目で見て一長一短だと思うよ！
連写が必要&ダブルスロット不要な人はZ6で良いだろうし星空撮影等でタイムラプス撮影をしたい人はZ5の方が良いだろう Type-C給電は地味にありがたい改良。給電にデータ転送、テザー撮影と便利。とりあえずZ5のボディにZ6のセンサー入れて価格据え置きモデルを出してくれと… >>164
残念だがZ6後継の価格上がる前提でのZ5投入だと思う 散々XQDで叩かれてるのに今更もうどうしようもないだろ、Z6・・・。
XQDという末期癌のペナルティ分を考慮して、Z5の半額だったらまぁ考えなくもないが。 >>146
2年前に出した機種より性能落ちるとニコン自身が言ってるよ 結局今日もまた購入者0
ニコ爺達が年金注ぎ込んで買ってやらないとマジで潰れるよ。 発売日に買ったよ。
学校仕事してて無音撮影したい時とかちょくちょくあるからこれで捗る。
D500とD850を持ってるからXQDの信頼性とか堅牢性は理解してるけど、デュアルスロット機で仕事する事にすっかり慣れてしまってるからシングルスロットのZ6は精神衛生的な問題で買えなかったからようやく。 >>164
ニコンのテザー撮影は2万円いるからな
キヤノンもSONYもパナソニックも無料なのに 作例アップが無いから本当は捗ってないことがわかる。 >>174
あ、そのID無しは嘘つき荒らしなので相手しても無駄よ >>173
あと学校の撮影仕事だからアップはできないよ、ゴメン。 >>175
そうなんですね、ありがとうございます。
デジカメ板はあまり来ないので知りませんでした。 >>86
わざわざフルが欲しいって人はそれなりにこだわりがあるはずだから
無理してでも良いやつ買うだろ その無理してでも良いものってのがニコン限定である理由がわからんのだよね。
無理したら他社にもっといいものがいくらでもある時代に。 >>172
Lightroomでやれば良いのでは……さすがにRAW現像やっていていたらAdobeのサービス利用しているだろうし 面白いことやってるから俺も参戦するか……
今日ヨド行ったんですよ。コロナだっていうのにカメラマニアはみんな熱心だね。デモ機で購入前のチェックに抜かりがない。Z5の展示機も列できていて、30分待ってようやくさわれた。
いや～待ったかいあった。センサーに文句言ってた人いたけど、触ると凄く軽快なんだ、スペック値以上に高性能っぽいって触ればわかる。ノクトのデモ機借りて試し撮りしたけど、高画素機の等倍表示と比較とかでなければ度肝を抜かれる高画質感だね、エントリーモデルとか嘘だよ。もうびっくりしてメイン機と予備機だけじゃなくて実家用にも買っちゃったw Z5が真のカメラだって触れば脳に電気走るね 評判良くないのを目にしててもZ5気になるなぁ
Z6やZ7のセンサーよりも劣っているとか言われるのは裏面か表面の違いだから？ ・廉価モデル
・決算悪いし、更なるコスト削減を進めていってることは想像可能
・極めつめは従来の裏面照射でなく表面照射 >>185
表裏の違いなんてスチル勢にはあんま関係なくね
むしろ表のほうが良いまであるでしょ >>186
全域で感度落ちるのに、いいとこなんかあるかよ
何がむしろ表面のほうが良いだよw >>187
実際何段落ちるの？
裏面は低感度だとノイズがのるとかよく言ってねえ？ >>188
へぇ、じゃあ上級機のZ6,7のほうが画質が悪くなるんだ
高いお金払うの馬鹿だなw
ニコ爺はこうやって嘘ついてまでニコンを持ち上げるから気持ち悪い >>189
言ってる意味はよくわからんが
裏面照射のメリットデメリットはZ6や7のときに言われてたことだよね >>190
もうニコンに全て表面照射にしてもらえw >>191
なんで裏面照射のメリット無視すんのよ
小さいセンサーと高画素機と動画には有効でしょ >>192
むしろ表面のほうが良いんだろ？お前はw
ほんとニコ爺のやせ我慢って見苦しい それならフルサイズセンサーに標準的な画素数、
それに動画にあまり重きを置かないＺ５ならその
有効性とは？ >>193
やせ我慢しなくてもZ5買うスチル勢には特にデメリットないなら安いほうがいいでしょ
少し考えればわかることじゃね 結局、性能とトレードオフの安さだけがメリットwww 裏面が出たときは汚いだの何だのボロクソ叩かれたのに、時代は変わったな >>199
ニコンに無いものをニコ爺が叩いてただけ
で、ニコンに採用されると手のひら返しただけ ニコ爺の信念の変遷
キヤノン 蛍石レンズ採用→ニコ爺「蛍石レンズイラネ」
ニコン FLレンズ登場→ニコ爺「蛍石レンズ最高」
キヤノン レンズ内モーター採用→ニコ爺「レンズ内モーターイラネ」
ニコン AF-Sレンズ登場→ニコ爺「レンズ内モーター最高」
キヤノン 電磁絞り採用→ニコ爺「電磁絞りイラネ」
ニコン Eレンズ登場→ニコ爺「電磁絞り最高」
キヤノンKissDN登場→ニコ爺「小型機イラネ」
ニコンD40登場→ニコ爺「小型機最高」
キヤノン5D登場→ニコ爺「フルイラネ」
ニコンD3登場→ニコ爺「フル最高」
SONY NEX登場→ニコ爺「ミラーレスイラネ」
ニコン1登場→ニコ爺「アドバンストカメラ最高」
SONY RXシリーズ登場→ニコ爺「大型センサーコンデジイラネ」
ニコンDL発表(死産)→ニコ爺「大型センサーコンデジ最高」
SONY α7登場→ニコ爺「ミラーレスイラネ(2回目)」
ニコン Z登場→ニコ爺「ミラーレス最高」
SONYフルサイズに像面位相差→ニコ爺「フルに像面位相差イラネ」
ニコン D780登場→ニコ爺「フルに像面位相差最高」
SONY α9登場→ニコ爺「小型軽量イラネ(2回目)」
ニコン Z50登場→ニコ爺「小型軽量最高(2回目)」
SONY 瞳AF実装→ニコ爺「瞳AFイラネ」
ニコン 瞳AF実装→ニコ爺「瞳AF最高」
SONY 動物瞳AF実装→ニコ爺「動物瞳AFとか家電屋の玩具機能イラネ」
ニコン 動物瞳AF実装→ニコ爺「動物瞳AF最高」 EOSR5も裏面じゃないようだし、どっちも大して変わらないんだろ。
なら安いほうが良いわ。 これEOSRには勝ってんの？
値段たいして変わらないけど。 煽ってるとかじゃなくて4.5コマしかないから動体撮りたくても使えないし動画始めたくなってもろくに使えないから今後被写体が増えたりしないホントのニコ爺用なんだろうね。 >>197
性能と安さは常にトレードオフだから
廉価機のメリットは安さだよ
それにKISS Mが5chとかではクソ評価低いけど
エントリーに数多く売れているのと同様に
マニアが絶対に選ばないと酷評する機種ほど正解
エントリーとマニアは完全に別セグメントだから >>201
ニコ爺よりもお前のほうがやべぇと思いますw >>206
その、数が売れてなんぼの廉価機なのにレンズと合わせて20万円もするZ5がKIssのように売れるわけがないこともわからないですかw >>205
被写体や自分のスタイルやおこづかいが決まってないなら煽りぬきでEOSR5じゃね >>209
ほんとにそう思ってるならちょっとズレてると思うよ。 >>210
カタログスペックは究極の汎用機だと思うんだけどどこがズレてるんかな >>182
Lightroomも課金
キヤノン
SONY
松下
は無料 >>208
D850とかで騒ぐマニアとエントリーは別だから
廉価機のメリットは安さだよ
何で性能の高さを期待するの？
そういう人がZ5に見向きしてどうすんのって話よ 値段の安さで見るなら現状α一択だわな
ZもRFも値段で本体選ぶ層が買ってもいいと思える安いレンズがないんだから
こういう、本体のことしか考えてない奴ってよく湧くけど
フルサイズにくる「エントリー」層wってのは高感度耐性なりボケ量なりを求める人が多いわけで、キットレンズだけ持っててもね >>213
まあそれはしゃーない
カメラを1台買うのがやっとの人はそうなるよ
他に中級クラス以上のカメラを持ってたら
Z5はサブ機にちょうどいい値段と性能だと思えるけど ここで誰も買わないNikon Z5の自問自答してる
工藤大介さんのネット評
309名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 35e6-9LAe)2020/06/05(金) 17:43:03.47ID:RtBRc66r0
YouTubeで、トラブル相手の実名挙げてウダウダやってる代写バイト（笑）さんも、
バイト先をクビになってばかりで、なかなか続かない。
極めつけは実名糾弾で「ずっといやがらせされて仕事にならない、お金なくなって車も売った」と、
責任転嫁同然の言い訳ばっかり。
こんな人が学校カメラマンなんて、ちょっと怖いですね。
310名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW c668-UB0h)2020/06/05(金) 19:23:52.63ID:KZ7ElcDX0
オレは309が怖いw
こういうのを粘着ヤロー、ストーカーなんだろう。
311名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 35e6-9LAe)2020/06/05(金) 20:13:53.19ID:RtBRc66r0
ttps://youtu.be/ZZxrHcZ1FtU
こんな人が学校カメラマンだなんて。
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1585028046/309-311
>>1 ぎゃーっ！シャッター幕バラバラ～
メンバー登録がとうとう650名を突破してしまったFacebookのα7Ⅲシャッター崩壊被害者の会コミュニティに
次々と新たな不具合報告が…
https://facebook.com/groups/418715925421277/
http://imgur.com/a/A6AFr0A
自分だけは大丈夫と思っていてもコロナ感染のようにいつ降りかかるかわからないのが
強度不足のボディが歪んで起こるα7Ⅲシャッター崩壊の恐ろしさ
ソニーが全くなにも対策しないのなら予防策はソニーを捨てるしかないのか！？
https://www.facebook.com/Broniuska/videos/4476357865722560
スロー動画でシャッター幕の動きを撮影してみると
1枚のシャッター幕がめくれてしまってる！？
これが露出ムラの原因だね
放置してるとシャッター崩壊に至るのは確実
http://imgur.com/a/AiPnlhI
ソニーに買い替えてたった6ヶ月でシャッター崩壊
その前のメーカーは36年間ノートラブルだったのにソニーの信頼性は全くないって激しく怒ってる
http://imgur.com/a/OR9zAxw
突然液晶に"Camera Error"と表示されて動作停止してしまったので
よくよく見るとシャッター羽根がくの字に曲がってる！？
強度不足のボディが歪んだせいでシャッター幕がやられてるのは間違いない
ソニーがリコール隠蔽を止めて強化ボディに交換対応しない限り
被害者はまだまだ増え続けるだろう
【欠陥隠蔽放置のソニーを買うのはリスクが高すぎる！】 工藤大介先生
今日も千葉県の市川市でむっきーとなりながらこのスレ監視ですかw なんかもうどうしようもなくなるとソニーへの攻撃せずにはいられない感じなんだなｗ
心理状態がつかみやすい。 そのくせニコンのカメラにはソニー製センサーやEVFが入ってるという地獄
ニコ爺がイラつくのも理解はできる わざわざZ5のスレに煽りにくるアンチがまず理解できない。 わざわざ煽ってるように見えるのは
自分がヘイト巻き散らして要らぬ波風立ててることに自覚がない信者だけ
誰もわざわざやってきたりはしない
ヘイトへの報復で攻撃してるだけ >>225
いや、うざいニコ爺がいなくてもお前らは来るからw
キャノンはもちろんパナやオリンパス、シグマも荒らしてるしなw >>224
仕事としてチョニーのゴキブリが煽りにきてるんだろw 書き込みに年齢が出ればいいのに。
35歳以上のニコンに偏った爺の意見は役に立たないし。 デモ機でも良いから触った人いないの？Z5の感想が全くないのはありえない状況なんだけど >>231
買ったけど素晴らし過ぎるもんだから撮るのに忙しい。 >>231
キッドレンズのおかげで軽く感じる。まあこれはz7z6でもレンズ変えれば同じか。
モニターはz7z6に慣れてるとドット数が少ないのが直ぐにわかる。
4.5コマ連射がしょぼいのを再確認できる。
操作性とかはz7z6と同じだから戸惑うことはない。
量販店とかで触ってすぐ分かるのはこんなもんかと。 買ったけど普通にスチル用に買って普通に使えるから特にコメントも無い 普通はどんなカメラでも何か感動なところがあるんだが、無いんだなｗｗｗ >>166
XQD→CFEは今後必要
スロットが叩かれた主なところは1スロットだったってことに尽きる
SDスロットがついてたら神機扱いだったと思うよ >>240
売れない最大の理由は「ニコンだから」
スロット数なんて微々たる要因 ここは信者アンチ工作員用の実質隔離スレだから購入報告や作例なんてほぼ無いと思うよw
