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Nikon Z 6 / Z 7 Part81

レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
2020/10/16(金) 17:41:39.17ID:t0BEZrkm0
extend:on:vvvvv:1000:512
!extend:on:vvvvv:1000:512
!extend:on:vvvvv:1000:512

ワッチョイ漏れ対策で、本文先頭に↑のコマンドを2行以上入れて下さい。

●Z 6
高感度性能にも優れたオールラウンドモデル。
ニコンFXフォーマットミラーレスカメラ Z 6
https://www.nikon-image.com/products/mirrorless/lineup/z_6/

●Z 7
NIKKOR Zレンズの真価を実感できる、有効画素数4575万画素の高画素モデル。
ニコンFXフォーマットミラーレスカメラ Z 7
https://www.nikon-image.com/products/mirrorless/lineup/z_7/

次スレは>>950が立ててください
立てられない場合はその旨伝えて、立てられる人が立ててください

前スレ
Nikon Z 6 / Z 7 Part80
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1567846390/
2020/10/27(火) 11:34:09.06ID:rWlpklOr0
4k60pってどうせピクセルビニングだろ
DX時は「全画素読み出しによる高精細な映像〜」だそうだから、
つまりFX時の4k60fpsはそういうことで、実用外の機能だから現状と大差ない
はっきり明言されてないけどFXモードで全画素読み出しで4k30pもできないのでは
バージョンアップでなされたのは2スロットとグリップが深くなったことだけ
2020/10/27(火) 11:37:54.01ID:lEZRzrz60
>>873
瞳検出のリフレッシュレートを爆上げして滑らかに動かすなら
チップ側の処理増大で消費電力も上がりそうだし
単に内部計算は変えず枠の移動を
滑らかに表示させるだけなら簡単だろうけど
多分求められてるのはそっちじゃないよね
でもそれっぽく滑らかに動いて見えればいいのかな
2020/10/27(火) 11:55:52.49ID:WQR3Wz+A0
マニュアルで瞳にピント合わせればいいだけなんだわ
それが出来ないやつがAFに拘る
2020/10/27(火) 11:59:41.23ID:VQ77NliT0
>>872
その根拠は?開発者インタビューでコントラストは通常使わんてゆうとるのに
2020/10/27(火) 12:06:12.81ID:y9HdutAz0
>>872
ニコンとキヤノンは最終合焦まで位相差、位相差で合わない場合コントラストAFに切り替え
パナはコントラストオンリー
初動位相差で最終合焦コントラストってのはソニーのみ

ニコンが位相差しか使ってないってのは各所のインタビュー記事で散々言ってる通りだし、製品HPでも「切り替え」と書いている

極小のウォブリング動作で分からないとかトンデモ理論だなww
合焦点付近でコントラストやったからってウォブリング幅狭められるわけじゃねーんだけど
2020/10/27(火) 12:29:44.66ID:GeVej9aF0
>>875
あそこまでAF枠が遅れて動いてるように見えると喰い付いてるというより追っかけている感覚なのでちょっと鬱陶しいかな
2020/10/27(火) 12:32:36.42ID:rWlpklOr0
>>878
>>位相差で合わない場合コントラストAFに切り替え
と878自身が書いている通り
大まかに像面位相差AFで合わせて、最後の追い込みがコントラストAF
像面位相差で使用する撮像センサーの素子は、レフの位相差AFユニットより格段に小さくて性能が低い
像面位相差AFだけで合わせられないから、コントラストAFが必須になり、コントラストAF前提だからZ6がD500より格段にAFが遅くなるわけだ
2020/10/27(火) 12:35:34.66ID:y9HdutAz0
>>880
自分に都合よく解釈してんじゃねぇよ

合わせられないときに自動切り替えしてるだけであってシームレスな切り替えは実行していない
2020/10/27(火) 12:59:38.18ID:rWlpklOr0
>>881
具体的な制御部分を説明したのってどこで?
いつ?
何処までが位相差AFで、どこからコントラストAFに切り替えるか明言してないだろ
正確に記事を読解できていないだけだと思う
2020/10/27(火) 13:14:30.97ID:rWlpklOr0
常識的に、像面位相差AFのほうが位相差AFより高性能だったら、
D5やD6は、位相差AFユニット部分が像面位相差AF搭載センサーに置き換わってるだろうに
2020/10/27(火) 13:15:27.29ID:cI24YBNQ0
>>882
内山:位相差AFの方が良いので、基本的には位相差AFを使っています。画面全体に位相差AFセンサーを入れることはできませんので、画面周辺部ではコントラストAFになります。それと、位相差AFセンサーは小さいため低輝度に弱い。そのため、暗い場所ではコントラストAFに切り替わります。切り替えはカメラが自動的に判断します。どちらの方式でAFが行なわれているのかは、特に表示はしません。

