□□ Sony VLOGCAM ZV-E10 □□

2021/07/27(火) 23:08:15.80

!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
スレ立ての際、ワッチョイ漏れ対策で本文先頭に↓のコマンドを2行以上入れて下さい。
!extend:checked:vvvvv:1000:512

◆公式サイト
https://www.sony.jp/ichigan/products/ZV-E10/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

2021/08/05(木) 08:09:02.06

EマウントのAPS-Cのマクロってシルバーしかないの？

2021/08/05(木) 08:29:00.94

初めての一眼で少しでも動画撮る気があるならE10
しかもコンデジzv-1より安い、キットレンズで十分
一眼は買ったあと続かない人多い

2021/08/05(木) 08:34:42.07

みんな何のビデオを撮ってるの？
俺たちの退屈で平凡な日常なんて撮ってるわけではないんだよね？
みんなセミプロみたいな感じなの？

2021/08/05(木) 08:38:07.13

ど素人だけど趣味の作業記録を取るつもり
標準ズームで寄れるレンズ探してるんだが良いのないかね

2021/08/05(木) 08:42:42.59

家族の記録やね
自分がいつか見返す時の為の

2021/08/05(木) 09:00:26.99

>>859
>>860
おおーありがとう！
出先で変えることはまずないから、一本で行きたかった

2021/08/05(木) 09:54:21.05

ビデオ撮影、暗所性能、画角、高精細手ブレとくれば
それ以上言わせるなよ

2021/08/05(木) 10:15:36.18

最初からフルサイズにしとけ

2021/08/05(木) 10:37:54.86

望遠足りないのとコンデジだしなーって理由でzv-1を買うか迷ってたからこれは即決で予約した
ミラーレス一眼憧れてたんだ
キットの他に望遠レンズ買ったけどこういうニワカにはちょうどいい機種だと思う

2021/08/05(木) 11:02:16.85

>>863
ZV-1とα6000とGoProでファミリーvlog撮ってるよ。5分に編集してLINEでじじばばに送りつけたり家のテレビで観たりしてる。
α6000だとブレが凄くて使い所が限られてたからアクティブ手ブレ補正は有難い。
ジンバルも買って試したけどデカくて重くて目立つから諦めた。

2021/08/05(木) 13:02:44.75

GoPro手軽でいいんだけどね
センサー1/2.3インチなのに6K相当の2400万画素もある
これを5Kもしくは4Kにクロップして使ってるんで画質はお察し

2021/08/05(木) 13:25:05.01

>>863
カメラで撮られることが好きな恋人作ってみろ。
デートの日が毎日撮影日になる。

2021/08/05(木) 13:46:55.84

>>858
スチルに最適化されたレンズが必ずしもビデオに向いた描写とは限らんことも憶えておこうな
動画はバキバキに解像すれば良いわけじゃないので
何度もいうがSLEP1650は動画用途では良い描写をするレンズだよ

2021/08/05(木) 13:58:50.54

流石に一眼デビューがレンズキットはショックが大きいと思うぞw
SIGMAの単焦点でも買った方がいい

2021/08/05(木) 14:04:14.76

SELP18105Gはテレビ局でも使ってるFS5等のキットレンズだから
焦点距離が目的にあってるならハズレはない
超解像ズームも併用でシームレスなデジタルズームも可能
オリンピックでもテレビ局のカムコーダーに付けて取材してるのがよく見られるよ

2021/08/05(木) 14:13:44.61

FINAL | Cinematic video | Sony A6000 18-55
https://www.youtube.com/watch?v=gerOMGRJN3U

動画の世界ではフレアが出るレンズこそが良いレンズ

2021/08/05(木) 14:13:54.96

>>872
俺のせフレが撮影好きだから毎回撮影だよ
モデルやってるだけにモデル慣れしているから撮影しやすいし

2021/08/05(木) 14:16:44.86

>>875
ホンマ、動画に向いた描写やね

Cinematic video Sony A7III & SELP18105G
https://www.youtube.com/watch?v=8t6jBHD0GLI

