【悲報】SONY50/1.2GMは他社のF1.4よりボケない
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トヨ魂リターンズ
標準レンズ〓お高い50mm〓頂上決戦!!!!! 【エントリー】
ソニー FE50mmF1.2GM
キヤノン RF50mmF1.2L
ニコン Z50mmF1.2S
ペンタックス DFA★50mmF1.4
パナソニック S PRO50mmF1.4
シグマ 50mmF1.4ART 【ボケ味対決】
ニコン≒パナ≧ペンタ>キヤノン>シグマ≒ソニー
『お値段まで考慮すると、ニコンが少し明るいのでパナを抑えてトップ。ソニーがビリだね』 ●ソニー FE50mmF1.2GM
『同じ撮影条件でも不思議とソニーが一番ボケが小さく見えるのは、前玉が凹レンズだから?』 比較作例見てもペンタやパナのF1.4より明らかにボケが小さくて硬いソニーGM…
ボケ対決は最下位評価ってF1.2の意味がないじゃん! >>7
キヤノンはボケの大きさ自体はパナ同等だしねえ
左側の鉄骨のボケがトラス構造の三角形くっきりでボケてないのはソニーだけ
輪郭に二線ボケまで出てるしF1.4のパナ・ペンタよりボケは明らかに小さくて硬い
F1.2なのにF1.8クラスのボケしかなくてダントツビリなのが50GM David Manningさん
ゲハでやってください これ、25万円出して買うの?
撒き餌レンズと同じボケなのに!? 価格のソニー信者どもの擁護が支離滅裂すぎて草
ボケは要らんて言い出すやつとかボケが小さくてもモデルさんが満足ならそれでいいんだって言い出すやつとか 50GMユーザーだけどこれはわろた
1.4で良かったのに無理なサイズダウンすんなよ まーソニーの中の人もF1.4以上のレンズが必要か疑問って言ってたし
完全にF1.2というスペックありきなレンズよね >>5
第一レンズが凹レンズかどうかは関係ないだろうけど
フルサイズの50/1.2としては前玉小さいとは思う
スペックは満たせてるのかもだけど口径食は大きいだろね
もっと言えばレンズスペックだってカタログ値と正確な値は少しずれる
50.00mm F1.200みたいなレンズは世に無くて
51.5mm F1.22とかを丸めて50mm F1.2と表記する
YouTuberによる比較動画で50/1.2GMの画角は40mmに近いって言われていたから
たとえば44mm F1.34みたいなレンズを50mm F1.2って表記してるんでしょうね 50GM危うくポチりそうになってたわ
ボケないんじゃ要らないしヤバかった 買ってみた。
これでコレクターみたいだがSEL50GM、SEL50Z、SAL50Zの3本持ちとなった。
ピント面の解像度
50GM > 50Z(Eマウント) >> 50Z(Aマウント)
ボケ
50Z(A) > 50Z(E) > 50GM
50ZのボケでEとAの違いはマップの添付記事の通り。
Aのボケが個人的には好きだが完全な主観です。(フリンジ等はあるが)
https://news.mapcamera.com/maptimes/%E3%80%90%E6%96%B0%E6%97%A7%E5%85%B1%E5%AD%98%E3%80%91sal%E3%83%BBsel-planar-t%EF%BC%8A-50mm-f1-4%E3%80%90sony%E3%80%91/
解像もボケも2位のEマウントの50Zは使わなくなりそうなので売却する予定。 >>19
情報THX
え〜
やっぱりボケないのかよGM >>20
めちゃくちゃ充分にボケます。ただ、好みで無いだけ。
19の「ボケ」順位は正確には「(主観的な)ボケ味」順位、です。
誤解させて申し訳無い。 他の比較とか誰が使ってもどうみてもGMの方がボケ量は多い(ボケ好みによる良し悪しの話ではない)のにたかが1雑誌のレビューを鵜呑みにするとはな
提灯記事だったりレベルが低かったから早々と廃刊になったんだろうに >>22
誰が見ても?
発表直後からこんな感じだけど?w
やっぱり木とポトレの写真が顕著だけど、ボケが硬いのが気になる…(´・ω・`)
https://twitter.com/thr_mns7/status/1372673430810599424?s=19
ソニーのEマウントレンズ、G MasterよりZeissレンズの方が写りが好き。例えば50mmの作例を見ても、F1.2GMよりPlanar F1.4の方がフワリと柔らかいボケ味を出せていると思う。
と言うかGMレンズ、全体的に写りをカリカリに寄せすぎでは?
https://twitter.com/Alfred_Laimy/status/1384678871610531842?s=19
FE 50mm F1.2 GM サイズ感は良いけど、ボケがあまり好みではないな
https://twitter.com/RSimeji016/status/1372076365927751682?s=19
GMとかGって小型軽量モデルにつけるバッチなの?光学性能とか良いものにつけるんじゃないのかな。ブリージングひどいし青ハロ出てるし、Eマウントだと光学設計Zレンズに勝てないから小型軽量化設計してるのかな?
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 50GM発表直後、あまりの前玉の小ささに、こんなので本当に大丈夫か?ってみんなが思ってたところに
dpreviewなんかのサンプルが出てきて、二線ボケの木の枝とか見て、これヤバいんじゃね?ってなって
でもその後の提灯レビューは、ボケ味大絶賛で、どっちがホントなんだ?って疑惑が渦巻いてたところに
他のレビューではやってない完全に条件を揃えた比較記事が>>1-6カメラマンリターズで出てきたんで
ああ、やっぱり…ってなったとこだろw 雑誌のレビューどうあれ市場の反応が全てだけどな
そんなに50GMの描写が気に入らないならZなりRFなりを使えばいい
おれは50GMの素晴らしい描写で素晴らしい写真を撮らせてもらうよ 所詮アンチが立てたスレですから
妄想の評価が世間のそれと同じになるはずもなく 妄想の評価とは、まともなテストもせず高いんだからボケも良いに決まってるって思い込んでる人達なのでは?w 実際撮影して満足してるからな
そんなに気になるなら一人でブラインドで判別して喜んでればいい
一方俺は50GMの性能を享受するので まあ小さくて硬いボケで満足できる人はそれでいいんじゃないですか?
25万円も払ってF1.4よりボケないF1.2レンズを買わされるなんて
まっぴら御免な人の方が多いと思うけどw その1.4よりボケないってのが妄想なので
いつまでもそれを信じてればいいと思うよ >>31
誰が見てもボケが硬くて小さいとわかる比較作例が出ちゃってるのにw
もはや宗教のレベルだなあ α1で使ってみて思うこと(個人的に)。
50GMの50Zより良い点
@AFの速さ、30連写。
Aレンズ重心がカメラ側(50Zは先端側に重心があり、重く感じる)。
Bフォーカスホールドボタン。
CF1.2。
悪い点
@ボケ味。
Aリニアモーター部が電源オフ時にカタカタ動く(結構気になる)。
B値段。
「カタカタ」以外は総じて満足。 >>23
それ持ってない人ばかりじゃん
利用者は↓こんなだけど。
50GM初撮り 解像度は抜群だしボケもいい。色乗りもいいし悪いとこは今のところ見えない
AF速いし正確だしボケも良くて申し分ない
50GMとPlanarの比較
ボケの滑らかさはやはりGMがしゅごい
PlanarはZeiss特有のザワザワしたボケが特徴的 因みに無限遠画角が50mmより小さいなら
同じF値でもボケが小さくて当然
誰だって85/1.4と35/1.4のボケ量が同じとは思わないのと同じ
公称50mmのレンズでも実焦点距離が大きいほどボケは大きくなるし
実焦点距離が小さいレンズほどボケは小さくなる
それとフォーカスブリージングが発生する場合
近くにピントを合わせると焦点距離が小さくなり画角が広くなったりする
この場合でもスペック上は50mmのレンズ >>31
作例見てないのでなんとも言えんが理論的には十分現実的だよ
想定される理由は複数あって
インナーフォーカスで焦点距離が変わってるとか
センサのマイクロレンズアレイのF値が1.2より大きいとか
BSIになってマイクロレンズ大口径になったので可能性低いけど >>33
ボケ量的には50Z比でどう?
持ってたけど50GM予約と同時に売却したから比較できんのよね。
個人的には50GMには大満足してる。 >>34
まあ25万円も出したんだから評価にもバイアスがかかるわなw
豊田氏並みの条件揃えた厳密な評価なんてどうせやってないんだし
でも二線ボケ出てる作例なんかは誰が見ても明らかなんで
dpreviewのサンプル出た時に疑問を持つ人が多かった訳で… >>23
その3人、写真系アカウントですらないじゃん
そんなのしか探せない時点でお察し >>38
他社ユーザーのバイアスの方が酷いだろうね。
50GMどうか悪くあってくれ〜!!
ってね。
小型軽量さでは疑いの余地なくトップ。
解像力、AF速度もおそらくトップ。
ボケ味もキヤノンより良くてニコンとはブラインドテストだと分からないレベルの差かな。
公平に見ればトータルで一番良い50mmF1.2はソニーだと言うしかないもの。 >>40
でも肝心のボケがF1.8クラスではねえw >>42
ニコンZの50mmF1.2は持ってないね。
50mmはこれまで各社20本くらい所有したことあるよ。
あとは各海外レビューサイト、youtube動画を複数見た上で判断したよ。
件のカメラマンリターンズも買ってるけどなんか内容ショボくてあまり参考には・・
50GMは持ってるからスゲーのが出た事は分かる。
ニコンZ50の方がその50GMを遥かに超える圧倒的な描写だと主張したいなら別にそれに噛みついたりはしないけど。 50GM微妙だよな
35GMは良かったから期待しただけにガッカリだわ >>37
GMのF1.2とEマウントZのF1.4で、同時に同じ被写体での比較はしてない。今日は在宅なので週末実験して見る。
F1.2で変な収差がほとんど出ないのに感動してボケ量の違いは余り意識して無かった。 >>44
>公平に見ればトータルで一番良い50mmF1.2はソニーだと言うしかないもの
持って…ないんだ 50GM気になってるからどんなもんかなと思ってさっき本屋に寄ってカメラマン買ってきたけど
ここまで酷いとは思わなかったな
ソニーは性能のプライオリティの付け方が全然分かってないわ
F1.2レンズでボケ犠牲にしてどうすんの? >>38
豊田氏
「テスト前にニコンが1位になると予め担当者に宣言してあります」
なんというバイアス・・
そしてこの人あんまりミラーレス機のこと分かってない。
F1.2だから高速シャッターになりやすいが、ソニーとキヤノンではボケ欠けさせてる。
それを持って「ボケのカタチが気になる」と評してる。
バカだ。 解像度よりボケ味派の俺としては85GM100GM以降解像度全振りでなんだかな
ボケと解像度の両立とかいうコピーはどこ行ったんだ >>49
多分君が持ってる50mmよりボケキレイだと思うけどね。 >>50
??
豊田氏がミラーレスのことを分かってなくてボケ欠けさせてる?
こんな記事書いてるのに?
むしろ豊田氏がこういう記事をデジカメWatchに書かなかったら
今でも知らずにボケ欠けさせてるやつが山盛り居ただろうなwww
ミラーレスカメラ・テクノロジー(その2)
ミラーレスカメラのシャッター 豊田堅二 2019年3月26日 07:00
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/column/ml/1176043.html
>問題点その2は「ボケの欠け」で、これも先幕と後幕の走行する面の食い違いによって生じる。
>図6(a)に示すように、点像を形成する被写体光は撮像面に向かって円錐形となり、焦点が合っていない場合にはこの円錐形を撮像面が横切ったところの円がボケの形となって、これを錯乱円と呼んでいるが、電子先幕シャッターのように撮像面との隙間に食い違いがあると、この錯乱円の下縁と上縁とで幕の横切り方が違ってくる。
>下縁では図6(a)のように電子先幕と後幕がほぼ同時に横切るのだが、上縁では図6(b)に示すように電子先幕が横切ってからある時間経過後に後幕が横切る。 カメラマンリターンズ
テスト前にニコンが一位になると宣言
遠景解像
周辺部の解像は明らかにソニーが一番良い
ニコンは白い文字がガビガビで汚い。
でも何故かニコンを一位としてる。
ボケ味
ソニーとキヤノンは電子先幕のボケ欠け発生
それをボケの形が悪いと評価
電子先幕のボケ欠けはレンズ描写と関係ない。 >>54
知ったかって怖いねえ
>>50みたいな大恥をかくハメになるんだ…www >>57
廃刊した上に低レベルなレビューで恥書いたってこと? >>48
だってニコンより322gも軽いし。
解像力もAF速度も上。
ボケ味は負けるかも・・だがそこまで差はないし。
特に不思議はないのでは? >>50
通常レンズっていうのは大きい方が描写面で何かと有利だという一般論から
テストしたら(一番ゴツい)ニコンが一位になるでしょ
とかいう雑談は問題ないだろね
一昔前ならシグマArtで分かりきってる話
勿論その予想は予想でしかないから結果と異なる場合はある
これがニコンを一位にする、ということであれば話は別だね
バイアスどころかお金の流れを感じさせるし
それをわざわざ明示すると誰が喜ぶかが本質 DPREVIEWの二線ボケが出てる50GMのサンプルを条件揃えて各社の50mmで撮って欲しいなー ボケ量もパッと見ニコンのボケが大きいように感じるけど、よく見たら線はシャープだし単に露出が明るくて白いからボケてると錯覚してるだけにも思える。
露出がバラバラなんで比較しずらいな。
一番アンダーなシグマArtが一番ボケてないように見える。 この時点でヤバい兆候は見えていた…
ソニー「FE 50mm F1.2 GM」の実写サンプル画像
https://digicame-info.com/2021/03/fe-50mm-f12-gm-3.html
コメント欄がボケ硬い、うるさいのオンパレードw タムロンの70−180/2.8よりデカくて重いんだからZ50/1.2が性能いいのは当たり前なんだわ Is the new Sony 50mm 1.2GM the KING of F1.2 glass? Better than Nikon and Canon?
https://www.youtube.com/watch?v=sEuViGtujy0
3社の50mmF1.2の比較
特にボケ量の差は感じないな。
ここではキヤノン、ニコンはフリンジが出てソニーではフリンジが出ないと評価 >>65
ソニーアンチで有名なinfoじゃん。
掲載されるコメントは選別されたものだけ。 >>54
何故かNGワードに引っかかって今まで見えてなかったわ。
どう言われようがボケ欠けした写真を掲載してるのは事実だからしょうがない。
豊田氏が同一人物ならこちらとしては豊田氏の頭の方のボケ味を疑うしかない。 >>69
ソニーベッタリのレビュアーだとボケ量が変化するの? 50GM買ったけど満足してる
でも、もっといいのあるなら知りたい
やっぱZの50F1.2かなぁ
50GMはエッジに向けて薄くなっていかないから硬い印象あるわ
濃くならないだけさすがだけど
距離によって枝とかで2線ボケになるし >>70
明らかにソニーだけ鉄骨のトラスの三角形がボケずに形が残ってるのがボケ欠けw
口からでまかせでなく本当にそう思ってるなら眼科か精神科を受診するべきだな ・豊田氏はテスト前に「ニコンが一位になる」と宣言
・豊田氏は電子先幕の高速シャッターではボケ欠けが起きる事を知りながらソニーとキヤノンだけボケ欠け写真を掲載
あの・・繋がっちゃったんですけど・・ >>76
本当に不正するつもりならテスト前に一位になるとか普通は書かんわなあ
事前の単独レビュー時に感触が良かったからそういう予感がしてたってことを言いたいだけだろ
しかも結果はニコンだけじゃなくてF1.4のパナとかペンタにすらGMは負けてるしwww >>75
ソニーは右側、キヤノンは左側。
どう見てもボケ欠けです。ありがとうございました。 Eマウントで、なるべく真っ直ぐな光を潤沢にセンサーに届けようとするのは難しいからなあ
レフ機並もしくはそれ以上に補正系が必要な所を、超高度非球面とデジタル補正で実現してようやくGMレンズだろうからねえ
50/1.2GMなんてのは、シチュエーションによって写りなりボケがコロコロ変化するのは仕方がないのかも
あとボケ量と言うか、被写界深度がf1.2のそれではないような気がしたんだよ
50/1.2と言うには少し深いような >>78
周辺解像見なよ。
明らかにソニーが解像してる。
それを「演出過剰」と謎理論でこき下ろし、全然解像してないニコンを「自然で無理してない」とこれまた謎理論でトップ評価。 >>82
なのに周辺まで一番解像するのがソニーとはね。
技術の差? >>79
え?
鉄骨トラスは連続した三角形の組み合わせなんだけど?
GMのボケは完全に三角形の連続で3辺どこも丸くボケてない!
電子先幕のボケ欠けっていうのはシャッター羽根と平行に欠けるんだが
どうやったら三角形の3辺ともきれいに欠けるシャッター構造になるんだよwwww >>51
100GMのボケとかゴミじゃん
STFの名が泣くわ >>86
この写真はひょっとして ID:P2hXfRG60 さん!? >>84
光学設計において解像と官能性(いわゆるボケのなめらかさ)はそもそも対極にあるもので…像面平坦性/歪曲補正やらボケのなめらかさやらを放棄(デジタル補正ありきと)すれば、
イメージサークルさえ足りてればソニーEマウントでも隅まで解像するのよ
これはフィルムカメラで使うことがないレンズだからこそ出来ることだね
本来、光学だけで何とかする場合は、それらのバランスが一番難しい
他社では易々と出来るのに、ソニーは超高度な技術を投入してようやくそれに追いついてるように見えるんだよね
隅々まで解像させればその分、超高度非球面では補いきれない何かが破綻しているはず。それが癖として顔を出すと思う。 タムロンは写真に割とまじめで、色乗り、像面平坦性、そして価格をバランス良くまとめて、解像では少し劣るレンズが多い
中には、Tamron 45/1.8SPは解像側に振ってSigm 50/1.4Artより解像はするけど、なんか変なレンズがあるが。
シグマは、色乗りより解像優先。
フィルム時代だとタムロンのほうが評価が高かった。ただデジタル時代はシグマのほうが評価高い、特にArtシリーズ以降。 >>67
その動画の5:10のところで
50/1.2GMは僅かに画角が広くて47mm相当だと言ってる
つまり6%ほど焦点距離が短い
5:30のところで200%拡大して比較したところ
(3本のうち)ニコンのZ50/1.2が僅かにシャープだと言ってる
5:50のところで3本のレンズで撮った画像を並べてるけど
ソニーの50/1.2GMが47mm相当を加味した上で
明らかに被写体が大きく写ってる、つまり撮影距離がソニーだけ近い 家電屋のファンボーイは被写体が背景にめり込むレンズを信奉しなきゃならんからな >>85
左側丸くて右側ばっさり切れてるけど。
キヤノンは逆方向だね。
ボケ欠け見たことないの? >>94
はいはい、もう論破されてるのにご苦労様
左側の鉄骨見てまだそれを言ってんならマジ基地wwwww >>67
そんなよりインド人のズラが気になってしゃあない >>92
なるほど、このManny Ortizとかいうオッサンは、ソニーだけ撮影距離を変えてボケが大きくなるように
コントロールしてたのか
こういうのが本当のイカサマってことじゃないのかな?
ソニーにレビュー頼まれた『案件』ってヤツなんだろ?w ソニー「FE 50mm F1.2 GM」はキヤノンやニコンよりも良好な解像性能
www.digitalcameraworld.com/reviews/sony-fe-50mm-f12-g-master-review
・解像力はキヤノン、ニコンを軽く超える
・溶けるバターのような高品質のボケ
結局、ただの高性能レンズでした。ごめんね。 >>95
どれが論破なの?
縦位置で撮ってる事は理解してる?
だから上下じゃなく左右に出るんだけど。
というか、丸ボケが欠けてるのが見えないというのが不思議でならないが。 FE 50mm F1.2 GMは最低限の閾値は超えてるってことだから問題ではないと思うが
ニコンやキヤノンと比べたらまだまだ及んでないってだけだと思う
ただこの差はレンズを作り続けてきた60〜70年とかの差だからそう簡単には埋まらない えーと
結局、50GMよりいいのはどれよ?
RFは解像力足りないのが初心者レベルでわかる
あとはZ
解像はほぼ同じにみえる
ボケは指摘通りならZがいいっぽいけど・・・ >>92
47mmと50mmなら50mmの方がボケるのは当たり前だけど。
それが何か?としか。
焦点距離3mmのために重量が322g重く、長さが5センチ伸びるけどいい?って言われたら、ノーって断るよ。 >>100
え?デカいのはともかくニコンの描写は良さげに見えるが、どさくさ紛れにキヤノンもニコン同等みたいな言い方やめてくれる?
スレの元ネタ、カメラマンリターンズではRFは軒並みクソレンズだとこき下ろされてるが。
個人的にも50mmF1.2だとキヤノンだけ、別格にボケ汚いと思う。 >>92
自己レスだが5:30のとこは誤り
どのレンズも素晴らしいが拡大するとニコンは僅かに甘い(Less sharp)と言ってる
ソニーとキヤノンの方がシャープ、勘違い申し訳ない
GMは他の2本に対して広く写る、47mmくらいだと言ってるから
測定したら45mm F1.2GMと書く方が近いのだろう
そして50/1.2と45/1.2を比べたら45mmのボケが小さくなるのは当然のこと
>>97
動画を止めて女性の肩や腕のサイズおよび
後ろのを赤茶色の鉄橋の見えてる範囲を比べれば一目瞭然
しかも冒頭で他の2本より広角だと言ってるので
本来ならむしろ小さく写るところを一歩踏み込んで撮影してる
被写体に寄ったらボケが大きくなるのは当然ですが
その状態で同じくらいのボケ量に見えるってこと 50mmより少し広く写り、50mmF1.4より少しボケる
むしろ最高すぎるんだが。 >>93
Twitterでもそれしか言えないニコン信者いるよねw
クソみたいな写真しか撮ってない写真撮るよりも機材が好きそうな奴 >>90
他社は易々となんて出来てないが。
ニコンは今更デカ重とのトレードオフで勝負になる画質を手に入れてるし、キヤノンのレンズは値段だけは立派だが描写は他社より劣る。 アンチもっと頑張れや
スレ立てといてボロ負けとかなんなんw 結局、50GMがいちばんでいいの?
