[LUMIX]マイクロフォーサーズ用レンズ#136[M.ZUIKO]
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↑スレを立てる時は、冒頭にこれを2行重ねて書いて下さい。
（スレ立て時に1行目は消えて、コピペ用の2行目が残る）
オイこらかいひ
前スレ
[LUMIX]マイクロフォーサーズ用レンズ#135[M.ZUIKO]
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1646915673/
荒らしは徹底無視。荒らしへの返信も荒らし。スルーしよう。
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 世間では今週金曜からGWに入り自分は暦通りの休みとなり
天気はあまり良くなさそうだが？防塵防滴のボディとレンズを使いあちこち撮り歩きたい 986 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 4101-gBmk)[sage] 投稿日：2022/04/23(土) 14:19:52.91 ID:3ErVTsJc0
725 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2022/04/22(金) 20:07:00.43 ID:QjAN/YSn0
>>723
https://i.imgur.com/96uqLhF.jpg
https://i.imgur.com/4RsVhzQ.jpg
買ったけど正直公開してる
https://i.imgur.com/mHFJo2W.jpg
z5からの乗り換えでこんな感じの写真が撮れるのかと期待してたのに、いざ撮ってみると全然解像しないし肝心のAFもいまいち
これならそのお金でZ100-400買うべきだったわ 何度もコピペするより自分で撮った写真でも貼ればいいのに 鳥取らないからわからんけど、そんなに解像しないのか？
マイクロフォーサーズしかもってねぇからわからん
α7IVでも買うか >>12
E-M1 420mm 1/400 f6.3 iso200ってでてるけど 788 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 5701-Bp9y)[sage] 投稿日：2022/04/19(火) 11:12:57.44 ID:EE5Wbipv0
OM-1
デカオモ511g!
キヤノンのフルサイズ440g
ソニーフルサイズ424g
デカオモマイクロフォーサーズ511g!
センサーサイズは4分のイチ！ フルサイズは軽くなってるのにマイクロフォーサーズは逆に重くなっててマイクロフォーサーズの存在意義が無くなってきてる事ぐらい知ってるしわかってるわ！
わかってて買ってるんだよこっちは！ M4/3スレでボコボコにされるたびにこっちにくるなよ 必死すぎるだろ落ち着けよ
実際のデータ書いただけだろ
そう熱くなるなよ スペック上の重量書いただけでムキになるMFT信者
実際の重量書くことすら気に入らないのか マイクロフォーサーズとフルサイズの比較(本体1/3)
●フラグシップ機
OM-1
カードとバッテリー込 599g
連写性能 最大120(10)コマ/秒
ボディ内手ブレ補正7段
メーカー希望小売価格 272,800円
EOS R3
カードとバッテリー込 1015g
連写性能 最大30(12)コマ/秒
ボディ内手ブレ補正？段
メーカー希望小売価格 748,000円
●中級機
OM-D E-M5 mark III
カードとバッテリー込 414g
連写性能 最大30(10)コマ/秒
ボディ内手ブレ補正5.5段
メーカー希望小売価格 124,300円
EOS R6
カードとバッテリー込 680g
連写性能 最大12(8)コマ/秒
ボディ内手ブレ補正？段
メーカー希望小売価格 335,500円 マイクロフォーサーズとフルサイズの比較(本体2/3)
●エントリー/軽量機
OM-D E-M10 mark IV
カードとバッテリー込 383g
連写性能 最大15(8.7)コマ/秒
ボディ内手ブレ補正4.5段
メーカー希望小売価格 85,800円
EOS RP
カードとバッテリー込 485g
連写性能 最大5コマ/秒
ボディ内手ブレ補正無し
メーカー希望小売価格 121,550円
α6600
カードとバッテリー込 503g
連写性能 最大11(8)コマ/秒
ボディ内手ブレ補正5段
メーカー希望小売価格 取り扱い終了 マイクロフォーサーズとフルサイズの比較(本体3/3)
●ファインダー無し
PEN E-P7
カードとバッテリー込 337g
連写性能 最大15(8.7)コマ/秒
ボディ内手ブレ補正4.5段
メーカー希望小売価格 93,500円
SIGMA fp
カードとバッテリー込 422g
連写性能 最大18コマ/秒
ボディ内手ブレ補正？段(電子式)
メーカー希望小売価格 200,200円
SIGMA fp L
カードとバッテリー込 427g
連写性能 最大10コマ/秒
ボディ内手ブレ補正？段(電子式)
メーカー希望小売価格 275,000円 マイクロフォーサーズとフルサイズの比較(レンズ)
●標準ズーム
M.ZUIKO DIGITAL ED 14-150mm F4.0-5.6 II 285g
メーカー希望小売価格 71,280円
RF24-240mm F4-6.3 IS USM 750g
メーカー希望小売価格 132,000円
●超望遠 軽量安価
M.ZUIKO DIGITAL ED 75-300mm F4.8-6.7 II 423g
メーカー希望小売価格 39,600円
RF600mm F11 IS STM 930g
メーカー希望小売価格 96,800円
●超望遠 高級
M.ZUIKO DIGITAL ED 300mm F4.0 IS PRO 1475g
メーカー希望小売価格 369,600円
RF600mm F4 L IS USM 3090g
メーカー希望小売価格 1,810,000円 OM-1もGH6も、供給不足はあるものの売れ行き好調みたいだから、レンズも盛り上がるといいな 何度も行ってるが
MFTのフラグシップとフルサイズのフラグシップはイコールじゃないからな
MFTでフルサイズと並ぼうとするならば
フルサイズよりデカオモになるのは当然 >>25
それの売れ行きって動画が牽引してるところもあるから静止画向きのレンズはあまり期待できない気がする。
vlog向けだと広角に強いのが出るのかね。 完全に、完璧に、完膚なきまでにMFTは叩き潰された
必然的にシェアかつてなく低下
今は論理無視のループ製品販売が延々繰り返されるのみ だからM4/3スレでやれ
こっちのスレでもシェアでしかマウント取れなくなったのは草だがなw 売れてないからシェア下がってるんだろ
人気あって売れてたらシェア下がらないぞw ここはレンズのスレです
スレ違いなので他所でお願いします 最近のレンズの組み合わせは、12-60パナライカと35-100/2.8
12-35/2.8との方が良いと思うのだが、望遠がもう少し欲しい場面があるので
ただ予算ともう少し腕力があれば、オリ12-100/4を使っていたかも？ レンズのシェアにも関係してます
スレ違いではありません
レンズもデカオモ傾向にあります
レンズもデカオモ化してます >>33
>>24 を読め
ついでに
●サンニッパ
M.ZUIKO DIGITAL ED 40-150mm F2.8 PRO
メーカー希望小売価格 199,800円
EF300mm F2.8L USM
メーカー希望小売価格 525,000円
●サンヨン
M.ZUIKO DIGITAL ED 40-150mm F4 PRO
メーカー希望小売価格 145,000円
EF300mm F4L USM
メーカー希望小売価格 149,000円 GH6買った勢いでパナライカ8-18mm（中古）を買ってしまった。
マップの中古はくそ高かったのでキタムラの中古Aにしたけど新品と区別がつかない。
GWは撮りまくるぞ。
7.5段のボディー内手振れ補正があるとレンズに手振れ補正いらないね。 昨日、GM1にオリ9-18mmを付けて渡良瀬川（草木湖）に行った。
曇天で無風、9mmが存外に良かったので貼る。
https://imgur.com/7XkOEh3.jpg
https://imgur.com/FAegFY4.jpg >>36
湖面の風景がめっちゃパキッとしてるけど無風？
NDで長時間露光？ >>38
普通に手持ちです。ISO:200 f8 1/125sec(2枚目は1/160)
撮り始めて程なくさざ波が立ち始めたのでラッキーだったかも。
このレンズ、晴天や高コントラストの被写体だとギラギラな絵で目が疲れるのだけど、こういう状況だと良いみたい。 >>35
おめ
良い色買ったな！
良いレンズだから是非使い倒してあげて 自分も超広角欲しいんだけど迷ってる
7-14mmの中古にするか
8-25mmの新品を買うか
超広角を使う場面って旅行の減った今は滅多にないし
Lマウントで14-24mmF2.8DGDNを使ってるからそこまで重要度が高いわけでもない
現像前にPureRAWも通すし8-18mmにしてもいいかもしれない そこで俺は8mmボディーキャップレンズを購入しました 自分だったら七工匠の7.5mmを買っておく。
12-60との間の10mmとかの画角を使いたくなるイメージが湧かない。
今持ってないからかもしれないけど。 軽量化してるフルサイズとは比較的に重量化してるMFT
逆転現象が起き始めている
レンズも同様 >>45
撮像素子のノイズ耐性を改善しているマイクロフォーサーズに対して画素数を増やして耐性が悪化してるフルサイズ 言葉の使い方も分からんよーなのにディスられてもあまり響かない。
興味ねーのにしつこい勧誘とか、休日ののんびりタイムに拡声器で喚くどっかの党員みたい。 超広角6mm-12mm f2.8 とか出たら欲しい。 f4.0のやつが7mm始まりだったら神レンズだったのにな 7-14mm/F4ってレンズありますが…(違
コンパクトなのに7mmで良いレンズだと思うけどあまり話題にならんね。
>>41で言ってるのもF2.8の方だろうし。
やっぱ設計古いのと、オリンパス機との相性悪かったのが原因だろうか。
最近の機種はセンサーコーティングが変わったそうだから相性問題解決してんのかな。 >>51
前玉出っ張っててフィルター付けられないけどシャープで良いレンズよ。 >>36
9-18はそんなに評価高くないのに、よい写りだな。 10-50mmF4.0とかあったらいいなって思うけど相当大きくなりそう フルでもミラーレスでは純正では12ｍｍからだし
5‐15ｍF4とか6‐15ｍｍＦ4の超広角レンズとか出ないかな
今はオリ・パナで換算14mm〜だから
より広角レンズ出たらなぁ 9-18手放そうかと思ってたけど、この前広角が必要になって仕方なく使った
F8まで絞ったら案外よく写った >>51
7-14F4ってパナの奴かなZDの巨大な奴ではなく
上にも書いたようにフルサイズ用の14-24mmF2.8を使ってて
それを持ち出すほどでもないけど（何だかんだ言って重いでかいので）換算24mm以上の広角で撮る機会があるかもしれない時に使う奴を捜してる
パナの7-14mmF4に少し足したら中古の7-14mmF2.8や8-18mmF2.8-4が見えてくるのが何とも言えない
7.5mmも電子接点ある奴は8万くらいするし、ない奴もそこまで安くない上に歪曲は手動補正が必要だったりで手を出すのを躊躇う 迷ったときは高い方を買おう。
逆だと後で後悔するぜ。 それ俺も気になった。
なぜフルサイズは12mm始まりなのにm4/3は7mm（換算14mm）なのか。
広角の1mmは全然違うのに。 自分はサイズ優先で9-18mm買って、後から星空用に7.5mmの電子接点付きを買ったな
何のひねりもないけど
広角端+明るさ優先なら7-14mmF2.8、
広角端のみなら7-14mmF4、
フィルターつけたいなら8-18mm、
