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RICOH GR series Part 177

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2021/08/13(金) 14:41:11.45ID:BIF7KC6S0
!extend:checked:vvvvv:1000:512
↑スレを立てる時は、冒頭にこれを2行重ねて書いて下さい。
（スレ立て時に1行目は消えて、コピペ用の2行目が残る）


GR3発表 2018年9月25日
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/1144267.html

GRブログ
https://www.grblog.jp

GR コンセプトムービー
https://vimeo.com/292655974/description

触ってきました「RICOH GR III」 2018年12月5日
http://news.ricoh-imaging.co.jp/rim_info/2018/20180925_026134.html


前スレ
RICOH GR series Part 176
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1621398249/ VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
2021/09/15(水) 21:35:48.32ID:xqVSaKYsr
センサーとレンズと各種インターフェースとボディを一体化してメモリーカードに被せるユニット出せばいいんじゃないかな
639名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW a902-ASMH)
垢版 |
2021/09/15(水) 21:52:18.68ID:rwPxHcck0
現状ではスマホ＋GR3Xが一般人向けオススメの組み合わせっぽいね。
2021/09/15(水) 22:36:27.54ID:E6NUm6nj0
どういう選択肢の中でのオススメだよ
カメラ入門レベルの人間に勧めるには十万前後の価格の単焦点カメラは尖り過ぎだし
2021/09/15(水) 22:50:46.20ID:sCG3Ddmz0
>>637
俺はiPhone13Pro買うよ
GR3は去年売った
ガチ撮りする時はR5、5D4、eos 1V使ってる
参考まで
2021/09/15(水) 22:52:16.93ID:5FFCM5/O0
ワイもスマホとGR3xだけ持ってお散歩スナップしてみたいなあ
最近のスマホの広角と超広角は日中の屋外なら結構使えるよ
小型のパノラマ雲台とGR3xで風景パノラマなんてのも楽しそうだなー
2021/09/15(水) 22:57:59.36ID:5MREnKVm0
iphoneは10 年後にも買えるがコンデジは5年語が危ない。
10年後はカメラ屋もほとんどなくなってそう。
2021/09/15(水) 22:59:18.11ID:Gn4780+I0
>>640
あ、通勤とかフルサイズ持ち歩けなくて
写りのいいコンデジ探してるので大丈夫です
たまに帰りの夕暮れ撮りたくなる
28mm単持ってないし
2021/09/15(水) 23:01:22.47ID:EBI5lR9fd
そういえば10年経過でヨドバシのカメラコーナーも縮小傾向
一筋がフィルムコーナーだったのが幅50センチまでに
自転車売場や酒売場が侵攻
2021/09/15(水) 23:11:26.62ID:imRG4Ki10
>>641
GR売ったのにこのスレに来てるのはなんで？
もう一回買いたい気持ちもあるってこと？
2021/09/15(水) 23:15:37.31ID:Bv4UcbY60
スマホは10年後も変えそうだが、GRは怪しい
なのでGR買う
2021/09/15(水) 23:24:59.84ID:FybYNZzn0
GRⅢの方がスマホより遥かに楽だけどな
写りも良いし
ボケやシャッタースピードで表現したいのならスマホは苦渋だわ
2021/09/15(水) 23:29:52.88ID:sCG3Ddmz0
>>646
GR3xが出るので気になったので
2021/09/16(木) 00:40:24.90ID:lkVJlYSF0
スマホを比較対象にしてる人は本当にGRを使ったことあるのかな？
表現力に差が有り過ぎるだろうに･･･
どんなにAIで画像処理をこねくり回したとしてもスマホでは絞りも無いから光源の光芒も単調で醜く、
レンズがショボいからボケも汚い、メモ的な写りにはできても光りを捉えた写真は無理
HDRでダイナミックレンジを拡張したところでセンサーのダイナミックレンジが狭いから不自然でしかない
パラメーターの調整の自由度も全然違う
2021/09/16(木) 01:35:52.04ID:YO1qgfmId
GxR3
2021/09/16(木) 04:45:47.62ID:IEtN+qDK0
>>650
言いたいことはわかるがiPhoneとGRどっち買うか悩んでる人は結構いる気がするよ
653名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-nSMB)
垢版 |
2021/09/16(木) 05:00:42.97ID:e4ogVyiwa
まあ悩んだらよろし　こっちには縁の無い人たちやから
2021/09/16(木) 08:05:08.78ID:HXWEMaZh0
ふと考えてみたら単焦点レンズに25マンとか出すのに
GRで悩む意味・・・
ここ数年で感覚おかしくなってるわ
2021/09/16(木) 08:07:33.32ID:XMMBYDLN0
>>652
パンフォーカスで撮れれば満足、ただの記録写真大量生産機ならスマホ
ボケやシャッタースピードを活かした被写体の静動や立体感の表現の幅、センサーの違いからくる高感度や解像度、さっと出して撮るスピードは圧倒的にGR
2021/09/16(木) 08:15:53.35ID:XMMBYDLN0
というか自分のスマホとGR比較したらすぐわかるわな
とてもじゃないがスマホで撮る気にならなくなるわ

