【新次元】Zマウント Nikkorレンズ【光学性能】8
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地上最強、Zマウント。
超光学性能に、世界が震撼する。
Zマウントレンズ製品一覧
https://www.nikon-image.com/products/nikkor/zmount/
前スレ
【新次元】Zマウント Nikkorレンズ【光学性能】8
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1619665430/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured >>1乙
あらゆる意味でカメラ使ったことないんだって Z105マイクロが出たら 100mmマクロプラナーと比べてほしいね
Otus 1.4/55なら、少なくとも 58/1.4Gと比べんと
値段違い過ぎるだろ… Z50/1.8と50/1.4G比較して50/1.4Gが明らかに優れている！
という謎の主張をされるカメラ使ったことなさそうな人のレスが前スレであって、その流れなんだよねこれ >>7
すまんMilvusだったがMilvusレベルですらこれ位は出てるってことだ ＞864 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2021/05/29(土) 13:27:06.94 ID:Uk9b0Vpe0
＞>>861
＞明るいレンズの存在意義ってISO400が常用感度の限界だった銀塩時代はシャッタースピード稼ぐメリットもあったけど
＞デジタルで高感度性能がはるかに上がった現代では大きくボカすことだからなあ
＞小型化のために前玉を凹レンズにしたのが原因みたいに解説されてたけどそれじゃ本末転倒だと思うぞ
＞ソニーならプラナー50mmF1.4ZA買った方が安くて大きくボケるってことだからな
↑これホントなんかな？
なんかのレビューでプラナーF1.4ZとF1.2GMのボケ比較やってた記憶があるんだけどF1.2の方がだいぶボケてたような・・・ >>11
その人それらしいデタラメ垂れ流す荒らしなので。
あとカメラは持っていない模様。 >>12
「前玉が凹レンズ」というか「第1面が凹」だとボケが独特になるという迷信があるんだよ
Ultron50/1.8が原因なんだけどさ
爺カメラマンにありがちな評価
ちなみにFE50/1.4ZAの前玉は両凸だよ
特許に書いてあるままだけど、限りなく平面の凸（曲率半径9999.000mm） 今のレンズは最前群と最後群は主光学系ではないテレコンバーターだったりするので
凹凸に拘っても仕方ないと思う 軽くて小さいのがいいならZ50/1.8使っとけっていうけど
1.8も十分でけーから早くマクロ50出せ >>19
Microレンズ、基本的に大きくなりがちなんだけども SIGMAからZ対応14mm F1.8と24mm F1.4を出してほしいものです。 本気のデカオモレンズだけでなく軽くてコンパクトなレンズとか
色々なレンズを出してくれという要望に応えると
同じ画角で何本も出してんじゃねーよと言われる
105mmマイクロと50mmマイクロどっちが先に来るかな >>20
シルエット見た感じ40よりちょい大きいくらいだから期待してる Zレンズに外れなしだからマイクロや魚眼の写りを早く見たいって気持ちも分かるが
俺はその辺の用途特化レンズはFTZで過去の資産を活用しつつのんびり待つわ
むしろその方がZレンズ使った時に差を実感出来そうだし Nikon Rumorsによると、今週発表で105マクロと100-400が期待できるようだが、はたして…
妥当なところだけど、期待は裏切られるものだからなー 24-105はまだかのう
100-400とセットで買いたい。
結局30本に至るのは21年末でも21年度末でもなく22年末になりそうだな。
https://digicame-info.com/2021/05/z9-4.html Zのテレコンは高性能だが、望遠レンズのラインナップが弱い。
この問題を解決するため、テレコン付のFTZを出してくれ。
俺しか買わないかもしれないがw それならDX用に縮小光学系の入ったFTZ出してほしい
Fマウント使うのに間の空間が無駄だと思うんだよね
Dタイプも使えるとなお良 ニコンがZマウントの仕様を公開すれば
モーター内蔵だカニ爪対応だのの全部盛りアダプタを中華メーカーが作ってくれるんじゃね? ふとアホな事思いついたんだけど、
Zボディ→Zテレコン→FTZ→F望遠
こんなの無理だよね？w >>36
Zボディ→FTZ→Fテレコン→F望遠じゃないと無理じゃない？ >>22
長くて太いのと、長くて細いのしか出してないからでは? >>36
完全に自己責任で動作するかも不明だが、テレコンマウント♀の爪を削ればその構成は可能
Fマウント時代に爪削りをした報告は結構聞く DXレンズだけでも18種類のラインナップが欲しい。 >>41
なるほど。爪削らないと物理的に刺さらないのか。
でも、よくよく考えたら、テレコン経由でもFTZ経由でもレンズの制御はできるんだから、物理的に刺さったら、普通に動作しそうじゃない？ 噂のレベルでユーザーを失望させる為体 24-105はおろか、100-400も無しか
「ニコンの6月2日の発表は交換レンズのみで新型カメラは登場しない？」
https://digicame-info.com/2021/06/62-1.html https://nikonrumors.com/2021/05/30/what-to-expect-from-nikon-next-week-2.aspx/
I still do not have a confirmed list of all new products that will be announced next week (June 2nd ±1 day), but this is what I expect
私は新製品についてのリストを入手出来ていないが
来週の発表で私が期待する製品をアナウンスする
https://nikonrumors.com/2021/05/31/what-to-expect-from-nikon-this-week-updated.aspx/
The latest/updated list of products that will be announced on Jun 2nd could actually be worse than previously predicted
6/2に発表されるであろう新製品についてのリストは前回の予想より確度が高い
There is still a chance for another development announcement. Stay tuned for details.
これら以外にも何らかの発表があるかもしれず
続報を待って欲しい
そもそもNikon rumorsはまだ何も確実な情報は掴めていない これでZ9とレンズ10本一気に発表とかだったら嬉しいけどな ルーモアかルマーかしらんが
海外の2chみたいなもんだろw
スレタイ詐欺で騒ぎたい&謎の有識者がマウント取り合うイメージ 一応情報のリーク元があるだけ5chなどよりマシ
テスト機に触れるプロなのか販売店なのか
内部の社員さんなのかは知らんけど根も葉もないわけではない
ただし誰かが何かを見たというリーク情報なのか
管理人の妄想日記なのかは区別して読むべきで
後者は5chの意見と変わらん 最近は管理人の妄想が先走ってる気がする。リークがブレ過ぎ。 105マクロのフィルター62mm？
バカでかくないように思えるが、筐体は太いのかな…
50はF2.8か、プラマウントじゃないようだけど、撒き餌のお値段なのかしら レンズの太さは24-70/2.8と大差ないんだけどな
何が仕込まれてるのやら 個人的にはようやく50mmの本命出したかって感じだ 先に14-30/f4を14-24/f2.8にするか、105マクロ買うか悩むな
これに24-105/f4が出ればもう俺の中では完成する 風景＋星景は12-30mmに20mmがいいか、14-24mmf2.8か悩んできた このマイクロ50mmレンズはニコンの撒餌レンズになりそうな予感
滅茶苦茶よく写り良心的な価格になるのでは無いかと思っています 50mmマイクロはスナップやテーブルフォトに使えそうで旅行でカバンにポンって入れておいても良し、
つけっぱなしでお散歩レンズとしても重宝しそう。 >>63
LAOWAの12mmF2.8や15mmF2も良さげ Z50mm 1.8は持ってるけど、Z50mmマイクロ一本にする為に手放すか悩み中 >>72
タムロンは画質が悪いからなあ
画質を見ればわかるよ >>67
f2.8ってフィルター使いにくくないんですかね？
>>68
15mm良さそうですね >>75
望遠使う人は画角が必須なんだから出てからの買い替えでしょ >>76
フィルターは普通につけられるけど、デカイから高くつくくらいじゃない？
あと、後ろ玉のところにもフィルター付けらるのは良いと思う。
フィルターは角形のが専用のアダプタと一緒に出てるよ。 >>76
14-24mm良いですよ
出始めは112mmフィルター高過ぎるって意見が多かったけど、今となっては色々選択肢ありますよ
95mm付くのもあるし
ただ、ケラレるのもあるようなのでよく調べて買うべき
112mmはデカくて嫌気さすことがあるw
https://www.loca.design/product-page/95mm-extension-ring
https://hy-filter-japan.com/items/605c9e74d5e9c929ddd4380c レンズ根本にnikkorと刻印入ってるな。デザイン基準が変更されたようだ。上じゃなくて並びで良かったと思うけど、写真にしたときに見えないからだろうな。 >>81
初心者ですがこの２つのレンズはどう違うのですか？
普通のレンズで撮ってクロップした時と見た感じは同じですか？ マイクロレンズを買ったことがないマイクロレンズ初心者です。 >>84
最短近接距離という意味ですか？
Z50mmF1.2S & F1.8
Z70-200mmF2.8S
Z24-70mmF2.8S
を持っています。
マイクロは使ったことがなく、迷っています。 なんだこのズル剥けレンズはwww
これじゃ、ES-2は無理そうだな... 最大絞りが
撮影距離が∞のとき：f/2.8
撮影距離が0.29mのとき：f/4.5
ってのはどうなん
妥協なのか、その分最小絞りを小さくできるようにした工夫なのか >>87
マクロレンズは初めてですか？
レンズというのは無限遠のスペックであり
近くに焦点を合わせるとF値が暗くなります
普通のレンズだとそこまで寄らないので誤差の範囲ですが
マクロ(マイクロ)レンズまで接近させると誤差を越えてF値が変わります
ニコンは正確にそれを表示してるだけのことで
他社のマクロレンズもマクロ域では必ず暗くなります ギザギザが一重だから伸びないよね
径も持ってるフィルターでいける
うれしい >>76
TT Artisan 11mm F2.8 Fisheyeなら３万しないから先ず買ってみれば？ 144320×0.81=116899.2
MC105の初値は116,900円かな 今シグマの105マクロ使ってるんだけど乗り換えるか否か Z85 1.8Sをポートレート用に持ってるけど売却して、Z105 マイクロ一本でマクロとポートレートを兼用して行くか検討中…
みんなはどうする予定？ マクロは普通そんなにAF早くないからAFCだと結構外す可能性ある
出てみないとわかんないけども 105mm結構安いな。
これを安く感じた自分の頭がおかしいのかも知れんけど、とりあえず買うわ。 Z24-70/4S+Z50/1.2S持ちで
Z MC105/2.5VR S購入予定
Z 40/2 購入予定
Z 28/2.8 未定
Z 85/1.2?S 購入予定
Z 24-105/4?S に Z24-70/4Sから買い替え予定 ガチでマクロ撮影するわけでもない俺的には撮影倍率0.3の24-70f4で十分なんだけど
105マイクロ予想より安かったからとりあえず買うわ 40/2 いいな
パンケーキじゃないけど軽そう
フランジバックのためにパンケーキはもう出ないかも >>78
>>79
金があればf2.8ですかねー
ただレンズの金額ですら、悩んでるんで20mmのがお似合いな気がします
>>93
それかzレンズレンタルしてみようかと思ってます >>89
そうなのか知らなかった
Fのの仕様では普通に2.8通しの記述だったから気になったもんで
55mm2.8から買い換えようかな 40mmF2まさかの撒き餌仕様だとはおもわなかった
期待できる >>89
タムキューとかもきちんとマクロ撮影時にF値下がるよね >>103
今はキャッシュバックあるし、星景とか撮るなら思い切って買った方が良いと思うけどなぁ >>102
画像から察するにプラマウントなので
軽量かつ安価であると予想されるね
まさかプラマウントのレンズを高値では売れないだろし >>108
悩んでる。
50mmの方が魅力的。
でも50mmレンズばかり集めてどうするんだという自分の内なる声がする。F1.2Sを全然使いこなしていないではないか。
100mmのはZ70-200mmF2.8Sがあれば別に要らんのではと思った。 >>101
0.3で十分じゃないかと思う自分がいます。 Zレンズに外れ無しと言われてきたけど
28mmと40mmもそうなら買う。
やっと小型の単焦点がきたァ！ 24-70mm f4にクローズアップレンズつけてる人っておる？ >>112
50mmは何故か集めたくなるよな
他の焦点距離は被ると損した気持ちになるけど、50mmだけは全て揃えたくなる >>106
正確には、FじゃなくてＴ値だけどな。
Ｆは焦点距離を口径で割ったものだから、マクロだろうが本来は不変。 レンズ構成について相談です
新たなレンズ購入について以下2パターンを考えているのですが、どちらが良いと思いますか？
14-30/4＋24-200
14-30/4＋AF-P70-300
24-70/4が既にあるので24-200だと被ってしまうのですが、レンズ交換の頻度は減らせるかな、と
70-300だとレンズ交換の頻度は増えるでしょうが、前者より安く揃えられるメリットがあります >>107
f4と比べてf2.8の必要性って一段明るくなるのと周辺画質のアップで、デメリットはフィルターが高くなるだと思うんですよね
ズームは画角の調整くらいで、あまり魅力に感じないんですよね >>121
マクロレンズって近距離側で焦点距離が伸びるように設計されたものなんだけど >>63
同じことを悩んで、とりあえず14-30買いました。次に20買えばいいやと。 >>122
換算450mmが必要なら下の組み合わせだろうけど、Zの良さをコスパよく楽しむなら上。フルサイズ買った時も使えるし。 >>86
MC50の関連製品のところにES-2載ってるので使えるかと。Z7IIにネガスキャン機能が付けばD850から乗り換えてZ移行が進むのだが。 >>122
望遠側が必要なら
24-70/4を 24-200にして上の組合せかな MC105のフードってロック付きなのな
あと製造はタイ工場 >>130
ロック付きなの忘れて無理やりフード捻って破壊する予感 >>131
そんなもんないけど
レンズが角度ブレ補正、ボディがシフトとロールブレ補正するいつものZマウントVR >>132
最近はロック付いてないフードの方が珍しくないか？ >>120
同感です。マクロは50mmの方が魅力を感じます。 >>126
私もその口です
結局大三元だと高いのと明るさが一段しか変わらないので気が進まない
金があれば買うんですけど >>135
そうなのか
俺の24-70f4と50f1.8フードはロックついてなかった（クリック感みたいのはある）けど安レンズだからか
昔DX18-55のフードにはロックボタン付いてたな Zマイクロの２本は値段はどれくらいになるでしょうか？
予想価格とかはどこでわかりますか？ >>122
14-30と24-105 f2.8-4
28-200はちょっとズームするとF6.3まで上がるからボケないし夕方になってくるともうキツい
買ったけど結局すぐ手放しちゃった
フリマで92000円だけどもっと高く売ればよかった >>141
正直50mm/F1.8より高くなるとは思ってなかった
ナノクリ付いてないし >>143
手放そうかと思ったけど思いとどまったレンズです。
便利ズームは昼間用と割り切って使っています。 同じく50/1.8sより高くなるとは思って無かった
レンズ構成図的にも50/1.8sの方が高そうな構成だし
マイクロレンズとして駆動系にお金掛かってるのかな
あとは位置精度がアホみたいに高いのか >>148
マクロ用の光路とはいえレンズ構成が前すぼみで充分に光量取り込めてなさそうなのと、
フォーカス時にフードごと繰り出すからAF速度がかなり遅そうに見えるのが心配……
Z50 1.8を売って50mmはZMC50 2.8にまとめようと思ってたけど、50mmは二本とも保持する事にしたわ 持っていたFマウントはすべてZマウントに移行しました。
ズームは
Z14-24mmF2.8S
Z24-70mmF2.8S
Z70-200mmF2.8S
Z24-200mmF4-6.3
単焦点は
Z35mm F1.8S
Z50mm F1.2S
Z50mm F1.8S
100mm前後の単焦点レンズがあれば上がりといった感じです。
鳥などは撮らないので400mmは要りません。 >>150
確かに24-200を手放そうかと考える気持ちは分かる。 これからはnikkorよりviltrox がいいと思うよ >>151
24-200は誰かにイベント撮影なんかを頼まれた時用に置いているのですが、
イベント類が激減している昨今、ほとんど出番がありません。
24-70や70-200との性能の差がはっきりわかってしまいます。
売ろうか売るまいか、いまだに悩んでいるところです。 >>153
資金的に余裕あるなら24-200売っちゃって、本体買い増しして2台持ちにしたらイベントでも対応できるんじゃないかな。
無印Zでいいなら売ったお金プラスちょっとで中古買えるだろうし。 >>154
本体を２台買う予定が無いし、２台同時に活用する場面も無さそうです。
24-200mmは手元に置いておいていいレンズだけど出番が無いので
悩んでいるところです。まさに宝の持ち腐れ。 50mmたっけええええええええ
売る気ねえだろこれ マイクロレンズ二本とも適正価格だろ
高く感じない俺が飼い慣らされてるだけか？ 結局作例見た感じの印象は普通だよね…
なんかショボい気もするし。70-200と14-24が良かっただけにって感じだけど
Zに期待して結構買い揃えたけどちょっと失敗したかな。 最近はどこも毎回
需要が供給を上回ったため…
がお約束だからなぁ >>160
少なくともMicro105の作例はため息が出るレベルで描写素晴らしいが 上田家の動画見たけど、キレと解像度はsigmaのマクロの方がありそう。柔らかめの描写にみえた。 105はお得感あるけど50は高く感じる
とりあえず105かな 70-200f2.8買うぞ!
