Canon EOS R6 Part10

**名無CCDさん＠画素いっぱい** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2021/01/26(火) 12:20:15.20

NEW STANDARD
フルサイズミラーレスの新標準へ

公式サイト
https://cweb.canon.jp/eos/lineup/r6/

オカヤマン・フェリス・アルフォートと称される連投コピペ偽スレ誘導荒らし対策のためﾜｯﾁｮｲIP付きです。ﾜｯﾁｮｲIP付きのスレだけが本物です。
しつこい荒らしを効率的にNG非表示（透明あぼーん）しましょう。

ﾜｯﾁｮｲIP・IDの無いスレや正規前スレとリンクしていない不自然なスレは荒らしが立てた妨害用の重複乱立偽装釣りクソスレです。
しつこい荒らしはNG非表示（透明あぼーん）設定でスマートに徹底スルーしましょう。
逐次NGname・NGワード等のアナウンスがあります。非表示（透明あぼーん）推奨です。
前スレ
Canon EOS R6 Part8
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1606974913/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2021/02/19(金) 18:32:39.73

>>763
そうか。
ここじゃなくてツイッターに書いていいね貰ってこいよ。

2021/02/19(金) 18:34:36.15

カメラ買って1日も使わず中古市場やヤフオクとかに流れてるのって金融流れでしょ？

2021/02/19(金) 18:35:20.21

海外で安く仕入れた転売を除く

2021/02/19(金) 19:18:28.92

小金のためにレンズセットをバラしてる奴とかね

2021/02/19(金) 19:44:21.14

>>756
便利ズームなりの画質だろ？

2021/02/19(金) 20:35:57.34

>>768
つい最近までこのスレで神レンズと呼ばれてたんだけど

2021/02/19(金) 20:42:37.13

>>769
あれは入門者が言うとても便利という意味合いの神かと。
10倍ズームとしてはよく写る方だとは思うよ

2021/02/19(金) 21:12:25.70

>>769
描画が神とは誰もいってなかっただろ
便利すぎて神って事
何でもとれて画質も良い（悪くはない）

2021/02/19(金) 21:15:31.27

>>756
何のためにレンズが広角、標準、望遠別れてるか分からないだろ？
画質に拘るなら便利ズームで横着しちゃダメだよw
レンズワークに拘ろうぜ

2021/02/19(金) 21:26:24.58

>>769
単に神様と言っても色んな神様が居るからな。
そういう事と思って良いんでないか。

2021/02/19(金) 21:52:09.42

いろんな人がいるもんだ。
全て説明してやらないと分からない理解できない人もいれば、説明しなくてもわかる人もいる。

2021/02/19(金) 22:24:35.33

rf24-70もズームの画質でしかないわけで
EFの24mmf2.8や35mmf2is以下の解像とボケな訳で
ズームは全部便利のためでしかないけどね

2021/02/19(金) 22:26:24.22

30万するズームが並単にその画角では画質やボケが負けてしまう
残念ながら
以上

2021/02/19(金) 22:29:07.60

結局は画質がというなら単焦点しかないわけです。
もちろん収差開放が甘い単もあります。
作品作りと絞りの変化を楽しめるわけです。
ズームは良くてf2か2.8

2021/02/19(金) 22:30:19.98

自分が持ってるのはEF24-70Lf2.8だけど
俺の目には単焦点と遜色無い画質と判断したのでいくつかの単を売却した
単でも大体はF2.8以上に絞って使うし

2021/02/19(金) 22:32:01.24

画質にこだわる人がなぜズームなのか？
結局は大三元と言えども便利ズームでしかないということです

2021/02/19(金) 22:34:10.74

便利は便利でも広角だけでなく離れて望遠で圧縮効果つけて撮ってみようと色々試すのに便利と面倒だから焦点距離短くして収めちゃおうって感じの気楽さ向けの便利とではちょっと違うからそのあたりの受け止め方でも意見が分かれそうだね

2021/02/19(金) 22:35:41.00

EF24-70Lf2.8も非球面レンズとその他のレンズ枚数でやはりボケから全体は単でしょう。
ズームレンズはいろいろ補正しなければならないのでまた個体差も単より厳しいのがわかります。
ズームする各々の画角で個体により画質が違います。