明るさ不要なら8-25mmって感じじゃないかなあ 新品の納期なんでこんな長くなってるの？
中華製が多いからかな。キタムラで1-2ヶ月待ちとか書いてある ただでさえコロナで半導体不足なところに、ウクライナ戦争で半導体製造に必要なガスとかの供給がストップした 下手すれば夏になっても納期不明が続き
その結果中古価格が上がっていきそう 東南アジアでロックダウンに近い状況で半導体以外の部品生産も滞ってるっていうしな。
中国は言うまでも無い。
サプライチェーンが多臓器不全起こしてるようなもんだ…。
品物あるうちに多少高くても買った方が良いんだろうね。値上がり基調だしさ。 オリンパス時代の12-40のそこそこきれいな中古が4万なんだけど買い？ >>66
12-100とか12-45のF4シリーズ持ってないなら買いじゃないかな
自分は12-100の後に買ったけど結局12-40はあまり使わず手放した 角型フィルターってアダプタ揃えればフィルター使い回しできてコスパ良さそうなのに利用者が少ないのってなんで？
取り付けがめんどくさいのと嵩張って持ち運びがだるいから？ >>69
フードと併用しにくい
そんなに色んなレンズでフィルター使い回ししない 6年前に発売されてすぐ購入し、これまで一番使っていた12-60安レンズ
AFが効かなくなったので先週修理に出し、先ほど見積もりのSMが届き約1万9千円！
ビックの5年保証が切れたのが痛かった
でも愛着があり修理続行の返信をして、あとは帰って来るのを待つだけ 1.9万円とか、まぁそんなもんじゃない？
自分が作業すると仮定して工数出してみるとよい…。そこに運営経費と利益乗せるのだ。
作業工数だけで2万欲しくなるぞ。
つい先日E-M1シャッター故障を修理したけど、技術料が2万円で、部品代が3千円ぐらいだった。
そんなもんだよなー。
ピカピカになって、ファームアップまでされて戻ってきた。
レンズの場合、光軸とかもちゃんと調整してくれるので、お金出す価値はある。
…たまに新品交換品になってることあるけどな＠パナ >>76
中古すぐ壊れる可能性もある
同じコストならオーバホールのほうが持ちがいいだろう オリンパス時代だとE-PL5修理に出したら
15000円で新品E-PL8に転生したなぁ
まぁそういう対応するから利益出ないんだけども
分離してからは優待価格の販売メールが来るようになったね セゾンカードの携行品保証入ってる(月300円)
メインのイオンカードにもおんなじようなのあればいいんだけどな 安12-60と45-200で使ってきて100-300を買い足すつもりなんだけど45-200の出番がなくなる気がする。
300あればなぁというところは想像できるけど60-100の区間で60では済まさずに撮りたいというシーンが思い浮かばない。
45-200はi型なのでメルカリで売っても1万円ちょいだから売らずに保管しておいてもいいかなぁとは思うけど。
ただ12-60と45-200を14-140に一本化したら100-300との連携は良くなりそう。
その場合だと12欲しいなぁという場面はありそう。
12-60,14-140,100-300みたいな持ち出し方になるのかな。
なお高いレンズは無理。 車乗ってるならSBI損保のやつ安くつけられて払いも良いという噂。
俺が聞いた話では対象は車内に限らないけど落としたとか普通に車内でもよくあるし通るらしい。 >>80
いっそ、オリの9-18入れちゃったら？ 3.5万だし。広角ならOIS無くても良いし。
9-18, 14-140, 100-300。
繋がりは良いけど全買い換えになるから微妙かｗ
自分が100-300II一本で散歩した時思ったのは、もうちょいワイドにしたい、だった。
まぁ超望遠ズーム1本で散歩ってのが無茶なんだが…ｗ
100mm側の写りが良いので楽しかったよ。
ワイドにしたい時は60mmあればそっち使うと思うので、45-200の出番が無くなるのは同意。 100-300で散歩はあんまり考えてなかったけどやってみたら楽しそう。
10数年前のGF1時代は20mmパンケーキだけで散歩しては被写体探してたっけ。あれはあれで楽しかった。
ちなみにG6とGM1併用してた時期は小さくて両方持ってっても楽だったからGM1と12-32にG6と45-200で安定してた。
GM1に12-60とG9proに100-300では荷物が多すぎて厳しい。 >>75
サービス≒無料、値引きと思ってる日本人は多いからね。
時間が経費だということを認識してない。 >>82
>>80ではないけど9-18、14-140、100-300の格安三本セット良いな
ボディがオリンパスだから100-300のかわりに75-300でも良さそう
安40-150mmシルバー持ってるけどプラマウントなのとシルバーだと質感安っぽすぎて45-175か、14-140もしくは14-150買おうかなと考えてたんよな
参考にさせてもらいます ありがとう 12-45mmF4のワイド側は換算0.5倍で実質広角マクロ
フード無しでレンズ先端から5cmだから、これ以上寄れても意味がない サッカー撮りたいんだけどどれくらいの焦点距離ならいいのかな
40-150/2.8で足りる？テレコンないとキツい？ OM1レンズキットとサンヨン買ったら野鳥撮影出来ますかね？
キャッシュバックあるので検討中なんですがサンヨンは100-400とは画質のレベル違うんでしょうか？ >>90
出来ます
100-400も悪くはないですがサンヨンは単焦点なだけあって素晴らしいです
つけ外しは面倒ですが1.4倍テレコンもセットで購入してもいいかもしれません
今は150-400を使っていますがサンヨンも残しておけば良かったと悔やむことが多いです
OM1のボディにベストマッチです
さあ買いましょう！ パナライカ中心に単焦点
8ボディーキャップ,12,15,25,30マクロ,42.5買ったけど
小型軽量で写りの良い15,25以外はやはり出番少ないなぁ
パナライカ12-60で満足できちゃうから尚更 >>89
サッカーでも河川敷の少年サッカーから代表戦までいろいろあるが
ピッチサイドで撮れる場所なら40-150でいいんじゃない
Jリーグの試合とかになると専用スタでも300mmは欲しい
陸上競技場なら400でも足りない場合も
俺はJリーグよく見てるけど40-150/2.8とパナ100-400のセットが基本 >>90
OM1は現物触ったら結構重くてしんどかった。
なので屋外持ち出し唐物を探す動物動くまで待機をやるなら先に見物見たほうが良いと思うが。 >>90
簡単に撮れる
オールターゲット鳥認識ででCAFでシャッター押すだけ
https://i.imgur.com/aowPYUy.jpg >>90
ズームレンズと単焦点ではやっぱりレベルが違ってくるよ。
ただ単焦点ゆえの使い辛さもあるから
サンヨンに40-150 F2とテレコンもあれば鳥から昆虫、花まで万能。
昨日も山を2万歩以上歩いたけど、軽くて負担は少ない。 >>93
Jリーグの試合だから意見助かる
100-400いるか、ボディがOM-1だからオリンパスのにするかな
ソニーもあるがさすがに150-600にするならm4/3の方がいいわな 某ショップで中古買ったらフロントキャップ、リアキャップで製造国が異なるんですが、こんなもんですかね。 >>88
広角側でも望遠側でも換算0.5倍なの使いやすいよね
小さいし使い勝手が良い
>>92
その辺りの焦点距離が使いやすいのもあるよねえ
42.5mmF1.2は憧れる…56mmF1.4とどちらか買おうか悩むけど、
言われてる通り使う機会多くないだろうから躊躇しちゃう
パナライカ12-60mmは少し明るいのと望遠端長いので欲しくなるけど、
少し大きめなのと12-45mmと用途が被るので我慢してるな >>98
場所はバラバラだけど
40-150/2.8にMC-20
http://2ch-dc.net/v9/src/1651216938386.jpg
オリ100-400
http://2ch-dc.net/v9/src/1651217368438.jpg
パナ100-400
http://2ch-dc.net/v9/src/1651217529569.jpg
全部トリミングなし
陸スタだと遠いほうのサイドは400でも足りない
トリミング前提なら別だが
テレ端以外はオリよりパナのが断然良いんだけど、テレ端はオリのほうが若干良いかもしれない パナの1.4テレコンゲット！
近々50-200につけて戦闘機撮影しにいこう！ >>100
12-60と42.5は大きさ殆ど同じなんですよね >>92
25はF1.4かな
小ズミは昔から人気あるな >>99
中古なんて適当に手元にあるキャップつけること多いだろ。
オリンパスレンズのリアキャップにLumixって書いてあっても驚かない。 >>99
そんなどうでもいいことを気にする人は中古買わないほうが良いと思うけど ノクチ並みの25/1.2の大ズミを待ち続けているが…出ないだろうな
25/1.4は写りは良いがデザインとAFの遅さと駆動音の大きさがイマイチ >>107
25/1.2の大ズミもあるの？
気になるけどデカそうだな >>105
>>106
OKです
細か過ぎたようです
>>107
プロレンズでF0.95が出ないかな >>110
Noktonがどんどんデカ重になっていったことを考えても、
AFであのスペックにしたら流石にマイクロフォーサーズの意味が薄れる 25/1.4はフードを付けてもつけなくてもカッコ悪い
それさえなければ即買いしてた
兎に角あれはカッコ悪い >>109
出して欲しいって事か
スマン見間違えたわ あのフードはケースから出したことも無いよ
入っていないものと思って買えば良い >>101
随分といろんなところで撮ってるなー
そんで結構上の方で撮ってるのかな
とりあえず自分とこのホームで、レンズはレンタルして試してみるわ リアキャップとかレンズ付け替えるときにバケツリレーみたくなるから元のがどれだかわかんないわ TAMRONの14-150mmってどんな感じのレンズでしょうか？
オリもパナも同じようなレンズあるからわざわざこれを選ぶ方も少ないでしょうが使ってるの方いらしたらレビューお聞かせください
今度の連休用にお安いから買ってみようかなと悩み中です 普通のキャップのノリで扱ってて、テレコンのフロントキャップ無くした時は焦ったわ >>118
大分前に使ったけど
パナ>オリ>>>>>タムくらい違った気がする。 使ったことないのにいうのも良くないけど、
14始まりの便利ズームはパナがそれなりに評判良くて、オリンパスが可もなく不可もなく、タムロンはそれなり、みたいな話を聞いたなあ
自分もどれか買おうかなとは思ってるけどパナかオリンパスの二択で考えてる めちゃくちゃ安いか純正にないものならともかく
わざわざ選ぶほどでもないって印象はある >>120
俺の感想はオリ＝パナ＝タム
タムロンのデザインが好きだからタムロン買った
当時は4万5000円ぐらいだったかなぁ
同じ絞りにして同じ被写体、同じ環境なら、40-150/2.8と比べてもそんな変わらん
比較画像は少しまっててほしい >>111
1を持っていてⅡが出た時に買い替え
でも若干早くなっただけで思っていたより早くは無かった
>>113
自分は45/2.8マクロ用のレンズフードを代わりに使い
そちらの方がまだマシ(フード効果は？だが) >>118
TAMRON14-150よりはG vario 14-140のほうが解像感は良かった
TAMRONは合焦しなくなって壊れたので置物にしている タムロンはVCついてたら良かったのになぁ
一部機種のシャッターショックがどうしてもVCと相性わるくて泣く泣く取りやめたってCP+で聞いた 皆さんアドバイスありがとうございました
よくよく調べてみたらパナソニックのはI型とII型があるんですね
シルバーのI型がTAMRONと価格変わらなかったのでそれにしました
黒ボディに唐突に銀色の筒が生えました やっぱタムが劣って見える。ピント甘いんかな
流石にプロはいい。パナ健闘だね パナの今出てる防塵防滴になった14-140も前のより良くなってるって話あるね
HPとかに載ってないがコーティングが変更になったのか