こんなスレ立ててまで >>109
【ボケ味対決】
ニコン≒パナ≧ペンタ>キヤノン>シグマ≒ソニー
『お値段まで考慮すると、ニコンが少し明るいのでパナを抑えてトップ。ソニーがビリだね』
ビリwwwwww >>113
これぞ the・二線ボケ!
光学設計の教科書で解説用に使えそうw >>113
自分も50GM使ってるけど、どうしたらこんなきったないボケかたするんだ? しかしさすがにマウント狭いでソニー叩く奴は完全成仏したかw
それだけでも存在意義のあるレンズだわ 数字を追って何が必要とされてるのか、どういうコンセプトで行くべきなのかが抜け落ちてるような感じがする。
今の単焦点に求められてるのは開放〜F2.8時にピーク性能が来るようなボケレンズ。
F2.8以下に絞っていいなら24-70mmF2.8で大体問題ないわけだからね >>113
さすがにこれはない
というか、これを汚いボケと思わない欧米のテスターをメインにして開発したから
ボケについて恐ろしく低レベルでOKになってるんじゃないのか!? マクロ撮影だろ。
マクロはボケが変になったりするもんなんだよ >>121
それはあるだろうな
解像にだけうるさくてボケ味はスルーのテスターの意見で仕様決めしたとしか思えん
設計者も自分で写真撮ったりしなくてボケ味についての見識が全然なくて
これでヨシ!になってるんじゃないか? あっちにもフィギュア撮ってるキモいやつっているんだな
美少女じゃないだけマシか こんな偏向記事書いて5chでネガキャンスレ建ててるから
カメラ雑誌とか誰も買わなくてなって廃刊するんだな >>124
自動車メーカーなんかも最近は大企業ってだけで就職して車に興味ないやつが設計してたりするからソニーならありそう デジカメ市場は海外の売上が8-9割で日本人はカメラを買わないw
口だけうるさい教科書写真以外は認められないCN信者の金を出さない日本の屑w
時代錯誤で頭の硬い昭和のオールドボーイでガイジしかいない
ゴミ日本人の言う通りにしてたメーカーは悉く大赤字
いい加減おまえらの目も時代も終わってるんだよw >>128
半島の人ですか?
そこまで火病起こさなくてもw >>127
ニコンはカメラを知り尽くした新人が設計したNoctだっけ?
あれこそ世界の誰も求めてなかったって証左だよな
生半可なファンやオタクが入ってくると碌なものが出来なくなる物作りのジレンマ
当然古臭い感がしかできない人間しか採用しないから
新しい発想が出来ず過去の栄光に縋って内輪サークルで褒め合う
あーこれってここ数年ミラーレスはゴミ連呼したCNとその信者のおかげで
まさにカメラ業界が死んだ流れそのものだな >>129
ニコンやキャノンユーザーってすぐに人種差別するのなw
でんちゃと盗撮大好きネトウヨ多いよなw
こんな憎悪レイシストが支持するのがCN
そりゃ1年365日狂ったように他社叩きしてる訳だ うちはソニーユーザーだけど、最近はソニー機叩いてるニコン信者ばかりな気がする
キヤノンはボディでも巻き返しかけてるし、ニコ爺はシェア取られたのがよっぽど悔しいんじゃねえかぐらいの噛みつき方だし、考え方が昭和前期の自分が正しいおじさん思考 >>130
企業が経験を積ませるために新人に設計させるってことはちゃんと周りがフォローしてるってことと同義なんだけどね
いっぱいダメ出しされて設計のノウハウや勘所を掴ませるのが目的であって新人一人で仕様を決められる会社なんて無い
でもソニーの場合は新興メーカーの悲しさで誰もボケ味についてダメ出しできる見識のある人がいなくて
解像命!ボケ味?なにそれ美味しいの?状態のテスターの意見を鵜呑みにして出しちゃったぽいんだよなw >>131
>>128は『ゴミ日本人』なんて日本人ヘイトしてるやんw >>134
ソニー信者は常にご都合主義
マウント取るためなら親でも殺す >>133
ボケについて評価軸がちゃんとしてるメーカーなら>>113みたいな超絶汚いボケが出るレンズを良しとはしないだろうな 25万円クラスのレンズと堂々と渡り合う12万円のペンタかぁ
光学上の構造的な不利があるのにも関わらず、よく頑張ってるな ソニー子飼のカメラマンが発表と同時に出した比較動画>>67
わかるよね… ミネオが立て
ミネオが伸ばす
座りしままに
食うはニコ爺 やっぱり後ボケが二線ボケでメチャ汚えな50GM
ネガキャンにしかなってないだろコレ
仕事ついでに50mm F1.2 GMレンズを試す。このボケ量は、単純に楽しい。 。
50mmが好きな画角ということもあり、ものすごく使い易い。これから一番使うレンズになりそう
#SEL50F12GM #SonyAlpha
https://twitter.com/KeiichiroYASUGI/status/1390970388838899715
https://pbs.twimg.com/media/E024L2EUUAIXC17.jpg
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) しっかし、こんなスレできるくらいに注目されてんだね・・・スゴイわ ニコ爺の方がソニーに詳しいからな
Noctは持ってないくせに これまでキヤノンのF1.2しかなかったから
比較したくても出来なかった
ついこないだ3社の50/1.2レンズが揃ったし
どれ選んでも高くて重いレンズだから気になるんでしょう >>113
>>142
嘘…だろ?
嘘だと言ってくれえええ >>132
Twitterのニコン信者はソニー叩くのに必死だよな
他人の写真使ってケチつけるくせにご自慢のニコン機材で撮った反例の写真はほとんど出せないんだよなw
たまに出す写真も何度も使い回してるしまぐれ当たりで力説されても説得力が無さすぎる 50GMの提灯レビューのコピペを色んなスレに絨毯爆撃して荒らし回った過去は無かったことにするGKブリw >Twitterのニコン信者はソニー叩くのに必死だよな
わかる
彼らの常套句はソニーは色が悪いとかゾンビ色とかだね >>149
でもさ>>113これだよ?
叩かれても仕方なくね? 【ボケ味対決】
ニコン≒パナ≧ペンタ>キヤノン>シグマ≒ソニー
このスレの趣旨は50/1.2GMがボケ味について
F1.4の他社レンズ(パナ、ペンタ、シグマ)に劣るということだけど
地味にキヤノンもパナ、ペンタに劣っているのはショックだな
というかパナの50/1.4はそんなに凄かったのか >>152
50GMの出来は悪いね
50mm F1.2ならニコンが1番いいと思うよ
それとニコン信者の滑稽さは別の話だね ソニーユーザーなんて大抵はスペックだけしか興味無いんだからいいんだよ >>155
良いのは分かるけどそれなら自分とこで自画自賛してりゃよいのになんでいちいちソニースレまで来て暴れるのか理解不能なのよ
カカクのスレ見ても似たような感じだし >>142
これ変な加工してない?
狛犬のエッジが変なんだが 142を見て叩いてるあたりレベルの低さがうかがえる
重なった葉っぱを透かして撮影した場合向こうのボケがどうなるか知らないとか写真撮ってないのがバレバレ >>159
ボケが大きいレンズなら汚くならずに上手くボケるよw >>160
上質なボケのレンズを使ったことがないんだろw >>160
ボケが大きいというか二線ボケにならないレンズだね
二線ボケ傾向のあるレンズは>>142みたいな背景だと極端に汚いボケになるから 50GMにも弱点はあるわけでそれは仕方ない
割と発売すぐ指摘されてたし
解像してこのサイズ重量、十分すごい
描画はZもいいけどねー >>162
どう見ても、レンズのせいじゃなくて透かして撮ったことが原因で起こってる二線だろ。
まったく同じ位置でニコンで撮っても同じになる >>164
二線ボケ傾向の50GMでエッジが強調されて汚くなってるんだよ 恥の上塗りとはダサいな…
一度でも似たような条件で撮影したことがあればレンズのボケ味なんて関係ない現象だってわかるはずなんだけどなあ
ご自慢のレンズで撮影してみたら? >>168
自分の主張するような作例出せないのが辛いねえw >>169
ボケの綺麗なレンズの作例出せば黙るから出してやりなよw バキバキに解像した主体の背景がザワザワ汚いと余計に汚く見えるな
まだ全体ソフトなオールドレンズの方が見れるわ ニコン
なんとなくボケ感がそれっぽいかな
スマホだとわからん >>166
勝手に二線傾向って事にしてるけど、それがそもそも間違いって話をしてるんだが? 見てないけどニコンだと思う
ソニーの売ってないから >>174
カメラマン リターズの作例で50GMだけ左側(奥側)鉄骨のトラス構造のボケが丸くなくて
三角形くっきりでかつエッジが二線ボケ
>>113なんて典型的な汚い二線ボケ
で、どこが二線ボケ出ないレンズなんだかwww >>177
二線が絶対出ないとかないから。
同条件で撮って二線が出てたら傾向と言えるが
たくさん撮った中に二線のやつがあったって証拠じゃないぞ? 本当に二線傾向だったら、透かしてないやつの普通の葉っぱの背景も二線になる
普通の葉っぱは二線になってないだろ? Eマウントのスレで50GMはボケ汚いって言ってた者だけどその時は相手にもされなかったわ >>180
所有してもないのにしょっちゅう喚いてからでしょ >>177-181
https://i.imgur.com/FLWvvG4.jpg
ニ線ボケしそうな格子の包装追加。
ニコンかソニーで撮ってるよ。
どっちか分かる? YouTuberのレビューが如何に役に立たないかがよく分かる。 >>179
>二線が絶対に出ないとかないから
>>180
>本当に二線傾向だったら、透かしてないやつの普通の葉っぱの背景も二線になる
いつも出るのか出ないのか
どっちなんだよwwwwwww >>185
ソニー信者のご都合主義はマウント取るためなら親でも殺すからw
まあ1 レス違いで言うこと180°変えるとかさすがに頭悪すぎるけど >>185
自演かな?
だって普通の人にはその書き込み何の矛盾なく成立するもの。
偶然アホが2人来るとか、ある? >>187
統失かな?
コロコロ言うこと変えても本人的には辻褄があってることになってるってw >>189
確定だね。
こんな読解出来ない人が偶然3人集まるとかないから。 キチガイは自分をキチガイと認識できないのでキチガイなのであるw
>ID:IUXSo7rx0 >>183-191
>>171 と >>182
それぞれニコンとソニーのどっちで撮ったか分かる??
それとも分からない?
どっち? >>113
これは二線ボケじゃないんじゃない?
彩度が高すぎて色飽和してるだけじゃないか?
彩度とコントラスト普通にして撮れば問題なさそう。 >>54
別人だね。
ミラーレスの事をよく知らずに電子先幕のボケ欠けで評価するなんてカメラ雑誌にあるまじき事をやっちゃったね。
こんなデタラメするようでは廃刊もやむなし。 >>192
そうであって欲しくないけど182がSONY!
50GM発注済みだけど、色んなサンプルを見て同傾向の写真が多くて…ちょっと不安でいます。
182がNikonだったらキャンセルしません。やっぱり182がSONYだったらちょっと考えます。
>>192 NCf1.2は持ってないから比較できんが流石にf1.8並はガセ
キヤノン撒き餌と比べりゃすぐ分かる
同じソニーの50Zよりは確かにボケ量多いし二線ボケ出やすい被写体でも今んとこ出たことはないがボケが硬めなのは確か >>185
馬鹿?
【二線になりにくいレンズであっても】
絶対に出ないわけではないから、よーく探したら二線出てる画像だってそりゃあるわな。
【もし二線になりやすいレンズなら】
探したら一部あるとかじゃなくて、もっとあっちこっちの背景で出まくってるはずだろ。
「出るのか出ないのかどっちだよww」 ってお前、上と下が同じ傾向と決めたレンズだったら、どっちだよでいいが、
違う傾向だとした場合の話なんだから、そりゃ出る出ないってなるだろ。 >>198
自分で書いたこの文章の論理破綻に気づいてない時点でキチガイ確定 >>199
ぜんぜん理論破綻してないね。
前半の方には「必ずそうなるとは限らない」と言って、後半の方には「なぜ必ずそうならないのか」って言ってる
って言いたいんだろうが、そんなこと言ってないからな。
後半の方は、出やすいなら頻発してるはずだろって言ってるのであって、必ずという意味で言ってないからな。 50GM注文済なんだが、これでキャンセルが大量に出て
納期が縮まると嬉しいんだが。 今の所9月下旬予定だもんな。
二線ボケは、自分で使って見て、実際どんなものか、
それはそれで楽しみだわ。 >>204
SIGMA18300のテレ端で撮ったみたいで懐かしいw
どーやったの? >>203-208
>>171 と >>182
それぞれニコンとソニーのどっちで撮ったか分かる? >>210
171は50GMっぽい
182はZなのかなぁ
50GMのボケが何処でうるさくなるかわからん・・・
逆光気味に小枝がごちゃるとうるさくなる気がする
前ボケにフリンジ出るかなぁ
後ボケはキレイと思う 安価もらったやつちゃんとニコンかソニーか当てなよ
こういう時は飛行機飛ばしたみたいにすぐ黙りだな >>210
正直、ワシにはこの写真からはボケの優劣が付けられないんだけど、
ここで言われてるのが本当なら、
182の方が被写界深度がやや深く見えるので、こっちがGMなのかなぁとは思う。 >>171
できたらオリジナルが見たい、せめて24MP(6Kx4K)にして欲しかった
ただこの感じはニコンだと思われる
ソニーはピント面さらに切れるはず >>182
できたらトーンジャンプしないやつが見たかった…w
でもこの感じはニコンかな
ボケの均一性 では、答えを。
>>171 >>182
流れ的にバレバレな感じもしますが両方50GMの開放です。
取り立てて作為的なものはなく、一枚目は適当に並べただけ、2枚目はドライフラワーを手持ちで玄関開けてすぐ撮っただけの雑撮影です。 >>216
182も50GMかー
ちょいボケがざわついた気もしたけど酷くないからZかと思ったけど
となるとさ、
改めてZの50/1.2みたいなぁ
よしみてこよう 海外勢は明瞭度、シャープ、コントラストをバキバキに上げるから、また雰囲気違うのかも。
>>113 なんてこんなのどうやったらなるのかな?
と不思議なくらいで。
たぶん上記の現象設定の違いと、距離的にピンポイントで狙えばニ線ボケが目立つ距離というのもあるかもね?
とは言え >>113 レベルはまず再現することないと思う
普通に使う分は >>171 >>182 な感じ >>204
GMなのにパーフリこんなに出るの!?
もう予約キャンセルするかな >>19
やっぱAの50zが一番いいよな
当時解像度や歪曲でめっちゃ叩かれたせいか、ソニー(というかミノルタ)は「な〜んだみんなボケ味なんて大して興味無いんだね」って感じで、その後のレンズがどんどん解像重視な方向性に… >>220
極端に汚なくなる撮り方しなけりゃいいだけ
普段の撮り方なら出ないし気にしない
もう手元にあるし
今なら買値くらいで売れると思うけど売る気にはならないわ GKは普段全方位で他メーカー叩きまくってるのにソニーが叩かれるとものすごく被害者ヅラするのが気持ち悪いことこの上ないわ 今になって色々とぼろが出てきちゃった感じですね。
やはり設計に無理があったんじゃないだろうか・・・ >>227
その最後のMTF比較だけどニコン惨敗と言えるのは
最周辺の四隅と開放で甘いってのが根拠でしょ
CENTERとMIDでは特に負けてないし
それどころかF2.8まで絞ったらニコンの方が勝ってる
これを惨敗と表現するのはコンプレックスの裏返しでは 俺は動画メインなので50GMはブリージングで却下。
ピン送り表現が全く使えない
おそらく50GMのブリージングは今までのEレンズの中で最も酷い部類だと思う
静止画は知らん こうしてみるとZ50/F1.2もいいなぁ
αに遜色ないZボディが手頃で手に入るようになったら欲しいわ
しばらくは50GMで撮りまくるけど ぶっちゃけどの画像見てももっと絞れよ下手くそって思ってしまう >>234
絞っていいならもっと安いレンズで十分なんだが… >>231
どう考えても高価なF1.2のレンズで最も重要なのは開放描写だし、差が出るのは周辺。 >>225
このボケが50GMより良いとも思えんな。 >>236
絞り開放でふんわりしていて柔らかい中にも
ピント面はしっかり芯がある
絞り込んでいくと急速に解像力が上がっていき
中央部分では極めてシャープに写る
こういうレンズなのがZ50/1.2のMTFだよね
絞り開放から高い解像力を示し四隅まで均質
絞りによる描写の変化は無いものの
それゆえに被写界深度の調整として使える
画面の四隅まできっちりと解像するため
自由に被写体をフレーミングさせることが出来る
こういうレンズなのが50/1.2GMのMTFだよね
このときに前者が惨敗で後者が圧勝なの?ってことよ >>239
ニコンとソニーで撮り比べ、どっちがどっちでしょう
↓
実はどっちもソニーでしたあ〜
こんなことやらかす奴が正直に作例上げてるとは微塵も思わんけどなw
EXIFすらついてないし >>240
>絞り開放でふんわりしていて柔らかい中にも
解像力がない事をポジティブに言い換えただけだよね。
>絞り開放から高い解像力を示し四隅まで均質
>絞りによる描写の変化は無いものの
まるで変化しないのが悪いかのような言い草だが開放からピーク性能が出る事が現代的なレンズの方向性。
そのためにフィルム時代のレンズより大型化してる。
もっとも図体が大きいのはニコンの方だけれど。 >>241
「撮り比べ」で検索
ヒットしたのは >>241 のみ
それぞれどっちだと思うか?
・ニコン、ニコン
・ニコン、ソニー
・ソニー、ニコン
・ソニー、ソニー
当たり前のように選択肢は4つある。
ほとんどの人がそう言う理解で回答してたけど。 自分は両方GMだとは思ったけど自信が無くて書き込まなかった
他にも同じレンズだと思った人はいただろうけど
違ってるかもしれないから書かないってのは
判別出来てないのと変わらない
答えが出てからやっぱりね、なんていくらでも言えるわな >>246
EXIF偽装とかすぐバレるからなあ
それならしらばっくれ続けるだろ >>238
買う気満々だったのにここまでボケが汚いとマジで萎えるわ
このスレで言われてるとおり小型化と解像命でボケは切り捨てたとしか思えない
でもそれじゃF1.2のレンズ買う意味がないっての!