ニコワンから基本位相差って言ってますが
2020/10/27(火) 13:25:33.32ID:rWlpklOr0
基本としか言ってないじゃん
>>切り替えはカメラが自動的に判断します。どちらの方式でAFが行なわれているのかは、特に表示はしません。
キモの部分だから言うわけないわな
2020/10/27(火) 13:30:23.50ID:XBBV9gqu0
ウォブリング視認できないとか有り得んわww
このD500キチガイ君はZ6を使ったことがないんだか耄碌して目がおかしいんだかww
2020/10/27(火) 13:30:28.07ID:rWlpklOr0
Z6は真昼間でも、望遠で大きく外すと典型的なコントラストAFの前後動作をする
D500どころかD3300でも見なかったAF動作
2020/10/27(火) 14:05:32.71ID:XBBV9gqu0
そりゃ外したらサーチ動作するだろうが
何を当たり前のことを
2020/10/27(火) 14:37:10.17ID:ycffUM090
>>875
>>879

R6の店頭POPで猫の写真がメトロノーム的に左右に揺れてて、瞳AFを試してみてください
的なのがあるのね。R6と横にあったZ6、両方で試したけどR6だとスムーズで、Z6だとAF枠が
ちょっと遅れてついてく感じに見えるんだよね、多分Z6IIでもその辺は従来通りだろうし

おそらく撮影した写真や動画だと、R6とZ6で気になるような差異はないんだろうけど、
店頭で見た瞳AF枠追従の違いとか、Youtubeでファインダーを映した動画とか見ると、
R6のがインパクトあるのよね。まぁキヤノンの売り方が上手いというか

R6に惹かれたけど、悩んだ上でZ6II予約したからNikonさんには頑張って貰いたい
2020/10/27(火) 14:38:07.98ID:cI24YBNQ0
>>883
ファインダー使えんやん(笑)
2020/10/27(火) 14:40:34.40ID:0FnQch530
本日のNG ID:rWlpklOr0

もう相手すんな典型的な真っ赤っかだから
ニコンに親でも殺されたか、欲しいのに買えなくて歯ぎしりなのか
ネットに騙されてソニー買って、買い換える金無くて歯ぎしりなんでしょ
2020/10/27(火) 15:09:40.30ID:gQSbW6zY0
Z6のDXモードとZ50では動画どっちが良い?
2020/10/27(火) 15:24:23.86ID:Gpi4C7QM0
ZのAF動作は像面位相差AFが基本。
像面位相差AFが動作する条件なら像面位相差AFのみで合わせる。
照度不足で像面位相差でピント検出できないとコントラストAFに切り替え。
像面位相差AFでおおむね合わせてからコントラストAFで追い込むというようなソニーのハイブリッドAFに相当する動作はしない。

これってZ発売当初から出てくる情報と実使用での挙動からさんざん言われてきたことじゃん。
ソニーのハイブリッドAFみたいなことやってると思っている奴こそ使ってないのか何なのか。

なお明るくてもピント外れ過ぎてる時にサーチ動作するのは像面位相差センサーでピント検出できる範囲はどこか探してる感じ。
サーチしてから像面位相差センサーが動作したっぽくなったら一気にいつも通り合わせる。詳しいアルゴリズムは公表されてないけど挙動から受ける印象。
2020/10/27(火) 15:26:00.01ID:Lk2Xs89a0
>>865
今どきの若者はフルサイズのバリアン液晶で自撮りするのか。
色々とご苦労なこったなw