作例はよそで見てるけど、エントリーモデルだし、まぁこんなもんじゃないかなレベル。 今日見て触ってきたけど15マンだった。
操作性は6と変わらんね。
液晶はコストダウンだけどファインダーはクリア。思わず買いそうになったけど年末に14-24Sと買うつもり。 コスト切り詰めたのはみんなわかってたろうけど、よくまああのEVF付けて売り出し価格をそこまで抑えられたもんだ。 米国ではボディが約140ドルで売られてる
日本円に換算して14.7万ほど
日本でもこれぐらいの価格なら良かったのに >>248
>>246
ニコンは価格差が大きいイメージだったけど、Z5に関してはほぼ同額っぽい 1ドル106円計算で14860円
それに日本の消費税入れると16324円
1400ドルぐらいの価格なんじゃないの？ そんなにアメリカに憧れるなら、アメリカに住めばいいのに。
ソニーへの劣等感もそうだけど、なんでそうやって他と比較しないとダメなんだろうな？
購入者が5chで出ない理由もそこにありそう。 Zの廉価版出たら馬鹿売れするって言ってたよね
Nikon狂信者 >>1
Z 5はバカ売れしてZフルサイズミラーレス一眼のスタンダードになる。
なんといっても「Z 70-200mm f/2.8 VR S」が使える最安値のフルサイズ一眼だからだ。
「Z 70-200mm f/2.8 VR S」の写りが驚異的な高画質とのこと。
このレンズはインスタントクラシック（登場したとたんに古典扱い）になる運命の驚くほど素晴らしいレンズだ。
「Z 70-200mm f/2.8 VR S」が使える最安値のフルサイズ一眼Z 5 早速買うしかない！ SDカードが使える廉価なフルサイズ機が
重要だって騒いでたからきっとこれで
シェアが拡大するのは間違いない ニコンは完全にユーザーであるニコ爺達が足枷になっちゃったね。ニコ爺達をすっぱり切らないと復活も存続も無いね。 イエーイ！
SONYメッチャ壊れまくりデース！
a7R3のホットシューが壊れました
https://youtu.be/-kkf30SXIEM
a7R4を修理に出してきました
ホットシュー交換
https://youtu.be/oa6UQfMKwjQ >>258
そもそもそういう爺さんはもう死んでるぞ >>254
いうほど廉価じゃなかったんですよこれが まあそれは分かる
IBIS抜いてEVFも抜けばα6000系の外観で
Z5より安いフルサイズは作れるだろうしね
予定してた枠としてはZ3なんだろうけど
このまま永久欠番じゃないかな 他社の技術買ってきてボディばっかり出してりゃ倒産やむなしなんだよな。
儲けになるレンズをバンバン出さなきゃ。 手振れ補正はまたソニーから購入するわけだ。
ますますソニー儲かりますなぁ。 >>263
するとニコンはZ5はエントリーじゃないと言い訳をしだした。
Z7がプロ用じゃないと逃げた時と同じ。 >>271
もともと誰もエントリーと言ってなかったけどね。 >>273
そう、市場が勝手に勘違いしただけで我々にそんなつもりはないし明言したことも無いって逃げ口上。
それが今のニコンのユーザーへの態度。 >>271
言ってる意味はよくわからんがキャッシュバックはよ ボディの値段は廉価版フルサイズでも、安レンズが無いからなぁ
A036のZマウント版とか、2，3万円の純正単焦点とかの撒き餌レンズがあれば貧乏人に勇気を与えられただろうに 1.8レンズですら高級化してFと違って撒き餌じゃないって言いながら廉価ボディ出す有様だからな。
支離滅裂だ。 安い単焦点レンズは出す予定もあるんだけど、ボディに比べてレンズの開発は遅れ気味よね。 ボディは他社外注ですぐ出来るが
レンズは自社製で時間かかるんだよね。
もういっそレンズも外注でやったらいいのに。 えっ、レンズまで外注に金払ってたら、ニコンはなんのためにカメラ出してんの？ 基本、レンズもボディも自社で作ってるよ。
安いレンズなんかはタムロンあたりが作ってたりするけど。 えっ、ニコンの自社製センサー、自社製画像エンジンってどれ？ 画質良いのはコノミノ設計だったりするから、技術者が早期退職でそっち行ったんじゃね？ >>287
すでにFX単F1.8シリーズを持ってるD750愛用者なら・・・ 俺は買わないけど
12万ぐらいになったらそこそこ売れそうだね さすがに4万もディスカウントするのはもう少し先だろうな 半年後ぐらいにヤフオクに12万ほどで中古が出品されんじゃね？
新品が12万になるの待ってたら2年は買えんと思う >>296
で、お前は何の目的を持って此処へ来てるんだ？
答えなさい！ >>295
16万円の廉価ボディに29万円のレンズ
エントリークラス買う初心者がそんなアホな買い方するかよw >>297
R5スレと間違えた
70-200まで悪く見えるよこれ 俺は高級レンズに安ボディはありだと思うんだ。Z5が5年前のキヤノンセンサーといい勝負だったら無しだけど、Z6にちょっと劣るくらいならまあ……って感じ。レンズは落とさなければ長く使えるけど、本体は年に5万枚とかとってると数年で弱ってくるし、買い換える頻度が高い人は安めのボディもいいかなと だからエントリー機といいながらもプロユースに耐えられるカメラだと何回も書いてるだろ
初心者は初心者なりにプロはプロなりに使える極めて有能な廉価モデルなのよ >>298
屁理屈捏ねてんじゃねぇ！
他社では味わえないNikonの優秀なレンズをアンダー20万円で堪能できる点で存在価値が有るんだよ α7の廉価版が出ないことが確定したのでフルサイズ最安値は当分ニコンZ5がキヤノンEOS-RPだからな ニコンはD610もD750もプロ使用が多かったからまあ妥当だろう >>299
CanonのRFの70-200はちょっと良くないしね。
小ささは良いけど。いろいろ犠牲になってるのかな。 >>302
ニコンに優秀なレンズなんて無いよ。何十年前の話ししてるんだ？ >>306
Z大三元レンズは一番優秀
SONYでもCanonでも比肩できない ニコンって昔からズームレンズは優秀な気がする。設計得意な人が中にいるのかなぁ。単焦点級に綺麗で良いなぁって思う。f2.8のズームとか持ってると、単焦点買い足すのはコスパいいのか悩むと思うわ 85ってもう少し明るいの出る予定なし？
F1.8は巻餌にしてほしかった、SONYのみたいに。 >>308
俺はZ6ユーザーだからZ6が良い事は分かってる
ここで言いたいのはZ5もヤルじゃないか！っていう事だよ >>309
単焦点もなかなかやで。
dc105mmF2のとろけ具合や
ais35/1.4のソフトの中に潜む芯は絶品
収差が残っててもいいから安くて明るいレンズも欲しいな
ニコンEレンズふたたび >>310
85/1.8使ってるけどFマウントと比べても他社の1.4と比べても解放からシャープな点
ボケ表現が優秀な点
各種収差を抑えている点
これらで費用対効果が抜群だよ
撒き餌なんて、とんでもない話 Fマウントのマイクロ60mmをFTZにて使ってるけどトロけるボケ感
空気までをも描写する味わい
Zボディで堪能できる点が最高だ！ >>310
まだ出る予定はされてないけど
35mm F1.2と85mm F1.2はほぼ確実に出るでしょう
24mm F1.2とか105mm F1.2も将来的には
出てくるように思います DL、キーミッション、ニコワン
採算取れないとすぐに撤退するからなあニコンは
コンデジももう作らないそうだし
なんで他社と同じようなもの作っても売れないかって？
ニコンだからだよ >>316
最早このスレでもGK活動の効果は非常に薄くなっちまったぜwww >>307
この作例のボケとか綺麗？真面目によくわからん。
自分がGM派だからわからないだけか、、 買ってみたが写真を撮る機械としてはまあまあだな。各ボタン類が配置とかもあって押しにくいのが気になるが。
とくにグリップのダイヤルが硬すぎる。LCDとEVFは文句ない。 >>320
望遠レンズを使った事が無いから知らないだけ ズームだからと言う次元じゃない
あえてこのボケにしてる。つまりZレンズを作ってる側の感性がおかしい。もうNikon派は目がおかしいんだよ。
シャープさとかはいいと思うよ。 先ずは俺の質問に答えろ！
話はそれからだ
お前は何の目的を持って此処へ来てるのかね？ 画面全域でレモンボケが出ちゃうとかどういう感性なんだろね
ニコ爺はこれを絶賛するの？？ ワッチョイ同じなのに書き込む度にIDが変わる珍しい人 >>320 >>323
そのボケ、綺麗だよ？
だが、綺麗は綺麗なんだが、大口径マウントの良さが出てるか？と言われると、出ていない。
大口径マウントなのに口径食でちゃうの？っていう感想。 ニコ爺に昔から写真を見る目なんて無いよ。だから盲目的に称賛できる。だからニコンは凋落した。
コテコテのMacファンでもダメなら容赦なくブーが飛んだジョブズの基調講演とかとは次元が違うのよ。 >>327
これだけレモンボケがうるさい描写でよくもまあ「とろけるボケ」とか言うよねw
こんな便利ズームに30万円も出す？！ >>329
大口径のメリットは手振れ補正とf1以上に明るいレンズとかじゃないと意味がないのが判明しちゃってるから……レンズ設計ソフトのエミュレーションが格段に良くなったのと、ミラーが無くなったことで口径の差が出しにくくなった。眼レフ時代はレンズとセンサーの距離あったし、口径でかい方が明らかに有利だったかもしれないけどね。 今日もネガキャンに精が出ますな
他に楽しみないんかい 口径食は大口径マウントで解決するはずだったのだよなぁ。 >>336
しかも言ってる事ハズレててネガれてないのが悲しいw >>341
高い金払って、重たくた長いレンズぶら下げて撮った写真が画面全域で口径食のレモンボケとか、ほんと大変だよな 70-200の非常に良い評価が出たから頑張ってネガってるのは分かりやすい。 他の作例を見る限り、web用にかなり縮小されてることを割り引いてかなり解像感にあふれキレイに撮れてると思うけど。ボケ以外何一つネガれない出来のレンズって言ってるのと同じでね？ >>346
今どきのミラーレスで解像しないレンズなんてないし、ボケの美しさこそレンズの個性として重要じゃね？ >>347
んー、自分はそのレンズ持ってる訳じゃないから作例を見てのこと以上は言えないし、そもそもレンズのことを語るならここはスレチなんで、ニッコールスレ行けば？ レモンに騙されて買う人がいたら可哀想
Z5が安くてもちゃんとレモンだって理解して買うように しかしそのバカ丸出しのネーミングはなんだ？
レモンじゃなくて口径食っていう正式な現象名があるんだがｗ
聖戦士ニコ爺もホームラン級のバカだけど、腐したいだけのバカは本当にバカレベルがバカだよなぁ。 ま、F11固定レンズを出すようなイノベーター、業界の巨人から見れば、いつまで経っても大三元作っているニコンなんて…なんでしょうねｗ >>352
ニコンは30万円もする大口径Zマウントで盛大に口径食が出るんだけどねw >>352
ソニーのレンズは安かろう悪かろうだからなあ >>354
ニコンはレンズもボディも高かろう悪かろうだからなあ >>352
なにこれ？
客を舐めてるとしか思えない酷さだな ネガって言われてもなぁ。口径のデカさは使い切らなきゃ効果出ないし、今時だとノクトみたいなのじゃないと差なんか出てこないよ。口径のデカさより設計の新しさとガラス素材の方が影響大きいんだし。
あとレモンボケはカリカリにシャープな感じ求めたら避けられないんじゃないの、歪みがないように非球面レンズ入れてけば特殊なことしないと避けられないだろうし ソニーを叩けばニコンの欠陥の話は無かったことになると信じてるバカw >>355
Z5スレに張り付いてほぼ毎日いくつもネガ書き込む執念を何か他の前向きなことに使えばいいのに… >>358
ソニーの欠陥を棚に上げてニコン貶しに来るバカGKｗ >>359
ニコ爺にやられたことは倍返しすることにしてますんでw >>359
もしZ5が売れちゃったらa7iiiを値下げするか、a7ivを売り出さないといけなくなるからソニーとしては美味しくない。
キヤノンが自爆した以上、ニコンもしっかり叩いておきたいんでしょう、GKさんは GK（後藤研究室）はどう思ってるか知らんが、Z5が売れれば売れるほどソニーは儲かって美味しい。
ニコンが美味しくなるにはソニーやソシオネクストから部品買ってくみ上げるボディではなく自社製レンズが売れたときだけ。 >>309
レトロフォーカスとズーム開発のパイオニアはニコン 聖戦士ニコ爺、お前が死なない限りZ5は浮かばれんよ。 はい、IDなしGKさんの敗北宣言いただきましたあ～ｗｗｗ >>370
ニコンの方が安いのかよ！ついに大口径のメリットが結実したか(棒) >>353
30万円もとか言っててソニーの方が高くて口径食酷いのを突きつけられて
いまどんな気持ち？w >>378
ヨドバシ「デジタル一眼カメラ用交換レンズ」2020年8月上期ランキング
https://capa.getnavi.jp/news/344596/
「ソニー FE 12-24mm F2.8 GM」が初登場で首位に!