オリンパスも14-150や75-300の2型でゼロコーティング採用で良くなった話あるし やっぱ2.8のF値は魅力的だなあ。
E-M1系ボディならこっちを使いたい。 パナライカを使っているが、これ見ちゃうと高倍率は不要かな 12-100持ってても40-150は買うべき？
フルサイズ70-200使ってるけど時々重さにうんざりするときあるんだよな >>118
タムは解像感とボケの自然さはオリより良かった
しかしパーフリが大量に出る
パナは使ったことがない >>135
自分の撮ってる写真のデータを分析してみれば良いのに。換算200mm超を撮りたいけどレンズ無しなら追加だし、
それ以下なら要らないとなる。それに40-150中Pro運用なら標準は12-45Proが欲しくなると思うけどな。
元より画質重視なら40-150上Pro1択だし。フードがバカなだけで、M1系なら運用は思ったより楽だよ。 >>135
追加するならもっと長いのにしよう。
せめて50-200とか100-300くらいにしないと違いを楽しめないぜ。
100-400も楽しいよ。 >>135
まずは100より上がほしいかだよ
40-150/4は微妙な感じなので割愛して他はこんな感じ？
①通しの2.8がほしい、テレコンが苦にならない→40-150/2.8
②とりあえず望遠番長→100-400パナorオリ
③フルと同じ100-400の画角がほしい→パナ50-200
④望遠はほしいがでかいのはイヤ→75-300
⑤金はあるから一番のをもってこい→150-400
⑥ズームはイヤ→200単or300単 描写力一番は200/2.8と300/4じゃない？
150-400でもかなわんだろ多分 >>135
12-100とFFの70-200はテレ端の画角同じだから、それ以上が必要かどうかじゃない？
40-150は12-100と画角が大きく変わるわけでもないからどのグレード買っても微妙な気はする
F2.8が必要ならともかく
それより他の方も言ってるようにもう少し長いレンズを買った方が差別化しやすいと思う
何にしろ写りが良いから買うとかではなく、その画角が必要かよく検討した方が良いのでは オリの50-200と50-250のどちらかは40-150F4が今年出たので
一年後の2023年2月から3月ぐらい
さらにもう1本は2024年だろうね
今年あと出るとしたらロードマップにある100ｍｍ前後のマクロ 50-200/2.87でたら40-150/2.8は手放すかなぁ 100-300がようやく届いた。買ってよかった。
室内で300mmまで伸ばすと1/13sまで落ちるけど手持ちでもぎりぎりブレずに撮れたよ。
中古の1型のmega OIS版だと1万円以上は安いから迷ったんだが背伸びしてpower OISにしてよかった。
これで夏休みまでお昼ご飯は自作のおにぎり2個で頑張る。
https://i.imgur.com/XoAZKk8.jpg >>145
50-200とテレコン２種持ってるから買わないけど、意外と写りいいね 絞り全開のISO800だし補正し切れてない微ブレもあると思うから実力はもう少し上かも。
室内なのに換算600mmで手持ちで実用に耐えるのが5万くらいで手に入るのはすごいわ。
1型の45-200も持ってるけどそっちの200mmのほうがAF遅いせいで自分の身体が止まりきれなくなってブレてしまうので難しく感じるほど。 omd 100mm マクロがロードマップにあるのに気が付かずに60mm マクロポチってしまってた。。。 OM-1の合焦率のっけた記事があったけど100-400って300付近だと明らかにパナのがいいんだな
40-150とフードやらテレコン使いまわしできるからオリにしたけどパナに買い替えようか悩むな っと連投すまんが元記事読んでるとオリ100-400は天気悪かった旨書いてあったけどそこまで違うかね？ 比較動画作りたいけど、パナ100-400持ってない… いつかは100-400に行きたいけど今のペースでお小遣い貯めてたらm4/3の終焉の方が先に来そう。
3万円を原資に10倍でドル円全力ショート行ってみるか。 >>156
今の時期、なけなしの金で投資するのは賢くないです。
まだ金持ちに余裕が有る内に、売れるものがあるなら
売って小銭を回収する方が賢い。今の情勢だと、日本人全体が
貧しくなってなにも買えず、日々の暮らしに思案する様になります。 サンヨンと100-400で迷ってるんだが画質差って大きいの？
鳥専門ならサンヨンなんだろうけどサッカーやバスケ、飛行機も撮りたいと思ってるから悩む
100-400ってシグマのそれとほぼ同じと考えていいのかな？ 大きい、と言われても感じ方は人によって様々だしなんとも
とりあえず安い100-400買ってからサンヨンが必要かどうか考えたら
100-400は両方所有してたけどオリよりパナのほうがオススメ
少しだけだが軽くて小さいし、テレ端以外の解像はパナ圧勝だし、テレ端もほぼ変わらんレベル
テレコンをつけたいとか少しでも安い方がいいということならオリで 100-400のテレ端、オリとパナでそんなに差が無いんだ。後発のオリの圧勝だと思ってたのに。 >>162
パナライカ100-400持ってたけど、400mmはそんなにシャープじゃない印象だったので、それにテレコン付けても厳しそうだな。 >>159
光学特性上(スペック)だけならシグマ汎用より上なんだけど、元々がそこまでの性能ではないからね。
昔からシグマの超望遠(ビッグマが代表的)はテレ端オマケと評されていた。オリ100-400はそこまで極端じゃないけどさ。
一つ言えるのは、前玉側鏡筒リングの極小ビスが勝手に緩んで脱落するのだけは許しがたい。
それ以外は及第点以上をあげて良いと思いますよ。皆が言う程悪くないし。 羽田新ルートのおかげで飛行機が撮りやすくなった。
高度があるからアングルはイマイチだけど真冬でも真夏でも窓ガラス綺麗にして撮れば空調完備で風もなくてトイレも自由で快適そのもの。
そこまで真剣な飛行機好きじゃないからFR24見ながら鬼滅ペイントとか分かりやすいのが来る時に撮ってる感じだけどそれでもギアダウン前後で撮れたりすると嬉しい。
一番大きく撮れる位置に来た時に連写じゃなく自分でタイミング合わせて灯火ありで撮れたときも嬉しい。
あっという間に時間が溶ける。 >>159
ボディがパナならパナ100-400も候補に
ボディがオリなら予算あるなら300F4だな
オリの100-400はテレコン使うも使うと厳しいよ
まだ300F4にテレコンの方が画質もいいし手振れ補正も
シンクロ手振れ補正対応機種なら手振れ補正も効くよ
パナボディでオリレンズだと連写速度遅いだよな
G9と300F4の組合せで連写速度が9コマどころか5コマぐらいしかでない
OM-1並の連写速度出るG9後継機出てもオリレンズだとスペックの速度でない あまり話題にならないけど200単ってどうなん？
単体でも1.4テレコンでもサーキットでは割とよく使う距離なので気になってる
オリボティ何だけどAFの速さとか合焦率がどうかなと OM-1ではパナ200mmがオリ300mmよりもAFは合焦する >>168
そうなのね
>>162へのレスの意図がよくわからん >>149
いつ出るか分からないから、出るまで使い倒すのが正解 >>169
時々話題になってるよ
テレコンつけてもかなりきれいらしい >>169
OM-1とだとAFの合掌は早いけど、実際の合掌率はいまいち良くない。
持ってないけど300F4でもそうなのかもしれない。
あと、手ぶれ補正はやはりG9で使うよりも落ちるから
オリボディなら300F4がいいと思う。 300mmF4（1.4倍テレコン）
200mmF2.8、50-200mm（1.4、2倍テレコン）
で利用中だが、
合焦のしにくさはF値に依存する
合焦の外し易さはレンズに依存しない
と言うのが現状の見解
手ブレ補正は、テレコンでほぼ同等の焦点距離にして比較すると、
動体の静止画撮影ならどの機種も問題ない
静体をスローシャッターで静止画撮影するなら300mmが有利かも
50-200mmが有利で、300mm、200mmの順（50-200は軽量なのでブレにくい） パナの安い12-60と45-200と100-300があって単焦点は初期の20mmだけ。
ここから中古を含めてほぼ5万円以内を目標に次に1本買うなら単焦点に行くか7-14mmに行くか。
何を撮りたいかによるってよく言われるけどレンズに合わせて行き先を決めるのも楽しい。
単焦点買ったら多分ハイキングに行くし7-14買ったら高層ビル群か古い街並みあたりの建造物巡りに行くと思う。 >>176
あえて魚眼を薦めてみる。
難しいが新しい世界がひろがるぜ。 >>176
オリ30マクロとかどう？
明らかに違う世界が開けるよ >>176
魚眼とマクロが楽しいですよ
クセあるけども。
個人的には中望遠単(42.5か∑56mm)勧めたいけど、撮る対象によってだからなぁ。 >>180
じゃあ、ちょっと予算越えるけど
45マクロも良いかな マイクロフォーサーズのレンズでシマエナガ撮れますかね。 超望遠レンズ導入のハードルは低い。
まず撮りたい鳥を見つけるのを頑張れ。 あーマクロ。普段はあんまり撮らないけど今年の桜を変換アダプタでオールドレンズのマクロで撮ったら楽しかった。
オリ30mm/f3.5だと中古2万円くらいだね。
ライカ45mmマクロで中古5万円くらいか。 接写リング使ったことないんだけど実際どうなの？
56mmf1.4との組み合わせが良さそうに見えるけど オリンパスの単焦点レンズで絞りリングがついてる標準域のってありましたっけ？ 被写界深度がめちゃくちゃ浅いしピントの合う範囲がとても狭くなるから扱いづらい
※例えば対象からレンズ先端までの距離が3cm±1cmとかいったイメージ、そこを外れるとピンとが合わない
リングの長さ（複数のリングを組み合わせたりできる）によっては広角端ではピントの合う範囲がレンズより手前になってしまい
テレ端にしないとピントが合わない場合とかもあったり >>186
10+16mm試したけどイマイチだった
0.67倍くらい行けるけど
手ブレ補正全然効かなくなるし周辺がボケボケになる
ボケボケは絞ればある程度改善するけども
やっぱ餅は餅屋ってことで60mmマクロさね >>181
発売からだいぶ経つのでAF速度とかは遅いかもしれないけど
そこを許容できるなら一番使いやすいのかもね、45mmマクロ。
マイナーチェンジとかしないのかな。 8-25って広角撮れる標準ズームみたいな位置付けなのかな？
F1.2三兄弟と違って広角ズームはあまり中古が出回らない印象あるからキャッシュバックあるうちに手を出すか悩む
今後は値上げ一辺倒なんだろうけど >>188
>>190
ありがとう、やっぱりマクロレンズ欲しくなるね
45か60か、両方とも古いレンズだからリニューアルして欲しいけど、数出るレンズでも無いだろうし難しいのかな >>192
3月のpaypay祭のとき納期1ヶ月CB込みで94,000くらいだった
あのとき買っておけばよかったと後悔してるw >>186
補助としては使える。
付けると近くにフォーカスか合う代わりにちょっと離れただけでフォーカスが合わなくなるので、微妙な距離のときは脱着がめんどくさい。
マクロレンズ持ってて更に拡大したい時に使ってる。深度浅いけど超マクロ楽しい。 等倍以上はコンデジ（TG-6）を使ってる。
画質はイマイチだが深度合成もできて楽しいよ。 パナ45マクロとオリ30マクロ使ってるけど
パナはボケが綺麗で色がいい。あえて深度合成せずにMFで使うことがほとんど
オリは換算2.5倍出るのと、コンパクトだから常に携行してる
でもTG-5でお手軽記録写真撮って、それで満足してしまって使わない事が多い LUMIXの小型望遠レンズの35-100mmって評価がたかいようですが45-150mmはどうですか？
小さめの望遠レンズって選択肢これくらいですよね？？ >>199
lumix PZ45-175も軽いし、インナーズームでコンパクト
パナライカとかM.Zuiko Proには明らかに劣るけど、写りもそこそこ良いよ 望遠レンズ代わりにTX2買うというのもあるな 交換の手間がない 常に持ち歩くには便利そうだね