と、思ったけど30万のプライスタグはビビるな
半額の105mmマイクロ買って物欲を鎮火しておこう マップで50マクロ予約完了。60マクロと入替えです。 100-400の発表がなかったので
z70-200とテレコン買おうかと迷ってるんだけど、
流石にキャッシュバック終了後のすぐ後の
100-400発表はないよな？
なんかそんな予感がしてなんとなく
購入を躊躇してしまう... マイクロだけどポートレートもイケるね
神レンズばっかでなんか感覚おかしくなるな >>180
幅が広すぎで結局ポートレートはどのレンズでもイケるじゃね ポートレートはこの画角・焦点距離じゃなきゃダメってことはないでしょ
広角レンズでもやる人はやるし、結局その人の腕 おうおう、買ってやれ。俺もほしいがすぐ使うあてがないから。みなさんお先にどうぞ。 逆にポートレートでイケてないレンズってどんなんだろ 105mmマクロでポートレート撮影できなくもないけど
ポートレート撮影用にNDフィルター付けたり外したりするのが面倒だな
85mmが手元に無い時の代替という感じ >>185
目が回りそうなくらいグルグルしてるな
なんだこれ？ 何とかマップで予約できたけど、下取交換希望の場合どうすんの？発売前予約初めてなのでわからん >>189
商品確保したらメールが来て、下取り品送るように言われる。タイミングによっては
発売日に入手できないこともあるので、下取り品を事前にマップに売却してポイント
受け取りにすれば下取りと同じ価格になる。
支払方法の変更なんかは電話すれば変更してくれるよ。 >>188
これは口径食のせい
欠けた玉ボケが一周&前後に重なるような背景だとこう見えやすい
非点収差が原因で出る場合もあるけど、その場合は焦点面も崩れるし、玉ボケが欠けるのではなく引き伸ばされる >>179
100-400はまだじゃないかな？
70-200と1.4テレコンてクロップで良いと思う
400よく使うなら100-400だろうけど明るさの差はどうにもならないからね >>190
ありがとう！
結構事前に調べたんだけど、ダラダラ説明文が長くてわからんかった。 マクロレンズってやっぱり楽しいの？知らんがなって話しだけど…。安いんなら買ってみようかな。
14-24 50mm1.8 70-200は持ってる >>192 >>188
１段絞るとまん丸になるんだっけ？
どちらかと言うとモデルさんをアップで撮る用だよね Z24-70/2.8より長いくせに170g軽いんだから、見た目よりだいぶ軽く感じるんだろうな レンズホイホイ買ってる人ってみんな現金or一括？やっぱ金ないと揃えきらないなぁ カード払いならちょうどボーナスのタイミングやったし想定よりだいぶお安かったし >>203
基本一括だけど長く使う物なら金利0で分割でも良いと思う
手元に無い時間だけ損する事になるし >>203
不要なレンズを売ってポイントに変えたのがたまって今回は購入(予約)することができた。 >>205
>>206
14-30,24-200とキットレンズで不満はないんですけど、撮ってるうちに星を撮りたいのとマイクロレンズも欲しいなぁって状態なんですよね
20mmは買おうかなって思案してたところにマイクロもきちゃったんで金利0ローンでもいこうかな 全部買っちゃえ⭐︎
未来の自分が払ってくれるし 105マクロの次回更新は10年以上先だろうから月1000円と思えば安いもんだ ここはIYHスレですか？
>>208
なるほどですね！確かに寄れますもんね！ 新型マクロレンズ、50mmも7万円台で高すぎなかったから105mmと合わせて予約したぜ
50mmはつけっぱなしの接写あり汎用スナップ用
105mmはストロボがっつり準備した本気のマクロ撮影用
届くのが楽しみだ >>160
50mmだけど、ニコン公式の作例見た限りだとボケは多少硬い気がする
しかし、色のりと階調が良くてf/1.8 よりも映りが面白い。解像度はさすがのマクロ
さらにワーキングディスタンスは5cmでよれるしレンズ自体が軽い
最安値がf/1.8と2kしか変わらないから相当に売れそうというのが第一印象 >>213
105mmが予想より2万くらい安かったと思うから50mmも買おうぜ マイクロ105mmでフルサイズデビューしたいんですがボディのおすすめはありますか？
今まではマイクロフォーサーズを使ってました
撮るものは花やスナップが多いです 発作買い様に年に200万ぐらい常に用意している
これ以上は計画が必要だ >>217
GX8、G9、Z7Ⅱ使ってます。Z7ⅡでもZ6Ⅱでもいいと思います。 >>217
Z7
金余ってるならⅡ型
無印でも十分 XQD入れる覚悟があって動きモノ撮るんでないならZ7で問題ないなあ
圧倒的安さで4500万画素でバックエンド変わらないなら名にとっても同じ
ファームV3.20でAFもかなり上がってるからな >>217です
皆さんありがとうございます。
Z7、Z7IIは、レビューサイトでのセンサーの評価が高いなーと思っていまして、
でもおそらくZ5、Z6、Z6II、Z7、Z7IIのどれを選んでもいわゆるハズレはないんだろうなとも思い、それで迷ってました。
おすすめしていただいた方もいますので、とりあえずZ7かZ7IIに絞って改めて検討してみます。 >>224
俺も最初は高画素機は手ブレとか扱い難しいからz6にしようとしてたんだけど、土壇場でせっかくだから高画素機経験しようと思ってZ7にした。でこれが正解。手振れ補正が効いて手持ち撮影全く問題ないし、Zレンズの解像能力が4000万画素と相性良くてメチャクチャ綺麗に撮れて楽しい。 >>226
地雷とは思わないけど、今となってはあまりお得感はない 実売13万円のフルサイズボディには何も期待するなよ
っていうことだよね、そう思うよ
その値段でどんだけ高望みしてんだって話 何がどうダメなのか言わない時点で（笑）
ご苦労様です！ >>231
Z5がZ6上回ってる点なんて皆無では？ >>234
タイムラプスは同じように撮影できるでしょ
すなわちSDデュアルであることが唯一のメリットであるとするなら
これからミドルグレード以上はCFeが主流になること確実なわけで、なんのメリットにもならんと思うけどね
SD使いたいならZ5ってなるけども
俺なら買わんし勧めないけど >>235
動画同時に生成はできんでしょ
あと撮影しながら給電できないから朝までもたずに途中でバッテリーあがるし 必要な機能がZ5には無いから
ならわかるんだけど
性能が上ってだけで4万高い機種選ぶ理由なくね？ >>232
そもそも数万円安い
SDデュアルスロット
USB給電可能
標準バッテリーが新型になってる
コマンドダイヤルが右側にあり右手だけで操作出来る
RAWを強く持ち上げてもバンディングノイズが出ない(Z6/7は出る)
皆無かといわれたら皆無ではないね
それとZ7系とZ6系とZ5はセンサーが異なるので
同じものを撮っても少しずつ色が違う それと撮影可能枚数がZ5の方が多い
同じバッテリーで比較しても
Z6の方が消費電力が大きくてバッテリー切れが早い Z6今は中古しかないから、それと比較してるんじゃないの？
本来の価格差ならZ5選ぶ価値はあるよ、そりゃ勿論
高感度やスチル撮影時の連写、4k中心とした動画撮影で決定的にZ6のが上だから、今Z5選ぶ理由ないだろって言ってるわけで >>170
そう思うじゃん？
4月の頭に70-200買った俺がキャッシュバック最後の滑り込みでテレコン買ってしまうくらいいいレンズなんよ。
マクロ買ってもやっぱり欲しくなるよ。先に買ってしまったほうがいい。 ちなみに最大撮影枚数の公式スペック差は、EN-EL15c(Z5)とEN-EL15b(Z6)の差だぞ、勘違いしてるみたいだが Z6 撮影可能枚数
EVF310枚、背面液晶380枚
Z5撮影可能枚数
EVF390枚(25.8％増)、背面液晶470枚(23.7％増)
EN-EL15bからEN-EL15cへの容量増は
1900mAhから2280mAhへの20％アップ そもそもz5z6を比較する人がそんなに枚数撮らないと思うんだが
動き物ならニコン選ばんし、風景ならそこまで枚数撮るのかな？ >>244
動きものならニコン選ばんって
どこまでの動きもの想定してるのか知らないけど、ミラーレスでは特別弱くもないからな
一眼レフならそれこそニコンが一番強いし タイムラプスなら500枚以上は普通だし書き込みスピード要らんけど給電は欲しいからZ6よりZ5なのは分かる 花やスナップ撮るって条件なのになんでタイムラプスの話してるんだい ニコンって書き方悪かった、ミラーレスのzだ
花・スナップって言ってるのに、タイムプラスの話してる人は何と戦ってるんだ 低感度の色は Z5が良いと思う
Z6(II)は涼しい/冷たい色になりがち 花スナップなんかなんでもいいし
2世代くらい前のAPS機とマクロレンズで中古で5万でそろうだろ Z5がZ6に勝っている点は皆無っていうから
嘘つくなよ皆無じゃねーわってだけのことで
だからZ5が良いよ、なんて話ではない
必死になってそんな機能要らない、撮影枚数要らない
なんて言わなくてええんやで ニコンユーザーってめんどくさい人おおいですね、私も含めて
必死にスペックはってるの誰の事やら 横やり悪いが、俺は実は密かにクリをマクロで撮ってみたいって思ってたよ。。 Zレンズが別次元へ解脱したせいでTV番組やYouTubeでパープルフリンジや軸上色収差の紫や緑やを見掛けると怒りを覚える身体になってしまいましたどうしたらいーですかw タクマーとか使ったらファインダー覗いただけで死にそうだな NIKKOR ZMCレンズにはまっている人のことを「MCハマー」と呼ぼう >>268
用途次第じゃない？
お気軽お散歩スナップで遠景もテーブルフォトも撮るならZMC50mm
ガチでストロボも準備してマクロ撮影をバシバシ撮っていくならZMC105mm 使用頻度的には圧倒的に50だけど
今持ってる長いマクロでZでAF効くものが皆無でそちらも急務という…w
あーかねがほしーw ニコンからZマウントでクラシカルなスタイルのフルサイズ機出てきたら心揺らいでしまう。 >>271
AF効いて、ミラーレスならではのガチピンで、手ブレ補正も効いて最新設計のレンズ…
欲しくなるよねw >>272
なのにこのスレを覗いてしまうあなたはステキです >>268
SS-Lineか非Sかの違いもありますが、僕は105mmにしました。焦点距離で決めました。 なくはないけど、その時はよほど調子が良いか断末魔かどちらかだからなあ >>276
現行のZマウントカメラのデザインを見る限り、ラインナップ的にも出る可能性は高くないでしょう。 ニコンからはそういうのは出ないでしょ。ジジイが戦後思い出して辛くなるからな ニコン初のフルサイズミラーレスS2のオマージュか。
あのサイズにZマウント収まるのか？w MC105そのうちどうせ公式から多数の注文により品薄なんちゃらってアナウンス出るだろうな
だから予約したぜ >>286
それな。
いつまで経っても出ないんで、SONY移行検討中 >>287
黙って出て行けばいいのに。
捨て台詞のつもりですか？ もともと無かったのになぜニコンを買ったのかが理解できないんだが
よほど頭が悪いか嘘をついているんだろう。 >>704
24-105が欲しいのは理解できるけど
それがマウント選びに決定的な要素だってのはマジで分からん
超望遠や超広角とかティルトシフトならまだ分かる アダプタ噛ませてソニーの24105F4使えばええねん 24-105なんか一番最初に出しとけってレンズだけどな
とち狂って24-70で出したから最初からチグハグなんだよな とち狂っても何も、24-70/4キットレンズとしては極めて完成度の高いレンズで、描写も満足できるものじゃないか
ズーム倍率無理して旧24-120/4Gみたいなことになんなくて本当によかったとしか言いようがない そんな良いもんだったら新古品が投げ売りされてねーよ >>295
使ったことあったらそんなセリフ出てこないな
単にキットレンズで、24-70/2.8出たときにそれを売ったり下から安くなってるだけの話を針小棒大に
そもそもZ持ってないんじゃねーの疑惑 24-70/4の中古がやたら増えて暴落したのは以前のキャッシュバックキャンペーンの時
同時にほぼ未使用のZ6/7ボディも激増した
恐らくは自転車操業してる連中がキットをバラしで売って少しでも回収しようとしたんだろうさ
Z5とZ6II/7II登場あたりで24-70/4の中古は一掃されてマシな値段に戻ったんだけどな 中古屋見てるとやっぱデカ重系は描写良くても手放されがち
便利レンズはよく売れてる >>296
Z6ii/7iiが出た時に中古消えたのに値段たいしてあがってないから市場の評価はその程度なんだよ
レンジが中途半端とは言ってるけど別に写り自体は否定してないのになんでそんなにキレてるの？ >>299
決めつけとレッテル貼りばっかりだな
キレてるとか印象付けの意味しかない
レンジが中途半端とも、写りを否定も何も言わずに
「そんな良いもんだったら新古品が投げ売りされてねーよ」
としか言ってないだろ、自分の言ったこと飲み込めよ >>300
いや、つっかかってるじゃん
で、投げ売りされてるじゃん 24-70/4は大きくないのが、セールスポイントだな
多少大きくてもレンジが広い方が良ければ24-105、写り重視なら24-70/2.8だろうけど
24-120があまり評判良くなかったから24-70/4にしたんだろうが、24-105も出すなら本末転倒というか、標準ズームマニアというか… ニコンはレンズの出し方が下手くそだよな。
f4通しだったら24-105がまず1本目に必要だろうし、単焦点もf1.4を出すべき。
それでいてラインナップが揃ってきたら小型軽量な単焦点揃えてくるところを他社に真似てパンケーキ出してる場合じゃない。 因みに24-105/4は当然24-70/4より高値になるけど
最初に出てきたZ7の値段はあれより高くして良かったん？
それとF1.4はもし非Sで出したらF1.8sとの差別化が難しいし
もしSラインで出すなら軒並み15万円超えて18万円前後になるけどいいの？ 買うから出せっつってんだろバカか
初動思いっきりコケたのに擁護してるのは流石に信者脳すぎるわ 24-70では3倍ですらない
F2.8のほうは究極画質だから許容されているだけで、F4の画質ではねえ
メディアを使って高性能連呼しても、Fマウントのキットは24-85か24-120だったわけで、提灯記事にしか見えませんわな
倍率を落として高画質化しましたと言われても、ありがたみが無 24-120は3回買い替えたけど初回と2回目で写り全然違ったから個体差か途中でサイレントマイナーチェンジしたか