ソニーEマウント用レンズがベスト10に8本ランクイン
なおニコンマウントのレンズは1本もランクインしなかった←www
ニコンのレンズは売れてないねえw >>367
Cさんが早いのか、Nさんがのろいのか…
この前初めて楽天のニコンダイレクトを覗いたんだけど、ニコ1売っているのにZは全く扱いがなくて草。ニコン、企業として機能しているのか!? >>379
ソニー純正が日本しかないが。
売れてなくはないが、ドヤ顔するほどかねぇ。ところでAマウントはどうした？ >>352
電子補正を評価しない 10年前のデータじゃん
Eマウント以下のレンズ連発してるZは終わってる
しかもZマウントのレンズの幾つかがコニカミノルタの特許で
自社開発してないくらい開発者もいなくなってる？
https://asobinet.com/info-patent-nikkor-z-35mm-nikon-minolta/ >>384
そうなんだ、じゃあZレンズを上回るEマウントのレンズの作例を見せてくれないかな？興味あるので。 >>381
あ、まともになってますね。
俺が見たのは何だったんだろう… >>386
作例って書いたんだけど…
貼られたところにも「テスト機が違うから参考程度」「誤差程度のスコア差」って書いてあるじゃん。色々伝わらない人だね。 >>384
AF技術のやり取りでミノルタとニコンはレンズ共同開発１９８０年代以降密接にやって
共同開発みたいにそっくりのレンズをお互いに売っていたが
まあ、あんたは知らんだろうが
今はミノルタのほうが主導してるのかもな そういう聖戦士ニコ爺韓国人みたいなこと、やめなよ。
人間性を疑われる。 >>390
そうね。今はミノルタじゃなくコニカミノルタだが。おかげでボケが汚く女性ポートレートに向かないと言われたニコンも最近ではボケが綺麗なレンズを出すようになった。 ニコンの濁った肌色と塗り絵じゃ
だれもポートレート撮らないよ。 80年代の宮崎美子のCMを見て
ミノルタは女性ポトレ向けのカメラだと思った…買わなかったがｗ Z使ってみたいからZ5に14-30F4と70-200F2.8購入しようかと思うんだけど
30-70の焦点距離ないと厳しいかな？
初めてカメラ買うからわからない。 そこをスマホで済ませる前提で要らないんじゃないの
被写体が何撮りたいかわからないけど
標準域は50mm単とかでもいいし >>399
不便を感じてから買い足せばいいよ
ズームか単焦点にするか使ってから決めればいい >>399
人よっては無くても良いけど、ないと厳しいので中古の2470F4で良いよ。 >>399
はじめてのカメラならz5よりz6のほうがいいよ。
z5は被写体が限られてる人が使うカメラだからはじめてのカメラとしては向いてない。 なんとなく予算には余裕ありそうだから
XQDに初期投資できるならZ6を勧めるかな
キャッシュバックつくしZ5より僅かに小さくて軽いし
性能高いからオールラウンド使えるし >>397
爺にとってはキャンディス・バーゲンのミノルタだな、懐かしい >>403
画質にうるさくなかったらZ5でいいじゃん。使い勝手は明らかにZ5の方が世代新しくていいわけだし。USB給電しながら使える方がやっぱいいし、普通はSDカードの方が楽だと思うし。画質にこだわるならZ6にいくしかないけど。 個人的には2470より1430を優先することが不思議かな…街中や観光地をブラブラしてスナップ撮るなら2470あたり無いと厳しくね？ >>408
usb給電しながら使うっていう限られた状況に対応ができるだけで使い勝手がいいって思えるのすごいな。
今どき安物のsd買うバカなんていないだろうしそれなりのsd二枚買うくらいならxqdとかcfでいい。カメラ初めてならなおさら。
z5のスレでz6勧めるのもあれだとは思うけどz6が世にある状況でのz5って今の価格だとコスパ終わってるしz5をありがたがってる人って信者以外から見ると意味わかんないレベルって理解したほうがいい。 >>410
自分が全く同じようなこと言ってるのわからないかな。XQDとかCFとか特殊規格の買う人は今時酔狂だよって言ったら平行線になるでしょ。連写もしないのになんでわざわざ変なメディアの機種今から買うのさ……って。Zはバッテリー面強くないから、予備電池買うよりモバイルバッテリー給電で使えた方が利便性高いよ。スマホと共有できるし >>409
初めてのカメラって言ってるし
14-30と70-200はどこかで神レンズとか
言われてるのを見て欲しくなったんじゃないですかね
先ずは買ってみて次を考えるのも自分は否定しません >>411
初めて買うカメラで被写体もこれから増えてく可能性も大いにある中4.5コマなんていう時代遅れも甚だしいカメラ買わせるのって最低だと思うけどね。
昔ならまだしも今4.5コマってびっくりするくらいゴミだよ？
基本的に上位互換のz6がある中でわざわざ劣化のz5を買うのはある程度はカメラに慣れていて被写体も連射の使わないものに限られてる人だけでしょ。 皆さんアドバイスありがとうございます。
>>412さんの言っている感じで評判がいいものを候補に入れました。あと広角と望遠はスマホが苦手な所でもあるので揃えたいなと >>413
ちょっと落ち着きなよ。複数の回答者に機種ごとのメリットデメリットを提示され、それを見て相談者が自身で本当に欲しいと思った機種を決めて買うわけでしょう。
回答者が他の回答者の提示を罵倒して退かせて「回答者の俺が勧めた機種を買わせる」のは違うと思うよ。 今は何が不満かも分からないだろうから
Z5買ってみても良いんじゃないかな
14-30がメインだとすると連写なんてしませんし 4.5コマがゴミって言ってもZ6もライブビュー連写は5.5コマまでだし、たいして変わらんよ >>416
何が不満に思うかわからないからこそz5はやめたほうがいいってわからんかな
>>417
evfでも4.5コマしか連写できないz5がいかにゴミかよくわかるね
半年後z5の値段が落ちてきて初めてz6と比較できるようになる。
今の値段に差がない状態じゃ中級者以上でもない限りz5を選ぶ理由はかなり低い。 自分は>>405でZ6勧めてますから
全方位に当たり散らすの止めてくださいね
ま、手を出せるならZ7でも良いと思ってますが
14-30ではなく70-200が気に入ってしまうと
今出てるボディじゃどれも厳しくて
早くZ6s出してくれって感じるんじゃないですかね >>418
正直、そのくらいでゴミとか言い過ぎでしょ。 >>399
＞Z使ってみたいからZ5に14-30F4と70-200F2.8購入しようかと思うんだけど
＞初めてカメラ買うからわからない。
初心者が最高峰Zをいきなり揃えるなんて凄い経済力と驚いた。
Nikon Z 5 レンズキットが約20万円
NIKKOR Z 14-30/F4 S が約14万円
NIKKOR Z 70-200/F2.8 S が約30万円
なんと合計が約65万円！
私は自慢じゃないが新品を買わずに中古を買うことを良しと考える人間である。
だから家も車も女も全てセコハンで調達してきた。
さすがに下着や靴下や衣服は新品だがね。
レビューみるとNIKKOR Z 70-200/F2.8 S は史上最高の写りだそうだから貴殿は最高の選択をしたと言える。
うむ、私も久しぶりに新品を購入するか？
悩ましいところである。 >>420
z6と比べたらって話ね。
同じメーカーから実質変わらない値段でほぼ上位互換のカメラが出てるのにわざわざz5買えって言うのは初心者を騙してるのと一緒。 >>401
ミネオはニコンのカメラ持ってないだろ
カメラ持ってないのに、持っているフリをしてアドバイスするほどカッコ悪いことないよ
しかも、Z6スレを勝手にワッチョイ無しで次スレ立てて荒らしやがって >>422
初心者相手に秒間1コマの差に5万の差額払えっての？ >>424
キャッシュバックしらんのか？
絶対お前ニコンユーザーじゃねえだろ。 >>425
キャッシュバック2万で20万でしょ？
＋近々ゴミになる予定のXQDまで買わされるんだぜ しかもZ6が思いのほか不評で、慌てて(ニコンにしては英断だが)、Z5出したのに・・・ Z6についてはキャッシュバックで実質23万キットレンズ付なので良いとは思っています
ただ後継機が予想されるので、とにかく安く済ませて後継機に移行してもサブ機で使えるかなと思っています
そう言えば動画性能はZ6から落ちてるんでしょうか？ >>432
動画性能はz6を100としたらz5は30～40くらいよ。 >>432
Z6の目玉機能として外部レコーダーへProRes RAW収録が出来る。
ATOMOS NINJA VとかブラックマジックのVIDEOアシストとかに録画する。
そういうプロ向けの機能がZ6にはありZ5には無い。
殆どのアマチュアには使うことの無い機能なのではと思われます。 大きさ重さも同じだからサブとしてもz6のほうが優秀だと思う。
今後出るかもしれないハイエンドzの記録メディアがまたSDならz5でもいいかもね。 >>432
初めてカメラを買うやつとは思えないほど玄人っぽいな
キャッシュバックとか後継機とかサブ機とかよく知ってるなおまえw
ま、ネタで釣りなんだろうがw >>433
>>434
動画性能かなり違うんですね 動画機専用にするにも微妙かー >>437
高い買い物なのでかなり調べてますよ
焦点距離とかレンズの特徴とかはイマイチわからないですが >>432
普通に動画を撮影し内部SDカードに収録する程度ならZ5でも充分に出来ます。
Z6は外部レコーダーにカラーグレーディングすることを前提とした映像素材を収録する機能がある。
あと10ビット出力とか完全なるプロ向けの機能です。
アマチュアが使うことはまず無いですね。
そういう意味ではNIKKOR Z 70-200/F2.8 S も完全なる動画プロ仕様に仕上げてある。
Nikonによると「動画撮影にも配慮したレンズ設計で、フォーカスを手前から奥、奥から手前に移動させるときに発生する画角変動（フォーカスブリージング）を抑制。ズーミング時のピントのズレやフォーカス時の画角変動を気にせず、撮影に集中できます。」
これは、スチル用のズームレンズではなく、より高性能なシネズームとしての性能を付加されています。
スチル撮影メインの人にはオーバースペックなズームレンズといえます。
果たしてここまで高性能のレンズが自分には必要なのか？まで考えるべきでしょうね。 >>437
そりゃ高い買い物なんだから入念に調べるし数年先までの青写真（後継やサブ云々）も描くだろうよw >>440
現状動画はまったくちんぷんかんぷんですが、レンズも含めかなり上級者向けなんですね >>442
4k動画撮りたいならz5は絶対やめときなよ。 あとニコンとは別件だけど、話を聞いてる感じだと
JPEG撮って出しよりRAW現像を好みそうなので
カラーマネジメントモニターを買っておくと
モチベーションを維持しやすいと思う
オススメはEIZOだけどBENQでも可 よろこべ
AF-Cで合焦すると一瞬点滅するぞ。
めちゃわかりんくいけど、うんともすんとも言わないよりはよっぽどましだ。 色々なアドバイスを頂き、結果としては今年中に後継機発表があると期待し待つ事にします。現状動画性能にこだわるわけではないですが、いいレンズを購入するのであればいずれ動画性能も気になると思います。
また、他に気になっているメーカーとしてパナソニックがあるのでそこの動向もみたいと思います。
sonyについては、とりあえず初心者はsonyって傾向があるので好ましくなく
Canonは最新機種が凄いようですがレンズについての評価があまりされてなく、そこがRやRPで一緒に評価されていない事を考えるとCanonの評価は一過性の物なのかなと感じました。 >>447
そうですね、焦らず選定すれば良いです。
上でも指摘がありますように4K動画も撮影するならばZ5ではなくZ6の一択になります。
Z6はクロップされずに撮影出来ます。
Z5は、1.6倍前後クロップされてしまうので広角での4K撮影は難しいということになります。 まったく在庫を用意してない不誠実なR5,R6と違って、
Z5はいつでも買えて、さすが信頼のニコンって感じ。 急ぐ必要はないし無理して買うことも無いんだけど
これから紅葉の季節だから
カメラ持っておくと楽しいと思う
たとえそれがZ50だとしても 結局待ちかよ。
なんだかテレビの○○家を買うを延々見せられた気分。 >>452
割と予算があってZ5買いたいなって人に
Z5やめてZ6がいいよって言ったら
もうすぐZ6sとZ7sが出る噂があるわけだから
そしたらそっちを待つことにしますは自然な流れ 今のところ動体撮れるミラーレスがEマウントだけだから
被写体が決まってない初心者ならソニーにしとけってだけで
最初はニコワンとかでやってみて
スタイルが決まってからカネ突っ込めばいいと思うんだけどな >>454
え？αが負けたのはCAPAだけじゃないんだけどねｗ
人物動体AF比較
カメラマン11月号「ピントを外したコマ数の少なさではニコン Z7が最優秀」
CAPA12月号「より多く、より高精度に合わせたのはNIKON Z6だ」
顔・瞳AF実用度
カメラマン11月号 Z7 > A7R3
CAPA12月号 ニコン Z7が最高点
完全にαのメッキが剥がれたなw
α9のイメージで凄いとか言ってたけど同条件のガチで勝負したら全然じゃんた まあスポーツやレースなんかの動きものに興味が無いならなんでもいいってのもあるな てか質問主さんはそもそも
Z14-30とZ70-200を買うことにしていて
標準域のレンズも必要ですか？って悩みは
無事に解決したのだろうか… >>447
カメラを初めて買うくせにソニーとキヤノンをさりげなく叩くw
ニコ爺の臭い臭い成り済ましにしか見えないw Z6とD500を持ってる俺は高見の見物
だけど動体連写しないならUSB給電SDダブルスロットのZ5は全然ありだと思う
ちなみに動画撮影も意識して敢えてZ7では無くZ6を選んで購入したが、動画は殆んど撮影してないな >>457
これは購入してから対応できなさそうなら単焦点を追加しようと思います ニコンマニアな人は上から目線というか、他人の意見受け入れるってのがちょびっとでも無理な人が多いね。自分の意見が通らないのは許さない的なさ。Z5とZ6できこれだけ荒れるってZとFじゃもっと仲良くできないなw >>461
もう、いいってw
バレバレなんですよお爺ちゃんw >>459
叩いてますかね。スマホでもiPhoneでなくAndroid派なので、sonyのようなメーカーに惹かれません。
CanonはRのレビュー見たら酷い書かれようなので不安です。 >>454
今のところ動体撮れるミラーレスがEマウントだけだから
↑
ウソ丸出しw >>463
Nikonユーザーの方で気分を害されたなら失礼しました >>461
了解です。それで問題無いと思います。
ただ、多分ですがZ6sのボディと一緒に
50mm F1.2も発表されるのでは？と思いますので
それが気になるタイプだと更に30万コースなのと
量販店で20mmF1.8や85mmF1.8を試したら
それも欲しくなるんじゃ？とは言っておきます >>453
その次はZ8と9か？いつ買うんだろうね >>465
どっかまともに連写できる機種だしたんだっけ？ >>466
相談者に対してネタだ釣りだと言ってオナニーするやつはどこのスレにもいるので気にしないで カメラを初めて買うやつが「後継機が出たらサブ機にしたい」なんて言うかねw
しかもいきなりフルサイズで、欲しいレンズが広角ズームと望遠ズームで豪渓60万円コースとかw
「初心者も欲しくなるZ5」を演じたいんだろうけど、ニコ爺から漏れた小便の匂いしかしないわ >>447
サブ機に転用予定ならZ50ダブルズームも良いと思うよ。 >>472
apsでフルサイズのレンズだと専用設計じゃないからレンズ性能かなり落ちますかね？逆にフルサイズ用だから有利なのかな
Z50のレンズキットに70-200F2.8とか あとレンズのキャッシュバックのタイミングって毎年傾向があるのかな
傾向を調べようとしても過去のリンクは消されてて、、 >>475
単純にapsだとレンズのあらが目立ちやすいとか