桜の時期の通勤帰りにそう思った(スマホでは物足りず) 今度、山登りするんだけど、なるべく軽くって、もし野鳥がいたときもそこそこ撮れる最適な望遠レンズ教えて
オリ40-150はもってるけどちょっと重いだろ？ >>192
画角的に便利なのが欲しかったら買い。描写や表現力を求めるなら7-14/2.8、と俺は思う。8-25の中古が出回るのはもうちょっと先じゃないかな。 >>206
パナの100-300？よりいいんでしょうか？ >>204
そうなんだよね この点でスマホカメラは今退化してる
iPhoneは11が良かった 12から派手補正仕様 >>206
画質うんぬんはわからないけど
小型軽量安価な超望遠レンズは楽しいよ
35mm換算600mmが「軽々と」手持ち撮影できる >>212
今はRAWの時点でHDR合成済みだよ
編集耐性はかなり高いけど >>208
パナのほうが解像感高いし、なによりオリンパスのは暗くてここでは不評
ただコンパクトで軽いメリットもある >>213
アプリ次第だろ。
HDRに使った元を全てDNG保存できるのとかあるだろ。
すんげぇ書き込み遅いけど。 >>217
>>209にRAWで編集と返しての流れなんだが
お前は文字が読めないのか？ >>217
iphoneの話をしてるのに流石にそれは >>214
なるほど
携帯性をとるか画質をとるかですね
ありがとう androidスマホだけどLightroomアプリのカメラで補正のないDNGで保存できてる気がする Xperia5-2の純正カメラのRAWは補正前で記録されてる
RAWだと望遠カメラの色味が超ヘンなのですぐ見分けられる >>223
Xperiaは普通のRAWだね
iPhoneはProRAWに移行してから勝手が変わってしまった >>221
他人の口コミ転載ブログのリンク貼られてもね
なにをもってどっちもどっちと言ってるのかもよくわからん >>225
5ちゃんにカスタマーサービス並みのサービス求めるのかw 身長150cmくらいの子を黒人巨根と対決させるAV思い出すわ。 >>233
50-500 + 2.0x + MMF-3 + Extension Tube + E-M1でカメラ握って持ち上げたらExtensionがもげた Air A01が投げ売りになったときに似たようなことやってたが考えることはみな同じか >>234
なぜか読んでるうち股間を庇いたくなったの私だけ？ >>192
>>194だけど
今日結構安いかもyahooJoshin
自分の環境だとポイントバックとCBで9万ちょい >>233
オリンパスのAIR付けて、肩乗せバズーカにしてたのがいたはず。
あれ、スマホをモニターにするんで、スコープがわりに。 フィッシュアイ含めたオリパナの広角でおすすめはどれですか？
カメラはパナです。 フィッシュアイ含めて広角を一緒くたにされても…何撮るの？？ そう言われたら困るのでどちらか絞って質問します
フィッシュアイじゃないなら7-のパナにします こういうローアングルの花の写真好きだな かなり絞るんだろね
広角レンズなんだろうか 12mmで十分な気もする
https://www.shutterstock.com/search/low+angle+flower マイクロフォーサーズ、広角の選択肢狭いよな
7-14/2.8か4.0
7.5ぐらい
6mmとか5mmがほしい 8mmフィッシュアイPROをfisheye補正したら5.5mm（換算11mm）相当で出力できるが周辺がどうなるんだろうか
ハイレゾ併用し最終的に2000万画素程度に縮小したら歪曲補正時の拡大相当分を相殺できないか 7-14mm F2.8はzuikoとしても傑作な部類
しかし小さい単焦点が欲しいとは皆が言うね 広角は単にしても大して小さくならないって記事を以前見たような >>247
LAOWA マニュアルだけど小さいじゃん >>246
デメキンでフィルターの段取りが非常に面倒な時点で敬遠されるからね。
パナDG8-18が広角ズーム番長を長く張ってたのは、そういう事情からだ。
8-25Proがずっと品薄気味なのも当然と言えるね。最新コーティングで逆光にも強い。
さすがに明るい広角ズームの宿命で、ゴーストはそれなりに出るけどさ。 オリの方が明るいけどパナの方が周辺部がシャープだったりするので、一長一短じゃないかと。 素人感覚だと遠くて豆粒みたいに見える小さなものをデッカく写せる望遠の方が高くなりそうなのに実際は広角も高いんだよな。 >>252
光学やってると、光強く曲げる広角の方が収差補正難しいだろうなって思う しかも出目金レンズなら傷が付かないか？取扱いが不便そう >>254
本当に光学をやっているなら、その初歩の初歩の段階で、コマ収差は画角の1乗、非点収差と像面湾曲収差は画角の2乗、歪曲収差は画角の3乗に相関すること >>245
ハイレゾ併用できなかった気がするがどうだろ？
silkypixの超解像使うとか、逆にハイレゾ元に現像時に補正するとかでも良いかもしれんけど。
フィッシュアイ補正は周辺の玉ボケが歪むから注意かな。そういう表現には使わない気もするけど。 まぁそんなクセ技使わんでも換算12mmくらいの単玉はほしいところではある マクロの等倍とかハーフマクロってのが実際にどんな写りで焦点距離とどういう関係にあるのかが分からん。
焦点距離はマイクロフォーサーズだから倍ってのはなんとなく分かるというか原理までは分からんけど体感的に換算50mmならこれくらいってので体得してる。
マクロでどれだけ寄れるかとどれくらい大きく見えるかをスペックのどこから読み取ればいいか全然わからん。 目の前に野生のCMOSセンサーが落ちてたとして
画面一杯に写せるまで寄れるのが等倍、半分のサイズまでしか寄れないのがハーフ
定義の時点で被写体のサイズと撮影距離が変動する前提だから倍率以外のスペック比較はあんまり意味ないかと
実用上は最短撮影距離と全長からワーキングディスタンスだけは計算して買った方がいいけど 焦点距離の考えかたと同じだよ
像倍率が等倍という事は、35mm判だろうとMFTだろうと撮像面の大きさと同じ範囲が写るってこと
つまりMFTで等倍で撮ると35mm判で等倍で撮れる範囲の1/4ほどの大きさが画面いっぱいに撮れる
つまり35mm判で増倍率2倍で撮ったのとほぼ同じ画面になる >>260
「野生のCMOSセンサーが落ちてたとして」
どんな状況だか意味不明なのだが 「マクロ 等倍 意味」とかで調べたらすぐ出てきますえ
とりあえずマクロレンズの写せる大きさは焦点距離とは関係ないと思うよ
等倍は最短撮影距離で、センサーサイズと同じ大きさのものが画面いっぱいに写るてことやんね
MFTなら17.3mm×13.0mmのものが画面いっぱいに写る
FFなら約36mm×24mmのものが画面いっぱいに写る
ハーフマクロは写る大きさが半分になる >>259
MFTの等倍なら17.4mmの物体を横いっぱいに写せる
35mm換算の等倍なら35mmが横いっぱい
そんな感じ マクロ倍率は、被写体に対する光学像の大きさだから
等倍だともとの被写体と同じ大きさの光学像ができる
マイクロフォーサーズ等倍だと、17.3×13mmの範囲が画面いっぱいに写る
だいたいカメムシが画面いっぱいに写るぐらい
マイクロフォーサーズ0.33倍だと、51.9×39mmの範囲が画面いっぱいに写る
だいたいモンシロチョウが画面いっぱいに写るぐらい
物理的にどこまで近づいた時にそうなるかはレンズによる
一般には焦点距離が長いほど、遠くでその最大サイズになる 等倍とかハーフマクロというのは、フィルム時代の名残だな。
マクロレンズでフィルムへ撮影するのだけど、写真というより複写用途のことがあった。
この時、複写元と同じ大きさでフィルムに複写している場合、等倍(1.0倍)と言う。
例えば1円玉を等倍撮影すると、フィルムには直径2cmの一円玉が写る。
被写体と同じ大きさの像＝等倍撮影、ってことだ。
ここで注意したいのは、フィルムに写る大きさしか考慮されてない点。
フィルムのサイズ(大判/中判/ハーフ判等)とかプリント後の引き延ばしなど無関係。
というわけで、撮影しているカメラと同じサイズのCMOSセンサーが落ちてた場合、
センサー全体を撮れるまで寄れるなら、等倍マクロ(1.0倍)ってことになる。
この場合、カメラのセンサーサイズはどうでも良い。撮影してるカメラと同じセンサーを撮ってるので。
しかし、デジカメの場合フィルムみたいな物体が無いので、直接の比較ができない。困る。
そこで、比較用として普及してるフルサイズを基準に、マクロ倍率も換算することがある。
もはや複写用途とかではなく、どれだけ大きく撮影できるかだけ見れば良いので。
フルサイズとマイクロフォーサーズの場合はピッタリ2倍で良い。
マイクロフォーサーズでのハーフマクロ(0.5倍)はフルサイズの等倍マクロ相当になるよ。
めんどくさいのは、フルサイズ換算の方で話すことがある事だね…。たまに錯綜するから注意。 https://twitter.com/PhotoYoshiki/status/1522231003544428546
>テスト。グレーとってないからちょっと被ってる。m4/3だとちょっとパースつくね
>m4/3だから、って表現は良くないな。12-40で撮ってて40mmだとまだ短いって意味です。
これはどういう意味なんだろう。単に換算80mmでもまだ短いってことなんだろうか。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>267
>単に換算80mmでもまだ短いってことなんだろうか
そういう事を言ってるみたいね。
物のサイズにもよるけど、パースの影響を避けるには望遠で遠くから撮らないといけない…。
極端なのが風洞実験用の前方投影面積測定用写真。
乗用車ぐらいのサイズだと超望遠レンズ持って100m以上離れて撮るとのこと…。
https://twitter.com/japanfudo/status/1515584246177427460
パースの付き方は画角依存なのでセンサーサイズとかは関係無いね。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>260
野生のCMOSセンサー、おれはすきだぜ みんなマクロの情報ありがとう。だいたいわかった。
じゃあ等倍マクロのオールドレンズ買ってきてアダプタ噛ませたら虫とかでっかく写るってこと？
焦点距離も2倍だけど。 >>272
今から買うならMFTのマクロレンズでいいじゃん
オリ30mmは1.25倍(35mm換算2.5倍)
オリ60mm，パナ30mm&45mmは等倍(35mm換算2倍)
深度合成に対応してるのを選ぶと良いぞ
最大倍率付近の被写界深度は絞っても数ミリの世界だからね >>272
安易にオールドレンズに走ると後悔するぜ。
絞りは考慮した? 絞りはレンズ側で行けるな。
どうせならリバースアダプターをトライして欲しい >>273
同感でオリンパスのM.ZUIKO DIGITAL ED 30mm F3.5 Macroは価格考慮すると非常に優秀でベストバイ。
そこそこ明るくて細かいものは全て撮影出来る更に普通の広角レンズみたいにも使える。
外観がプラでショボいけど震度合成使える機種保有してるならなんも考えずに買った方が良い。
このレンズはPROラインなんだから外装をアルミにしてくれたら完璧だった。 >>276
普通の広角として使うのは流石に
撮れることは撮れるけど 寄るとボケるから下手でも見栄えがいいだけでそこまでの性能でもないし
何でも撮れるとか言ってるのはどうせ家の中だろう
やっぱり60mmF2.8が必要なことを安く学習させてくれるから良いレンズだけどw >>273 >>276
G9 proで深度合成（パナ機ではフォーカス合成）やったことないんよ。
マクロの機能だと思って試したことすらなかったんだけどAFレンズなら何でも使えるのね。
オリンパスの30mmマクロめっちゃ欲しくなってきた。
メルカリだと2万円前半で買えそう。
ただこれまでAmazonブランドの糞安の三脚をごまかしごまかし使ってきてたからマクロレンズと一緒にガチ目の三脚も買わなくては。。。 >>280
