Nikon Z fc Part 8
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
この板は幾つか書かないと落ちるヤツかな？
とにかくまずは保守 ワッチョイ有りなんて傷の舐め合いだよ
盛り上がるわけないじゃん いろいろ設定中。
判明した残念なこと。
Dfにはある[シャッタースピードの簡易シフト]がZfcには無い。
ダイヤルの数字通りの1段刻みでしか撮れない。
自分的には1/3STEPに入れっぱだな。 さっき来てから、充電して、いま触った。レンズの焦点距離と開放F値の
設定はあるので、オールドレンズ遊びができる。マウントアダプターは
ニコンF用とM42用をK&Fの安いヤツにした。
電池の蓋とか、液晶モニタの作りが安っぽい。ダイアル類の
操作性はいい。視度補正ダイアルが回しにくい。 合金の上面とプラの底面の質感の落差で損してるな。
左手が底を触った瞬間にチープさを感じてしまうのは否定できない。 自分的には予想していたような軽さは感じない。
開封して手に取った第一印象は「おいおいおめえーらそれなりに重いやんけこれ」だった。 事前貸し出しを受けたYoutuberからも報告があるが
感度自動制御のする/しないがFnでもiでも出来ないのは現時点で最大の悲報だと感じる。 グリップも購入したが
付けた方が持ちやすいというか構えやすいというか使い勝手が良くなる感はあるが
無しでもそういうもんだと割り切れば別段そんなに使いにくいわけでもない。
付けた場合と付けずに軽量に徹した場合でどちらが
長時間使用した時の手や指の痛みの発生具合など身体的負担があるか
暇で研究熱心なら検証してみたいがそこまで精力的になるには
今も全裸な俺には不快指数が高すぎるw Z一桁を正妻としている自分としては
これは置物になるかもなという悪寒が涼を与えてくれても困るw 軍艦部がカッコ良く見える角度で飾る台をこしらえんといかんかのう婆さんや さて、萎えるとこには萎え、不可解なとこの謎は解けぬままに、アポラン35/2でも付けてみっかの。 SONYからきたのでメニューが新鮮
使いやすい（SONYもA7S3以降の高級機種はいいらしいけど） 確かに軽いと思わせるものではないな、形ゆえか持ち重りがすると言えばいいのか
でも小さいなとは第一印象で思った レンズ情報手動設定について。
Aiニッコールなど非CPUレンズの焦点距離と開放絞り値の2項目を選択してexifに残せるわけだが
FTZ以外の無接点アダプターでもだと焦点距離は残るが開放絞り値は無効になる。
なんで相変わらずこんな半端な制限を設けてくるんかな。 Z6II/Z7IIもこうなん？
まあZ50はFTZでもなんも残らないかったから進歩はしたけど。 対策施したTZE-01一応ハマったど。固かったけど。
やっぱApo-Lanthar35や50は写りもええがルックス的にもオツじゃのう。
お次はヘリアー40ハメてみんとのう。 普段オリ使いだが、ちょっと厚く感じるな。
あと、コントラストAF機使ってるから、位相差センサーのAFスピードに期待しすぎてた。
思ったほど、違いがない。
高感度がm4/3より圧倒的って言ってる店員が、多かったけどそれほどでもなかった。
当たり前だけどDfの高感度には遠く及ばないね。
PEN-Fから入れ替える予定だったけど思ったより、5~6年前のm4/3が検討してて、まだ入れ替えるべきか判断できない。
今のところPEN-Fのが質感が上で愛着あるけど、カラー変更してどう思うかだな。
K-x持ってたとき多色展開の威力（愛着が湧く）は、すごかったからね。 >>29
フルサイズのアドバンテージはあるのでもちろん小ピッチDXよりは良いがDfの高感度は汚いよ。今見るとね。 Z6と並べてみたが全然小型じゃないな。
オプショングリップの有無の違いはあるが本体部分の幅などボリュームは同等。
エクステンショングリップ付けたら肩の高さも同等になったし。
グリップと金属鏡筒レンズ付けたら普通にズッシリ。
>>31
やはりそうか。
なんでこんな中途半端な仕様にしてくるんかな。
非CPUレンズはスッキリ簡素なアダプタで何の不足もなく事足りると期待していたのに。 >>32
筒だけのマウントアダプターだと、いくら焦点距離と
開放F値を入力してあっても、ぜんぜん反映されない。
当たり前かｗ >>33
焦点距離は選択した値がexifに残るでしょ。
絞り値の方だけf/0になってしまう。 カメラの再生時の表示上ではF--。
軍艦部の表示パネルにF値を表示する都合上、
電気的にレンズ(またはFTZ)が認識されないときは無効という仕様にせざるを得ないのかな… まあそういうちょっとした不都合があるのは承知でRayquqNF-NZにAi28/2.8Sでこれといって撮る用事は無いんだけど仕事場に持ってきちゃったのことあるね。
α4桁用の電池と充電器を処分するんだけどつったら知人がくれつって1000円くれた。わーい。
しかし文字通り記録更新の連続真夏日、新しい子を愛でるには手汗が気になってしょうがない。 Z fc持って近所を30分散歩しながら撮影してきたら汗だく。
ある理由でストラップ付けてないので、落下が心配だった。 動画撮ってみてる。
ちょっと外に出ては命の危険を感じて屋内へ退避の繰り返しだけどw
レンズのVRとカメラの電子手振れ補正を併用すると結構安定するな。
あっちゃこっちゃ振る場合は電子手振れ補正の弊害が出るので切った方が良さげだけど。
第一次猛暑突撃隊の撮影結果は結構に傾いていた。
第二次突撃隊はヒストグラムではなく水準器を表示するようを命ずる。 ヨドバシで触ってきた
Zfは3万円ぐらい高くなってもいいから軍艦部金属で作れ >>39
軍艦部はマグネシウムだよ。底部はプラスチックだが。 >>39
軍艦部ではなく底も、だろw
軍艦部がプラだと勘違いする者が後を絶たないのは失敗だなニコン 面の取り方とかテーパーの付け具合とか塗装とか、全体的な何らかの匙加減がプラっぽいのかね、ニコンのデザイナーさんよ。 Zはどれも底蓋がパチンと閉まるのも気持いいねえ。
フジのとかホント嫌んなる。 スライドノブを戻してやらないとロックされない。
機種によって違ったかもしれない。
ウチにあるX-S10とか非パチンで萎え。
変態センサの解像とかIBISとか240pとかがあるので残しているが
やっぱいろいろとちゃっちいし小さなストレスが蓄積していくカメラ。 そうした手に触れる部分は未だにやっぱりキャノニコに一日の長がある気がするな。
スペックに表れない安心感というか。 Z7で撮ったけど、そんなもんじゃないかな
http://2ch-dc.net/v8/src/1627137842741.jpg
昔使ってたワイコンをまたぞろポチってしまった
NH-WM75
月曜届いたらZ16-50に使ってみようと思う
距離指標 16-24-35-50が 換算約 18-27-40-56になるので個人的には美味しい
使えればだけどｗ 涼しくなったら気持ちよく散歩しながらスナップしたいな >>54
D40の頃に買ったw
下取り査定ゼロで持って帰って燃えないゴミに出したっけw 持ち歩いたら早速声掛けをされた
相手はこれが何なのか知っており、
触らせてくれないかなーという顔をしていたが
そこはお互い（多分）暗黙の了解で何も言わずスルー Z50で省かれたシャッターボタンで録画が可能になって喜ばしい。
一桁機と併用で同じ操作体系にできることは大切ですよニコンさん。
手動設定した絞り値が無接点アダプタでは残らない二桁機イジメは良くないですよニコンさん。
Dfで出来たFnとダイヤルでの感度自動制御する/しない切り換えどうしてできませんかニコンさん。
マジ頼むわホンマ。 ズームのキットレンズは、フードが黒の純正のあうんだろうか？
真ん中黒いから、シルバーのフードがあうかもわからないし悩ましい。 自分は黒フードつけたけど収まりいいよ。
レンズ伸ばした時も違和感ないし、締まって見える。 フードは互換品付けっぱなし。
ルックス的にも悪くない。
キャップも付くし。
金属製だから純正フードより重量増なんだろうけど。
Z50から流用でレンズも黒なのでくろのままでいいや。 HELIAR40/2.8と自分のエクステンショングリップ付Zfcの組み合わせ似合ってるかと問われれば微妙かな。
色もちょっと黄みがかったシルバーで違うし。
ブラウンの革ケース付けたりしたもっとオールドスタイルなカメラにもっとフィットしそう。
グリップ無しのベージュやブラウンだったらいいかもな。
でもやっぱそれぞれのモチーフの時代的な不一致感は拭えないか。 >>60
ありがと。
子供いるからプラフードが安全だし、純正のにしてみる。 >>62
フォクトレンダーのZ対応VMクローズドアダプタってあったんやな。焦点工房一択かと思ってたわ。 繰り出し量でSHOTENの方にしたけどコシナの使用感も気になってはいる >>67
コシナのはロック機構が付いてるけと1万円くらい焦点より高いわ。高級感は焦点工房があるように感じる。 F-Fotoのフードは触っても金属ぽくなくて、
フィルターが前につけられるのが良いよね
純正余ってるから誰かに上げたい
確かに Heliar40/2.8は黄色い
Nokton classicみたいにシルバーがアクセントぐらいの方が良いんだろうか キットレンズは径の細い部分が出てるのはルックス的にショボんでやっぱフード付けていたいと思いました。まる。 >>72
キットレンズ完結層はレンズ交換式カメラ買う意味無いしな ISO感度ダイヤルロック地味にストレス溜まるわ
誰か無効化の裏技を教えてくださいって質問サイトに投稿したくなるごたるw
革貼り替えだけじゃなくロックボタン飾り化サービスもしてくれw DfみたくはISOオートon/offでけんのを知ったのが初日最大の悲報だった。
次善の策でマイメニューのトップに感度自動制御を登録、動画撮影ボタンにマイメニューのトップ項目へジャンプを割り当て。
まあしかし認めたくないものだな自分自身のバッグから出す度にニヤけるを禁じ得ない様というものを。 あっちバリアンばっかでA無い件話題にならんくなって久しい感があるのが草 fcの接眼目当てを一桁機にハメて丸窓にしてやりましたよw
先生、アイセンサーが作動しません！
上下逆になったんはZ50がフラッシュ搭載したため？ 丸窓だとねえ、やっぱねえ、ラッパ型のゴムを付けたくなるんは自分だけだろうかねえ 目が悪いのでDXのレフ機には大体着けてた
Zになって拡大表示で大変満足
アイピース？はリモコン付き三脚と合わせて用意してる
28mm 早う来い
>>74
17-55ってデジタルになった時のレンズだから明るさ含めてフルサイズに行く方が良くないか？ 裏蓋開閉干渉回避できるDK-3ならバリアンにも最適だな！ アイカップを折りたたんだままでもいい感じの目当てになって良いよね Dfに付けてるDK-19ほぼその状態だわ。
サードパーティーのマグに付けてハサミで切り刻んでしまっていたDK-3を改めてポチろう思ったんです。DK-3。
そしたらなんか品切れなんです。
もうね、自分アホかと。馬鹿かと。w
DK-22付けてfcの接眼窓がセンターに来るのも確認できたというのに… >>74
17-55mmF2.8って、DX用じゃん。売れ売れ。 接眼補助レンズねじ込んだらやっぱアイセンサーアウトw ワイコン NH-WM75 届いた
周辺眠いのと繰り出すとき重いのとコーティングが赤い？のが気になるぐらいで、思いの他良く写る
換算18-56mmで、個人的にこれで良い気がしてきたw
週末 Z7で確認したいと思います 18-55用ワイコンウチではすぐに防湿庫の肥やしと化した。
Tokina12-24を買う契機にはなった。
その後、カメラに自動ゆがみ補正が載るようになってからはズームは純正。
プラスチッキーでAFモーターも弱々しいAF-S18-55の先端にデカ重のガラス塊を付けるのは可哀相な感じもしたw
当面Z14-30とAF-P10-20で行くが、ZならではのDX広角ズーム早く見てみたい。 >>72
あえてDXのZマウントで選ぶのは、そこそこ写ってすごく軽いキットレンズの存在くらいじゃないのか？
>>71
レンズ先が黒いから、純正の黒いフードが普通にあう。
繰り出してもショボく感じないね。 モニター裏返して閉じるとEVFに切り替わるんだな。
普段撮影はEVF、モニターで再生またはバリアンで撮ろう開けば自動的にモニターに切り替わる。
X-Pro3のヒドゥンじゃないが、そういうスタイルの使い方もオツだな。 家内制手工業かw
まあ馬車馬のように働いて増産なんてのは、最早、伝説級に前世紀の話よのう。
C社はどうか知らんけど。 >>94
BICやキタムラ辺りは今頼むと何処も9月下旬以降お渡しになってるな
マップは早いお渡し頑張るってあるから既存予約分向けの8月入荷はありそうだけどどうなんだろう？ 自分が発売日に受け取れたキタムラも結構早い段階で納期2ヶ月に >>93
PEN-Fをそういう使い方してみようと思っても
液晶裏も革張りだから鼻の皮脂がつくのが嫌で躊躇してしまうんだよね
液晶裏がプラのzfcでは気楽に出来そうなのがいい >>98
penfそう使ってるけど合革だから汚れ付かないよ。 D40でデジ一始めた頃にMF難いなあつってゲットした
東京だったかの某カメラ店オリジナルの
倍率控え目なマグニファイングアイピースを
ピーキング&拡大表示が当たり前となったミラーレスに無駄に付けてみたw
ギリ全体見渡せる。
フルサイズ機のファインダーっぽい見えになって自己満足w ↑こんなことしようなんてZ50では思い付きもしなかったw
開発者インタビューで中の人がDK-32に言及するまでは。 BICやヨドバシ以上のメーカー交渉力のある販売店はないだろうし
ここらが二か月と言えば二か月なんじゃないかね
他にあったとして数台のキャンセルか隠し在庫かな ヨドバシなんてネットショップから在庫ある店検索したらゼロなのに
店舗でデモ機触ってたら今在庫ありますよ〜なんてこと何度もあったから全く信用できねえ >>933
買ったと言いながら結局やってることは5ちゃんねるってただの脳内ショッピングしただけだろw なんだ！？
ワッチョイ無しのPart10が重複してるんかｗ あいつらアホすぎて自分たちで建てた荒らしスレのこと忘れてまた建ててるからやばい 28mmF2.8SEの発売延期で転売ヤーたちが困ってる マップのDX16-50買取値段がどんどん上がってる 16-50のフードとフィルター買った
後はモノが来るのを待つだけ 28mmキット発売日いつくらいになりそうなのかアナウンス欲しいなあ
8月なのか9月なのか10月なのか 28mmキットﾏﾀﾞｧ?(・∀・ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ 発売延期でこのスレと亜流の何本かは盛況だな
読んでも貰えないアンチレスの山でGKもステマに貢献だろ
一番ダメージを喰らうのは無視だが、それはカネにならない矛盾 本体残すならともかく本体も28mm売って利益出そうとし思ったらだいぶ上乗せしなきゃ儲けでないし転売しようとしてるやつは馬鹿すぎる 転売erはニコンリスクを思い知ったことだろう
二度と近づくな 2ヶ月待ちの話を懇意にしてるカメラ屋に聞いたら、その前の入荷はあると思うけどねと言ってた ズーム付きのを買ったけど軽いし機能がない分簡単に使えるしいいよ
ただ16mmじゃもの足りないんだなAPS-Cじゃ PERGEAR 12mm F2 zマウントとか買えば
絞るならマニュアルでも大丈夫だろう
自分は フォクトレンダー12mmかワイコン使うけど NX-DでZfcのロー現像未だなのかｗｗ
1年以上ぶりにアップデートしてみたが読めん、そして途方に暮れる～by大澤誉志幸 新機種が出るといつも悩ましいよね
そのままz50のrawファイルとかにできないのかな？ >>130
NX Studioなら対応してるよ。
ソフトからアップデートかけてもダメ。
ホームページからVer1.0.1を落とさないと。 >>132
知らなかった、多くのユーザー知らんでしょｗ 24㎜組の救いは編集ソフトの対応完了後や
サードパーティ製の小物が出揃う頃に届く点かな… Z DX16-50mmってソニーのゴミ16-50mmと比べてどうなの >>136
DXの薄い24mm来たら付けっぱなしにできて最高なんだけどな。 >>135
救いでも、何でもない
延期アナウンスだけで、いつか発表ないのは不誠実過ぎる ニコンが小型のレンズ出すにしても F1.8sシリーズと被らない焦点距離にすると思うんだよね
なので、シグマの F1.4や F2.8三兄弟のように18mm(19mm), 56mm(60mm)が先じゃないかな
フルサイズでも使える 12mmがあると個人的には嬉しいけど Z fcのスマホ連携がいまいちよく分からない。
位置情報の付与は、カメラがスマホ検出（BTマークが常灯）してからでないと付与できないという認識でいいですか？
カメラの電源onにしてから、BTの点滅が終わるまで数分かかって待ってられない。
接続してから少し前の画像まで遡って自動付与したり。
無理なら、オリみたいに、ログとっといて後で一括付与とかできないですかね？ >>145
そんな意識しなくても位置情報付いてる気がするが、、
iPhoneの話ね。 >>145
アプリを自動連携オン、バックグラウンド、位置情報オンにしてたら、ZfcのBTマーク速攻でオンにならない？Bluetooth LEだから繋がる範囲だったら常に繋がってる状態だから。
カメラとスマホの距離が離れてる時があるとBTの再接続に時間が掛かる。出掛けるタイミングとかにアプリを起動すれば、再度繋がった状態になる。
あと、GPSのログ転送は無い。 >>143
この人の文章は改行がなくてね。
こんなのライター失格でしょ。 >>149
80手前のお爺ちゃんに厳しいこと言うなよ >>147>>148
ありがとうございます。
携帯はiphone12miniです。
アプリ設定は
自動連携、バックグラウンドあり
位置情報on 精度中 省電力off
カメラ設定は
ペアリング(BT) on
電源off時の通信 on
にしています。