GR持ってなくて悩む人はあまりカメラのこと知らない人で、スマホの宣伝で流されてしまうだけだろう

悩めばいいだけ
2021/09/16(木) 08:22:15.39ID:i9UP61D+M
確かにスマホ単体で見たらスマホ写真も悪くないなと思うけど、GRで撮った写真見たら、素人の自分でもわかるくらい全然違うよなあ。
欲しいけど、最近EOS RP買ったばかりだから手出し出来ないよ…orz
2021/09/16(木) 08:24:16.36ID:dPRI/1k9M
俺はPxel6が気になる
でもGR3xも欲しい

貧乏が悪い
2021/09/16(木) 09:22:03.00ID:CdEsXj2s0
>>656
使ってるガラスの量がちがうからね
2021/09/16(木) 09:29:19.23ID:RLjpWGUY0
スマホでは単純に操作しづらいので
2021/09/16(木) 10:29:26.17ID:9GoKzgI6d
インスタに上げるだけならiPhoneで十分だな
食べ物系ならいいねたくさんもらえるし
2021/09/16(木) 11:21:18.56ID:exjMYYRJp
GR3XにGR3X用のアダプター付けてGR3用のワイコンってつけれるのかな？
2021/09/16(木) 11:59:11.60ID:W7uuTzXD0
GRと同じような筐体でＦ2.5～Ｆ2.8単焦点レンズ交換式のGXRが出ないかな？
16ミリから135ミリ相当まで揃えたらニッチ層に売れると思うのだが
2021/09/16(木) 12:22:12.09ID:lkVJlYSF0
>>661
まるで違うんだよな･･･レンズ描写が
こればかりはリサイズしても変わらん
2021/09/16(木) 12:39:09.43ID:olwf1vBu0
>>663
今のミラーレスどんどん大きくなってるので、凄く面白そうなんだけど
現実的にはワイコンやテレコンでカバーって感じかな？
2021/09/16(木) 12:52:30.70ID:IZy16hDXd
無印、Ⅲx発表前は9万円代前半+10%だったけど昨日見たら12万円代に値上がりしてましたわ
2021/09/16(木) 13:24:39.27ID:0yegtkUR0
>>663
ほんとだよ！
思っていても口にしなかったけど・・。

リコーさん見ていたらレンズ交換式ミラーレス作って下さい。
668名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 662c-Px51)
垢版 |
2021/09/16(木) 13:42:50.58ID:wn4ZJdCI0
ミラーレス望むなら他にメーカーいくらでもあると思うけど
669名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 662c-Px51)
垢版 |
2021/09/16(木) 13:44:29.88ID:wn4ZJdCI0
途中で送信しちゃった
コンパクトで簡潔なところがGRの良さでしょ
2021/09/16(木) 14:03:50.38ID:m9yrA4+10
>>667
そこにK-01が転がっておるじゃろ
2021/09/16(木) 14:16:04.41ID:5S1aLQaV0
もうレンズ交換式ミラーレスに参入できるような人員もお金も残ってないでしょ
2021/09/16(木) 14:27:09.19ID:c/TF9DdI0
>>667
おっとこんなところにQが…
2021/09/16(木) 15:09:17.76ID:wn4ZJdCI0
そっか俺K-01とQ持ってるから何とも思わないのかw
2021/09/16(木) 15:48:39.45ID:YQZ1wYG30
レンズ交換式は儲からないから
RICOHに残された課題は
フルサイズGR