>>869みたいなイレギュラーな状況でない限り、バリアンなんて脆弱性とLプレート不可の害しか無い、フルサイズカメラには無用の長物。
2020/10/27(火) 15:34:00.86ID:nL3uIkWi0
くっそ爺やんけ
2020/10/27(火) 15:36:52.33ID:rWlpklOr0
>>891
Z所有者だったらZのすべてを肯定しないといけないの?
北朝鮮?
2020/10/27(火) 15:41:08.76ID:Lk2Xs89a0
>>890
ほんと、>>883なんてレフ機とミラーレス機の構造の差異を理解していたら出てくるはずの無い台詞だよねぇ、、
もっと言えば、逆に像面位相差の優位性を得たいが為に、それをレフ機にまで持ち込んでるのが2020年の現実なのにね。
個人的にそれはあんまり意味は無いと思うけど。だったら最初からミラーレスで良いやんっていう意味で。
2020/10/27(火) 15:51:11.61ID:lcWGMfYu0
俺が使わない機能は不要な機能、典型的な爺脳
899名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/10/27(火) 15:52:44.64ID:Pyx6Co6Z0
>>894
お前はカメラを自撮りにしか使わないのか?

どんなキレイな顔してんだ?

見せてみ
900名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/10/27(火) 15:54:01.31ID:hXqJEp3m0
>>667

Z50 = D5600
Z5 = D610
Z6,Z6II = 該当無し(動画機)
Z7,Z7II = D780
Z8 = D850,D810
Z9 = D6,D5
2020/10/27(火) 16:00:46.83ID:nL3uIkWi0
今まであまりなかったものが出てきたときに完全な否定的な意見を言うときは年齢も書いてくれ。
それである程度判断できる
2020/10/27(火) 16:24:11.83ID:3GJeQaAG0
ニコンの連中は縦位置撮らないのか?
バリアンでも3軸チルトでもいいから対応しろよ。
上下のみの現行チルトは中途半端。
2020/10/27(火) 16:25:12.38ID:pqNnvTTs0
>>891がZ持ってないというオチ。
2020/10/27(火) 16:26:25.10ID:LNO+XUwk0
サーチ動作をウォブリング言うてたんかwかわいいのう
905名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/10/27(火) 16:59:04.41ID:sRij6myM0
>>893
https://www.nikon-image.com/products/mirrorless/lineup/z_6/features02.html
ニコンの説明だとどうとでも取れるような説明だね
動的に切り替えるとまでは書いてないけどハイブリッドAFなどといわれると
ソニーのようなアルゴリズムを想像してしまう

ただピンポイントAF時にはコントラストAF動作になるという説明からすると
エリアAFの像面位相差AFでは数で精度を稼いでるのかもね
2020/10/27(火) 17:02:35.57ID:3GJeQaAG0
はよせんと7Cこーてまうぞ
2020/10/27(火) 17:09:21.02ID:J2EN0UAL0
>>905
ID変えてもバレバレ
2020/10/27(火) 17:29:26.13ID:Lk2Xs89a0
>>899
自撮りなんてしないから、俺はバリアンなんぞ要らんと言っている。

>>898
それ、逆も言えるね。自分が欲しいものが正義、ってか?

>>901
それも、逆もまた然り。
新しいものがついてないのはけしからん、ってか?
というかバリアンなんて随分前から有るし、俺もバリアン機2台ほど持ってるぞ。

>>902
縦位置撮るよ。
縦位置でバリアン展開するって、三脚使う前提だよね?
どのみちクランプに干渉して可動域が凄く制限されないか?
あ、縦位置好きなのにアルカタイプのLプレートとか使わない奇特もしくは無知な人?
雲台を90度傾けて不安定な縦位置状態でバリアン展開?とっても微笑ましい光景やねw
2020/10/27(火) 17:33:00.82ID:nL3uIkWi0
>>908
んでお前何歳なん?
910名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/10/27(火) 17:34:13.00ID:DlisMcF90
>>908
バリアンで自撮りにしか使わないと思ってるの?

バカなの?