距離は携帯にショルダーバック入れてるからそれほど離れてないと思うのですが、撮影しない時はこまめに電源切っても問題ないですよね？ >>151
私も小まめに電源切る方ですが、問題なく通信されてます。
少し撮影間隔空いたかな？と思ったらアプリを一度起動すると安心かと。感覚ってのは1-2時間くらいですね。 >>152
私は数分でも切れて、その後接続に少しかかる感じです。
アプリの起動をこまめにしてみます。
何もしなくても勝手にGPS情報が付くの楽しみにしてたのですが、ログ撮り後で連携する方式のオリのがむしろ楽で、少し残念。
iPhoneのタスク状況とか見直してみます。
ありがとうございました！ >>143
ダイヤルをダイアルと連呼してるのがムズムズするな 現状これがカスタマイズし得る感度自動制御する/しない変更最小手数？
1 Fnボタンまたは動画撮影ボタン
2 マルチセレクターでする/しない選択
3 OKボタン
4 半押しで撮影に戻る
Dfなら
Fnボタン押しながらメインコマンドダイヤル
で即完了なのだが >>143
絞り表示窓が小さ過ぎるって険しいな
うちの職場でも書類の字が小さ過ぎて見えないと四捨五入60代BBA連中が文句垂れているよ >>156
使った方の批評は、単に落とすだけの批評と違って参考になるし共感できる。
自分もISOに関しては素早くでon/offできる機能が欲しい。
Dfと同じように何らかのボタン+ダイヤルがベストだろうね。
設計思想でなら直さないだろうけど、単に重視してなかっただけなら、ファームとかで対応して欲しい。
軍艦部のISO表示は半分ギミック的なもんだから不要だと思ってたけど、マニュアル設定でやる時は結構見て設定してた。
自分はサイズは問題なかったけど、室内の暗い場所で見え難いからled付いてて欲しいと思った。 露出補正ダイヤルがあるんだからずっとISOオートでいいはずなのに
咄嗟に切り替えるってのはなんかのこだわりなの？ >>158
私はPオートで使う時に、ISOを低感度にしたい時に切り替えたいなと思うことがしばしばありました。
ISO100で済むのに無駄に600以上にされることがあるので、画質が理由で。
切り替え簡単か、ISOダイヤルのオート時の挙動が上限の設定ならずっとオートで使うと思いますが。 >>159
まだZfcが届いてないから実際のとこはわかんないけど
ISOオート時のISOダイヤルの挙動って上限設定なんじゃねえの？ >>157
使った人の評価でも批判はアンチ
ニコンのISOダイヤルは無謬
ISOダイヤルに対する批判は絶対に許されない DfとZfcは感度オートせずにISOダイヤルしている。 全部が全部オートだとどこかの条件が知らぬうちに予定外になっている、
ということが起こりがちなので、固定する条件を決めている人は多いと思う
私の場合はISOがそれ >>160
使いたてで理解できてないのかもしれないけど、ISOオートだとダイヤル指定した以上のISOが使われる。
だから上限設定ではないと思ってたんだけど。
例えば、ISOオートの上限を6400にしておいて、ダイヤルをISO400にしても、ISOが800とかになってしまう。 メニュー内の上限を一番低い値にしとけば？
メニューの設定よりダイヤルの数値が高い時はダイヤルの数値が上限として扱われるんじゃなかったっけ。
俺もまだ届いてないから実機で試せてないけど。 >>166
そういうこと？
オート設定を低くするのは頭になかった。
夜にでも試してみます。
PDFでなく紙のマニュアルかムックの説明書が欲しい。。 >>167
オート設定を低くすれば一見うまく行ったように見えて
Mモードにしたときに今度はISOが上がらないとなど問題がでる有様 >>170
MにしたならISOも好きなの選べばいいじゃん
オートで撮りたいなら違うカメラ使えよ >>171
でたでた、絶対に批判は許せないマン
絞り値とSSを自分で決めたいときだって
ISOオートで使った方が楽に決まってんだろ…
なんでそこでISOオートまで放棄しなきゃなんねーんだ？
しかもISOオートの切り替えがダイヤルで出来ないから
メニューまで入っっていかなきゃならんのだぞ M, Aモードの ISOオートと ISOダイヤル指定は今まで通りじゃなかったっけ
ニコンは機種によってメニュー構成変えない方針だから、ファームウェアで振る舞いを改善するかは分らんね
まぁ詰めが甘いけど、ソフトウェア部門が弱いんだろう >>170
Mだとダイヤルで設定した上限まで上がらないってこと？
ちょっとよくわからんな カメラに限らず使いにくいものを無理に使う必要は無いと思うんだけど。
どうしてもzfcじゃなきゃダメなん？ >>170
使った感じでは、マニュアルでも、PオートでもISOは上がると思う。だから上限までダイヤルで設定できれば大きな多分問題ないよ。
ちょっと触った感じでは積極的にISO上げる傾向にあったから。
>>171,175
理由は>>176と一緒。かっこいいから。
ただ、愚痴でなく、できる範囲では自分が快適な設定は探したい。
ISOの運用もこのカメラのできる範囲で、快適に使いたい。 まあでもチルトだバリアングルは好き嫌いあるからあれとしてisoに関してはダイヤルにオートつけるかいつも通りisoボタン欲しかったとは思うよね 嫌なら使うな
も正しいし
世の中に出したんだから批評されても文句言うな
も正しい
ただ今まで信者がソニーやパナソニックを
所詮家電メーカーが作るカメラと散々馬鹿にして
ニコン自身も我々は本業カメラメーカーだと豪語してきたのに
出してきたのがコレか、とは思う >>178
絞り表示窓いらんからボタン１個欲しかったのはあるな 値段も上げてもいいから、このデザインでもっと重厚感のあるものに仕上げてもらいたかった。
なんかペラペラって感じで持つ喜びが感じられなかった。残念。 >>181
女子向けだからわざとやっているのでしょうがない 軽すぎて嫌というお客様向けにタングステングリップをご用意いたしま 昔ながらの真鍮・ニッケルメッキモデルも出まーす（売れ行き次第） MモードでISOオートにするときダイヤルが上限になるように設定すると、Aモードにした時それが下限になってISOが上限に張り付く。なのでいちいちメニュー開いて設定変えなきゃならない。
Mモード以外使うなって感じ。 >>181
買った理由の一つが軽いからだから、>>181さんの要望と正反対だ。
メーカも色んな希望出るから大変だよね。
>>185
そうなの？
マニュアル見た感じ、そんな言及ないから困るね。
帰ったら確認してみる。
自分は、P/SS/Mがメインだから、マイメニューからの変更で困らなそうだけど、Aよく使う人は困りそう、そこを統一しない理由は謎だね。 >>153
Z7IIとの違いがありました。Z7IIとペアリングしてる時はアプリ側に省電力モードのオンオフができ、Zfcの場合は無いですねぇ。Z fcの場合は本体なのかな？ >>185
買ってない人間が書き込むのもアレだが
なんかもう、バグを疑うレベルの謎仕様だな >>188
Z50にはないけど、Z50はそもそも電力消費少ないからかもね Mモードでiso上限より上の数字を設定すると機能が逆転するのは完全なバグだぞ
便利だから大昔から放置されてるだけで
説明書のどこにもそんな機能は書かれていない >>191
便利だから大昔から放置してるのであれば、バグではなくて仕様では？ >>166
ISOオートを低くして試してみた。
ISOオートで上限200
ダイヤルを800にすれば800までいく
P/S/A/M全て同じ結果だった。
これで、オートの切り替えはマイメニュー程度でも、大きな不満にならないかなと思う。
本当にありがとうございました。
>>170 >>185
全てのモードで矛盾なく同じ挙動したから安心して。
アンチな人の悪質な虚言か、持ってない人が店頭でちょっと触って勘違いした程度だと思う。
いずれにしても使用上矛盾はないから、そこだけが問題なら買ってもいいと思う。
>>191
モードについては書いてないけど、ダイヤルとISOオートの関係はPDFのマニュアル見たら、感度制御の注意みたいな但し書きに載ってた。
やっぱりマニュアルは紙にしてつけるべきだと思う。 >>193
マジでzfcのマニュアルに書いてあったわ
これからは仕様だな >>193
モードで挙動は違うと思うけど。
Aモードの時はISO上限設定より上のISO値にすると、そのISO値に固定される。下のISO値にするとISO下限設定になる
Mモードの時はISO上限設定200にした時、設定したISO値が上限設定になる。
これDfは勿論だけど、Z7IIも同じ挙動だぞ。 >>195
自己レスだが、マニュアルには「上限感度になる」って明記してあるなぁ。あれ？ >>195
と
>>196 だが、
やはり >>195 の挙動になるね。
ちなみにZ7IIのマニアルにも上限感度になると書いてある。
確かに上限感度に制御されてるんだが、上限感度に合わせてSSと絞りが制御されちゃうアホロジック。 軽いとは思わんなあ。
持ちやすさ優先で付けてるけど純正エクステンショングリップ付けると重いなあ思うわ。 >>195
もう一度確認してみたけどAとMでも
ISOオート上限を200
ダイヤルを6400など高くする。
で暗いところに向けると6400とかになる。
明るいところ（外）向けると400とかになる。
という挙動をするんだよな。
マニュアルの案内とも一致してるし、自分のカメラの固有の問題とかではないはず。
なんか挙動が違うのおかしいですね。実はファームが違かったり。
>>195さんは、Zfc実機で試しましたか？ すみません。
>>197で実機で試したと書いてますね。
後はファームの問題（試用機とかですか？）か。
他の設定などが違うか。自分が根本的に勘違いしてるか。
分からないですね。 >>199
恐らくロジックの問題かと思うのですが、Aモードで同じ物を撮りながらISO値を上げていくと、SSも早くなっていき設定したISO値に近づくように処理されてます。マニュアルに書いてある事は嘘になってませんけど、なんだかなぁって感じです。 そもそもISOオートってMモードで使うものだと思ってるけど違うのか？ >>201
Aモードなんだから他の挙動はありえなくね？ >>203
上限感度6400に設定したら、AモードでもISOはなるべく低い感度になるように動いて、設定したISOが下限感度になる。 まぁ、前から変わらない仕様なので違和感は無いけどね。 >>205
なるほどISO上限から下げていって欲しいってことか
さすがに特殊すぎて難しいだろうな >>201
ISOオート上限設定して、それ以上をISOダイヤルに設定すると、ダイヤル上限のオートにはなる。
でも、201さんはAモードで積極的にISOを上限まで上げていく挙動が気に入らないってこと？
それは、仕様っぽいから困りますね。
Mで絞りとSSを決めてしまうとかしか回避方法はなさそう。
以前、ISOオートの挙動が、積極的にISOを上げる、低感度を優先するか、両者の中間、みたいに選べるカメラがあったと記憶してるけどそれをできればいいのですが。
実際の使用上、自分も困るのか。どんなもんか。使ってくうえで試してみたいけど、今日あたりから革の張り替えでしばらくニコンに旅立つ予定。
色々教えてくれてありがとうございました。 ZfcもISOオートの状態で露出補正は可能でOK？ バカ○ョンモードたるAUTOモードでも露出補正が有効なのは有り難い。
のか？ 初めてデジイチ使った時から、Mで絞りSSをグリグリ調整して、暗めな時だけISO上げるというやり方しかしてない自分は異端なのかな？ フィルムから移行すりゃ自然とそうなる
ジジイってことだろ >>213
フイルムカメラ使ったことない
SSとかf値とか知ったのも数年前で、ネットで調べて「そういうものなのかぁ」と学んでレフ機買っていじって試して、他のモードをろくに使わずに現在に至るみたいな感じ >>209
前からだから特に困ってはないんだけど、折角ならモードで共通してくれれば良いのにねってくらいだね。
基本的にISOダイヤルを積極的に使う事はなく、Aモードで撮影しててSSが足りないとら思ったらISOダイヤルが下限設定になるから、下限の感度を上げてる。
決め打ちしたけりゃ録画ボタンに割り当てたマイメニュートップ呼び出しでISOオートを切る。
個人的にZ7IIと操作が異なる点はユーザーモード（U1とかU2）が無いので、Mモードを多用するようになった。暗がりで被写体ブレを防ぎたい時に、SSダイヤルを1/125にしたままで、AモードからMモードに切り変えれば被写体ブレを防げる。
操作的にも叩く要素はなく、撮影にも困らないからZ fcで撮影するのが楽しくて仕方ない。 >>216
4～5年前ぐらいの初心者向けのネットの記事では、それを最初に覚えろみたいなのが多くてそのまま
あと、現像に興味があってデジイチ買ったから「若干アンダー目に撮ってシャドウ上げ」みたいな記事も多かったので、他の操作覚えずに現在に至る >>209
PかAモードのISOオートで
SSは低くていいからISOが上がるのを抑えたいってことなら
低速限界設定をいじるだけじゃね Z5はどのモードでも三要素の最後の調整が感度だけど
他の機種は違うってこと？ え、普通SS、絞り、ISOの3要素をコントロールして撮るん違うんか
まー俺もカメラ任せで撮ることもあるけど フィルムから入った人、普通SS、絞り、の2要素をコントロールして限界が来たらISOをいじる、な感じか
デジから入った人は、SS、絞り、ISOが同列の扱い >>222 の続き
とはいえ、自分はフィルムから入ったけど、新しいカメラを買ったら二番目に設定するのがISOオート
ISOオートの限界SS設定が無い他社カメラが非常に使い辛かった デジタルから入った人間でも普通は
絞り＝SS>ISOでしょ
機械が賢くなったから細かく拘らなくてもそれなりの画が撮れるってのと
カメラが身近になったから露出の三角形の基本も知らずに一眼使うライトユーザーが増えただけで >>224
ISOの上限決めてその範囲でオートの人が多いと思うけどなあ 写真って基本的に構図と絞り決めれば露出は勝手に決まるじゃない
後はSSで写真に別の表現を追加するだけ ISOオートって動画用かと思ってたけどみんなスチールでも使ってるんね。 動きの無い風景やポートレートならiso固定でもいいけど、動きもの撮るならisoオートじゃないとやってられん。 >>229
バリバリ使うよ
絞りとSS決めたら後はお任せが楽じゃない ミラーレスになって露出ミスることなんてほとんど無くなったし設定いじる時間すら惜しい動体相手の時以外はisoオート使わんな MでISOオート設定した状態で露出補正が出来るNikonは最強だと思う。キヤノンは昔は出来なかったけど今は出来るの？
オリンパスは未だに出来ないし。 ソニーやフジはMモードで露出補正出来るよ。
ニコン機は露出補正専用のダイヤルが無いんでボタン押しながら回さないといけないのが面倒。
zfcは露出補正ダイヤル付いたんで少し進化。isoダイヤルはロックが回しにくいんで少し退化。 >>236
露出補正はコントロールリングに割り当てると楽よ
慣れると誤操作も無くなる これでDK-22、DK-3、接眼補助レンズ3点セット揃った。
バリアン開閉OK。
アイセンサー使用不可になるけど。
かっけー！w Z50と同じくセンサーの汚れ付きやすいな。
数回のレンズ交換でゴミが目立つわ。
困ったこ事にブロアーでも飛ばない.... MでISOオートで露出補正するぐらいなら直接ISOをいじればいいと思ってしまう。 Zfc 潰しでぶつけてきたのがヅラかぶりの安VLOGなのかな
恥ずかしいなあれ zfcはダイヤルいっぱい付いてカメラ好きのおっさん向け。
ZV-E10はフルオートの動画用。客層が全然違う。 余計な古ガラス玉増えるとEVFの見えも劣化する。
デジになってからレンズ保護フィルターもしない派になったんだったということを思い出す。
まあ楽しんだので素のDK-32に戻したw >>244
プロはそうしてるね
オート全く使わず場の光を見て表現意図に最適な設定を瞬時に経験から導き出す
スポーツ中継に映るカメラマンも頻繁にダイヤル回して、たとえば日向から日陰に入った選手に合わせて瞬時に露出変更してる
家電系のバカチョンしか知らない人には無理だろうなあ >>248
状況によらね？
家族で手荷物満載の時は、PやSSで片手操作で撮る。
片手で子供抱いてたり荷物持ってる時は、iPhone出すよりぶら下げっ放しのカメラで撮った方が楽。
1人でじっくり風景とかスナップとか撮る時は、マニュアルだろうが他だろうが自由に撮れる。
露出計ついてるから、マニュアルでも半分オートみたいなもんだし誰でも簡単に撮れるしね。 あと、報道の人割とSSオート使ってる人が多くて驚いた。 >>251
趣味で撮ってるならまだしも
プロのオペレーターがオートに馴染めなくてマニュアル使ってるほうが驚くわ 張り替えキャンペーンは無料分どれくらい準備してるのかね？
Nikonダイレクトで予約した人と、他店でもズームやボディ予約の人は余裕だろうけど、単焦点の人ははじめに予約してたのに、来るまでにキャンペーン締め切られたら気の毒すぎる。 >>251
報道系は写りゃいいだからな
クリエイティビティ大事にしてる分野の人は全くオート使わないよ >>254
おゲイ術の方の人は基本的に精神論だからな
手作りのぬくもりみたいなモノは大事だと思うけど
写真には必要のない要素なのかなとも思う >>255
実際露出補正という名のISO切り替えしてるだけでしょ？ 結局買いもしないニコ爺が脳内で買った買ったと騒ぐ量販店で触ったデモ機を見て俺の愛機ではとかくスレッド >>241
ミラーレス機つかってると自分のクリーニングスキルかなり上達するよな
レフ機のときは都度SCに持ち込んでたけど >>258
それをオートでやるのがオートISOであって手動でやるなら純粋なマニュアル撮影だろ。 一部の人に強く刺さって話題にはなってるけど、バカ売れしてるわけじゃないのかもね。
ニコンもその辺わかってて、そんなに大量に作る体制ではないのかも。次の入荷が2ヶ月先って普通じゃないような。 244だけどISOオートにした上で手動で露出補正かけるなら始めからマニュアルでISOいじればいいじゃんて意味ですよ。