SIGMAのfpのボディサイズやNikonが最近出したz28mmf2.8の小型レンズ見ていれば
レンズ固定のコンパクトカメラなら
フルサイズGRの実現も近いと思わせる
2021/09/16(木) 16:04:47.47ID:OdVFTes1M
出せてもライカQくらいの大きさになるだろうね
2021/09/16(木) 16:30:06.46ID:lkVJlYSF0
GRがフルサイズになると被写界深度が浅くなり過ぎてスナップに向かないスナップカメラになりそうな予感
そして大きなコンパクトカメラになりそう
それって･･･GRか？
2021/09/16(木) 16:35:47.48ID:BTCzyBnTF
それ、1/1.7からAPS-Cのときも同じこと言ってたやついるな。
678名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 7d01-OqYv)
垢版 |
2021/09/16(木) 16:40:52.79ID:adF73pJf0
とは言え、フィルムのGRはフルサイズだった訳で。。
解像力に関してはAPSでも35フィルムよりは遥かに高いから良いけど、
被写界深度のコントロール幅が増える分にはありがたい。
フィルムと違ってガンガン絞って感度上げてもイケるしね。
大きさを維持出来るならフルサイズ化してくれると嬉しい。
2021/09/16(木) 16:46:14.89ID:A4FFewdTp
アップルがクルマや住宅を作るとかいう噂があるが、
もしiOSとかを搭載したカメラを開発したりすれば、
日本のカメラ企業は大ダメージ喰らうかな
2021/09/16(木) 17:08:06.29ID:b/rnZAbjd
いやフルサイズを今ぐらいの大きさの筐体に納めるのは無理だから…
2021/09/16(木) 17:24:42.31ID:5S1aLQaV0
大きさの維持がまず無理だよね
あと寄れなくなる
2021/09/16(木) 17:26:13.62ID:dJxIERU00
sigmafpってあれ動画に重きおいてるしその関係で物理シャッター無いし
あと小さいのは小さいんだけど厚みが...
2021/09/16(木) 17:26:51.96ID:bMmJlH8Wr
防塵防滴だろ。次があるなら。
人によってはホコリ嫌ってコンバージョンレンズつけるわけでもないのにアダプターとフィルターつけてるわけで。
確実に需要はある。
あとは18650とか規格品のリチウム電池対応。
消耗品の心配ばく20年使えます的な。
2021/09/16(木) 17:28:16.56ID:bMmJlH8Wr
マキナっぽい蛇腹なんかつけた日にはジジ大歓喜
2021/09/16(木) 19:44:01.52ID:C7UWvWnnr
40
>>676
センサでかい分、絞れるでしょ
2021/09/16(木) 19:50:36.66ID:OoR3WP/ma
画素数が同じ、画角が同じ、撮影距離が同じなら、
被写界深度が同じようになるように絞りを設定すると、
ひとつのセルに届く光量はセンサーサイズによらず同じになりまする。
2021/09/16(木) 19:55:42.29ID:Qxo3SlVq0
センサーサイズによらず同じって・・・

2000万画素フルサイズ　50mmレンズ　1mの距離　F8
2000万画素m4/3　25mmレンズ　1mの距離　F4

これで同じって事？んな馬鹿な
2021/09/16(木) 19:59:51.91ID:OoR3WP/ma
>>687
像面照度はF8に絞るフルサイズの方が1/4暗くなりますが、

画素数が同じですから、フルサイズの一つのセルの面積は
4倍になっているぢゃぁあ～りませんかっと。

差し引き一つのセルに届く光の量は同じでんがな。ﾁｬﾝﾁｬﾝ
2021/09/16(木) 20:00:45.33ID:C7UWvWnnr
>>624
なるほどなるほど…
しかしシャッタースピード上げて白飛びが抑えられるのか…
感度上がった分どっこいかと思うけどな
2021/09/16(木) 20:05:40.67ID:RLjpWGUY0
>>685
つーか絞らざるを得ないって感じかな
シャッタースピードは落ちるし
2021/09/16(木) 20:29:16.99ID:v4Rd2scrd
まあ防塵防滴は実現しそうだね
雨の日のスナップ写真を気兼ねなく撮影できるようになればありがたい
今でもスマートフォンでやってるけどね
2021/09/16(木) 20:35:33.99ID:tR8iq8X0r
リコー銘でタフネスデジカメ出してるだろ
693名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 89b8-qUCL)
垢版 |
2021/09/16(木) 20:44:49.49ID:vB8tUdH30
>>680
>>681
iPhoneのカメラの話じゃなくて
Appleがもしミラーレスを作ったらって話かと
2021/09/16(木) 22:08:48.48ID:Dih0SAAc0
沈胴をやめることは出来ないのかなぁ。
2021/09/16(木) 22:44:51.05ID:8i6rKVzUM
>>693
>>679 に対して>>674からの流れに対してレスしてるんでしょ
だれも>>679みたいなアホなこと言うやつの相手なんかしてない
2021/09/17(金) 00:33:13.31ID:zY3uuiV90
RX100は全く使わなくなった
理由はiPhone12 Pro Maxにどうやっても勝てないから
持ち歩く意味がなくなってしまった
GR3には頑張ってほしい
今のところ持ち歩く価値があると信じてる
GR3xも予約した
超広角が必要な時はやっぱりiPhoneだけど
2021/09/17(金) 00:34:46.78ID:bxPtPb9r0
>>678
フィルムは斜めからの光も感光できるからフルサイズがあのサイズに収まったけど
デジタルはセンサーが斜めからの光りはうまく受光できないから小さく収めるのは容易じゃないよ
今ですらマイクロレンズを最適配置してやっとAPS-Cが収まってる状態だし
2021/09/17(金) 00:40:31.57ID:bxPtPb9r0
>>696
RX100にiPhoneが勝つとか一体何で勝負して勝ち負け決めてるんだ？
2021/09/17(金) 00:45:57.48ID:dqQjqT17d
12ProMaxほんと凄いからな
あの写りで動画まで綺麗に撮れて防水だから
夜の嵐の中でも安定してvlog撮れる唯一の機材
俺は静止画の写りにはあと一歩満足してなかったけど
サブに1インチセンサーのAQUOS R6買ってから
超広角の静止画はかなりよく撮れるので
RX100M5は完全に不要になってしまった