そんなことがわからんのかなソニーの商品企画は? あのフィギュアみたいなボケがどうやったら発生するか全くわからん
いろんな条件で近接撮影しまくってるけどボケが乱れたことなんて一度もない 彩度上げすぎて色飽和してるのが縁取りに見えるんじゃないかとまで思う >>253
ブルズのユニフォームは真っ赤なんですがw
50GMは行き過ぎた小型化と近距離のチャート解像に最適化するという
そもそもの設計コンセプトが間違ってるからボケがダメダメなんだよ >>251
どうやったらこうなるのか・・・
最短撮影距離付近で球面のコントラスト高めなら出るかな
なかなか再現できないし、
実用上問題なしなんだけどー
ハイエンドなのにコレはないってのも理解できる
ま、解放からF4あたりでバシバシ撮るのが多分正確
ホントいい写り ダメダメなのは昭和基準のおまえの濁った目だろ
こんな海外と真逆のバイアスレビューに乗っかって叩いてるのは日本人だけ ニコン信者は一例だけで叩くの好きだよね
まぐれ当たりの写真を何回も使い回してニコンの機材を褒め続けるしw ことボケに関してだけ言うと海外の意見は参考にならんかと
カメラを発明したのは西洋人だけど
彼らは日本人に言われるまでボケという概念が無かった
ピンボケ写真はピンボケであってどれも同じだろ
ボケの良し悪しだなんて東洋人は何言ってるんだ
こいつら頭おかしいのかって感じるのが西洋脳
彼らが比較出来るのは玉ボケの大きさくらいだよ
そしてその市場に向けてレンズを作ったソニーこそ正しい ニコンのレンズは素晴らしいと思うけど使ってる人達は頭アレな人が大杉なのがほんと残念
あとソニーは50Z信者とか内部でも偏ってるのが多い
最近だとAマウントまで引っ張り出してるしw >>259
ソニーの大株主ならそういうふうに思うんだろうけどねえ
残念ながら写真が趣味で日本人の感性で撮ってるもんで
こんな酷いボケのF1.2レンズじゃ到底満足出来ないんだよね >>261
酷いって、そりゃあ酷いサンプルなんだから酷いわ
常用の範囲で酷いかどうかが問題
逆にホームランもあるわけで
使う道具を理解して活かしたいわな >>262
残念ながらレビューサイトで常用の範囲のサンプルみた人達もこういう反応なんだよなあ
やっぱり木とポトレの写真が顕著だけど、ボケが硬いのが気になる…(´・ω・`)
https://twitter.com/thr_mns7/status/1372673430810599424?s=19
ソニーのEマウントレンズ、G MasterよりZeissレンズの方が写りが好き。例えば50mmの作例を見ても、F1.2GMよりPlanar F1.4の方がフワリと柔らかいボケ味を出せていると思う。
と言うかGMレンズ、全体的に写りをカリカリに寄せすぎでは?
https://twitter.com/Alfred_Laimy/status/1384678871610531842?s=19
FE 50mm F1.2 GM サイズ感は良いけど、ボケがあまり好みではないな
https://twitter.com/RSimeji016/status/1372076365927751682?s=19
GMとかGって小型軽量モデルにつけるバッチなの?光学性能とか良いものにつけるんじゃないのかな。ブリージングひどいし青ハロ出てるし、Eマウントだと光学設計Zレンズに勝てないから小型軽量化設計してるのかな?
https://twitter.com/mahha0524/status/1374207897773563907?s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>263
ボケが硬いのはわかる
距離で二線ボケにみえるし
その分、解像に振ってるということ
4つめは理解w
無理して小さくしなくてもとは思う
ま、でもサイズ気にせず作ったらZなわけで
どっちも素晴らしい
あとSIGMAにも期待 Zもαも使うからどっちもバンバン作例見せてよ
マウントで不利なGMもF2でアポランターより良かったら買う価値あるだろうし そもそもEマウントなんていうのは動画用だからな。8kや12kが普及した時に軽量フルサイズで対応するためにAPS-C用を流用しただけの話。技術者レベルが同じなら、明るいF値でNCやGFXを超えられる訳が無い。と言っても、静止画用と言っていい25万単焦点は美味しいから出したんだろうが、買いたい奴は勝手に買えばいいだけw >>267
AFと明るさいらないならアポラン一択でしょ 逆説的に50GMのボケが信じられない程キレイだと言ってるねw
アンチソニーのinfoに騙されるからそんなことになるw そんなことは誰も一言も言っないな
ただEXIF付きのオリジナル画像は出せないんだねえ
不思議だねえとしか言ってない アンチが重箱の隅つついてこの程度
実際、持ってるとかなりの極端な例だとわかる
ボケは好みはあるし、
それなりの価格なので慎重になるけど
やっぱこの軽さサイズでこの写り
50GMはかなりの開発リソース投入されてるでしょ
買えた人は幸せじゃないのかな >>280
ごめん。
このスレ以外の色んなサンプル見ても今使ってるプラナーの代替にはならんと判断したから予約キャンセルしたわ。
>>19の人も言ってるとおりボケがプラナーより劣っているのは否めない。 オレは逆にプラナー売ったわ。
完全に上位互換としか。
だから中古屋で増えてるわけで。
まあプラナーが悪いわけじゃないけどね。 >>280
重箱の隅というか、50GMユーザーが軒並み「どうやったらそうなるの?」と不思議がる謎作例だからな。
元ネタのカメラマンリターンズは電子先幕のボケ欠けを「ボケの形が悪い」という大チョンボをやらかしてるし。 なんかヒートアップしてるけど
機動性はソニーでデカ重は富士で住み分けるから中途半端なニコンは選択肢に入んないや
ごめんねニコ爺 >>284
電子先幕のボケ欠けが鉄骨トラスの三角形の三辺とも発生してるから
他社との作例と違って丸くボケていないという
ソニーの不思議な電子先幕シャッター構造起因説かw
地震爆弾とかケムトレイル信じてそうだなコイツwwww なんか変な小細工しまくってるソニー工作員の印象が悪すぎるわ
こんなのと同じメーカー使ってると思われたら嫌だしソニー売るかな いやー、実に残念です。
【大口四隅有利 まやかし伝説がまた1つ】
6年の歳月で、まさかの四隅が残念!!
SONY FE: 2015年6月発売のマクロ!
■ FE 90mm F2.8 G 開放最低MTF(四隅)値 70
Nikon Z: 2021年6月発売のマイクロw
■ ZMC 105mm f/2.8 S 開放最低MTF(四隅)値 55
キヤノンさん談「MTF:60以上が良像の基準です」 >>289
キヤノン含め画像左側(奥側)鉄骨のトラス部分はソニー以外キヤノンも含めてちゃんと丸くボケてる
ソニーだけが『不思議な電子先幕シャッター構造のおかげでトラスの三辺ともボケ欠けして』
くっきり三角形になってんだよなw
しかもエッジの二線ボケつきでwwwww ニコンがデカ重ひたすら突き進んで中判でAFも描写も兼ね備えたらそりゃ高くても買うよ
でも半端なんだもん
キヤノンは今すごいソニー追い上げてるしR3の高感度耐性次第では買っちゃう >>292
ソニーは非点収差のせいで30本線のサジタルとメリジオナルが解離して暴れまわってるな
これが>>122が経験した『マクロ撮影だろ。マクロはボケが変になったりするもんなんだよ』の原因だな
ニコンはちゃんと揃ってるけどねw >>292
後出し四隅が残念の答えになってないが? >>292
ニコンのMTFを載せるときはスクショしないと意味わからんことになる MTFに自信ありの諸兄はMC105mmが典型的なポートレート向けレンズのMTFを示していることには言及なさらないので? >>294
新聞紙の複写が趣味の人かな?
でも複写するときは普通絞るけどねえ
で、絞ったら何故か四隅の解像が開放より落ちてしまう不思議なソニーw
https://www.sony.jp/products/picture/y_SEL90M28G_mtfline.jpg ようつべのジェットダイスケが50/1.2GMの動画上げてるけど
F1.2の割にボケてないように見えるね
個人的には、Z50/1.8Sにもボケの質感では負けてるように見える >>290
>>298
ソニー使うといろんな怪奇現象が楽しめるなw
極めつけは撮影中にシャッター幕が崩壊するってやつかw ソニーは幾何光学的MTFなんだろ?
他社と比較できねーじゃん >>299
見てきた
なんか案件臭プンプンの動画だな
ボケは『一応ベタ誉めってことにしておきますけど本当のところは画像みたらわかるでしょ?』って匂わせてるし
冒頭に出した猫の写真とか背景汚くボケてるのわざと出してるだろコレw
草とかに二線ボケが出まくってるのもこのスレ見てたら
ああ、やっぱり…って感じ
あと案件なのに動物瞳AFが使い物にならないっていうのはこんなにハッキリ出して良いんだろうか?
『植物AF?』ってテロップはまずかろうwww 1.2でこれ
ニコン「NIKKOR Z 50mm f/1.2 S」は優れた光学性能だがサイズが大きすぎる
https://asobinet.com/info-review-nikkor-z-50mm-f-1-2-s-tip/
「直径(注釈俺※たったの)37mm」の後玉は固定されており、 EマウントもLマウントもバックフォーカス10mm付近の場所に「たったの37mm」のレンズを置くことすら叶わないんだが
この「たったの37mm」の後玉はZとRFでしか実現できないんだわ >>303
やっぱり海外レビューはボケについてのまともな評価ができず
近距離のチャート解像だけで判断してるのが良くわかるな
ソニーみたくそれに最適化して開発すると出来上がったレンズは>>229になる訳だw >>302
植物AFワロタ
何回も繰り返してたけど出禁になったりしないかちょっと心配だね
ボケはやっぱり汚くてダメっぽかったな
猫の胴体が溶けてます!とか言ってるだけで背景について全く触れてないのが全てを物語ってた Eマウントの有効内径(電子接点の内側)って33mmなんだよな
RFとZが41mmでセンサー対角長と同じ FE50/1.2GMの光学系をよくよく見るとZ50/1.8Sの丸パクリというww >>290
キヤノンは右側がボケ欠けしてるんだよね 因みにニコンの方はようつべで下の人が動画配信してる
並べて再生すると、ボケの質感を比べるのには良いんじゃないかな
Z50/1.8S 伴貞良
Z50/1.2S 老人と文学社
Z58/0.95S Takanori Yazawa矢沢隆則 デカ重のF1.8単焦点なんて一般人に受けるわけないし、Zマウントを選ぶ最後の砦が50mmF1.2なとこがあるから、まあニコ爺が必死になるのも無理はない。
ソニーより遥かにデカイから描写くらい勝ってないといけない所けど、解像力で負け、ボケもブラインドテストで判別不能だと、どうしようもない感じ。 >>281
まあその通りだと思うが、GMの良い所は、F1.2で合焦点はカリカリ、超正確高速AF、
(重心がカメラ寄りなので)体感重量が比較的軽い、だと思う。
ボケ味は>>19の通りだがGMの方が使い勝手は良い。
GM、50Z(E)、50Z(A)で一本だけ残すとしたら、やはりGMになりそう。
あと、ボケ親父の馬場氏に感化され、ボケ味モンスターの135STFとか85Zとかまで手を出し、その辺はお腹一杯なのもある。 >>312
50GMの解像力は近距離のチャート解像に最適化されてるだけで
本当に解像が必要な遠景の解像力はニコンに完敗してるのが
カメラマンリターンズのテストでバラされたもんなあw
で、小型化と近距離のチャート解像にリソース全振りした結果が
>>229の二線ボケ全開で汚いボケとパープルフリンジ大爆発w
F1.2レンズっていうのはISO400が実用上限だった銀塩時代なら
暗所でシャッタースピードを稼げるメリットもあったけど
高感度性能が良くなった現代ではボケのために買うものでしょ?
ボケが汚いF1.2レンズなんて全く存在意義がないし
ボケが要らないならF1.8の撒き餌レンズで十分だよね
【結論】
50GM買うのは25万円ドブに捨てるのと同じ >>307
レンズの電子接点と被る部分を削れば40mm近辺まで確保できるでしょ。前例もあることだしね。 >>313
ボケ味がプラナーって何で?
youtube動画で比較してるの見たけど、GMの方がプラナーより滑らかに溶けていくようにボケるシーンの方が多かったけど。
一箇所、GMのがザワザワしてると言う場面があったけど、単に電子先幕の丸ボケの欠けが出てるだけだった。
(F1.2の方がシャッター速くなるのでボケ欠けが目立つ) ジェットダイスケの動画でキャンセル決めたぞ
あんなざわついたボケじゃだめだ
プラナー50Zの方がよっぽどいい >>314
え?解像は実写が明らかにソニーの方が上だったけど。
他のレビューサイトの定量評価で軒並みソニーが一番だとされてるのとも整合する。
豊田という爺さんは電子先幕も知らないような人なのに、ニコンを一位にしたいが為にかなり無理したな、という感じ >>19
ボケは順序付けはしてるけど理由は書いてないよね。
理由が気になる。
ボケは全員にコンセンサスを得た共通の指標なんてないし、何を見てどう比較したのか?
個人差出るとこだから他人の考えを聞いてみたい。 >>318
え?無限遠解像の比較評価が他にもあるの?見てみたいなあ ジェットダイスケの動画は50GMのネガキャンなの?
>>113のボケの汚さってどうせ特定の条件で出るだけって思ってたけど
あの動画みたらボケが汚いシーンの連続で超ショックだった
口先でボケを絶賛してるのも逆に悪意があるとしか思えない
植物AFなんてバカにしてるしあんなのに機材貸しちゃだめだ 基本的に同クラスのレンズならニコン>ソニー
全く同じ条件で撮れるならニコンの方が上だけどそうなるとニコンのボディとレンズラインナップがショボさが残念だね
そもそも撮れないんじゃ比べようがない >>321
植物AFってBIONZ XRでも合わないのか
レンズよりそっちのが気になった
暗所AFはニコンに負けてるしなんか暗雲漂ってきたな ジェットダイスケの動画で盛り上がってんのか?
俺も見てみたけどしっかし汚いボケのレンズだな
地面の小石はぐるぐるボケになってるし葉っぱに二線ボケ出まくってるし
予約しとけば良かった〜とか白々しく叫んでたけど
奴は自腹購入する気なんて全くないなこりゃw ちょっと気になるけどジェット嫌いだから動画わざわざ見たくねぇな… あんまり知らない人が多いみたいだから教えてあげるけど、あんな風にかなり下方向に向けて地面を開放でボカすと、
ソニーに限らずああいうボケが出やすいんだよ。
写真の基本は水平に近い構図だし、35mm以下ならともかく50mmで下に向けて小さなものを撮るってやられないから
知らない人が多いみたいだけど、実は撮り方の問題でああいうボケが出てる。
その証拠に、平行に近い構図で撮ってる時はああなってないじゃん。
もしレンズの基本の能力でああなってるなら、平行の時もなるはずだろ?
ああ、つい技術、情報をタダで教えてしまった。
情報とは本来金銭的価値のある物なのに。 >>327
✕ ソニーに限らずああいうボケが出やすいんだよ。
◯ 二線ボケするレンズはああいうボケが出やすいんだよ。
印象操作せず正確にねw 文字化けしたからもう一度
>>327
X ソニーに限らずああいうボケが出やすいんだよ。
◯ 二線ボケするレンズはああいうボケが出やすいんだよ。
印象操作せず正確にねw >>323
リアルタイムトラッキングなら簡単に対応できるよ。
なぜか切ってるようだが。
AFの課題はニコンだろうに。 >>322
ニコンの50mmF1.2はたかが4500万画素で解像力足りてないようだが。 >>332
RTTと動物AFは併用できるんだよ。
瞳認識だろうが動物認識だろうが、そっちで引っ掛からなければピンポイントのトラッキングで掴むだけだから何の苦労もない。
もしかしてニコンはゾーンAFでしか認識AF使えなかったりするのかなあ〜???? ジェットは自分のR5と比較して植物AFってバカにしてたんだよ
もうソニーにAFの優位性なんて無い >>334
だから切り替えなんて無いんだって。
何故かジェットはオフにしてるだけ。 ニコン「NIKKOR Z 50mm f/1.2 S」レビュー
https://www.lenstip.com/609.1-Lens_review-Nikon_Nikkor_Z_50_mm_f_1.2_S_Introduction.html
・このカテゴリのレンズとしては間違いなく最も大きく、最も重く、最も大きなフィルター径を使用している。
・このレンズの解像チャートは古いレンズのような曲線を描くため、ピークのF4〜F5.6を頂点として絞り開放と小絞りではパフォーマンスが低下する。
、ソニーFE 50mm F1.2 GMはF2.8でほぼ70lpmmだ。対してこのレンズは20lpmmよりも大きな差で劣っている
・F1.2の解像性能はもう少し高いと良かったソニーGMと比べるとこのレンズはそれほど良くない
・倍率色収差の補正状態に文句を付けることは出来ない。ただしソニーGMは少し良好だ
・ボケはとても心地よく見えるが、個人の主観によるものが大きい。
コマ収差:
・興味深いことにDXフレームの隅でも変形が見られる。FXの隅ではさらに顕著となる。
・このカテゴリはソニーのほうが少し良好だ。
逆光耐性:
・絞り開放でコントラストの低下が目に付く。絞るとさらに問題が悪化する。
・このカテゴリでソニーはより良好だ。 >>338
ああ、ボケの良し悪しの評価なんてまともにできなくて近距離のチャート解像が全ての海外レビューねw
でもボケについてちゃんと評価するとこうだもんね
5月24日発売 カメラマンリターンズ#2
トヨ魂リターンズ
標準レンズ〓お高い50mm〓頂上決戦!!!!!
【エントリー】
ソニー FE50mmF1.2GM
キヤノン RF50mmF1.2L
ニコン Z50mmF1.2S
ペンタックス DFA★50mmF1.4
パナソニック S PRO50mmF1.4
シグマ 50mmF1.4ART
【ボケ味対決】
ニコン≒パナ≧ペンタ>キヤノン>シグマ≒ソニー
『お値段まで考慮すると、ニコンが少し明るいのでパナを抑えてトップ。ソニーがビリだね』
●ソニー FE50mmF1.2GM
『同じ撮影条件でも不思議とソニーが一番ボケが小さく見えるのは、前玉が凹レンズだから?』
比較作例見てもペンタやパナのF1.4より明らかにボケが小さくて硬いソニーGM…
ボケ対決は最下位評価ってF1.2の意味がないじゃん! >>339
さすがに電子先幕のボケ欠けも知らない豊田氏の感想より
海外レビューの方が信頼出来るわ・・ >>340
ハイハイ、キヤノン含め画像左側(奥側)鉄骨のトラス部分はソニー以外ちゃんと丸くボケてるのに
ソニーだけが『不思議なソニー独自の電子先幕シャッター構造のおかげでトラスの三辺ともボケ欠けして』
くっきり三角形になってんだよなw
しかもエッジの二線ボケつきでwwwww 大きく重く解像しない開放じゃ使えない三流メーカーのレンズの評価は? >>342
ソニー独自の不思議な電子先幕シャッター草
どんな構造か>>340はちゃんと説明すべき ボケ量は被写体までの距離と遠景を固定して比較して欲しい
ユーチューバーが忖度してレンズごとに足ズーム
とかしてるならボケ量の参考にはならない >>348
確かにw
ちゃんとエッジが溶けててキレイにぼけてるよなあ
二線ボケ全開の>>229とはボケのレベルが違いすぎるwww 二線ボケの作例って50GMはカメラマンリターンズとか>>229とかジェットの動画とかdpreviewのサンプルとか簡単に見つかるのに
Z50/1.2Sの二線ボケはGKブリくんが血眼になってもなかなか見つからないのねw >>351
ちゃんとエッジが溶けてて口径食が全然気にならないのがさすがニコンだなあ
ジェット動画の冒頭のエッジくっきりぐるぐるボケとはレベルが違いすぎるwww あんまり知らない人が多いみたいだから教えてあげるけど、あんな風にかなり下方向に向けて地面を開放でボカすと、
ソニーに限らずああいうボケが出やすいんだよ。
写真の基本は水平に近い構図だし、35mm以下ならともかく50mmで下に向けて小さなものを撮るってやられないから
知らない人が多いみたいだけど、実は撮り方の問題でああいうボケが出てる。 >>353
X ソニーに限らずああいうボケが出やすいんだよ。
◯ 二線ボケするレンズはああいうボケが出やすいんだよ。
印象操作せずに正確にねw フロントがくぼんでるレンズて、中華のパチモンレンズ連想するからダメだな >>351
通勤時に高架下に落ちてるゲロみたいだな ただボケてるだけでまるで立体感が
感じられない描写ばっかりな気がするわ。
SONYのレンズで撮ったやつ。
Z50は別格としてフジの50F1.4にも劣るんじゃね? >>351
一瞬、どうやって撮ったのかと思ったら、縦構図で上部のかなり奥にピントがあるんだね
全体見ると前ボケのざわつきは気にならないのと奥の切り株に視線がいくね
https://pbs.twimg.com/media/EtI8cCPVcAAQrEi?format=jpg&name=large >>360
どう撮ったかはすぐ分かるでしょ。
ざわつきもそうだしグルグルボケが気になる。
安いレンズでよく出る奴。
これが別格の描写なのか。 二線ボケ傾向で輪郭くっきりの50GMと違ってボケのエッジがちゃんと溶けてるから全然気にならんけどな 全く同じ写真を50GMで撮りましたって見せれば口径食ガーで叩かれまくっただろうなw パナ、ペンタのF1.4よりもボケが小さくて硬いソニーF1.2って・・・
意味ねぇ〜 >>352
レフレックスみたいなボケ方してるけどなw これがレフレックスレンズと同じボケに見えるなら知識がなさすぎw >>341
手元にEマウントレンズあるなら電子接点に内接する直径をノギスなり定規なりで測ってみなよ >>368
ごめんね嘘ついて。。
本当はNIKKOR Z 50mm f/1.2 で撮影してたんだ・・ >>372
メタデータなんて偽装できるってことを言いたいのかわからんけど・・・どこから面白くなるの? >>371
電子接点の位置は、丸いレンズの光を四角のセンサーで切り取った写ってない部分だから、
その位置が狭くなってても写りには関係ないだろ。 >>374
じゃあ、最後端のレンズの下1/4を切り欠いてあるようなのを売る気なのかな?
嵌め外しには回転させなくちゃならないから、
一旦引っかかるレンズ群だけ前へせり出しておいて、その後回転させて嵌め外し、
マウントに固定されてからそのレンズ群をセンサー側にブチ込むとか、
荒業しなくちゃならないじゃんwww >>375
電子接点の部分は狭くなってても写りに関係ないよ
そもそも、わざと光を遮る板を設置してたりするからな。
電子接点がなかったとしても。 Z50/1.2意気揚々と試しに行ったら
RFの70-200/2.8とほぼ同じ大きさ重さで閉口した >>374
電子接点に内接する円の直径って即ちマウント直下に置ける後玉の最大径よ?