まぁ別に自分のやり易い方法でいいんじゃないですかね。 MモードISOオートは
露出補正ダイヤルで
ISOを手動調整してる
って認識であってるよ isoオートのメリットの1つが6分の1段刻みで調整してくれる事でしょう >>266
大多数の場合オートの露出で問題なくて、ちょっと暗いかなとか思ったときに調整するだけなんで露出補正の方が便利。 MモードでもISOオートにしとくメリットというか理由は
急な光量の変化にも自動的に対応してくれることだよね
レフ機だとテキメンじゃね SSと絞りはフィルム時代と変わんないけどデジタルISOは「例え」なのが面白い >>267
補正値を手動で入力の間違いだろ
＞MモードISOオートは
＞露出補正ダイヤルで
＞ISOを手動調整してる
＞って認識であってるよ 昔のキャノン機はMモードでは露出補正が出来なかった。
ニコンはエントリー機でも普通に露出補正が出来たんだけど、そこはメーカーの考え方だよね。
安いズームレンズを使うときは焦点距離を変えるとF値やSSが変わったりてしまうのでMモードを使う
キャノンの場合いいレンズ使いなさいよという意味なのか貧乏人への配慮はなかった。
同じくフルサイズ機のクロップモードなどと言うものも無かった。
今は素人でもフラッグシップ機を買うのでそんな意地悪はないけどね >>263
半導体不足で売りたくても作れないんだろ
例え本体が作れてもバッテリーが作れなければ売れないし >>278
Z7II持ちの俺にとっては同じマウントで良かったよ。 >>272
MモードISOオートで
補正値を手動で入力するってことは
ISOを手動で調整してるってことでしょ？ >>281
ホームラン級のバカだな
おまえの言うMモードで手動でISO設定は完全なマニュアル露出
ISOオートでMモードは絞りとSSを好みで選んで且つ適正露出になる自動露出
ISOオートでMモードで露出補正は上記で得られる露出に常に（光の状況が変わっても）設定した段数での露出補正がかかる状態 >>282
MモードISOオートで露出補正ダイヤル回すのと
MモードISO手動でISOダイヤル回すのと
挙動が違うの？ >>283
文章が読めないのか？
光の状態が変わっても常に適正露出（とカメラが判断した）に設定した段数の補正がかかるのがISOオート
ISO手動では光の状態が変わっても常に設定されたISO値だから被写体が影に入ったりすれば露出がアンダーになる。 >>284
ん？わかってるけど？
>>270で書いたんだけど光量の変化に合わせてくれるから便利だよね >>286
意味がわからないならいちいち絡んでくんなよ >>289
ん？なんで？
論点が違うから話がかみ合ってないだけでしょ？ >>290
最初から君がズレてただけなんだからごめんなさいしなよ >>291
この人相手するだけ疲れるだけだよw
せっかくの日曜の朝なんでこれから犬の散歩と撮影に行きます。MモードのISOオートでw >>291
>>267が「間違ってる」って指摘を受けたんだけど
その指摘の論点が違いますよねって話だよ >>293
だから>>267は間違ってるだろ
さようなら 久々にヒット商品が生まれてよかったな
たしか社長の直轄チームがデザインを担当したんだろ？
この調子でNikonも少しずつ元気になってほしい ブラウンの28mmキット来てないけど、ストラップは下の3本用意してる
Curaベージュは LAPITAのオマージュ
- ニコン STD-LST BR スタンダードレザーストラップ ブラウン
- 蔵Cura クラ CHS-101 BEG ヘリンボーンストラップ ベージュ
- エツミ E-6925 EDWIN カメラストラップ ブラック >>302
キヤノンは全く作る気ないのに
要望出す人の声がデカイからうざいなと思ってるだろね >>299
今日初めてさわったけど、10万円でこれか…という寂しさを感じた。 >>306
なかなか凝ったセンスですね
自分は全部革で細いの探してます >>292
KissM2が大体8万くらい、＋3.万
Z50が9万くらい、+1.5万
妥当じゃないかな。 デザイナーがデザイン料5億くらい持ってたんじゃね？ >>310
オレはA&AのACAM-280L使ってる。ニコンだと三角リング外さないといけないけど、斜め掛けに丁度いい。 10万でこれはかなり頑張ってくれてる方だと思うけど 写しもしないで他のカメラと比較してる写真家？もいるからｗ
https://youtu.be/dc8VaR-oz6w PHOTO YODOBASHI
Nikon Z fc / SHOOTING REPORT
http://photo.yodobashi.com/nikon/camera/zfc/ >>278
ZfcのキットレンズZ28mmはフル用レンズだがAPS-C用レンズとして見たときZマウントの規格をかなり有効に使っていることになる
レンズ構成図で後玉を見ればわかる
像高70%相当がAPS-Cだがこの設計だと中央とAPS-Cセンサー端で画質的にほぼ同程度になるはず >>325
それAPS-C用のレンズじゃないじゃん
ガチアスペにしか見えん >>326
お前アスペか
日本語の読解力皆無なんか? DK-3付けた写真撮るならレンズもAiにせんといかんかな。
アダプターが無いに等しくスッキリなApo35/2とどっちにしようか思案中。
まーZ16-50でもいーんかもせんがw
Aiはやっぱ選ぶなら28/2.8Sだよなー。 >>325
話逸れるけど、Z28mmはレンズ構成見るとDX専用にしていればもっと薄く軽く安く明るくできたと思う。
DX用で設計して薄くするかVRの機構を入れるべきだったと思う。
FX,DX両刀使いにはメリットあるけど、DXのみのユーザーにはデメリットすぎる。 >>325
APS用のレンズならFマウントでも十分な後玉の径がとれるじゃね 小型軽量が欲しいならそういう設計も可能
高画質側に振った設計も可能 ボディが手ブレ補正なしならレンズに手ブレ補正つけてセット売りすべきだった
カラフルにしないで完全にレトロおじさん向けに割り切ってたら今の仕様も納得できるけどさ レトロなら手ブレ補正もオートフォーカスも切るんじゃ無いか
序に背面液晶とISOオートも >>334
それ、レトロ風じゃなくてガチなレトロだよね。
Zfcってカジュアルが売りなんじゃないっけ？ >>329
FX,DX両刀使いにはメリットあるけど、DXのみのユーザーにはデメリットすぎる
これがいわゆる共通マウントの戦略であり特徴ですから
どちらかといえばFX/DX両方持ってる人のための規格 >>336
Zfcから入った人がじゃあZ5に行くかというとそんなことはないだろうし
右も左も分からない状態で買って現実を知って早々に手放してニコンのイメージダウンって流れが定番化しそう >>337
右も左もわからん人がデジイチの単焦点キットを１５万で買って
手ぶれ補正ないー絶望したーなんてレアケースまではケアできんくね？ >>327
ガチアスペが発狂してて笑える
FXですらZのマウント径を有効活用していないし
APS-Cレンズでいいならより小型マウントでも普通に収まる 必死こいて小さいマウントを使って限界まで画質上げてもまだまだ余裕のある設計をしてるマウントのレンズに勝てないって悲しいよねw
fマウントにも言えたことだけどね。 ニコダイのリモコンがハマるミニ三脚ようやっと出荷手配準備メール。
じりじり。 スマホに食われて青息吐息の今、
大きかろうが小さかろうがそんなこと
もう関係ないのかも知れない。
世間一般はスマホで良いんだから。 軽いは正義だけど小さいは必ずしも正義じゃないんだよなぁ 知人のソニーのフルサイズ機と背中合わせにしてみたらfcの方がめっさでかくて笑った。 売り上げが全てとは思わないけど売り上げすら伴ってないのに
マウント径やらMTFやらの数字で勝った負けた言ってるの見てると滑稽すぎて…
カタログスペックだけ華やかにしてカメラを知らない家電屋が作ったカメラ
って馬鹿にしてたのはニコ爺だったのにな >>346
家電屋が作ったEマウントには、サードも集まって
APS-C専用レンズが何十本もリリースされており
中級機のα6400がずーっとトップセラーを独占している状態
それなのに、ニコンときたらZのDXレンズはたった2本
フルサイズ含む全てのミラーレスを合わせても
α6400単体の販売台数に及ばないという有様 >>347
今更ソニーの後追いしても負け確定だし同じことをする必要はないけどさ
Zをどうしたいのかさっぱり見えてこないよね Zfcの市場調査と儲けをZf設計原資にする。
28ミリはZf広角セットのキットレンズ。 右は丸6まで解像してるけど、左は丸2から甘い感じがするね
>>351
28mmキット待ち
本体のみの在庫があったらポチりそうな勢い
Zfはもちろんだけど、EVF有りグリップ無しのレンジファインダーっぽいZ30が出たら買うかも そんな事より1よ、金属製の互換フード買ったんですよ、互換フード。
そしたらなんか手や耳が金属鏡筒レンズなように錯覚してくれるんです。
もうね、フィルターも付かない純正がアホかと。馬鹿かと。w >>357
仮に原因がVRだとしたら
VRがなかったら全部がブレッブレになってたってことだけどね
補正レンズが動いて写真の殆どがぶれてないってことは >>336
共通マウント戦略って大層なことでなく、単にマウント増やす体力がないだけじゃないかな。
ニコワン作ったのまだ最近だし、キヤノンはEOS-MのKissがバカ売れしてるから2マウント維持してるけど。
だから、ZマウントだろうがDXやるなら最低限はDXレンズ揃えるべき。
マウントどころか、DXレンズ用意する体力もないっていうのが実情かもしれないけど、ZfcやZ50買ったユーザの為に最低限のレンズラインナップくらいは揃えて欲しい。 >>360
同意。その至極当たり前の意見、要望を
「アンチ」認定して叩くようなニコ爺供が
ニコンをここまで腐らせちまったんだよな… >>361
そうですよね。Nikonには頑張って再起して欲しい。
Z fcのキットレンズ使って思うのが、SONYのキットレンズやOLYMPUSのキットレンズより写りがだいぶ優れてるんだよね。
でも、そのかわり選択肢がないんじゃ残念。 >>363
ニコンはFマウント時代からキットレンズで手を抜かないからな
ソニーのゴミみたいなキットレンズと比較したら遥かに良いのは間違いない
だが、それとレンズが他にないことはまったく別問題なのよね
なのに、ニコ爺ときたらDXレンズの話になると
突然アンチやGK認定したり
他社の糞キットレンズと勝手にバトル始めて勝利宣言したり
FXレンズ使えとか言い出してニコン擁護を始めるんだよなあ
それがニコンを殺しているとも知らずに ついに仮想信者を作り出して難癖つけ始めたやん
キッついなあ DX専用は10-20mmのZマウント版が欲しいわ。
あとはFXで良いから24mmf2.8や20mmf2.8をコンパクトで出してくれればいーわ。 >>360
そうだね、2マウント同時立ち上げは開発リソースが
分散し過ぎて難しいという事情もあるだろう
で、共通マウントは何のために共通化してるかといえば
メーカー側の利点は利益の多い方を選択出来る
利益が薄い方を放置しても問題無い
ユーザー側の利点はFX/DX両方使う人にとって便利
その代わりデメリットは共通マウントですらリソースが分散してしまう
FXorDX単独マウントと比べて作る方も買う方も不利益
たとえば今まさにDXレンズが足りないわけであり
FXユーザーからしたらFXレンズとFXボディだけ作って欲しいとなる >>367
NikonがFXユーザのためにZ fc出しました。という売り方してるなら仕方ないけど、今の売り方や広告は初心者ターゲットにしてるでしょ。初心者はいきなりFXに買い替えないよ。まず、買わせたそのカメラでレンズ交換式カメラの魅力を体験をさせないと。
もちろん利益大きい、FXを優先するのは当然だけど、DX機を出しといて全く蔑ろにして良い訳でない。
最低、標準域のレンズとか中望遠マクロのレンズくらいは出すべき。
でなければ、Zfcの売り方しといて、購入した初心者に対して誠実さがなさすぎる。 誠実じゃないのはAPS-Cマウントにフルサイズ突っ込んで高画質とか言ってる会社 暫くカメラ離れていたがZfcで舞い戻りZレンズの性能に息を呑む。
初めて中判使った時並の衝撃かそれ以上
Ｆマウント大三元を超高性能と思っていたけどZは異次元だわ。
Z7ⅡやZ6Ⅱもびっくらしたが、つべにあったZ50だかの動画に言葉が出ず、
一昨日同時に見ていた、日頃から他社を周回遅れニコンまだあった?とか言う
無礼なα使いがマジ青ざめて苦い顔してたのがいまだに思い出す。 私のようにＦマウントのままZシステムに移行してないニコ爺が
zfcきっかけに関心持つようになれば変わるかも
荒らしでも信者でも話題が増えたらokだな！ただしココみたいな掲示板
もはや相手にされていない。時代遅れよ なんか信者的な発言が多いけど
他社のレンズも良くなってきてるでね
富士とか フジのレンズは解放の解像度が甘いしAFも遅いからなぁ。でもxf35mmf1.4 は結構好き。軽くて明るいのは正義。 フジはズーム3本（10-24, 18-55, 55-200）しか使ってないな
XF50mmF1.0 R WRが56mmなら買ってたかも
今の56mmはどっちつかずで選べんかった
個人的に DX Z10-24と 18mmお手軽単焦点が出たらフジはなくても良い >>367
Zの場合、大きなマウント径はフルサイズに多くのメリットをもたらす一方で
APS-CレンズやAPS-Cカメラボディには完全に不釣り合いで
デザイン性が失われ、小型化が難しい点かデメリットだよ >>368
全て余さず同意だな
当たり前の意見を頑張ってアンチ認定して封殺使用するニコ爺が、ニコンを潰したんだ >>368
あくまで戦略としてマウントの共通化は
FX/DX両方使うユーザーが最大の利益になるわけで
FXユーザーやDXユーザーからしたら不利益を被る
それは片方しか使わないユーザーにとって
不誠実なやり方では？と言われたらその通りだよ
それこそがマウントの共通化ということであり万能な戦略なんてない ソニーのやり方以外は愚策っていう基本スタンスがある相手からしたらzのやり方は間違いだと思うに決まってる
Nikon信者がいるようにSONY信者もいるわけで、わざわざ他者スレを荒らしに来るやつなんてやばい信者しかいないんだし会話になるわけない >>379
「DXエントリー機で新規開拓したいなら
DXレンズを出さないと新規はニコンDX買ってくれないし
買ってもレンズ交換の楽しさを味わえず、居着いてくれない」
この話から脱線しすぎじゃねーか
Z fcに似合うような35mm判換算 35mm/50mmくらいの
撒き餌の単焦点レンズ2個くらい出しとけばいいだけの話なのに 購入者が初心者ならDX FXはどうでも良いし、レンズ数も必要十分
購入者が経験者ならZマウントに資源集中しているニコンの今後に
投資しているわけ
そこへボディ１０万ちょっとが脳内願望キャッシュにヒットしたわけ おまけ
794 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2021/08/03(火) 09:42:09.03 ID:TuRtAOrw0
オレのMC50かっけーw
https://i.imgur.com/ymEIS9B.jpg >>383
予約開始初日10:30頃にニコダイから予約したっきり音沙汰なし >>384
昔親父が使ってたカメラ思い出す
カッコいい >>382
レンズ数が必要十分って具体的にどういった基準？
初心者が「背景ぼかした写真を撮りたい」という需要に対し
一体何を買わせる設定になってるんだ
Fマウント時代ならDX 35mm f/1.8があったが DK-3思い出したのは上田家Liveでバリアンのことを裏蓋とかコメントされてるの見てアッーとなったからw >>388
Eマウントには真似できないEOS-Mの長所って何よ？ なんかいつものアプロダうまくいかずにImgurにしたんでexif無い。
撮影はMC50/2.8+Z6。
次のMC50の撮影はZ50の遺品DX16-50+Z6。
記念撮影も終わったのでアイピースアダプター+接眼目当て+接眼補助レンズの3点セットは小袋に入れて防湿庫行きであるw
付属品DK-32でどうしても遮光不足なら28mmのポンチを用意して黒ゴムシートに穴開けて細工でもしてみるか。 あとこのAi-Sは今世紀に入ってから買った新品28/2.8。
そこそこ愛おしい。 Z DX 10-24mm f5-6.3 VR (沈胴式)
Z DX 24mm f/2
Z DX 35mm f/1.8
Z DX 56mm f/1.4 S
Z DX 16-70mm f/4 VR S
Z DX 100-400mm f/5.6-7.1 VR S (沈胴式) VILTROXの23/1.8,33/1.4,56/1.4は発表されてるね
いつ出るか知らんけど 単焦点が一つもないシステムの何がありがたいんだ
飼い慣らされた信者なのか いくらワーワー叫んだ所でニコンはDXの単焦点なんか作りっこないだろ
APS-Cの単焦点が欲しいならニコンでストレス溜めるより
フジあたりに行った方がストレス溜まらんだろうに・・・ 出せ出せと騒いだ挙句、実際は買わない奴が多いからな。10-20みたいな超広角難以外は、FXと共用で出せばいーよ、出せる範囲で。 バカの頭脳の中では、センサーサイズ専用の
単焦点がないシステムを買うと信者になるらしい。
これは面白い理論であるので体系的にまとめて
論文発表して欲しいね。 広角ズームだけ出してくれたら今あるFX単焦点使えばいいだけだし、ズームも24始まりなんだから問題ないだろうと思うDXだとぐんと安いレンズ出すと思っているのかな？ フジを引き合いに出してzfc叩く必死な人出てきたね
丸被りだから仕方がないか、過去にはフジ×ニコンの一眼レフも出していた関係性だったのにw 単焦点使いたきゃftzでいくらでも挿せるだろw