2021/08/05(木) 14:22:00.61

TINOS | Greece | Sony a6400 + kit lens | Weebill-S | Cinematic Travel Video　（1650mm）
https://www.youtube.com/watch?v=QS7sl4D_nDs

この米ドラマ”大草原の小さな家”を彷彿とさせる描写ｗ

2021/08/05(木) 16:17:16.69

>>873
良い描写ってなに窮めて個人的な僕の感想？
YouTuberと5chで知識はバッチリ準備万端、後はお気にのキットレンズセット買って撮影するだけだね！
この神機セット何台買うん？

2021/08/05(木) 16:37:49.76

>>880
少なくとも映像作品分野ではフレア無しとかキレ過ぎる描写とかは微妙j（被写体によってはキレッキレなレンズ使うこともあるけど）
だからフレアを徹底排除したニコンのレンズみたいなスチルレンズは映像向けはあまりありがたくない。だから業務用途でもなかなか売れない
ニコンも動画を売りにしたいなら分かってるはずだけど、恐らく開発か上層部かに権力のある老害がいて邪魔されてんじゃねーかな

2021/08/05(木) 16:48:33.47

SELP1650で動画で使った事ないからよーわからんが、ワイ的にはスチルで使う分ではええレンズやと思うで
あのレンズはF8まで絞るとよー切れる

2021/08/05(木) 17:40:11.33

NEX-5Rと1650とマクロレンズが手元にある

動画専用カメラ欲しいと思ってて色々探したが、α7cも6600も高いし…なかなか決めきれず

これは安いし軽そうだからジンバルにも乗せやすそうだわ

色々撮ってまずは慣れようかな

2021/08/05(木) 18:05:50.46

よく見たらピーキング機能無いんか。
ファームで対応してくれるんかな？

2021/08/05(木) 18:39:49.85

>>882
それこの世のすべてのレンズがいいレンズですって言ってるようなもんだな

2021/08/05(木) 19:03:54.97

確かにF8まで搾れば大概のレンズはよく切れるなｗ

でも、特出したスペックが全く無いレンズなのにボケ綺麗だしフレアも綺麗だし動画用途としては妙にバランス良いんだよなこのレンズ
写真でもこのレンズの特性出て描写いいし案外面白いレンズだと思う
星撮りとかには全く使えないけど
https://www.flickr.com/photos/tags/selp1650/

2021/08/05(木) 19:05:47.32

ZV-E10につける動画向きの単焦点レンズ、てどんなのがいいんすかね？

2021/08/05(木) 19:28:16.84

単焦点か・・・
俺は使ったことないけどα6000シリーズでB-Roll撮ってる人達には35mmF1.8やシグマの16mmが人気あるような気がする
https://www.youtube.com/watch?v=A2IE3r7crFs
↑この人の使ってるギアが定番じゃないかな

2021/08/05(木) 19:39:15.52

>>887
https://www.sigma-onlineshop.jp/shop/g/g412678/

2021/08/05(木) 19:42:00.45

ハンディカム出身者としては、動画はズームレンズじゃ無いと辛い。
記録設定や手ぶれ補正でクロップ率変わると、単焦点だと不便すぎる。

もちろんハンディカムでは絶対出せない描写は魅力的だけど。

2021/08/05(木) 19:45:58.08

>>887
無いんだなこれが
ネタじゃなくほんとにない

2021/08/05(木) 19:53:29.78

皆さんありがとう

なんか静止画と違ったカリカリキレキレなのがいいってもんじゃない、てレスを見てなるほどなぁと思ったので

参考になりました

2021/08/05(木) 19:56:52.52

>>892
カリカリが良い被写体もあるから場合によるけどね
1つ言えるのは映像作品だとフレアが出るレンズが良い

2021/08/05(木) 19:58:30.97

>>889が紹介しているシネマレンズもシングルコートでフレアが出るようにワザと設計されてたはず
スチル用レンズを動画に使う時は一度レンズ分解してコーティング全部剥がす人もいる