いよいよ手持ちからコンデジが絶滅しつつある
2021/09/17(金) 01:48:48.82ID:bxPtPb9r0
>>699
そういう感覚ならスマホが向いてそうだね
2021/09/17(金) 02:15:22.81ID:ik9ySyHdr
>>698
ぱっと見画像クオリティでしょ
702名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 77b8-beGC)
垢版 |
2021/09/17(金) 02:21:49.54ID:6qXsgh3Q0
>>695
ああ勘違いしてた
すまんこ
703名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW f77c-U9fS)
垢版 |
2021/09/17(金) 03:39:53.57ID:2uPxX7IY0
防塵防滴、非沈胴機構、バッテリー改善
ポケット入らなくていいからどんな天候でも持ち出したい。
2021/09/17(金) 03:53:19.94ID:wNT1389H0
>>698
スマホの普及でコンデジが潰されていったように
高級コンデジを買うよりスマホでじゅうぶんと消費者が判断してシェアを奪ったらiPhoneの勝ちだろ
写りがいくらよくても選ばれなければ負け
2021/09/17(金) 05:04:44.76ID:HWrcahOB0
iPhoneに限らずスマホ画像はあくまでもスマホ画面で見る限りではキレイ
PCで見たらあまりの汚さと偽色で愕然！
ただ200～300万画素ぐらいに縮小すれば一昔前のコンデジ並みかと
2021/09/17(金) 05:52:40.54ID:LmZKXoUX0
一眼レフ写真を比較的圧縮高めたJPGでスマホに入れてるけど
スマホカメラのそれとはやはり違う精細さがある
ボケの効果とか影響しない風景でも
解像的オーバーサンプリングとでも表現すればいいのかな

もちろん等倍やそれ以上に拡大すれば一目瞭然

当たり前だけどね
707名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW ffd2-9+JT)
垢版 |
2021/09/17(金) 07:02:28.71ID:uvcw5Ic60
スマホ写真は拡大したら塗り絵だわな
2021/09/17(金) 07:05:27.80ID:b5F+LWdJ0
と、思うじゃろ？
ところがどっこい
最近のスマホはちょい前のコンデジ程度にはセンサーサイズが大きくなって来てるから
拡大してもちゃんと写真なんだよなあ
2021/09/17(金) 07:09:26.94ID:LmZKXoUX0
ところがどっこいしょ
スマホ同様専用カメラ機も進化している
710名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-+2ch)
垢版 |
2021/09/17(金) 07:14:02.99ID:WSDb/avJa
センサーサイズを大きくするとスマホの厚さが増えるから
ね不細工
2021/09/17(金) 07:43:08.40ID:/WGKx2W30
画質なんてセンサーとレンズと画像処理で決まるけど、スマホはiPhone以外にも色々あって、1型センサーや1/1.7センサーもある、1/1.7は前のGRと同じセンサーサイズだし最新の画像処理だから相当画質はいい
だからGRは旧GRファン捨ててAPSCに逃げたんだよ