問題は思った以上にZfcの外観に似合わないというところの問題なんだがね、買えば分かる >>404
ぐんと安くはなくても、FX用よりレンズ減らせる場合、少し明るく軽く薄くできるね。
DVのみで使う場合FXの範囲は無駄だからね。 zレンズとzfcはどう見たって合わないし、かと言って28mmみたいに違う見た目で出す訳にも行かんしもうレンズに付けるプラのカバーみたいなの出せばいいよ z DX 24mm f/1.8 出たら欲しいかなw
f2.8でフルサイズレンズでも構わん ftzで58/1.4g付けるとまあまあ見栄えいいかもね、売却済なんで試せないが
ポートレートでも抜群なのは言うまでもない、zの50/1.2sで同じ画撮れん しかしさ、このレトロデザインのカメラがウケる状況っていつまで続くのかね？クルマでネオクラシックがウケてるみたいに暫くは続くんだろうか？ >>405
別にZfcを叩いている訳でもフジを薦めているわけでもない
ニコンがFマウントのDX単焦点ってどれだけ出したのよ？ｗ
Ｚｆｃはキットレンズor28mmｆ2.8で楽しむものと割り切ればいい
どうしてもレンズ交換したいならフランジバックが短くなった利点を生かして
マウントアダプターで遊べばいいんだよ >>412
>ニコンがFマウントのDX単焦点ってどれだけ出した
マクロと標準域の単焦点出してると思うけど。
魚眼とかもなかったっけ？
それだけあればとりあえず充分じゃない？ >>384
こんなん見せりゃーたら写欲が湧いてまってあかんわぁ >>405-406
富士と比較してしまうと、あらゆる点で劣ってるからな…
Z fcはまだまだプロトタイプって感じ
レンズには絞りリングが無く
軍艦ダイヤルにはオートがないためPASMレバーを使う
見た目と機能が融合しておらず何から何まで中途半端
富士に対してアドバンテージになるはずのレンズ性能も
残念なことにDX暗黒ズーム2本しかなくまったく活かせてない >>411
最終的に残るのはこういうレトロ調のカメラだと思う。性能はどこかでスマホに抜かれるか、カメラじゃ不便過ぎるって淘汰のタイミングが来ると思う。将来的にはカメラは物として楽しむアイテムってポジションになるかなと。その頃には年に数万台売れればいいねくらいの市場規模になってると思うけどさ フジの人がケチ付けなきゃ気が済まないのは伝わって来たw
こっちはそっち路線全く関心無かったし、今まさに楽しんでいる最中だなw >>408 >>417
「レトロデザインがウケる」と言っても
Z fcは蓋を開けたらたいして売れてないのはバレてしまったし
富士はさすがにZ fcよりは数出てるが、そこまで売れてるわけじゃない
A6X00シリーズとKiss Mシリーズがずーっと販売台数上位を独占して
この2種だけでミラーレス全体の40％くらいを占めてるのが現実だよ >>418
レトロやるにしても
最低でも富士に並べるくらいのもっとマシなモノ造りしないと
ニコンの泥舟はあっという間に沈んじまいそうだからな… フジのものづくりっていつの間にそんなマシになったんだ
フィルムシミュレーションとレトロっぽい雰囲気で売ってるだけで値段の割にひでぇ作りのイメージしかないが >>421
富士の、信者集めてポエムを売るスタイルには辟易するが
Z fcは残念ながらそれ以下の「試作機」レベルなんだよな…
見た目だけ軍艦ダイヤルつけたけど、その実はPASMだったり
レンズに絞りリングすらなかったり
プラスチッキーな質感だったり
片手落ちどころか両手落ちてる感じ >>422
フジのエントリーのカメラそのものじゃん
zfcよりよっぽど出来悪いよねあいつら >>423
うわぁ…
レンズキット5万円くらいで買えた富士のAシリーズとバトルする気か
確かにそれよりは質感いいよな。Z fc
レンズやダイヤル操作周りはそれ未満だが 他マウントがいいならそれでいいじゃんないの、ここで必死にネガキャンしてる方がキモいんだけど >>424
ああそんなラインもあるのね
X-S10想定で書いてたわ
X-TなんちゃらでPASMのやつもいたよね
ひでぇ出来だった記憶があるけど >>428
それらも軍艦ダイヤル無くなってる非レトロ機だろ
Z fcと比較にすらならんわ イロモノだから反感が多いのは分かるけど、オールドスタイルに合わせてレンズに絞り専用リングをつけろというのは理解出来ない
クリックデクリック切り替えをつけろと言うのであれば賛成する
ついでに言うとフジと操作系を統一しなければならない理由はない >>429
X-T200なんか明らかなレトロ機じゃん
あれをレトロじゃないというなら話は合わないので終わり
フジの操作が好きな人がフジ以外の似たような見た目の機種にフジの操作系に合わせろって文句言ってるだけだな
俺からすりゃよくあんなの我慢して使ってられるなって感じだが >>432
X-T3桁なんて
SSダイヤルもISOダイヤルも無くなって
その代わりにPASMダイヤルが付いてるのに
どこがレトロ機だよ
そもそも、ボディの価格的におよそZ fcの半額だぞ？
全然売れずにディスコンされた格安の雑魚がZ fcの比較対象なのか？ ニコンと競合の可能性あったら悪いところ探してゴミ認定するよね >>432
富士の操作が好きだから富士と同じにしろって言ってんじゃなくて
ダイヤルにAがついてないとダイヤル上の情報と内部パラメータにコンフリクトが発生するだろ…
ダイヤル操作をモレなくダブりなくし、表示されている情報を常に正しくするためにはAが不可欠
ソニーだろうがシグマだろうが、昔ながらのダイヤルつけたらそこにはAが付いてんだわ
富士と同じにするために付いているのではなく、必要不可欠だからAがある
https://www.sony.jp/products/picture/y_SEL85F14GM_parts.jpg
https://www.sigma-global.com/jp/wp/wp-content/uploads/2020/12/18141937/c35_kv2_03.jpg >>435
たしかにライカMでもシャッタースピードダイアルにAがあるよね 考え方の違いだよね
例えば普段シャッタースピードをオートにしていると急に暗くしたい、又は流したい時にレバーを動かすだけで変更できるんだから
ダイヤル上にAがあると表示が一致する代わりに望むシャッタースピードまでダイヤル動かして、終わったらまたAまで動かしてとガチャガチャしないといけない
どっちが良い悪いでなくそれぞれ得手不得手があるというだけ >>433
お前が欲しいのはレトロ機じゃなくてSSとISOのダイヤルがあって絞りリングがある機種でしょ？
R3みたいなエルゴノミクスの塊みたいなカメラの上にSSとISOのダイヤルついてレンズに絞りリングついてたらこれもレトロって言いそうだなお前
というかisoダイヤルついてないからレトロじゃないっておかしいよね
大昔はそんなの無かったのになんでisoダイヤルがあるとレトロなの？ >>438
ISOダイヤルは昔からあったよ
フィルムの感度をメモっとく用途で >>439
言いたいことは分かるよ
何もない時代からフィルムの外箱を挟む時代からAEのために挿入したフィルム感度を入力する時代まであるけど
この人はどうしてよくAE用であったようなダイヤルだけを神格化してるんだろうねっていう話
それより前の時代の軍幹部が平坦なレンジファインダーの時代はこの人的にはレトロじゃないらしいよ >>396
f/5-6.3は暗すぎ
f4.5-5.6くらいに抑えて欲しい フジの社員なのか、ユーザーなのか
後者ならつまんなそうｗそういう退屈なユーザーになりたくない
フジに行くとすれば中判のほうかな、ちょっと買おうかなと思ったことはある K-xのベージュにカスタマイズしたカメラを使用していましたが故障してしまいました。
いつも相談しているカメラ屋さんに預けたのですが、修理がメーカーでは難しいとのことで買い替えを勧められました。
買い換えるなら同じようなベージュのカメラをと検討していましたが気にいる物がなかったところ、カメラ屋さんから、Zfcはどうか？との連絡をいただきました。
カメラ屋さんの説明を受け、デメリットで気になったのが、手ぶれ補正がない、乾電池使えない、カメラに適した単焦点のレンズが少ない(普段単焦点は(DA35,FA43)を使用)、ことくらいで他は良いことが多い。とのことでした。
K-xと同じように愛着もてそうだなと思っていますが、皆さんなら買い替え問題ないと思いますか？
長くてすみません。よろしくお願いします。 夜の1時や朝の8時に必死に書き込むおっさんZfc気になりすぎだろ >>444
納期約2週間の案内で、本当に2週間かかるとかニコンらしくないよな レトロならオートなんて要らんのですよ
エロい人にはそれが分らんのですよ 今日も猛暑日
ND SmallRigトライポッドグリップ3070届く予定だけど使う元気ねーわ 水準器前後の傾き台形表示じゃなくなったんだな。
最初変な短い黄色い横線が浮遊していて何これ思ったw 28mmレンズキット，お盆休みに間に合いそうにないなあ。 NGNAME登録推奨
(ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp05-A9KZ) あたかもニコンユーザーがフジガーって言ってるようにしたいんだろうけど絡まれてる被害者なんだけど
SONY信者がフジを使ってZfcのネガキャンしようとしてるのは良く解る レトロ懐古趣味というけれどシルバーに塗ればα７もレトロ
かたや EOS や Z は気色悪いデザイン
X-T3 や Zfcのデザインはスタンダードとして残るかも >>446
レンズが好きならペンタに残るという選択肢も。
マウントアダプターで使えなくはないけどね。 うーん・・・
やっぱ予約しておかないとなかなか手に入らんかなあ・・・ 28mmセットでなければ比較的早めに入手できるのでは？販売店に展示用で配布してるくらいだし、数はあるでしょ。
因みに俺は初期ロット避けたいし、暑くて撮影する気にもならんから、少し経ってから買うよ >>462
次回の出荷は9月以降になるって話だが当然予約した人が優先されるぞ
欲しいなら今すぐ予約
迷ってるなら近くのNikonかヨドバシの店頭で実機をみるといい 初期ロット云々なんて家電屋のカメラの考え方であって、何かあっても対応すると思うよニコンなら ペンタにも興味が出てしばらくK-70を所有してみた期間があった。
今はDAリミ2本と安単2本残るのみだがせっかくだからfcで使ってあげよう。
DA→EアダプタとE→Zアダプタのタンデムで。 >>465
シャッターの油飛びは告知も何もなくサイレント修正した後継機を出してるけどね >>463
>>464
サンクス
じゃあ予約しようかのう D600の件があるからなぁ。直接被害受けたわけじゃないけど。
別に急いで欲しいわけじゃないし、待ちでいいよ。NikonがZ DXのレンズ揃えてくるかどうかも、様子見したいし。 >>469
待ち望んでいた単焦点レンズがフルサイズ仕様だった時点でNikonの本気度が分かっただろ
今更APS-Cレンズを拡充させる気はないぞ >>469
せやね
自分もコロナで本格的に使うのは9月以降だしもう少し様子を見ます シャッターユニットってZ50から変更しているんだっけ？
Z50と変わらないなら大丈夫なんじゃないの？ >>472
大丈夫だと思うけど、仮に不具合が出るとしたらZ50との違いで言うなら電源周りだね
Z50の電源周りは、スイッチ切り忘れて放置しても殆ど電池減らないのでそこそこ優秀 スマホより軽くてスマホ同様の機能を備えた一眼でないと未来はない。 >>470
むしろ小型FXレンズ出してくれて嬉しいけどね。なんだかんだ大きいレンズが多いので
と言うかはやく発売して… いまだに、ニコ爺は、「家電屋のカメラがーっ」て言い続けてんのな
パナとかソニーとか、そんなに抜かれて悔しいのか？ 別にお前の会社じゃあるまいしｗ
で、「光学屋」の大日本光学様の作ったカメラは、さぞかし立派なんだろな？
「キットレンズでも手を抜かない…」暗いズーム、単焦点、フルサイズとの兼用、これ手を抜きまくりだろ
今のデジカメってのは家電なんだよ
デジカメなのにスペアバッテリーが秋以降、ってありえないだろ
電池とか、なくてもかまわないカメラ作ってた時代の認識から進歩してないとしたらそっちが問題なんだぞ 誤爆？
>いまだに、ニコ爺は、「家電屋のカメラがーっ」て言い続けてんのな
直近でどこに書いてあるん？
こっちのスレまで出張ってコナかけなくていいよ 自演っぽいけど 465じゃない
>デジカメなのにスペアバッテリーが秋以降、ってありえないだろ
Zfcや Z50が売れてるってことかな
何よりだｗ >>451
ではないので、アドバイスいただけると嬉しいです。
446の状況で、451さんなら買い替えますか？
>>460
ありがとうございます。問題ないですよね。
カメラはキャンセルが出てたので今週であれば取り置いてもらえるとのことで、連絡をもらいました。
>>461
K-x修理できればそうしたかったのですが、メーカの修理が受けられないそうです。
どうしても直したいなら、できそうなところにお願いしてもらえるとのことですが、修理費も高くなるしまた他が壊れだろうし、お勧めしないとの話しでした。
レンズはメーカーが変わると使えなくなると説明を受けていますが、アダプターで使えますか？ >>479
ベージュにこだわるならz fc以外の選択肢を探すのは難しいかもしれません。
小さめの単焦点レンズは、mc50mmf2.8と、発売までまだ少しかかりそうですが40mmf2, 28mmf2.8があります。
ただ重量はfa43やda35と比べたら最大で100g近く重くなると思います。
レンズはアダプタで使えそうですが情報が多くなく完全に動作するかはわかりません。
乾電池が使えない代わりにモバイルバッテリー等で充電可能です。
手振れ補正に関しては案外どうとでもなることが多いと思います。 >>479
Zはレンズが無いのでそれを理解してる人にしか勧めないです
他を探した方がいいと思う おれもニコ爺
否、爺までは行かないが
ではあるが排他的でも無いし、ニコ教徒でもない
今は予約したZfcが届くのを楽しみに待っている
正直、Zfcのお陰でニコ爺でいた事を良かったと思っている
Dfは初見からやっちゃったな感があったので尚更だ 張り替えはなんの情報もなくて不安よな。
私、動きません… 外人のオッサン楽しそうだｗ
https://youtu.be/UIinfaut-A4
ブラウンで頼んだ人は見ても良いかも ニコダイのトライポッドグリップはクソだったw
あー銭ドブしたぜ。
清々しいぜ！ 握るときしむしちゃっちーちゃっちーちゃっちーわーw
ML-L7がクソな事を失念していたことにも気が付いたw
クソリモコンML-L7ハメる凹みに磁石が仕込まれていてクソリモコンML-L7のボタン電池を引き寄せる仕組みのようだがなんか途中でクソリモコンML-L7の電源が途切れて電池無くなったのか思ったら一度電池入れ直したら直ってどうやら接触不良だったようだがその原因は磁石じゃないと言えるのか？w ZFCはまだ納期の連絡がないが野球が韓国に買ったからさわやかな気分で待てそうだ。 張り替え時間かかるね
scでその場どころか10日待ちくらいになっとるな >>481
丁寧にありがとうございます。
40mm F2も出るなら、それとズームと28mmで充分だと思う。あとは実機見てこれに決めようと思います。
>>482
ズーム2本と上の単焦点2本くらいしか買えないので、大丈夫だと思います。
それも、揃えるのに2~3年はかかるはずです。 >>492
いい試合だったね
HN-40をビックcomにあったので買った。残りわずか。 ペンタの単焦点と比べたらZの単は閉口するくらいダサいからな >>470
むしろAPS-C用のイメージサークルを広げた製品なんじゃ。
つまりAPS-Cの範囲ではSライン相当という仕様 ニコンの放置プレイを考えると中華レンズも選択肢だな。
オススメある？ >>499
中華レンズ買いたいなら、大陸へ移住したら？ｗ >>499
七工匠の35mmお好きなの
銘匠光学の21mm1.5
だいたい開放フンワリで一段半くらい絞るとシャキッとしてくる これまでレフ機もミラーレスも必ずカメラバッグに入れて持ち運んできたが
今日はいつもがさごそなんだかんだ適当に入れてるトートバッグに入れて出掛けた。
こんな行為に及んだのはこのZfc16-50LKが初めてだw
Z50でも有り得なかったw
本日も真夏日連続記録更新につき
お目当てのブツの存在確認のみを目的とし早々に撤退。
プラスチッキーキットズームのくせにパープリンも出さんとはけしからんw
https://i.imgur.com/AvaKv2w.jpg
https://i.imgur.com/zV6HO3j.jpeg
https://i.imgur.com/2t8qEcu.jpeg
https://i.imgur.com/jIXCf3v.jpeg >>500
日本でも買えるの知らんの？
アホなの？ >>502
わかるわぁ。
気軽に持ち出したくなる感じがいーよね。しかも良く写るし。 Z50では省かれたシャッターボタンで動画撮影が復活して実に喜ばしい。 Amazonにズームキットの在庫2点あるぞ！
ただし値段が4万くらい高いようだw 446ですが、本日購入しました。
黒でも、既にすごく可愛いカメラですね。
ベージュに変更するのが楽しみです。
K-xと同じくらい愛着が持てそうです。
アドバイスくれたみなさん、ありがとうございました。 ○イソーのデニム的な生地のトートバッグがfcを呼んでいる気がしたんだ Zfcばっか連れ出して
X-S10が全く目覚めない フリンジが無いだと？
ええい！ Zのキットズームはアポクロマートか？ キットレンズホント綺麗でなんかこれだけで満足しちゃいそう ISOオートon/offだけどうにかしてほしいがそれ以外は概ね満足。 間に合わん確定
秋まで待て、空も抜けるし木々も色付く いい加減28mmについて見通しぐらい言ってくれんかね >>521
元々単品の28seが10月なんだから、積み上がってる予約分足すと
よくて11月じゃないの >>502
ピリっとしないね 色乗りも悪いし