2021/08/05(木) 20:17:21.04

>>887
SEL35F18

2021/08/05(木) 22:20:33.23

>>887
ソニーはE 35mm F1.8 OSSおすすめしてるね

2021/08/05(木) 22:39:21.21

aps-cで35mmで動画って単焦点で使用頻度少なそう
室内だとかなり寄りしか取れないし
換算24mmぐらいが使いやすいんだけどな

2021/08/05(木) 22:44:11.87

>>897
換算24mmがいいならシグマの16mm F1.4がいいぞ
軽さ重視ならソニーの16mm F2.8で

2021/08/05(木) 23:08:41.17

アスペかな？
ソニーが35mm進めててvlogで何撮るんだ？って話だよ

2021/08/05(木) 23:10:04.54

vlogは地鶏だけじゃないよ

2021/08/05(木) 23:13:48.69

>>900
だけじゃないけど、特に女子とかはほぼほぼ自撮り側で撮るでしょ。
何で自撮り向けのレンズ出さんかったやろ。
流石に投げやりすぎじゃねーか？
顔しか映らん自撮りなんか

2021/08/05(木) 23:25:51.06

女子はE 16mm F2.8にワイコンとフィッシュアイ持っとけばいいんじゃね？
軽いし広くも撮れるし魚眼でエモいのも撮れる

2021/08/05(木) 23:33:34.04

フラッシュ無くてファインダー無くて外装ショボくて軽いから
ジンバルはMOZA mini pで十分いけそう感

2021/08/05(木) 23:36:53.50

ペイロード900gだからZV-E10なら18105Gも使えるな

2021/08/05(木) 23:43:54.73

手ブレ糞だからジンバル必須だけど
ジンバル使うなら軽くて最適なカメラという悩ましさ

2021/08/05(木) 23:51:35.05

ソニーが純正ジンバル出せば解決

2021/08/05(木) 23:54:08.45

おまえらが7c買えば解決

2021/08/05(木) 23:55:14.91

7Cのほうが良いの？
キャッシュバック終わったからもう興味失せたけど

2021/08/05(木) 23:59:41.98

自撮りこそ多少甘いキットレンズで良くない
どうせ美肌モード使うんだし

2021/08/06(金) 00:21:45.80

デカくていいなら7cでもいいんじゃない？

2021/08/06(金) 00:58:24.98

>>684
開発費が安くすんだとか

2021/08/06(金) 06:42:59.08

ソニー自身も社内ではずっと小型ジンバルの開発をやってるそうだからもしかしたら登場が近いのかもな
性能上げるとコスト的になかなか厳しいらしいが（価格競争的に）

2021/08/06(金) 06:55:27.69

キットレンズより他のレンズが性能良いのはわかるけど、アンチキットレンズ派の人は二度と使わないレベルだとかネガキャンしすぎだと思う。あの値段でレンズ付いているの初めての人には助かるだろ

2021/08/06(金) 07:00:10.53

https://i1.wp.com/fuandstyle.com/wp-content/uploads/2017/09/sony-rx0-hands-on-sg-0-980x620.jpg
https://i2.wp.com/fuandstyle.com/wp-content/uploads/2017/09/sony-rh0-26.jpg

ソニー製ジンバルのプロトタイプ、非常にコンパクトに作られてるんだよな
出ないかなぁこれ

2021/08/06(金) 07:06:33.82

>>914
これはメッチャ欲しい

2021/08/06(金) 07:45:00.87

>>913
6400がたくさん売れてるのに比例してaps-c専用レンズが売れないのはなーんでだ

正解！
selp1650が糞過ぎて新規が一眼に定着しないからでした～

2021/08/06(金) 07:51:27.41

フルサイズセンサーのA7Cを軽量化簡素化低価格化したVLOGCAMが後から出たら
これはますます要らない子になるだろう

2021/08/06(金) 08:00:37.50

SELP1650って、ワイのNEX-5Rについてた標準レンズやな
NEX-5R出たのは9年前だっけ

こないだiphone pro max12と撮り比べて、キレ感とか負けてたわ。画像処理エンジンの差もあるのかわからんが、立体感も差がないというか。
半端なAPS-Cのミラーレス＋レンズでは最近の最高峰スマホと差がつかんな、と思った