例えば
ワイド側は問題ないけど、望遠側の右上がやや甘いとか中間部がやや片ボケとか細かく見れば各々の個体差が単より出ます。
当たり前ですが

2021/02/19(金) 22:38:31.27

私が24-240を押すのは
ズームはそこそこの画質と便利さで十分にそれで賄えるので
要所要所では単で勝負するという
ズームに予算を回すなら単でしょう
あくまで私の考えです。

2021/02/19(金) 22:44:32.58

仮に新品で買った24-70ズームが55mmぐらいの右上が僅かに片ボケだったとします。
メーカーに調整に出しても単のように調整されて返ってくることもなかなか細かく見れば難しいです。
ズームである以上は納得するように調整する制度も規定に範囲で単より難しいでしょう。

2021/02/19(金) 22:57:27.53

http://padoo-padoo.blogspot.com/2018/06/af-s-nikkor-24-70mm-f28e-ed-vr-2.html
ニコンでもキヤノンでもソニーでも
ズームは規定の範囲でも個体差が大きいし
調整で修正するのが難しいということ

それがズームです。

2021/02/19(金) 23:14:05.80

レンズの組み立てにおけるレンズ間隔の製造交差ってどんなレベルなんだろうね

2021/02/19(金) 23:15:48.21

ズームレンズは画角に縛られずにその画を撮る必要がある人が使うんだろ。
その画角に拘る代わりにその画角じゃ撮れない写真を捨てれるなら単焦点を使うんだ。
画質がいいのはおまけだわ。ボケに拘ると単焦点になるけど、そういう被写体って画角を急に変えないだろうし。

2021/02/19(金) 23:19:28.69

ズームレンズは画角に縛られずにその画を撮る必要がある人が使うんだろ
だからレンズはとりあえずカメラ二台でわけて付けておいて
片方がズーム
もう一台がメインの単でこなせるから24-240が便利なわけ

2021/02/19(金) 23:21:21.76

ズームは各画角ごとに個体により画質の違いはそれなりにあるし
物凄い高精度のものもあるかもしれないが同じレンズでも各々の開きが単よりどうしても大きいから
ズームは拘らない
あくまで私の考えです

2021/02/19(金) 23:34:19.76

>>788
長いから要約するとズームは拘らないから24-240が神ってことね。

2021/02/19(金) 23:35:07.48

>>785
ぱっと思いつくだけで

レンズ単体
・ガラス材の屈折率、分散のバラツキ
・理想曲面からのずれ（球面レンズならR値のずれ）
・レンズ単体の偏芯
・レンズの厚さの誤差

組み付け
・レンズ間の偏芯
・レンズ間隔の誤差
・レンズの傾き
・マウントとレンズ光軸の傾き

環境要因
温度

他
カメラのマウントとセンサーの平行度

公差を考慮しなければスペシャルな設計もできるのだけど、実際の設計では
これらの公差がワーストケースとなった場合でもギリギリ出荷基準をパスできる
ようにいろいろ配慮される。ある部分の公差が極端に品質に影響しないようにとか。

レンズ設計は、コスト、容積、マウント口径の制限、バックフォーカスの自由度、
公差、CRA許容レベルと折り合いをつけるという苦しい仕事。

2021/02/19(金) 23:38:53.35

そうそう
俺もレフ時代はEFの大三元揃えたりしてたけどやっぱり細かい部分気になるし
メーカー調整に出しても調整しきれないでズームはどこか妥協するしかないしで
単のが長く使う上でメインでいけるのでズームは24-240でいいやん理論な
別に真似はしなくていいぞ

もちろんズームにも規定の範囲のど真ん中で最高の個体も存在するらしいが
俺は未だに出会ったことはない

2021/02/19(金) 23:43:58.91

要はズームはレンズ枚数も多くなるしズーム時も含めて動きが単に比べて大きくなる
範囲内だけれども細かいズレや傾きいろいろ個体差が規定内で大きく出やすい

間違ってたらすまんな
以上

2021/02/20(土) 02:46:07.14

相手が辟易してるのにも気づかず
早口で主義主張を捲し立てるオタクそのものだった

2021/02/20(土) 05:33:37.02

ここで24-240がLレンズと遜色無いという評判だったけど実際に使ってみたらそうでもなかった。
バイトの学校写真で使うために買ったレンズだから別にいいけど、期待して楽しみにして色々撮影してみようと思っていたからがっかりした。
それまでは10年APS-Cに18-200で撮影していたのでR6と24-240でfullで撮影したらどれだけ鮮明になるだろうと楽しみにしていたが大した変わらずR6で24-240だとノイズが出て汚い。
R6にEF100-400 4.5-5.6LⅡをつけると色ノイズが酷い
R6が自分に合わないのかも