キチガイなの?
2020/10/27(火) 17:36:09.56ID:Ac32ojfZ0
バリアングルとかいらねぇから3軸チルトくれや
2020/10/27(火) 17:56:34.41ID:lcWGMfYu0
縦位置で三脚前提とか残念過ぎる
2020/10/27(火) 17:59:26.87ID:0FnQch530
>>911
手鏡使え 欲しがってんのお前だけだ
俺はz7z6とd850とd500使ってて何の不満も無い。そろそろレフ売ってzに完全移行考えてるとこ36歳俺はバリアンいらん。エントリー機みたいでダサいし壊れやすいものを20万以上の機種にのせてほしくない。
2020/10/27(火) 18:04:59.03ID:4OqkvSoC0
わかったわかった
1機種にバリアンとチルト
それぞれモデル作って貰ってさ、終わりでいいんじゃない?
本体価格は2倍な
2020/10/27(火) 18:31:28.29ID:Lk2Xs89a0
>>909
人にそれ聞くなら先に自分が言うのが礼儀じゃないかなぁ。

>>910
で、Z6/7でバリアン使いたい状況ってどういう時?
チルトで充分じゃね?

>>912
バリアンの話へのレスなので、縦位置でバリアン使って手持ちで撮る写真というのを想像出来なかったから三脚前提と書いたよ。
手持ち縦位置バリアン撮影ってどんな状況?
2020/10/27(火) 18:44:21.10ID:nL3uIkWi0
>>915
20代前半とだけ言っとくよ。
爺さんだいたいでいいから答えろ。
2020/10/27(火) 19:00:48.20ID:Lk2Xs89a0
>>916
お前らの大好きな団塊ジュニアだよw
2020/10/27(火) 19:17:23.99ID:aQ+WK3x50
>>863
キヤノンは伸びてるけどニコンはね
2020/10/27(火) 19:19:00.91ID:rOTc2IEM0
Fマウント以外はニコンじゃないんだわ
日本のカメラの歴史=Fの伝説
920名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/10/27(火) 19:20:03.98ID:DlisMcF90
>>915
どんな状況でもだよ。
921名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/10/27(火) 19:20:35.28ID:DlisMcF90
キチガイに限ってしつこいな

さすがはニコンだわ

客がキチガイだらけ
2020/10/27(火) 19:22:05.81ID:rOTc2IEM0
流行りに流されずカメラの本質を見る
ニコンユーザーは昔から硬派なんだわ
2020/10/27(火) 19:26:30.59ID:rOTc2IEM0
ソニーのようにフルサイズマウントがケラれてるのに見て見ぬふりをして画像処理で誤魔化したり
キャノンのようにあからさまなコストカットの機種を出したり
ニコンはそういうのが出来ないし無骨で真面目なんだわ
2020/10/27(火) 19:32:40.41
狂信者の世界。
2020/10/27(火) 19:33:01.79ID:sB/brw7m0
GKカサカサしてんなあ
926名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/10/27(火) 20:00:35.10ID:vt+T/0th0
IPなしだとゴキブリが湧くからなあ
927名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/10/27(火) 20:51:23.73ID:l+d4cAO/0
Z買うニコンユーザーは嘘吐きで卑怯者
2020/10/27(火) 20:56:57.48ID:DROkVJVS0
見事なほどNGしきれないノイズばかりのスレになってて草しか生えない
2020/10/27(火) 21:12:01.36ID:uk7mk1zq0
>>908
そういうときは脚立も使うだろうがアホかお前は

手持ちでハイアングルやローアングルだろうがアホかお前は
2020/10/27(火) 21:17:12.68ID:uk7mk1zq0
縦位置で要らんお前には横位置でも要らんわな
固定液晶をニコンに要望でもしたらどうだ
半端なチルトよりよっぽど割り切れるよな
2020/10/27(火) 21:28:26.91ID:FHfDJa5Q0
3軸チルトが一番いいな。
2020/10/27(火) 21:41:49.50ID:6v/F0C+E0
>>929
それ、少なくとも縦グリ無いとまともに構えられないよね。
何にせよ、縦位置バリアンでハイアンローアン撮りたがる人、それがカメラ選びの要素になる人が居るというのは勉強になったよー。
俺は要らんけどwたしかに固定モニターでも大して困らんな。
2020/10/27(火) 21:49:14.57ID:uk7mk1zq0
>>932
は?
お前馬鹿?
2020/10/27(火) 21:51:35.47ID:uk7mk1zq0
突っ立って凡庸な写真しか撮ってないのが丸わかり
2020/10/27(火) 21:53:38.34ID:uk7mk1zq0
いや違うかEVFでも縦上手に構えられないハンディキャッパー?
2020/10/27(火) 22:05:25.58ID:6v/F0C+E0
んーと、バリアンが世に出るまで写真撮れなかった人なのかなぁ??
まぁ、Zに拘らずに好きなカメラ使いなよw
2020/10/27(火) 22:10:43.02ID:e6keNle80
ファインダー覗きながら真下から撮影する真のローアングラーかもしれん
2020/10/27(火) 22:15:48.51ID:DROkVJVS0
ローアングラーってバカにされるけど
ポートレートでも風景写真でも、ローアングルって割と基本よね
2020/10/27(火) 22:18:10.52ID:e6keNle80
>>938
何かスンマセン
いやほんと申し訳ないですハイ
2020/10/27(火) 22:41:34.93ID:nL3uIkWi0
>>936
お前も団塊ジュニアか?w
2020/10/27(火) 22:42:08.28ID:YPFigSIo0
ローアングラーって、階段の下から階段の上にいる人を見上げて撮る人の事と思ってた
2020/10/27(火) 23:01:06.87ID:6v/F0C+E0
>>938
その手の写真をローアンでってのは良く分かるけど、縦位置にせよ横位置にせよ、そういう被写体を手持ちで撮るなら、まぁ普通は屈むか膝立ちでファインダー覗いて撮るよねぇ。その方がよほど機動性有るし。