今のZ基準だとダメだけど Fマウント標準ズームでは悪く無いけどなぁ
1本で済ます時はやっば便利 便利だよね
だからこそZの24-105を待ってる人も多いはず 24-70mmだと1本勝負するなら少し足りない
24-200も悪くないが暗いし24-70と比べると画質も少し悪い（それでも凄い）
だから24-70mmF4S以上、24-70mmF2.8Sと同等以下程度の画質の24-105mmが欲しいとなる >>306
概ね同意だわ
f4はつまらない
半端な105なんかより120にして欲しい あのへんのF4通しが重宝されたのってVRついてたからだろ まあ24-105に簡単なマクロ撮影までできたらこれもまた一つの万能レンズだわな。情報窓も載せてくるだろうし、力の入ったいいレンズだろうな。 24-105/4って、各社、大したことないよ。Z24-200は使ってないけど絶賛されてる
ような神レンズだというなら24-105/4も期待できるだろうけど、しょせん便利ズーム
としてはって注釈付きでしょ。 24-70ほど24-105は寄れないでしょ
ってのは概ね共通見解では パナの24-105はハーフマクロが付いてる
Zの24-105はf値が2.8-4の噂があるけど、可変f値を嫌う人もいるので、ひょっとしたらf4通しで無難に来るかも知れない
いずれにせよ後発な分、何らかの優位性を出さないとね >>316
10万前後のレンズなんてそんな値段変わんないし新品でいいだろ 初心者やコスパ重視の客の取り込みに、24-200こそ公式宣伝しまくるべきなのに
投稿サイトの無名と怪しいYoutuberしか宣伝してない
ニコン内部的に売れてほしくない感じなのかね コスパ重視ならソニーボディにタムロンレンズ選ぶだろ >>319
体力がない爺さんが最初に買ったらそれ一本で終わっちまうから
買わせるなら最後がいいな 若い子こそクラシカルなスタイルに憧れてるんだけどねー >>320
タムロンは28-200で24－28がないしF5.6のくせに画質良くないよ
検索で出てくるボートの等倍サンプル画像の中心に汚い色収差みたいなのが見えるだけで安くてもパス >>318
まぁそうなんだけど山持ってて濡らしたり、ぶつけたり
ガシガシ使うから最初から安い中古でいいかなと
新品だと気遣うんよ >>317
でも売ったよ
Z24-70mmF2.8S
Z70-200mmF2.8S
を買ったので出番が無くなったから >>322
知り合いの芸術的センスがある20代の若者が、どのカメラがいいか相談してきたのでいくつか選択肢を示したら、彼は旧いフィルムカメラを選んだ。味わい深い良い写真を撮るが、現像とプリントに予想以上の費用がかかって困っている様子。 >>316
経費切る人にとって10万切ってるかは死活問題 >>326
学生から20代の時代だけど金がないので大判カメラを使うようになった、1コマあたりの単価は高いけど量がいかないので実質は安上がりだった
それでも貧乏なので構図を決めてシャッターを切らずピントグラスのスケッチや普通にスケッチで代用していたら絵を描く人と思われていたなあ また24-200信者が湧いてるな
あれは解像は良いだけの暗黒便利ズーム
必要以上に褒め称えるようなもんじゃ無い パンフォーカス前提で作品作りなら、24-200で十分
2400万画素機ならF13-16くらいまで上げて回折は気にならない
Z6Ⅱだと暗所でもF6.3で普通に使えるうえVRある24-200は欠点らしき欠点もないんだな 本当にバカ多くて困るわ
軽トラには軽トラの用途があるし
フェラーリにはフェラーリの用途がある
それが分からん頭しかない奴には
その頭にあった写真しか撮れんだろうな 大三元のような巨大レンズを動員するならD850のほうがいい
ZのAFは亀だからこれまでの70-200の感覚では使いにくい ただFマウントの標準24-70mmF2.8は良いわけじゃないからな、もはや
画質こだわるならZに行くしかない
70-200はまだまだやれるが、実質70-200専用機みたいな使われ方になる >>333
D850からZ7に移行した者ですが、24-70mmF2.8とボディーで重さが全く違いました。Z7のグリップの良さも手伝ってか非常に軽く感じました。AFも進化していて文句なし。超望遠レンズはFマウントでも使っておらず、今のところレンズのラインナップに不満はありません。
補足ですが、Z70-200mmF2.8SはZマウントレンズの中では最高だと思います。 24-70/2.8Eに対する悪評は、所持してない人がinfo見て言ってるだけ
14-24G→Z14-24にしても、向上した分に下取りとの差額を出すほど価値がないように見える
大三元を動員するとZだろうとコンパクトじゃないから、余計にグリップの小ささ、ボタンが密なZの操作性の悪さ、機能制限が気になる
D850だと出来てた機能がZ7Ⅱでは削減されてるね
Z7ⅡはD750/D780と同じメニュー数でショートカット能力も削除だから、クローバーボタンを指摘するまでもなくZ6/7はニコン内で中位機種として設定されている またこいつか
14-24はまさに隔絶した性能差があるってまだ認められないんだな >>332
完全に同意する
24-200みたいなちょっといい感じの軽トラを高級車みたいに褒めちぎるバカがいる 一眼レフ大好きな人は、一生一眼レフ使っていればいいんじゃない
遠からず全部ディスコンになりそうだけどｗ >>339
いや高級車のように褒めちぎってるんじゃなくて過去最高の軽トラだからすげえってなってるんだが 掲示板でやってることはレフ機の頃から何一つ進歩していないw キャッシュバック最終日まで悩んだけどx1.4テレコン買いますたー >>341
仮に過去最高だとしても軽トラじゃあまり話題にもならなくて当然だし購買意欲そそられない人が大多数なのも仕方ないよね
軽トラが必要な層にはウケるのは分かるけど一般人はそんなに軽トラ欲しがらないから余り軽トラ自慢がうるさいと批判されるんじゃないかな？ >>344
マウントギリまでレンズ入ってるからつかない Z使った事ないでしょ？
中古Z6と24-70/4でも良いから買ってみると良いよ
多少不便はあってもFマウント使う意味がなくなるから
俺も試しにZ6Ⅱ買うまでは大して変わんないと思ってたけど
24-70EとZの24-70/2.8比べたら別もんだよ？ >>俺も試しにZ6Ⅱ買うまでは大して変わんないと思ってたけど
この金額の買い物を"試しに"やる人が、掲示板で「俺の買い物は間違ってなかった」的な力説しないだろ
＞＞24-70EとZの24-70/2.8比べたら別もんだよ？
AFスピードと追従能力がZとレフでは別物だよな
画質は言うほど変わらん 新しく行くようになった撮影地で、Z70-200だとちょっと足りないな…ってなったんでキャッシュバック関係なくテレコン1.4買おうかと思ってネットショップいくつか見たんだけど、在庫無しで納期が１ヶ月とかになってるとこ多いな。
失敗したな、前から考えてたんだし買っておけば良かった。 MC105マップで予約した
今なら発売日にお届けってホントかよ >>352
別に力説はしてないけど使った事無いのに言うのも説得力ないじゃん？
画質は別物だし
Fの時も大三元D850諸々使ってたよ
今はD750,24-120,80-400,200-400残して全部Zにした
レフ機はバッテリーの持ちが良いよね それにしてもZ70-200mmF2.8Sに対して欠点を指摘する人やアンチが湧かない
のはすごいことだな
極めて満足度の高いレンズ コンテストで入賞している作品を見てみるとエントリー機＆キットレンズで取られたモノが幾つかある
一方でPHOTOHITOの作例とか見るとハイエンド機＆大三元使ってて日の丸構図の花の写真をよく見かける
良い機材を使ってるから、良い作品を撮れるとは限らないなと思う、この頃 いまんとこ日本は大丈夫でしょ
北米の方が数ヶ月待ちになりそうって書いてあったけど >>335
D850に連写用としてZ6II買い足したけど、自分が縦グリ無しは厳しいと感じたので、買う予定の無かった縦グリも買ってしまったよ。 >>360
写真の良し悪しで機材の占める割合は小さいからね
何で撮ったかより何を撮ったか
写るんですで写真家になった人も居る一方で最新の機材だから撮れたってのもある訳で
自分が満足出来るならなんでも良いと思うよ
結局自己満なんだけど折角なら大満足したいじゃん
なので〇〇で良くね？ってのはどの分野でも野暮ってもんよ >>365
赤ギコ先生がよく言ってるな。周辺まで大変シャープなレンズだけど、だから何だとか。
いや、レンズのレビューで身も蓋もない事書くなよとは思うがw コンテストだと審査する側が自分に無い新鮮なものを物を求めてる場合も有るからね。機材は関係無いね
意図的に選択されてる場合も有るしね
そういう写真雑誌の曖昧さが衰退や解散を招いているんだろうね
機材が関係無いとしたら、有る意味写真の存在意義も薄れかねないけどね
鉛筆でもボケ味の良い絵書いてる奴いるしな >>367
鉛筆で写真みたいな絵を描く人凄いとは思うけど写真で良くね？って思う
それだけの才能あるなら写真で出来ない表現すれば良いのにと絵が下手な俺は思う
写真は被写体が必要だから無から産み出せないけど絵が描ける人は無から産み出せるから凄い事なんだけどな >>359
樹木が背景だとグルグル出る
長い
キャノンみたく短くして欲しい キヤノンのは小さくてもテレコン使えないので、本末転倒な気がする
まあユーザー数多いし代わりがないから、売れてるんだろうけど 70-200/2.0とかなら、ぐるぐる出ても使ってみたいかな？ 勿論買える値段で出たらの話だけど >>370
あれは何でテレコン使えなくしたんだろうね。 Z70-200の2倍テレコンとZDX50-250ってどっちが解像する？ FもZも24-70の2.8は感動的な写りしない気がする 大三元の広角側と望遠側は凄いのになんでだろ
これならF4でも良かったなって言うのがFの時もZの時も最初の感想 >>373
迷ったら高い方を買えって昔から言われてるから。 >>374
広角から中望遠の変化が難しいんだろう。広角なら広角用のレンズ構成、望遠なら望遠用のレンズ構成がある。 24-50/2.8とかなら凄いレンズ作れるのかな？
中望遠はほとんど使わないから、個人的には欲しいけど、売れないだろうな。 標準ズームは重なる画角の単焦点が多いからね。ライバルが強ければ相対的に評価下がるっしょ >>377
24-50/2.8
50-105/2.8
この２本は売値20万円前後だったら両方買うかな
それより高いなら大三元が選ばれるだろうし
それより安いなら妥協レンズなので微妙
しかし2倍ズームで20万円はみんな避ける気がするので難しいだろうね 一眼レフでシグマの24-35/2があったけど
光学性能は評価されてたけど、重すぎたしあまり売れてなかったようだな
ポートレートレンジならニーズあるだろうけど、性能値段重さ次第だろうなー Fマウントの18-35と24-85が使いやすかったから、Zでも出して欲しいわ
24-50/4-6.3の暗黒スペックじゃ、サブ用途でも食い付かないよ ああシグマの24-35あったね。開放2.8-3.5ぐらいでいいから24-50なら買ってたんだけどな。 70-300がロードマップにすら出てこないんだよな・・・
望遠レンズのスタンダードな焦点距離だと思うんだが？
ま、AF-Pで特段困ってないんだがｗ F18-35ってコンパクトなのはいいけど、ワイ端の周辺が厳しくてな。
ニコンに調整してもらったけど、改善しなかったので、ドライボックスの肥やしになってる。 広角から標準ズームは今のラインナップで充分だと思う
マクロが揃った今、とにかく望遠と明るい単焦点に注力してもらいたいわ Zマウントになって最も良くなったのが標準ズーム。超広角も良くなったが特殊レンズだから買わない人も多い。 >>381
そうね
大三元もできたら18-35/2.8、28-85/2.8の方が良いなぁと思う
標準ズームの70mmは短いので、どうしても24-105/4待ちになってしまうんだよね >>381
等倍まで拡大してニヤニヤしたい訳じゃない
10.2インチiPadでパッと見キレイなら充分
それなら梅レンズで問題ないんだよね
18-35/3.5-4.5
24-85/3.5-5.6
70-300/4-5.6（もしくは70-200/4）
これだけあれば御の字だわ
ならFマウントで揃えろよ、と突っ込まれるだろうけど… >>388
70-300以外は
14-30/4、24-70/4
でカバーせよってラインナップだよね今のZは マップカメラでマイクロ105発売日にお届け表示無くなったね >>374
え？まじ？
Z24-70/2.8は感動するレベルだけどな
FとZじゃ大違いだし
ましてはf4なんかとは当然ボケが違いすぎ
常に絞ってるんなら僅差だけどね 標準ズームはZで多少良くなったのは認めるけど標準ズーム域の単焦点も同じく良くなってるからねえ
綺麗に撮るなら35と50の二本あれば事足りるし便利ズームとしてなら軽いF4でもかまわないし 出番はめっきり減っちゃったよ マジかよ24-70 2.8Sが良すぎて単焦点全部売ったわ
50 1.2Sは別腹で欲しいけど >>389
その二本あるのに18-35や24-85に需要それほどないと思うわ Z24-120/4が需要があると思う
同じ焦点距離おなじ明るさ同じ重量でZはどこまで行けるのか 24-120でF4よりは、24-105でも良いのでF2.8-4の良いな
何より既にロードマップで24-105としているので、仕様変更出来ない気がする
年内に100-400と併せて出してくれればシステムが完成する キャッシュバック始まって、すぐに送ったやつ(4/頭)がまだ帰ってこないんだけど、そんなもの？ >>397
確かに今回返信が遅いな
別に早く返事する義務は無いし、人員削ってコストカットしてるんだろ どれもいいから悩ましいなw
お前らもう少し仲良くしろよー >>397
5日間くらいで返送されてきた、と思ったら書類の不備だったよ。不備のチェックだけは早そう。
（購入金額が入った領収証が含まれて無かったとのこと） >>396
どっちでもいいけど画質は24-70/F4Sよりは上げてほしい >>402
24-70f4で定価15万円だからな
そんくらいになりそうな予感 登録者数1万人も居ないYou Tuberに渡してまくってコスパだのなんだの訳のわからないレビューさせてるけどZユーザーの自分が見てても痛々しい。今回のマクロは至って普通のレンズだと思う。 マクロが出たし次は望遠の層の薄さを埋めてほしいわ