買って外に持って行き風景でも撮影すればわかると思う。
望遠使わないなら普通の単焦点レンズとして一本で済む。
>>281
G9は左側のダイアルで深度合成に合わせて撮影し右上のアイコン押して合成開始20秒後の完成を待つこれだけ。
G9は深度合成のレンズ制限ないけどレンズ側の手ブレ補正が効くのでこの場合は多く予算組めるなら
LUMIX G MACRO 30mm / F2.8 ASPH. / MEGA O.I.S.の方も検討。
オリンパスのE-M5以上の機種と併用するならM.ZUIKO DIGITAL ED 30mm F3.5 Macroを買う。
パナはアルミ外装F2.8なので明るいが高いオリはF3.5かつ外装プラだが軽くて安い。
あと深度合成は手振れ補正ついてる機種なら殆ど手持ちでいけるから三脚はいらないかもね。 換算30mmと間違えてる、もしくは標準を広角と書き違えた。
自分ワールド書くのに懸命な人って、ズレてるし、ズレてるのを認めないよね… 30ｍｍ ｆ3.5マクロをポトレで使った事あるけど丸ボケキレイだし
換算60mmの中望遠よりだし使いやすかったよ >>286
標準の広角でもわけわかめ
広角よりの準標準なら換算40mmとかだし
換算60mmを標準レンズと呼ぶことはあっても広角とは言わん。 >>286
まぁそれ以外にも色々間違えてるから突っ込まれて遊ばれてんだろなぁ…。
>普通の広角レンズ
「標準レンズ」の誤記と思われるが、本当に誤解してる可能性がわずかにある。
特に>>280から>>282のレスが怪しい。否定してないんだよねぇ。気にしてないだけと思うけど。
>震度合成
最近地震多いのに怖いわ！ 「深度合成」な。まぁ単純な誤字。
>このレンズはPROライン
ちがいます。Premiumラインです。要は単なる単焦点レンズ。PROじゃないよ。
…んー、ここまで突っ込まれて遊ばれるほどのもんでも無いと思うがなぁ。
60mmはポトレ向かないので(後ボケ固いし)、30mmは以外と使い回しできるんかもしれないね。
自分は使いにくいと思って買わなかったけど。60mm持ってるし。 >>287
>標準の広角でもわけわかめ
付ける文章の位置が違う。
前じゃなくて後ろに付けて 普通の標準 でしょ。 >>287
標準の広角と解釈するお前もわけわかめだよおっさん
わけわかめとか久しぶりに聞いたわ >>282
いや持ってるけど
30mm=換算60mm相当を「広角」という感覚が分からないと言ってる
15mm=換算30mm相当と勘違いしてるのか？ どうでも良いが、換算60mmで風景とかけっこう好きだな。
大昔使ってたのがタクマー55mmとかのせいだろうか…。
ファインダー倍率とか考えると60mm相当ぐらいで使ってたような気がする。 タクマーはマイクロフォーサーズで使っても楽しいからね
ただしレンズが重いのが難だけど パナソニックだとフォーカスセレクトonで取ればmp4形式でフォーカス変えたデータが保存されるみたい。
それだとphotoshopとか使って自分でフォーカス合わせる範囲を細かく調整できるのか。
もちろん手軽ではないけどしっかり追い込みたいときはその方が良さそうだ。 >>292
別にお前には聞いてないよ
本人がいるのになんで他人の解釈を聞く必要があるんだ？ 写る範囲はライカ版の60mm相当だけど
広角的な効果(パース？)は30mmなんじゃないの？ >>297
レンズの歪みとパースを混同してると思う 正確には角度と距離依存だな
同じ距離で撮れば1000mmと28mmをトリミングした画像は同じ構図
レンズ自体がパースや望遠効果を持ってると勘違いしてるやつたまいるんだよな
フォーサーズの25mmはパースが付いて顔が歪むからフルサイズ50mmを使うべきとか書いてるやつがいたのはさすがに笑ったわ 流れぶった切ってすまんがオリンパスの12-100f4.0と12-200fそれなりと買うならどっち？ 45/2.8マクロはそろそろモデルチェンジして欲しい
あの色合いは良いがAFの遅さと防塵防滴で無いので
25/1.4Ⅱのようになればいいのにと思っている >>301
例えが乱暴だけど12-200よりは
apscのD5300にTAMRON16-300のほうが良かった
さすがに12-100比べるのはかわいそう >>301
12-100はシャープに写ると評判だがちょっと重いかなあと思い12-200にした
今はパナ14-140軽くて小さくよく写るね 皆さんご回答ありがとう。なるほど望遠側はやっぱりよわいか。とすると12-いくつだっけ？f2.8買ってワイ端側を充実。今使ってる安40-150でテレ側はフォローくらいがいいのかな。ちなみに今現在ワイド系は電動ズームの14-40 が稼働中 >>301
画質が重要＋多少重くても良い→12-100PRO
広角側12mm必要→12-200
それ以外
↓
14-150mm F4.0-5.6 II または パナG14-140mm/F3.5-5.6 II を検討
14- の便利ズームも選択肢に入ると思う。12mm必要かどうかだなー。
14-150と14-140のどっちが良いかは分からんけど自分ならパナの方にするかな。
パナ機も持ってるので…。
ちなみに、単におまえが買いたいのはどれよ、って話なら、12-100買う。っていうかそういうノリで買ったな…。 詳しい解説ありがとう。そう、広角側12mmあるといいなぁと思ってるんです。ついでにテレ側も換算400欲しいなぁとも。まぁテレを今の換算300でよしとするなら画質面からは12-40f2.8にするのもあり？ちなみにボディはオリンパスem5m2です。 >>308
12-200を12-150くらいで使うならそれなりに撮れるのでは？ >>308
そういう理由なら、12-40/2.8PROが良いです。
圧倒的に高画質になると思うぞ。マクロみたいに使えて良くぼける。
12-100も良いんだけど、重いのがなぁ…。多分E-M1/OM-1系じゃないとアンバランス。
テレ側目的に12-200買うのは勧めない。
どうしてもテレ側欲しいなら、m.ZD75-300行った方がいいよ。安いしさ。
換算600は過剰かもしれないけど楽しい。 >>308
12-40proもいいけどパナライカ12-60もいいよ
最近12-40から12-60に買い替えた
どちらもかなり寄れるのは美点だ
12-60のいいところ
・ボケがきれい
・60mmまで使える
・軽い
12-40proのいいところ
・F2.8通し
・深度合成が使える
・絞り開放で比較すると12-60より若干シャープ パナライカ12-60は買えば買ったで満足感が高そうだけど安12-60のコスパが良すぎて手が伸びない。 EM5IIには12-45F4つかってるわ
本来はEM5III用だろうけどちょうどいいよ
EM5IIに12-100PROはEM5IIのグリップ浅いのと
サイズ的にレンズが本体みたいになるから、EM1系でないと辛いと感じた >>312
よく聞くけど、同じ被写体の比較画像が一枚もないんだよ どっちも使ったことあるかどパナライカ12-60は広角（特に12mm）がかなり甘い
レビューも大体同じだから個体差とかでもなさそうだし
緊急的に12mmが変える14-60くらいと考えるとまあ悪くはないけど 皆さんありがとう。12-100ないし12-200はボディに比べて確かにアンバランスっぽいですね。広角ズームは12始まり結構ありますね。知らんかった。マップで値段見てみると2.8が一番安価なのかな。12-45f4も捨てがたいけど45の方はめんどくさくても45f1.8に付け替えて撮るとしようか 軌跡狙いの30分とかの長時間露光でも星空撮るならレンズに明るさは必要なんだろうか >>319
軌跡狙いの場合2つの方法がある。
1．長時間露光。昔からの手法。
2．比較明合成。ライブコンポジットとかでやってるやつ。
どっちの場合でも、明るいレンズの方が星が多く写る。
固定撮影の場合、被写体が移動してしまうので、長時間露光の効果としては数秒ぐらいのものでしかない。
(焦点距離とか向き(天の赤道付近か極付近か)にもよるけど。)
よって、短時間で多くの光を得られる、明るいレンズが重要になる。
一方、赤道儀を使って追尾する場合は、露出時間を増やせばそれだけ光量が稼げるので、
多少暗いレンズでも多くの星を撮影することができる。 12-40はGW中マップのLINEセールで1万引(良品4万強)になってた >322
タマは結構あるだろうからもう少し安くなってほちい。
5ちゃん見てるとマイクロフォーサーズ否定派がずいぶんいるみみたいだからいっそのことそいつらFFに乗り換えて売りに出してくれんかなぁ 否定派はそもそも持ってないから手放すもクソもないのでは？ いやぁ持ってはいるけど上手く撮れないんでffftpなら自分も素晴らしい写真が撮れるかと夢想してアンチになってるんじゃないかと… アイツらはm4/3以外のフルサイズスレやGFXのスレも荒らしてるからそれは無いな そもそもカメラ持ってない疑惑まであるからなー。
ffftp懐かしいね 誤変換というか予測変換ミスですな。FFに修正。すまんかった 他ので代用できると思って手放したけど恋しくなったとか？
動きが若干怪しくなったから、まだ動く内に売っぱらって買い直すというのも聞いたことがある 1240IIを買うかどうか迷ってる
1240持ってるのに >>334
それこそヤフオク等で売って買い替えたら良いのでは？ >>334
評価ではレンズコーティングの進歩分以上の差は無いとされているので、
苦手な逆光や夜景夕景での光源撮影を避ければI型で十分かと。
他のレンズ登場に備え、様子を見ておいた方が良いかと。 VS codeからアップロードする方法いまだにわからない
CyberDuckなる重いソフト使ってる
FFFTPは時代考えるとよくできてたね >>338
エクステンションのことだよね
それいれて設定がよくわからん >>340
エアプだから何も詳しいこと言えないけどjson書くだけじゃん、つまりそうなの鍵の設定くらい？ >>258
とか言うてたらLaowaから6mmF2.1というのが出るらしい
シネレンズだがフォトレンズも期待できるかも そのままでも使えるだろうけど静止画用も予定あるらしいな
非魚眼でフィルターまで付くとかすげー
25mmf0.95といい最近飛ばしてんな 6mmなあ
3月に8.5万円で買えてたから11万ってのを見ると唸っちゃうね
スチル用はいくらか安そうだけど
F値は2になるのかな？ Laowa 10mm f2と違って25mmのレビューと作例が全然見当たらなくて困る
購入報告すらない BCNランキング 2022年Q1 交換レンズ 実売台数ランキング
https://dclife.jp/camera_news/article/etc/2022/0509_01.html
BCNだから安いのが上位に来やすいとは言え、75-300mmが3位ってけっこう売れてるんだな。 >>345
25ミリはパナオリから既に4本出ているから
ラオウが入る余地が無いのだろう？ やっぱオリンパスのほうが売れてるんやね。
そもそも量販店にはLUMIX売ってないとこもあるし当然か。 75-300は安いには安いが圧倒的に軽量コンパクトでこれぞMFTレンズって印象
同等品出すのはフルはもちろんAPS-Cでも無理じゃないかね >>349
圧倒的に安いのが一番では？
その変わりF値かなり暗いけど Zero-Dで換算12mmだから建築撮影などにも使えそうLaowa6mm >>350
安さと小型軽量の両方だよ
暗いとか描写は高いレンズにまかせる 訂正
高くてデカいレンズにまかせる
もっともmft以外と比べれば十分小型軽量だけど >>352
尚、価格コムの最新レビューによると
レンズ暗くて大きくてかさばる
らしいゾ・・・ >>354
これで大きくかさばるとかスマホしか知らない人なんでしょ 他の同画角のレンズを見たら腰抜かすね
暗いはともかくコレの数倍はデカくて重くてかさばるから 40-150/2.8PROも重いって良く言われるけど、軽いよなぁ…。
基準がズレてんだよなｗ パナソニックの新レンズ来たね
LEICA DG SUMMILUX 9mm/F1.7 ASPH.