光学系のパワー配置に露骨に影響するパラメータなんだけど >>378
フランジ面より4mmばかりセンサーよりじゃん、接点の位置。
そこで蹴られる蹴られないの話だから、フランジ面を持ち出されてもねぇ? >>379
それは電子接点の部分まで後玉がせり出してる場合の話な。 Eマウント33mm、Zマウント41mmというのはレンズ最後部の開口径で間違ってねぇぞ
>>371の「内接」という日本語がわからない低能が多いこと多いことww >>338
これ50GMが無かったらもっと褒められてたんだろうね。
50GMが良すぎて比較するとちょっとな・・
となるんだろうね
同じ世代にスゴイのがいると不幸だね。 >>384
Eマウントの電子接点なしレンズでそういうのあるぜ
なおEマウントのフランジ内径は42mm
そこまで無理してようやくRFとZに追いつく こことかの話かな
ソニーは頑張ってるよね
【カメラ技術解説】マウント口径「大きい方がなぜ良いの?」〜”レンズ径とFBと斜入射の関係”〜
https://youtu.be/8tenV9dz_XU 頑張ってこれかよw
無理な小型化するために近距離のテストチャート解像に『だけ』最適化して
ボケを犠牲にしたのは
そもそものコンセプトが間違ってる
50GMのボケが汚いのは遠景だけかと思ったら近接だともっと汚かったw
Enterbay Michael Jordan Bulls away edition with Air Jordan 1 Chicago
shoot with #a7iii #sel50f12gm
https://twitter.com/armanmanman/status/1391494104819793920
https://pbs.twimg.com/media/E0-Ugs1VcAIiegk.jpg
https://pbs.twimg.com/media/E0-Ugs0VEAA2zOG.jpg
解像が本当に必要な遠景はカメラマンリターンズのテストでニコンに負けてるし
パープルフリンジも大爆発してるし
https://attach.mobile01.com/attach/202103/mobile01-fcd7b87018fd8226674950ee836310cc.jpg
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>388
同じ写真ばかり上げてないで自身でレンタルでもして撮ってきた写真上げて叩く努力見せてよ >>389
パナやペンタのF1.4にボケの大きさで負けないのが最低ライン >>391
それな
F1.4に負けちゃだめだ
小型化するのに犠牲にしたら一番アカンやつだろ メーカーにとって正しいコンセプトは高値で数多くの製品を売ることなんだから
仮にボケが小さくてボケが汚かったとしても
F1.2というスペックと、絞り開放からシャープ
小型軽量ということが販売数に繋がるならそれは正しいコンセプトだと思う >>393
メーカーの正義はユーザーの正義ではない >>393
しょうもないレンズをステマで売り付けるのがソニーのコンセプトか >>393
昔のシグマみたいだなw
単や28-105/2.8-4みたいなズームを思い出したわ >>391
50GMは50ZF1.4よりボケ量あるんだけど。
何か問題でも?
ちなみに電子先幕のボケ欠けも知らない人がやったカメラマンリターンズでは何の参考にもならないよ。
ボケ量はピント位置で変わるのにどこに当ててるかも不明。
ペンタがピンポイントで高精度なピント合わせられると思えんしな >>398
カメラマンリターンズのボケ対決で電子先幕シャッターのせいでボケが欠けた説は君が捏造した嘘八百で
何度もしつこく主張しているが、このスレの誰も同意していないw
ピント面から遠い左側(奥側)の鉄骨トラス構造が丸くボケず、くっきり三角形の形が残っているのはソニーだけ
三角形の三辺ともボケ欠けする電子先幕シャッターなとあり得ない
50GMは50ZF1.4よりボケ量があるとかいうのもリアルオーナーの>>19氏によって否定されている
残念だったねw 50GMの出来は別にして月刊時代からカメラマンの検証はガバガバだから参考にならんよ
他のカメラ雑誌もだけどその辺の人が撮った写真の方がまだマシ >>400
ボケ味とボケ量の違いも分からないとかカメラ以前に日本語が怪しいレベルだなw >>400
バカだなあ・・
>>19 はボケ量じゃないよ >>21 >>399
どっちも何もニコンでその解像度で撮れんの? >>401
参考にならんどころか条件揃えるの一番シビアにやってるぞカメラマンのテストは
各社の広報から文句つけられても反論できるように、どうテストしたかは毎回別ページの『トヨ魂』で公開されてるし
キヤノンみたいにすげえ文句つけてきたメーカーは再テストでやっぱりAFダメでしたwみたいなことまで公開されてる >>405
こういうのこそガバガバテストだな
推しレンズが有利になるように撮影距離変えてるし >>407
お前の妄想はリアルオーナーの>>19氏によって否定されているw カメラマン見たけどF1.4レンズよりボケないってのはやっぱりだめでしょう >>403
>>408
別に否定されてないやん>>21
50GMについてめちゃくちゃ十分にボケますとしか書いてなくてプラナーよりボケるとは書いてない >>406
キヤノンのクレームの話は知らんけどまさにAF精度の比較で見限ったわ
連写での合掌率比較で何故か1機種だけコマ数落としてその機種を1位とか書いてたからな 結局、どっちなんだよーw
ボケ量 50GM > 50Z
ボケ質 50GM < 50Z
ってことでいいの? そもそも焦点距離47mmってのが事実なら
比較すれば50mmよりボケ量は少なくて当然
45mmと50mmを比較してるのと同じだからそりゃ負ける
というか同F値の広角レンズでボケ量勝ってたらおかしい >>412
いいよ。
だってオレもリアルオーナーだもの。
もっとも50Zは50GMの購入資金に化けたから厳密に比較はしてないが。
解像力、AF、ボケ量、ボケ味、全部GMの方がいいと思う。 記号を入れ替えてたのかややこしいな
こっちね↓
ボケ量 50GM > 50Z
ボケ質 50GM > 50Z >>413
実焦点距離が47mmだからボケないってのは50mmF1.4よりボケなくてもいい理由に全くならんなw
消費者に表示してるのは50mmだし >>411
それ追従のテストでCAPAでも似た事やってたなあ・・
連射が遅いほど有利という・・ ペンタがピンポイントで高精度なピント合わせられると思えんしな・・・とか、妄想でボケ評価とは直接関係ないとこで他社を叩いてソニー擁護するソニー基地w
25万円のレンズがその命である開放のボケで12万円のレンズに負けてくやしいの?ね、くやしいの?
その点パナはペンタと同じF1.4でもちゃんと値段分ペンタ以上だけど?w >>417
こういう事されると他の検証も信用できなくなるんだよね
だから雑誌の比較記事は参考にしなくなったわ >>400
君はF1.2なんていう高価なレンズ持ってないから知らないと思うけど、F1.2開放ってめちゃくちゃシャッター速度上がるんだよ。
日中屋外ならND必須なくらい。
カメラマンリターンズのテストは曇りだからなんとかなったようだが。
F1.2は1/8000に近いくらいじゃないかな。
電子先幕のボケ欠けって1/2000超えると目立ってくるんだよね。
でね、テスト対象の内、シグマは電子先幕ないし、ニコンの電子先幕は1/2000まででそれ以上はメカになる。
パナもデフォだと1/2000以上はメカ。
つまり、デフォで電子先幕で高速シャッターを切るのは、ソニーとキヤノンだけなの。
豊田氏が「ボケのカタチがなぜか変」だと言及してるのもソニーとキヤノンだけ。
実写を見てもソニーとキヤノンだけボケ欠けしてる。
君の目は節穴過ぎて何故か見えないようだけど。 リアルオーナー「問題ないよ」
持ってないやつ「問題だー!」
ワロタw >>418
そもそもピント合わせる対象物がないじゃん
橋の手すりしかピント合ってないけど、それでどうやって各機種のピント位置揃えるんだよ? >>421
キヤノンの左側鉄骨トラスのボケは丸いがソニーは三角形
はい、論破
>>422
買っちゃったらもう諦めて使うしかないもんなw GMの焦点距離が47mmって話があるけど他のソニー50mmはどうなの? >>424
よく見なよ。
左下が分かりやすいが左側が欠けてる。
丸ボケの濃淡が違うと言えばもっと分かりやすいかな。
よく見なくても分かると思うけどね。。 叩いてる奴ってほぼ所有してなくて他人の写真盗用してるのばかりだから説得力ないわな >>427
まあ叩いてる奴といってもほぼ1人だろ。。 >>426
欠けてないねえ
ボケ欠けなら画面のどこでも同じように欠けないとダメだがそうじゃない そもそも理屈上ボケ欠けしてない方がおかしいんだが。
F1.2の日中屋外で空に向けて1/2000以下になんてならねえよ。 >>429
目が老化してる??
点光源状になった箇所の丸ボケで目立つって理解してるよね? >>430
そもそも電子先幕シャッターで切ったという証拠がない
しかもボケ欠けならピント面から大きく外れている側の左側鉄骨のボケが欠けないとおかしいのに全然欠けてない
すなわちボケ欠けではない >>430
曇ってたらISO上げないと1/2000までなんて行かないぞw >>432
鉄骨のボケが欠ける??
お前本当に理解してる?
ちょっと聞きたいんだが。
お前大口径レンズで点光源に向けて電子先幕で1/8000で撮った事ある? もう限界なんだよ
ソニーも新マウント出すしかないな >>424
ボケてると言うけどただ単に解像度低いだけでは? >>434
マウント取られて悔しいのを誤魔化そうとしてもダメだよ
お前の負け >>433
行くけど・・
F1.2だと分かってるの・・? >>438
いかねーよw
晴天1/8000でF1.2なら晴れ間も見えない完全な曇天は3段落ちの1/1000がいいとこ >>437
いや単にお前が理解してなさそうだから聞いてるんだけど。 ボケ欠けしてるってのも推測でしかなくて撮影データが無いと断定できんよ
雑誌も検証するなら撮影データは出さないとダメだわ
データ無しとか小学生の自由研究じゃないんだからさ >>439
今日みたいな雨でも空にまともに向けたら1/8000超えるけど。。
こっちはリアルオーナーなのでね。。 >>442
それじゃ橋はドアンダーで真っ黒
写真撮ったことないだろwww >>441
カメラマンリターンズ見た?
欠けてるかどうかは推測じゃなくて実写で分かること >>443
リアル露出と脳内露出
どっちが信用できるのか・・w なんだ
カメラも持ってない中学生がイキッてたんかw
曇りの日に空に露出合わせたらどうなるかなんてイロハのイじゃんw そもそも晴れで1/8000では収まらんが。
ND4付けても中央値が1/4000で1/8000まで行ってたわ >>446
バカだなあ・・
カメラマンリターンズみたいに半分が空というシーンなら1/2000超えるって話。 >>448
バカだなあ
それでは橋は真っ黒にしか写らないw >>444
電子書籍版で見た上で言ってるよ
それよりは全体の写真無しで切り取った箇所だけで判断してる方が違和感あるな
ピント位置を厳密に合わせてるのか分からんしボケ味を評価するならピントからボケの遷移も出さないのはありえん なかなかの基地外だなあ・・
知ってたけど。
キヤノンの丸ボケに濃淡があるのは分かった?
分からないようだったら眼科に行く事をオススメします。。 >>450
そうね。
これピントどこだよ?とは思ったな。
どうやって揃えたのかと。 必死に都合の悪いボケから論点をずらそうとするGK? 古典的なソニー工作員のやり口
話題反らせさえすれば嘘でもなんでも平気 じゃバルサン焚いとくかw
無理な小型化するために近距離のテストチャート解像に『だけ』最適化して
ボケを始め他の性能を犠牲にしたのが50GMの正体
50GMのボケが汚いのは遠景だけかと思ったら近接だともっと汚かったw
Enterbay Michael Jordan Bulls away edition with Air Jordan 1 Chicago
shoot with #a7iii #sel50f12gm
https://twitter.com/armanmanman/status/1391494104819793920
https://pbs.twimg.com/media/E0-Ugs1VcAIiegk.jpg
https://pbs.twimg.com/media/E0-Ugs0VEAA2zOG.jpg
解像が本当に必要な遠景はカメラマンリターンズのテストでニコンに負けてるし
パープルフリンジも大爆発してるし
https://attach.mobile01.com/attach/202103/mobile01-fcd7b87018fd8226674950ee836310cc.jpg
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>455
ちょ、
それバルサンじゃなくてホイホイw >>415
わざわざすまんw
50GM買ったけど50Zが気になっちゃうもんでね
それにしても急にスレのびててビックリだわ
内容がアレだけどー >>455
リアルオーナーがこぞって「どうやったらこうなるの?」と首を捻ってるというのにw まあちゃんとレビューするとこうなんですけどね。
ニコン「NIKKOR Z 50mm f/1.2 S」レビュー
https://www.lenstip.com/609.1-Lens_review-Nikon_Nikkor_Z_50_mm_f_1.2_S_Introduction.html
・このカテゴリのレンズとしては間違いなく最も大きく、最も重く、最も大きなフィルター径を使用している。
・このレンズの解像チャートは古いレンズのような曲線を描くため、ピークのF4〜F5.6を頂点として絞り開放と小絞りではパフォーマンスが低下する。
、ソニーFE 50mm F1.2 GMはF2.8でほぼ70lpmmだ。対してこのレンズは20lpmmよりも大きな差で劣っている
・F1.2の解像性能はもう少し高いと良かったソニーGMと比べるとこのレンズはそれほど良くない
・倍率色収差の補正状態に文句を付けることは出来ない。ただしソニーGMは少し良好だ
・ボケはとても心地よく見えるが、個人の主観によるものが大きい。
コマ収差:
・興味深いことにDXフレームの隅でも変形が見られる。FXの隅ではさらに顕著となる。
・このカテゴリはソニーのほうが少し良好だ。
逆光耐性:
・絞り開放でコントラストの低下が目に付く。絞るとさらに問題が悪化する。
・このカテゴリでソニーはより良好だ。 >>460
こぞってねえ…
19 名無CCDさん@画素いっぱい 2021/05/31(月) 12:27:27.81 ID:12gaHbI10
買ってみた。
これでコレクターみたいだがSEL50GM、SEL50Z、SAL50Zの3本持ちとなった。
ピント面の解像度
50GM > 50Z(Eマウント) >> 50Z(Aマウント)
ボケ
50Z(A) > 50Z(E) > 50GM >>462
ソースは5chとかw
せめてバスケのフィギュアみたいな実写持ってこいよ >>463
リアルオーナーこぞってってあと誰?
嘘のZ50使いの人くらい? >>464
狂人の脳内を推し量るのは難しい・・
何故それが裏付けなのか。 >>455
結局こぞって首をひねったリアルオーナは>>465の1人だけw デジカメ板のスレッド勢い堂々の第一位か
まとめサイトでそろそろ拡散され始める頃合いだな 金のないニコ爺「まとめサイトでそろそろ拡散され始める頃合いだな」
頃合いw
五右衛門風呂でも沸かしてるのけ? >>468
お前は本当にアホなんだな。。。
確定したのは、お前がオーナーでないって事
オレ自身はオレとそれ以外の人が区別できるから他にいるのが分かるんだけど。
それくらいの想定もできないんだなあ。。 >>465
嘘Zオーナー>>469はEXIFつきの作例すら出せないんだな
50GMも持ってないんだろね
スクショに拾ったサムネイル嵌め込むとか誰でもできるもんなあ >>476
誰でも出来るなら君やってみせて。
今日撮ったという設定で頼むよ。 ジェットの動画見たけどひでーな。
ライカ信者になったあたりからどうでも良くなって
見なくなったけど今はSONY信者かいな。
いくらなんでも出たばっかのレンズに神呼ばわりって。
Nikonの14-24Gが神レンズと呼ばれてたのは
知ってるけど、リリースされて星撮影やる連中の間で
マウントの垣根を超えて長年揺らぎない評価が
あった上での神レンズやろ?
このレンズの出来不出来は使ってないから
わからんけど、こういうやつが一番信用ならんわ あくまでF1.4レンズに負けてるってスレだから
無理して首位レンズに噛みつく必要ないんやで
もっというとボケで負けてるだけだから
そこはGMレンズでは重視されてないと割り切れば済む話
結局のところAF速度を重視したら軽いレンズを動かすしかないし
画質重視でレンズ繰り出したらAF遅くなったり大型化する
解像度を重視すればボケが悪くなりがちになるし
ボケも解像度もと欲張ったら大きさや値段が青天井
必ずどこかでトレードオフが発生するから
ハイエンドレンズは何らかの項目で批判されるのは避けようが無い NC特にニコンなんかは大口径ZでF1.2やF0.95で存在感示せなかったら意味無いしな。もっとも、大口径レンズがどれほど需要があるか疑問だが。ソニーは動画に傾斜したいから、F1.2なんかに興味は無かったんだろうが、マニアがホイホイ買ってくれそうだから出したんだろ。25万レンズの利益率大きいだろうし、ソニーとしたら美味しいわな。 まあニコ爺には渾身のデカ重50mmF1.2が、小型軽量のソニーに簡単に負けてしまうのは受け入れ難いよな。 50GM
開放でボケボケ写真撮るのがいいね
解放からピント面はとにかくシャープ
ボケに難ありなこともあるらしいけど悪くない
というか常用ではキレイなボケ
最短撮影距離でフィギュア撮るならマクロ使えよ!
で、持ち出す気になる重さサイズ
一般趣味で手にできるレンズで最高の一本じゃないの
これで心置きなくアポラン50/2を買える気がしてきた RFとZマウントのマクロプラナー2/50, 2/100を気長に待つ!
Milvusは大きくて嫌だw >>485
別にフィギュア撮ってもあんなニ線ボケにはならないよ。
再現方法は不明。 >>487
今、アンパンマンの頭でやってみた
再現できないw
ジョーダンでないとダメなのかー 多分「ジョーダン認識ニ線ボケ機能」だろうな。
それ以外考えられない。 レンズが原因じゃなくて、画像処理の方で、コントラストを上げすぎると、
コントラスト飽和強調現象みたいなことが起こったりするから、画像処理が疑わしい。 >>488
そのアンパンマン画像をEXIFつきでUPしないともうこのスレでは誰も信用してくれないよ?w >>491
もし彼が本当に持ってるなら実は二線ボケ出まくってショック受けてんのかもねw >>491-493
また1人で会話してる・・
リアルオーナーだとあるかないかすぐ分かる。 リアルオーナーA「フィギュア撮っても再現しないよ
リアルオーナーB「やったけど再現しなかった」
非オーナーA「EXIF付きで上げないと誰も信用しないよ」
非オーナーA「実はニ線ボケ出まくってショック受けてるかもw」
リアルオーナーA「だめだコイツ・・」
リアルオーナーB「だめだコイツ・・」 >>490
ヒストグラムを見ても別に飽和なんてしてないからねえ>>113
むしろきれいな分布でトーンは豊富だろ
だいたいコントラスト酷く弄ってるのは一見したらすぐわかるし >>496
リアルオーナーだけどEXIFつきの画像は出せないんだよね?
リアルオーナーだけどw >>498
バカだなあ・・
オーナー同士で再現不能だと確認取れた時点でこの話は完結してる。
基地外非オーナーに見せる動機がない。
EXIF付きの画像を見せてあげたら、それに見合うだけのどんな面白い事をやってくれるの? >>499
X オーナー同士で再現不能だと確認取れた時点でこの話は完結してる。
◯ 工作員が必死に自演して再現できないってことにしようとしてるだけ。
印象操作はホドホドにねw >>500
オーナー同士で再現不能だと確認取れた時点でこの話は完結してる。
→オレ以外のもう1人、つまり最低2人はお前の事をバカだなと思っているのがオレには分かるんだが、それ分かってる?
>>工作員が必死に自演して再現できないってことにしようとしてるだけ。
自演はお前だろw
毎度一人で会話してるけど >>501
EXIF付きのアンパンマン作例マダー!? >>501
工作員めっちゃイラついてて草
カルシウム足りないんじゃね? >>502-503
じゃあお前が自分のご自慢のレンズで撮ったEXIF付きのフィギュアをアップしたら考えてもいいよ。
とりあえず面倒くさい事を理解してもらうためにね。
それくらいしなよ。 >>504
やっぱりエアユーザーはアップできないんだなw >>497
別にパッと見でコントラストも色も不自然じゃないもんな
ボケ方が超不自然なだけでw >>506
ボケ方がなだらかじゃなくてピント面を外れた瞬間にいきなりボケて
そのあとはピント面からの距離でボケ方があまり変化しないから
見た瞬間に違和感が出るんだよ
スマホの画像加工で無理やりボカしたような感じ
スマホの加工の方が二線ボケしないだけまだましだけど >>505
アップしてやるから、まずお前からアップしろ
と言っている >>508
こういうやつはその通りにしても後付けでなんのかんの言ってアップしないんだよな
そもそもニコン持ってないのにどっちかわかるかなんてやらかすやつだし全く信用できないのは明白 >>507
第一印象でうわなにこれって感じた理由はそれか!
レビュー記事でボケのつながりがどうのとか言われてもいまいちピンとこなかったけどやっと理解できた
でもGMレンズなのにこれってどうなん? >>511
ピント面からの距離が変わってもボケの変化が小さいからこうなる
5 名無CCDさん@画素いっぱい sage 2021/05/31(月) 04:01:17.57 ID:lgAzjCRv0
●ソニー FE50mmF1.2GM
『同じ撮影条件でも不思議とソニーが一番ボケが小さく見えるのは、前玉が凹レンズだから?』 フィギュアくらいアキバのヨドバシでガチャガチャ回してそのままカメラコーナー持っていけばニコ爺にでも撮れるからやってきてくれや GMって画質最優先ってPRしてたけどいつの間にか小型化最優先に変わってるのか >>517
悪く言えば苦肉の策だけど
小型軽量路線を選んだ方が数捌けるだろうからね
売上伸ばせるのはそっちだと思う >>518
でもF1.4よりボケないんじゃ意味ないし
プラナーから買い替えるつもりだったけど予約キャンセルしたわ 個人的に
50GMの1.2よりプラナーの1.4の方がボケ方も奇麗で立体的に見える
50GMは何でか立体感がない感じがする
ジョーダンの顔ものっぺり見えるし、ある意味不思議なレンズだね 1.4プラナーと1.2GMはどうしても比較対象になるけど
なんか1.4プラナーで出来てたことが1.2GMで出来なくなってるのどうしたもんだろうという気にはなるね >>513
カメラマンリターンズの豊田氏と>>1は電子先幕のボケ欠けを知らずに恥書いたな。 プラナーの方がGMよりボケがキレイって言う人、電子先幕のボケ欠けでザワつくの見て勘違いしてる人だいぶいそう。
今日みたいな曇天の日でも1/8000で露出どオーバーになってた。
屋外だとND絶対いる。
プラナーがボケ綺麗だと思ったことないけど、GMはバキバキの解像となめらかなボケにいまだに驚く。 >>47
週末実験するとあるがやったのかな?