小三元最後の一本70-200のf4がラインナップにすらないのはなあ Noctと24-50なんて出さなければもっと需要のある良いやつ早々に1本出せただろうに これは単なる妄想で根拠ないけど
24-70との差別化と100mm越えの焦点距離から、24-105はVR積んできそうな気はする 文句言うなら文句が出ないマウントに変えろよw
少しは調べて買えば文句でねえだろ、ましてや趣味性の高いフルサイズミラーレスなんだし 24-50は定価ベースだと安くていい写りなんだけど、対になる安い望遠も欲しいよな >>407は興味無いレンズなんだろうけど
ノクトも24-50もそれが必要な人には刺さってると思う >>405
YouTuberよりフォトヨドバシやらマップとか大手で先行レビューしてもらった方がよっぽどいいよな。 >>410
予定はされてるんだろうけどね
小型2倍ズームの広角と望遠があるんじゃないかな
将来予定していたレンズの中から前倒しして
24-50を出したと言っていたから
社内ロードマップにはこのシリーズのレンズが何本かあるはず そのやり方で初動こけたんだしデザイン変更といいやっと軌道修正してきた感じはするな
公式でジジイがニコニコ解説するよりよっぽど影響力あるわ >>411
もしかして需要ない…のか？
Z移行後もFTZつけて愛用してるんだが
軽くて丁度いいんだけどなあ >>416
キヤノンでは不動の定番Lレンズだから需要ないことは無いと思う MC105は元々わずかな収差を少し減らして45M解像度に対応しただけが売りか
FマウントをFTZで十分みたいなアップグレード
値段も変わらないから何でこんなもん作ったんだろうと思う
100-400Sより優先することかよ >>418
80-400は2013年と105マイクロよりも新しいからな >>418
Fマウントの105マクロは
AFがうるさいし 望遠ズームが後回しなのは、なんか都合はあるんじゃないの
部品揃わないとか、生産ラインの都合とか
さすがに28と40より先にしろよ、と思うけど
どうせ多くの人はZ6/7で使うんだから、Z9待っても仕方ないんだけどね どうせ多くの人はZ6/7で使うとしても
望遠レンズだけ出したら比較レビューでZ9使えって言えないじゃん
販売開始時点で多くのレビュアーから(Z6では)AFが遅い、AFが迷う
鳥が追えない、バスケに使えない、スポーツではいまいち
とか言われたら評価下がってZ9を後から出しても世間の評価は変えにくい
それなら最初からZ9と合わせて出すべき
最初にZ9で評価してもらえばZ6でもたついたとしても
ガチのスポーツ撮影にZ6を使うのが悪いとなる >>421
ズームは複雑かつ精密なくみ上げが必要なのですぐにはできないのでは ニコンは事ある毎に「需要状況を見極め、適切なタイミングで出していく」と言うけど、適切なタイミングだったことは殆ど無いんだよね
設定したタイミングで出したい経営側と納得の行くクオリティで出したい開発側とでいつも鬩ぎ合ってるに違いない >>425
クオリティと納期でクオリティ優先してるんだったらユーザーとしては文句ないよ
D600あたりを出してた時は不具合連発だったからその辺りの反省があるのかな >>429
エビフライよりデカイって、どんなレンズだよ！ ちな、エビフライより大きなレンズなんて結構あるよ。
天体望遠鏡 例の外人がドヤ顔で望遠鏡つけたZを抱えるのか... ニコンもキヤノンも70-300が出る気配がないのはなぜだ？？？ 70-300/4.5-5-6の梅レンズ
70-200/4のSレンズ
どっちが欲しいと尋かれたら、後者かな 70-300は売れ筋のレンズだと思うけどね
ただ出してこない理由は何かあるんだろうね
24-200を高画質にまとめられるんだから
70-300も評判いいやつ作れるとは思う 70-300は望遠系高コスパレンズだから、100-400及び70-200 F4の後になるだろう
今のAF-P 70-300も2017年発売で比較的新しいレンズ設計で評判も良い
Zマウント版の優先順位はかなり下になる >>182
開放時はタンジェンシャルの解像度低目の方が良いってことか コスパいいレンズより高いレンズを先に出さないと、ニコンの売上が出ないじゃん
100-400の次が200-600、70-300は出すかもだけど、70-200/4は出さないんじゃない 70-200/4って、キヤノンは勿論ソニーでも売れ線なんだけど
なんで売れないってことになってるんだろ Canonもニコンも比較的最近EFとFの70-300更新してたからじゃね？ 実はニコンのAF-S NIKKOR 70-200mm f/4G ED VRは思ったより売れていない。
大三元のAF-S NIKKOR 70-200mm f/2.8E FL ED VRの方が数が出ている。
ニコンユーザーは高いレンズが好きな傾向があるようだ。
キヤノンやソニーとは客層が違うらしい。 >>182
腕と言うかセンスなんよ
ポトレは50mm85mmの開放で撮るもんって教科書に書いてあってその見本と同じように撮れるオレ凄い！
そのタイプはクリエイティブに考えられないからね >>445
爺様は、年金や財形あるから大丈夫だろう 俺も昔は70-300なんてダセーよって思ってたけど最近は軽いの欲しい >>182
50や85は、35などの広角よりボケが綺麗な傾向があるから
一般的に標準から望遠よりが
ポートレートに適してると言われてる 例えば広角は、風景撮影や天体撮影を行うのに適している画角なので
収差の抑制に力を入れて風景や天体撮影に適したレンズ開発を行う
サジタルコマを抑制しましたとか
一方で中望遠は、ボケ量やボケの美しさを出しやすいので
ポートレートに適していると考えられてる
よってメーカーも、ボケの出し方に力を入れた開発をする
メーカーも何も考えて作ってるわけじゃなくて
この画角のレンズはどう言う用途で使われるか考えて
その用途でパフォーマンスが出るように設計してる
それを腕でカバーとか、素人意見としか思えないね >>449
ボケよりも画角とパースペクティブによる歪みの観点から、中望遠がポートレートレンズって言われてる
それより望遠だと平板に、それより広角だと歪みが、それぞれ目立つようになる
ただし、広角(の歪みを積極的に)使ったポートレートが得意な作家もいるし、その辺はセンス次第ってのも正しい ソニーの70-300は高すぎて評判悪かったけど写りは良かった
せめてそこは超えて欲しい 24-200の出来みるとソニーのそんなレンズ軽く超えると思う そもそもAF-P70-300/4.5-5.6が評判の良いレンズなので、それを下回ることはないんじゃないかな 70-300だすなら収納時のコンパクト感を頑張って欲しい。 適してるってだけで、使っちゃいけないって理由にはならないでしょ、50mm単で星景をやっちゃいけない理由はあるの？
本人の表現方法がそのレンズを選ぶだけど思うが、そこがセンスって事じゃないのかな頭固くしても良くないと思うんだけどなー ところで風景写真って、広角だと主題の切り取り方が難しすぎる気がするんだが、風景=広角ってなんのお約束なのだろう？
風景は超広角から超望遠まで使うよね、って >>457
風景も広角～望遠使うよね
俺は14-30,24-105mm,100-400mm,105mcと単焦点で早くシステム完成させたい >>457
70-200mmで風景を撮ったりするよ
標準レンズなら24-70mmがあれば事足りる
いつもよく行く場所なら単35mmをつけっぱなしで撮影 確かに風景=広角使う(○)ってのは多い、けど風景=望遠を使わない(×)ってのは違うだろ
論理的思考ができない、というか柔軟性が欠けるよね Micro105が楽しみすぎて
新しいストロボも買っちゃったよ。 ああ、純正スピードライトが長く
モデルチェンジしてないってことか。 SB-5000は新しいだろ、いい加減にしろ！（5年前）
未だにラジオスレーブが出来るのが1機種しかないし、売れ筋と思われるSB-700は古いし、なんとも言えないが >>466
買ったのは、
AD100Proてモノブロックストロボ。
Micro105より小さいし
カメラバッグのレンズ用スペースに
入れるとちょうどいいのよ。
NDフィルタとかMicroレンズ発売を見越した
散財が色々増えた。 >>467
ストロボのAF補助光がZのAF非対応しか無いのはなんとかしろよと思う。 >>470
日本じゃあまり話題に上がらないけどニコンはまじで解決する気あるのかね？
キヤノンも新しいストロボで補助光出せないし。
https://www.dpreview.com/forums/thread/4362864 フラッシュの補助光って位相差で上手くいくようにシマシマになってるから誤作動防ぐために出ないんだと思う。次機種に期待だな。というか次機種は確実に出るな。Z9と共に。 >>471
フードにボディの補助光が遮られてるなら外したらエエやんって
すぐにレスついて終了してるの草 >>473
右側にある被写体とか遠くにAFしようとしたら全然ピントこなくなるんだけどな。
報道カメラマンがZ9使って撮り逃してたらクビだわw >>474
遠くにAFとかそもそも補助光もストロボ光も届きまへんでw >>475
SB-5000なら50mm/f1.8で10m先まで有効。ズームで135mmならさらに遠くでも行けそうだが？
感度上げて直射ならストロボ光の有効距離も得られるけどZじゃそもそもAFが合わない
https://i.imgur.com/EbTgJZt.jpg 相当のローライトでもAFちゃんと合うから補助光常時OFF設定で困ったことないなあ 10mより遠くを照らしたくて補助光云々って言ってるのか >>478
10m以上の距離を補助光でどうしようと言うのか >>478
dpreviewみるとZ6じゃ4.6m先の名刺にもフォーカス合わせられないけどね。
スピードライト使って10m離れた距離は充分遠くだろう。しかもそこがマックスとは言ってない。
I set up tests with the patterned light from my RF flash controller on a D850 in a blackened room and pressed AF-On for the pattern to be projected on the far wall 15 feet away from where I tacked a business card. Used the Z6 to focus normally with the pattern off and it would not even hunt. I reached the AF-on button on the D850 to project the red pattern and the Z6 instantly focused and exposed the card as a totally dark frame, which verified that spill light was not contributing Zの像面位相差は緑のピクセル使ってるから暗所での性能を優先するなら緑色光の必要があるとかどっかで見たな
Z6/7のムック本だったような気がする
でも緑色光って遠くまで届かないんだよなー >>481
旧モデルでやった3年以上前のテストに何の意味がw
今のローライトAFはこういうレベルだけど？
Nikon Z7II vs Sony A9II - AF test
https://twitter.com/sony_rumors/status/1393041276929552388
α9IIがウォブリングしまくってるのに対してZ7IIは一発で合焦させてるし
暗所性能もα9IIが全く合焦させられない暗さでZ7IIはちゃんと合わせてきてる
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 初期のZ6って確か瞳AFも未実装だよね
複数回のファームアップで暗所AFも改善されていったはず >>483
単純に疑問だけどなんで85mmと135mmの比較なの？ >>483
こんな速度じゃエントリー機にスピードライト付けて補助光付けた方のが早いし正確。
f2.8のレンズ使ったらもっと遅くなるだろうし。 >>483
α9IIでこれ？
ソニーのAFって全然大したことないじゃん >>485
手元の同じF値の機材で比べただけだろ
広範の広角レンズでも結果は同じだったし焦点距離揃えたところで結果が変わるとは思えんね >>480
遠くに補助光が届かないという話>>475なのに
10mなら届くとか言ってる馬鹿>>476がいるから
お前の遠くは10mなんだなって>>478言っただけで
それに対して10m以上の距離に補助光でどうしよう>>480なんて
初めに「遠くには届かない」という話から始まってるのに馬鹿だと思わないのか？ >>487
ソニーはベストエフォート、他社は最低値って言葉があるくらいだしね…
実際瞳AFも枠の張り付きはすごいんだけど…って感じだった
あと帽子とかメガネにも弱いみたいね
こっちは比べた事ないけど >>489
俺はスピードライトで照らせる距離を補助光頼りに素早くピント合わせてくれればよくて10mもあれば充分遠くだけど、あんたは何が言いたいのかわからんわ マイクロレンズと合わせてスピードライトの刷新の発表も欲しかったなぁ ７４式戦車みたいに暗いときは赤外線でも当てればいいんとちゃうの? >>487
>>483
それ言ったらα9IIも4年前に出たα9にメカシャッターと通信機能追加しただけの代物だし、ISO見るとかなり暗い部屋みたいだから暗所に弱いα9には不利な条件かと
ついでに言うとα9は古いシステムだけあって暗いところだと位相差が切れてコントラストAFになる
今のα7SIIIとかα1なら相当暗い場所でも位相差が機能するけど >>495
え？α9IIって24MPなのに暗所に弱いの！？
45MPのZ7IIより全然ダメじゃん 暗所で何撮るんだよ
ほぼ真っ暗だろこれ
盗撮野郎か？ α7s使ってるヤツに聞いてみれば？
それしか取り柄のないカメラなんだから >>498
当時のミラーレスの中じゃ強い方だけどね あとアレだ、静体へのAFは初代のZ6も悪くない。これはパナのカメラもそうだけどね。
ニコンやパナの現状のミラーレスがα9に差を付けられているのは動体のトラッキング性能だよ
一度トラッキングしたらびっくりするくらいハズれなくなる。Z9もα9やα1なみのトラッキン性能を目指しているはず >>483
これ、そもそもAFポイントが両機で違うから