こんなボケボケでニコ爺は満足なわけなの？ 29SEキットを7／23に発売できると思った販売担当は処罰受けてるのか？ >>524
そういうピクコンにしてるからでしょう。
強調バリバリ画で視覚麻痺してる向きには物足りないのでしょうね。 >>528
ヘボなニッコールしか見てないと、
こういう印象派がいいってことなんだろうな
たまには、別のレンズ使ってみな
ライカでもツアイスでもいいから この被写体でこの状況の写真見て色乗りがどうこういうのヤバない？
デジカメ持ってないんか？ そういや軸上色収差とか酷いzeissとかなら去年なげすててたわ まあなんでこんなつまらん物何枚も撮ってるんだとは思った 502はフラットだよね
流石に色気ないので2chに上げるときはニュートラルにしてる 自分もapo-lantharで撮ったのアップしたら眠い言われたわ ニコダイの貼り替え昨日送られなかったってことは
盆休みに使えるのかも怪しくなってきたな >>536
コンテスト送れそうな写真や個人情報混ざった写真をどこにでもはアップできないからこうなるのも仕方ないべ >>541
いやαの人工調味料ドッサリに慣れてる目から見た時のニコンのフラットの話な >>542
たった今なんの連絡も無しに到着した
30日に発送だったから丁度1週間だった あ、ニコダイ組かごめん
俺は店舗購入だったけどまあそう変わらんだろう 冬のボーナスで買おうかどうか迷ってるけど、この分じゃあ冬でも納期不明で放置プレイか・・・？ >>546
マジかよどんな段取りだとそんなマヌケな事態になるんだよ
手ぬぐいの梱包に手間取ってんのかな ニコダイで同時張り替えよりも
別途張り替え依頼の方が早いの？
どういう管理してるんだろう。 ベット張り替え依頼はお客様の所有物をお預かりしている
直張り替えは製品の出荷 ニコンダイレクトでの張り替えって
そもそも「張替のお申込みをお客様に代わって承ります」ってだけだから
発売日すぐじゃなくて、ニコンダイレクトの
夏休み期間開けてから処理が開始されてたりすれば
発売日購入ですぐ張り替えに出した人の方が先なんてことも十分あり得るだろうね。
あとは、まさか
ニコンダイレクト→張り替え→購入者
じゃなくて
ニコンダイレクト→張り替え→指定色になっているのをニコンダイレクトで確認→購入者
なんて手間かけた流れじゃないと思うが。 張り替えはニコダイの仕事じゃないよ
客と同じようにニコダイから黒色を別の工場に送ってそこで張り替えてから届ける
どういう物流ルート辿れば客発送のより遅くなるのかは知らないけど とりあえず二度とニコダイは使わないと思ったけど、Zfc買ったときのクーポンでもう一回だけは使ってやる 初期ぐらいは、張替えじゃなくてカラバリみたいな感じで最初から貼ってあってもよかったかもね。 個人で貼り替えると保証外になっちゃうの？
ぶっちゃけそこそこ器用な人なら皮買ってきて自分で貼り替えられる人結構いると思う 液晶の裏って革じゃなくプラだよな。
それっぽい凹凸にしてあるけどプラだよな。
だから貼り替え不可なんだよな。
間違った記事をよく見掛ける。 液晶の裏側がプラなんて話は1カ月前に終わった話だぞ まあ写真のキャプションだから上田は関知してないかもな レザー模様のプラ蓋とギラギラした銀塗装がプラモ感を演出しているよな
おまけズームレンズのがまたイイ
かばんにもむき出して放り込めるカジュアルさ LCDと本体の段差、もうちょっとフラットに出来んのか。
グリップ装着するとちょうど良い感じになるけど、野暮ったくなるんだよな。 ピクコン登場当初に比べだいぶ大人しくなってすっかり真面目ニコンに戻ってきたのでクリピクのポップくらいでちょうどベルビア並に作為的な画作りか Z50LK買った当時HB-40が品薄だったこともあり金属製互換品買ったんだが自分保護フィルター付けないんでそれなら軽い純正のが良くねえかってなって今更ポチったった。
HB-40も62mmキャップ使えるかな？ 意外にも16-50とMC50のキャップ同じなんだな。 Zfc購入したアラサー女なんですがFTZ使うとレンズの描写力が落ちたりってありますか？
アダプター使用したことなくてそれなりのお値段するので迷ってます 貼り替えには興味無い。だってレンズも黒だし。手元を離れる期間が出来るのもな。 >>568
FTZはただの筒なので描写力は落ちないですよ レフ機で撮った時より良く写ることはある。
いやマジなはなし。
一桁機使い始めた頃しばしばそういう印象を持った。
主にフォーカスの向上が理由かと思うが。
え、このレンズこんなシャープに写るんだったんだみたいな。 おかげでZ使い始めてからFマウントレンズ逆に増えたw >>570
ありがとうございます！
Fマウントレンズは種類も豊富で安い物も多いので組み合わせて楽しんでみます >>568
あたしの35ミリ短小点はいかがでしょうか？
でかいZおマウントにもジャストフィットしますよ 盆休み前までに延期の目処のアナウンスもないとは
何の追加情報もなく1ヶ月放置されるの確定やん NF-NZアダプタとマニュアルフォーカスレンズを使うといい >>576
それな。
ニコンは情報を出さなさすぎて本当に礼儀・信用がない。
これまでは高性能な本体・レンズを出しておけば
ニコ爺が勝手に宣伝して売れてたから客を舐め腐っているんだろう。
落ちぶれた理由はそういうところだろう。
重量誤記もそう。 >>574
フルサイズ用のレンズをAPSサイズのセンサーで使う
メリットは、一般的に画質がいい中心部を使うということがある
デメリットは、特に広角がその画角を生かせない他
フルサイズ分の光束が余るので、内面反射が多くなる
特に、「単なる筒」の場合には、その影響が大きい
なので、「単なる筒」の不完全な塗装を
自分で補う等の工夫がないと、コントラストの低い
眠い画になることもある
まあFレンズは叩き売られてるからあれこれ試すと良い 昨日今日はカラー組の到着はないのかな？
はやく使いたいんだが。 >>581
俺もニコダイ１６－５０張り替え、音沙汰なし。 >>576
>>579
せめて予約者に対してだけは，状況を伝えて「心配しないでね」といって欲しいよね。
立場が変わったらどう思うかという，想像力の問題だと思うよ。 >>584
Nikonも納入の目処がたってなく、いつ再開出来るかも分からない状況かな。
発表だけでローンチはズームだけにしておくべきだったと思うけど、予測できなかったのかね？ >>584
状況が心配しないでねととても言える状況じゃないってことだろ
まあニコンに限らないよ
フジだって3ヶ月も納入遅れて未だに目処立たずに商機逃しているし、キヤノンのレンズもずっと品薄 Rayqualのは単なる筒ではなく遮光板内蔵なのがいいね。 7/1 ニコンダイレクトでカラバリ予約したけど、
もう発売から17日経ってるのに何の連絡もない。
カラバリ頼んだ人で届いてる人いますか？
ニコンってこんないい加減な会社だったと知ってショックです。
張り替えの2週間は過ぎてるんだから、予約者には連絡必要だと思うけど。。 >>588
今日は休みだから明日か明後日なんじゃね
明後日に発送されなきゃ次は盆明けだからさすがにキャンセルだな
正直熱もさめたし 参考になります、ありがとうございます
焦点やレイクォールのアダプターも調べてみましたがオールドレンズ遊びにはいい感じですかね
頑張ってお金貯めてZの単焦点買うか悩みます笑 >>588
まあ，あんまりいいたくはないんだけど，個々の人はすごく真面目で誠実なんだけども，集団としては言われたことをきちんとやる，言われないことは行動しない，という役所と同じ感覚だと思うのですよ。
人それぞれではあるけど，やっぱり生活必需品ではない高額なものなんだから，気になって仕方がないのは当たり前で，メーカーというよりお店がしっかりしないといけないところかも知れません。
だからニコンと言うより，ニコダイこそ誠実に対応しないといかんと，私も思いますよ。 >>589
確かに興醒めですよね
意外とカラバリは後回しになってたりして
張り替え無しを優先して2週間後から台数判明したカラバリ仕様を作ってるのかも
今の状況だとどうみても張り替えの手間がかかるので、最初からカラバリをラインで流してそう。笑 >>591
はい、そう思います
今回ニコダイで初めて購入してみたのですが、ちょっと残念
ニコン信者としてショックで。。
7月に休業日取ってたからてっきりお盆休みの前倒しと思ってたら、お盆休みもしっかり取ってるし、お盆明けに発売すべきだったのでは？笑 7月1日予約組でもまだメール来てない人もいるのか
俺はミントグリーンで11日に到着予定メール来たけど、色によっては遅いのかもな ぶーぶー言ってないで、問い合わせれば解決するのでは？ >>584
それな
目処が立たないなら、まだ目処が立っておりません
でもいいのにね
放置、無視が一番腹立つ >>595
わかってない人だなあ
問い合わせさせる時点であかんのよ
例えば仕事で何か依頼されて、しばらく経った後に依頼主からあの件どうなってます？って問い合わせ来たらアウトよ
それは典型的な無能社員
有能な人は問い合わせ来る前に仕事を終わらせるか状況を報告する >>595
早く欲しいんだが問い合わせれば解決するのか？ 陰湿すぎる
問い合わせて満足の行く回答得れなければ
キャンセルするなり、文句いうなりすればいいのに
ニコンの対応も残念だとは思うけど、自分自身も同レベルになってどうする >>599
意味がわからん
問い合わせもしたくないし（したって無駄だとわかってる）キャンセルだってしたくない
ユーザにイライラさせたり不安にさせたりしないでよということだけ
そこが昔からできてないからあかんという話
陰湿とか嫌ならキャンセルしろとか意味不明 物が揃わないのにどうして28キットの発売日決めたんだろうな
まさか全く予約来ないとでも思ったのか？ >>601
予定の納期過ぎてるんだから夏休み終わってから送りますって連絡しときゃいいだろ
ホウレンソウもできないって中学生かよ 緊急事態宣言で暇だから貼り革貼る内職ならやってやるぞニコンよ
報酬はzfc一台で許してやろう 世界的な状況をみるとコロナ禍と半導体の問題は周知の事実。オリンピックや連休がある事も前々から分かってた事。
文句ばっか言ってるヤツは、早く手に入れようと行動しなかったんだよ。手に入れたヤツがゼロなら完全にメーカーの責任だけど、手に入れてるヤツもそれなりにいる訳でしょ。供給不足はアナウンスされてる訳だから、大人しく待つしかないよ。NikonはNikonでローンチ失敗してる訳だから勿体ないよね。 >>605
最速で届くであろうニコダイで最速予約してるのに届いてないんですが
ニコダイでの予約では努力が足りないと ニコダイで貼り替えを注文するより
ニコダイで黒買って貼り替えに送ったほうが早く手元に届くなんて予想だにしなかったわ >>606
だってニコダイは発売日に在庫確保するなんて約束してないでしょ。 オリンピックで物流制限されてんだから今日から頑張るんじゃ？ >>610
発売日に在庫確保できてないのに
初期予約者に対してアナウンスもないの？
それはさすがにマズいでしょ そこまでストレス溜めるんだったら
問い合わせすれば良いのに
筋が違うと言うのはわからんでもないが
状況とか到着予定日とかわかるだけでも、
だいぶ楽になると思うけどなぁ 貼り替えは、2週間を確約してるわけじゃないからなぁ
製品お預かりから約2週間程度
※お申し込み混雑状況により、納期は前後しますのでご了承ください 結局、何一つ確約してる訳でもないことを
自分の思い通りにならないからってグダグダ文句言ってるだけだから >>616
そんなことは当然わかった上でゴネてるんだが
お前も事情はわかってるだろ？ 受注作業となりますので、お申込み後のカラーの変更やご注文のキャンセルはできません >>612
・ニコンからの情報が欲しいのか
・早く手に入れてバシバシ撮りたいのか
前者の場合はNikonに問い合わせ、後者の場合は在庫を探しまくる、って感じで自身で動くしか無いんだよね。自分以外の行動を変えるのは大変だから。まぁ愚痴りたいだけならそれでも良いんだけどね。 >>620
俺はニコダイで28mmキット＋プレミアムエクステリアを普通にキャンセル出来たぞ。 >>液晶モニターの裏側まで人工皮革が配されている
うーん..... >>600
その通り
張り替えは発売後2週間くらいと公式に言ってるので、それを超えたら自動メールでもいいから連絡して欲しいと思う
出来ないのなら、少し余裕を持って発売後1か月とアナウンスしておけば、カラバリ選ぶ人も減って対応楽なのに
早い分にはイメージ良いけど、遅いと悪くなる
最初のアナウンスが下手 >>625
×発売日＋2週間
◯通常より＋2週間
発売日からなんて過去1回も記載されてないぞ。だから俺はキャンセルして別の所で購入したんよ。プレミアムエクステリアは気が向いたらしようかな、くらいになったけど。 ニコダイで張り替えオーダーした人、発送連絡来出したんじゃないっけ？
発売日入手して依頼した人が、ようやく届き出したくらいだし、今週くらいから発送されるんじゃないの？
まもなく発表連絡くれば、予定どおりなんじゃないかな？ >>626
確かに
※張替作業は通常の「Z fc 16-50 VR SLレンズキット」のお届け予定日に加えて約2週間程度のお時間をいただきます。
となってますね
お届け予定日がまだ決まってないのでw、月末かなw
突然届いたりしてw
予約後に発売延期したりしてるし、ニコン製品が買ってもらえない理由が分かった気がする >>628
ほんとNikonはアホなんです、商売的に。 Z70-200mmf2.8の時はもっともっと酷かったんです。自身でチャンスを潰してしまう会社なんですよねぇ。今回は垢抜けたかと思ったのに、やっぱりNikonでした。。。 >>628
予約初日に初回分予約できて
発売日がお届け予定日じゃなきゃ
ただのヤバい会社だっての ZFCが初のZマウントだった人もZFCが初のミラーレスだった人も沢山いただろうに。ニコンはやっちまったな。 単焦点レンズのキット、予約開始した時点で初期生産数は分かってたはずなのに、発売延期したのがホント謎。出来ている分だけでも送れば良かったのに。 >>630
はい、そこが1番納得できてないところなんですよ
7/1にコーラルピンクのズームキット予約したのにお届け予定日が決まってないんですw
何のための予約だったんだろうか。。。
28mmのキット予約した人よりはマシだけど。。。 >>631
まさにZfcが初のZマウントでミラーレスでした。。
>>632
本体のみとズームキットに全部回したんじゃないかと思っていますw
冗談抜きに 買おうとしたけれどレンズ少ないんだな
35ｍｍ常用したいんだけれど(・ω・)
黒モデルもないし。バリアンも嫌だから黒モデルはチルトで出してほしい >>604
俺は小学校の時にあった、おしりの穴ぺったんも下手だったから、
そんな内職があってもダメだわ。上手く貼る自信が無いよ。 Z70-200F2.8はひどかった。けど，あれは製造の技術的問題で，売るものがなかったのだから，あの選択しかなかった。
今回のZfcの28mmキットは，これとはちょっと違うかなあと思ってます。
まず，今回の新規品である本体は7月下旬発売で予約を取り，7月23日発売で初回出荷が出来てました。本体に設計や製造の致命的トラブルはなかったと言って良いでしょう。
そうすると28mmレンズになんらかの問題があったという事です。
この場合，考え得る作戦は3つ，希望者には本体だけの予約に切り替えること，本体だけ先に引き渡しレンズは後日送付すること，そしてキットを発売延期にすること。
実際には3つ目が選択されたけど，これって発売日もはっきりせず，品物も見ないうちに買うと決めたニコンにとってありがたい客を，一番軽く見ている選択肢だと思うのですよ。
こういう客（私もそう）って文句も言わずに黙って待つから，いつものように今回も延期でいこうと言う話になる。
ついでにいうと，7月や8月にあわてて出荷しなくても9月中に出荷すれば数字に影響はないですから，余計なお金を使って急ぐ理由もないのです。 8/10にはニコダイからお届け予定日の連絡来るといいなあー
ニコダイでニコンミュージアムのストラップを買ってみたけど、すぐに届きました ２８ｍｍ、大して欲しくもないのに買ってしまいそうな勢いだが売ってないｗ
前玉でかいレトロデザインはよ出せよ、遅い
５０－２５０買ったがなかなかスゴイね、Nikon売り方がヘタ
タムロンF2ズームみたいな路線もないし、何もかもが遅いね、１８－１４０も今出せよｗ遅いわ 真夏日連続記録更新切れたのでAi28/2.8S一本で出掛けてみるかな思ったが、台風崩れ温帯低気圧成長し風雨強まるんか…。しゃーないな、やめとくか。今日もお家時間を無為に過ごすぜ。大河の再放送でも見返すか。みんぶこうしかわいい。 >>638
コロナと半導体不足で予想以上の注文きたら供給は遅れてしまうんじゃないの 28キットの発売延期の発表が発売日の4日前ってのがな
何かあったんだろうと邪推してしまう 28mmキットの場合、初回予想受注数は設定してあると思う
その分は先に出すべきだよ、普通はそう営業するよね
その初日発注者、これはニコン爺含む信者だろ、ほぼ
それを予想外に膨らんだ翌日以降の発注者とゴタ混ぜに
するところが非常識なんだよ、これはアカンよ 単に販売店に渡せる分を大きく超えてオーダー抱えちゃったんじゃないかな。
販売店により渡せないと一部の店がkonozamaになってNikonの信用落とすから仕方がないかと。
今は再度同じことにならないように、在庫数確保してるところかな。
末端の顧客としてはふざけるなだけど。 格子線に3×3が追加されたのは喜ばしい。
ほぼ常時表示でも邪魔にならない感じ。 モンドセレクションあたりから客を舐めてる体質が治ってない。予約開始後の重量誤記もそう。ニコ爺が一生懸命新規客をこき下ろして擁護してくれるからね。 >>648
なるほどそういうことなんですね。驚
ニコダイ予約でカラバリ届いた人を見かけないので、みんなまだ届いてないのかも