二眼レフとかRZのウエストレベルは好きだったけど、バリアンだと横にはみ出してあの感覚とは異なるのも、チルトの方が好きな理由の一つだわ。
2020/10/27(火) 23:18:23.11ID:nL3uIkWi0
クソジジイの思ってる普通は普通じゃないことに気づけ。
ほんま気持ちわるい
2020/10/27(火) 23:26:18.75ID:ar6NaTPH0
遅レスだけどここで聞いたZ70-200を買ってきた
普段は単焦点使いだけど週末試して比較してみる
2020/10/27(火) 23:26:50.69ID:6Z1wyZer0
>>942
芝生ギリギリまでカメラ下ろして、チルトで撮影すること割とあるよ、特に広角使う時
一眼レフのマルチアングルファインダーより数段落で重宝

あ、俺はバリアングル派ではないので念のため
風景撮ってると光軸ずれると水平ズレたり面倒なこと多いので
三軸チルトは実装してくれればありがたい
2020/10/28(水) 00:26:42.55ID:t592QITw0
>>913
>>891のお前ってほんとにZ使ってんの?
2020/10/28(水) 00:27:43.64ID:3+X7FJ1L0
バリアングルはあっても別に良いけど、それで10mm厚くなるとか、もげやすいとかならいらない、というぐらいかな。
2020/10/28(水) 00:39:04.13ID:bLrKAKcR0
Z5がスレたたないくらい話題にもならないし、NIKONマジでヤバイんじゃないの??
2020/10/28(水) 00:49:08.39
勃たなくなるのは本当にヤバい。
生物としての役目を終えている。
2020/10/28(水) 02:35:52.55ID:MPnRWE+q0
縦位置ねえ
人物撮りメインだとほぼ100%縦位置だったりするから、縦位置無しバリアン無しは不利なんですね
キヤノンはバリアン行っちゃって、誰もチルトにしてくれなんて言ってないわけ
むしろチルトで助かったシーンは限定的だし、バリアンで同じことできるし
固定モニターが良けりゃD6使えばいいじゃんって誰かが言ってた
2020/10/28(水) 02:48:29.06ID:MPnRWE+q0
フジX-S10って新製品、もしチルトだったら誰も買いませんとあえて言っちゃいます