良くわかってない人間の想像ではセンサーサイズ別に設計されてるのかなと思いまして >>473
本命が出るまで本体何もないのは寂しいかと思い、勉強がてらにAPSCだけどZマウントで写りも良くフルサイズレンズも使え、特に軽量小型で山に旅行にお散歩カメラにとして抜群のZ50を提案してみました。実際、Z単焦点を組み合わせて使ってる方もいて高評価ですし自分もFマウント用の200-500mmを組み合わせて使ってます。
が、Z50にZ70-200はさすがにレンズ性能をいかしきれないかと…軽四ボディに2000ターボエンジン載せるようなイメージですかね(^_^; >>333
口径のでかさにメリット無いならZマウントのメリットも無いということ？ >>477
秋は出かける事が多いのでカメラがあった方がいいですよね。Z50こそサブ機にはベストぽいなー 安さもあってか評価は凄く良いですよね。
とりあえず週末店舗見てきます。 >>478
そうだよ。よかったねー賢くなったねー
バイバイ なんかねー、まだ実機触れてないんですよー、市内どこ行ったらあんねん？
道庁所在地行かんとアカンのんかぁー？ BCN デジタル一眼カメラ週間売れ筋ランキング
集計期間：2020年08月24日～08月30日
廉価機が予約ためまくった発売週に24位w
売れてないねえ
ここからは順位落とす一方だもんなあ
https://i.imgur.com/GPQe2kk.jpg >>447
初心者だとするとソニーとキヤノンの評価がなんとも的外れというか嘘くささ炸裂ｗ >>478
口径のでかさにメリットがないってw
大口径マウントは軽量化に不利だとGKは力説しているが果たして本当にそうなのだろうか？
プロユースで各社がもっとも力を入れて開発している大三元ズームで重量を比べてみたところ…
24-70mm F2.8の場合
ニコンZ 805g
ソニーGM 886g 【ニコン比＋10％】
70-200mm F2.8の場合
ニコンZ 1360g
ソニーGM 1480g【ニコン比＋9％】
実は大口径マウントのニコンの方が1割も軽く仕上がっていることがわかる
やはり性能に妥協ができないプロ向けの大口径ズームを設計する場合
光学的に制約を課される小口径マウントでは厳しいようだ 設計に無理が生じ難いのなら、性能に振るのも軽量化に振るのも自由自在なのは子供でも分かる >>486
これからカメラ始めたい初心者です！
と言われた瞬間にそしたらレンズ揃ってるEマウント
って多くの人が言うだろうから
初心者はソニー(に誘導される)、という説明は合ってるだろねw 全セグメント赤字で、構造改革待ったなしのニコン
ロードマップ通りにレンズが出るかもわからず、既に遅延もしてるメーカーを勧めるとかもうね
初心者を騙すのは簡単だろうけど 大三元なんて各社とも性能に全振りでしょ？
そこで軽く仕上がってんのは大口径マウント採用のメリットだね ニコンの赤字解消のためならスペック誤記でも、信者による嘘吐きでもなんでもやるスタイルw
貧すれば鈍するを地で行くニコン >>492
本人が初心者っぽく見られたくないって言ってるんだからニコン一択だろ
DFとかを勧めるべきだとは思うけど >>484
神戸民だけどZ置いてない店多いわ。
イオンモールに入っているJoshinにはZ50すら置いてない！
レンズ交換式ミラーレス一眼は、キヤノンとソニーとパナとオリンパスのみ。
撤退表明しているオリM4/3とか3機種くらいあったw
山田電気にもZは皆無だったぜよ！
嘘みたいな事態が起こっているんやね！
悪貨は良貨を駆逐する これに尽きるわな
こんな調子だったらZ5の陳列とか夢のまた夢
こうなったらニコンユーザーが客として量販店売場でZ5の陳列をどんどん要求するしかないやろ
Z5を陳列したら貴殿の店から購入すると声高く叫ぶしかないやね！ >>494
それ、まんまソニーw
光線漏れする隙間だらけのカメラが防滴なわけないし
ただ配慮したと書いてただけの詐欺商法
分解調査しました（不具合調査）ーSONY α7R ILCE-7R ボディのクチコミ
https://s.kakaku.com/bbs/K0000586359/SortID=17010327/
>マウントがたわむのでなく、フロントカバーがゆがんでいると思われます。
>フロントカバーは平均1.5mm厚のアルミマグネシウムですが
>ほぼ平板形状と言っていいもので、部品単品でねじると、
>簡単にゆがみます。剛性不足かな。
>分解結果、光漏れ侵入経路は４カ所あると思われます。
> A）シルバーのマウントプレート～樹脂勘合爪の間の隙間
> B）樹脂勘合爪～メインフレーム間の隙間
> C）メインフレームの上部の三日月状隙間
> D) フロントカバーとアッパーケースの間の勘合代が殆ど無い所
>どこが防塵防滴に配慮した構造なんだ？
>これが配慮した設計なら、普通の日用品全てが当てはまります。
>もうちょっと勘合形状に工夫があるかと思っていました。 そして詐欺商法に騙されて酷い目にあった人が続出！
今まで登山中に汗がかかったくらいで故障したことなんてなかったのに
ソニーに変えた途端…
ソニー「客が勝手に誤解した」
http://s.kakaku.com/review/K0000586357/ReviewCD=811091/#tab
「でもこのカメラは防塵・防滴ですよね。そんなに簡単に水が入るのはおかしいんじゃないですか？」と言うと、
電話をしてきたお姉さんは「このカメラは防塵・防滴とは書いていないはずです。」と答えました。
私が「え？カタログにも防塵・防滴と書いてありますよね。」と言うと、
お姉さんは即座に「カタログには、防塵・防滴に配慮した設計と書いておりまして、防塵・防滴とはうたっておりません。」とのこと。
ビックリして、責任者の方から一度電話が欲しいと言って電話を切りました。
数時間後、責任者の方から電話があり、お姉さんが言ったのと同様、「カタログには、防塵・防滴に配慮した設計と書いておりまして、防塵・防滴ではありません。」と言い、
さらに「内部に水が入ったということは、お客様側の責任ということになります。」と言われたので、
「もう修理は結構です。」と言って切りました。
>>492
誰もZをすすめてないにも関わらず
本人がz14-30とz70-200指名買いなんだから
ソニーのGMレンズにしろとかはおかしな話 >>502
おまえ、みんなから馬鹿だって言われてるぞ
どうするんだ？(^^) 正直な話、 Z24-70/2.8の後玉ってちょっと径に余裕あるよね。
ソニーのGMはどうもベンチマーク性能よりボケ含めて綺麗な写り重視の設計みたいだから、ベンチマークの話持ってこられてもいまいち分からん。
今のカメラは限界までベンチマーク性能追わなくても性能は十分だからってことみたい。
たしかに言えるのは、おそらくはソニーの高級レンズ設計の歴史の浅さのせいだろうけど、レンズごとにそのベンチマーク性能と綺麗さ重視のバランスがバラバラで同じシリーズとしての統一感は無いこと。
さらにバランスと言っても各方向ともにあまり良くないのもあったり。
キヤノンもLレンズならこんな写りって統一されてるわけじゃなかったけど、ソニーはさらにバラバラ。
その辺はシグタムも含めて選べるからどれかは好きなのあるだろうってソニーのスタンスなのかもしれんけど。
ニコンはZになってからだいたいこんなんだろうって期待通りの方向性だから安心して買える。 洗濯機は日立
エアコンはダイキンか三菱
TVがソニー
車はトヨタ、バイクはホンダ
冷凍餃子は味の素
家はヘーベルか住友林業
プリンタはキヤノン
家具はカリモク
電動工具がマキタ
で、デジカメはニコン
国産限定だがこれは譲れない >>497
あんな不細工糞デザインカメラ恥ずかしくて置けないだろうに ソニーはレンズ開発の歴史が浅いしレンズ屋でもないから
特に明確なフィロソフィーがあるわけでもなく
ミーハーな女子みたいになってるだけでしょう
ただ若いうちはそういうアソビも必要かと 50mmF1.4ですら自社設計出来ない会社だからな 聖戦士ニコ爺はソニー大好きだからソニーの話題しか出せない。 逆光時Z5のサッポロポテト現象はどうなんだろ？
Z6よりマシなら買いたい >>518
40超えてるであろうクソジジイの独り言なんて無視しとけ >>519
40超えがクソじじい判定とか、ニコンは年齢層落ちたな。
まぁ爺さんはくたばってるからなぁ。ニコン使ってるじーさんなんてほぼ見ないし。 >>512
ニコンのフィロソフィーとやらが世界中で受け入れられてないんだよね
信者は盲目だから一緒に沈没して下さいねw ソニーに余裕があればわざわざ落ち目のニコンのスレに来てネガキャンする必要もないわけでね
まあデジカメで稼いでスマホの赤字を埋めなきゃならんから
デジカメ1台でも多く売らんとあかんのはわかるけれども 敵はソニーだけと思い込んでしまうその精神状態をなんとかしたほうがいいぞ 聖戦士ニコ爺はソニーと戦うことだけが生きる望みだからな。
もうZ5の事なんて一切考えてない。 >>525
俺のこと？
俺はどこにも敵はソニーだけなんて書いてないんだが
いちいちそんな反応するお前の方が精神イカレてると思うぞ 2、3年前のカメラ板だったら
新製品出たら凄い勢いで伸びてたように思うけど
今はレンズキットで20万円切るモデルが出ても
関係無い話が出来るくらい静かだもんね
そもそも人が居なくなったなと思うよ しかし誰もボディの話ししてないからすげーわ。
ガイジのすくつ（なぜか変換できない）かよ。 ボディは他社技術の寄せ集めだから語っても結局他社の話題になってしまう。 また今日もα7IIIシャッター幕崩壊の被害者が出てしまった…
しかもたった1年2ヶ月の間に2回もシャッターが壊れるという惨劇！
自らを小学生からのソニー信者というオーナーだが、とうとうソニーを見限ると宣言！
【悲報】愛機のSony α7IIIがまた壊れました
昨年5月にマップカメラで買って、僅か半年後、今年の1月にシャッター幕が故障して修理、そして8ヶ月でまたまた同じ症状。
小学生からずっとSony信者でしたが、やめる決意をしました。
もうSonyは信じない
https://twitter.com/kujisan73/status/1301342687820353536
https://pbs.twimg.com/media/Eg9MRw1U0AE6pw9?format=jpg
Facebookコミュニティのα7IIIシャッター崩壊被害者の会はとうとうメンバーが650名を越えてしまった！
https://www.facebook.com/groups/418715925421277/
ボディ剛性が足りずに歪んでしまう欠陥で発生するシャッター幕崩壊やIBISユニット破損を
ソニーはいったいいつまで隠蔽放置し続けるのか！？
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>497
そうだな。確かに都市部の大型家電量販店なんかだと触れるんだけどね。
ちょっと郊外に出るとまったくといっていいほど置いてないんだよね。
あれじゃあ製品の良さも伝わらないし、素人さんはお断りって言ってるようなもんだよな。 >>485
D5000シリーズや、D3000シリーズを普通予約して買わんだろ？
ただ、出る数はこっちが多いわけだし。
そういう事じゃない。 ニコンがソニーに相手にしてもらえるって思っているニコ爺は幸せだよ。商売の規模が違いすぎてソニーはニコン全く見てないよ。キヤノンもニコンはもう相手にしていない。マイノリティなニコンをソニーがいじめて何のメリットがあるのさ……今ニコンにネガティブなことを言うのは昔ニコ爺にマウント取られてムカついている人だから、立場逆転したんだから素直に受け入れるべきw ニコンはソニーの顧客なんだからしっかり見てるに決まってんだろ。 売上に差があっても数少ない競合他社を全く見てないわけ無いやん。
小学生までだろこんなアホな思考回路持ってるの。 今のニコンにソニーの競合と見られる売り上げと規模があるんすかね……あるといいですね。例えばペンタックスどう思います？ソニーが競合だと思うかなぁ……ニコンももう同じ扱いレベルですわ……。けど画質はソニーよりニコンが良いですけどね 無職か学生かな？
いくらなんでもおつむが弱すぎる。
流石に釣りだろうけど。 S５とZ５で激烈なブービーレースを争い続けそうな予感。。 ソニー製品同士で低価格競ったら、最終的にはソニーにすべてのカネが入ってニコンが死ぬだけ。 ただでさえ5ch人口は減ってんのに積年の恨みかなにかでやたらニコンに攻撃的なのが無限にニコ爺認定するタイプの人が多いとか誰が普通の書き込みをすると言うのか ガイシュツとかスクツも通じない新人が5chに来てるんだから人は増えてるわな。 >>551
変換出来ないと言ってるから教えたんだが
頭悪そうだね君は S5が発表されるまで迷ってたけど、価格も方向性も結構違うよね。
向こうは静止画結構蔑ろにされてるし。 動画のAFは不安定だが、それ以外パナS5はほぼ完璧だな。ただ、連写回数は大した事ないがそれはZ5も同じ。EVFだけは解像度だけで判断すれば、Z5がやや上かもしれんがね。 価格1.5倍だしな。
ライバルZ6後継やろ。
SIGMAレンズつかえるのだけ羨ましすぎる。 ニコン信者って格上と並べて馬鹿にされて火病起こすのが伝統芸になってきたよな パナソニックが競合するのはソニーですよ
動画性能で競ってるからね
だからS5が競合するのはa7iii とa7sii/iii
ニコンはZ6/7の後継機でR5/6と競うのが正常な進化になる
動画はまだ長年ビデオカメラ作ってきた家電メーカーに敵わない つまり長年ビデオカメラを作ってきたSONYキヤノンpanasonic3社ととニコンに別れるわけだ。
今後スチルメインのニコンはPENTAXと競って行く。 三流に敵わないって旧二番手メーカーも落ちたもんだな。 キヤノンは一眼カメラの動画性能に力を入れるのが遅かったからパナとソニーに水を開けられてしまった
Z6/7の動画性能でもキヤノンとなら競えるレベルにはある
まあキヤノンもニコンも2年ぐらいでパナとソニーに追いつけるだろう
動画の方ももうそんなに伸びしろがないからな 三流カメラメーカーの欠陥カメラw
今日もまたα7IIIシャッター崩壊の被害者が出てしまった…
しかもたった1年3ヶ月の間に2回もシャッターが壊れるという惨劇！
自らを小学生からのソニー信者というオーナーだが、とうとうソニーを見限ると宣言！
【悲報】愛機のSony α7IIIがまた壊れました
昨年5月にマップカメラで買って、僅か半年後、今年の1月にシャッター幕が故障して修理、そして8ヶ月でまたまた同じ症状。
小学生からずっとSony信者でしたが、やめる決意をしました。
もうSonyは信じない
https://twitter.com/kujisan73/status/1301342687820353536
https://pbs.twimg.com/media/Eg9MRw1U0AE6pw9?format=jpg
Facebookコミュニティのα7IIIシャッター崩壊被害者の会はとうとうメンバーが650名を越えてしまった！
https://www.facebook.com/groups/418715925421277/
ボディ剛性が足りなくて歪んでしまう欠陥で発生するシャッター幕崩壊やIBISユニット破損を
ソニーはいったいいつまで隠蔽放置し続けるのか！？
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) そしてまた聖戦士ニコ爺がソニーの話題を繰り返してソニースレにするｗ
Z5、完全に聖戦士ニコ爺に殺されたな。 全くだ、ニコンの最大の敵は他社じゃなくて信者だよ。 >>573-574
またキチガイGKが荒らしに来てんのか？
ってか全部一人でやってるのがバレバレで恥ずかしすぎるわ ニコンのスレでわざわざ他社を下げなくてもいいのに。
あんま意味なくね？ただのあらしかなんかなん？ なんつーか、聖戦士ニコ爺はあまりにもソニーのことを1日中考えすぎていて、
もう生活の全てがソニーの為に生きてるような状態になってしまって、Z5なんかもうどうでもよくなってるんだよ。