しかし、SELP1650は動画向きという評価もあるしまだ現役レンズなんかね

2021/08/06(金) 08:00:44.03

>>890
単焦点で印象的な動画撮りたいけど、被写体にいい感じの場所に移動して貰わないと撮影は厳しいよね。
しかも動きがあるからいい瞬間だけ切り取る訳にはいかない。
となると動画はどうしてもズームレンズが欲しくなる。

2021/08/06(金) 08:04:21.91

>>916
価格コムだと
FE 35mm F1.8よりE 35mm F1.8 OSSが上だぞ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2021/08/06(金) 08:05:27.36

>>914
けん玉かよw

2021/08/06(金) 08:11:05.80

>>908
クロップされるのは変わらんしローリングシャッターも一緒
その二つ解決してるのはS3とα1だけ

>>916
息を吐くように嘘をつく
シグマ3兄弟が売れてるのは圧倒的にEマウント

2021/08/06(金) 08:20:31.00

>>918
4Kは800万画素でフルHDだと200万画素だから解像しなくても致命的ではないわな
まぁキットレンズだけでスマホに優位性出せる訳でもないのは真実で、他のレンズも組み合わせてこそメリットが出る

2021/08/06(金) 08:30:36.82

>>918
無いわ
iphoneの画像エンジン優秀だから色合いは鮮明だけど等倍拡大すると全然解像してないぞ
解像はαのキットレンズの方がかなり上
youtubeにいくつもiphoneとα6xキットの比較動画上がってる

つまりiphoneが立体感あるのは画像処理でそう見せてるだけや。レンズどうこうの問題じゃない

2021/08/06(金) 08:46:58.83

スマホカメラで撮った画像はパット見だとすげー綺麗だったりするがちょっと拡大すると絵みたいなベタッとした感じになってるな

2021/08/06(金) 08:59:44.50

>>925
スマホの写真なんてパッと見で綺麗でよい写真で良いんじゃね？ww
等倍で綺麗かどうかを試す為にスマホで写真を積極的に撮らないだろ？例えば手術中の患部の写真とかwww,

2021/08/06(金) 09:00:10.67

スマホカメラでできないこと

夜景の動画がより美しく撮れない
ボケの強いシネマティックな動画が撮れない

これはスマホカメラでは無理、APS-Cサイズのセンサーには敵わない

2021/08/06(金) 09:38:24.15

ボケに関してはそのうちLiDAR併用で対応してきそう
レンズのボケではなくてエフェクトのボケにはなるけど

2021/08/06(金) 10:07:34.53

>>903
あれだけはやめとけ、作りはしっかりしてるけど、持ち運び不便、バランス取りがクソレベル

2021/08/06(金) 10:43:48.37

ZV-1後にRX100シリーズの新機種が出なくなったけど
α6000シリーズも凍結みたいな感じで整理するのかな？
デジカメ全体の販売台数は年々減少しているみたいだからラインナップの整理しないと拙そうかな

2021/08/06(金) 10:54:59.79

>>914
6400は基本ダブルズームキットじゃね？
Kissとかオリンパスでもそれは同様

あとSEL35F18とかSEL50F18とかいつも売上ランキング上位常連だし
むしろ他社より売れてるくらいだが？

2021/08/06(金) 11:25:59.10

>>930
どうなんだろうねー

ZV-E10が出たことで、ZV-1ごと1インチコンデジライン凍結の可能性もある気がする。
スマホでも1インチ積んだ機種出始めたし

α6000シリーズ凍結するにしても
最後にα7000みたいな機種出してほしいなぁ

2021/08/06(金) 12:05:03.12

α6400は今も売れ筋だしシリーズ終了はないのでは
Eマウントレンズ沼住民増やすにも手頃な本体は必要だし

2021/08/06(金) 12:17:43.97

RX100シリーズはやりった感あるから暫く出す必要なさげ
α6000シリーズは積層センサー載るまでやるんじゃない？
EVF欲しい人はまだまだ居るでしょ

2021/08/06(金) 12:19:29.99

ZV-E10はVlog新規ユーザー開拓とエントリーのテコ入れ用で、既存のα6000シリーズが収束して移行するわけじゃない
スチル寄りAPS-C機 α6000系も今後、発展する