2021/02/20(土) 06:12:06.09

色ノイズとかISO上げ過ぎでは？

2021/02/20(土) 07:25:50.02

レンズでノイズが出るって？

2021/02/20(土) 07:29:01.48

>>794
4Kモニター使ってそれ？

ノイズはISOじゃね。

2021/02/20(土) 07:41:09.87

>>795
屋外で800くらい
高感度に強いと聞いていたけどこれで強いのかな

2021/02/20(土) 07:51:14.07

10年以上やってるプロなのに自分で判断も出来ないんか

2021/02/20(土) 08:23:02.43

>>798
画像アップしてみれ

2021/02/20(土) 08:50:51.16

>>799
プロではないよ
運動会は同じ日に件数が重なるからバイトで行っているだけ
>>800
汚すぎて残していない。

自分がおかしいならカメラとレンズを点検に出してみる
24-240はメルカリで中古で買ったから本当にこれが正常なのだろうかと不安で仕方ない
実際全然良くないし

2021/02/20(土) 08:53:24.64

メルカリ、、それだ^ ^

2021/02/20(土) 08:58:51.14

>>801
落下したものかも
中古ならマップで美品の物買った方がいいぞw
新品がベストだが

2021/02/20(土) 09:16:57.63

ファームウェア最新になってる?

2021/02/20(土) 09:36:43.28

単至上主義は今どき古い考え方だと思うが
それでも10倍ズームともなれば画質が劣るのは確実だろうね

2021/02/20(土) 09:44:56.14

>>723
RFレンズの安物は手抜きでAF-MFスイッチが省かれてるとんでもないレンズだよ。

2021/02/20(土) 10:08:39.36

>>801
運動会の写真じゃなくても今適当に撮って上げる事は出来るでしょ

2021/02/20(土) 10:29:25.88

画像upを強要するのはやめなされ
特に5chでは大抵良い事にはならんのは知ってるでしょう

2021/02/20(土) 10:48:28.91

>>794
EFS18-200ってもやもやで評判悪いほうの便利ズームじゃん。
RF24-240がそんなレンズに劣るわけがないよな？

2021/02/20(土) 10:49:40.92

>>801
とりあえず今なにか適当に撮ってみてここにアップすれば良い
みんなが判断してくれるよ

2021/02/20(土) 10:53:47.06

>>808
写真の出来を求めてるんじゃないから大丈夫だろ
むしろ新聞紙を広げて撮ったほうがわかりやすいし

2021/02/20(土) 10:54:58.05

>>809
単純に2000万画素だからじゃないかと予想
画素数低いんだから、拡大すればもやもやするでしょ

2021/02/20(土) 10:58:29.22

>>798
800ならm4/3ですらノイズ乗らんぞ

2021/02/20(土) 11:01:25.15

片ボケではないんだけどスポットAFでポイント選択して合焦させる時に片端のエリアだけピンボケになるレンズがあるんだかこれは何が原因なんやろか

2021/02/20(土) 11:38:39.76

おめえにはキッスがお似合いだよ

2021/02/20(土) 12:00:14.11

>>814
絞れや

2021/02/20(土) 12:06:56.60

>>814
沈胴式のズームレンズで先端をどこかにぶつけるとそうなる。

2021/02/20(土) 12:11:50.28

像面位相差でこんなこと起こりうるもんなんか。被写体変えてテストしても片端だけ後ピンになるみたい。絞る前に理由が知りたい

2021/02/20(土) 12:16:52.26

>>818
フォーカスレンズが傾いたんだろ

2021/02/20(土) 12:19:38.43

>>817
インナーズームではあるが、やはりレンズ側の問題かな。片端AF問題以外は片ボケも無くバッチリなので少し気持ち悪い

2021/02/20(土) 12:21:25.47

>>819
連続すれ違いすまそ。フォーカスレンズですか。フォーカスレンズは撮像にはあまり影響しないってことですね

2021/02/20(土) 12:28:22.95

>>801
写真まだ？

2021/02/20(土) 12:39:06.53

>>822
もう売って手元にないとか言い出すよ( ´,_ゝ｀)