Dfあるし急いでないからいいけど、信者を後回しにされた感じがあって、ニコンにはもうちょっと対応考えて欲しいと思いました
ちなみにまだニコダイから何の連絡も無く、お届け予定日が決まってません。
7/1 ニコダイでコーラルピンク予約済
予約中となってるだけですw
ちょっと信者に酷すぎw 「わたしの世界を変えたモノ」はまさに君だった。新しくて懐かしい匂いのするカメラZ fcのこと
https://genic-web.com/articles/4451568 休日返上とか徹夜とかして増産とか戦中戦後じゃないので無理 ニコダイからメール来ました！
Z fc 16-50 VR SLレンズキット（プレミアムエクステリア） コーラルピンク ※ニコンイメージング会員限定商品
お届け予定日 ：2021/08/12
出荷準備に入ったらまたメールが来るらしい
今は出荷準備に入ってない状態w 「Zfcと私」撮るにはもう一台Zfc買えばいいんだな ヘリコイド付きLM-NZでHELIAR40mmF2.8付けて遊んでみてるが
FTZでFマウントレンズとはまた違った意味でしっくりこないなw >>648
まあ，そういうことなのよ。
でも，これはメーカーの人間がよくはまる落とし穴で，この理屈ってメーカーの都合だけで，ここにお客さんのことって考えられていないのよ。
お客さん相手の商売を始めた以上，お客さんの視点になることを忘れてはいけなくて，それを忘れないように，メーカーは日々頑張っている。
ところが追い込まれて余裕がなくなると，組織としての理屈が優先されていくもので，踏みとどまれるか流されていくかで，そのメーカーの本当の姿が見えたりする。
思い出して欲しいのは，役所は本来住民のためにあるし個々の人々はそれを分かってはいるけど，やっぱり最後は組織の都合で動いてるでしょう。
だから，もしニコンが今後もコンスーマビジネスを続けていくつもりなら，組織よりもお客さんの都合で考える癖をつけて欲しいなと，お客さんはいつまでも優しくはないよと，そういうことです。
言うは易し，な正論だから，ちょっと気恥ずかしいな。 車然りカメラ然りレンズ然り、発売日に手に入る時代は終わってると思った方がいいよ パッと考えて予約とらない、ってぐらいしか思い浮かばん
それは望んだことなのか？ >>661
予約取らないと、どのぐらい需要あるかわからんしね もうデジカメも性能が頭打ちになって
何に注力すればいいか判らなくなりつつあった時期に
鈍臭いニコンが奇跡的に当りくじ引いたのに半導体不足で生産できないとか・・・
何事もスマートにいかない会社だなぁｗ どうもこの「女性ウケも狙う」「カラバリもいろいろ」というキーワードが並ぶと
「ニコ1・・・うっ！頭が痛む・・・」ってなるんだよなあ
Zマウントだからzfcがこれ限りで終わっても
生き延びられるからいいんだろうか >>664
「当たりくじ引いた」ってのもニコ爺の妄想だった
結局データが出てきたら
A6400やKiss M2などいつものメンツが上位を独占してて
発売月であるにもかかわらず、Z fcは8位というお粗末な結果
出荷ではなく予約販売数もカウントした上でこのザマ Fマウントレンズを使うにあたって絞りとAFどちらも使えるアダプターって純正しか選択肢ないですよね
K&Fは絞りリングついてるようですが基本的に互換アダプターはMF対応してるレンズじゃないと使えないって認識で合ってますか？ >>648
納得はできる。理解もできる。
せめてアナウンスはこまめにしろよと言いたい
手間なんてほとんどないだろう？
毎週一度でいいから、まだ見通しが立っておりません
とか生産フル稼働してます、とか何かしら状況を説明してよと思う
つか2、3週間経つんだからそろそろ見通しぐらい立ってるだろ >>670
＞毎週一度でいいから、まだ見通しが立っておりません
＞とか生産フル稼働してます、とか何かしら状況を説明してよと思う
状況に大きな変化ぎなければ報告なんて無用でしょ >>670
ボディを売り払う奴がいるから28mmは単品と同時発売にするんじゃないの？ >>668
電磁絞り以外は使えるけどK&Fのはどの程度望みの絞りが得られるのかな。
本当は1段ずつクリックのあるRayqualを推したいところなのだが絞り環付はまだ出ていない。
次善の策はNFG-SαEとSHOTENのSE-NZ重ねるという手もあるが
電子接点のあるCPUレンズはすなおにFTZ使った方がメリット多いと思うけど。
非CPUレンズもレンズ情報手動入力した絞り値記録されるのはFTZ使用時限定という妙な縛りがあるし。 それとFマウントレンズでMF出来ないレンズってあんの？ >>671
いるだろ
例えば仕事で何か頼まれて進捗報告しないの？
ニコンからしたら待たせてる立場なんだから状況報告して然るべきでしょ >>673
Gタイプの絞りは目分量で使う。
直径半分なら2段といったように。 >>675
例えばNikonに10万本のレンズを仕事で発注してるなら、毎週報告を発注企業として依頼するのは理解できるよ
個人が企業にそんな要求するのはただのクレーマー 状況報告しろっては、わからんでは無いけど
そんなに気になるなら、こちらから聞けばいいのに
ニコンの対応が残念ってわかってるならなおさら
せっかく新しいカメラ買って楽しみなのに、自分で、ストレス貯める方向に動いてるっすよ。 >>678
うん
毎週、個人的に問い合わせるなら、まだ少しは理解できる サービスってのは当然コストに繋がるんだから製品の価格が上がる
対価ゼロでサービス増やせってのはサビ残しろって言ってるヤツと同じ
簡単に出来るはずって意見は公式文書がどれほど手間かかるかを無視し過ぎ
それやこれやをひっくるめて手厚いサービスをしろという意見には賛成する ニコ爺の常套文句が。
ニコンは精一杯やっている。
文句言うほうが悪い、客のお前らが何かしろ。
そりゃ甘えますわ。 >>681
NikonだろうとSONYだろうと任天堂だろうと、進捗ないのに毎週報告とか要らんというだけでしょ >>680
今回の場合、7/23の発売日には、ニコダイ予約済みのユーザーにはお届け予定日を連絡すべきだったと思う
コストをかけない仕組みづくりも企業の競争だし >>670
>毎週一度でいいから、まだ見通しが立っておりません
とか生産フル稼働してます、とか何かしら状況を説明
こんなの週一来たらぎゃくにイライラするわ。
特にメールとかSMSとかで来られたら、着信拒否するレベル。 文句や要望あるなら、直接伝えたほうが良いと思うんだよね。
連絡ないことを、ここでわめいても
ニコンから見れば、なにも言わず待ってくれてる、いいお客さんでしかないよ。
クレーマーになれって言う訳じゃないけど、不満や要望があるなら適切に伝えないとお互い不幸だと思うんだよね。 キッツイな…醜悪すぎる…
これが信者脳ステージ4だよ
どんなにニコンが不義理をしようが不正を働こうが
信者脳ステージ4では、全て問題なし&アクロバティック擁護
仮に粉飾決算をしてもニコ爺の脳内では問題なしとなるのだ 納期が遅れたら、どのくらい遅れるのかを逐一知らせるのは
社会常識というか商習慣として「当たり前」
それをやらなかったら、信用を失うからだ
狂信者はこんな「きほんのき」すら捻じ曲げる
ヨドバシだって他のカメラメーカーだって
ニコンにしつこく問い合わせをしてるわけだよ
で、回答がないなら「メーカー回答なし」と責任の所在を明らかにし、顧客に逐一知らせてるわけだ
放置プレイしてくるとこから次を買おうって気にはならんし
逆にちゃんと連絡してくるところだったら、次も買おうって気にもなるんだわ 欲しい人はこの件イラついてるに決まってるんだろ
だがお前はしつこいし、うざいからNGだわ そういう事で炎上させてニコン下げしようと企んでる勢力があるってみてよいんですかね？ 「要望やクレームがあるならメーカーに直に言え！ネットコミュニティで言うな！」
これもあまりに信者脳すぎて、失笑と言うか、反吐が出るわ
今の時代、メーカーにとって1番都合が悪くなおかつ「効いてしまう」のが
ネットで不都合な事実をばらまかれて、それが不特定多数の顧客の目に入ってしまうことだ
逆に、一番都合が良いのが直接メールとかで言ってくるだけのクソ雑魚
食品にゴキブリが入っていても、メーカーに直接言うだけじゃ何も改善されない
その事実が多くの消費者の目に止まって問題視されてはじめてメーカーも重い腰を上げざるをえなくなる >>688
＞放置プレイしてくるとこから次を買おうって気にはならんし
＞逆にちゃんと連絡してくるところだったら、次も買おうって気にもなるんだわ
次からって、ササクッテロさん、Zfc買ったの？ 信者の擁護もアンチの工作も含めて5chなんだから
その程度の情報源だと思って使えばいいんだよ
まぁ現時点では信者が盛り上げてるほどには売れてないよねってのが正直な感想
指名買いが殆どのフラッグシップ機と違って今買える機種から選ぶってのがエントリー機購入層だから
理由がどうあれ初動で実績作れないとズルズルフェードアウトしていくことになる 問い合わせしてもいいけど
早くお届けできるよう鋭意努力しております
の定型文が返るだけだよ >>694
そうそう，ほんとそう。
だけどね，お客さんにこんなことを言わせてしまっていることを，偉い人は情けなく思ってほしいわけですよ。 毎回のことだけど間に合わないから遅延しますが許されないとか
遅延は仕方ないけどいつになるのか詳細を細かく説明しろとかいうなら
100％の準備が出来るまで何も発表されなくなるだけですわ
それならってことで2020の12月から2021の6月まで
Z9の開発発表以外は半年間黙ってたら
それはそれで非難されるんだからメーカーはたまったものではないね >>696
普通準備できてから発表しない？
Z9は発表しないことじゃなくて開発が遅いことに対して不満たらたらだったと思うが
元ライバルたちが新カメラを発売発表していく中であれじゃあね フジはカードがピュンする病というかはっきり言って欠陥があるのだが
Zfcには当然そんなアホな造りはあり得ず安心だなあ。
これに限らずいろいろと信頼度・信用度・ストレスの蓄積度合いなどやっぱモノとして雲泥の差がある。
APS-CでIBISで240p必要故併用続くのだが、なんだかなぁ～… オリ難民だったけど、フジにほぼほぼ決めてたところX-S10もX-E4もなくて、ちょうどZfcが発表されたからタイミングでNikonユーザーになった。
Zfcのデザインは抜群だから今は満足だけど、NikonのDXの扱いみてると長期的には後悔しそうだな。。
急がないから、広角ズームとF4通しのVR付き標準レンズくらい用意してくれると嬉しいな。 >>696
今回のは遅延じゃなくてただの怠慢だからな >>701
難民だよ。。乗り換えるボディが出ないんだもん。
グリップ薄い小型機が好きなんだけど、PENもEM5もEM10も全面プラスチック化して、オリはフラグシップ以外終わったと思ってる。
フジのレス見てると3ヶ月待ちが当たり前になってきて、供給量が悪化してきてる。
Zfcも待てば在庫復活どころか、入荷待ちまでの期間が長くなってくるのかも。
そのうち、他のメーカーもそれが当たり前になってくるのかな。 >>700
半導体不足が原因だろ
あんたの好きなSONYも納期秋とか出てるぞ
それも怠慢なのか 「冷やし中華始めました」ってノボリが立ってるから入ったら、「さっきまではあったんですけど、
材料品切れで、いつできるかわかりません」、ってなったら客は怒るだろ？
しかも今回だけじゃなく、普通のラーメン頼んでも出てくるのが他の店に比べて遅い、
で、それで圧倒的に旨いかっていうと、のれんは古いけど、味は落ちてる、
これじゃあ客は離れていくさ
しかも訳知り顔に常連客が、名店ってのはそういうもんだ、って店の外で説教垂れてる >>695
偉い人「バックオーダーで問合せの嵐です！！(ドヤっ)」 ＞＞ さらに偉い人 >>696
>>703
エレクトロニクス部材の納期遅れなんて
「一般店頭発売の直前に分かる」ような性質のもんじゃねえんだよ、クソ信者
組み立て開始から店頭に並ぶまでの、生産と流通の工程で
少なくとも数週間かかるんだから
数週間前の段階で納期が間に合わないことはとっくに分かってんだわ
事前に分かっているにも関わらず
絶対に間に合わない発売日を身勝手にセットして、予約を受け付けてから
「やっぱり間に合いません。納期は未定です」とか
どんだけユーザー舐め腐ってんだって話だよ
生産の目処がついてから発売日を発表するだけの、簡単なお仕事だろ…どんだけ無能なの >>704
ほんとピッタリの例だな
さらに言うなら、テーブルについて冷やし中華注文してから
「材料切れでいつできるか分かりません」状態になるわけで
より不誠実なんだよなあ 普通は冷やし中華無いだけでキレない
普通は無ければ他の頼むか別の店行く
キレるのは情緒不安定な異常者だけ 普通は冷やし中華の材料が手に入ってないのに
冷やし中華の幟立てて営業し、あまつさえオーダーを受けたりしない
信者の「普通」は信者以外の普通からかけ離れてる 今更とも思ったが16-50使い回し記念にアルミ製互換品を純正HN-40に換装、ささやかな軽量化。
あんときも品切れだったよなあNikonさんよ。 例えなくても伝わる事柄をわざわざ何かに例えて説明して余計わかりにくくなるのはネット風物詩 冷やし中華の例で言うと
注文したら今材料買いに行ってるから3時間待ってねって言われてるようなもんだぞw >>718
いえ説明もなく３時間待たされていますよ ここで、山下洋輔の全日本冷やし中華連盟の登場ですよ。 全てが店頭に揃ってからアナウンスしろ
というのが願いであるならそれは比較的簡単に叶えられる
オレもその旨をニコンにメールしてやるからもう不満を漏らすなよ
店頭に全て整ったら発売をアナウンスするのが願いなんだよな カメラが店頭に並ぶ数週間前の時点で
発売が遅れるかどうかは分かっている
この単純なロジックを理解できず
「全てが店頭にそろってからアナウンスしろって言うんだな！？ムキーっ」
こんな知能障害を引き起こしてしまうのが
信者脳ステージ4の典型症状なのよね >>721
なんでそんな曲解してまで擁護する必要があんのよ
みんな事情があって遅れるのは仕方ないから
当たり前のことを当たり前にやれって言ってるだけでしょ 空気読めよ、オレらは騒ぎたいから騒いでるだけで
この雑談真に受けて行動起こすとかそういうの寒いからやめろよ
そういうことですね ニコンとか関係なくなってマウント大会になってきちょる ニコン信者だけど、今回の28mmキットの予約者への扱いは非常識だと思います
普通は、発売予定日の決定とアナウンスがあってから予約開始、
発売日決まってないのに予約してくれた客に対して、ズームキットの発売日は決まったけど発売日決まりません、
って酷すぎ
少なくとも今ある分だけでも予約者に販売すべきだった
28mmに不具合が見つかったのなら、ちゃんとそう説明したほうがいい
そもそも、カメラ女子狙いなら最初はズームキットだけにしておいたほうが良かったと思う
10月の28mm発売日に合わせて、28mmのキットを追加すれば、販売のテコ入れになるし、長く話題を維持出来た
今回はどう考えても自爆によるローンチの失敗、
販売担当役員は引責辞任レベル ジジイはワクチン接種予約順番で世の中の不条理に
耐性が出来てるからカメラの発売延期くらいでは何も感じない
騒ぎたい方、残念ですな 外食で冷やし中華は食わないことにしている
温いのが出てきたら我慢できない・・・ まあもう先進国じゃないし、途上国並みに荷物がいつ届くのかわからない世界になっていくんだろうね。その先鋒がニコン（ダイレクト）だっただけ。 >>731
このまま腐敗が是正されずに蔓延ったら
ホワイト国から外されて輸出入すら困難になるかもな 28mmキットを予約した人への対応が酷すぎるって意見には同意。せめて23日の発売日から2週間経過したくらいの時点までにメーカーとして一度コメントを出すべきだったと思う。
もともとニコンは官僚的な部分もあったけどキヤノンに比べればずっと顧客対応はいい会社だった。それがここ数年で官僚的なところだけ残って顧客対応は凄く悪くなったと思う。数十年ニコンを使い続けて来たけど、最近の凋落ぶりを見ているとつらい。他のメーカーに鞍替えして楽になりたいと思うようになって来たw >>492
ジャンク買って、ダイヤルだけ回してたらいいと思う。 Zfcのカラバリ欲しい人がニコダイに殺到して、ニコダイは今まで処理したことのないバックオーダーを抱えたような気がする
量販店で7月の販売は8位だけど、ニコダイ分を含めれば結構売れてるのかも
今月は、商品無くて圏外かもしれない 月2万台の生産が限界と仮定すると、20日間操業で1000台／日
日に色決めて、1000台づつカラバリ生産してる気がするw
休日出勤もあるとすると、ちょうど7日で7色
月曜はミントグリーン、火曜はコーラルピンク。。。日曜はブラック
とかやってそうw 100%製造業に関わった事ねえやつの書き込みやんこれ 発売前だからセーフ！
70200Zの時もそうだが、良い商品作っても信用出来へんよ。 客にはカスタムオーダーとか言いながら
ある程度ロットまとめて量産ラインに流すのは
業種問わず今時の製造業では当たり前にやるんだよなぁ >>739
そんな見栄はらなくてもいいって
メーカー勤務だとしてもどうせ窓際でExcel開いて閉じるの繰り返してるだけか入社一日目とかそういうレベルだろ 普通は注文数に合わせて流すけど、発売すぐだと数出るから作り置きしたほうが効率いいよ
他の色が混じったりすることもないし
ニコンがちゃんと生産計画とかやれてると思えないから、このやり方が無難と思ったけど
じゃないと、混入して違う色がユーザーに届きそうw 張り替え受付なんてしないで最初から見込みで
造っておけばどうだったんだろ、グレーなんか多めに
売れ残ったらそのときに黒に張り替えればいいんだし？ >>743
そう思います
ニコダイでカラバリ予約用に作りだめはしてると思う
張り替えは、ユーザーが送ってきたものだけだと思います >>743
ある程度の機会損失を許容してでも極力在庫を積みたくなかったんだろ 配送予定日が記載されていない配送予定のご案内メールが届いたわ
なにこれWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW 今回の場合、客が個体ごとのシリアル番号を確認できる状態で
張り替えだのやるから
ガチの人海戦術とってるダロウ
そして、革張り替えなどに慣れてる職人はもう殆どいないだろうし
時給1000円で使える見習い（よくて下級職人～徒弟）クラスをトレーニングして
品質まちまちで作業するわけだ >>746
未定でもいいから、とにかく状況を報告しろ！という願いが通じたのかも！ >>746
ご注文いただきました商品の出荷手配準備に入らせていただきます。
というメールが届いたよ
確かに配送予定日が書いてないw
昨日のメールに書いてあったお届け予定日を見て察しろってことかな？ >>749
ほんとだ昨日メールきてるわ
１２日着みたいだな 2018年のPayPay祭りの時のMacBookのCTOなんて、物流倉庫で止まって動かなかくて倉庫に電話してたなぁ >>727
>>733
その通りだと思います。本体のみ，28mmキット，16-50キットの3つを選ぶ時の条件は，最初は同じですよといってるわけです。
けど，あとで条件が28mmだけ変わってる。それなら本体だけ，あるいは16-50キットにしたのにと思う人も多いと思います。
問題は，これがお客さんの努力で回避出来ない問題だったという事。
運次第，というのは，高額で生活必需品ではないカメラにあっては，お客さんを説得出来ないと思います。
まして，生産計画をきちんとたてて，収支も計算して，Goをかける量産品です。作る側も一か八かの運次第で作るわけではなく，上手くいくことを前提に計画を立てるのです。
それが失敗に終わっている，ということですから，残念な事ですけど，仕方がないねで済ませていいような問題ではないです。
怖いのは，こういうことが何度も起きているうちに，前もこれで問題なかったよと感覚が麻痺することです。
ニコンはね，お客さんは怒らないし，だから数字に影響しないし，実はメーカーは販売店が一番怖いのですけど，そこからの突き上げも小さいんでしょうね。
けど，コンスーマ相手のビジネスを今後も続けるつもりなら，ここらで意識を改めないと，ジワジワときいてくると思います。
長い時間をかけてシェアが減り，売り上げが減り，顧客満足度が下がっていく。
こうして悪いサイクルに陥って，現場の担当者が苦しんでやがて終焉です。そんな例はいくらでもありますよね。
こういう時に，その企業の考え方や表に出てくるものです。
役所は，こんなサイクルに入っても潰れません。でも私企業は潰れます。
失敗はしてもいいですし，事故も災害も起きます。問題はその後始末です。自分だけ運が悪かったと嘆く28mmキットのお客が納得するような手段を打てると，さすがニコンとなるんですよね。 8/11お届け予定のお知らせメールが来てたのに今日になっても出荷完了メールが来ないからニコダイに問い合わせたら、システムトラブルで本日発送になったとのこと クーポン使って28mm買ったらもう２度とニコダイで買い物することはないだろうな
楽しみにして初めて利用したのにこの仕打ち >>747
皮じゃなくてプラスチックなので
本体に凹、皮モドキに凸成型してあって
はめるだけでは
作業は地元の小さな請負会社にやらせるんだと思うよ >>757
同感
私もクーポン使って28mm買うつもりです
6年後くらいにニコンが存続してればフルサイズ買うので、フルサイズ対応は嬉しい
それまでDf壊れなければ >>704
常連客のくだりは、本当にその通りだよなあ ビーナスラインは眺めがいいなあ
軽いカメラはいいね ビーナスラインは眺めが良いけど
車で行ける場所だから機材の軽さなんて全くアドバンテージにならん >>688
完全に同意
公式ホームページに状況載せるだけでいいのにね 恐らく目途が立っていないから報告できないのかもしれないが、目途が立っていないなら
目途が立っていないということを告知するべきだな
それならそれでキャンセルするという人も出てくるだろう
キャンセルされたら困るからというのはユーザー目線に立っていない >>765
ほんとそれ
目処が立ってないと言う連絡でもいい
放置が一番良くない 通常版もまだなのにSEを先行して出荷しようとすること自体に無理がある感が拭えないのだが。
そしてお前等は初期ロットの人柱となりより品質が向上して登場するであろう通常版の礎となるのだ。 >>764
うん、28mmキットについてはホームページ告知の報告義務あると思う
予約した時に発売日がズームと異なるなんて思いもよらないはず
28mmを早く欲しくて予約した人がキャンセルしても仕方ないよね >>766
ニコンが一人相撲取って自分で混乱状態を作っただけに見えるw
10月に同時発売なら混乱してないし、信用も失わずに済んだ
大株主の自分としては、やはり販売担当役員は引責辞任を要求する Zfc本来より28/2.8目当てな下衆が沸騰中みたいなぁ？ ニコンなんてどうでもよくてﾕｰｻﾞｰに嫌がらせしたいだけの奴が
必死にサラダ油撒いて火点けようとしてるのが ニコンに都合の悪い意見は「アンチ」や「嫌がらせ」だと思う
これが信者脳ステージ4の典型症状です 他社信者がニコンスレまで来て信者信者煽るのはさすがにアホかと かつて撮り鉄のほとんどが黄色ストラップだったことを思うと
ニコ爺がなんでやばいのかがよくわかる。
ニコンもそういう層を相手にしてきたから
一般客の相手の仕方を知らない。 ビーナスラインだのスバルラインだのスカイラインだの行ける奴ぁいーねっ 観光地行くと暴走バイクがうざいから
引きこもるに限る ここにいる撮り鉄って最近の撮り鉄の問題行動についてどう思ってるん？ >>775
中井精也ももともとニコン使いだったし。 >>19
俺は Z 7IIが105mm専用機になって他は Z fcばかりに使うようになっちまった。 >>775
嘘つけ。遥か昔のAE-1の頃からキヤノン優勢やったわ。 >>781
今んとこ面白がってつかってみてるが
やがてFX持ってくればよかったと思う場面が発生したら
以降稼働率は急降下かなとZ50の経験から覚悟はしている。 品薄で実機が展示に無いのは仕方ないとして
カラバリのモック１つくらいは置いて欲しいもんだ
こっちはサイズ感や指の届く範囲を確かめない内に買うことはないんだよ とりあえず、Zfc用に
28mm
105マイクロ
24-200
はフルサイズを見据えて揃えたい
Z5mk?、Z6mk？、Z7mk？を購入する頃には、
24-70f4と70-200f4(その頃には出てるかな？)
を揃えたい
もうFマウントのレンズは買いたくない DfでAF初期の70-210f4を使ってるけど、Zfcでは使えないので残念。FTZのモーター内蔵が出たら使えるのだろうか？
メルカリで買った古いレンズだけど画質は結構良いと思う 中井は上手いことニコンと距離とったよな
老眼なんでとソニーαに移って
ニコンからZ出ても戻ることはなかった
落ち目のニコンから離れようっていう抜け目のなさは
なかなか FTZのモーター内蔵版が出たとしても今以上にでっぱりが大きくなって不格好になった上に
AF速度はギーコギーコと遅いよ
MFでだいたい合わせて最後にAFで微調整して合焦させるような使い方になる
素直にMFで使ったほうが良い >>789
俺はSONYから何かいい条件提示されたんじゃないかと思ってたんだけど。 中井さんは行ったり来たりしてるだけ
一度ニコンから離れてまた戻ってきてまた離れてるところ
ニコンから距離取ったのは別に今が初めてじゃないよ >>790
まだ存在もしないものを妄想だけでどうこうと 阿部みたいにミノルタべったりで、ミノルタが危なくなると
さっさとニコンに乗り換え、いまニコンが危なくなってきたので、
ソニーをほめ倒して、また移る気マンマンの「写真家」もいるよ。 >>795
阿部秀之？ならフィルム時代からニコンとコンタックス。ミノルタべったりの時代は知らんけどいつ頃？ ベージュ届いてた。
黒見慣れちゃってたから違和感がすごい。 Eマウントレンズのすべてが着く
逆は出来ない
これが全て >>799
ファームアップのアダプタが斬新だなw
電子補正とか効かなそうだし、レンズ選べば使えるかな z50からすればevfとかグリップで買ってる人もいるだろうしeマウントレンズが使えるのはいいんじゃない？ アダプタもいいけど、Z DXのレンズ増やしてくれ。
折角のZ fcが持ち腐れになる。 出荷完了メール来ました
なんかニコダイから毎日メール来てる
今まで何の連絡もなかったのに、どうしたんだというレベル
ニコダイが2回目の夏休み連休入る前に出荷されて良かった Zfcで使いたい Eマウントのレンズってどんなのあるのかな
これぐらい？
アポラン 35/2, 50/2, 110/2.5
SEL1670Z
SEL55F18Z
Z18-50使った感じや Z28/2.8の作例見てると
個人的にはニコン出すまで待ちかな >>799
Sonyツアイスと組み合わせてみたい
AF出来そうですね >>806
きっとクレームしまくった奴がいるんだろう >>802
レンズが足りないんでEマウント付けてます >>807
Zレンズのほうが最新の設計なので描写は良さそうな気もしますね
確かにツアイスなどの昔のレンズは、解像度一辺倒じゃない良さもあるけど、わざわざ買うのも気が引けます
コシナツアイスは、古き良き時代の物としての作りが良いレンズとして一本持っておきたい
将来いずれ製造中止になるだろうし ETZ11用に小銭を貯めるとするか。あー紐爺ぃー。 って、絞り環に対応してるんか。
TZE-01投げ捨てるわ。
レンズ着脱の不完全さも解決策見出してるみたいだし
後発品のアドバンテージ結構ありそうだ。 >>815
凄いですね
これとSEL1670Z買おうかな 凄いこれで、レンズ不足も解決
と思ったけど、補正前提のレンズどうなるんだろ
シグマの単焦点とか良さそうですね SonyのAPS-CズームのイメージサークルはナンチャッテAPS-Cだかんなw
Apo-Lantharコンプ目指すわ。
Loxiaはいらんなあ。
SonyはGMなら使ってやらんでもないが。 Fマウントニッコール+FTZでもZマウントニッコールでも出来ないことが出来てしまうこの逆転現象をニコンは座して指を咥えて見ているだけなのか？ 間延びしたルックスどげんかせんとな。
早急に目盛付絞りリングのあるレンズ出さんと。
自分はスルーした28/2.8SEのあのナンチャッテな部分とか見るにつけやはりまがい物感が拭えないなと。 iシリーズも似合いそうだな。
シグマにはZネイティブも出して欲しい所だけどな。 物理絞りリング想定してないかと思ってたけど
そうでもないのね
絞りリングついたレンズ出てくるのかなぁ >>819
そろそもDXレンズない分際でソニーに噛み付くとか
烏滸がましいにも程があるぞ、ニコ爺
ソニーのSEL1655Gに匹敵するレンズ出してから燥げって >>826
ソニー信者だったのな、NGにしといたるわ ソニーはあの糞キットレンズをなんとかすべきだな（笑） >>826
SEL1655Gって、APS-Cなのに、デカイ重い高いよね
ってか、ササクッテロくん、SEL1655G持ってるの？ 銀のアダプタか
中国メーカーがんばるね
Nikonも少し頑張れ、銀に塗るだけでおｋですぞ >>832
2:14頃に対応カメラ紹介があって、Z5 Z6 Z7 Z6Ⅱ Z7Ⅱ Z50 Zfcと書かれてた ニコンがこのまま単焦点出さなければ、このアダプタもありだね。 Zfc持ってて言ってる？
こいつに合うレンズなんて限られている
NikonのＺレンズで合うのは3種くらいしかないけどなｗ >>826
ソニー信者がニコンの板に住み着いて恥ずかしいと思わない？ >>827
自分はどこのメーカーも「信仰」してねンだわ
客観的な評価やデータに基づいて話してるだけ
>>829
お前しょっちゅう絡んでくるが
匿名掲示板で所有してるかしてないかなんて証明のしようがないんだわ
で、証明したところで何一つメリットがない
一応答えると、持ってるがな ヤマトから配達完了メールがきたけど全然ワクワクしねえわ >>837
別に証明なんて誰も求めてないですよ
SEL1655Gを持ってるのに、Zマウントのレンズがデカくて重くて高いという主張は随分とご都合主義ですね 店頭で触ってみる事なく買ったカメラとなったが、予想通りの色と感触
撮影した感想としては、おもちゃっぽい感じがするけど、悪くはない
Dfの良さを再認識した
ハクバの液晶保護シートが今日届くはずだけど、液晶面を隠してフィルムカメラのような雰囲気も味わえていい感じ >>842
おめでとう！
満足できたようで何より
使い倒してあげて下さい Megadap MTZ11 マウントアダプター セットのKF-NFM (ニコンＦレンズ用)を買うとコシナツアイスのクラッシックZF2の1.4/50や1.4/85がAFで使えるのかな? >>843
ありがとうございます
マウントアダプタで遊ぶのが面白そうですね
まずはニコダイクーポン使って28mmを狙います >>836
むしろソニーよりもニコンレンズの方が多いけどな
>>840
意味不明なんだが
ニコンでf/2.8通しの16-55mm相当レンズってどれに当たるんだ？
異なるスペックのレンズ比較するってよほどアホなのか >>846
比較？
APS-C用のレンズは安い軽い小さいが正義！
NikonのZは、デカイ重い高いじゃなかったの？ アダプターの出来が良ければソニーに出たレンズは全部ニコンユーザーのものだガハハ！ジャイアニズムが実現する！ >>847
ガチで頭おかしいのか？
スペック揃えて比較しろっての
16-55mmのf2.8通しで494gは普通に軽いだろ
富士の1655は655g、ニコンのDX 17-55mmは755gだぞ
そしてフジやソニーにはいくらでも他にレンズの選択肢あるが
Zには暗黒ズーム2本しかないというお粗末っぷり >>849
ニコンにZ DXの通しのレンズ出して欲しいですね。
SONYの500gはZfcには重くない？
是非 F4通しの軽い標準ズームレンズ出して欲しい。
できれば200gから300g前半で頼む。 なんでZfcスレで必死にSONYレンズアピールしてるの？ >>849
APS-C用のレンズは、軽い小さい安いが正義だったんじゃなかったの？ >>854
f2.8通しで494gは軽い＆小さいがそれがどうした？
フルサイズのイメージサークルカバーしようとしたら900gは超えてくるだろうな
でもって、そのレンズが接着されて交換できないわけでもあるまいし
そこまで発狂することなのか ZボディならEでもEFでもm43でも
マウントアダプター次第でAF含めて動作するんだな
AiAF NikkorのAFは動かないのに！ AFめちゃくちゃいい気がするんだけどZ50ってこんなだっけ？ >>857
そんなもんは主観だからなんとも言えんが
少なくとも、AF-S DX Zoom-Nikkor 17-55mm f/2.8G IF-ED
755gを使ってた人にはめちゃくちゃ軽く感じられるんじゃない >>859
Z50より良くなってる
Z50も出た時はZ6よりもAF良いと言われていた
こういうソフトウェアやアルゴリズム的なものは新しいほど良くなる
ニコンの下剋上ポイントだね >>860
デカイ重い高いは主観による
APS-C専用レンズであれば軽い小さい安いというわけではない
という事ですね D500を売って、Z fcにしたんだけど、やはりAFがもたつく。 >>862
フルサイズのイメージサークルをカバーするためには
同焦点距離同F値のAPS-Cよりも大きなレンズ構成が必要になる
この単純明快な話が理解できないのがアホ信者なんだな…
ガチで頭悪すぎて会話すら困難なレベル >>865
Zfcに付くならどのマウントのレンズでもあるのはありがたいよね。
でもZ50ならともかく、Zfcだと300~400gくらいのがいいんじゃないかな？
グリップ使ってないから分からないけど。 >>865
APS-C用のレンズは軽い小さい安い！を散々連呼しておいて、SEL1655Gは軽くて小さい(安いとは言わない)
だって、重いか軽いかは主観によるからだ
って事で良いのではないですか？
困ってくると何度も繰り返し、アホだとか、頭悪いを連呼する癖は直した方が良いですよ APS-Cでも画質重視のレンズがあっていいと思うしそのようなレンズは大きく重くなることもあるしあっていいとおもうわけ
たとえばAF-S DX ZOOM NIKKOR 17-55 F2.8まだ持ってるけどDXレンズとしてはとても大きく重い
が、APS-Cにデカおもレンズはナンセンスと言って憚らない輩が多いのも事実だね
アホかと >>867
フルサイズの同焦点距離同F値のものと比較して
軽い小さい安いって話だろ…
どんだけ頭悪いんだお前は
比較対象なかったら軽いも小さいもないだろ >>869
Zfcのスレだから、Zfcで使う上での話し前提なんでないの？
500gのレンズはZfcで使うには重くない？
400gくらいが限界だと思うんだけど。 >>870
Zfcを本気で売りたいなら最低限
レトロ風の外観で質量150-200gの23mm 33mm単焦点が必要だろうな
そこそこ質量のあるズーム使うならどう考えてもグリップあった方がいいし
DXレンズを放置すればするほどZ fcはオワコンになる >>872
発売月の国内のみで
推定2,000台くらいは予約含めて「売れた」
ちなみにA6400は”毎月”推定10,000台くらい出てる >>871
概ね同意だけど、28mm f2.8みたいなサイズと重さのレンズなら、DXでなくても良いと思う。
後は、ワイドズームも必要。
APS-Cの明るいレンズは、ビルドロックスが出してくれるみたい。 ビルトロックスのZレンズのデザインはZfcには合わない
ビルトロックスに限らず花形フードはZfcには合わない 28mmF2.8はよく考えられている
APSCだと42mm相当になり所謂本当の標準レンズの焦点距離43mm同等になる
そしてレンズ構成みればわかるが大きな後玉になっていて周辺の画質確保に配慮されてる上にAPSCだと周辺光量不足による減光や口径食もほぼ見られないと思われ開放でも全面で均質な画質が確保されていると見た