実際にEマウントのAPS-C市場がしっかりあるので、他社のタムロンがZV-E10発表以前の今年1月と6月に、立て続けにAPS-C専用レンズを新発売し、かなり売れてる

ミラーレスはEVFだから、レンズもボディもフルサイズとAPS-Cで使い勝手に互換性があり、
1マウントのEマウントだと全通りの組み合わせで同じように使えるのが大きい

2021/08/06(金) 12:20:58.74

>>924
だったら良いけど
NEX-5Rの画像処理エンジンと合わせての話だからね
今のαの話してるんじゃないよ

2021/08/06(金) 12:29:41.35

https://japan.cnet.com/article/35160933/
> プロの写真家である筆者は、写真撮影でデジタル一眼レフの代わりに「iPhone 11 Pro」を使っても、ほとんど遜色がないことに大きな驚きを覚えた

iphone pro maxのカメラは凄いよな
スマホのカメラがのっぺりとか立体感ないとか、昔の話でしょ

2021/08/06(金) 12:34:59.91

>>937
今のスマホのカメラはログ撮影できるし、10bit対応もあるからダイナミックレンジも広いんだよなあ。小回りが効くから一眼では撮れないようなアクロバティックな撮影やトランジション撮影とかも簡単にできちゃう。あえてスマホのみで撮影してるクリエーターとかもいるほど。
もうスマホはバカにできないよ

2021/08/06(金) 12:47:12.26

高級スマホは連射合成によるHDRがデフォなんで
階調に関してはかなりなレベルだわな
シャープネスも画像処理で上げられるものだし

違うのは解像度だわな
こればかりはセンサーサイズと画素数の差が出てくる

2021/08/06(金) 12:47:48.05

>>938
10bitって記録フォーマットの話でしょ？
実際のダイナミックレンジはCineDとかがやるようなテストしないと分からんよ
せめてRAWが何ビットか分からんと何とも言えん

2021/08/06(金) 12:52:10.00

ミラーレスもシャッターレスになって連写合成になったら
色々劇的に変わる気がするけども、
もうちょっと先かなぁ

2021/08/06(金) 13:04:08.51

iPhoneは1200万画素に抑えてるから
読み出しも速く連射合成はやりやすいだろうけど
これは倍の2400万画素あるしスチルは14bit読み出しだろうから
簡単にスマホのようにとはいかないんでは

2021/08/06(金) 13:09:18.93

乗ってるCPUに関してはスマホが異次元レベルで高性能
比べること自体が間違い

2021/08/06(金) 13:12:02.80

画質でスマホ褒めてるやつは正気かよって話だが手ブレ補正の強さだけは半端ないかrなあ

2021/08/06(金) 13:24:06.85

スマホの画質がすごいので、ZV-E10を買う理由が薄れてくる

まあインカメラがかなり劣るので、自撮りというこじんまりとした用途でゴツいミラーレスに画質の優位性があるという…アベコベな感じだが。

あとはマクロレンズを使っての撮影とか？

2021/08/06(金) 13:36:48.38

普通に標準域の単焦点でも違い出るでしょ
スマホは50mm近辺でも望遠と呼んでセンサーサイズもメインカメラより小さいし

2021/08/06(金) 13:37:23.55

スマホの人肌が蝋人形にしか見えないのを高画質とか笑けてくるが
このスレはカラグレで無駄にぼんやりした画質にしてくるのが好きな解像に興味のない人種だからそうなるのかもな

2021/08/06(金) 13:41:11.85

ソニーの外販してるセンサーだと

裏面2400万画素フルサイズMX410が
A/Dは11,12,14bit
感度はデジタル値で6660
飽和信号はデジタル値で15105(14bit相当)