全然比較にならないし
試しにZ7IIをダイナミックAFにセットしたら
α9llと同じ位迷うと言うか、ずっと合わないことも多々ある >>501
当時のってα9II出てからまだ1年半…w
>>503
α9IIでZ7IIよりAFがちゃんと合う設定を教えてくれないと意味がないよ >>503
ダイナミックAFじゃ合わないのは当然だよ
最初に枠内中央のポイントに捕らえた被写体を画像認識して枠内でトラッキングするモードだからね
カメラをパンして被写体が枠内から外れたら、ダイナミックAFでは何か障害物が横切ったと判断して
AFロックオン設定の強度に合わせてAF駆動止めて障害物が消えるの待ってる
AFロックオンの 設定時間越えてもまだ元の被写体が枠内に認識出来なかったら
そこで初めて枠内中央に捉えている物を次の被写体として再認識して
改めてトラッキングし始めるのがダイナミックAFだからね >>488
そのレベルの適当テスト結果で嬉しげにしてるの見ると… >>505
α9IIがそれと同じ様なモードになってるの
αでは、拡張ポイントAFって言うけどね >>502,505
EOSR5やαのトラッキングAFだと何が起こってるかを画像認識でカメラ側が解析して
そこから物体の動きを推測して追尾してるような節がある
だから一度合わせたら画像認識駆使してどこまでも追尾するみたいなことになるんだと思われる >>508
テスト条件説明のクレジットにわざわざ "I think this is the best mode for this set" って入ってるから
α9IIの場合は拡張フレキシブルスポット以外のモードだともっと合わなかったみたいだね >>510
あの動画、そこに悪意を感じる
ダイナミックAFと拡張フレキシブルスポットって
エリアの大きさに違いはあれど、挙動は同じだから
同一条件でテストするなら、Z7IIがワイドエリア-Sだと
した場合、α9IIはフレキシリブルスポットLで
やらないと意味がない >>509
それ、Z6&7シリーズも付いてる
特にZ6IIやZ7IIになってから、食い付きもかなり良くなってる 画像解析と予測演算やらないで追従AFなんて不可能なんだが
レフ機の時代からやってるわ ニコンの3Dトラッキングとかもろにそれだな
これからのAFでゲームチェンジするとすれば、ターゲットをオブジェクト化して3Dモデルに落とし込み、
オブジェクトの種類を自動判断、動きの予測して追従するような形になるだろう
荒唐無稽でもなかったりする
GoogleやAppleのやってることってこの方向で、しかも実現までそこまで時間はかからなそう >>511
悪意ってどっちも持ってる人なら悪意もクソもないのでは？
説明書きは同じでもメーカーや機種が違えば挙動は全然違うから
一番安定するセッティングを探るのなんて当たり前だし >>512,513
そこまで高度なことはやってないのではないかな？
CSは何を撮ってるかまでカメラ側がデータベースと照合して把握してる可能性が >>516
予測駆動ならF90くらいから実装してるし、D850の取説によればそれなりの被写体認識はしてる模様
https://i.imgur.com/bYivGgU.png >>504
α9IIはセンサーもBIONZもα9と全く同じものを搭載してる
違いはメカシャッターと通信機能の強化というかマイナーチェンジ品
こないだ出たα7RIII2みたいなものでカメラとしての基本性能には手が入ってない >>515
どっちも持ってる(持ってた)から言えるんだけどね
拡張フレキシブルスポットって、あのテストの様な
低コントラスト下よりも、カワセミのダイブの様に
ある程度コントラスト高いけど、AFエリアから
少し外れそうな時に有効だった >>516
一応、Nikonもやってると思う
ただ、データベースの情報量が少ないじゃ無いかと >>515
ソニーのドローンカメラのエンジンが正にそれ ＞GoogleやAppleのやってることってこの方向で、しかも実現までそこまで時間はかからなそう
https://www.youtube.com/watch?v=sVaCzLHv_HQ
もうソニーが実現してる
Appleやgooleが計画してる3D計測技術のコアである測距センサーを作ってるのがソニーだから一足早く実現しちゃうのも当然だけど >>521
このドローンのモデルは自動運転と同質のもので、AFとは求められる精度が異なり、実現したとは言えない
ただし、方向性は同質であり、オブジェクトの検索と動きの予測、その精度(そしてそれを実現するためのプロセッサと消費電力)が鍵 それと、3D測距の基本となるLiDARセンサーはソニーは作ってない、ソニーも他社から買ってる iphoneのやつはsonyのセンサーと他社のレーザーで構成されてるから
sony製モジュールというのも正しいしsonyが他社からパーツを買って作ってると言うのも正しい >>524
その記事微妙に歯抜けだけど
ソニーは独自でLiDARスキャナーコンポーネントを開発してるけど、これはLiDARセンサーそれ用のイメージセンサー、及び処理用専用プロセッサのセットなわけ
LiDARセンサーそのものはソニーは作ってない、他社から調達してる レーザー測距なら近距離高精度と長距離用と用途や方式違えど、ニコンもそれなりにノウハウは蓄積してんじゃない？ LiDARセンサーをAppleに販売する代わりにSONYははAppleからAチップの使用権を得たはず >>528
ソニーが提供するのは、LiDARスキャナー(センサーをする含むコンポーネント)
というのが上の話
センサーはコンポーネントを構成する部品の一つ、これは外注 何のスレかと思ったら、やっぱりZマウントのスレじゃねえか
なんでソニーのドローンの話してるの？
キチガイ集団だから…？ >>530
ドローンの話じゃなく、今後のAFの方向性の話な
多分ニコンも同じ方行くと思うよ
ソニーというよりAppleのiPhoneのLiDARセンサーによる3Dスキャニングの話だけども ニコンはベロダインにLiDARを仙台で作って売ってるよ 仙台工場はそのへんの先端技術工場にするんだろうな。コア技術は国内生産。組み立ては海外。熊谷は非接触計測技術。3Dプリンターもいずれ組み立ては海外になるんだろうな。 撮影と同時に三次元空間を3Dモデル化出来て
視点も動かせるようになる。 >>531
AFの方向性の話もレンズスレでやる話ではないんじゃないのか…？ ガイジレベルのわけわからん荒らしでも無い限りスレチだって文句言うよりスレにあった話題振った方が圧倒的に建設的だぞ 俺はスレチだって別に文句言わないし
スレチが嫌なら話題振れってだけで アンカーミスってたわ
>>539のレス先は
>>527じゃなくて
>>526へのレスだった ソニー、AppleにLiDAR用新世代SPADイメージセンサーを提供か？
https://www.itmedia.co.jp/news/articles/2101/06/news043.html
＞ソニーは、Appleと3年間の契約を結び、
＞dToF方式固有のLiDARスキャナー用単一光子アバランシェダイオード（SPAD）アレイを搭載した新世代の近赤外（NIR）CISを提供するが、
＞これはAppleが少なくとも2023年まではiPhoneなどのデバイスにLiDARスキャナーを採用する予定であることを示唆していると、DigiTimesが情報筋の話として伝えている。
SPADアレイはまだソニーしか量産化していないのでセンサー自体もソニー制なのは確定 本当、ソニー信者はどこでもゴキブリのように涌いてきてスレの流れを邪魔するよなぁ 全然スレと関係ないことを話して、開き直るのがすごいんだよなあ、ソニーGK
その厚顔無恥は人生楽しそうで、うらやましい 前も質問しましたけど、星景を撮るなら、14-30mm+20単と14-24mmなら後者のが何かと便利ですよね？
よくよく考えたら風景も込みになるとズームのが圧倒的に利便性ありますもんね >>548
もう14-24 一択で良いと思う。
別に20mmが悪いという訳ではないが。 決めた！大三元買います！
14-30と他のレンズ売れば14万程度でおさまりそうなので
あとフィルターどうするかですね 62mmは50/1.8で使ってたのを再利用出来るから、問題なし
Zは82mmが多いから、高いんだよなあ…
同じにしてくれた方が、使い回せるのはいいんだけど 前玉大きい方がおまえらよろこぶでしょ
プロテクターも高額なほどよろこぶでしょ 望遠が出ないからTC-2.0ｘ買おうと思ったけど取り寄せだった MC50の付属フードどんだけ効くんだ？
標準単焦点として日常使いだとハレ切りに気を使う場面が多くなりそうじゃけん
サイズ気にせんのならねじ込み式(62mmだっけ？)用意した方が万全か？ マップカメラから予約した105の連絡ないけど、いつもこんなもん？ >>558
62mmのゴムで伸びるフードがいいんじゃね ラバーフードか。
昔、動物園でガラス越しに撮った時に重宝したなあ。
いっとくか。
まだレンズはポチってないけどw >>559
発売は来週だし、来るとしても前日じゃない？ >>562
うげげ。まじか。下取交換希望の場合間に合わないシステム ニコンプラザでZ MCの撮影データ持ち帰れるようになったのね。 >>563
先に下取りに出して、そのポイントを使うことができた。詳しくはマップに問い合わせてください。
別件で、マップは出荷時に連絡が来ます。今回の場合は24日が最短でしょう。 >>566
ニコンプラザのTwitterだと両方オッケーに見えるよ >>568
土曜にニコプラ行ったら105は試作品で持ち帰り不可だったよ
これから新宿行く用事あるからまた見てくるわ >>571
昨日のツイートだから、更新されたのかもね ニコプラ見てきた
50も105両方とも完成品でデータ持ち帰り可でした 初めての時はマップは注文したのに何の連絡もなくてイメージすげえ悪く感じるけど、
しっかり発売日着で急に届けてくれてギャップにビビる 予約だと前日の発送メール来ないの？
でもヤマトから明日行くよーってメールがくるよね あ、そうか。先にクレジットを人質に取られてるからか。とりあえず発送しておいて、下取りがあるのなら差額。ないならクレジット決済 >>576
そういうこと。請求されるのは下取り額との差額。僕はポイントにして、全額ポイントで支払った。 ttps://asobinet.com/info-patent-zoom-micro-90-140mm/
こいつはなんとか実現して欲しいな おーズームマクロじゃん
とりあえず研究してるって解っただけでも希望もてるね MC105mm、案の定お詫びが出てるな
予約開始日の11時に予約入れたから大丈夫だと思いたい 俺もマップで10：03だから大丈夫だと思うけど。。 >>578
これは熱い展開だな
ZMC50, ZMC105両方予約したけど、ズームマイクロ出るならこれも追加で購入しちゃいそう >>584
どんだけニコンに力あると思ってんだ？w すいません。本田翼が無理だったんで、會澤翼で我慢してね。 マップから105mmの確保連絡きたよ
>>581
今週予約した組なので、そっちは余裕でしょうね。 マップ予約開始から5分かからんうちに手続きしたけどまだ連絡無し 俺も今の所連絡ないなあ、発売日に予約したけど
10万分ぐらいポイント使ってるから後回しなんだろうか、商売の基本として現金欲しいから…ｗ
まあ経験上、発売日前に手続きされると思うけど 10マンもポイントあるなら優遇されても良いような気がする >>595
10万ポイントってレンズ一本売っただけのことやん ハチゴローとかノクトを買えば1本で10万ポイント溜まるかな >>598
同じく、まだです。
当日昼休憩時間にマップで予約しました。 >>596
僕はレンズを売って12万ポイントありました。 マップは下取り時に予約票見せて買い換え下取りなんで
ポイントで良いよと言うと、余程のゴミでもない限りポイント還元率高い気がするけどね なんかZレンズてAF合うの遅くね
本体が悪いのかな どのレンズ使って言ってんのか知らんが、別に遅くないけどな 当日10:03予約で確保メールマップからきました！ 作例楽しみにしてる
今年はiMac5kの更新しなくちゃならんことが確定したのですぐに買えん >>603
70-200は早い。
50/1.8は遅く感じる。
24-70/4,14-30はまぁ普通かな
AF-Pレンズに比べると同じSTMなのに少し遅いかなという印象はある。不満はないけれど。 >>603
遅いね、AF合うのが遅いって言うよりも、
モーターの駆動そのものがなんかまったりしている よーし予約確保来たから下取り出そっと思ったら7000円も買い取り値下げしてるんだが、これマップの基本？ >>613
Zマウントレンズ、特に単焦点はSTMで扱うにはAF群が大きいし、性能稼ぎのために移動距離も長いから仕方ない ZもRも失敗作でしたね。
レンズ設計ソフトの進化とガラス素材の開発と画像処理技術のハッテンで、大口径は無用の長物となってしまいました。
Fマウントをショートフランジで採用しなかったことが今となっては悔やまれる処です。
Sonyがフルサイズの王者となることは確定ですね。 MFレンズについてならそうかもね
基盤とモーターを仕込まないといけないAFレンズで
強制的に根元を細くさせられる利点なんて何も無くね MC50ならまだ間に合うぞ
60マイクロを下取りに出して特攻した >>603
設定変更でキヤノン方向にピントリング回したくてSTMにしたんだろうけど裏目に出てる気がする トルクと合焦速度稼ぐためにSWMも併用した方がよかったんじゃないかと思う
別にピントリング直接駆動しなくていいならSWMでもいいだろ、クラッチ無くなるし 動画向けに低速でヌルヌル動かすのにSWMは向かない
それにSWMではフォーカスカムが必要になるから鏡筒レイアウトの自由度が減るし重くもなる 少なくともZ70-200とZ24-70/2.8限りにおいて、AFの動作自体が重いって感じたことはない
動画を意識してか、今までになく静かなので、例の自転車のタイヤ(細い方が速いと思うのは錯覚)問題と同じで、音が鳴ってるから速いと錯覚してるだけでは？
もちろんD6/5やD500なんかの対象の追従や動体を掴むまでのAF動作については、まだレフのが(かなり)上 スピードは変わらない気がするが、内部でガガガと高トルクが動いている感触がないからじゃないかな。視覚からの遅い情報と手のひらの早い触覚の差だと思う。 Z6ⅡのAF-Cの比較対象はD600か初代6Dじゃないのか
D500どころかD750レベルもあったらF→Zの大移動が起きてるよ