だから聖戦士ニコ爺の口からZ5の話題が出ることは一切無い。 2020年9月3日に、またしてもソニーα7Ⅲが壊れたんだねw
買った人かわいそうだから皆でRTしてあげようよ ニコン内でもZ5買うな派とZ5買って良い派で割れるし、ニコンの敵はニコン状態。他社と競う前に身内で争ってるんだもんシェアは落ちる一方だよ。レンズもレモンボケだけで意見割れちゃうし、レフ機が入ってくるとさらに荒れるし 全ての商品に明確なコンセプトが無くて住み分けが出来てないから内ゲバが起きるんだよ。
ハイエンドもローエンドも無い狭い場所で似たような商品だけがひしめき合ってる。 ソニーのカメラって壊れるのはシャッターだけじゃないんだなw
α7iiiさんが何もしてないのに壊れたんだが。
電源入れるとAF作動音(？)がカカカカなるだけで撮影できんぞ。
2020年8月10日
https://twitter.com/howatsuri/status/1292479072711278594
カカカカカカだってw
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>577
関係ないソニーのコピペばかりしているアホとか、ときどき下らん書き込みをしてくるミネオとか、スレ違いだとわかって書き込んでいるんだろうな
スレ住人は興味ないのに
どうせニコンのカメラを持ってないんだろうし、ここも荒らしたいんだろう ソニーゲートキーパーがいなくなればどこのスレも平和になりますねw Lumix S5もちょうどいい感があっていいな、ソニーばかりに気を取られてるとパナにも抜かれそう ソニーネガのコピぺバカは死んだ方が良いんだけど、ソニーのイメージダウンと合わせてニコンユーザーの意識をまとめようとしているのか？わかりやすい敵がいた方がまとまりやすいが……カメラは気に入ったものを買うし消去法で選ぶものじゃないから、ネガはほぼ意味ないんだけどな…… >>588
そもそも5chのソニーのイメージなんて悪い事しかないでしょ。
各スレ荒らしてるのなんてソニーだけだよ お前の価値基準は価格コムのレビュー有無なのか。
悲しい人生だな…可哀そう。 お前の価値基準は5ちゃんねるなのか。
悲しい人生だな…可哀そう。 価格コムはバッタ屋のバイトが必ず書くけど、5chは実際に買わないと誰も書けないからなぁ。 >>593
俺の価値基準などどうでもいいわ。
発売後1週間たって１つもレビューないとかあまり見たことないからな。
それは１つの事実だ。 俺Z5買ったよ！3台！気に入ったから日曜日にまた買いに行く 動画性能ってどこ見るの?解像度とフレームレート、ビット深度、他には? >>597
Vlog使えるか
動画撮影で顔や瞳認識するか
4Kでのクロップ
手ぶれ補正の効きはどうか
オーバーヒート耐性
連続撮影時間に制限がないか
くらいかねえ詳しくは知らんけど おお、ありがとう。よく4:2:2などと記載されるのは何?テストで動画をとってみるんだけどyoutubeで見る高画質動画に及ばないのでなにか見落としがあるのではないかと。 >>599
4:4:4 RAW
4:2:2
4:2:0
があって下に行くほど色情報が間引かれるけど普通に鑑賞する分には4:2:0でも特に困らないらしい
個人的には動画は40K60Pがフルサイズフルフレームで撮れさえすればとりあえず御の字だけど、Z5は4K30Pで1.7倍クロップだから動画機としてはフルサイズの意味があまりないような気がする 8bitでもフラットな感じで撮ればあとから綺麗にいじれるから余程ガチじゃなきゃ良いのかもね。
他のカメラと比べると今のカメラとしては見劣りしちゃうけど。 >>595
レンズキットの方にあることはある
貶すことしか頭になくてそこまで気が付かないのかな？ >>600
じゃあ特に気にすることはないと。解像度はどうなんでしょうか。FHD30pで撮っても高画質なyoutubeに敵いません。FHDモニターで見てもどこかぼやっとしたかんじ。再生ソフトの影響もあるのでしょうか。 >>603
シャッタースピードを1/30にして絞りをf8以上にして撮ってみて
isoはオートね >>540
大きく、高くなるから日本では無いと思うけど。
海外ではキットもあるんで、海外通販で買えば？ >>603
被写体によってはあるよ。情報間引く関係で特定の色が隣同士に並ぶと文字が滲んだりするのが分かりやすいんだけど、ノイズがのったように見えたり、ぼやけたように見える場面が発生する場合もある。気にならない人はこんなもんかって感じだろうけど 動画の動物AFどう？
ニコンだけらしいから気になる >>604
絞るのはわかるけど、1/30のシャッタースピードにするのはなぜ？ >>604
シャッタースピードをフレームレート程度にすると動きが自然になるというのは見たことがあります。専用機にはNDフイルター機能が入ってますね。記録フォーマットはどうなのでしょうか。コロコロ変わってよくわかりません。 >>606
薄暗い時間帯はきれいにとれることが多い気がします。ピーカンや夕方の斜光だとどこか色がベタッとして平べったい感じです。 レス頂いている方ありがとうございます。動画をうまく撮れるようになりたいと思っているのですが、写真と違うところが多くてやり方をつかめていないのです。写真歴は長いのですが。 >>611
写真の知識があれば動画について調べてもなんでこうするみたいなのがすぐ理解できると思うから頑張って！
とりあえずNDフィルターは必須になってくるよ。 >>608
フレームレートに近いSSにした方が動きが滑らかに見えるのと
絞ると明るさが不足するからSSを遅くした方がISOが上がらずに済む
（明るい場所なら関係ないけど） >>609
フォーマットは画素数とビットレートの高い方が綺麗な映像になるけど
FHDモニターで見るならFHDで30Mbps程度あれば普通に綺麗に見えます
言うまでもなくピントが合ってることとブレないことが条件で >>614
30Mbps、というのはbit/秒ということですよね。ということは安めのSDカードでもいけそうですね。カメラがSDカードの書き込み速度を監視してビットレートを変えたりしないのでしょうか。フォーマットというかAVIとかmp4とかそういうのはとりあえずカメラ標準のものを使っておくしかないですね。動画圧縮が悪さをしている気がしてなりません。昔のコンデジ動画が酷かったのがトラウマで。 フルサイズミラーレス使って汚い絵しか撮れないってあり得るか？
オートでもフルHDくらいなら全然きれいに撮れるだろうに >>616
Z7を使っているのですが、確かにきれいに撮れたと撮ったときは思うんです。家でPCモニターで見るとイマイチなんです。モニターはキャリブレーションしたソコソコのものを使っているのですが。そのへんが写真とずいぶん違う感じで。 >>611
スチル写真はブレないようにように速いシャッター速度で被写体ブレを止めるように撮影する。
しかし動画では被写体が動いている時は被写体ブレとして記録撮影しなければならない。
シャッター速度が速くなると動いている被写体がブレないスチルみたいな写真になる。
それを連続して観ても不自然なストップモーションアニメみたいになってしまう。
動画の中の写真では動く被写体はブレた残像として撮影されなければならない。 >>617
どう汚いの？
単純に汚い絵になるのか、違和感があるような感じなのか。
前者なら知らん。後者なら何らかの設定ミス。 >>615
高速なカードでなくても大丈夫だけどできるだけ良いものを使いましょう
あとファイルは色とか触る前提ならMOVで撮って編集して書き出す時はmp4で
編集しないならなんでもよろしいかと >>603
1080であげるにしても4Kで撮った方が綺麗じゃない？ >>619
たぶん眠いんだと思います。階調がなくて色がベタッとした感じ。 >>619
動画にちゃんと取り組んでいる方は撮影後に調整しているのでしょうか。やってみたことはあるのですが、若干の明るさ調整程度でないと劣化した感じがします。 N-log初心者にはそう見えるんだよね。
動画編集ソフトでカラーグレーディングが必要。 >>624
N-logは使っていません。写真で言うところのjpeg撮影というところでしょうか。ただ、眠いからといってカメラで彩度やコントラストを上げるのは良くない気がしてやってません。 >>623
ピクチャーコントロールは何にしてる？
logじゃなくてもlogっぽくフラットな感じで撮って編集時に自分の好みにちょっと色つける感じでキレイになると思うよ。 >>627
ありがとうございます。あげられるようなものは撮っていないので、youtubeで理想と現実を探してみます。 >>623
8Bitの動画はJpegと同じですぐに破綻するね
だから10bitの方が良いしLOGの方が色調調整しやすいし
RAW動画が一番調整できる
カラグレはdavinci resolveが使いやすいから練習してみて youtubeって、うｐするだけでクソ画質に再エンコされるのに、
それ以下って、カメラが壊れてるとか、そんなレベル。 有名どころだと瀬戸弘司の動画はかなりきれいだと思う
作品系の動画だとまたあれだけど 売名屋の動画は絶対に見ない、アチコチに名前書き込むな。 TZE-01使えるか試してきた
普通に使えるね
ただレンズによって変なAFになるしTZE-01自体オススメできないわ
9000円台の無接点のEマウントでコシナのマニュアルレンズに使うくらいならいいかなー >>634
有用な情報ありがとう。
それ使ってシグタム使えないかなと思ってたんだよね。 >>634
Eマウントというかミラーレスのレンズは本体の制御が前提で最適化されるわけだからアダプターでは本来の性能は出ないわな。
TZE-01の場合、LM-EA7の使用ができなくなった時点で意味がほぼなくなってると思う（それ自体がまともに仲介してない証拠だけど） タムロンのハーフマクロとかEマウントでしか出てないレンズがzで使えるならレンズの選択肢が増えて有用だと思う、シグマの85dgdnみたいな歪曲はカメラ側での補正と割り切ったレンズはTze-01側がアップデートすればまともに補正されるようになるのだろうか 口煩いZユーザーに対するシグマのプロテクトだろ
気づけ sigmaの現行macro70mmはAF動かんとかどっかで見たような気がするんだがTZE-01
ま、旧macro70mm餅なのでそれで我慢してる マクロでMFできんのはアカンな。
45/2.8はMF大丈夫なんだろうか。
バイワイヤは皆ダメなのか。 ZでEVFなしボディの計画無いのかな？
Z5の噂はじめにはあったと思うだけど
機能はZ5のままで良いからEVFなし出して欲しいなぁ 確かにEVF無くせばエプソンに支払う金が減ってラクになるな。 プロト機は出来上がってると思うけど
いわゆるニコワンJ5みたいなカメラを
ニコンがZ3やZ30として出してくるかは疑問
(予定してた)フルラインナップ戦略やめて
プロとハイアマに注力するって発言しちゃってるし
出して売れなかった時の言い訳が出来ないので
予定通り出るかもしれないけど出てこないかも 等倍鑑賞厨向けのレンズばっかり出してる今、ライトな層に向けたボディだしてもしょうがないだろ Z5もエントリーじゃないらしいじゃん？すげえ苦しいけど方向性の違うハイスペック機ってことになってるっぽいし。
Z3とか出た時はコンパクトハイスペック機って事で廉価モデルではありませんで貫き通すんじゃないの。売れて業績回復したら結果的に売上大正義になるだろうし、失敗でもハイエンド路線に必要なモデルでこのコンセプトが実るのは来年とかで逃げられるだろうし >>647
ハイスペックなんて言ってないでしょ
噂サイトが勝手にエントリーとか言ってるのに踊らされてるだけ 他社から買う技術でボディ作っても、儲かるのは他社だけでニコンは赤字。
自社製レンズ売らない限りニコンの黒字は無い。 あまり飛びつく人がいるようなカメラじゃないし、じわじわと売れてくんじゃないかね
少ししたら値段もこなれてくるし。 キャッシュバック含みのz6と価格的に近いから、悩むひと多そう。 まあ悩めるのも今月一杯。10月になったら6万程度の差がつくわけでｗ てゆか発売したのかな？
全然展示機出回ってないけど。 EVFの有機ELってエプソンなの？？SONYでしょ？ ついにソニーEマウントレンズ一強体勢が崩れる！？
トップは初登場のあのレンズ！
ヨドバシカメラ売れ筋ベストテン「デジタル一眼カメラ用交換レンズ」
2020年8月下期ランキング
https://capa.getnavi.jp/news/345833/
ランキングのトップを制したのは、8月28日発売のニコンの望遠ズームレンズ
「NIKKOR Z 70-200mm f/2.8 VR S」 だ。
第1位 ニコン NIKKOR Z 70-200mm f/2.8 VR S
第2位 シグマ 85mm F1.4 DG DN | Art
第3位 キヤノン RF100-500mm F4.5-7.1 L IS USM
第4位 タムロン 28-200mm F2.8-5.6 Di III RXD
第5位 ニコン NIKKOR Z 24-200mm f/4-6.3 VR
：
：
第9位 ソニー FE 20mm F1.8 G ← ソニー最上位ｗ
>>663
こんなスクショまで取るほどこのスレに執着してんのか
キモいわ～ 動画の動物顔追従性どうなの？
ニコンだけと宣伝してるけど いまいち伸び悩んでるのはキャッシュバックから外れているから？ 旧式のカメラを新品で買いたい人のカメラだし目新しいコメントも出ないしレスつかないわなー
一定数出てると思うけど 飛びつくようなカメラじゃないとか言ってると売れないまま終わりそうだな >>669
少なくともSONY αIII の完成度を超えているから旧式とは言わんよ。 >>671
α7Ⅲの完成度を越えててあの安値で売れないとなるともうニコンというブランドが嫌われてるとしか思えない >>673
みんなソニーに移行完了してるからいまさらなんじゃね
レンズもないし
俺はFTZ2がa7m4より先に出れば買うかも ニコンとニコ爺達が一眼レフにこだわり続けるから売れない
その点キャノンはミラーレスに切り替えつつあり今はその分岐点 相変わらずアンチが元気だなｗ
D780発売に当たってD750と24-120/f4のセットを大安売りしたからね
ニコンユーザーでAPS-Cからのステップアップ組はあれをかなり買ったはずで
さすがにさらにミラーレスを買おうなんて思わんでしょ
今Z5を買ってるのはD750購入を見送ったステップアップ組と
フルサイズのレフ機をずっと使ってきて
Z5がダブルスロットになったからサブに買ってみるかと考えるような層
コロナのこともあるし初値で飛びついて買う方が珍しいわ >>674
フルサイズ欲しくても、ソニーαの小口径やデザインを受け付けない人はいるだろうが、そういう少数をキャノンやパナと取り合ってる状態だから、大量に売れる訳はない。 これ売れると思って出してるなら末期的だよ
α7IIIなんていう2年以上に出た他社のスタンダードフルサイズに追いつけてさえいない時点で大丈夫？ってなる
低価格モデル出すのは結構だけど、じゃあレンズは？って言ったら
長くて重くて割高感の強いF1.8勢並べてさ
ローエンドモデル買う層がそんなレンズ欲しがってねーだろ
いろいろおかしい 長くて重いのは間違いないけど、割高感あるかな？
まぁレフ機のレンズで良ければそっちも現役よ >>682「レフ機のレンズで良ければ」
って言うけど、それだとボディが＋FTZで810gだよ、ミラーレスなのに・・・ それでも単が手ぶれ補正で使えるからなぁ・・・メリット大有りか レフ機のレンズ使うならレフ機で良いんでは？アダプタ介してとか意味ないでしょ……Fのレンズ使うならFのカメラでいいやって人が大多数なんだと思われる レンズ内手ブレ補正ついてない単焦点をボディ内手ブレ補正とAF精度の高さもあるZボディ使うと便利だったりするよ AFモーターを内蔵したFTZ2が出たら、ミラーレスに移行する >>689
初めてFTZの写真を見たときは、モーター内蔵の機能美（）に感動したんだけどなぁ…
まさかあの形状でモーター非搭載ってあり得るか!? え、モーター無いの?