結果を聞きたいな。 今日初めてポートレートで使ってみたけど開放からとてつもなくシャープだな
ボケも別に悪くないけど25万の価値があるかどうか。
ポートレート用ならプラナーで十分だとは思う まぁここで使ったことないヤツがいくら喚いても
50GMの性能が落ちるわけじゃないしー
期待通りの近代レンズだったかと
アンチやってる人もさ、
あとで気がついて愚かさに気がつかなければ、それも幸せだと思う アンチの戯言信じてボケはダメなのか・・
と思いながらGM買った人はなめらか過ぎてビックリすると思う。 ゴチャゴチャ言わずにeマウント持ちは買えばいいのに
ネットで人のレビューばっか気にしても写真撮れる訳じゃなし だいぶ遅くなったけど昨夜のアンパンマン
解放、MFで最短撮影距離
光源がダイニングのライトで角度変えてみるとかしたときの一枚ね
ジョーダンとアンパンマンの差ではなさげ
http://uproda11.2ch-library.com/e/es000047099015874911209.jpeg >>530
リアルオーナーだからお前が心配する必要はないよ。 >>533
まぁリアルオーナーの感想だけどさ
ボケが硬め、二線ボケ傾向ありはわかる
芯やエッジはないけど色が薄くなっていかない感じ
ゆるふわにはとろけない
キレイなのと比べたら距離によって汚なくみえるね
過去の名レンズのいいところ全方位に勝てるとかまで期待してないしw
そのかわりに開放から解像してサイズ重量が抑えてるよ
人撮るのにそんな解像要らねーってのもわかるけど
風景とか解像するとやっぱ等倍とか楽しいよ
誰か知見のある人の意見も欲しいところ 水準は超えてると思う、ただそこから先が足りてない
それは経験値不足だから一朝一夕にはいかない。
ニコンですらFD/ヤシコンショックからAF-S 58mmF1.4Gに至るまで3〜40年近くかかってる >>536
ニコン「NIKKOR Z 50mm f/1.2 S」レビュー
https://www.lenstip.com/609.1-Lens_review-Nikon_Nikkor_Z_50_mm_f_1.2_S_Introduction.html
・このカテゴリのレンズとしては間違いなく最も大きく、最も重く、最も大きなフィルター径を使用している。
・このレンズの解像チャートは古いレンズのような曲線を描くため、ピークのF4〜F5.6を頂点として絞り開放と小絞りではパフォーマンスが低下する。
、ソニーFE 50mm F1.2 GMはF2.8でほぼ70lpmmだ。対してこのレンズは20lpmmよりも大きな差で劣っている
・F1.2の解像性能はもう少し高いと良かった。ソニーGMと比べるとこのレンズはそれほど良くない
・倍率色収差の補正状態に文句を付けることは出来ない。ただしソニーGMは少し良好だ
・ボケはとても心地よく見えるが、個人の主観によるものが大きい。
コマ収差:
・興味深いことにDXフレームの隅でも変形が見られる。FXの隅ではさらに顕著となる。
・このカテゴリはソニーのほうが少し良好だ。
逆光耐性:
・絞り開放でコントラストの低下が目に付く。絞るとさらに問題が悪化する。
・このカテゴリでソニーはより良好だ。 >>531
だいぶ遅くなるはずだよなあ
フォトショップでマスク必死に作ってガウス処理しまくるんだからw ほんとだ
Photoshop 3.0
わざわざこれ通す理由って… >>538
raw上げるからアップローダー教えてw
rawから無加工でjpg書き出したのをアップロードしたから適当に縮小かかってるみたい >>540
RAWでなんて上げなくてもオリジナルサイズを2chデジタルカメラあっぷろだにでも上げてくれればいいよ な、EXIF偽装って難しいだろw
ソフトウェアだけImaging Edgeに戻してもちゃんと痕跡は残るようになってるw >>537
こういう低レベルなレビュアーに対する事前回答が
すでにフォトヨドバシに上がってるよね。
ただカリカリ解像するのが良いレンズと
勘違いしてるレビュアーから見たらZ50f1.2も
劣ってるレンズに見えるらしいけど...
http://photo.yodobashi.com/live/interview_nikon2020/
「カリカリに写るのは、実は収差の補正が上手くできていないからなんだよ。良いレンズは描写が柔らかい」
これに尽きる >>544
あかんね
本jpgが13.4MBの9504x6336なんだけど
縮小かかってるわ・・・
スマホでやったからかな
普段から画像あげることないからわからんー >>544
rawから無加工でjpgに書き出したんだよな!?
Photoshop 3.0ってなんで表示されんの?
ねえ、なんで!? >>546
ちょw
そこのロダはファイル容量オーバーでアップロードがハネられることはあっても
勝手に縮小なんてされないロダなのはデジカメ板の住人ならみんな知ってるぞw あーあ、やってしまったな ID:gXGZSBZX0 ま、別に信じる信じないは任せるよ
既に同じ画像がアップロード済みとか出ちゃうし面倒なってきたわ
この方がアンチも元気出るでしょw
rawは残すことにしたから、アップローダー教えてくれたらあげます
在宅してるとき限定だけど >>550
信じる信じないはってwwwwwww
これだけやらかしといてキチガイですかあなた? α戦士はネトウヨみたいだなw
嘘つかないと死ぬんかよ >>550
そのロダは多重アップロード可能なのもデジカメ板の住人ならみんな知ってるけどなw
連貼り中にうっかり同じ画像上げちゃったとかよくあるし
いちいちすぐバレる言い訳で誤魔化そうとするのもコイツの人間性がどんな奴なのかを表している
誰が信じるんだよこんな奴 >>552
ソニー信者は手段を選ばない
マウント取るためなら親でも殺す おっ元気出てきたやん
アンパンマンにどんだけビクビクしてたんだよ
バイキンマンかよwww >>555
この期に及んでまだ見苦しい負け惜しみw
どうしようもないカスだなこいつ しかしフォトショで加工しないと見せられないボケ方とかよっぽどなんだな
ご本人もうっかり本音を書いちゃってるけど
534 名無CCDさん@画素いっぱい sage 2021/06/06(日) 01:19:38.13 ID:gXGZSBZX0
>>533
まぁリアルオーナーの感想だけどさ
ボケが硬め、二線ボケ傾向ありはわかる
芯やエッジはないけど色が薄くなっていかない感じ
ゆるふわにはとろけない
キレイなのと比べたら距離によって汚なくみえるね Photoshop3.0とか何十年前のソフトだよ
しかもPhotoshop騒いでるの全部単発なの草 >>538
すぐ終わる作業だろw
自分基準で考えたらあかんよ >>559
EXIF内に出てくるデータフォーマットがPhotoshop 3.0形式というだけで
別にPhotoshop ver.3.0そのもので弄ったことを表してはいない
但しPhotoshopで画像を弄らない限りEXIF内にこんな表示が出てくることは決してないw ボケなんてフォトショップで作ればいいじゃねーか
という作例なんだろ
人間が見て判別付かないのならそれはそれでアリだよね
ただし毎回手動は面倒だからボディ内現像で
背景のガウスぼかしを実装してくれればいいよね
スマホみたいにさ >>561
小口径Fマウントを絶賛してた見る目のないジジイがZマウントを絶賛されても説得力ないよなw >>558
つまり撮って出しだと>>113見たいにボケが汚くてPhotoshopで画像加工が必要なレベルってのは
D:gXGZSBZX0 さん自ら実証してくれちゃったってことなのねw Photoshop3.0なんてデータExifのどこにも見当たらないんだけど参考にどのツールで見れるか教えてくれ >>567
ああ、やっぱりその程度の知識で偽装しようとしてたんだw >>568
あー統失の方でしたかw
現実じゃないから答えられないわな 普段から偽装してると、
他人もそうだと思うみたいだね
なかなかに残念w >>569
デジカメ板の住人なら昔からEXIF見るのに使ってる一番ポピュラーな奴で
真っ先に項目表示されるんだが?
ニワカかな? >>571
答えられない雑魚ってそうやって逃げるよねw
IDコロコロしなきゃレスもできないチキンだから仕方ないかw ID:gXGZSBZX0=ID:oN8AGxiD0
自演必死過ぎワロタ 教えたらすぐその項目を偽装しようとしてんだろなw
まあ無理なんだけどね
弄ったらフォーマットのアンマッチでファイルごと壊れるし PS3.0なんてWindows98くらいのソフトだろ
今動くの? >>573
IDコロコロしてるから全て自演に見えるんだろ
早く病院行けよw
>>574
自分が偽装しようとして失敗したの?ざっこw アップしてと要求しときながらアップしたらしたでケチつけるやつってフォトショの名人かな ガウスを立体に沿って違和感なく仕上げる技術があるとしたらすごくないか?
アンパンマンの顔から身体、立ってる足元
よくみたら違和感あるものなのにw
なんでだろー >>582
24時間以上かけて苦労して仕上げたんだもんな
せめてそこの努力は認めて欲しいよな
例え詐欺行為のためでもw 普段から自演してるし偽装してるから他人もやってるって発想になるんだよなw >>584
EXIFにPhotoshop使ったというという動かぬ証拠が残ってるから
何を言っても負け犬の遠吠え >>585
でもExifに残ってるって証拠は出せないんだよねw だからアンチがお手本にアップロードしなよ。
同じ手段、手順でアップしてやるからさ。 (EXIFにフォトショップで弄った痕跡がまた残っているのを指摘され)
540 名無CCDさん@画素いっぱい sage 2021/06/06(日) 06:56:36.30 ID:gXGZSBZX0
>>538
raw上げるからアップローダー教えてw
rawから無加工でjpg書き出したのをアップロードしたから適当に縮小かかってるみたい
(2chデジカメ板あっぷろだにJPGで縮小せずアップするよう促され)
544 名無CCDさん@画素いっぱい sage 2021/06/06(日) 07:18:17.14 ID:gXGZSBZX0
>>541
サンキュー
あげてみたよ
http://2ch-dc.net/v8/src/1622931322990.jpg
(まだEXIFにフォトショップで弄った痕跡が残っているのを指摘され)
546 名無CCDさん@画素いっぱい sage 2021/06/06(日) 07:27:43.48 ID:gXGZSBZX0
>>544
あかんね
本jpgが13.4MBの9504x6336なんだけど縮小かかってるわ・・・
スマホでやったからかな
普段から画像あげることないからわからんー
(デジカメ板あっぷろでは勝手に縮小なんてかからないことを指摘され)
550 名無CCDさん@画素いっぱい sage 2021/06/06(日) 07:44:09.43 ID:gXGZSBZX0
ま、別に信じる信じないは任せるよ
既に同じ画像がアップロード済みとか出ちゃうし面倒なってきたわ
この方がアンチも元気出るでしょw
最後のも重複アップロード可能なロダだしバレバレの嘘でどんどん追い込まれてくのが面白すぎるな ID:gXGZSBZX0 >>585
ジョーダンの写真のExifはどうなってるの? >>590
Twitterに投稿した時点でEXIFは自動削除 >>589
なんか必死やなー
わかったからさ、
そこに60MPのjpeg画像アップロードしてみてよ
ファイルサイズも13MB超えてるやつな
それができたら捏造云々聞いてやるわ
どうなった? >>592
そういう問題じゃないよなw
全部嘘の言い訳しかしてないし >>593
そんなに確認したけりゃrawあげるとも書いてる
そこはどういう解釈なん?
あげられたら負け確定でビクビク??www 50GMのボケがめちゃくちゃ汚いのは確定だし
>>589のやり取り見たら ID:gXGZSBZX0 は
RAWデータ上げる気なんて全くないのも確定 >>595
いや、raw上げるゆーてるやんw
アップローダーおしえてよ
縮小かからないところでもいいけどさ >>591
ということはあの画像なんの意味無いってことか >>598
アンチに都合のいい情報だから捏造無しだぞw LENS REVIEW
Nikon Nikkor Z 50 mm f/1.2 S
中央の解像力は、開放から47lpmm(良像の基準値は41〜43lpmm)近い値で、基準値を大きく超えており、全く文句はない。F4でピークの80lpmmに達し、期待通りの性能だ。小さな欠点は、最新のF1.2のレンズにしては解像力がピークに達するのが遅いことだ。ソニーFE50mm F1.2 GM はF2.8で78lpmmに達しており、開放時でも70lpmmでニコンよりも20lpmm解像力が高くなっている。
隅の解像力は良好な画質を得るにはF1.4かF1.6まで絞る必要があるが、ソニーFE50mm F1.2 GMは開放で既に良好な画質が得られ、絞るとソニーの方が8lpmm解像力が高くなる
倍率色収差は開放では0.05%で絞るとフルサイズの隅では0.07%、APS-Cの隅では0.1%を超えるが、これは「低い」と「中程度」の境界線上の値に過ぎないので文句はない。ここでは、ソニーFE50mm F1.2 GMの方が少し優れている。
コマ収差はAPS-C隅でも小さな翼状になり、フルサイズの隅ではそれが更に顕著になるが、幸いなことに1段絞ると顕著に改善する。ここではソニーGMの方が少し優れている。
非点収差は15.1%の中程度の値で、ソニーGMより少し低い値だ。
逆光耐性はそれほど良好ではなく、開放では若干のコントラスト低下が見られ、絞り込むと更に問題が顕著になる。また、太陽が画面内にあるとゴーストが発生しやすい。ここではソニーGMの方が良好だ。
Z 50mm f/1.2 S は多くの長所のある非常に良くできたレンズで、使っていて楽しめ、素晴らしい写真が撮れることは間違いない。大きな問題は、ソニーがFE50mm F1.2 GMで、より小型軽量で優れたレンズが造れることを示していることだ。
妥協のないF1.2レンズであることを考慮して、大きくて重い造りは許容するが、それでもニコンは少々やり過ぎている。競合他社のレンズを見れば、より小型軽量で優れたレンズが可能であることが分かる。
https://www.lenstip.com/index.php?test=obiektywu&test_ob=609 >>597
さて、これで ID:gXGZSBZX0 がちゃんとRAWデータ上げるのか見ものだなw どうせ何故かアップできないとか言い出すに決まってるやんw >>600
ニコンは開放で緩く収差もある程度残してるのが立体感ある描写に繋がってる
8Kの時代を考えるとニコンの緩さが仇になる気もするけど一方でソニーもブリージングが目立ってチグハグだけどね ID変えなきゃレスもできない雑魚が必死になっててかわいそうw LENS REVIEW
Nikon Nikkor Z 50 mm f/1.2 S
AFは作動音は無く、無限遠から最短まで0.9〜1.0秒で合焦する。これは良い結果ではなく、最高級の単焦点レンズに相応しくない。しかし、AFはピント位置付近で前後することなく一直線に合焦するので、ピントが移動する距離が小さければ、合焦はかなり速くなる。
ボケは非常に満足行くものに見えるが、既に述べた通り、ボケは好みの問題だ。玉ボケ内部は均一で、非球面レンズを使用しているにもかかわらず年輪ボケはわずかだ。ボケの輪郭は絞ると現れるが、それほど強いものではない。口径食は開放時のみ目立つが、F1.8でかなり改善し、F2.5で完全になくなる。
https://www.lenstip.com/index.php?test=obiektywu&test_ob=609 >>601-602
悪党のテンプレみたいなこと書いててwww なるほど頭いいな
最初にわざとPhotoshopの痕跡残してアップも出来ないふりしてニコ爺引っ掛けたんか ボケはF1.2で追求し解像力はF1.4で追求すべき
どっちも解像力追求してたら差別化がちょっとした明るさだけしかなくなる
そこら辺ソニーはわかってないなあって感じだが こんな糞画像に9000pxとかネットのリソースの無駄遣いすぎるな >>619
まーなーなんかすまんね
ニコ爺も元気出して
Z50の画像貼ってええんよ >>622
汚くボケる作例っていくらでも出てくるな50GMはw まぁソニーはフジとボケの汚さを競ってるのがお似合いなんじゃね? ていうかマイクロフォーサーズのnokton 25mm f0.95より酷いな >>622
F2まで絞るとまあまあのボケになるんだな
でもそれじゃF1.2の意味がw そにー買って良質のボケが欲しかったらペンタのDFA50買えばいんじゃね?
アダプターで付けられるんでしょ?絞りオートのやつ
ペンタはカメラがアレだからちょうど補い合っていいんじゃね? Eマウントの50mmはF2だけどアポランが1番いいよ >>629
全く同じ光学系のOpera50/1.4には何の感動も覚えなかった、というかクソレンズ認定してるわ
あの図体と非球面レンズ搭載で像高5mmから点像崩れるのはありえん ソニーストアで9月末が8月末になってるので、キャンセル増えてるのかな
さて、どうしようかな LENS REVIEW
Nikon Nikkor Z 50 mm f/1.2 S
Z 50mm f/1.2 S は多くの長所のある非常に良くできたレンズで、使っていて楽しめ、素晴らしい写真が撮れることは間違いない。大きな問題は、ソニーがFE50mm F1.2 GMで、より小型軽量で優れたレンズが造れることを示していることだ。
妥協のないF1.2レンズであることを考慮して、大きくて重い造りは許容するが、それでもニコンは少々やり過ぎている。競合他社のレンズを見れば、より小型軽量で優れたレンズが可能であることが分かる。
Nikon Nikkor Z 50 mm f1.2
https://digicame-info.com/picture2/nikon_z50mmF12S_mtf_lt_001.jpg
Sony FE 50 mm f1.2
https://digicame-info.com/picture2/sony_FE50F12GM_mtf_lt_001.jpg
https://www.lenstip.com/index.php?test=obiektywu&test_ob=609 >>632
収差の補正もできない初心者がサードパーティレンズ使ってるとか?w デカ重故に
解像力で圧勝する予定が
大惨敗した時の言い訳→「ボケ・雰囲気重視だからいいと思います」
ソニー「FE 50mm F1.2 GM」は「開放から信じられない」ほどシャープなレンズ
https://digicame-info.com/2021/04/fe-50mm-f12-gm-6.html
「Digital Camera World」
・ニコンのZ 50mm f/1.2 Sの「3分の2の長さ」で、重量も著しく軽い。
・AFは極めて速く「高精度で一貫」した性能だ。
・鏡筒はシーリングが施された頑丈な構造で、「完全にプログレード」の品質だ。
・キヤノンとニコンの50mm F1.2を 「容易に打ち負かす」 ほど優れている!
・F2まで絞ると 「隅々まで完璧」 な優れた解像力になる。
・ボケは 「バターのように滑らか」 で品質は際立っている!
【DigitalCameraWorld ラボテスト】
SONY 「FE 50mm F1.2 GM」 最短撮影距離:40cm (0.17倍)
■ 圧勝!【最低MTF値:60】■ φ72 mm ■ 778g
https://digicame-info.com/picture2/sony_FE50F12GM_mtf_dcw_001.jpg
Nikon「Z 50mm f/1.2 S」 最短撮影距離:45cm (0.15倍)
■ 惨敗w【最低MTF値:49】■ φ82 mm ■ 1090g(+312g)
https://digicame-info.com/picture2/nikon_z50f12_mtf_dcw_001.jpg
【LensTip ラボテスト】
SONY 「FE 50mm F1.2 GM」<開放F1.2> 中心70:APS53:四隅44
https://digicame-info.com/picture2/sony_FE50F12GM_mtf_lt_001.jpg
Nikon「Z 50mm f/1.2 S」 <開放F1.2> 中心47:APS38:四隅37
https://digicame-info.com/picture2/nikon_z50mmF12S_mtf_lt_001.jpg
【 50mm F1.2 ガチンコ対決! 】
https://i2.wp.com/asobinet.com/wp-content/uploads/2021/03/lensomparison-Sony-50mm.jpg デカ重故に解像力で圧勝する予定
http://photo.yodobashi.com/live/interview_nikon2020/
部分としてもレンズ全体としても収差を無理なく綺麗に補正する
良いレンズは描写が柔らかい、と言われた
当時の私は「カリカリ=ピントがばっちり合っていることの証」と信じて疑わなかった
大きいけれど雑なボケの上に、カリカリに硬く写った被写体を重ねて、「ハイ、立体感一丁あがり!」のような写りは、単に両極端にある二つの事象をバラバラに見せているだけで、立体感では無い でも、実際に撮ったらこれじゃあねえ…
無理な小型化するために近距離のテストチャート解像に『だけ』最適化して
ボケを始め他の性能を犠牲にしたのが50GMの正体
50GMのボケが汚いのは遠景だけかと思ったら近接だともっと汚かったw
Enterbay Michael Jordan Bulls away edition with Air Jordan 1 Chicago
shoot with #a7iii #sel50f12gm
https://twitter.com/armanmanman/status/1391494104819793920
https://pbs.twimg.com/media/E0-Ugs1VcAIiegk.jpg
https://pbs.twimg.com/media/E0-Ugs0VEAA2zOG.jpg
解像が本当に必要な遠景はカメラマンリターンズのテストでニコンに負けてるし
パープルフリンジも大爆発してるし
https://attach.mobile01.com/attach/202103/mobile01-fcd7b87018fd8226674950ee836310cc.jpg
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>641
二線ボケもパープルフリンジも強烈だな50GM
そりゃ各社50mmの比較評価でこうなる訳だわ
5月24日発売 カメラマンリターンズ#2
トヨ魂リターンズ
標準レンズ〓お高い50mm〓頂上決戦!!!!!