・マイクロフォーサーズレンズ
・海外価格：497.99ドル? >>358
9mmかぁ…
それなら7-14でいいわ >>360
廉価ズームレンズで満足できるならそうなるわな 安いライカ単は久しぶりだな
日本では10万ですとか言わなければ欲しい e-m1mark2をレンズキットで購入したっきり今までずっとそれで不自由なく撮ってきたけど
75-300の話ずっと聞いてたら初めてレンズ買ってみようかなという気持ちになってきた 35mm換算で18mm単って不思議な感覚だな
F2くらいで隅々まで使えるなら面白そうだけど
自分に必要な画角の広さってイメージし辛いよね
被写体ありきなところもあるし >>366
フォーサーズ系は135サイズに比べて画角が狭いからね。対角長が違うためだ。実質換算20mmの超広角と考えれば、他マウントの近似レンズを想像し易い。
ただ、想定価格が違うんだよ。10万超が当たり前の代物なのだが。 >>362
迷うなぁ
7-14/2.8があるからいらんかなとも思うし、E-PL8の為に買うかっても思うし >>365
レンズキットってプロレンズやろ？
解像感にがっかりするから辞めといたら？ >>360
プロレンズにしろそれで満足ならそれで良き これパナの商売のスケールとしては大して売れずLAOWAの10mmだけを殺して誰も得をしないパターンでは 星空用に欲しいけど7mm、せめて8mmが良いなあ
とはいえ9mmでも出してくれるだけ十分ありがたい話ではある
ただ需要はたしかに少なそうね…
9mmなのも、少しでも汎用性持たせるためかなあ Eマウントにあるコシナ10mmF5.6がうらやましいマジで！
4.5mmF6.3とかでいいから作ってくれないかなぁ >>371
F1.7にAFだとデカオモになって、住み分け効きそうな気がする
m4/3は広角単焦点がクソ雑魚だったからありがたい ところで、ポトレというか人物をメインに撮る際、もう少しボカしたいと考えてます
構図はバストアップor全身です
今のところレンズは42.5mmF1.7、ボディはPEN-F(場合により外付けグリップ装着)です
画質を求めるなら42.5mmF1.2、45mmF1.2、56mmF1.4のどれがおすすめでしょうか？
ただ、ズームの利便性も捨て難く、そうすると25-50mmF1.7ないし40-150mmF2.8の方がおすすめでしょうか
よろしくお願います >>374
$500のパナライカでデカオモは部材のコストだけ考えても無理があるでしょ どこまで寄れるかと、中心部のシャープさがどれだけかが気になる
寄れてシャープなら、キノコ用に買う >>375
もう少しぼかしたいと思うなら同等かそれ以下のズームは論外では？
F1.2の2択でしょう >>354
キヤノンの小型軽量で安価な600mmレンズを見てみたら
RF600mm F11 IS STM
F11 930g
75-300のF4.8-5.6より暗いし423gの倍以上重い
IS付きを考慮しても75-300より暗くてデカオモ >>379
多分君よりMFTのカメラもレンズも持ってるよ
>>380
俺に言われても知らんがな >>375
ボケ量知りたいなら、有効口径を見るのが近道。
有効口径＝実焦点距離÷F値
被写体の位置で、遠方の玉ボケがこの有効口径の大きさまでボケる。
42.5/1.7=25 これが今のレンズ。以下に候補レンズを上げる。
42.5/1.2=35.4
45/1.2=37.5
56/1.4=40
まぁどれでもよくぼけるけど、56/1.4が一番だね。
ただし、距離離れる必要あるので使い勝手はちょっと悪いと思う。
42.5と45は正直写りの好みで選べば良いかと思うよ。
ズームは、25-50/1.7の望遠端はけっこうボケるねぇ。でもまぁF1.7だからなぁ。
50/1.7=29.4
一方、40-150/2.8は、望遠端なら大きくぼけるけど上記単焦点付近だとたいしたことが無い。
42.5/2.8=15.2
56/2.8=20
150/2.8=53.6
ま、ズームは選択外で良いんじゃないかな。現状よりボカしたいなら望遠側にして距離離れないと駄目だし。 >>381
持ってるなら作例で比較すれば説得力出るのに
75-300は持ってないのかね？ >>383
100より上はパナライカの50-200しか持ってません >>382
> 42.5/1.7=25 これが今のレンズ。以下に候補レンズを上げる。
> 42.5/1.2=35.4
> 45/1.2=37.5
> 56/1.4=40
>まぁどれでもよくぼけるけど、56/1.4が一番だね。
離れて撮る必要があってボケ量が落ちるから40より少なくなる。
被写体を42.5と同じサイズにした時に30とかになるからむしろボケない。 「おまえよりカメラもレンズも持ってる」
「プロレンズにしろ」
「価格コムのレビューによると」
3段落ちにするなら書く順番こうしないと >>386
被写体サイズを同じくするために離れて撮っても、
無限遠の点光源の玉ボケサイズは被写体位置での有効口径と同じになるから、
56/1.4が一番ボケることに違いはないよ。
無限遠以外の遠景の場合は計算めんどいからシラネｗ
まぁ、換算112mmとか長すぎて使いにくいからあまり勧めないけどね。 >>385
75-300ってパナの100-300と比べても明らかにレンズ暗いよね
プロレンズでカメラを楽しんでる人が買って後悔したら可哀想やん
安くて軽くてコンパクトなことに魅力を感じる人が買うレンズ
画質等に関しては価格なりなんだから >>387
価格コムのレビューのバカさを皮肉をこめてレスした結果、俺のレビューかのように言われてて草 5chに転生軒下風レス
とるならが信憑性不明と明記して記事化
43rumors「FT5！」
そういうとこやぞ FT5ってことは近いうち発表か
待ち望んでいた10mm以下なので楽しみだ >>358
何で揃ってるとこ出すんだよ…
超広角はlaowaにお任せか？
zuikoで6mm/4とか出さんかな…暗くても小さく軽くで良いんじゃ…星景屋さんがイヤがりそーだけど。 >>358
このレスの直後にカメラ系ニュース？サイト見て
Twitterとかも検索してみたけどなにも引っ掛からなかったんで
マジでこの妄想がソース()っぽい パナでもオリでも良いけど7mmの単焦点出してくれんかな 9mm/F1.7ならフィルターは付けれそうだね
今のパナなら防塵防滴耐低温仕様だろうね
でも479ドルってパナＧでなくパナライカでは安すぎないな >>389
半段暗いだけじゃないか
プロレンズ云々も関係ない話だし × ないな
〇 ないか
税込みで7万円以内なら安いか >>394
事情知ってる人(卸などの流通系の内部犯と言われてる)が情報リークしてたのが軒下とかだったけど、
こっぴどく叱られたっぽい感じで閉鎖した。まぁ当たり前だな。
そこで、5chに自演リークして、それをソースとしてニュース書くというアホなこと始めたんだよ。
リーク人と繋がってなければ、こんな場末の便所の落書き元に記事書いたりしないわなぁ…。
尚、リーク人と記事執筆者は同一人物と昔から噂されてる。
とかいう話はあんま機種別スレとかですべきじゃ無いね。
「デジカメ新製品・噂情報スレ」といういかにもなスレが数日前に立ったりして怪しい感じだけど、
本来はそっちのスレで議論すべきだろな。 >>397
このスレでも何度も暗い暗い言われてるレンズやん
プロレンズ云々言うほど関係ないか？
どちらも持ってないけど12-40F2.8PROとは解像感や明るさが明らかに違うのでは？ >>358
ホンマかいな
Prominar の8.5mm買っちゃったよ.... >>404
純正だと電子補正キツそうだから、
光学でビシリと直線が出る8.5mmは別腹で愛でるとええぞ >>402
関係ない
そもそもプロレンズで焦点距離が比肩するのは300mmF4や150-400mmF4.5だけ
12-40mmではどう頑張っても撮れない小鳥をこちらでは撮れる
40-150mmF2.8proにMC-20を装着しても解放F5.6
そのままだと軸上色収差が少し目立つから一段絞ってF8で使う事が多い
それなら75-300mmF4.8-6.7と条件は変わらんし
どちらもISO3200程度まで上がってもpureRAW通せばかなり回復する >>405
そうだね
光学補正にこだわる訳じゃないけど
F1.7となるとかなり電子補正に頼る事になりそうだな こういうの安く早く手に入れたいなら海外発表された直後に海外公式から買ったほうが良い
3月に85000円くらいだった
今はレート上がって9万超えちゃったけど
2週間で届く 近い将来1ドル＝150円になりそうだから実質輸入のパナ商品は
値が上がるのは確実だね 9mm F1.7
・レンズ構成：9群12枚
・最短撮影距離：9.5cm
・最大撮影倍率：0.25倍
・フィルター径：55mm
・サイズ：φ60.8 x 52mm
・重さ：130g
https://i.imgur.com/j65kMmX.jpg >>412
LUMIX G 25mm/F1.7と同じくらいのサイズ感やね
ちょっと欲しい オリの8mm F1.8みたいな対角魚眼では無いよね 何気にM.ZUIKO DIGITAL 45mm F1.8 いいね。
LEICA DG NOCTICRON 42.5mm F1.2を買えない時にぴったり。
定価も5分の１。中古なら最大10倍ぐらい開きがある時もある。
何より軽い。同じ理由でM.ZUIKO DIGITAL 9-18mmもいい。
最近8-18mmのパナライカを中古で買ったけど持ち出し頻度はＭ瑞光デジタル。 >>416
45/1.8持ってるけど、42.5/1.7の方が寄れるし使い勝手良いぞ 同じくもしボディがパナなら42.5/1.7の方が良い
ちなみに写りはちょっと固めの背景ボケだが悪くない写り方 もしかしてまだボディと相性があるとか勘違いしてるの？w >>419
私の持ってるパナボディーはGM1とGF10ですが何か。
要するに手ブレ補正の相性の話じゃないの？
それ以外でメーカー合わせる理由は特に無いと思うけどもね。 G9と12-100mmは、E-M1Mark3より歩留まりが良いくらいだし、
OM-1とElmarit 200mm+2倍テレコンも手持ち撮影で全く問題ないが？ >>382
ありがとうございます。
定量的に示してくれるのありがたい…。
56mmF1.4は確かにちょっと長すぎる気はするんですよね…
>>386さんが指摘している、有効口径が30相当に落ちるという話はおそらく被写界深度の事ですよね？