下の出っ張りに入ってるのかと思ってたｗ 【悲報】BCNランキング（2020年8月31日～9月6日）
https://www.bcnretail.com/research/ranking/list/contents_type=41
Z5 33位(前回24位)
出だしも悪かったが、もうランクダウンしてるwww
Z5売れてない！！ 15位 α7 III ズームレンズキット
18位 α7 III ボディ
21位 EOS R ボディ
29位 α7 II ボディ
30位 α7 II ズームレンズキット
33位 Z 5 24-50 レンズキット←www
発売翌週でα7Ⅱにすら敗北w >>694
a7m2は今なら実質8万代で買える超お買い得品だな
性能的にとくに不満もないし R5/6もランク外だし、オリは王様状態だし。
一般層とヲタの分離がすごいよな… >>695
値段相応で初めてフルサイズミラーレスを買ってみようかって層にはちょうどいい
後発のニコンにはそういう撒餌的な機種がないのが痛い
戦略的にはZ5を出すよりZ6/7の後継機を出して
Z6を思い切り値下げして売る方が良かったかも知れない
しかしまあニコンは絶望的にマーケティングがヘタだから仕方ない α72が現役なころにあのカメラを使ってた人ってすごいよな。
あのゴミみたいな出来のカメラをメインにするのは考えられん。 4K動画がAPS-Cサイズよりもクロップされてしまうので、初めてのフルサイズの人が知らずに気軽に手を出せる機種でも無いんだよな Z6は値下げしまくっても、XQDだから初心者は買わない。 真面目な話初心者は記録メディアそこまで気にしない。
未だに記録メディアに対してごちゃごちゃ言ってるのはカメラオタクくらい。 >>701
いざ買おうとしたときそれに気が付いてメディアの値段見てやめるやつは相当数いるだろ。
さすがにSDカードくらい今時だれでも持ってるしそれと違うとリーダーやらなにやら揃えないといけないことは
カメラの素人でもわかるからな。 >>702
z6をわざわざ選ぶ初心者が記録メディアがsdじゃないからやめよってならんだろ。
カメラ初心者の友だちとか思い出してみろ。
ここによく湧くきっしょいカメオタみたいにsdデュアルがーとかxqdがーとか言ってるやつみたことないだろ。初心者ってのはそういう人。 キャッシュバックの弊害だな
年末にコレしそう
もうちょっと様子見るか SDカードは誰でもわかるしコンビニでも買える。
初心者はXQDなんて聞いたこともないメモリーカードなんてほしいと思わないよ。 むしろソニーのメモリースティックだとか
ソニーの独自規格に慣れてる人の方が
変なメモリーでも受け入れられるかと
PSPで遊びたいのにメモステ嫌いだから3DS買うわ
ってのもおかしな話だし(古い話ですまんね)
初心者さんはスマホと一緒にマイクロSD買うよ
何故ならSDカードすら持ってなどいない フルサイズデビューするか！って人からするとキットレンズの焦点距離域が他社と比べて狭いってのもマイナスだろうね
あとせっかくフルサイズデビューするんだから大きくボケた写真が撮りたい！とも考えるだろう
どれどれ、お手頃な単焦点は……8万！ 他はみんな10万以上か(クソでかため息)
αは2万円代からある……
なんかニコン買うと後々金かかりそう＝(妻に)買わせてもらえなそう
ニコンはやめとくか……
同じ50mm/F1.8でも写りが違う！ってのはカメヲタからすれば当然だけど、そういうことじゃなくて安いレンズ「も」選べるか存在しないかってのは決定的な違いだと思うよ
APSCの頃に世話になったシグマやタムロンがレンズを供給してないってのもエントリー層にとっては決定的だと思う >>706
全くの初心者ならZ6が欲しいんじゃなくて
一眼カメラが欲しいんじゃね >>709
するかなぁ、カメラって古臭いし使いにくいねって思われそう 自分があんまり知らない分野のものって買う買わないは別として触ったりするといいなって思わない？
あんまりわからなくても高いスーツとか羽織ってみると良く感じるし、高級車乗るといいなって思ったり。
カメラもそんなもんやろな。 >>703
メディアがこれだからいいとか嫌とかじゃなくてメディアも含めた価格で判断されるんだよ >>705
サンディスクやキオクシアとタイアップして、32GbのCfxメディアを期間限定で配るとかすればいいのに
手離れが良くなるから、ショップが売りやすくなる。 単純にそういうことでしょ
SDだって高速なUHS-IIがオススメです何て言われたら
こんなに高いの！？
このXQDってヤツと大して変わらないじゃん
と言って迷った挙げ句どっちにも手を出さない
これなら最新のスマホ買お XQDを買うと最低2万高くなる。これならαのほうが良さげって初心者が判断したから大爆死したんだろ。
買ったのは、Fマウント抱えた奴くらいじゃないの？他に何か魅力あるか？
結果、今更5を出したけど6に似たような微妙なスペックで最初から存在感がない。
ずっとキャシュバックするなら最初からその値段で売れよ。
売れませーんって言ってるようにしか見えない。 まあ結局はZ7はともかくZ6までXQD仕様で発売したニコンがアホってことになるんだわ 定価を下げるより同額キャッシュバックの方が
売り手にとって都合が良い
こんなのは散々語り尽くされてる 売り手にとって都合の良いことをやるのが
まさにマーケティング志向の逆をいくってこと z6買えなかったクソ貧乏人の文句を潰すためのカメラ。
だからz5を養護する層はろくなのが居ない。
貧乏とゴミクズは比例する。 >>711
ちゃんとしたカメラ使うよりも、ハイエンドスマホのカメラって今こんなに綺麗に写真撮れるよって方が多くの人が感動しちゃうと思うんだよね。
もちろん、レンズがそもそも段違い、暗所性能にフォーカス、RAWで後からいじれるとか、カメラ知ってればカメラの方が良いに決まっとるわってなるんだけど、単純に普通の人がどっちに感動するかなって考えると弱いなって。デバイスとしての面白さは今はスマホが上な状況だし難しいと思うんだ。
まあ、ここでカメラ布教できないと全メーカー全滅になりそうではあるんで、どうしたもんかってとこではあるんだけど。 >>724
なんかめんどくさそうだなお前。
あんまり絡んでこないで。 >>726
z5のスペックはまあ他と比べると見劣りするけど普通に撮影をこなすぶんには十分使えるレベルだしZレンズを使えてevfもきれいでグリップも持ちやすくて悪くないと思うよ。
ただ、z5大好きユーザーがきもすぎる。ここ見てて思うけどz6z7のスレと比べて明らかに人間としてレベルの低い人間が多い。たかが数万円の差でしかないのにこうも違いが出るもんかって思う。 >>728
わざわざそんなくだらないこと書きに来てるお前の人間性も相当なクズだけどな >>729
別に書きに来てる訳ではなくね？
やっぱりすぐ馬鹿が露呈するな。
わかりやすい典型的な書き込みサンキューな。 >>728
Z5隔離スレなんだからそんなユーザーがいたって良いじゃない Z50と違ってZ5大好きユーザーをあまり見掛けない件 ニコンユーザーってニコン内でも争い起こすからなぁ。すぐマウント取ってくるし、Z5好きな人はこんなとこ来ないでしょ。Z6/7使ってる人はデュアルスロットに負い目があるのかほんとZ5ボロクソに言うよね、負け認めたらマウント取れないからなんだろうけどさw XQDを無理やり押し付けられて発狂した気違いは多い。 SDデュアルスロットで安いのを希望するからニコンがZ5出しちゃった 貧乏人をあいてにしないと行けない世の中になったからそれに合わせてz5を出しんだろうな。
z5ユーザーを見てわかる通り貧乏人の書き込みしかない。 貧しい日本で貧乏人相手にしないからニコンは倒産する結果になった。
結果だけが全て。 >>707
今巷にあふれてる中古24-70mmF4とりあえずつけとくかで問題ないからそこまで影響はない
あれ付けたら他何もいらないくらい高画質。後は望遠で200mm欲しいか次第だね >>693
BCNランキングが対象の家電量販店にはZ5は展示すらしてない店が殆どだろう。
というか家電量販店にニコンのZはなかなか置いてもらえてないな。
置いているのはD3500とD5600のみの場合が多い。
あとは、せいぜいD500くらいまでだな。
せめてZ50くらいは全ての家電量販店で展示してもらいたい、、、 >>730
何言ってんの？書きに来てなくて何しに来てるんだよ
他人は馬鹿にするくせに自分が悪口言われるの我慢ならねーのか
やっぱりクズだな >>741
ほらやっぱり何も理解できてないじゃん…。
なんで一回考えれるようにしてあげたのにまた馬鹿なレスしてくるの？
あー、あれか。z5のユーザーは馬鹿ですよっていうのをわざとやってるアンチかなんかか。 >>742
おめでたいやつだな
お前のレスそのままお前に返してやるから反省しろ >>734
Z5を貶してるのはたいていZ6のユーザーだと思うよ
誰かがZシリーズでスレまとめたらどうかと意見を書いた時
Z5を買うような貧乏人と同じスレにされるのはごめんだというから
それならZ7ユーザーもZ6を買うような貧乏人と一緒はいやだろうから
次からスレを分けようと提案したらめっちゃ嫌がってて笑った >>743
自分が何も理解できなかったことにまた触れられないようにしたレスだね。
馬鹿なのはお前の勝手だけど馬鹿なのを理解しないで他人に突っかかるのはマジで迷惑だからやめたほうがいいぞ。二度とレスしてくんなよおバカさん。 ↑これで勝ったつもりなんだ笑
NGに入れたからもうレスしないよクズ人間さん 結局未だ購入者0か。BCNとかの僅かでも買ってるのは社員だろうな。 全然展示機が出回らない。
まだ発売になってないのだろう。 Z5、Z50になってから街の家電量販店でもぼちぼち見るようになったからやはりSD対応重要 Z50はよく見かけるけどZ5は未だに展示機ゼロ。
発売日いつなんだ？ ここのスレにはソニーマンセーと貧乏人しかいないのか ソニーの話してるのは聖戦士ニコ爺ただ一人。
聖戦士ニコ爺も含めて日本人なら全員貧乏人。 >>752
ということはお前もソニーマンセーか貧乏人かのどっちかってことになるぞ笑 >>728
どうみてもお前がキモい。
どっちにしてもここはGKとニコ爺しかいないがな。 >>756
心当たりがなきゃこんなわかりやすい煽りに釣られねえよ。
わざわざご苦労さん。 住宅と一緒で高級住宅に住んでる人はキチンとしてる
安アパートに住んでるやつはまともにゴミの分別もできない
ゴミ置き場見ればよくわかる >>757
後釣り宣言はダサいって習わなかったの？ >>761
まだ絡んでくるのか。
どれだけ悔しいのよ ニコ爺はとにかくマウント取らなきゃ気が済まないんだから、もうほっといてあげるのが優しさ。ちょっとでも反論されると過剰に反応するくせに他人のことは否定しまくるとか、相手のことまーったく考えられない人なんだからさ 高級住宅に住んでても、燃えるゴミの中にこっそり不燃物紛れ込ませたり
日本人は根が腐ってるのでやってる事は変わらん >>762
悔しがってるのはオマエ。
俺が悔しい理由がない。 >>755
あなたもいつかニコンのカメラとレンズが躊躇なく買える日がくると良いね >>768
わざわざ絡んできて悔しい悔しい言ってくるのってやばいでしょ。きっつ。 【 緊急悲報！】BCNランキング（2020年8月31日～9月6日）
https://www.bcnretail.com/research/ranking/list/contents_type=41
ソニー：フル4機 / APS-C 11機
ニコン：フル1機 / APS-C 5機
15位 α7III ズームレンズキット（※2018年03月23日）
18位 α7III ボディ
21位 EOS R ボディ
29位 α7II ボディ（※2014年12月22日）
30位 α7II ズームレンズキット
33位 Z5 24-50レンズキット （※2020年08月28日）←←新発売！ たいした写真も撮らないのにダブルスロットと煩いから出したんだろ
使ってるＰＣはシングルストレージなくせに 今後のZ8やZ7sは心置きなくSDを切れる
XRD(CFex)デュアルのための布石
SDデュアルじゃなきゃ写真撮れないマンには
Z5があるわけだから >>772
競合対象のA7-2と競ってるなら大健闘だろ。
こりゃ想定販売数通りってQ3決算で言い切れるな。 a72が競合とか思ってるようなカメラド素人が決算とか偉そうに語るなよ。 5chのプロは巡回大変だね、3分以内のレスだとインセンティブつくの？ >>777
カメラ知識もない。煽りセンスも無い。なんのためにここに居るの？w シェアやランキングでマウントするのは無知で未経験ですと自己紹介してるようなものだからね 信者が顔真っ赤にして飛んでくるから揶揄うネタに使われるんだよ。 >>785
自分に投げたブーメランはキャッチできましたか？w >>786
なんだ、構って欲しいのか？
書き込まないとノルマこなせないなら他当たってくれ。 >>787
いや、自分がきれいなブーメラン投げておいてそのことは無視するって都合良すぎない？
ネタとかノルマとか信者とかヘッタクソな煽りする前に自分の発言に責任持てよ。
バカだから忘れてるのかもしれないけど>>777の書き込みな。よく見返せ無能ニワトリ野郎。 >>788
お勤めご苦労様、気が済んだか？
あとは他の優しい人に構ってもらうんだぞ。 >>789
お前今めちゃくちゃダサいぞ。
ブーメランについてもスルーでスルーしたあとの書き込みもクソ寒いで哀れ過ぎる。 >>772
Z5と同時期にでた（ちょっと高めの）R6はランク外、売れ線のソニーもここではゴミ扱いa7-2がランキング常連…
結局、日本のフルサイズユーザーって、そんなに金を持ってないってことでしょ。 >>776
ちゃんと読み取ってあげないと、粋なネタだってw 最近出たカメラが化石みたいなカメラと競ってる時点でお察しってネタレスだよ。ニコンがこれで競合モデルと戦えている、想定通りとか言い出したら倒産する >>791
ソニーのカメラのイメージが良いだけ。一般人は選ぶときに思いの外性能で見ていないってこと。逆機見るとニコンのイメージはめちゃくちゃ悪いってこと。ニコンがいくら性能良くてもイメージなんとかしないと売れない α7CでたらZ5は売れなくなるね
ソニーちゃん、ニコンをいじめないで。お願いだから BCNランキング（2020年8月31日～9月6日）
https://www.bcnretail.com/research/ranking/list/contents_type=41
15位 α7 III ズームレンズキット
18位 α7 III ボディ
21位 EOS R ボディ
29位 α7 II ボディ
30位 α7 II ズームレンズキット
33位 Z 5 24-50 レンズキット←www
発売翌週でα7Ⅱにすら敗北！
確かにZ5 は売れてないね >>795
本日リークされた情報によると
α7C本体→2099ユーロ＝262,375円
α7C本体+パンケーキ→2399ユーロ＝299,875円だってさ。