ニコンプラザで光軸ガー言ってるの聞いて、ああそうですかって思いましたよ
R5,R6に並ぶべく出した後発品Uですが、そこは頑として拒否されたのかどうか不明
そういえばニコンプラザの人もL字プレート言ってました
2020/10/28(水) 03:36:27.57ID:9/grGEaG0
ぶっちゃけどーでもいいわ、あれば使うが
2020/10/28(水) 05:14:15.32ID:aVo1NRl80
ファインダー覗いて脇を閉めてシャッターを切るって大事なんだけどな
バリアングルだと手振れ補正に頼る撮影になる
つまり自分の腕じゃなく機械任せの撮影だ
2020/10/28(水) 05:38:16.33ID:9/grGEaG0
それもちゃんと撮れればどーでもええわ
955名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/10/28(水) 06:25:27.49ID:dPXOHDH/0
人撮りだけどそういや縦構図でローアンしないなって思った
横構図ではよくやる俺の場合ね
2020/10/28(水) 06:32:18.98ID:5Z2ICEFh0
バリアンは上下で使うときに引き出してから回さないといけないじゃん。3軸チルトがいい。
957名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/10/28(水) 07:14:30.50ID:RQ0Pjhmi0
可動部分増えると壊れるから固定でいいよ。
2020/10/28(水) 08:18:03.18ID:3yp/62U40
道具がより便利になっても昔と同じ使い方以外できなって典型的な老害やん。
自分で文章書いててやばいってわからんのか?
2020/10/28(水) 09:00:03.42ID:aNbIJrHv0
その思考こそ老害予備軍としか思えない
2020/10/28(水) 09:11:04.39ID:GLbKwD1V0
流石に背面液晶要らないと言う猛者は出てこないか
EVFだけでいい、必要なら外部LCD使う派
2020/10/28(水) 09:11:16.91ID:3yp/62U40
すでに老害化したお前よりはマシだな
2020/10/28(水) 09:41:45.27ID:AjxR34zo0
どこもアラシか喧嘩か貶し合いしかないからサポーターが多い割には話題性が乏しいんだろうね。
良いカメラなんだけどね。
2020/10/28(水) 10:01:04.95ID:XACjOaqI0
>>962
レンズの出るペースがゆっくりだからね。そろそろ14-24の次が知りたいところ。

実際に使ってるユーザーは基本的に満足してるか、そうでなければ他に乗り換えてるだろうし、あとはエアユーザーがひたすらイチャモンつけてるだけって感じ。

俺も本当に良いカメラだと思うよ。何より使っててストレスが無くて楽しいんだわ。
2020/10/28(水) 10:15:39.18ID:GLbKwD1V0
外野が色々言うけれど彼らは難癖つけて買わない人達
何も言わない人はニコンの方針に満足していて
このまま変に路線変更しない方が結果的に良いとは思う

下手に右往左往してたのがニコワンな印象
新モデルが出る度にころころ形を変えて
良く言えば挑戦的だけど
あれを繰り返される方が辛いのでは
2020/10/28(水) 10:28:19.31ID:vSs/tihl0
>>963
Fレンズは年間3,4本だったぞ
それに比べりゃ2年で15本はむしろ早い
966695
垢版 |
2020/10/28(水) 11:31:28.89ID:YtQxGFqc0
>>916
本人が変更できない属性を聞き出して、ソコを相手の劣性として攻撃する。差別主義者やリベラル()がよくやる手法。
「女だから」「チョンだから」なんかはわかりやすいし、社会的にも批判されるケド、こういう風に年齢とかで絡んでくるのはまだまだいるな
2020/10/28(水) 11:39:20.82ID:EQkwyao80
70-200がだいぶ遅れただけで、それ以外はむしろ早いぞ
2020/10/28(水) 11:58:04.79ID:GLbKwD1V0
てかサプライズ気味に出てきた
24-50がほぼ空気な時点で
やっぱり小さくて軽いだけのレンズは
買ってもらえないんだなって感じ
フルサイズのパンケーキレンズ()なんて
実態としては売れないんだろね
2020/10/28(水) 12:13:36.46ID:XACjOaqI0
>>968
いやいや、70-300のコンパクトなやつを首を長くして待ってるおっさんがここに居ますよ。
24-50が空気なのは、Z6/7ユーザーのほぼ全てが既に24-70のどちらかを持ってるのが原因じゃないかな。
2020/10/28(水) 12:14:14.53ID:3Qj0nkF/0
6Uってキット無いんか
ボディに中古の標準ズームでとりあえずはええんかな
971名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/10/28(水) 12:18:40.96ID:tzFG32wj0
モニターの画像をヘッドマウントディスプレイに映すようなのはまだないんかな?
ヘッドマウントディスプレイを見ながら歩いて怪我をしたとか言われると面倒だから難しいか?
2020/10/28(水) 12:18:58.79ID:XACjOaqI0
>>966
属性攻撃以前の問題として、女の若さアピールには合理性があるけど、男の若さアピールって何の意味も無いと思うんだよね、、
973名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2020/10/28(水) 12:21:15.91ID:tzFG32wj0
>>970
新品同然の24-70f4が安く手に入るから。
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