【エントリー】
ソニー FE50mmF1.2GM
キヤノン RF50mmF1.2L
ニコン Z50mmF1.2S
ペンタックス DFA★50mmF1.4
パナソニック S PRO50mmF1.4
シグマ 50mmF1.4ART
【ボケ味対決】
ニコン≒パナ≧ペンタ>キヤノン>シグマ≒ソニー
『お値段まで考慮すると、ニコンが少し明るいのでパナを抑えてトップ。ソニーがビリだね』
●ソニー FE50mmF1.2GM
『同じ撮影条件でも不思議とソニーが一番ボケが小さく見えるのは、前玉が凹レンズだから?』
比較作例見てもペンタやパナのF1.4より明らかにボケが小さくて硬いソニーGM…
ボケ対決は最下位評価ってF1.2の意味がないじゃん! >>637
コマ収差と非点収差の後補正ができるのかよ
お前天才じゃん 50GMの作例見たらやっぱりみんなこう思うよなあ
やっぱり木とポトレの写真が顕著だけど、ボケが硬いのが気になる…(´・ω・`)
https://twitter.com/thr_mns7/status/1372673430810599424?s=19
ソニーのEマウントレンズ、G MasterよりZeissレンズの方が写りが好き。例えば50mmの作例を見ても、F1.2GMよりPlanar F1.4の方がフワリと柔らかいボケ味を出せていると思う。
と言うかGMレンズ、全体的に写りをカリカリに寄せすぎでは?
https://twitter.com/Alfred_Laimy/status/1384678871610531842?s=19
FE 50mm F1.2 GM サイズ感は良いけど、ボケがあまり好みではないな
https://twitter.com/RSimeji016/status/1372076365927751682?s=19
GMとかGって小型軽量モデルにつけるバッチなの?光学性能とか良いものにつけるんじゃないのかな。ブリージングひどいし青ハロ出てるし、Eマウントだと光学設計Zレンズに勝てないから小型軽量化設計してるのかな?
https://twitter.com/mahha0524/status/1374207897773563907?s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>641
近距離のテストチャートと言っても
ISO122233の大型チャートなら焦点距離の40倍くらいで測定出来る
焦点距離50mmの40倍は2m
このくらいの距離でも光学的には遠距離になる まさにその、2mでの解像度テスト結果です
ということなんだよね
それ以上でもそれ以下でもない
2km先のテストでもないし200m先のテストでもない
ましてや解像度以外を見てるわけでもない ボケの話はちょっと雲行き怪しいかもな、まあそれでもニコンのレンズが今のところ一番だろうけど。ニコンの50mmf1.2はフォーカスレンズもデカイみたいでAF遅いってストレートに書かれたりしているから、プロ機が出てきた時に相性あんまり良くないレンズになるかもなぁ。静物専用の最強レンズってピーキーな扱いになりそう フォーカス遅い、解像力ない。
なのにデカイ。
ニコンが売れないわけだわ 50/1.4Gと同程度だったなAF
スイーッと1秒くらいで合う感じ
それは別にいい
それよりコントロールリングがすぐ誤爆して腹立つ
あとやっぱ重すぎて無理
ブリージングに配慮してんのにジンバルに乗せることは配慮してない それは思った
コントロールリングは無効にすれば良いけど
ジンバルに乗せると前重心でバランス悪いよね いくら写りが良くても大きさ重さでニコン1.2は選べないなぁ いくら小型軽量でもF1.4よりボケないんじゃ意味がないもんなあ50GM 意味あるかは個人の問題
1.4でもボケ過ぎなのに1.2じゃなきゃなんてことない
開放も最初は楽しいけど
F2.8とかに自然と絞ってるけどこの辺りの解像やばいw キヤノンに乗り換えるので50GM売った
定価より高く売れたで 50mmF1.8ならF2.8まで絞れば十分高画質だもんな
ソニーの50mmF1.8は違うのかもしれんがw
絞って使うの前提でF1.2なんて買わんわ 開放F値に関わらず必要があれば絞るだけの話でしょ
レベル低すぎ I〇foでも発狂してここでも発狂か・・・
キヤノン ニコン Sonyともにレンズの目指す方向が違うからこれはこれで良いんじゃないの?
ユーザーからしたらどこも同じレンズの方向性じゃマウント違う意味が無くなるから
好きなとこ買えばいいんだよ もう少し楽に行こうぜ >>657
ニコ爺残念
50GMはニコンより広く写るんだよね。
狭くするならトリミングすればいいが逆はできない。
絶妙な焦点距離が47mmなんだよね >>666
47mmってそれ、ソニーがちょっとでも小型化するために焦点距離ごまかしてんじゃんw
だいたい50mm単焦点はライカ以来の51.6mmに実焦点距離合わせるのが業界の不文律なのに
47mmとかありえんわ ニコンのボケは単なる周辺の解像不足。
あれだけのサイズを妥協した設計なのに光学技術が不足しているんだろうね。 >>668
別にありえなくないけど。
50mm丁度に何の意味が。
各レンズで画角なんてバラバラで50mmと言っても目安でしか無いけど、今まで気にしたことあるの? そうか、ソニーは焦点距離変えて小型化してんのか
ちょっとガッカリだな 特許見てないからなんとも言えんけど、本当に設計47mmなら表記は45mmとしたほうが適当だろう
表記50mmなら設計51.6mmになるのが通常
47mmとか言ってるのが近接比較でなら笑い話でしかない >>674
RAW出されて負けたから今度は焦点距離にイチャモンつけるんだなw >>676
でも他の50mmより明らかに広角寄りに画角が違うんだろ?
で、ボケが小さいと。
明らかに小型化のためにボケを犠牲にしたんだなソニーは >>677
焦点距離が短いからボケが小さくても仕方ないとか持ち出してきたのはソニー信者w 改めてカメラマンリターンズ#2 見たら、ボケはシグマと変わらんよね
50GM買うぐらいならシグマ50/1.4で良いのかな? まあニコンも解像しなくてボケ重視ってことになってるんだし五十歩百歩だな。万能レンズなんてもんは存在せんのや >>674
焦点距離: 48.49
F値: 1.45
半画角: 24.04
像高: 21.64
これは詐欺なの? 焦点距離45mm近くまで落としてボケも犠牲にして小型化したの?
そこまでしなくても良かったのに
というかそんな手段で小型化してんなら全然嬉しくない 1090gのデカくて重くて長くなる方がイヤだよw
しかも全方向でソニーに負けるとか。 設計者に好き放題やらせてみたらデカくて重くて周辺落ちは最小のソニーにすら及ばない謎の物体ができたという事は分かった
動画用としてみてもブリージングだけ対策してジンバルも手持ちも非現実的
持ってみたら分かる良さってニコンはダンベル作る会社なのかな >>684
デジタル補正前提なら、クロップされる分、広めの焦点距離にするのは、これからの常識になっていくのではないかと…。 歪曲のせいで焦点距離の割に周辺に余計なものまで写っているわけでしょ。
その歪曲を直せば、余計なところがはみ出ますがな、それをクロップして
正しい焦点距離相当の画角に"修正"しているわけでしょ。
SONYのRX100なんざこんな惨憺たる様相だがよwww
https://www.imaging-resource.com/PRODS/sony-rx100/THUMBSVAR/RX100hVFAWB_DCR.JPG
広角側ではこんなにある歪曲↑を補正して
思いっきりトリミングして取り出してるんだぜ↓
http://2ch-dc.net/v8/src/1551428844802.jpg
つまり画角はあるべき姿より狭くなるんじゃありません、正しくなるのです。だからこそ”修正”と呼ぶのです。
モトの焦点距離を短くしたら、裁ち落とす量が無駄に増えるだけでしょ、おばかさん (プ >>687
でもF1.4よりボケが小さいんじゃ意味がないよなw >>690
偏向記事書かせるダンベルメーカーよりマシなんじゃないかなあ
コンパクトで軽量だからレンズ交換捗るし >>690
「ソースは廃刊したカメラマン誌」を忘れてる >>689
この程度珍しくないんだが。
お爺ちゃんには目新しい情報だったのかなあ?
メーカーは絶対見せないように現像ソフトで開いても強制的に補正後で表示されるから一般の人が見る機会は少ないけど。 >>691
でも無理やり小型化するのに実焦点距離を準広角の45mmの方が近い47mmまで短くして
その結果F1.4よりボケないF1.2になったんでしょ?
詐欺じゃんw >>689
まさか歪曲補正が悪だとでも言うのかな
ずっとフィルムやってりゃいいじゃん >>696
ゴキちゃんはニコン貶すときは歪曲電子補正持ち出すのにねw あらやだシグマを貶すときにも歪曲電子補正持ち出すわよ。 持ち出す癖に、焦点距離短くするのがいいとか、意味わかってないのバレちゃったじゃん、ドイヒーw ニコ爺の誤った理解を正してあげるスレになってきたなw 各社でマウント超えて買う価値あるようなレンズは今なら何あんの?
Nなら105マクロ?Cは70200f2.8?フジなら80f1.7? 50GMより優れてると主張する割に
Z50/1.2の作例ってあんまり紹介されてない印象
フォトヨドは見てきたけど、
もっとすごいの、オススメとかないのかなー >>705
残念ながらZ50mmF1.2の周辺の解像力ないのは単なる事実。
ニコ爺のバイブル、カメラマンリターンズても周辺グダグダ。
「無理してない」という謎擁護で何故か1位にされてたが。 LensTipsのレビュアーって一貫して
Zレンズにイチャモンつけてんじゃん。
コマフレアが目立たなくて星撮影に最適な
レンズとして有名なZ20ミリに対しても
何故かコマフレアが目立つとか
イチャモンつけてるし…
ネガキャンするように言われてんか? 何で家電メーカーの凡レンズがZに勝てると思ってんだよ
素直にシグマ使った方がまだマシだろwww ニコン以外の各社は案外50 f1.4の方がf1.2よりよっぽど良かったりして
特にキヤノン、ソニーは1.4に対する1.2は値段の差に見合う性能差だないいのでは? >>710
家電メーカーのセンサーとか恥ずかしくて使えないよなw 半導体製造装置作っとるのに、半導体は作れないメーカーあるんやって? >>712
少なくともソニーは1.2GM買うよりプラナー1.4買った方が幸せになれそうw
8万円の価格差があるようには思えん。
ま、F1.2って言うスペックにその価値があると言う人にはいいかも知れんけど 50GMも50Zも使ったことが無いアンチの戯言はネットで拾った話をグダグダ言ってるだけで薄いし浅い。
まあ、触ったことも無いようなので仕方ないとは思うが。
50GMのリアルユーザーとして個人的に唯一の不満は、電源オフ時にリニアモーター?が移動しカタカタ振動すること。カバンの中に入れてても振動が感じられる。振動に個体差があることも確認済み。
50Zの不満は重心が先の方にあることかな。
あまり記事にはなってないので非ユーザーは知らないだろうが。 youtubeに複数上がってる各社50mmf1.2の作例見るとボケ欠けが発生してない。各社同じように写ってる
カメラマンリターンズのってやっぱ電子先幕ONなのかね >>718
あの記事でボケ欠けが出てると言ってるのは君一人だけw 最高の50mmならアポズミじゃね
さすがに高すぎるけどw >>719
なんでやねんw
そもそもこのスレ普段は書き込んでないわ
カメラマンリターンズのあの記事書いた記者ってソニー嫌いなせいで設定知らん可能性ありそう
特にソニー機は初期設定から電子先幕ONだし ハイハイ、自演自演
どこが欠けてるか該当箇所スマホで撮ってアップでもしてくれないと
誰にも君の主張は解らんねえwww カメラマンの検証は切り出す場所も良くないよね
ボケ味の評価するならピントからのボケの遷移を出さないのはありえん
50GMはそこがイマイチだから評価は変わらないだろうけどね
限られたページ数では限界があるんだろうけど全体的に雑な検証って印象しかないわ カメラマンリターンズの例の記事より
座談会でのSONYの50F1.2に関する
話題の方が意味深だったな。
みんなよく作り上げたね、
でも端っこが像が歪んでるね
SONYのことだから、
本体のファームが次のモデルになったら
急に画角が狭くなったりしてw
っていう話の流れだった気がしたけど
これっ50ミリを謳ってすでに画角が
狭い疑惑持たれてる事と一致すんじゃねーの? >>727
え、50より僅かに広くて47ミリ程度なんじゃねーの? >>726
まあ紙面は限られてるから仕方ない
小型化と引き換えに後ボケがF1.4クラスより小さくて二線ボケ出るってのがわかっただけでも
十分値打ちのあるテストだと思う >>727
ソニーの50mmはむしろ他社より少し広いんやで
因みにCIPA規格で策定されている基準は満たしているそう(CIPAでは±5%までOK)
ただ、他のメーカーの多くはテレ側にズレている(その方が光学的に容易なので)ので広角側になってるソニーみたいなパターンはかなり珍しい >>730、727
へぇ 勉強になりやす!
メーカーごとに違うって知らんかった。
それってマウント経に由来とかするん?
カメラマンリターンの記事読むと
パナの50ミリ欲しくなってくるな…
絶対買わないけど。 >>729
ピント位置を厳密に合わせてるかも分からん検証なんて何の価値もない >>732
全体画像見たら右下の橋の欄干で合わせてるやろ
インネン付けるのもいい加減にせいやボケ 都合悪いことは捏造でもなんでもして消しにかかるのがゴキちゃん ボケ欠けとかピント位置バラバラとか嘘でも何でもついて無かったことにするのに必死だなw >>733
それ1枚しかないしどの機材で撮ったか書かれてないじゃん
1ページ1枚載せてくれれば参考になるけどそれができない時点で雑誌という媒体が時代遅れだよ 雑誌媒体はどこの誰がやったテストかちゃんと普段付き合いのあるメーカー広報が知ってて
テスト方式が間違ってるなら広報から強烈なクレームがつくんだからそっちに任せとけば?
本当にイカサマならメーカーが見ればすぐわかるんだし
ちなみにキヤノンみたいにこんなはずはないってクレームつけて再テストさせたのに
やっぱりダメダメだったよって再検証記事アップされちゃってやぶ蛇だっとこともあるけどw >>731
むしろ焦点距離をきっちりな数字にすることに意味は無いよね
測定器でもなければ35.00mmとか50.00mmに作る必要は無い
同じスペックでもレンズによって写る範囲が少しずつ違うのが普通だし
メーカーごとどころかレンズごとに全部違うよ
でもそれで困ったことなんて無かったでしょ >>738
あったな
特集記事の1DX2とD5とα9のAF対決で1DX2が一人負けして
キヤノン広報からクレームついたからトヨ魂で再検証ってやつ
ボディ変えてテストしてもやっぱりキヤノンだけAF歩留まり全然ダメで
これ以上歩留まり上げるならピーギャロみたいな社外のプロサービスで
ピント徹底的に追い込んでもらうしかないとか書かれてたw
あの記事見てカメラマンのテストはガチだと思ったわ まあ電子先幕のボケ欠けも知らない個人の感想文だけどね。 ニコ爺はそろそろ力付きたのかな・・?
勉強になってよかったね http://photo.yodobashi.com/sony/lens/sel50f12gm/
おそらくF1.4の写りに慣れた方ほどその差が感じられるはずです。
想像以上にボケるので、想像を超える結果になってしまうこともしばしば。 幸か不幸かEマウントはとても小さいのでTZE-01を使えばEマウントレンズがZで使用できます!
Zシリーズなら最新の大口径ZマウントもEマウントレンズも使えてお得♪ >>747
すごい写りだろうなあと思ってはいましたが、すごい写りのレンズでした。美しいボケはもちろんですが、
想像以上にボケるので、想像を超える結果になってしまうこともしばしば。
とろけるようなボケが雰囲気のある写真を生み出してくれます。
ニコ爺の道は全部塞がれた。。 >>747
ヨドバシのレビューって欠点には触れないよなw まー
どうやってそうなったかわからんし
普通に使うなら気にする必要ないんだよなぁ
レンズなんて道具なんだから上手く使いこなせってだけで、オールマイティ求めるもんじゃない
それこそスペック至上主義でもなけりゃ・・・ ボディ性能はキヤノンにぶち抜かれレンズ性能はニコン以下
物理サイズ的に先のないEマウントにそこまで拘らなくても良いんじゃないでしょうか所詮道具ですよ? ボディ性能がいつキヤノンにぶち抜かれたことになっているのか(困惑) と言いつつ今はたまさかソニー使ってるだけでいいレンズとボディ出りゃまた他のメーカー使うけどな
昨日も聞いたんだがZやRFにマウント乗り越えるくらいの名作レンズないの? >>758
z14−24は超ええで
z50/1.2はバカ向け >>752
汚ったねえボケとフリンジだなあ
行き過ぎた小型化は百害あって一利無しだ >>758
まー全くもってそうなんだわw
>>759
覚えとくわ >>759
せっかく勧めてくれたとこ悪いけど1224あるから1424はちょっと遠慮しとく
超広角の1mmはデカいんだ >>756
道具なら汎用性高いマウントでセンサー性能高いほうがいいしな 汎用性が一番高いのはEマウントアダプターまで存在するZマウント 口径は周辺画質に響くっての、FマウントとZマウント比較すれば一発でわかろうものなんだけどな >>12
見てきた
ソニー信者の無理な擁護がきも過ぎる
F1.2なんて解像感も重要だけど何よりもボケを重視するレンズじゃねーか
本当にソニーの奴らは写真撮らないんだな
https://s.kakaku.com/bbs/K0001342610/SortID=24161116/ 現実は中古屋の常連だけどなZ5012
便利ズームはいつも売り切れw わざわざ David Manningっていうアカウント作ってまで
スレ建てるって異常だと思う
アカウント名もそうだけど
そうとうソニーが憎いんだなw
その情熱を別のところにつかえばいいのに >>768
そのアカウント名になにか問題でもあるの? >>769
ソニー関係者にとってはGKとともにステマがバレた痛い思い出の名前 >>770
詳しいね どんな風に生きてたらそんな知識つくの? 確かに、その名前にして低評価のクチコミを流せば暗躍する闇の組織の集団ストーカーに一矢報いる事ができるな。
ASKAさんみたいに“組織”と戦う戦士には朗報だ >>771
え?
ステマで検索したらソニー最初に出てくるやんw
「ステマ」を検索すると「ソニー」が出てくる理由と危険性−日経クロステック
https://xtech.nikkei.com/it/atcl/column/16/010500001/022300011/
なぜ他の企業は出て来ないのに、ソニーが「ステマ 事件」の検索キーワードで表示されてしまうのだろうか。同社のWikipediaページを見ると、「ステルスマーケティング」という項がある。そこに載せられているだけでもかなり多くのステマ事件が起きているようだ。 このスレで必死で擁護してる連中のなかにもステマ工作員が混じってそうだなw >>771
検索したら普通に出てきますよ(笑)
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%83%87%E3%83%93%E3%83%83%E3%83%89%E3%83%BB%E3%83%9E%E3%83%8B%E3%83%B3%E3%82%B0_(%E6%9E%B6%E7%A9%BA%E3%81%AE%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%82%BF%E3%83%BC)
デビッド・マニング (David Manning) は、米ソニー・ピクチャーズが捏造した架空の映画評論家。
Wikipediaより センサーしか取り柄のないメーカーのレンズを無理矢理ほめるから支離滅裂になるんだろ >>776
ソニー「FE 50mm F1.2 GM」は「開放から信じられない」ほどシャープなレンズ
https://digicame-info.com/2021/04/fe-50mm-f12-gm-6.html
「Digital Camera World」
・ニコンのZ 50mm f/1.2 Sの「3分の2の長さ」で、重量も著しく軽い。
・AFは極めて速く「高精度で一貫」した性能だ。
・鏡筒はシーリングが施された頑丈な構造で、「完全にプログレード」の品質だ。
・キヤノンとニコンの50mm F1.2を 「容易に打ち負かす」 ほど優れている!
・F2まで絞ると 「隅々まで完璧」 な優れた解像力になる。
・ボケは 「バターのように滑らか」 で品質は際立っている!
【DigitalCameraWorld ラボテスト】
SONY 「FE 50mm F1.2 GM」 最短撮影距離:40cm (0.17倍)
■ 圧勝!【最低MTF値:60】■ φ72 mm ■ 778g
https://digicame-info.com/picture2/sony_FE50F12GM_mtf_dcw_001.jpg
Nikon「Z 50mm f/1.2 S」 最短撮影距離:45cm (0.15倍)
■ 惨敗w【最低MTF値:49】■ φ82 mm ■ 1090g(+312g)
https://digicame-info.com/picture2/nikon_z50f12_mtf_dcw_001.jpg
【LensTip ラボテスト】
SONY 「FE 50mm F1.2 GM」<開放F1.2> 中心70:APS53:四隅44
https://digicame-info.com/picture2/sony_FE50F12GM_mtf_lt_001.jpg
Nikon「Z 50mm f/1.2 S」 <開放F1.2> 中心47:APS38:四隅37
https://digicame-info.com/picture2/nikon_z50mmF12S_mtf_lt_001.jpg
【 50mm F1.2 ガチンコ対決! 】
https://i2.wp.com/asobinet.com/wp-content/uploads/2021/03/lensomparison-Sony-50mm.jpg ソニーは開発費は潤沢にあるだろうけど
レンズについては新興メーカーだし
他社に一歩譲るのは仕方ないんじゃないの
他のメーカーはどこも老舗だしね ソニー=コニカミノルタって新興レンズメーカーだったのか
このスレは勉強になるな ウキウキでデジカメinfo貼られても(笑)
ガストでアムウェイの勧誘されてる気分になるわ >>777
もうこのMTFコピペ貼るくらいしか反撃不能になったんだな
実写でバレたから全然効果ないけど 逆にみると、
MTFではSONYが圧勝してて軽くて小さい
実写でのボケはNIKONが好ましいけどデカ重
もう好みでしょ
好きな方買えばよろしい
両方とも欲しいわ
ただ、
両方あってもデカ重は使用頻度下がりがちなんだよなぁ ニコンみたいにMTF下げてソフトフォーカスにするならあんなデカオモにする必要無いんでは
コシナの400 gくらいのF1.2でも出来る ソフトって言うほどソフトでもないだろう
ノクトンの昔の1.1は柔らかすぎたが 仮にMTFが同じなら同じ写りをするはずだ
という考えがそもそも間違いでしょ
本来なら無数の特性グラフが存在する中で
1つの特性をとある距離で測ったものでしかない
そこが世界の全てになるとMTFが低いのに大きくて重いのはおかしい
オカルトだ、安いレンズでも同じグラフが作れるだろ、となる >>786
なんでF1.2で遠景の解像を求めるんだよw
夜景でもコマ収差が盛大に出るし >>781
実写とか言ってるが一部の作例を見て全体を論じるのは低IQをアピールしてるようなもんだけど大丈夫?