だれ買うの？軽かろう、高かろう、悪かろうの3病死ｗｗｗ >>792
笑えないよな、本気でそう思ってそうだし撤退も目前だな。 1ユーロ125.65円でレンズキットが1850ユーロ
だから232450円か、日本は安いね ドイツの消費税は20%何だが？
ニコンは本当に日本人をバカにしてる。 ドイツの消費税が20%、日本の消費税が10%
だから何？どこが何をばかにしてるの？？ 日本のアマゾンでのZ5レンズキットは202000円ですね
各国の消費税を抜くなら日本の消費税も抜いて比較するのが正しいし
外国人は他国で免税受けられるだろって話なら
ドイツ人も日本が羨ましいわけだよね
僅かな差額のためにドイツで保証のついたカメラより
国内保証のカメラの方がよくない？ なんか、国内メーカーのものでさえ、他国で買うより高いってさ
なんか悲しいね
だんだん日本に住むメリットが少なくなってきている気がする >>806
そんなのニコンに限った事じゃないけどな。
それにカネ持ってて、機転の効く奴はもう海外に拠点移してるの多いしな。 海外は飯がまずいからなぁ～
長期海外出張してつくづく日本食がやっぱ自分には合ってると思ったわ >>806
単発IDの工作員さん、とうとう小学生の算数すらできないレベルに
日本のアマゾン：202,000（税抜183,636）
ドイツアマゾン：232,450（税抜200,387）
EUのアマゾンもVAT込の表示だったはず。いまはコロナ絡みで減税中なのでVAT16％として計算。 ベンツは日本では2倍なのにな。
ニコンもドイツは日本の2倍で売れよ BLMみたいな暴力に晒されてちょっと盲腸手術しただけで1000万円かかるような国に住みたいなどうぞどうぞｗ
としか。 おおかた1850ユーロを100円で概算して
18万5千円だと思ったんでしょ 消費税は金持ちに優しく貧乏人には厳しい税で
将来さらに上がる可能性があるからますますデジカメは売れなくなる S5、α5
Z5は敗北者
Z6が安いうちにかっておいた俺が大勝利
くやしいか？ 無視が正解なんだろうけど、
そりゃあZ6買ったのに、こんなに早くZ5を売られたら、怒るんだろうなぁ・・・ >>814
わざわざそんな事を言うためにZ5スレにくる心の貧しさといったらもう ミレーのリュックを楽天9000円で買った人は正直うらやましい 一方α7Cの価格は…
Photorumorsが9月15日発表と噂の「α7C」について情報を発信
https://photorumors.com/2020/09/11/more-leaks-first-picture-of-the-sony-a7c-camera-with-28-60mm-lens-with-specifications-and-pricing/
・Vlogger向けフルサイズEマウント
・α6600似のボディデザイン
・2400万画素の古いセンサー（LUMIX S5と同じだが位相差センサー搭載）
・安価で古い230万ドットEVF・酷い光学系
・4K 60pと50pはドット・バイ・ドットにクロップされる（試作機はフル画角だったが、ソニーは無効にしたようだ）
・低解像バリアングルモニタ
・安っぽいボディ外装
・オーバーヒート対策なし
・壊れやすいポート
・シングルSDカードスロット
・ポップアップフラッシュが無い
・ボディ：2099ユーロ (≒264,000円)
・レンズキット：2399ユーロ (≒302,000円) >>815
どうしたらそんな思考になるんだ？後継機が出て悔しがる気持ちはわかるけど劣化版がでて悔しがる必要ある？ Z5センサーはA7-3にもZ6にも及ばずA7-2並って結論が出たな。
宗教上の理由でXQD使えない奴以外は買う理由が完全になくなったな。 ミレーの絵画を9000万円で買った人は正直うらやましい Z5はオールドレンズとかMFレンズで遊ぶにはちょうど良さげなんだよね
Sonyレンズも付くから、Eマウントのフォクトレンダー使って撮ってみたいな
来年くらいに値段が落ちつたら、欲しいかも 低感度ならZ6を上回ってるんでしょ
それなら日中昼間にしか撮らない
ライト層には問題ないよね
拘る人は夜間は三脚使うはずだし
ローライトならZ6有利という至極当然の結果 >>823
オールドレンズは本体との見栄えも大事だし、それならカメラもレトロタイプ出さないとな。
小口径Eマウント用に設計されたレンズなんか装着したいか？
コシナのアポランとか良さげだが、大口径用に設計し直さないと意味はない。マニュアルだしZマウント用があればいいが、当然割りに合わないから出さないもんな。 >>824
子供にネコにライト層こそ高感度が大事
それ以前に20万もするキットを買うのはライト層じゃない。
何より三脚使っても高感度は強くならない。
低感度の日中限定で比較するオタク層が納得するだけでキャッシュバックでほぼ同額のZ6を選ばない理由はXQDだけ。 PC持ってないし、無論RAW現像もしない層でしよ
SD押しって 大谷石採掘場記念館の洞窟の中でもバリバリ写るし高感度性能も高い
流石はEXPEED6
これで16万は安いわ >>826
キャッシュバックでほぼ同額ってのはFTZのキットを24万で投げ売りしてたときのことでしょ？
それがなくなってからキャッシュバックが始まったんだが
ちょっと時系列とセット内容がごっちゃになってないかな >>826
同意する
なので初心者ほど低画素機が良いんだけど
画素数高い方がキレイに写るという話を信じて
無駄に画素数求めてしまうんだよね
α7s3みたいな高感度番長こそ使いやすい
ISO100での勝負ならZ6に勝てる
これだけでもう十分でしょ カメラに勝ち負けって言ってる時点でナンセンス
日中の低感度写真なんて横に並べてもわからんよ、条件次第じゃm4/3でも見分けがつかない。 >>821、826、834
勝ち負け関係ないなら何でスペック気にしてるんだ
ローライトでのノイズ耐性は大事だし
上位機のZ6に負けるのは当然かな
むしろ低感度で勝ってる部分があるだけで凄い フジxproやSONYα7cの様な形でZ5が出てたら、私には最高だったんだがなぁ
Nikonなら良いの作ってくれそうじゃん >>836
ニコンは使用感を大事にしてデザインするだろうから持ちにくいグリップは採用しないんじゃね
と言うとDFどうなっとんねんてことにはなるんだけれども >>818
ユーロの価格って高付加価値税20%入ってるから >>825
実際ブラインドテストでマウントの違いを言い当てられるやつなんているか？
Eマウントに無理があるなんて机上の空論
写真の出来に与える影響なんて微々過ぎるだろ だからプロもこぞって使ってるんだ 作品撮りであってもな >>839
ZマウントレンズとEマウントレンズを見分けられないのはSONYユーザーしか居ないだろう >>835
大丈夫か？
スペックじゃわからないセンサー性能の話をしてるんだろ。
Z5が勝ってるんじゃなくてZ6が旧世代のセンサーに劣ってるんだよ、都合よくすり替えない様に・ >>838
でもα7Ⅲが1700ユーロでZ5が1500ユーロなのに2099ユーロはぼったくり過ぎだわα7C >>843
1700ユーロのα7IIIよりコストダウンされてるのに2099ユーロもするα7cと
1500ユーロのZ5とどっちが売れるかなあ これでソニーの小型機が売れたらニコン馬鹿みたいじゃん、Z5とか完全に明後日の方向見て設計しましたとかになるし。Z6/7ユーザーには目の敵にされるし、安値モデル欲しい層からは高すぎるって言われるし、Z5はかわいそうだわ α7cはふざけた機種だがSony以外には作れないだろうし
おそらく今までフルサイズに目を向けなかった人達が手に取るのだろう
初代α7の成功体験の繰り返しだよ >>848
言いたい事は分かるがZ6ユーザーの俺から見てZ5は可愛そうだけの要らない子じゃないと思う
Zレンズのラインナップが揃うとNikonの魅力が増す
気軽にNikonのフルサイズとZレンズを試したい層にとって最初に手に取り易い良い機種だと思ってる α7cはそれなりには売れると思うよ
でもカメラ業界のエントリー層は
マッチ棒並に細くなってるとはいえ
一匹目のドジョウは捕まえられるんじゃないかと
ただ二匹目のドジョウは居ない ちくしょー悔しいけど
我々ニコンはSONYに完敗だ
男らしく負けを認めて俺はSONYに転向するぞ。 >>852
まて、もしかすると格安なのに何故かセンサーはZ6でEVFとかデュアルスロットなしのZ3が出る可能性もあるぞ SDカードはMacOSの起動ディスクとして結構優秀。ハードディスクなんかよりずっと速いし静か。 コンクールでおお、これは隅の解像もケラレもない
受賞だ！ってならんからな
そんなものにこだわってどーすんだよって話
現像テクニックでも磨いたほうがいいぜ そんなことない
Zレンズは素晴らしい
Noctなんて所有する喜びがある
それに比べて糞ニーは
臭ムヤンとかいうレンズ付けて街撮りしてんだろｗ
値段の割には写るらしいが
ボディのおかげでそこそこ快適そうでもあるが
そんなカメラライフは面白くないし楽しくない ニコンは所有欲満たしたい層にカメラ作っていたら売上死んだからなぁ、マウント取りたい層とコレクションとして防湿庫に入れたい層は合わせてもかなり少ないんだろうね。ミラーレスから入った人にニコンって言ってもブランドとして認識されてないからふーんとかそれどこ？みたいな反応だし。写真を撮って作品作ったり素材作る層に支持されなくなってしまったのはなんとかすべき スマホさいつよはわかってるが、金のかかる趣味として所有して満足したいだけなんだからそっとしておいてくれ そっとはしてるじゃん
ただおかげで死にそうになってるだけで まあ、今は部品寄せ集めてカメラを作る時代だから、
メーカーというより、良い部品で作られた高額カメラはどのメーカー
でも良く写るよな。
ああ、ライカは別だよ。あれは趣味の道楽だからね。 ライカも写りがいいのはMFレンズだけで、AFレンズはパナソニックレベルの写り。 ツァイスもMFが画質上じゃなかったっけ？構造上有利とかあるのか。昔ならわかるけど今時MFとAFで差が出るとかしっくりこない。
ライカはMFかつ白黒なイメージ。一般とは縁のない芸術家達がいじってる印象だわ、画質が良いとは別のベクトルで生きている気がする MFはモーターが動かせないような重いフォーカス群が使えるメリットはあるけど、AF（というか電動）は電子カムでマルチフォーカスができるからケースバイケースかなぁ >>839
カメラ業界って微の積み重ねしかしてなくね AFは機構自体が低画質を招くからこその、Z58mmなんであって。 >>865なんじゃないの
全群繰り出すとモーターや鏡筒が巨大になるし
軽くするために1枚だけ動かすと画質が落ちる
最近は複数枚を動かしてバランス取る方向 今のデジカメは撮像素子が高性能化しすぎてるから
2010年以前のレンズはAFMF問わず基本ついていけないと考えた方がいい
ニコンがZマウントでどれもレンズスゴイ言われてるのはそのあたりのからみもあるから おマウントばかりでかくしてもFAリミの色気には絶対にかなわないだろ AFにするとフォーカス用レンズを小さく軽くしないといけないから、レンズ構成に縛りができるんだな AFが速い(フォーカスレンズ群が軽い)ってのは
悪く言えばその分画質は妥協してますってことだしね >>869
最近のボディに古いレンズをつけるとダメってよく聞くけどどういうこと？
高画素機に古いレンズだとボディの性能がフルに発揮されないとかよくわからん
画像がボケるとかも
レンズってレンズだから古いもクソもないと思うんだけど
レンズの素材が進化してクリアになったとか？ >>873
おおむねそういう事
フィルムの解像度が大体1500万画素だから
それをターゲットに設計されてるレンズが多く
それを上回る解像度を持つ今のカメラで撮るといろいろ欠点が見えてくる 今のレンズ、特にZ Nikkorは6100万画素を当初から想定されて設計されてるから
最初から画質は最高 >>874
具体的にガラスの素材がどう変わったとかわかる？
センサーだったらCCDやCMOS、裏面照射やらローパスやらの進化はいっぱい情報あるけどレンズの進化についてほとんどない >>876
オールドレンズのスレなら、そのあたりに詳しい人がいるから尋ねてみたらいいよ。 センサーへの入射角度とかセンサー面の反射のゴーストとか、フイルム時代のレンズだとデジで問題になるケースはある >>876
コンピューターの処理能力が飛躍的に向上したから
設計能力が向上したんじゃないかな
PFレンズの形状を見てみると昔じゃできなかったと思うわ
https://www.nikon-image.com/products/nikkor/about/technology.html ここ数十年で使えなくなった硝材は
いわゆる鉛ガラスとかで、
逆に使えるようになったのはフローライト系や
EDレンズとかじゃない？
あとはコーティング技術の方も大きいと思う
アルクレストのようにいわゆるARコートの
反射率は極めて低くなってる
硝材もコーティングも進化してるけど
地味だからわざわざカタログに書かないだけかと >>440
動画関係は
ソニー基準がまかりとってるから
使い勝手の異なるN-logなんか使いたがらないよ
Z6なんか所詮写真機でしか無いし
後付外部レコーダーなんて苦行するなら
最初からシネマカメラ買ったほうがいい >>852
まるで朝鮮人みたいなGKだなw
流石なりすましは朝鮮人とGKの十八番 >>875
なのにz24-50のあのクソ画質っぷりは何？w 誰も書いてないので付け加えるが、モールド製法による非球面レンズの普及も、デジカメが主流になった2000年以降。
>>873
フィルムカメラの許容誤差が今のデジカメよりずっと大きかったのと、樽／糸巻き歪をレンズ側で補正する必要上、他の収差については低いレベルで妥協していた。
今のミラーレスなら歪み補正を中心にボディ側でのデジタル補正があるので、色収差とかボケ味とかを追求できるようになっている（重くなったけど） >>876
ガラスのコーティングはオールドレンズから、かなり進化してるね
ガラスを透過する毎に少しずつ反射して光量が少しずつ落ちてたのが
現代のコーティング技術だとほとんど反射しないで透過できる
あとは非球面レンズ量産できるようになったのが大きいんじゃない >>883
朝鮮人に限って相手を朝鮮人と決めつけるな
お前が朝鮮人だ 動画目的に買い替え待ってんのに、
6、7はXQDでパス、5は1.7倍クロップでパス
こうしてSonyへ乗り換えていくんだろうなぁ。
60fpsで4kとかだと
XQDにいくら投資しなきゃならんのかと。 Fマウントとかでも使えるコシナツァイスとか、レンズお化けになってるけど
それを可能にしてるのはコーティング技術の進化だからな 昔はゾナーとかいう張り合わせレンズが伝説になったのは
コーティング無し時代でできるだけレンズの表面面積を抑えることに成功したからで >>888
動画ならCFE-XQD1択だと思うが
転送速度考えたらSDなんてのはない >>888