AF-Sでは圧倒してるんだから F+FTZでも動体への食いつきはともかく、速度だけならあんまり変わらない気がする。 AF速度はFTZ経由でも気にならんなぁ、もっともレンズがトキナーAT-X24-70でD850でも遅いから(笑)
オートエリアがトンチンカンなのは認める 9でラインセンサーやAF-Cの悪さが改善されるというが、70万円するフラッグシップだけ使えますではねえ
フラッグシップ独自は4k時間無制限とかグローバルシャッターだけにして、レスポンスやAF-Cで機能制限は止めてほしい所だが AF早いかどうかより精度じゃね？
一般的なニコンユーザーの意見としては ミラーレスのAF性能とEVF性能は
センサー読み出し速度依存なとこあるから
高額な高速読み出し系センサーには逆立ちしても
動体性能では勝てない
独立したAF用位相差センサー積んだレフ機とは違うので
D5のAF機能をD500にも載せましたみたいな話はあり得ない
単純に爆速読み出しセンサーを積んだ高額機ほど有利 >>632
AF遅いセンサーは精度も悪いよ、精度が悪いから遅くなってるような状態なんだし。633が説明してくれているけど、ミラーレスは精度も速度も高性能センサーが正義な状態。センサーケチってるうちはニコンのミラーレスは一眼レフにずっと追いつけない zレンズスレなのに何故かアンチの声が大きいというw
キヤノンなんてハイエンド1dユーザーから先にレフ機離れが見られただろw
85/1.2はアダプタ付けてαで使う用のレンズになりましたってな具合に
zはピント調整不要の意味を全然分かっていないw
10年近く前にd600+タム70-200vcで撮ったデータ見たら、ピンボケのカットがものすごく多くてビビッた
今、zにΣ70-200手ブレ補正無し旧で撮っても殆どピントを外す場面はないというw >>614
基本とまではいわないけど、同等品の買い替えなら少しでも早く売って
ポイントで受け取るのが一番お得だと思う。 Zマウントを維持しつつ、TLMみたいに複雑機構でD5のAFセンサ使えないものなのか
中央一点だけでもレフ並みAF能力があったらナア
Z6なんて十分以上に高感度が強いんだから、1/3程度の光陵低下があってもいいじゃん 中央一点だけなら既に一眼レフよりも捕捉力高そうだけどね 予約開始日の昼頃にマップでZMC105mmを予約したが発売日に届くかな
発売日に届く前提で今週末の予定を立てています 予約開始日10:03発注（クレカ一括払）だけどまだ連絡ない 当日に予約できてたら確保できてるだろ。
マップは発売日にお届けって出てたし。
俺が予約した時は
（新品）（予約）Nikon (ニコン) NIKKOR Z MC 105mm F2.8 VR S 【ネット限定 マップカメラ2年保証対象】発売予定日:2021年6月25日
になってるから無理かもしれない MC105mm マップで予約入れたのが6/4の夜で
先週土曜日に確保メール来たよ マップは発売日にお届けと出てる時の予約なら連絡なくてもほぼ発売日に届くよ キャノンが16/2.8の単焦点出すみたいだね
欲しいわー
ニコンも薄型第二弾でロードマップに載せてもらえないかね 16mmなんて超広角ニッチ単焦点、高いに決まってるでしょ
メーカー純正は20万は超える
>>649
Noctしかない気が…ｗ 20万後半くらいかな
14mmf2.8L単が30万 >>651
全てのZレンズにモーターは付いてない
ということで合っているのでは
それともノクトにもモーター入ってるの？ >>654
なるほどね、電磁絞りがあるからノクトもモーター駆動
ということであれば>>648への回答はYESかな とんちクイズじゃないから。
ニッコールZレンズはマニュアルフォーカスのNoctを除きフォーカス用のステッピングモーター内蔵です。
ものによっては2個。 キャノンはわかりやすいし、ミラーレスで出来るようになったことをやってるのかな
ニコンは焼き増し、画質の向上というわかりにくいアプローチだからねえ
良くも悪くもマニア受けするような方針 >>657
キヤノンがわかりやすいってこたあない
数値に出やすい分かりやすさはあるけど
ど素人に分かりやすいのは画質の向上の方だけど、比較対象もそこそこ画質良いから分かりづらく感じるだけってことでしょ
高いレベルの中から突出するのはむしろ大変なはずなんだけどね ノクトには専用の外付モーターユニットが付けられるようにNikonとマブチモーターが提携して開発してほしいな 実際の所、Z105mmマイクロがRF100mmマクロに値段以外で勝ってる部分が値段と重量以外で思いつかない
キヤノンの最大撮影倍率1.4倍や協調手ブレ補正8段とかの方がユーザーに対してわかりやすい
実際に撮影するとニコンの方が周辺まで解像度が高かったりボケ味も良いのだろうけど、なかなか伝わらないのだろうな…… よく同レンジのレンズ比べて買った負けたってやるけど
結局持ってるカメラで使えるの買うしかない
アダプターとか嚙ますのダルいし >>658
素人にわかりやすいのは数字の差が出てるものだよ 素人とケチはスペックがモリモリのを選ぶよね。結局使わないのに。 >>663
ZでいうとZ5は連写が出来ない暗所が弱い
動画が弱いと責められるけど
そんな高速連写したり高ISOで撮影したりガチな動画撮るのか？ってことだよね
でももしかしたら出番があるかもしれないから
必要な時に困ると嫌だからZ6IIを選ぶ
結局手離す時までそれら機能を使わないかもしれないけれど 仕事もコミュニケーションとるときも数字を有効活用したほうが捗らない？ >>665
俺は屋内スポーツ用に買ったから、Z6II一択だったけど、普通はZ5で充分だな。 Z5はいいとこついてるよね
俺の使い方だとZ5で全く不満ないどころかＳＤダブルスロットでかえって使いやすい >>670
トラブった事が無い奴はいらない言い、トラブった事ある奴はいると言うだけ。 SDでトラブル経験あるなら、むしろSD忌避した方がいいのでは なお、夕方に暗いレンズで風が吹いてたりしたら、3200以上の高感度は普通に使う z6でもブログくらいだったら12800も使えるのは大きい >>672
SD以外でもトラブルはあるからね。データを二重化したいと言うのは理解できる。趣味なんだからデータなんて飛んでもいいと言うなら、シングルでいいんじゃない。 数字通りの性能が出ててくれりゃ、それに越したことはない。都合の良い数字だけとか条件限定だったり裏が無ければね 同時記録で使うってことなら
片方のカードがSDなんだから速度だだ落ちするやん
SDダブルの方がいいよね SDはデータのコピーが楽。ノートにスロットがあるから。ダブルならSD刺し忘れのトラブル回避にもなる。ベーシック機としては完成しているがZ6中古のせいで割食ってるよな。企画者も分かってたろうけど。 >>677
個人的には、今更SLCのSD（256GBで4万程）なんて買いたくないから、CFeダブルがいいんだけど、熱が厳しいらしいな。 α1みたいにSDもCFexも刺さるスロットをデュアルで付ければええんや
つーかクルマのオプションみたいに選べればいいのに >>675
SD以外の現行メディアのトラブルなんて一桁違うけどな >>665
水族館メインでカメラ使ってる自分みたいな人は高感度耐性ないの死活問題だけど、普通明るいところで撮ることの方が多いから、そこまで困る人はいないよねぇ。屋内で撮ることが多い人はちょっと注意ってくらいだね >>638
二眼レフにすればいける
レンズも2倍売れる >>682
上でも書いたけど、外でも朝方とか夕方とか、人間の目で感じるより暗くて感度上げないといけない場面は結構あるんだけどね
昼間でも、積乱雲下での撮影なら一気に感度上がるし 自分の撮影でそのスペックが必要であることが分かってる人が
適切なモデルを選定することは何の問題も無いでしょう
>>662>>663の流れは仮に不必要でも上位スペックを選ぶという話だから
日中昼間にISO100で１枚づつしか撮影しない人でも
スペックや他人の目、そして自己満のために
Z5を避けるということと同じですよねー、という話 ダイヤルの位置が違うからな
正面から見たら5の方がまとまってる >>683
レンズ2本付けて切り替えられたら売れる! >>687
そっかー
俺はZ6だから気にしないけど
間違えられたら嫌だなっと思ってるZ7の人もいるかも知れんねw >>690
いや、Z7持ちだけど別にそんなこと考えたことないなあ。
役割違うカメラだし7が上とかもない。
高画素機がこんなに使いやすいなんて、とは思うけど。 MC50用にケンコーのラバーフードをポチろうとしたらヨドもメーカーサイトも欠品中。
防湿庫漁ったら58mmのが出て来たんだけどステップダウンリングでいけるかな。 641だけどマップで予約したMC105の配ステータスが発送手配中に変わったよ >>693
相変わらカタログスペックでなんとか優位に見せようとしてくる会社だよなー。同じ焦点距離じゃ勝負できないからだろうけどそういうところが気に食わない >>695
それより
そんなことも見抜けず釣られるアホユーザーが多いのが情けないわ
自称ハイアマとか自称写真家とか >>691
> 高画素機がこんなに使いやすい
どう使いやすいの？興味あるからおせーておくんなせ。 一部のZマウントレンズについてる情報パネルの保護フィルタって売ってないかな？ >>698
テキトーな機種の保護フィルムをハサミで切ればよくないか？
面積小さいし難しくはないだろう >>698
１番サイズが近いのが、Dfのサブ液晶なんだけど一回り小さいし無駄が多いよね >>693
ttps://twitter.com/FukuiAsobiWeb/status/1407824536356196352?s=19
思ったより大きかった
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>703
キヤノンは超広角作るの下手くそってことだな。どれも駄作しかない >>702
設計が異なるから単純比較は出来ないけど、テレ端5mmでここまでサイズが変わるということか
35mmが好きという人は多いから、そこの需要を叶えたのだろうね テレ端を伸ばした
沈胴機構の有無
レンズ内手ぶれ補正機構の有無
これらの差かな Z14-30mmはリトラクタブルだから小さく見えるだけで、実際には結構長いからなぁ
ちなみにレトロフォーカスズームにおいてT端伸ばしは機構的にも光学系的にも鏡筒の長さとほぼ関係しないよ
2重カムにすることで太くなる場合はあるけどね 小三元選ぶ層は機動性重視ってところがあると思うので、小型化優先のいい割り切りかな。 IS付きはR、RPへの忖度かな
キヤノンも焦って出したばっかりに足かせつけちゃったな >>702
キヤノンは後出しなのにイマイチだなあ
手ブレ補正ありなしが大きいのかな
同スペックで大抵一番高いし >>661
結構楽しいんだけど、金がかかるのが難点・・・
ボディは勿論、複数メーカー所有。結構整理したけど今でも
Z7Ⅱ、R5、α7Ⅲ、α7RⅣが手元にある。
24-70/2.8だけでもZ、RF、FE、シグマEマウントと金かかりすぎ・・・orz >>712
煽りではなくて、本当に純粋にそこまでして何を撮ってるんですか？スナップで比較とかですか？ >>712
偏りなく機器を評価できそうですね
羨ましい 85mmあんだけどポートレートに100mc買うの有りかね >>717
ポトレだとないんじゃね？
70-200買った方が使い勝手あるかと 自分は、85mmf1.8と70-200mmf2.8は買ったものの
無性に50mmf1.2が欲しくなってる >>713
自己満足ですね。
>>714
等倍で比較すると面白いですよ。明らかに差があると売ってしまいます。
Z6+24-70/4とEOS R+RF24-105/4比較したときはEOS Rはレンズごと
速攻で売りましたし。
今だとEOS R5はボディ性能で抜けてますけど、Z7Ⅱでも特に困ることって
ないんですよね。
ちなみにZ50マクロとRF100マクロ予約中です。FEは90売って50を持ってます。 まあ持っていれば他人からの余計な情報に振り回されることもないだろうね EXPEED3/4をZで使用できるようにしてほしいなあ
50/1.2とかEXPEED６では性能が発揮できてないように思う >>723
具体的にはどんな点に発揮できていないと思いますか？ 初日とか確保できてて当たり前だろ。
マップ6月8日昼頃で105mm発送通知きた 出荷連絡キタ
明日午前中に受け取れるかな
楽しみだ MC105mm出荷連絡きました。
週末に間に合ってよかった。 花ぐらいしか撮るものないおじさんの糞作例が明日からたくさん見れますよ。 >>736
花も季節ごとに移ろいゆくものです
いいものですよ ttps://www.nikonsmallworld.com
こっちの世界も楽しいぞ >>738
蜻蛉
蝶々
クワガタ
カブトムシ
コオロギ
バッタ
以外の虫はごめんだ >>741
てんとう虫かわいいよ
あと、蛾の仲間は結構綺麗なのいるよね
コガネムシの構造色とか、ミツバチと花のコラボとかも良い被写体 傷だらけの10円玉をコンパウンドでひたすら磨く過程を撮ってくれ。
俺は見ないけど。 >>721
比較動画とか上げてYou Tubeで稼げそう >>743
ミツバチはもふもふで可愛いよなぁ
スズメバチは戦闘マシンぽい 標準の意味って、標準的によく使われてるって意味じゃないんだけどな。 しっかり視聴はしてないけど上の女史はDX前提で言ってんの？
なんか中身薄いっつーかよー知らん者を相手にしたマクロレンズってこーゆーのって感じの紹介動画っぽくて見返す気力も起きなくてな。 >>754
よー知らん者を相手にしたマクロレンズってこーゆーのって紹介動画なんだから大成功だな 鳥屋さんってすごいレンズ使うんだな...300くらいで撮れるのかと思ってた 野口聡一さんがISSでD6とハチゴローをフワフワさせてて笑った。
地球上じゃ手持ち撮影なんて無理。 >>760
宇宙フォト入門
最初の壁が高く厚すぎる問題 ラバーフード使い回し用ステップダウンリングは今日届くがMC50の方がまだ入荷にならない…
まー即予約しなかった自分が悪いのだが。
まーどーせこの週末は仕事だけどさー。 お、おぅ
リモート会議でMC50使うんだ
Z50/1.2S使って紛らわしてる orz この前会社に自分の写真出す時に、50/1.2で自撮りしたぜ
三脚セルフタイマーだけどｗ
ISO爆上がりな上ちょっと被写体ブレしてたけど、自分だからいいや… 俺も昼休みにマップで受け取ってきた。
テレワークじゃなかったら出来なかったわ。 軽くて笑う