2021/02/20(土) 12:39:41.11

だから何で上からの言い方で強要するんだってばよ
言うとしても「もし良かったらあげてみて？」って感じだろ

2021/02/20(土) 12:58:35.20

>>824
なんかレンズの調子が悪いんだけどなんでか教えてくれない？って言ってきてるんだから、むしろ教わるほうが下手だろ

2021/02/20(土) 13:03:22.14

>>825
だからって強要して良い理由には全くなってないがね
ま 5chで言っても仕方ないか

2021/02/20(土) 13:06:32.89

>>826
強要というか
答えを知りたいなら例を出してくれないとこっちもちゃんとは答えられないよってだけの話

2021/02/20(土) 13:14:44.60

>>827
写真まだ？
もう手元に無いとか言い出すよw

これが強要ではないと本気で思ってるんなら
まあ話が噛み合うはずもない

2021/02/20(土) 13:15:21.62

画像出しておかしいと思うんですけどどうですか？ってやるのが1番わかりやすいと思わない？
ただのネガキャンと思われるよ

2021/02/20(土) 13:16:07.69

R6ユーザーにとっての神レンズRF24-240を貶されたらとことん追い込むのな。お前らほどほどにしとけよ。

2021/02/20(土) 13:28:02.19

>>828
「もう手元にないとか言い出すよw」は強要ではなくて相手を馬鹿にする煽り文句だろ

そして「写真まだ？」は強要とは思わない
ないと判断できないんだから

2021/02/20(土) 14:02:20.65

ただの嘘のネガキャンだから存在しない写真は上げられないね。

2021/02/20(土) 14:14:59.08

794を読み直すと設定がいろいろおかしいw
24-240もR6も持ってなさそう。

2021/02/20(土) 14:18:40.86

そもそも24-240mm（の描画）がLレンズに匹敵するなんて誰も言ってないのになどこで聞いたんだろ

2021/02/20(土) 14:46:35.08

さっさと近所の猫でも撮って上げれば誰も文句言わないのにな

2021/02/20(土) 15:05:20.25

新聞や辞典などの文字、または木や植え込みの葉っぱが最適

2021/02/20(土) 15:07:57.14

レーシング君と似てるな

2021/02/20(土) 16:06:08.11

同一人物だったりしてｗ

2021/02/20(土) 17:09:03.34

写真出せもメルアド出せも個人情報だから
出せって言われたってそうそう出さんわなw
見たいならまず自分がお手本出してみればいい

2021/02/20(土) 17:15:36.81

>>839
いやいや
「ウチのレンズは故障してるんじゃないでしょうか？」って質問なんだから、他人が作例出してなんの意味があるのかと

2021/02/20(土) 17:27:21.62

>>840
そんなことどうでもいい
どんな情報でも
出せ出せいう前に自分が出せってことだよ
偉そうに出せ出せ言っても誰が出すかよ
バカなのかw

2021/02/20(土) 17:30:56.30

やっぱGK頭おかしい

2021/02/20(土) 17:44:03.24

故障してるかどうかはレンズの状態やどう撮影されてるかを見ないとなんとも言えない事で、
それに対して個人情報だし写真を出せと言われるのが嫌なのも分かるし出せという奴がまず出せと言う言い分も非常によく分かる
その上で、出せと言う奴が出せるものなんて無いんだから、放置でいいだろw