Z6とATOMOS(アトモス) NINJA Vでリグ組めば良いんやないの？ Z5はZ6に対してセンサー変わったけど、ここまでの結論として静止画撮影では連写以外については
Z6と大差ないってことでいいのかな？
高感度もISO12800を超えるような状況では差はあるけど、ISO3200くらいなら違いは無いレベル？
あとは背面液晶のドット数くらい？ >>894
だいたいそんな感じ
あとは肩液晶が無いのと、使うメモリカードが違うとかかな >>895
そっか・・・
ニコンが最初からこれ出してればな・・・ フルサイズ欲しくてフジのxt3から乗り換えを検討しているんですけど肩液晶って有るのと無いのとで操作性を含めて違うんですか？ >>897
一眼レフの頃から有り無し使ってるけど有りの方が便利だけどどうしてもってわけじゃないかな
撮影に備えて残り撮影枚数とかISO感度とか肩液晶でチラッと確認できるのが精神衛生上良いくらいかな
特にミラーレスだとEVFの方が情報量が多くて見やすいから結局はEVFで現設定を確認することもあるし
Z6使ってるけどZ5を追加で購入しても肩液晶は操作でデメリットにならないと思う
設定が見やすい事よりも設定を変えやすい操作性の方が大事 >>897
カメラを構える動作中に情報確認できるのは便利ですね 無けりゃ無いで·· と言うより肩液晶の情報なんかファインダーに表示できるから問題無い >>884
カメラ持ってないならわざわざこのスレ来なくてもいいのに。 >>884
Z7で使ってるけど、軽くて小さい割には良く写るけどなぁ。24mm f4で比べる、ならナノクリの24-120より良いと思うわ。 昔ってどんくらい昔なのか知らんけどPFと同じ原理のDOレンズは90年代後半には理論が確立されていて
2004年には具体的な製品が発売されていた。 写りなんて最低限あればいい
質感だよ大事なのは
NikonZのエリンギデザイナーはパージしろ >>894
裏面が合うのか合わんのかで決まると思う。ちなみに俺ほとんど登山使用。ISOはせいぜい1600までしか使わんし星景も長秒露光だから2400までしか使わん。動画は４k使わないので裏面であるメリットがない。どちらかというとデメリットの方が >>897
老眼が進んでくると全部EVFで確認するようになるから、肩液晶も背面液晶も要らなくなるよｗ Z5ってオリンパスで言うライブビューコンポジットって使えるの？ >>891
XQDは速度じゃなくて容量がネックになるんだろうさ、CFeは価格がこなれればだね。SDは規格で書き込み保証値出してるのが多いから、今は安くて大容量の使いやすってことかと 容量がネックって言っても120GBのXQDと64GBのXQD買ったけど、64GBだけで良いやって感じ
240GBラインナップあるしXQDで容量の点では困らないと思うけどな
つかそのうちどこかXQDの殻のSDカードアダプター作ってくれないかな
速度はSD並でいいので >>896
Z5はこれから安くなっていくからなあ
ただZ6が売れなかったのは値段が理由じゃないからな
このスペックと今のレンズ群を2年まえで出せなかったことが せめて小型化してればあれだったけどデュアルと値段が安くなっただけだとインパクトにはかけるよな ニコンはZ7、Z6に積み残しは無いと発言してるわけで
SDデュアルスロットにしたら大きくなるけどいいの？
買ってくれるわけ？って問われてるだけでしょ
Z50の時もIBIS厨が跋扈したけどIBIS載せたら分厚くなる
本当にそんなモデル買うのかよ、と >>910
ある意味新興のソニーだから2年前にミラーレスに傾倒できただけで
レフ機をおざなりにしたらそれこそ終わってたわ >>875
ソニーのＧＭは1億画像対応ってSONYの中の人がいっていた >>913
ニコンは何を出しても万歳三唱してくれる信者が支えてくれるって経営陣が信じ込んでる
大量の熱中症患者を出したファンミーティングもあるしな >>913
結果論として少し大きくなってもデュアルスロットは必要だった >>917
プロ機として出したZ7がボロクソにプロから叩かれてプロ機は別と逃げたからな。
プロ向けZにはデュアル必須だし、このご登場するプロ向けZも間違いなくデュアルだろうしな。
失敗を認めず手の平を返すのがニコンのデジタルカメラの歴史。
不要と言い切っていたものが実現できると最初から計画済みと言い切る度胸は大したもんだ。 イチャモンつけてる方も後出しでやってるんだから似たようなもんだ >>919
一番最初に言われたことだぞ
D500とD850デュアルなのになんでZはデュアルじゃないのかと 実際はxqdシングルでもsdデュアルよりは信頼性はあるのにめんどくさいユーザーがごちゃごちゃ言い出しただけだしな。 俺もZ7で10万枚以上撮影したけど、XQDカードで今のところノートラブル
D850と合わせると30万回枚以上+動画も数知れず撮ったけどXQDでデーターが消えるようなトラブルは1回もないなぁ～
SDカードはダブルスロットでも2回位データー飛んだことあるけどダブルだから助かったけどｗ >>922
ここの人達が言ってる信頼性ってのは
ユーザーが記録メディアを家に忘れる事に対する
リカバリーという意味での信頼性だから
デュアルスロットなら片方入ってて助かったわ
みたいな話 XQDってSDと信頼性比べられるほど売られてなくね？ >>929
商品の性能や品質は、全くもって売上やシェアとは関係ないわけだが。 忘れたときのリカバリーが効くって定義なんだから出先で買って済ませられるかに関わるシェアは関係あるんじゃないの >>925
プロがZ忌避してる理由の一つではある
だからこそデュアルスロットの新型が急務 >>928
中身が壊れてももう１方が無事だったというのと、
海外やへき地でメディアの手持ちがなくても現地で買えるSDカードスロットが使えるというのと
この2つってプロにおいてめちゃくちゃ必要なこと
むしろZが嫌われてD850が支持されてる理由の一つ だいたい気がついたときには遅いから、忘れ物とか壊れて変えがないというのはプロならあり得ない話で、
素人が考えた適当な買わない言い訳だと思う。
バックアップで複数メディア持っていくのが普通だし。 >>930
信頼性って○÷販売数以外で試算できなくね？ >>935>>936
確かにSDカードのほうが世間に広く普及している。
しかし、性能や品質や信頼性ではXQDに劣っているのは事実だろう？
何も難しいことは言ってないと思うがね。 >>937
性能は数値化されてるけど信頼性はどうやって数値化してんのよ
根拠あるんだよね？ >>940
だからSDより信頼性が高い根拠ってなによ >>942
いや、SDって薄っぺらいプラスチック製じゃないか。
破損に対する耐久性は低いだろう。 D700の頃はシングルスロットでも使ってたんだけどな
ダブルスロットが当たり前になるとシングルは怖く感じる
シングルスロットだからZ6/7を見送ったプロが多いのは事実
ニコンは過去にAPS-Cが1番ええんやと言い張ってる間に
キヤノンが5D出してフルサイズのシェアを相当持っていかれた
ニコンはマーケティングのセンスが絶望的にない >>943
堅牢性が低いからSDダブルスロットよりもXQD１枚の方が信頼性が高いっていってるんじゃないよね
データの破損の心配してるんでしょ？ >>938
メモリーカード内部でデータが飛びにくい仕組み
データが飛んでも復旧出来る(可能性が高い)仕組み
物理的に端子が不慮にショートしづらい構造
物理的に端子の接触不良が起きにくい構造
物理的にカードが変形破損しづらい
これら全て信頼性だろね >>947
実用上どうだったの？
SDと比べられるほどの思考回数あんの？ ここでカードの論争しても意味ない
ソニーもキヤノンも上級機、高画素機はCFexpressとSDのダブルスロット
パナも上級機・高画素機はXQDとSDのダブルスロット
中級機は3社ともSDのダブルスロットという流れになってる
だからZ5がSDのダブルスロットになったのは当然のことで
さすがにセンスのないニコンもZ6/7の後継機はダブルスロットになるだろう もしカメラ調達できないような僻地の現場に行く途中でカメラバッグ盗まれたりサブカメラも同時に壊れたらどうするの？
ゴルゴ13みたいに複数のルートで複数のカメラを現場に送ってるんだよね？
一つのバッグに全てのカメラ機材を入れるなんてことはしてないよね？
現場でカメラ調達できるとこでもたまに起こるクレカの通信障害とATM出金上限を避けるために現金で100万くらい持って行ってるんだよね？
そこまでしてないのにダブルスロット必須と言ってたら笑うわ >>923
得体の知れないSD使えばそういうトラブルもあるかもしれないね。
ウチはSDでトラブル起きたことない。
XQDは一回だけだけど、アクセスランプ点いたまま止まったことある。
因みにD500。 >>934
>プロならあり得ない話で、
何のプロでも一生に一度くらいはミスを犯すこともあるでしょう
アシスタントがやらかすことだってあるかもしれない。
もしそうなった時、リカバリー出来なければ首吊りコースになるかもしれない >>944
> シングルスロットだからZ6/7を見送ったプロが多いのは事実
ほんとそれ。
ブライダルや学校写真屋なんか怖くて駄目だろうね。
日本だと底辺と馬鹿にされるジャンルだけど商売としてやってる人の数は桁違いに多いのに。 >>957
フィルム時代のフィルム量はそれだけで大荷物だから流石に忘れ難いのでは。
でも、絶対はない。 >>957
結構いるぞw ごっそり忘れるとかある。海外取材で撮ったフィルム全部ホテルに忘れて日本帰国とかもある クソみたいな写真しか撮らないアマチュアがシングルスロットがーとか言うのがキモいって言われてんだぞ。
何でもプロを引き合いに出してマウント取ろうとするのほんときつい。 うるさいのはニコ爺だしまあしゃあない、ニコ爺は防湿庫に飾るのがメインだし >>956
どのみち気がついたときにはリカバリなんて無理だろうね。 ダブルスロット必須ならフィルム時代はどうしてたの？
フィルム機二台をこまめに持ち替えれば一応セーフティにはなるけど厳密には同じ画像ではないしデジタルでのダブルスロットとは意味が違う
意味を同じにするにはシングルスロットのデジタルを二台使うってことだからな >>968
何をどうしてもなんかしらやらいちゃもんつけるキモいやつしかいないからあれよ。 ダブルスロットは連写して撮るときに連続記録にしてるとメモリカード切れてもそのまま次のメモリカードに保存されるのは便利だと思う。
今のそんな連続撮影出来ないZ7とかZ6には不要だけど。 ダブルスロットが必要かどうかは置いといて、Dのミドル機以上で当たり前についていた機能がなかったら格下感は出る >>971
スロットだけじゃそこまで感じないだろ。 たとえSDダブルスロットでも格下感のあるカメラはいらん >>966
少しでもリカバリーの可能性がある方が良いでしょ
SDなら田舎のコンビニでも何とかなるけどXQDやCFexだと完全に詰む >>968
> ダブルスロット必須ならフィルム時代はどうしてたの？
フィルム時代だと、給送ミスで撮れてない、誤って感光、現像事故とか色々あったよ。
昔はこうだった、だから今も受け入れろってのは違う話だと思う >>975
そもそもコンビニがあるかどうかも謎だし、気がついてから行けるのかも微妙
そんな可能性なら、ワークフローが早くなるXQDなりのメディア採用する方が良いかな。 現地で「あ、昨夜充電器に刺したままだバッテリー・・すみません自宅へ取りに行ってきます（片道２時間）」ってなった経験、だれでもあるだろう？
メモリーカードだって同じことです 結局声だけはデカイ爺が多いから駄目なんよ。
物忘れが多くなるのは仕方ないことだけどそれをシングルスロットが悪いってことにすり替えるのはたちが悪い。 >>978
そんなんプロになってまでやってたら仕事なんてこないだろうに。 >>978
誰でもないわwそんなミスした事ないで
おっさんアホなん？ メモリーカード問題、転ばぬ先の杖の癖≒運用を身に付ければ良いだけ。
全体の運用で考えればなんて事は無いでしょ。俺はZ7ユーザーだが、カード無しレリーズオフにしていて、出る前にシャッターを切る癖を付けてる。それはシングルでもダブルでも同じ。
旅行とかは予備のXQDやバッテリーを確認。忘れたらどうする？壊れたらどうする？などはリスクヘッジ出来る運用を取り込めば良い。データはチャンスがあれば、iPadに取り込みAdobeのクラウドにRAWをアップしてる。仕事でカメラを使ってる人は尚更運用でカバーするべき。機械に完璧は無いよ。 メディア自体の信頼性はXQDが圧倒的で
XQDデュアルになれば片方挿し忘れまではフォロー可能
問題は両方忘れて来たときの調達性だけ
そこは最終手段として携帯に転送、クラウドに保存
マイクロSDが刺せるなどの緊急避難が用意されていれば
全て問題解決だと思うけどね
SDデュアルにしてバッファ特盛にするのは
仕方なく取る次善策かな
ただしエントリー機種の場合アリだと思う >>983
全くそのとおりなのだが、それでもやっちゃうのが俺なんですよね。幸いZ7でXQD忘れたことはないけど、替え電池の充電忘れたことがある。財布忘れとかスマホ忘れ、今ならマスク忘れ。気をつけても絶対になくならないなあ。まあXQDが安くなってホイホイ予備が買えれば済む話ですけどね。 おまえら折角SDカードのダブルスロットを搭載してくれたんだ。Z5買ってやれよ。 XQDの信頼性も工業製品だから大差ないけどね。一定数は不良がやっぱ出るし、完璧ってわけじゃない。使っているNANDのグレードはXQDもSDも価格次第だし。SDはケチるとNANDが最低グレードのもあるからその点では低品質の物もあるってのが正しいでしょ。上同士で比べたら大差ない >>982
全くそのとおりなのだが、それでもやっちゃうのが俺なんですよね NANDの信頼性だけじゃなくて
筐体の機械的強度や端子の露出や通信プロトコルなども合わせての信頼性だからな 雑に入れてたらある時割れてた曲がってた
冬場に端子触って静電気で死んだ
汗まみれの指で握ってショートさせて死んだ
データ転送中に誤って抜けてしまって死んだ
こういうの全部が信頼性に関わるよね >>984
規格として信頼性が無いから終わるんでしょ >>990
なんでカメラ使う人そんなに雑なの……今までよく壊れなかったというか、キヤノンニコンが続けてきた堅牢性ってクラッシャー基準なんだな。そりゃ頑丈なカメラになるわ 戦場でいつも落ち着いて抜き差しできるとは限らんからな >>985
まぁ言い出したらキリが無いよね。Z5は充電しながら使えるから、まだ救える可能性があるね。
>>991
思い込みというか運用ルール決めだから。仕事でも同じでしょ。 α7Cは思ったよりはガッカリ気味な仕様と値段の様なのでニコンは若干安心出来そうだな それでも7Cは発売日から全国津々浦々の家電量販店に展示機が並び
知名度抜群で売れちゃうんだろうなぁ。
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