iPhoneはスマホの中で一番画質が悪い部類
2021/09/17(金) 07:44:43.07ID:3r+Nhhj4M
1/1.7スマホどれ？
2021/09/17(金) 07:48:14.03ID:Ko6Ak9lwa
iPhone12pro max使っているが、パッと見の写りの良さはあるが、ソフト処理でのボケがけっこういい加減で気持ち悪いことが多いな。ココはボケないだろうというところがボケる。携行性の良さやSNSとの親和性なんかは他に代え難いのでスマホからは逃れられないが。
2021/09/17(金) 07:49:54.44ID:/WGKx2W30
>>712
なんでググらないん？
2021/09/17(金) 07:56:11.56ID:3HGEzghx0
>>711
GRは逃げたんじゃなくて進化したんだと思うが。
もうじき台風が来るよ。頭がくらくらする。
2021/09/17(金) 07:59:42.26ID:mnYPlBR0d
>>715
自慢のGRレンズよりセンサー選んだからGRレンズファンはついてきてないんよ
おれはセンサーサイズあげるのは逃げだと思うわ。
そろそろAPSCもスマホのマルチショット合成に画質で抜かれそうだし、どんどんセンサーサイズ上げていくしか道がない。センサー技術自体は5年くらい進化してないからね。apscは8年進化してない
2021/09/17(金) 08:06:04.08ID:4EiYDK+/a
俺は今でもAPSCにする前に1インチ搭載するのが良かったと思ってる
2021/09/17(金) 08:27:55.33ID:dqQjqT17d
>>712
話題のiPhoneですら1/1.7
今や中華の格安機にもその程度は乗っている
2021/09/17(金) 08:31:30.14ID:dqQjqT17d
GRは1インチだったらそれこそスマートフォンの波に飲まれてるよ
防塵防滴だったら見てみたい気もするけどな
SONYのRX0IIが機能切り捨てすぎてカメラとしては使いにくいから
あんなに耐衝撃までは不要、その代わり絞りつけたり長時間露光出来るようにしたカメラも見てみたくはある
2021/09/17(金) 08:55:36.02ID:/0OOwvwI0
スマホは何でもかんでもHDRするから嫌
2021/09/17(金) 08:58:08.08ID:bxPtPb9r0
>>704
写りの話ではなくシェアの話か
722名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 9f6f-kcS8)
垢版 |
2021/09/17(金) 09:18:21.70ID:ROmm5r120
難しいことわからんけどGR3x買うぜ
2021/09/17(金) 09:31:05.95ID:dMRAKN450
スマホスマホってGRレンズや☆レンズのせたスマホがあるのかって
2021/09/17(金) 09:50:55.67ID:EVzXPspoa
GRスレにわざわざ出張ってスマホスマホスマホ主張してる奴って何が彼をそうさせたのか興味深いわの
725名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW ffd2-9+JT)
垢版 |
2021/09/17(金) 10:02:27.26ID:uvcw5Ic60
GRレンズのスマホあったよな
2021/09/17(金) 10:17:40.55ID:mW2LBy220
RX100　スカイセンサー
パナライカ　クーガー
GR　トライX
2021/09/17(金) 12:30:44.71ID:+aKb5hjY0
>>726
おじいちゃん、BCLブームはもう終わったんですよ。
あら！その三洋パルサー、またヤフオクで落としたんですか‼︎
2021/09/17(金) 12:42:19.72ID:TxnPoY6r0
トライXなついな
若い頃使ってた
2021/09/17(金) 12:51:50.28ID:w+3jp/hV0
Super rock Kyoiはまだやってるのかのぅ。げほげほ
2021/09/17(金) 12:54:54.39ID:6ii8JgFqM
RX100 シシレオー
GR トライガー
X100V チェルダ
G9XmkII セロトル
XF100 エマージェイソン
2021/09/17(金) 13:06:33.61ID:0OEE55Dva
マップで買うとき、安心サービスつけてます？
2021/09/17(金) 13:35:30.29ID:XbcRfjiNa
Sony APS-CミラーレスからのダウンサイジングでGR3x予約した。
学生時代(25年前)に使ってたRollei35B以来の40mmは楽しみだな。単焦点で写真趣味を始められたのは今となってはラッキーだったと思う。
広角側はiPhoneに任せようと思うが、結局GR3も買うんだろうな。
2021/09/17(金) 14:01:50.45ID:faOnLxFBa
街角スナップメインの俺的には40mm一本は考えられんな。けど二台持ち出しするくらいなら一眼持ってくわ
2021/09/17(金) 14:49:51.12ID:70sw3l140
2台同時持ちは確かに、かさばるけど
持ち出すとき、どちらか選べると考えると楽しそう
2021/09/17(金) 15:32:03.39ID:4d4l6ZhJ0
K33に20-40でもいいかなって
2021/09/17(金) 15:42:53.29ID:aLWJnClrp
>>735
それは俺も思った
2021/09/17(金) 15:50:05.26ID:S9CX3t3Fd
交換レンズ1本増えるのに比べたらコンデジ1台増えても大した荷物ではないな
5ch即うp → gzo.ai
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