どう言う状況なのか分からないものに答えようがないし、その状況を伝えようとしないんだから言う事は何もないと思われる

つまり完全放置でいい

2021/02/20(土) 17:49:54.83

>>841
いやお前は質問者じゃないだろ
質問者が答えを欲してるなら出すべきだし、そうじゃないなら出さなくていいだけの話

少なくとも出されなきゃこちらは答えにくいってだけよ

2021/02/20(土) 18:00:52.07

24-240って広角端でイメージサークルが足りないって聞いたけどほんとなん？

2021/02/20(土) 18:04:29.83

rf24-240がef24-105並みに空気悪くさせる
持ち上げるふりして荒れされようという奴がいるのかね

2021/02/20(土) 18:06:11.46

ちょっと前にズームは甘えみたいなやりとりあったけど、望遠レンズはズームばかりなんだよね。
望遠レンズこそ単焦点の価値が活きるんだから使うべきだと思うんだけどな。

2021/02/20(土) 18:14:32.07

>>847
標準レンズの焦点距離なら足で撮りたいものを画角内に入れる調整はできるけど、望遠域になるとそうは行かないから余程距離があってないとバッチリというわけには行かないのでズームの需要があるんじゃない

2021/02/20(土) 18:18:38.51

>>847
RF800mm F11や600mm F11あるじゃん
EFレンズならもっと望遠単焦点あるそ

2021/02/20(土) 18:55:57.47

24-240
確かに24mmではイメージサークルが足りないのでデジタル補正される
その点を入れても便利で良いと思うんだけどなぁ

AFもナノUSMで早いし便利ズームでこんだけ良ければ十分だと思うが
必ずなんか言われる

2021/02/20(土) 18:58:47.80

仮にスチルで不満あっても
動画では音も静かだしこれが一番に便利で使いやすいと思うわ
動画撮影で頻繁にレンズ交換するの面倒だしズームはこれで
もう一台にその時必要な画角の単焦点レンズをセットしておけば何も交換必要なし

2021/02/20(土) 19:10:37.39

>>844
それはお前の理屈
それならば俺の理屈も今言っただろ
同じことw
お前も出せよアホ
そもそも出せって言ったらこの話終わるんだよゴミ
わかってて言ってるネットバカだろお前w

2021/02/20(土) 19:11:59.69

「なんかうちのカメラ調子悪いんだけどこれ壊れてるのかどうかわかる？」

「マジで？ちょっと見してみ」

「はあ！？見せろというならその前にお前が見せろよ！」

2021/02/20(土) 19:19:44.13

とりあえずうちのRF24-240mm
https://i.imgur.com/MX5S45Y.jpg
https://i.imgur.com/9xXvwes.jpg

2021/02/20(土) 19:20:16.59

あーあ、基〇外に昇華しちゃった。
早くメーカーに点検出そうね。

2021/02/20(土) 19:36:05.72

>>854
下手くそな写真だなピントないじゃん
ブレだろこれ

2021/02/20(土) 19:37:29.95

>>852
あんたのほうが、、、

2021/02/20(土) 19:40:45.78

あとは質問者の写真待ちだな

2021/02/20(土) 19:53:15.03

>>848
目的を持って使うレンズだし。ズームレンズも同じことだよ。

>>849
てことはもちろん望遠ズームレンズは甘えって言うんだよね？

2021/02/20(土) 19:59:18.93

いろんな人のR6＋RF24-240mm
https://i.imgur.com/14EpJG0.jpg
https://i.imgur.com/KcORIdm.jpg
https://i.imgur.com/DgYOy67.jpg
https://i.imgur.com/8Koy1up.jpg
https://i.imgur.com/48Nvp8m.jpg
https://i.imgur.com/qb27oPc.jpg

自分のと比べてみてこのくらいのもやもや感ならレンズの仕様

2021/02/20(土) 20:10:07.88

参考までに、いろいろな人のRF70-200mm F2.8＋R5/R6
https://i.imgur.com/NwubWHe.jpg
https://i.imgur.com/1ipP9RB.jpg
https://i.imgur.com/oGVHa6j.jpg
https://i.imgur.com/lF4Hwj7.jpg
https://i.imgur.com/qj7oIIJ.jpg
https://i.imgur.com/ZODvav6.jpg

2021/02/20(土) 20:10:42.40

>>853
そんなまともな言い方だったら横から突っ込み喰らう事もなかったけどね

2021/02/20(土) 20:22:08.68

さらに参考までに単焦点も
様々な人のRF85mm F1.2L USM
https://i.imgur.com/THRZIgw.jpg
https://i.imgur.com/fhhKpWU.jpg
https://i.imgur.com/0wuvQXx.jpg
https://i.imgur.com/UaUh9p4.jpg