まだレビューも見てないが・・・ レンズが少なかろうとグリップが無かろうと何も問題ない
この製品コンセプトがユーザの琴線に触れ、撮る事自体が
楽しくなるなら周りの雑音は何の意味も為さない >>876
28mmや50mmマイクロって前玉がとても小さいけど、これは何か光学的に狙ってやってるのかな？
素人考えだと入り口の前玉は大きいほうがいい気がするけど、謎です。
もしかして性能を抑えた？のかな
今後、前玉大きくしてF2のマイクロとか出てきたりして。。 >>878
この焦点距離でf/2.8だったらこんなもんだ
だが、フルサイズならf/2.8でも十分だけど
APS-Cならせめてf/2くらいは欲しいな >>878
ニコンのことだからZマウントになってできるようになったのでやってみた、という可能性はある
Z7,6の開発でデザインについてZマウントの大きさをより強調するようにペンタ部を後退させて
形もマウント状に一部削ってマウント押し出して存在感出した、というのがあった
Zレンズは光学的に突き詰めていくだけじゃなくて、隙あらば大口径ショートフランジバックの
Zマウントだからできた光学系というのをアピールしているように感じる >>880
28mm f/2.8は別に後玉デカくねえだろ
ソニーでも問題なく入るレベル
ホンモノの「Zだからできた」と比較するとこんなもん
https://i.imgur.com/p0mRQuX.png DX専用レンズは発表されてるものだけで打ち止めでいーよ。28mm、40mmみたいな感じで展開してくれれば良い。DX専用が増えれば増えるほど共通マウントの意味が無くなるよ。 安くてDX用と割り切れるものなら薄くて軽くてそこそこ明るいの出しても良いと思うけどね
DX 24mmF2とかDX 35mmF2あればいいな zfcでeマウントアダプターが使えるなら色々夢が広がるな。手持ちのレンズだと
FE35mmf2.8Z (120g)
FE24mmf2.8G (162g)
FE50mmf2.5G (167g)
あたりが似合いそう。 まあ今までのFマウントのDXレンズとFXレンズの売れ具合見て
こういうレンズリリースになってるんだろうしな
フルサイズ用レンズじゃどうやっても替えの利かない、超広角ズーム10-20mm付近とかそういうのしか出なくても仕方ない
首切りや工場撤退もあったし、経営状態ヤバいんだろうしな >>882
そんなこと言い出したら、APS-Cのカメラなんか要らないよって理屈にならない？ 今の技術だとフルサイズの低価格化小型化に限界があるから存在価値があるけど
新品10万でこのサイズのフルサイズ出せる時代になったらAPS-Cなんていらないよ 買ってない人が熱心にごちゃごちゃ語るよねｗ
買った人は概ね満足 暗所AFといっていいか。弱くないですか？
特定の屋内、例えば机の影とかにいる人に対して、AFが動かない感じがします。
人認識はもちろん、スポットのAF-Sも動作しない。
そもそも合焦しようとすらしない。
6~7年前のm4/3のコントラストAFでも遅いまでも、合焦するかしようと動作するので、AF進化してるの期待してたのに退化してる感じがする。 >>896
そうなの？うちのZ50はかなり暗いところでもAF決まるけど。 >>886
>>887
水面とか金属とかなるほどアポクロマート。
35mmでトンボ寄るの難しくね？ Twitterとか見てると張り替え組も届き始めてるみただね。
なんだかんだ黒が良い感じですね
ピンクとグリーンは、やっちまった感あるねw
気に食わなかっら貼り直せるのも良いなぁ fcは知らんけどzのピンポイントAF割と迷うからワイドとかで適当に合わせてMF微調整の方が早いことがままある >>899
最短にしてカメラ前後させて撮った。
そこそこピン来た数少ないカットw
これも複眼にバッチリとまではいってないけど。
中望遠以上のマクロとかで撮るべき相手だよね。
最短まで寄ろうとするとたいがい逃げられるw
蝦夷地はもうそこら中トンボ飛びだしているわけだか
ZでAF効く長いマクロ一本も持ってないという…
MC105じゃなくMC50に飛び付いたことを後悔…す、するもんか… ピンポイントAFはコントラストAFだし迷うのはしゃーない
Zに限らない話ではあるが。 eマウントで軽めのオートフォーカスだとこんなところ？
E 10-18mm F4 OSS (225g)
E PZ 16-50mm F3.5-5.6 OSS (116g)とりあえずｗ
E 16-70mm F4 ZA OSS (308g)
E 24mm F1.8 ZA (225g)
FE 35mm F2.8 ZA (120g)
FE 55mm F1.8 ZA (281g)
FE 24mm F2.8 G (162g)
FE 40mm F2.5 G (173g)
FE 50mm F2.5 G (167g)
SIGMA 24mm F3.5 DG DN (230g)
SIGMA 35mm F2 DG DN (325g)
SIGMA 45mm F2.8 DG DN (230g)
Viltroxの方がAPS-C専用で安いし、見た目カッコイイ感じがするね
VILTROX AF 23mm F1.8 Z（260g）
VILTROX AF 33mm F1.4 Z（270g）
VILTROX AF 56mm F1.4 Z（290g）
※ グラム数は参考値
https://cdn.shopify.com/s/files/1/0503/4960/5035/files/b68cbc227a22e7e1873b40d26cc21f29_480x480.jpg
ニコンのレンズを比べると 広角ズームと 24, 35, 56はあると良いかもね
Z DX 16-50mm f/3.5-6.3 VR (135g)
Z 28mm f/2.8 SE (160g)
Z 40mm f/2 予定
Z MC 50mm f/2.8 (260g) Zfcのムック本出て欲しい
出たら買います
Dfは何冊か出ててほぼ全部持ってます >>881
これ何と何の比較ですか？
右はすごくコンパクトですね Sラインじゃないのになんでギチギチに入れんといかんのどすかって訊かれまっせ
お高くなりますがこーてくれはりますのんですかって ViltroxはAF対応Zマウント出るんじゃなかったけ？
DXだけでも解放してほしいですね 881氏はこう述べてるので、フルサイズで似た感じのレンズ構成図並べてみた
> 28mm f/2.8は別に後玉デカくねえだろ
> ソニーでも問題なく入るレベル
Z28/2.8
https://imgsv.nikon-image.com/products/nikkor/zmount/nikkor_z_28mm_f28_special_edition/img/spec/pic_02.png
FE 24mm F2.8 G
https://www.sony.jp/products/picture/y_SEL24F28G_Composition.jpg
FE 40mm F2.5 G
https://www.sony.jp/products/picture/y_SEL40F25G_Composition.jpg
Z28/2.8の後玉は凹レンズでマウントギリギリにあるので、フランジバックがちょっと長いeマウントには入らないんじゃないかな
あと、マウント径が小さい分 ソニーのレンズは設計苦しそうね
知らんけど
>>909
そうそう
904のリンクの写真は Zfcに取り付けてる、悪くないね そのソニーの三兄弟見た目はニコンよりずっといいからアダプターで付けて遊んでみたい 一定の条件で、ワイドでやっても、スポットにしてCでもSでも、全く合焦しなかった。
まだNikon慣れてないから、設定とか理解できてないのかな。
>>898
SONYは好きだが、カメラはF77以降買ってないね。
質問したら、肯定的なもの以外は何でもレッテル貼って攻撃するのは良くない。 やっぱ目盛り刻まれた絞りリングの付いたレンズが似合うよなあ。 電器店でいじってきたけど、品質は確かに劣る感じがするけど軽いのはいい。
ファインダーは暗め。レンズが暗いからかもしれない。
これで撮像素子の自動ゴミ取りと手ぶれ補正がついていたら28ミリつきの
キット買ってもいいと思った。 ああ、店頭展示のある店で手持ちのFマウントレンズを着けてみたい
その理由だけでFTZを買ってしまいたくなるw 28f2.8ってコントロールリングを絞りに割り当てられるみたいだけど、シルバーの部分が回せるんだよね？
Dfの50f1.8SEにも同じようなシルバー部分があるけど飾りなので聞いてみた。
ニコンのサイト以外に28f2.8の作例載ってるサイトってどこかありますか？
描写期待できますか？ >>918
回るのはゴムローレットの所だけなんだぜ？ マニュアルフォーカスで見てくれ気にするなら TTArtisanでも良い気がするね
下の動画の途中に Zfcににつけてる映像がある
https://youtu.be/gVBKL8a2je0 >>919
えっ、そうなの？
てっきりシルバーのところだと思ってた 予約しないと9月中に手に入りませんかね？
店舗在庫が出たら買おうと思ってたんですが >>924
9月中は予約したほうが無難かも
とりあえず予約してから店頭在庫を日々チェックしてはどうでしょう？
店頭で運良く買えたら予約をキャンセルすれば良いかと 同じページにZfc+16-50VRの作例も載ってたけど、16-50VRって結構描写良いですね
なんか28f2.8と遜色ない気が。。。
28f2.8いらない気もしてきたw
ボケ用なら40f2に期待したほうがいいかもと思い始めました
40f2もSEバージョン出て欲しいなー
フルサイズ用の70-200f4を早く出して欲しいです 将来のフルサイズを見越して、小三元の3本で揃えたい
大三元は高価だし大きくて重いので。。。
あとはオールドレンズをAF化してマウント遊びの予定
定年までまだ7年あるのでそれまでにレンズ揃えて定年時にその時点で最新のフルサイズ本体をゲットしたい
それまでは、DfとZfcで楽しむ！ >>931
揃うと思うけど、70-200f2.8が売れなくなってからしか出さないと思う
200-400f4とか変なのも出して欲しい
そしたら4本揃えるw 手始めに買うべきは33かな56かなviltrox
絞り環のロマンをZネイティブでっつうロマンには抗しがたいものがあるアルヨ
先にフルサイズ24いっとくか 写りがフィルム時代の1980年台でもよろしいですか >>905
確かよくムック出す出版社、潰れたんですよね。
自分もカメラ買うと記念に1冊買ってたんだけど、以前は何冊かから選べたんだけど、Zfcは1冊も出てないのね。
出版社厳しいんだろうね。 >>936
電子書籍だけでもいいのにね
最近はネットのレビューや動画で満足できちゃいますし、本売れないんでしょうね コシナツアイスの1.4/85ZF.2をZfcにつけてAFで使いたい
できるのかな？ 普通はできない
AF対応LM-NZアダプタがあればに普通のNF-LMアダプタを付ければできる そのタイプのAF対応マウントアダプタは重いレンズ付けると壊れやすいから、ある程度リスク承知で使いなよ >>941
なるほど、全体繰り出しでAFするから重いとモーターに負担かかるんですね >>938
ZF2ってMFレンズでしょ。
アダプターをタンテムしてAFすることは可能だが。
自分的には興味無いなあ。
MFも楽しみのうち。 MFだと測距点無限大だし、ミラーレスならファインダー像拡大もあるんで、
やっぱりMFレンズはMFで使うのが王道だと思うんだけどな。 今日はAi-SとFTZで店番当番。
軽快さやルックスでいうとただの筒的なアダプタの方を選択したいのだが今日は実用性重視で。
なんで手動入力レンズ情報のうち絞りだけFTZ使用しないと残らない仕様にしているのかマジ疑問。 まあでもエクステンショングリップ付きボディとの組み合わせは
グリップの電池蓋部分の窪みとFTZの下部出っ張りにちょうど指が掛かって左手で持ちやすくはある。 >>943
ZfcにFTZ付けてMFで使う場合に1.4/50にするか1.4/85にするかで迷い中
デザインは50のほうがカッコいいし安くて良さそう
写りはZレンズのほうが良いと思うし、ツアイスの名前による気のせいの満足感くらいだよね？ >>944
確かにフォーカスリング回す時のヌルヌル感は楽しいですね！
ZfcならDfよりMFやりやすいかな？ Nikkor auto 5cm f1.4がいいんじゃないかな >>949
画角的には50mmの方が使いやすそうだけど。
でも既に持ってるから使いたいというのではなく新規購入してとなるともう完全に趣味の世界だからもうとやかく言えないw
>>950
我が家の唯一のデジタル一眼レフとしてDfは残してはあるけどもう実用はされていない。
ミラーレスでMFの方が楽だしジャスピン得やすい。 >>951
NipponKougaku
の文字に惹かれます >>952
以前、1.4/50を持ってたんですが、近眼なのでフォーカスエイドでは使いこなせなくて、手放してしまいました
Zfcならフォーカスピーキングが出来るから良いかもと思い、もう一度MFツアイス買おうかなと思った次第です
Dレンズの一つ前の50f1.4のAFレンズは持っていて、コシナツアイスと写りの違いはよく分からないけど、コシナツアイスの金属感が気に入ってます Dfに付いてた50f1.8G(SE)が持ってるレンズの中では最新のレンズですw
あとは、AFではあるものの、
70-210f4
28-200f3.5-5.6G
など古いレンズしか持ってないです。
あっ、Zfcに付いてた16－50が最新レンズでしたw >>954
やっぱりMFレンズのヘリコイドの感触は格別でっせ >>949
一体何を撮るかによって決まるんだが
８５ミリつけて、APSでポトレを撮るのは普通は無謀とされる
実際にやってみ、相手が恥ずかしがるか、こっちが恥ずかしいか、
その両方か、だから >>957
人によるやろ
お前みたいに金払わなきゃ写真も撮らせて貰えないような関係性の相手しかいないならそうかもしれんけどポトレってそれだけじゃないぞw >>957
DfとZfcの両方で使うなら50mmのほうが良さそうですね 85mmのAPSってだいたい135mm手前だろ
ポトレになんの支障があるのか
スナップや風景に使うのかも知れんし 共感覚とやらで人と同じものを持ちたがるけど人より少しだけ良いの持ちたがる人結構いるからZfcが売れればフルサイズが売れたり、他社のも売れるかもしれない
メーカー同士で激しく競わないと生き残れないぐらい市場小さくなってしまったが再び市場が広がる可能性もわずかではあるが出てきた それ以前に、在庫切れしない生産体制なんとかしないと
話にならないっすね MFニッコールは
24/2
35/1.4
50/1.2
85/1.4
そろえたいね >>936
一眼レフ時代ならよかったけど
ミラーレス時代は大型アップデート来ると本の価値が死ぬんだわ 雑誌は電子書籍化ミスった感じ
書籍の方はなんとか移行できている様子
古いムックを安価に電子書籍化してくれれば嬉しいが需要は少なそうだな >>969
Zfcの載ってたCAPAとデジタルカメラマガジンを購入しました
kindle版だけど 85mmでポトレすると恥ずかしい云々ってあれか
コスプレイヤー撮影したりされたりしてる人らの間では
デカくてごついカメラじゃないと恥ずかしいってやつか
そういうの本当にあるんだな 所謂135mm画角でポートレート撮れないなんてありえん
まあZにもRFにもまだ135単ないから
そういう意味では撮れないのかもしれんが DC135でポートレート撮ってた人なんて珍しくないとは思う >>970
今月発売のCAPAには大西みつぐさんのZ fc使用記が
載るらしい。ちょっと楽しみ。 一時期サンニッパでポトレ撮るのが流行ったね。
遠い昔だけど。 f4ズームで揃えたいけど、70-200だけは2.8に憧れます
70－200f2.8にする代わりにMC105f2.8は買わないかもしれない
意外とボディもZfcだけで充分かもしれない
Zf出たら、Z7系とどちらにするかで悩みそう
迷っている時が1番楽しい 16-50VRで結構満足してる自分がいる
50-250買うだけで充分な気もしてるw ニーニー(200mm F2)とか堂々のポートレートレンズだろ
85も105も135もポートレートに使える焦点距離 MC50で小さくない虫（チョウとかトンボとか？）撮れるかな？ MC50って先端が伸びるのが気になった
対象物にぶつけてしまいそう
Fマウントの55f2.8や55f3.5と比べてもやはり解像力凄いんでしょうか？ 自分の乏しい経験で言うと
Z24-70/4 ＞ Ai55/2.8S >>984
貴重な情報ありがとうございます
やはりZレンズは凄いんですね！
Z24-70f4は6年後くらいにZ7mk5くらいになったらキットで買いたいです まだ買ってもいない連中が買った買った詐欺を繰り返す ワッチョイ付きは次スレ番 Part9にするの
それとも ワッチョイ無し Part9, 10, 10の後の Part12にする？ もうわっちょいありってスレタイにつけて1から立てりゃいいんじゃね？ 個体差もあるかもだが自己責任TZE-01改やっぱマウント内で微妙に擦れてるっぽいんじゃ～… >>987
どちらでもいいけどワッチョイありを明記して欲しい。
1からとかでもいいと思うけど。 >>979
16-50は結構いい
Z7に付けることもある
16-50でお手軽撮影、必要に応じて単焦点に交換
キットの24-70よりも出番多いかも >>994
16-50が初めてのZレンズなので結構感動でしたよ 最近のニコンの色は結構好き、特にZ7
Dfは多少改善されてたけどまだ黄色っぽい頃だったので、Zのほうが色は好み Z16-50屋外では良いんだけど、屋内で使うと感度アゲアゲで悲しくなるわ >>997
感度上限設定で使うといいかも
VR付いてるし このスレッドは１０００を超えました。
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