コントロールリングはこれくらいの重さのがいいな、金払うから今までの奴も重めに調整してほしい コントロールリングのトルク感良いね
ほんと他のも調整して欲しい ファインダー覗いた時のすっきり感というかクリア感がなんだこれって感じ この土日花の撮影名所とかZ105試し撮りカメラマン溢れそうだ
見ると欲しくなりそうなのでハスとか紫陽花撮りに行くのでやめるかw MC105軽いしVR強力だからZ50に装着してもいいな
ピークデザインのカフ付けて片手で軽々持ち歩ける この土日はできれば試し撮りより本気撮りをお願いします 笑 この土日は
ハゲチャビンどもが105と50で試し撮りか MC105とるならさんのレビューで（Z7使用）
「厄介なことにマクロ距離ではピントが迷いやすい。これはボディ側の性能が影響していると思いますが、マクロ位置でピントが合わずに迷うことがしばしばありました。」
「マクロ側でもう少し速ければ…と感じてしまいます。ただ、Z 7IIなど、最新機種で改善する可能性あり。」
と言ってますが、ボディによってAFの速さ違いますかね
皆さんの感覚だとどうですか マクロ域での撮影ってAFで撮るものなんですかね
最近だとAF-Cが実用的ってことなのかな マクロ域で撮影者が想定しているピント位置にしっかり合うかって言われたらまだまだ無理だろうけど
迷わすそれっぽい所で合従してくれるだけでも微調整で済むからありがたいといえばありがたい 昔ながらの距離表示付きピントリングの方がつかいやすそう サイズと重量は思ったより大きかった。まだ暗い室内で試した程度だけど、マクロ域のAFは迷ったりする。Z6にtze01付けてた自分にはビックリするほど速いし、AFで近づけてMFでマクロは撮るから問題ない。
何よりビックリしたのは動画のAFだね。このスピードで動画もAFするなら凄い マクロ域のAFって重要なのか？
拡大してMFが普通じゃないのか？ >>784
マクロ撮影って
マニュアルが基本じゃなかったっけ？
AFでおおまかに決めてマニュアルで調整って
イメージだけど違うんだ？
って書いてたらみんな同じ意見やな。
Zにもオリンパスと同じ深度合成機能
搭載してほしい…やっぱりカメラ本体もだけで
合成できるのは便利！ AF-SMicro105の弱点だったボケの微妙なうるささとか完全に克服されてるな、いいな >>795
ん？
なんかの動画でグルグルボケがすごかったけど違うのか？
ポトレで使えるなら買ってみようと思うんだけど MC105の表示パネルすぐに消えてしまうのが残念
シャッター半押しで自動点灯するとかして欲しかったな マクロ撮影もミラーレスならAFでしょ？レフ機みたいに測距点少なくないし。 >>799
やっぱりもうちょっと様子見しよう
マクロ撮影したいものなんか無いし 俺も別にたいしてマクロ撮影しないけど久々の新製品だったから勢いで買ってしまったよ レフ機時代のマクロ撮影は測距点の問題でMF使ってたのか マクロ=MFってのはカメラ界隈に良くある固定観念でしかない マクロでMFは固定觀念というよりも、マクロ域でＡＦメインで使う人っているの？
MFで撮影倍率決めてからカメラを前後してピント合わせた方が早い気がするけど >>807
外で虫とか追いかけてたらAF当たり前
勿論MFと体でサポートするのが前提だけどね
海野氏とか名だたる昆虫カメラマンもAFは普通に使ってる ３月にZ6Ⅱと24ｰ70/2.8買った直後にキャッシュバックキャンペーン食らったので、次回のキャッシュバックまで様子見だ。 >>780
蒸留水のようだ
>>805
水生昆虫？
土日は止まってる物流に乗ってんのか、外地＆直前にポチった俺はMCゲットは月曜かな。 >>808
ちょっとズレてるんだよね
てのはつまり>>784はマクロ撮影でのAF速度を聞いてるわけよ
それに対してMF使って撮影するよねってのは
AF速度は気にしなくていいんじゃない？ということであって
AFを使うと主張する人はボディによるAF速度がどうかを回答するのが正しい
AFでマクロ撮影するけどボディによる違いは気にもしてない、でもいい >>813
マクロ域はちよっと迷う、リミッターがFマウントと逆なのはそのためだろうかな？って思った 某九州のキタムラで105MCを回収して来た。木曜に人身事故で1日位遅れます！と連絡が来た時は？？？という感じでしたが、どうも貨物列車で来るみたいね。飛行機じゃないんだ。輸送手段が分かって面白かったです。あと注文は凄く多かったみたいです。 >>810
105は次のキャッシュバックには入らないような >>818
そら、AFの制御系なんてもろに半導体だし >>818
電子接点の無いMFレンズなら関係ないだろね プロセスが古い半導体でいいってことは、古いプロセスに合わせた仕様になってるので
古いプロセスがトラブルで手に入らなくなったからと言って新しいプロセスですぐ代替できるわけではない >>823
モンキーのやつ
思ったほど背景ぐるぐるしてないね >>823
モンキーちゃんかわいい
ハチばっちり撮れててイイねー とりあえず分かったこと。
Eマウントは直ぐにヤフオクで売れるんだが、Zは売れないw そもそも出てこないし、出てきたら即売れなんだけどな、Zレンズ。
24-70/4Sとか24-50/4-6.3、あるいは50/1.8S位だろばらまかれてるの 一時期50mmF1.8Sをメルカリで見続けてたけど一定ライン以下の値段の奴は一日持たずに売れてたな >>823
気分上がるなー
>>824
まるで高ISO？って勘違いしそうになるような雑味を感じるボケ味
やっぱMicroちゃん使うならもっと寄ってあげてって思ってしまう >>823
4枚目グルグルはしてないけどザワワだな ttps://photohito.com/photo/10431090/
でもF2.8のボケってこんなもんかなとも思うけどね >>830
本当にざわついたボケってそんなもんじゃないよ
903 名無CCDさん＠画素いっぱい 2021/06/26(土) 15:29:45.66 ID:UBI41rsL0
タイトルバックで強烈な二線ボケって
出落ち感が半端ないｗ
https://pbs.twimg.com/media/E4eu7omWUAQNZHN.jpg >>834
ボケの事はよく分からんがこういう写真好き >>832
FE50/1.2GMのボケはヤバい
無理に小型化するために近距離のテストチャート解像に『だけ』最適化して
ボケを始め他の性能を犠牲にしたのが50GMの正体
50GMのボケが汚いのは遠景だけかと思ったら近接だともっと汚かったｗ
Enterbay Michael Jordan Bulls away edition with Air Jordan 1 Chicago
shoot with #a7iii #sel50f12gm
https://twitter.com/armanmanman/status/1391494104819793920
https://pbs.twimg.com/media/E0-Ugs1VcAIiegk.jpg
https://pbs.twimg.com/media/E0-Ugs0VEAA2zOG.jpg
顔面だけカリカリに解像してるけどピント面から外れた瞬間に突然ボケてそのあとは距離が離れても変化しないから
スマホアプリで顔面以外均一にぼかしを掛けたような立体感ゼロのボケ方になってて強烈な違和感
それに加えて強烈な二線ボケも出てるからスマホアプリの方がまだマシな凄い汚いボケに見えてしまう
解像が本当に必要な遠景はカメラマンリターンズのテストでニコンに負けてるし
パープルフリンジも大爆発してるしw
https://attach.mobile01.com/attach/202103/mobile01-fcd7b87018fd8226674950ee836310cc.jpg
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) MCはどうせならF2とかで出してくれれば良かったのに
ポトレにも良いとか謳うならなおのこと
同じ2.8のAF-Sから買い替えるのに悩むわ >>843
明るくするとマイクロ撮影時の収差抑えるの極端に難しく成るから、価格と大きさが2倍くらいになりそうだけども それをやってるのがキヤノンだね
へへへ、お兄さんこれどうですか？
うちのレンズは前のと違って1.4倍まで寄れますよ
F2.8でなくF2でズーム出来ますよ
広角ズームのテレ端が35mmまでありますよ
200mmのズームなのにコンパクトです
600mm単焦点が手持ち出来ますよ
F1.8の撒き餌もハーフマクロになってます
買い換える理由が欲しい人向けの商品展開 ようやくクソ重たい70-200持ち出さなくて済むわ >>843
F2でデカくなったら文句を言い
絞って回析出たら文句を言い
Z85mmF1.2sが出たら高くて買えないと文句言うんだろ？ >>796
グルグルボケは知らんけど、マクロレンズだけあって解像に振ってるせいかNIKKOR Z MC 105mm f/2.8 VR Sのボケちょっと固いな。ソニーの50mmF1.2みたいな固さを感じる
https://youtu.be/P7owQA-lKoM?t=230 >>851
>>838のジョーダンを見てしまったから50GMみたいに硬いとは全然思わないな >>852
50mmも言うほどボケの固さに差があるわけじゃないけどな
https://youtu.be/8ECMtbW-Ewo
どっちかっていうと同じ50mmとは言っても画角が違うので（ニコンはちょっと望遠より、ソニーはちょっと広角より）それの差の方が大きんだと思う
因みにどちらもCIPAが取り決めてる50mmレンズの規格を満たしている（満たしてないと50mmだとスペックに書けない） >>853
矢沢さんも自分で言ってるけど点滅してる光源だから自分の作例では点光源の大きさは参考にするなって言ってるね 各社50mmF1.2の比較で一番驚いたのはキヤノンのRF50mmF1.2が一番酷いってところか・・・
解像もボケもワーストの結果ってどうゆうことやねん >>856
キヤノンは7型用F0.95の大昔からハイスピード50mmの写りにかんしてはダメなのよw >>856
それだけ設計詰める期間が少なかったんじゃない？
カメラマンの座談会でも初期RFレンズボロカスだったし でも正直あの収差の酷いRFレンズも嫌いじゃないｗ
ある意味個性的 >>860
Z50のボケはホンマ綺麗よね
ただその為に解像力を少し犠牲にしてるから完全無欠ってわけでもない
F1.4時代は逆だった（ソニーの50mmの方がワザと収差残していてボケが綺麗でニコンはボケが固いけど切れ味が優れていた）のが面白い そういや元ミノルタでソニーに転職した光学設計者が5年くらい前にインタビューで答えていたけど、ボケはスペックに現れないから評価され難くて不満みたいなこと言ってたな
それだけにFE50mmF1.2の方向性を見た時には方針転換したのかな？とか思った。ニコンも。 >>861
解像力犠牲って、それ本当に犠牲になってるのかいな、ってレベルの数値なんだけど >>863
それ言ったら同じシーンを撮影してる比較画像のボケも拡大しないとほぼ判別できんけどな
https://youtu.be/8ECMtbW-Ewo
ブラインドテストで別々に見せられたら余裕で間違える自信がある >>860
この縁取りは球面収差の過剰補正で無理に解像上げた副作用だな
ボケのために買ってもらうF1.2レンズでは通常あり得ない選択 >>865
レンズ群の枚数（つまり補正回数）自体はニコンのF1.2の方が多いんじゃなかったっけ 1は美しく無いかな？特にダメだとは思わないけど
2は水田かな、他のレンズでもこうなりそうでコメントしづらい
3は確かに綺麗ではないねって感じ >>869
Z50/1.2の気合の入り方が凄すぎる >>872
この芸術的な曲線よ。やっぱ流石はNikkorやな
MTF見る限りソニーもシンプルな構成の割りには相当優秀やな >>872
Z50/1.8S開放暗いし・・・その時点で解放時のMTF比較意味なくなっちゃうし どうでも良いけどニコンははよ600mmF4出してくれ
今一番光学性能が良い600mm単はソニーの600mmF4GMだけどニコンはこれ超えて来ると信じてるぞ
あ、価格も頑張ってくれよな >>875
アレでも600F4E以下だったから、超えてくるでしょ >>867
50GMの方は少ない枚数で各レンズの曲率も強くて光路の曲げ方が急激だから
ある収差を補正出来たとしても別の収差が副作用で出てしまう
開発者インタビューで『仕事をしていないレンズを排除した』とか言ってるのは
まさしく光路をひん曲げてひん曲げてコンパクト化を図ってるという意味
それででてくる副次的な収差は近距離のチャート解像に響くもの以外は放置で
例えば非点収差が非常に大きいってのはLensTipにもハッキリ指摘されてる
Z50/1.2は開発者インタビューでも言ってるけどなるべく急な光路の曲げ方をせず
副次的な収差発生をできるだけ抑えて素直なボケ味を追及しているレンズ
安いレンズならそれなりのボケ方でも良いけど
25万円のレンズで他社のF1.4よりボケなくて
しかもジョーダンみたいな汚い二線ボケが出るとか
絶対アカンでしょw >>856
RFマウントでの初めての50mm f1.2でそこまで隙なしで作ると
2世代目の開発大変になるか売れないかだからまあ良いんじゃないの？
この手のレンズの性能ではカメラの売れ行き変わらんし 105フード取れやすくない？紫陽花撮りに行ったらフードが当たったら、アスファルトの上に落ちて発狂したわw >>877
50mmF1.2GMがF1.4よりボケないってのはＤＰreviewの検証からもデマだってのが証明されてるわけだが
某雑誌の検証以外は明らかにF1.4よりボケてる >>877
あとZ50mmF1.2Sは非常にボケが綺麗なのは確かだけど解像チャートでは1.2GMより劣ってるのも事実なのでボケの為にワザと収差を残してる面がある
これはLeicaの開発者も言ってる事だけど現代のレンズはボケの為に収差自体を計算して設計に組み込む場合がある。 こういうワザと収差を残す設計ってのはLeica的っていうかちょっと前のSONY的っていうかミノルタ的というか、あんまりニコンらしくない方向性だからちょっと驚いた
Fマウント時代のNikkorは散々ボケ固いって言われていたからその反動なのかなぁっと >>885
一応付け加えておくと絞った時のピーク解像度は
近接も遠景もZ50/1.2が上ではある