どんなレンズでも条件によってボケは変わる。同じ条件、被写体で何パターンか比較しないと意味がない。ニコンの作例なんて全然出てこないし、そもそも買ってる人居ないんじゃないかレベル。
ボケは好みも大きい上にまともな比較検証出来てない段階で優劣なんて付けられない。一方で数値として定量化出来る解像に関してはSONYが優れると結果が出てる。諸収差の補正も大差なし。レンズ重量は1.4倍で大きな差がある。
どっちが良いレンズなんだろうねぇ。 >>788
日本のカメラ雑誌ってそんなレベルなんだよ >>789
Twitterのフォロワーに何人か買った人いるけどニコンは立体感凄い!GMはゴミ!って言いながら飯や部屋でペットボトル撮ってるよ >>788
はい、嘘
コマ収差補正バッチリで天体撮影でも評価高いのに何言ってんだかw >>791
実際ゴミだよなGM
無理な小型化するために近距離のテストチャート解像に『だけ』最適化して
ボケを始め他の性能を犠牲にしたのが50GMの正体
50GMのボケが汚いのは遠景だけかと思ったら近接だともっと汚かったw
Enterbay Michael Jordan Bulls away edition with Air Jordan 1 Chicago
shoot with #a7iii #sel50f12gm
https://twitter.com/armanmanman/status/1391494104819793920
https://pbs.twimg.com/media/E0-Ugs1VcAIiegk.jpg
https://pbs.twimg.com/media/E0-Ugs0VEAA2zOG.jpg
解像が本当に必要な遠景はカメラマンリターンズのテストでニコンに負けてるし
パープルフリンジも大爆発してるし
https://attach.mobile01.com/attach/202103/mobile01-fcd7b87018fd8226674950ee836310cc.jpg
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>793
自分の写真出せないの?
ご自慢のニコンで撮った写真見せてよw >>788
違うよ。
遠景実写でも50GMが解像してる。
カメラマンリターンズの豊田氏が恣意的にニコンを一位にしただけの話。 ニコンの方がボケがキレイという例が全然ないよね。
正直どっちもどっち。
それ以外は全方向でソニーが勝ってるけど。 明らかに汚いボケだなって作例は見たことないなZ50 >>796
あの記事はニコンよりもパナ贔屓に見えるわ
解像度の検証なんかニコン≧パナだけど俺にはニコンの方が明らかに上に見える ニコンとソニー両方買った人の貴重なレビュー
ニコンZ 50mmF1.2 S レビュー
https://s.kakaku.com/review/K0001290458/ReviewCD=1452706/
SONYのSEL50F12GMを手にしてしまうと、こちらのレンズの出動する比率はかなり下がります。 >>758
r6、rf24-70f2lも持ってるが撮ってて楽しいぞ >>801
逆にいうと気合い入れた撮影なら『画質に非の打ち所のない』ニコンなんだよなこの人の場合
まあ写りはどうでもいいスナップならソニーってことでしょ レンズ一本だけ持ち出すのであれば、このレンズ。他にも数本持ち出すのであればSONY。そう言った感じです。
切り抜きして印象操作しててさすがゴキブリやることが汚い 一本だけ持ち出すときには選ばれないレンズを使ってるソニーユーザーのみなさんお元気ですかwwww >>804
レンズ1本だけ持ち出す撮影なんてそうそうないから >>803
50GMで非の打ち所はいろいろありそうだもんな>>793 1本しか持ち出す気になれないレンズね
システムとしては致命的だけどいいんじゃねw >>803-804
重すぎて出番ないけどせっかく買ったのだから一本の時は仕方ないから使ってやろう、みたいな感じだろうね。 >>807
25万円出して>>793なら死にたくなるな50GM ソニーは本当にいちいちやることがセコくて汚いんだよ 現実に50GMを手にすると出番が激減したのは事実だよね >>805
レンズ1本しかもってけない限定でしか使われないレンズ・・・
哀れすぎ・・・ プロが撮影するときに
「よーし今日は1本のレンズで成果を出そう!」
とかいう状況ってあるんすかwwwwwwwww >>811
ニコンより解像してAF速くて逆光に強いのに圧倒的に小型軽量でずるいぞ!って意味だよね。 >>813
縛りプレイって本気じゃ無い時だよな。
やる気がない時はニコン。 >>815
逆光に強いとか>>793のパープルフリンジ大爆発で大嘘とすぐわかるなw >>817
汚ねえボケだな。
中華の安レンズかな? >>803
>>804
「カメラで撮っている感を強く体験できます(笑)」
と書いてるから、趣味で1本だけ持ち歩いて撮ってる感を味わいたいときだけニコン。複数レンズを使うまともな撮影の時はソニーってことだろ。
ソニーの映りが明らかに劣ってるなら常にニコン使うはずだしね。 >>821
落とせない大事な撮影は複数ボディ+50GM
どうでもいい撮影はボディ一つにニコンZ50 >>824
逆だな
何撮るかわからない適当にスナップするときは焦点距離わからないからソニーで
テーマ決めてじっくり作品作りするのはニコンってことでしょこの人の場合は ボケがF1.4より小さくていいなら撒き餌の50mmF1.8で十分だもんなw
50GMはそこがダメだわ >>825
逆。
ポトレは高くない金払ってでも撮りに行く本気撮影だから複数ボディ+50GM
ぶらぶらスナップする時はボディ単体+ニコンZ50 まあF1.2なのにF1.4よりボケが硬くて下手すると撒き餌のF1.8と同等で
二線ボケやフリンジも出るって時点で50GMは惨敗
持ち出すかどうかなんてその人次第だし ボケがF1.4より小さくていいならF1.8の方が軽くて安い >>829
ニコン惨敗してるやないか
ソニー「FE 50mm F1.2 GM」は「開放から信じられない」ほどシャープなレンズ
https://digicame-info.com/2021/04/fe-50mm-f12-gm-6.html
「Digital Camera World」
・ニコンのZ 50mm f/1.2 Sの「3分の2の長さ」で、重量も著しく軽い。
・AFは極めて速く「高精度で一貫」した性能だ。
・鏡筒はシーリングが施された頑丈な構造で、「完全にプログレード」の品質だ。
・キヤノンとニコンの50mm F1.2を 「容易に打ち負かす」 ほど優れている!
・F2まで絞ると 「隅々まで完璧」 な優れた解像力になる。
・ボケは 「バターのように滑らか」 で品質は際立っている!
【DigitalCameraWorld ラボテスト】
SONY 「FE 50mm F1.2 GM」 最短撮影距離:40cm (0.17倍)
■ 圧勝!【最低MTF値:60】■ φ72 mm ■ 778g
https://digicame-info.com/picture2/sony_FE50F12GM_mtf_dcw_001.jpg
Nikon「Z 50mm f/1.2 S」 最短撮影距離:45cm (0.15倍)
■ 惨敗w【最低MTF値:49】■ φ82 mm ■ 1090g(+312g)
https://digicame-info.com/picture2/nikon_z50f12_mtf_dcw_001.jpg
【LensTip ラボテスト】
SONY 「FE 50mm F1.2 GM」<開放F1.2> 中心70:APS53:四隅44
https://digicame-info.com/picture2/sony_FE50F12GM_mtf_lt_001.jpg
Nikon「Z 50mm f/1.2 S」 <開放F1.2> 中心47:APS38:四隅37
https://digicame-info.com/picture2/nikon_z50mmF12S_mtf_lt_001.jpg
【 50mm F1.2 ガチンコ対決! 】
https://i2.wp.com/asobinet.com/wp-content/uploads/2021/03/lensomparison-Sony-50mm.jpg でもMTFじゃなくて実写の比較結果はこうだからねえw
5月24日発売 カメラマンリターンズ#2
トヨ魂リターンズ
標準レンズ〓お高い50mm〓頂上決戦!!!!!
【エントリー】
ソニー FE50mmF1.2GM
キヤノン RF50mmF1.2L
ニコン Z50mmF1.2S
ペンタックス DFA★50mmF1.4
パナソニック S PRO50mmF1.4
シグマ 50mmF1.4ART
【ボケ味対決】
ニコン≒パナ≧ペンタ>キヤノン>シグマ≒ソニー
『お値段まで考慮すると、ニコンが少し明るいのでパナを抑えてトップ。ソニーがビリだね』
●ソニー FE50mmF1.2GM
『同じ撮影条件でも不思議とソニーが一番ボケが小さく見えるのは、前玉が凹レンズだから?』
比較作例見てもペンタやパナのF1.4より明らかにボケが小さくて硬いソニーGM…
ボケ対決は最下位評価ってF1.2の意味がないじゃん! >>833
自分で判断できないレベルの奴がコピペしてるんだな
カメラすら持ってなさそう >>835
ソニー聖戦士工作員が都合の悪いテスト結果を消しにかかってるだけってみんな知ってるからなあ >>831
MTFととよだくんの感想文
どっちを信用するか。
言うまでもないんだが。 >>836
うん君と違ってリアルオーナーなのでね。。。
あり得ないコピペ繰り返しても起き無いとしか。 >>834
50GMがビリなのはボケ味対決とかいう好みの問題の項目だけで、他の評価項目や総合評価は50GMが上位なんだが。 >>830
最初の2つのグラフは縦軸一致してるからいいけど
次のLensTip ラボテストの2枚のグラフは縦軸違うからそこは注意ね
ソニーは10-80で縦軸取ってニコンは15-85で縦軸取ってるから
グラフを横に並べると単純に5ポイント下がって見える
何故こうなるかと言うと彼らはニコンを下げたいわけではなくむしろ逆
ソニーはピーク解像度が80に届かないから10-80スケールで足りてしまう
ニコンはピークが80を超えるからスケールが変わって15-85になってる
つまりニコンの方が解像度で勝っているからこうなってる
ソニーの50/1.2GMは目盛りを80まで用意すれば足りてしまうということ 明るいレンズの一番求められる大切な部分を捨てる漢らしいソニーに惚れそうw >>840
お前は本当にバカだなあ・・・
ニコン
F1.2:センター47、周辺37
F4.0:センター80、周辺52
つまり開放ボロボロ
ピーク時でも周辺はダメ
ソニーは開放から性能出て
F1.2:センター70、周辺44
F4.0:センター79、周辺63
どっちが優秀か明白だけど >>837
いうまでもなく豊田さんだろ
MTFなんて単なる数字で実画像がアップされてるわけじゃ無い
データの妥当性を確かめようがないからカメラマンリターンズより信憑性がない
>>4は鉄骨トラスのボケ方見たらソニーがビリという評価しかありえないw コピペ爺がZの50mm F1.2で撮った素晴らしい写真が見たいなーw
このスレに張り付いてて持ってないわけないよねw >>845
お前こそカメラマン見たか?
あれで評価できてると思うなら写真撮ってないんだろうな
ボケの評価なら全体像で見なきゃ意味ないよ
まあそれでもニコンの方がソニーよりはいいだろうけど >>845
電子先幕のボケ欠けも知らない豊田さん? いつになったらニコンの50mmで撮った素晴らしい写真を見せてくれるんだ? >>846
ニコ爺がニコンの最新機材なんか買うわけ無いだろ(笑) 買ってたら今みたいな惨状になってないから。持ってない機材の自慢が十八番なんだから。 >>851
それもそうだし、ミネオくんはRAWデータを上げてくれた人を嘘つき呼ばわりした事に対する謝罪と感謝もしてないよね。たかが掲示板でのおふざけと思ってるのかも知れないが、ミネオ、君の人生に障害が起きるとしたら、そういう振舞いが原因だからな。覚えておけよ。 いつもの事だよ
レンズもボディも持ってねーだろとさんざ吹っかけてきて機材写真あげても謝りゃしない つまりソニーの50f1.2GM買うくらいならキヤノンの撒き餌50f1.8を買っとけと >>855
そのほうがボケがビリのレンズに25万円払うよりは確実に幸せになれるな >>857
ボケトップのニコンの写真見せてよw
まさか持ってないのに語ってんの? >>856
50GMのデタラメ吹聴してたら損害賠償請求されるかもね。 他人には画像アップしろと要求するくせに自分のはアップしないいつものGKの醜態? >>860
RAW出されて逃げたのはソニーアンチだろw >>860
お前だろうが一度たりとも自分でアップしてないのは。
お爺ちゃん本当にボケちゃって・・ >>864
ニコンはボケが売りだそうだから勘弁してあげて。 >>864-866
聖戦士ゴキちゃんのしょーもない自演www >>867
都合の悪いのは全部自演認定かよw
全く知らんヤツだけど、
上手く表現してくれたのを賞賛しただけだよー >>868
自分がIDコロコロしてるから全て自演に見えるんだろうなw ソニゴキのパターンがパヨクやチョンに似てるのはなぜだろう
その手のところに業務委託してるのかな ようわからんのだが、
なんでメーカーで人を分けようとすんの?
自身とカメラは一心同体とでもいうなら
メーカーは親みたいなものかもしれんが・・・
レンズの話をしよう
Z50/1.2の作例みたい >>803
逆じゃね?
一本しか持ち出さないならスナップ撮影 >>837
癌治療における抗がん剤がソニーで、金の延べ棒がニコンってことか >>877
レンズ自体だいぶでかいけど口径食対策は大して取ってないからレモンは仕方ないんだ。ヨドバシでもニコンのレモンボケはいいレモンボケって紹介されるくらいだから、他社より綺麗な欠け方なのかもしれぬ。実際気にならない欠け方ならレモンでもいいし >>877
なるほどこのサイズは爺さんには厳しいな... >>877
そう、特別キレイとも思わないんだよね。
50GMより良いかっていうと良い例なんて見たことないんだが。 >>867
君は1人で頑張ってるようだけど、こっちはリアルオーナーが複数人いるんでね。別人だよ。 >>877
文中べた誉めしてるとおりのきれいなボケだな
こんなのとは全然ちがうw
無理な小型化するために近距離のテストチャート解像に『だけ』最適化して
ボケを始め他の性能を犠牲にしたのが50GMの正体
50GMのボケが汚いのは遠景だけかと思ったら近接だともっと汚かったw
Enterbay Michael Jordan Bulls away edition with Air Jordan 1 Chicago
shoot with #a7iii #sel50f12gm
https://twitter.com/armanmanman/status/1391494104819793920
https://pbs.twimg.com/media/E0-Ugs1VcAIiegk.jpg
https://pbs.twimg.com/media/E0-Ugs0VEAA2zOG.jpg
解像が本当に必要な遠景はカメラマンリターンズのテストでニコンに負けてるし
パープルフリンジも大爆発してるし
https://attach.mobile01.com/attach/202103/mobile01-fcd7b87018fd8226674950ee836310cc.jpg
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>882
コピペ爺はいつになったら他人の写真じゃなく自分の写真で語るんだ? >>877
口径食は明るさからすればこんなもんでしょ
2枚目の左上と真ん中辺りの夜に撮った草と花のボケが嫌な感じだな
後者は現像のせいにも見えるけど >>883
GKと戦ってることになってる謎の戦士たちの間違いでしょw
ひとりの可能性もあるけど
ちなみにオレもGKなのでしょうか? F1.2のボケ必要だったらマウントアダプター介してほかのレンズ使った方がいいのか |
| 彡⌒ミ
\ (´・ω・`) また髪の話してる・・・
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(γ /:::::::
し \:::
\ 何故かニコンのZ50/1.2が目の敵にされてるけど
このスレは他社F1.4レンズも含めてボケ味で最下位ってスレだから
別にニコンを貶せば済む話でもないんだけど
とにかくニコンが憎くて仕方無いって人しかいないのが凄い そもそもボケ量とボケ味を同列で語ってる時点でレベル低いんだよなぁ LENS REVIEW Nikon Nikkor Z 50 mm f/1.2 S
中央の解像力は、開放から47lpmm(良像の基準値は41〜43lpmm)近い値で、基準値を大きく超えており、全く文句はない。F4でピークの80lpmmに達し、期待通りの性能だ。小さな欠点は、最新のF1.2のレンズにしては解像力がピークに達するのが遅いことだ。ソニーFE50mm F1.2 GM はF2.8で78lpmmに達しており、開放時でも70lpmmでニコンよりも20lpmm解像力が高くなっている
隅の解像力は良好な画質を得るにはF1.4かF1.6まで絞る必要があるが、ソニーFE50mm F1.2 GMは開放で既に良好な画質が得られ、絞るとソニーの方が8lpmm解像力が高くなる
倍率色収差は開放では0.05%で絞るとフルサイズの隅では0.07%、APS-Cの隅では0.1%を超えるが、これは「低い」と「中程度」の境界線上の値に過ぎないので文句はない。ここでは、ソニーFE50mm F1.2 GMの方が少し優れている
コマ収差はAPS-C隅でも小さな翼状になり、フルサイズの隅ではそれが更に顕著になるが、幸いなことに1段絞ると顕著に改善する。ここではソニーGMの方が少し優れている
非点収差は15.1%の中程度の値で、ソニーGMより少し低い値だ
逆光耐性はそれほど良好ではなく、開放では若干のコントラスト低下が見られ、絞り込むと更に問題が顕著になる。また、太陽が画面内にあるとゴーストが発生しやすい。ここではソニーGMの方が良好だ
AFは作動音は無く、無限遠から最短まで0.9〜1.0秒で合焦する。これは良い結果ではなく、最高級の単焦点レンズに相応しくない。
Z 50mm f/1.2 S は多くの長所のある非常に良くできたレンズで、使っていて楽しめ、素晴らしい写真が撮れることは間違いない。大きな問題は、ソニーがFE50mm F1.2 GMで、より小型軽量で優れたレンズが造れることを示していることだ
妥協のないF1.2レンズであることを考慮して、大きくて重い造りは許容するが、それでもニコンは少々やり過ぎている。競合他社のレンズを見れば、より小型軽量で優れたレンズが可能であることが分かる
https://digicame-info.com/picture2/nikon_z50mmF12S_mtf_lt_001.jpg
https://digicame-info.com/picture2/sony_FE50F12GM_mtf_lt_001.jpg
https://www.lenstip.com/index.php?test=obiektywu&test_ob=609
https://www.lenstip.com/index.php?test=obiektywu&test_ob=609 >>891
いやいや、逆にニコ爺がこんなスレまで立てて50GM叩いてるからやり返されてるだけなことを分かってないんだ? MTFの測定誤差レベルの僅かな差なんて
【ソニーがビリ】というパワーワードに比べたらw >>895
ニコンdisるスレ立てまくってるゴキちゃんが言うセリフかよw パナやペンタのF1.4含めても【ソニーがビリ】w
F1.8クラスのボケってもはや詐欺レベルだね F1.4よりボケないF1.2レンズの存在意義w
ならもっと安くて小さいF1.8で十分だよ イラついてんのはこのスレをデジカメ板の勢いトップに押し上げるくらい焦ってるゴキちゃんw 昨日予約キャンセルしたよ
50GMは発表と同時にdpreviewでサンプル上がった瞬間ボケが硬くて二線ボケしてんじゃね?って疑惑が渦巻いてたし
カメラマンリターンズのテストでそれが裏付けられたから
F1.4レンズと比較して50GMがビリなのも頷けるしボケが欲しいなら今使ってるプラナーだって再認識した F1.4レンズと比べても【ソニーがビリ】
5月24日発売 カメラマンリターンズ#2
トヨ魂リターンズ
標準レンズ〓お高い50mm〓頂上決戦!!!!!