APS-C2400万画素IMX271が
感度はデジタル値で6762
A/Dは12,14bit
飽和信号はデジタル値で16382(14bit相当)

1/2.3インチ裏面2400万画素IMX677が
A/Dは10,12,bit
感度はデジタル値で803
飽和信号はデジタル値で4039(12bit相当)

フルサイズやAPS-Cと比較して
簡易的に飽和信号量をダイナミックレンジとみなして2段差
感度は3段差
1/2.3インチだと考えればかなり優秀な数値だわな

ただしIMX677はDOL-HDRという技術を使っていて
ダイナミックレンジや感度を上乗せしてるもよう
それでもさすがにフルサイズやAPS-Cを超えるほどではない

2021/08/06(金) 13:54:34.45

どぴーかん以外では常に高感度撮影、僅かでも上がったらクソ画質
1650だとAPSCでもそうなるから本気でiPhoneと変わらないとかいい出すやつが出かねないな

2021/08/06(金) 14:01:35.97

コスプレイヤー撮影用途なのでスマホの低画質は無いです
カメラの性能差が一番出るのは人間が最も見慣れていて目ざといポートレイトかなと思う

2021/08/06(金) 14:10:19.40

最初からフルサイズにしとけ

2021/08/06(金) 14:11:11.08

https://youtu.be/pkV7seVbhGI?t=646
映像作品系と違って
こういうおっさんの汚い肌質みたくねーよってものに限ってカリッカリなんだよな
そして重要なおにゃのこに限って無駄にソフトに仕上げてくる世の中が分からん
こういうとにかく現実を記録しようって発想でないのならスマホで十分だよ

2021/08/06(金) 14:16:26.84

>>947
ここはお前の来るスレじゃない。巣に帰れ

2021/08/06(金) 14:17:56.81

>>948
スペックはいいかから蝋人形じゃないスマホの描写を見せて欲しい

2021/08/06(金) 14:29:26.27

>>953
何いってんだ
スマホより高画質を求めて自撮り歩き撮りとしては取り回し最悪なカメラを使うんだろ
大型センサーやいいレンズの意味がボケだけだと言い出す視力が悪いのかな？というレスがたまにあるが
圧倒的画質差がまず最大の理由だわな
歩くという発想を捨てれば間違いなく高画質で使い所は限定されるが安くて悪くないカメラだが
EVFやモードダイヤルを取っ払っただけでVLOG向けを名乗れるのかという気持ち悪さだけだな
三脚穴の位置本当にそれでいいのか？シューティンググリップで半端なく重心からずれた場所になってるけどいいのか？ZV-1でもそうだったけどまだレンズが軽いからいいとして
E10でもそれはいいのか？ブレやすい上に手首ぶっ壊れないか？狙いが全く分からん

2021/08/06(金) 14:33:41.32

>>946
単焦点をつければそりゃ差は出るやろ
もとはSELP1650レンズが古い、イマイチ、というとこからこの話は始まってる

動画と静止画もまた話違うやろ

iphone pro maxの画質は凄いが、ポートレートモードはおかしい。背景ボケが不自然

コスプレ撮影にはつかえん、も同意

2021/08/06(金) 14:37:01.62

おっと三脚穴の位置はちゃんと中心にしてきてたわ
ZV-1の張り出したバリアングルモニターも含めての凄まじい右よりはやっぱ反省したんだな

2021/08/06(金) 14:41:15.43

ZV-1はレンズ交換式でもないし300g程度だからどこに穴があろうとあまり関係ない
どうしても光軸に合わせたければブラケットでも使用すればいいんだし

2021/08/06(金) 14:42:16.45

思えばなにもかもただ使い回しってことだよな
RX100の用途の時点では全く気にならんかった三脚穴のズレがそのままZV-1に継承し
E-10は最初からα6xxxがそうだってだけか

2021/08/06(金) 14:45:43.77

とりあえず一眼使って動画を撮ってみよう、てワイみたいな初心者にはいい選択やけど
NEX時代のレンズ資産も活かせるし