なので背景のボケ量に関しては影響が小さい、と。
ちなみに、柔らかい感じに写すなら42.5mmF1.2でしょうか？
カリカリに解像して肌のディテールが目立ちすぎるのは避けたいと思いまして…
ズームの話は余計でした
ポトレ撮るならボケも良いけど利便性も大事かな、と考えがまとまってなかったので余計なこと書いてややこしくしてしまいました GM1スレじゃないけどあのシリーズ楽しくて好きだわ。
さすがにこの2年くらいでGM1とiPhoneの画質差が埋まってきたどころか暗所では負けてるまであるけど思った通りに撮るっていう撮り方だとまだまだGM1だと思う。
でもメルカリでも普通の中古品は値下がりしてきたね。 値段下がらないのはGM5だな。
登場時はあんなちっこすぎるEVFイラネって思ってたんだが、あとから必要だったと気付くパターン…。 >>424
背景のボケは近い距離のボケが一番重要。
無限遠のボケは計算上多かろうが少なかろうが、どうせボケボケなんで大差ない。
ポートレート的に狭い画角で撮る場合はね。
やや近い距離の背景がどれだけボカせるかで勝負が決まる。 >>413
よく9mm作れたよな。
周辺の電子補正が激しいのかね？ >>412
これ事実だとすると
15mmがφ57.5mm×約36mmで115gに対してえらく軽い気がするな 9mmは動画用途に作ったんだろうな。
微妙な広さではあるけど星景もいけるやつだといいなあ。
コマフレアがどうなのか早くサンプルを見てみたい。 あの径あの大きさあの価格だと星景はお察しのような・・・ >>431
まあそうなんだけど
Laowa7.5より使えるやつかもしれないという夢にちょと期待 >>424
それはないから42.5f1.2が良いと思うよ パナライカ8-16買ったばかりだわ
>>412が本当ならこっちでも良かったかもな >>434
8-18？
単焦点9mmよりは使い勝手良いと思うが…重さはともかくサイズ的にはちとでかいけどな。 >>435
こっちのほうが画質良さそうだし軽いし動画撮るのにも良さそうかなぁと >>412
とりあえず持っていくのに重宝しそう
山行くときの星景とか まぁこのスペックで本当に出るならGM用に買っちゃう気がする まあ海外ソースじゃないわりに執拗に転載されてるし出るんじゃね
軽すぎるのがどうしても気になるけど 大きくない広角単焦点欲しかったから9mm発表されたら即予約する 5chにリーク→情報サイトまとめ→5chにURL貼る→その記事ネタに話題振る
…というのはなんかマッチポンプというか自作臭すごすぎてなんかネタにしたくない まー、良さげな新レンズが出るならそれでイイじゃん。
祭りだ祭り！ 軒下風装って適当な嘘リーク書いたらどうなんのかな？
やっぱニュース()サイトには事前にあれ軒下ですんでって連絡してんのかな？ >>445
ニュースサイトの管理人＝軒下だから問題ナシ！ 8-18で唯一の不満は広角端で寄れないこと
9mmは使い分け出来るスペック OMDSはロードマップ出してるけど
パナはm4/3のロードマップ出すのやめたのかな？ 急にパナから200-500mm F5とか出してきたりして パナはフルサイズも出しているから両方には手が回らないのでは？
未だSシリーズのマクロレンズが出ていないし超望遠もしかり >>427
それで、同じ構図で被写体に近い距離の背景をボカすなら56mmF1.4よりも42.5mmF1.2や45mmF1.2の方が向いているという話になるんですね。
ありがとうございます。
>>433
42.5mmF1.2おすすめありがとうございます。
やっぱりパナライカは柔らかく、Proはカリカリ描写の傾向なんですかね。 夜空はLAOWA7.5使ってるけど、星空はともかく星景だと周辺減光気になることがあるから9mmF1.7は気になる
8-18は写りは良さそうだけど若干大きいのと一段暗いので二の足踏んじゃうんよね… すげぇレアものじゃん。
プレミアつくようなもんじゃないけどもｗ >>456
どこのメーカーかと思ったら俺のスマホのメーカーじゃねーか ごめん、他の商品見て気付いたけど、買っちゃダメな店だった・・・ コダックからも2014年にマイクロフォーサーズのカメラとレンズ出してたが
持ってる人見たことない
Kodak PIXPRO S-1 1600万画素
レンズ12-45ｍｍと42.5-160ｍｍとKodak PIXPRO SF 400mm f6.7 Fieldscope Lens
絞り6.7固定の換算800ｍｍ望遠レンズも出してた >>463
この時点ではm43既に使ってたけど初めて知ったわ Miltol 400/6.7なら使ってたけど、こっちはそれなりに画質は良かった >>463
裏面照射センサー使ってて、
当時はm4/3機で唯一無二だったんじゃ
コダカラーモードもあって気になって買おうと思ったこともあった
今ではもう手に入らんがな なんと！コダックのカメラでは！パナレンズの絞り環が！使える！！！ >>463
なんで出さないんだろう？
と思ってたら出てたのか...不覚(´・ω・`) オリンパスの12-50を持ってるんですけど、パナライカの15mmは風景撮りに良いでしょうか？中古が売っていて気になっています。 使っているカメラはEM1 mark2 です。 見た感じPenのOEMかと思ったけど
この時期にSONYの裏面照射ってことはおそらく完全新規だよね
なんかもったいないな >>472
自然撮りたい時はもっと広角欲しくなるかもしれないけど
風景スナップ的なのにはめっちゃ良いよ 裏面照射の情報が見つからない
当時大型センサーの裏面照射ってかなり難しいプロセスだったと思うが >>472
E-M1 MarkⅡに12-50はレンズが負けすぎなのでは >>475
噂はあるけど公式で発表されてないんだよねこれ
裏面照射を採用してるならスペックに書くだろうし
https://kodakpixpro.com/AsiaOceania/jp/cameras/compactsystem/s-1.php
別に高感度も良くないから多分違うんだろうなと思ってる
ソニー製という噂もあったけどそれすらどうだか >>474
やっぱりいいレンズなんですね！
ちょうど山に行く機会があるので検討してみます。 >>476
そうなのですね…本体だけ買って安かったレンズなので使っていました。初心者ですので… >>478
自分の使い方だと街中スナップが主なんだけど
(山とか海だとパースペクティブのためにもっと広角欲しいことがある)
12-50と比べると解像感が良いし
色ノリも良いので山の緑が映えると思う >>472
風景撮るには画角がちょっと狭く感じるかもしれないけど、スマホに近い画角と考えると使いやすいんじゃないかな
個人の感覚にもよるけど15〜20mmあたりは汎用性高めでスナップとかに良い
色のりも良く解像もするし、人気のある良いレンズ >>481
なるほど。使っていて楽しくなりそうですね～ 裏面照射型って出始めの頃に耳にした時に
ディメンション型って空耳して
これまたスゲーのが出たな！と思った >>482
きれいに撮れてますね。
ありがとうございます >>483
スマホに近い感じですね。分かりました。
風景メインで撮っていく予定ですが、汎用性が高いと他のものが撮りたくなったときにもいいですね～。 15mm F1.7はMFTを代表する名レンズだがスマホ画角なので平凡な写真になりやすい。
そして広角だと今の手ぶれ補正ならばズームレンズでも夜景撮れちゃうので単焦点の速さは不要になってる 解放からトップスピードなレンズではないからなあ
14mmF2.5買ってもいいのよ 一本しか持ってかないとき常に選ぶくらいに15mmF1.7好きだ
画角に特徴無いのがむしろ写りの良さを強調してる感じすらある
あと1mm差でも14mmとは使い勝手のよさが全然違う 最廉価のライカ銘交換レンズ(新品)のような気もする。
根強い人気だよねぇ。 >>490
2週間の旅行中15mm F1.7の1本だけで済ましたことある
コンパクトでシャープなズームレンズ12-45mm F4の登場とスマートフォンのメインカメラの進化で今は出番なし 今のスマホってそんなに画質良いの？
ずっと前にコンデジより良くなったって言われてたけど、実際比べたらコンデジのが良かったときの感覚のままだ…
親にiPhone12ProMAX買ってあげたけどそのカメラでもまだ
ディスプレイで見るにはもう一声欲しい感じはする
持ってたコンデジは2010年のだから流石にそれよりは画質良くなってそうだけど… HDR使って撮った絵にシャープネスかけたのをデジカメの単写JPEGと並べてDRと解像度感すごいって言ってるだけだぞ
中で合成してることに気づかないほど処理が高速なのは確かにすごいけど >>493
JPEG比較なら現行1インチコンデジと比較してもProMaxのほうが上でしょ
場面によってはフルサイズと並べても見劣りしないレベル(スマホの画面上)
どっちがスマホでしょう？なんてTwitterで流れてきたりするし
それだけスマホのほうが中身は高性能で処理が優れてます そもそもディスプレイで見ないしね
RAW現像したら断然キレイとか言われてもその労力は？って考えなんでしょうよ
パッと撮って(パッと加工されて)パッと綺麗でヨシ デジカメはスマホの手軽さに負けて今があるからねぇ。
スマホでRAWてなトレンドが無いからjpeg>RAW
専用ハード持ち歩き必須な上SDカード抜く所から拒絶反応示すユーザーが多数派なんだからこの流れは変わらんだろう。 あー…やっぱりそういうことなのね
HDR等々重ねて合成してるのは知ってるけど、なんか潰れ気味に見えるんよね…
写真見るときは最低でもiPad miniやiPad ProだからiPhoneの写真だと1/2倍鑑賞、ちゃんと見るときはiMac27inch5Kでほぼ等倍鑑賞になっちゃうから粗が目立つのかもしれない
画像自体はデジカメでも基本的にjpeg撮って出しなんだけど、スマホの処理は確かに優れてるよね そこはCPUのスペックの差もあるししょうがない
取得したデータを限界まで活用し尽くしてやるという気概を感じる 手軽さに関してはどうしようもないよね…
大きな画面で見なきゃわかんないし、こだわらなければそこまで労力とお金かける意味もない… そりゃスマホの画面に限定するなら
滅茶苦茶縮小してるからアラだって隠せるさ
それで満足ならデジカメ要らないのは当然
満足してないからデジカメ買うんですけどね まぁ画質面でRAWが有利なのは現状変わらないからいいけどこれが今後の技術革新で