【エントリー】
ソニー FE50mmF1.2GM
キヤノン RF50mmF1.2L
ニコン Z50mmF1.2S
ペンタックス DFA★50mmF1.4
パナソニック S PRO50mmF1.4
シグマ 50mmF1.4ART
【ボケ味対決】
ニコン≒パナ≧ペンタ>キヤノン>シグマ≒ソニー
『お値段まで考慮すると、ニコンが少し明るいのでパナを抑えてトップ。ソニーがビリだね』
●ソニー FE50mmF1.2GM
『同じ撮影条件でも不思議とソニーが一番ボケが小さく見えるのは、前玉が凹レンズだから?』
比較作例見てもペンタやパナのF1.4より明らかにボケが小さくて硬いソニーGM…
ボケ対決は最下位評価ってF1.2の意味がないじゃん! >>904
撮り比べてもボケに関しては全然50ZAの方がいいよ
変な二線ボケで萎えることが多かったから50GMは値がつくうちに売却するつもり 豆粒マウントで1.2は出せないってバカにされまくってる中で1.2出してきたら案の定周辺ボロボロww
素直にタムロン様が作ってるバリオテッサー使えよwwww でか重だったらもっと凄いと思ってたのに…
キャンセルしましたw >>909
だよなーでか重なのにな
LENS REVIEW Nikon Nikkor Z 50 mm f/1.2 S
中央の解像力は、開放から47lpmm(良像の基準値は41〜43lpmm)近い値で、基準値を大きく超えており、全く文句はない。F4でピークの80lpmmに達し、期待通りの性能だ。小さな欠点は、最新のF1.2のレンズにしては解像力がピークに達するのが遅いことだ。ソニーFE50mm F1.2 GM はF2.8で78lpmmに達しており、開放時でも70lpmmでニコンよりも20lpmm解像力が高くなっている
隅の解像力は良好な画質を得るにはF1.4かF1.6まで絞る必要があるが、ソニーFE50mm F1.2 GMは開放で既に良好な画質が得られ、絞るとソニーの方が8lpmm解像力が高くなる
倍率色収差は開放では0.05%で絞るとフルサイズの隅では0.07%、APS-Cの隅では0.1%を超えるが、これは「低い」と「中程度」の境界線上の値に過ぎないので文句はない。ここでは、ソニーFE50mm F1.2 GMの方が少し優れている
コマ収差はAPS-C隅でも小さな翼状になり、フルサイズの隅ではそれが更に顕著になるが、幸いなことに1段絞ると顕著に改善する。ここではソニーGMの方が少し優れている
非点収差は15.1%の中程度の値で、ソニーGMより少し低い値だ
逆光耐性はそれほど良好ではなく、開放では若干のコントラスト低下が見られ、絞り込むと更に問題が顕著になる。また、太陽が画面内にあるとゴーストが発生しやすい。ここではソニーGMの方が良好だ
AFは作動音は無く、無限遠から最短まで0.9〜1.0秒で合焦する。これは良い結果ではなく、最高級の単焦点レンズに相応しくない。
Z 50mm f/1.2 S は多くの長所のある非常に良くできたレンズで、使っていて楽しめ、素晴らしい写真が撮れることは間違いない。大きな問題は、ソニーがFE50mm F1.2 GMで、より小型軽量で優れたレンズが造れることを示していることだ
妥協のないF1.2レンズであることを考慮して、大きくて重い造りは許容するが、それでもニコンは少々やり過ぎている。競合他社のレンズを見れば、より小型軽量で優れたレンズが可能であることが分かる
https://digicame-info.com/picture2/nikon_z50mmF12S_mtf_lt_001.jpg
https://digicame-info.com/picture2/sony_FE50F12GM_mtf_lt_001.jpg
https://www.lenstip.com/index.php?test=obiektywu&test_ob=609 そういやαレンズスレでソニスト納期が繰り上がってるって情報
やっぱりボケ味不満でキャンセル続出してんのかねえ? そりゃ>>882みたいな作例見たらヤバいって思うだろwww >>916
レンズだけならペンタはなかなかのもんなんだよ。画質的に不利なバックフォーカスの長いレンズでよく健闘してると思う
バックフォーカスが長い分、他社のミラーレスでも変換マウントさえあれば使う事ができる(絞りオートの中華マウントはどうなった??)
あとペンタは伝統的コンパクト。大口径50mmで、重量はソニーF1.2GMよりは重いもののサイズは1.2GMより小さい >>877 レンズのデカさを見て思わず、ナンセンス!と叫んでもうた笑 これもう中判買った方がいいだろ笑 >>919
比較すべき光学性能ってのが何種類あって
そのうちの何項目が数値化可能で
そのうち何項目でソニー50/1.2GMが勝ってるの?
GMの開放MTFが各社F1.2レンズの中で最高値というのは誇るべき1つだよね
あとは歪曲収差、周辺減光あたりも数値化可能
他にも沢山光学性能に関わる項目あるよね
逆光耐性は数値化難しい部類の指標かな
色収差も単純な数値に落とすのは難しいかな
何項目中の何個でニコンが負けてるから大口径の優位さがあやしいってことなん? ニコンのレンズの良さは数値化できないw
ニコンのカメラは使えば良さが分かるw >>922
常用感度ISO400が限界だった銀塩時代ならシャッタースピード稼げるメリットもあったけど
高感度性能が飛躍的に上がった現代ではF1.2のレンズってボケないと存在価値がない
そのボケがF1.4に負けた時点で他の性能がいくら良くてもダメレンズ >>779
コニミノがSONYにカメラ事業譲渡したとき光学技術者は付属してない。
光学技術者はコニミノ内でB2B事業やってて各社のOEM設計生産まで承ってる
ニコンのZ F1.8シリーズはコニミノとの共同開発といわれてる >>924
確かにF1.4に対するF1.2のメリットって正にそれだけだよね。
プラナー1.4比で+8万もの差があって開放のボケがダメならプラナー1.4買った方がはるかにシアワセになれそう。 >>794
こういうの繰り返してるとどこかのタイミングで投げ出し撤退が見えてくる
ただSONYは資金投入は潤沢でエンジニアもヘッドハンティングしてるけど
その商品を使って『何をしたいのか』というソフトウェア面が非常に弱いのが弱点。
とりあえずありもので何かを作るまではやるけどそこに中身がついてきてないから
スペック至上主義で他おざなりとか、ベンチマーク最適化とかそっちの方向に行ってしまう >>923
ボケの連続体を撮ってみて比較すれば何が優劣なのかって一発でわかるかと 素人チューニングカーみたいなレンズだよな50GMって
500馬力出してパワーウエイトレシオ2kg/PS切るまで軽量化したぞ!なんてスペックだけ自慢しても
走らせたら直進性ふらふらな上にコーナーでは全然曲がんなくてノーマル車より遅いみたいなレンズ >>927
そうすると開放以外で撮影する理由は無いってことか
絞ったら解像度が改善なんて意味が無いってことになるから
ニコンの50mmは解像度の低いレンズってことだな ソニー1.2GMは意地で出したのであろう。キヤノニコに50f1.2を出されて、三大メーカーの一つとして遅れを取る訳にもいかず
口径の小さいマウントを散々言われた経緯もあり、それを見返すのと技術を誇示する上で無理してでも50GM出す必要があったのであろう
その無理が祟って・・・ >>929
ここのアンチはそんなのとは無縁の雑誌の検証でボケ味ガーって言ってんだよなぁ
そのレベルが使えば分かるとか言っても信憑性なしだよ >>932
そういう返しをするからソニー信者は嫌われるんだよ
50mmf1.2はその光学性能で絞って写りがいいのはもちろんの事その上でf1.2開放ボケに高額な価値があるって事だと、どうしてそう思えない?
そんなねじくれた発想しかできないって哀しいね >>930
カタログスペックだけ稼いどけばOKみたいな考え方なのかGMレンズって このスレもまさか2スレ目に突入するのか
凄いな…
>>930
ゼロヨン最速チューニングカーが
コーナー曲がれないとかブレーキすぐタレるなんて言われても
そこは笑ってスルーしないと直線番長にすらなれない
でも50/1.2GMユーザーはMTF番長では不満らしい
>>933
ソニーは明確に打倒キヤノンで開発してるから
ニコンのZ50/1.2を見た時には生産準備に入っていたかと でもZ50mm F1.2はニコ爺でも買わんじゃん
作例も少ないし本当に価値があって求められてんの? >>935
たった一枚の作例だけでボケが小さいと決めつけて煽るニコン信者の方がよっぽど嫌われるし頭悪いと思うけどな。
ニコン信者の煽りで敵を作って総スカン食らってジリ貧というのがニコンの現状。ニコン信者が一番ニコンの邪魔してることに気付いてない。 >>939
あーちなみに俺はペンタキヤノユーザーだから、その辺をお間違えなく(笑) このスレでニコンが目の敵にされてるのはキヤノンは下だと判断されてるからだよ >>935
暗い中で解像度欲しい奴がいないとなんで思えるの?
キャノンユーザーならちょっと前まで高感度もっと欲しかったと思うんだが? >>941
別に下なら下でもいいし、俺はな
このカメラマンって雑誌の評価は参考として受け入れるだけ
このクラスのレンズの描写性能の差なんて撮影者の腕やその時の撮影条件の差からみたら微々たるもん >>942
だからその時はペンタックス
全てにオールマイティなカメラなんてないんだから適材適所で使い分けるだけ
ソニー派の連中は何でもかんでもソニーが一番じゃないと気が済まないみたいだが?w >>939
dpreviewにサンプル上がった瞬間にボケないレンズ疑惑が湧き上がってるし
たった1枚の作例じゃないよなw
やっぱり木とポトレの写真が顕著だけど、ボケが硬いのが気になる…(´・ω・`)
https://twitter.com/thr_mns7/status/1372673430810599424?s=19
ソニーのEマウントレンズ、G MasterよりZeissレンズの方が写りが好き。例えば50mmの作例を見ても、F1.2GMよりPlanar F1.4の方がフワリと柔らかいボケ味を出せていると思う。
と言うかGMレンズ、全体的に写りをカリカリに寄せすぎでは?
https://twitter.com/Alfred_Laimy/status/1384678871610531842?s=19
FE 50mm F1.2 GM
サイズ感は良いけど、ボケがあまり好みではないな
https://twitter.com/RSimeji016/status/1372076365927751682?s=19
GMとかGって小型軽量モデルにつけるバッチなの?光学性能とか良いものにつけるんじゃないのかな。ブリージングひどいし青ハロ出てるし、Eマウントだと光学設計Zレンズに勝てないから小型軽量化設計してるのかな?
https://twitter.com/mahha0524/status/1374207897773563907?s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>945
それ全部「ボケが固そう」って印象を語ってるだけのただの感想文じゃないか。そんなもんは何とでも言える。馬鹿なんですか? >>945
↓この作例についてはどうコメントするのー?逃げないでねー。
>>544 >>948
dpreviewのサンプルもボケの硬さが目立たないやつはあるしねえ
そういうんじゃないの?
リアルオーナーご本人もこう言ってるんだし
534 名無CCDさん@画素いっぱい sage 2021/06/06(日) 01:19:38.13 ID:gXGZSBZX0
>>533
まぁリアルオーナーの感想だけどさ
ボケが硬め、二線ボケ傾向ありはわかる
芯やエッジはないけど色が薄くなっていかない感じ
ゆるふわにはとろけない
キレイなのと比べたら距離によって汚なくみえるね
過去の名レンズのいいところ全方位に勝てるとかまで期待してないしw >>949
うーん
やっぱりボケは硬めで二線ボケ傾向なのはリアルオーナーでも認めざるを得ないのか… >>949
アンパンマンの写真には何も答えてなくて草 >>949 そういう振れ幅だったら >>877 見るとz50にもあるわけで、悪い例だけ取り上げてキャッキャしてるように感じるな。リアルオーナーもその特性を理解した上で解像性能で選んでるように思うが。 >>941
キヤノンには勝てない自覚があるんだよ
電子に弱く光学に強いニコン
電子に強く光学に弱いソニー
電子にも光学にもマーケティングにも強いキヤノン >>950
>>882みたいな二線ボケやらパープルフリンジが大爆発してる作例見たら
大口径マウントには正攻法で勝てないからって小型化するのに必死で
性能はスペック廚にウケのいい近距離のチャート解像だけに全振りして
ボケやその他の性能は完全に諦めたのがよく分かるな >>952
そのサンプルでも50GMよりは良くボケてるのがなんともねえw
>>882みたいな誰が見ても酷い最悪の作例は50GM以外の5メーカーとも見たことないなw >>956
50GMと7R4ね
NIKONも気になってる >>957
確かに。
そういう意味でも【ソニーがビリ】なんだよなw >>960
実写では差が出ない誤差レベルでね
実写で差が出てるのが>>882だよwww LENS REVIEW Nikon Nikkor Z 50 mm f/1.2 S
中央の解像力は、開放から47lpmm(良像の基準値は41〜43lpmm)近い値で、基準値を大きく超えており、全く文句はない F4でピークの80lpmmに達し、期待通りの性能だ。小さな欠点は、最新のF1.2のレンズにしては解像力がピークに達するのが遅いことだ。ソニーFE50mm F1.2 GM はF2.8で78lpmmに達しており、開放時でも70lpmmでニコンよりも20lpmm解像力が高くなっている
隅の解像力は良好な画質を得るにはF1.4かF1.6まで絞る必要があるが、ソニーFE50mm F1.2 GMは開放で既に良好な画質が得られ、絞るとソニーの方が8lpmm解像力が高くなる
倍率色収差は開放では0.05%で絞るとフルサイズの隅では0.07%、APS-Cの隅では0.1%を超えるが、これは「低い」と「中程度」の境界線上の値に過ぎないので文句はない。ここでは、ソニーFE50mm F1.2 GMの方が少し優れている
コマ収差はAPS-C隅でも小さな翼状になり、フルサイズの隅ではそれが更に顕著になるが、幸いなことに1段絞ると顕著に改善する。ここではソニーGMの方が少し優れている
非点収差は15.1%の中程度の値で、ソニーGMより少し低い値だ
逆光耐性はそれほど良好ではなく、開放では若干のコントラスト低下が見られ、絞り込むと更に問題が顕著になる。また、太陽が画面内にあるとゴーストが発生しやすい。ここではソニーGMの方が良好だ
AFは作動音は無く、無限遠から最短まで0.9〜1.0秒で合焦する。これは良い結果ではなく、最高級の単焦点レンズに相応しくない。
Z 50mm f/1.2 S は多くの長所のある非常に良くできたレンズで、使っていて楽しめ、素晴らしい写真が撮れることは間違いない。大きな問題は、ソニーがFE50mm F1.2 GMで、より小型軽量で優れたレンズが造れることを示していることだ
妥協のないF1.2レンズであることを考慮して、大きくて重い造りは許容するが、それでもニコンは少々やり過ぎている。競合他社のレンズを見れば、より小型軽量で優れたレンズが可能であることが分かる
https://digicame-info.com/picture2/nikon_z50mmF12S_mtf_lt_001.jpg
https://digicame-info.com/picture2/sony_FE50F12GM_mtf_lt_001.jpg
https://www.lenstip.com/index.php?test=obiektywu&test_ob=609 >>961
二線ボケも酷いけど>>882見た限りじゃパーフリが酷すぎて逆光で使い物にならんだろ50GM >>957 ボケ番長を自称する割には物足りないボケと感じるな >>877 こんな風にしかボケなくてデカ重だったら投げ出したくなるな。 >>964
>>877で投げ出したくなるなら>>882なんてハンマーで粉々にしたいレベルだなw フリンジが酷いのはカメラマンでも指摘されてたけど断然キヤノンのRF50なんだよね。
ってかニコンのZ50はデカ重過ぎて普段使い出来ないでしょ。GMは余裕で行けるサイズ。50mmはスナップにこそ使いたいのに。その点だけでもニコンな無いわ。 >>966
>>882見たいな明らかに【ソニーがビリ】のサンプル出ちゃったから
ゴキちゃんも大変だねw >>967
でもせっかく開放で撮っても実はボケがF1.8クラスにしかボケてないんじゃねえ ソニーと並べてマーケが強いキヤノンは恥ずかしいからやめた方が ニコンが勝ってるってレビューは雑誌1冊しかないの? ボケがF1.2より小さくなるはずのF1.4も混じってんのに
【ソニーがビリ】とはねえ
どうしてこうなった!? >>973
ビリといってもシグマと同点な。
そしてニコンは1.4のパナと同点。
あのデカ重で家電屋のパナの1.4と同点w https://www.rapidtvnews.com/2021060860613/nbc-selects-olympics-broadcast-tech-portfolio.html
・NBCオリンピックのクルーは、約100台のソニー製カメラを使用
・イベント会場の映像を撮影、選手のインタビューや記者会見を記録スタジオやポータブルでの記録・撮影
・HDC-3500などの一部はIP対応の伝送で使用され残りはSDIで運用
・ソニーの4K HDRスタジオカメラHDC-5500やHDC-3500、スローモーションリプレイ用の高フレームレートカメラ、XDCAMカムコーダーPXW-Z750、PXW-Z450、PXW-X400、PXW-Z280などを使用する
・スイッチャー「XVS-9000」「XVS-8000」「XVS-6000」などの複数モデルを使用
・映像評価用の4Kマスターモニター、撮影現場やロケ地のモニタリング用のTRIMASTER EL OLED/4Kモニターシリーズなど、数百台のソニー製モニターを使用する >>976
F1.2レンズってF1.4よりボケるの期待して買うもんじゃなかったのか?w >>958
Z50とZ7IIしか持ってない😢
50GM欲しい…… >>882
ホントコレどうやって撮ってんだろ?
50GM持ってるけど再現できないんだわ
フィギュアのはまぁともかく
フリンジのはどうやってんだか・・・
切り出してない全体をみたいところ
同等条件で他の50mmでとうなるかも気になるわ
この辺りの情報出てきたらネガキャンなのか正当な評価なのかわかるんだがね・・・ ゴキブリの断末魔の叫びが心地よいwww
マジでタムロンの作ったツァイスって書いてあるレンズのほうがマシやで
これ本当 >>982
次スレタイトルにパワーワードの【ソニーがビリ】を入れられて
悔しそうなゴキちゃんw
次スレのご案内
【ソニーがビリ】FE50/1.2GMは他社のF1.4よりボケない2
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1623296201/ Z 50mm f/1.2 S は多くの長所のある非常に良くできたレンズで、使っていて楽しめ、素晴らしい写真が撮れることは間違いない。大きな問題は、ソニーがFE50mm F1.2 GMで、より小型軽量で優れたレンズが造れることを示していることだ。
妥協のないF1.2レンズであることを考慮して、大きくて重い造りは許容するが、それでもニコンは少々やり過ぎている。競合他社のレンズを見れば、より小型軽量で優れたレンズが可能であることが分かる。
だよなw Z 50mm f/1.2 S
軸上色収差のテスト画像から、F1.2からF1.8に絞ったときにピントがわずかに奥に移動している(フォーカスシフトがある)ことがわかるので、球面収差の補正は完全ではないが、これは意図的にわずかな収差を残す戦術のようだ。
レンズ設計者はボケが目に優しくなるようにしたかったのだろう。しかし、ボケのために解像力を犠牲にするのは、私の意見としてはリスクが高いと思う。解像力は客観的に測定できるが、ボケは主観的な問題だからだ。
ボケは非常に満足行くものに見えるが、既に述べた通り、ボケは好みの問題だ。玉ボケ内部は均一で、非球面レンズを使用しているにもかかわらず年輪ボケはわずかだ。ボケの輪郭は絞ると現れるが、それほど強いものではない。口径食は開放時のみ目立つが、F1.8でかなり改善し、F2.5で完全になくなる。
Z 50mm f/1.2 S は多くの長所のある非常に良くできたレンズで、使っていて楽しめ、素晴らしい写真が撮れることは間違いない。大きな問題は、ソニーがFE50mm F1.2 GMで、より小型軽量で優れたレンズが造れることを示していることだ
妥協のないF1.2レンズであることを考慮して、大きくて重い造りは許容するが、それでもニコンは少々やり過ぎている。競合他社のレンズを見れば、より小型軽量で優れたレンズが可能であることが分かる
https://digicame-info.com/picture2/nikon_z50mmF12S_mtf_lt_001.jpg
https://digicame-info.com/picture2/sony_FE50F12GM_mtf_lt_001.jpg
https://www.lenstip.com/index.php?test=obiektywu&test_ob=609 50GMはF1.4よりボケないF1.2ってのがバレたからゴキブリも隠蔽するの大変だねw 測定した範囲の項目では勝ってるはずなのに
何故か実写テストで評価してもらえないなんてオカルトですよね
カメラ業界はオカルト!
カメラなんてオカルト!
数値で勝ってるんだから当然優れたレンズなのであって
数値で負けてる方が良いレンズだなんてあり得ない!
こうですね https://assets.st-note.com/production/uploads/images/41201450/picture_pc_c5fb78cef75496578ae48f2cc1cd9eb1.jpg
ボケ綺麗だw
レンズ設計者はボケが目に優しくなるようにしたかったのだろう。しかし、ボケのために解像力を犠牲にするのは、私の意見としてはリスクが高いと思う。解像力は客観的に測定できるが、ボケは主観的な問題だからだ。
ボケは非常に満足行くものに見えるが、既に述べた通り、ボケは好みの問題だ。
Z 50mm f/1.2 S は多くの長所のある非常に良くできたレンズで、使っていて楽しめ、素晴らしい写真が撮れることは間違いない。大きな問題は、ソニーがFE50mm F1.2 GMで、より小型軽量で優れたレンズが造れることを示していることだ
妥協のないF1.2レンズであることを考慮して、大きくて重い造りは許容するが、それでもニコンは少々やり過ぎている。競合他社のレンズを見れば、より小型軽量で優れたレンズが可能であることが分かる
https://digicame-info.com/picture2/nikon_z50mmF12S_mtf_lt_001.jpg
https://digicame-info.com/picture2/sony_FE50F12GM_mtf_lt_001.jpg
https://www.lenstip.com/index.php?test=obiektywu&test_ob=609 >>992
ソニーと違って玉ボケはちゃんとエッジが溶けてるもんな やっぱり後ボケが二線ボケでメチャ汚えな50GM
ネガキャンだろコレ
仕事ついでに50mm F1.2 GMレンズを試す。このボケ量は、単純に楽しい。 。
50mmが好きな画角ということもあり、ものすごく使い易い。これから一番使うレンズになりそう
#SEL50F12GM #SonyAlpha
https://twitter.com/KeiichiroYASUGI/status/1390970388838899715
https://pbs.twimg.com/media/E024L2EUUAIXC17.jpg
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) こういうのも後ボケが二線ボケでメチャ汚えな50GM
ネガキャンにしかなってないだろコレ
仕事ついでに50mm F1.2 GMレンズを試す。このボケ量は、単純に楽しい。 。
50mmが好きな画角ということもあり、ものすごく使い易い。これから一番使うレンズになりそう
#SEL50F12GM #SonyAlpha
https://twitter.com/KeiichiroYASUGI/status/1390970388838899715
https://pbs.twimg.com/media/E024L2EUUAIXC17.jpg
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) しかも>>47の動画の5:10のところで
50/1.2GMは僅かに画角が広くて47mm相当だと言ってるが
小型化のために焦点距離がCIPA基準で認められた5%を越える47mmまで短くしましたとか
何でもありかよw このスレッドは1000を超えました。
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