ただし四隅はGMの方が上、四隅はね 某雑誌だけ他の検証と異なるのは、某雑誌のは詳しい設定が未掲載だから想像でしかないけど
恐らく電子先幕の設定をONにしていて且つSSを早めてボケ欠けが発生している状況で撮影したんじゃないかと言われている
あの雑誌は編集に極端なソニーアンチが存在するのか過去にも条件を作り込んで変な状況で比較していた
当時の初代Z7のAFがα9より乗り物を追従できるとかいくらいニコンファンでおかしいだろっていう結果がでてたり
あんなアホな検証する記者がいるからソニー信者からニコンが攻撃される原因になるんじゃないのかね
俺は両方持ってるから仲良くしてほしいんだが 画角が他社より広いとか、中心はF1.2のボケ量はあるとか証明すれば良いんでないか
攻撃される方が悪いみたいなレスされても、知らんがな 明日もステータス変化無いようならキャンセルしてLaowa100mmポチってまうでよたのむでほんまー。 >>887
せっかくのF1.2なんだから解放の基準で考えた方がいいんじゃないかな・・・ 上級国民なんで必死なの？
持ってる機材のウンチク語ろうよ >>883
デマはGMがF1.4よりボケるとかいうヨタ話
ちゃんとした検証結果はカメラマンリターンズ以外に何処にもないね キヤノンは一番最初に出て最短も一番短いのにディスる意味が分からない
ソニーユーザーだからキヤノンを下に見たいんだろうけどさ、分かるよ
ニコンはリリースが遅いしライバル他社に準じたラインナップばっかり
85/1.2も既に高いのとめっちゃ高いの2本も他所出していて、C社ユーザー既にそれで1年くらい撮りまくっているわけでしょ？
ニコンユーザー、遅れているって
50/1.2s買ったけどさ、ソニーも追随してすぐ出すし >>895
まだ広角14mmも撮れないRFマウントがなに言ってんだか(笑)
50mmF1.2は一年足らずで陳腐化してるし、RF100マクロはまだ買えないとか広角単がないとかそれほどラインナップはニコンと変わってないって 噛み付き合ってないでレンズの話してくださいね、坊や達 遅れてるとして、何が悪いのか。ナンバーワンのメーカーの品しか持ちたくないなら、逆転される度に買い換えなきゃならんよ。 >>891
折角のF1.2を開放だけで使うかどうかはユーザーの勝手
そのうえでZ50/1.2は近接チャートが柔らかくふんわりで
遠景チャート(メーカー公表MTF)は50GMと遜色無し
実写ではZ50の方が解像するらしいけど敢えて遜色無しとしておく
なのでなんの問題もないと思うけど >>894
あれ設定も公開しない時点で結果も糞もないんじゃね
俺はDPreviewの検証の方が信用できると思う ニコンだけの105/1.4も、後にΣが出して残念だったじゃないですか
Σが出る前は唯一無二(過去形
そのうちシグタムが安い1.2をソニーマウントで出したら一気に陳腐化、安っぽいモノになっちゃうよ そもそも>>864の検証でもボケの大きさはZ50とFE50であんま変らんよね（投稿者はむしろ点光源見ると50GMの方がボケが大きいとまで言ってる）。
これでF1.4よりボケ小さいならZ50F1.2SもF1.4よりボケ小さいってことになっちゃう >>902
好きなだけ好きなメーカーのを買えよ。経済が回る。 あのカメラマンリターンズで無茶なソニーアンチなこと書いてた人って昔CAPAでもやらかしてたでしょ
過去に何度もやらかしてる典型的なアンチなのになんであの手の雑誌に毎回呼ばれるんだろうな >>902
シグマのレンズはニコンボディ上で使うとAF糞なんで話にならない
ソニーボディで使うならジャスピンAFになるから神レンズかもしれんけど 50/1.2s買った当初、撮影会なんかで他社ユーザーから相当注目された
今じゃソニーでも使えるじゃんってなると、
今では一部マニアにしか注目されないもに
ソニーやキヤノン使っていて、あえてニコンを褒める人なんて少数派
カメラマンリターンズではニコン褒めまくってくれてたけどね
それ読んでニコン買おうかって人何人いるのか >ニコンだけの105/f1.4も、後にΣが出して
大きさ重さ違い過ぎて別ジャンルだろアレw
Z50と50GMのサイズ差が可愛く見えるわ シグマの105使ってる奴一回だけ見たことあるけどその一回だけだったな sigmaの105いくらキレキレであっても、F2.8望遠ズーム以上の重さと、口径のデカさであれは常用する気にはなれない。 実質伴ってないのみんな解ってて
影で笑われるの持つぐらいだったらニコン使うよ
俺なら レンズのデカさではあんま他社のこと言えない気がしないでもない >>914
イルコはニコ爺はめちゃ持ち上げていたプロやぞ、おもしろは酷いやろ…… この人に限らず外人はオモシロ枠として売り出した方が当たるんだわ
明らかに本人も狙ってる MC 105mm買った概ね満足しているがfnボタンとかコントロールリングなどのギミックでストレスが溜まる
・fnボタン位置が押しづらい -> S-Lineロゴの場所にあれば良いのに
・コントロールリング -> 先端の滑り止めリングの場所なら構えたまま操作出来るのに…
・情報ディスプレイ -> シャッター半押ししたら点灯してくれ 10秒タイムアウトしたらレンズのDISPボタン押さないと表示されないとか使い物にならん玩具だ
どうせ画面付けるなら被写界深度を距離表示して欲しいわ（ファインダー内がよりベストだが） レンズfnがSの所の方が押しやすくてコントロールリングが先端の方がいいとかどんな持ち方してんだ？
手の甲が上になってるとしか思えん
あと被写界深度は表示されてるぞ
もっと長く点灯してほしいは同意 >>902
シグタムは大人の事情で50mmF1.2出せない MC来ず過ごした週末は戻らない…
おはようございます。
MC餅の皆さんいかがお過ごしですか。
さ、メシでも食うか… >>922
レンズを上から掴む感じなのか？
想像出来ない >>925
何故か人工的なものを感じてしまうのは何故か >>919
左手でレンズを下から支えるように掴むでいる
通常構えると親指はレンズ先端の滑り止め環を掴む位置になる
fnボタンを押す為に親指をカメラ側に引くが
S-Lineロゴより高い位置のfnボタンに指の腹が届かず押し込みづらい 遠方をMC105/2.8で撮ると周辺までとてもシャープ、開放から。
比較したAF-S70-200/2.8E FLの105ミリはわずか劣るがかなり肉薄する結果でFLを見直した。 >>919
被写界深度表示の件は数値で○○cmとか出てくれたら良いのにという意味です
ゲージだとマクロ撮影する被写体に対して想像しづらいので
（そして解決する為にプレビュー機能をレンズのFnボタンに割り当てているが自分には押しづらいという） ／￣￣￣￣￣ ミ
/ ,――――-ミ
/ ／ ／ ＼ |
| / ,（･） （･） |
(6 つ |
| ＿＿_ | ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| /＿＿/ ／ ＜ ニコンってシェアが低下しまくって洒落になんないなぁ
／| ／＼ ＼やっぱ俺達負け犬だなぁ
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ >>930
ゴキちゃんは負け組だけどニコンは違うよ 多少スレチだけど、Ｚシリーズのデザインが悪いとかよく聞いたけど、
info見るとZfcみたいなのがいいデザイン、欲しいデザインなんですかねぇ。
悪くはないがそれ、ただの懐古趣味なだけじゃ？ 最近のファッションは90年代前半の焼き直しだし、オシャレなんてそんなもんだよ デザインがどうとか言うやつに、じゃー何が良いのって言うとたいてい黙るから、
野党みたいな否定したいだけマンか荒らしだと思ってる。 >>932
通常のZシリーズがモダンなデザイン
Zfcはレトロデザイン
攻守ともに完璧でしょ >>931
／￣￣￣￣￣ ミ
/ ,――――-ミ
/ ／ ／ ＼ |
| / ,（･） （･） |
(6 つ |
| ＿＿_ | ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| /＿＿/ ／ ＜ ミラーレスのシェアが4.6%しかなくて洒落になんないなぁ
／| ／＼ ＼やっぱニコンって負け犬だなぁ
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ >>932
Zは良いとも悪いとも思わない
そして他社のカメラがZより良いとも思わない
ソニーもキヤノンもパナもニコンもどれも大差無い
どれかが凄く優れたデザインでどれかが著しく劣っているなんて感じないけどね mc105mm到着
これ使うとより高画素機が欲しくなるな 笑 zfcの発表と共に発売日が示されるであろう
Z 28mm f2.8が楽しみ マイクロに続き買う予定 >>940
You,買っちゃいなよ！
俺もだけどな 105じゃないけど、50mmf1.2買ったせいで高画素機に興味が出たな
Z9は画素数どうなるかねぇ 公式が何一つ動きを見せてないのに
不確かな情報で盛り上がってハードルをどんどん上げていく
そして発表がなくて激しくニコンを叩く←なんて事はやめてくれよ 軒下のリークは100%当たるから、Zfcと28mmが出るのは確定だろ
40mmは知らんけど
全く欲しくないから、どーでもいいけど やっぱり40と28これ開発中じゃなくて生産数に難ありなのかな？
スペシャルと銘打ってキットとして少数出す分には28出せるみたいだし すぐ出せるけど50mmマクロの初週売り上げに影響しないように微妙にずらしたんじゃないの >>948
ニコンが側面ではなく前玉含めて斜めからの
画像を公開してる時点で2本とも開発完了してるでしょ
確保出来てる半導体から作れるレンズ数量に制限があって
下手に出すと他のレンズ、つまり望遠レンズが出せなくなる
28mmと40mmの両方は出せないけれど
片方だけならリリース可能だという試算が出たんでしょう >>951
ボデーの暇をレンズに回せるわけでもあるまいに MC50って素ではそれなりに糸巻き型歪曲収差あるっぽくね？ Zfcのサイト潜っていくとロードマップver3.2があってz18-140が発売済みカラーになってる。次はこれだな。28、40、18-140の同時発表かもね。 >>954
18-140は発表きたな、これもお手頃価格になりそう
しかしRF14-35の価格にゃ口あんぐり(笑) プラマウント。写りはいいだろうな。DX版24-200か。こういうのから発売したほうが良かったんじゃないか? Z6持ちだけどZfc＋DX18-140買うなら24-200買い足した方が良いか Z16-120とかになっても構わないから広角側欲しい
ってのが最近の風潮かもね 18-140と16-80
実際需要が多いのは後者だと思う
16mmあるに越したことはないが、意外にワイ端使わなかったりするから18mmなんだろね
自分は風景撮りが主だから16mm（換算24mm）をよく使うけど 風景は24mm欲しい
なんなら20mmスタートでもいいくらい
スマホ広角気味だし、若い人は広角に慣れてる 望遠の方はトリミングで得られるからね。
18ミリは設計できても16ミリは収差曲線が暴れるのを抑え込むのが難しい。 中の人変わったのかな。急にやる気出してきてんね
でも個人的にはニコンが一番好きだし応援したいから活発になるのはいいことだ MC50にそこらへんのフードとっかえひっかえ遊技w
ケンコーHOYAのラバーのん半日バッグに入れてたら歪んだw
ステップダウンリング介して付けたApo110mmF2.5付属品めっさ似合っとるがなw
旧カミソリマクロ70mm付属品が62mmだった。最近接でも純正フード込みでギリ飛びでない。だが開口部広くて遮光はあまり期待できない。 継続的にやってきたことが、発表って形で外に出てきただけのことを「中の人が変わった」とか失礼極まるな
組織で仕事したことないんじゃないのか 例えばMC50にエクステンションチューブかませたら良い事ありますか おっと書き込みボタンに触れちゃいました。
ググったら
延長距離/焦点距離+1
なんて式が出てたけど
それでいくと3cmエクステ入れたら1.6倍でいいのかなと ガジェオタ的に遊びたいならとめないけどトリミングしたほうが手っ取り早いと思うよ てか今電源切って無限遠？に引っ込んだ状態でキャップした時に押す力加えちゃったらヌーってさらに引っ込んだ。
精神衛生に悪いなあw >>978
それだと100%で見た時同じ大きさにしかならんですよね Z用のデジタル接写リングって出てたっけと思って調べたらケンコーその他から出てるのね Meikeのんポチっちゃったw
同じ倍率でもWDが稼げるといメリットもある？ >>973
仕事したことなんだよきっと。見逃してあげて。 z28/2.8のレンズ構成みるとFと逆になっていて面白い。前玉は小さくて後玉が巨大。ミラーレスになって設計が変わるのはわかるがここまでｗしかもマルチフォーカスｗやっつけ仕事でなく設計者が練りに練ったろうな。期待しかないｗ
MF28/2.8最終型は銘玉だからオマージュかな。そういう遺産を大切にするというのは単なる懐古とは違うことだな。 28/2.8の作例を見掛けたけど、なんだか玉葱ボケみたいなぁ？ 玉葱ボケは Z50/1.2Sでもがんばれば出せるので、みたいなぁぐらいなら上出来だと思う
>>986
同意
スペック以上に奇麗にボケてるので、後玉が効いてると思う
買わないつもりだったけど、Zfcと一緒に買ってみるよ
40/2が同じようにボケてくれると良いなぁ、と期待してみる >>986
前から4枚のダブルガウスちっくなレンズが本体で
その後ろは全部収差補正のレンズ群なんだろね
前にもレンズを置けるとより高性能化出来るんだろうけど
全長が長くなってSライン状態になってしまう
>>987
2枚ある非球面レンズをうまく加工出来ないんだろね
素人的にはカモメみたいなヤツはどうやって磨くんだろって思う >>992
ワッチョイみりゃ分かるだろうがニコンスレにも結構書いてるぜ俺
昨日も言った気がするがニコン（Z7）とソニー（α7C）の両機種持ちや
過去にはD750とかα7Sも持ってた時がある MC105mmは今からだと納期未定？
予約してて発売日に届かなかった人はいつ頃届くかわかってるのかな MC105品薄だから、
あんまり盛り上がってないんかな。 アマゾンの納期は入荷の目処が立ってないので機械的に２ヶ月にしてるだけ説 >>997
ちゃうグルグルだからや
dfcの方がまだ話題になるわな Zfcと28mmに話題が移ってるからだろ
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