新たなフォーマットが出てきたら崩れる可能性があるということ。
そして今デジカメ業界がプロとマニア向けに全振りしてるのも色々と良くない傾向で
業界の首を締める傾向が出てしまっている新規が入らない＝先細りだからねぇ。 縮小表示で丁度よく見えるようになってるだけ
ドットバイドットで見れば差は歴然
そんなこと言い出したらMFTとフルサイズも縮小表示してたら違いはボケの大きさくらいじゃ 素人目で見たらそういうことじゃね？
カメラオタがなんかキモい言い争いしてるとしか
PC持ってない人山ほどいるし >>504
そういう価値観も有りだと思うけど君はこの板に来るべきじゃないよ >>505
すまん、あくまで客観視しただけっす
たまに沸く対立煽りには引くけど
個人的にはカメラもレンズも欲しい 読み違えたようで
こちらこそすまん
mftスレはスマホ荒らしがよくわくんで >>507
申し訳ないけど外から見てたら貴方が荒らしでしたよ
間違いに気付いて謝ってるので良いけど
拒否反応おこしてヒステリックになるのも荒らし そして荒らし荒らしじゃないおまえが荒らしだ荒らすんじゃねー荒らしがおきるまでテンプレ >>502
売れないから7割の一般新切り捨てて３割の高齢化したマニアを業界で奪い合う。
これを繰り返し続けて日本の産業は縮小し荒廃してきたからこの業界も同じ運命だよ。
だから入り口は広げてシェア増やす必要があるけど逆のことしてんだからもうどうにもならんよ。 モナークM7 8x30という双眼鏡で野鳥観察するとして見てる時と同じ位の感じに撮影したいと思ったら望遠何mmくらいは必要なんでしょうか？
子供と野鳥観察始めようと思ってるんですがせっかくだから今持ってるカメラも活かしたいと思いまして それは大した望遠じゃないから、40-150でいいだろう。
ただし、同じ感じというのをどういう意味で捉えるかだ。
理論的な意味では150mmでよくても、感覚的に違うという事がありえる。 双眼鏡は見えてる周りは黒くなってる。
この黒の範囲に写真の枠を持ってこなければいけないなら、ある意味で超望遠という事になってしまう。
だったら、周りが狭ければ狭いほど超望遠になるという変な話になる。
600mmとか。
そうではなく、あくまで拡大という意味で捉えるなら、40-150で十分。 >>512
実視界8.3°ってあるね。
円形の視野(見えている範囲)の直径が8.3度ということ。
8.3度というのは、概ね換算300mmの対角線画角と一致。
なので、マイクロフォーサーズなら150mmぐらいになる。
例えばこのレンズ(40-150)の仕様の画角を見ると、30° - 8.2°となっている。
https://www.olympus-imaging.jp/product/dslr/mlens/40-150_40-56_r/spec.html
ただし、双眼鏡で肉眼で見てる場合、注目している箇所を脳内ズームアップしてるような状況なので、
見てる時のような印象で写真に撮るにはもっと画角が狭い方が良い。
特にその双眼鏡は広視界タイプなので、より顕著。
なので、中央の半分ぐらいに注目してるのが妥当と考えると、4度≒換算600mmぐらいあった方が良い。
例えばコレとか。画角4.1度。
https://www.olympus-imaging.jp/product/dslr/mlens/75-300_48-67_2/spec.html >>514
伝え方が下手くそで申し訳ありませんでした…
教えて頂いたカイシャクデいくと40-150で良さそうですね！ありがとうございます >>515
ありがとうございます
双眼鏡の説明にあった8.3度というのをレンズ仕様ページのそこと照らし合わせるといいんですね勉強になりました！ AFが合わなくなった12-60安レンズをGW前に修理に出し
2週間で修理が完了し先ほど引き取ってきた
レンズ一式交換で約1万9千円！レンズフード以外は新品状態
AFはバッチリで週末にあちこち撮りに行く予定 >>518
新品状態じゃなくて多分新品だなー。
パナって良くある。自分も45-200が新品になって帰ってきた。
もしホントに修理したとして部品代3千円工数2万円とかが妥当な線だから、
その値段だとお得よね。 >>510
その7割とやらの新規顧客はどこにいるの？
なんの根拠もない数字だよね
経営者気取りの素人が知った口聞いてんじゃないよまったく 40-150mmは鴨類やメジロなど人の近くでも逃げない鳥はいいけど
冬場の森の中など高い梢に止まってる鳥は全く足りなくなる
解像の点で言えば安い方のレンズでも十分なんだけどね
バードウォッチングをイメージしているなら換算600mmくらい即ち300mmはあった方がいいよ >>510
どうしたら良いと思うの？
チェキなら近年少し再ヒットしましたよ >>521
十分かどうかは人によるけどAFがダメなんだっけ？
新品が1.3万円で楽天とヤフショで売ってるよ 4G・5G回線に接続して写真をストレスなくSNSに上げることが可能で、PureRAWかLightroomを内蔵し、F2.0未満の極めて軽量な標準ズームがついた一眼を10万以内で売ったらライトユーザーをスマホから奪回して>>510の言うことを実現できると思う
「PC等を介さず写真の編集・SNSへの投稿が可能」「既存のスマホでは不可能な表現を可能にする大口径ズームレンズ」「スマホと比べて重すぎも高すぎもしないこと」のどれか一つでも欠けちゃダメよ >>525
前ダイヤルであさかたな、後ろダイアルであいうえおを選択してOKで入力して…
素直にスマホ使えってんだよな。
高速な無線で安定してカメラとスマホが繋がればそれで良いんだよ。
安定して、ってのがまぁ…。なぁ…。なんで不安定なんだろな。 ブルートゥース遅いからねぇ
USBCでスマホと繋いでOIshareで読込みとかできるんかな、やったことないけど >>524
こう言っては失礼かもしれないがとても頭が悪そう LEICA DG SUMMILUX 9mm/F1.7 ASPH.の画像出たけど
小型化の為か低価格化の為かパナライカなのに絞りリングないだな すごくシンプルだから25mm/1.7をそのまま9mmにした感じにだね フィルターつくから、日蝕のタイムラプス撮影に良さそう 絞りリングなしは残念だが見た目も良いな
小型軽量な超広角は使い勝手良さそうだ 国内でも来週発表確定したな
パナソニック「LEICA DG SUMMILUX 9mm/F1.7 ASPH.」の製品画像
https://imgur.com/a/BZVNAJv 室内Vlogも推したいから絞りリングいらない想定なんだろうね
代わりに他も静音仕様になってそう フィルター径大きくなったけど、先細じゃなくなったから許す >>538
なるほどそれなら合点がいく
自撮りvloggerのためのレンズだったか 軽量だしドローン需要も見越してるのかな？
今m43なドローンあるのか知らないけど 9mmはブラックのみでシルバーは無しぽいな
シルバーも出して欲しいわ MTFは開放だから絞ってどうかはあるけど基本動画とかスナップ用途が主なターゲットなんじゃないかな 8-18f2.8もlaowa10mmも買う踏ん切りがつかなかった俺には130gで明るい9mmはストライクだわ。予約する。 パナレンズでフォーカスリング前後に移動させてMF切り替えできるやつってあるの？ >>550
10-25
25-50
はついてる
ほかは知らない パナなら10‐25F1.7と25‐50F1.7にはフォーカスクラッチある 中国はロックダウンでレンズやカメラの生産にも影響出そうだけど
9ｍｍF1.7は中国製でなく日本製だろうか >>554
パナライカは自分の持ってるのは全部日本製
通常ラインも一部の安レンズ除いて日本製が多い
ので日本製の可能性が高いかと ただ最終検品が日本で組み立てがシナという事はあり得る カメラ関係に限ったことではないけど
工場が中国でも日本と同じ基準で作ってるところは
大きな問題は無いと思うよ ホンダが中国に作らせてた原付のトゥデイは日本での検品で手直しが大変だったそうだが。 そもそもロックダウンのはなしだから検品とかのレベルでは無いし
日本の検品手直しが大変でも市場に出るのがまともなら問題ないと思う トゥデイはエンストするし寒くなるとエンジン掛からなくなるしで苦労させられた思い出 パナは新品でもホコリ入りレンズがまぁまぁあるからそこまで検品してない感覚がある
どこ組み立てだろうが最終的な質が良ければ気にしない Made in Japanの富士Xシリーズの背面液晶が指紋だらけだったことある >>557
検品だけ日本の場合日本製とはならないのでは？ >>558
流石にそれはない
昔に比べたらかなり改善されたけど 45mmぐらいの大口径探してるんだけどオリンパスPROって他のレンズより発色抑え気味？ 発売日に10-25mm f1.7を買って今まで暗所撮影をメインで使っていたので気づかなかったのですが
自分のレンズ表面が少し深いようで初めてNDフィルターをつけたら豪快にケラレました。
製品レビューとか見ても自分のようにレンズ上部の溝のようなものは付いてないし困っています。
これって外れるものなのでしょうか？
https://imgur.com/DPD8EMG
https://imgur.com/pLc9SOy
https://imgur.com/E1skywF たしかにないねえ
メーカーのサポートに聞くのが一番いいと思う
初期ロットは接着不良で外装が砕ける持病も持ってたし変なことがあっても不思議じゃない
https://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/1200/817/html/02.jpg.html 567です。
本来、10-25mm F1.7はこんな感じのはずなのですが・・・
これならケラレません。
https://imgur.com/0N2gi2T >>567
外れないでしょ
確かにパナ公式にあるのと比べ溝が深いし製造ミスかもね
パナのサポートにこの画像とNDフィルター付けるとケラレる画像と内容送ってみたら
初期不良で交換になるかもしれないけど
もう2年以上使ってるからどうなるかな
販売店にこのレンズあるなら比較してみてもいいけど ありがとうございます。
販売店のキタムラに持って行くかメーカーのサポートに画像のリンクを入れたメールを送ってみます。 飛行機を撮りながらターンしてたらそこそこの衝撃で手すりにレンズが当たったんだがこういう時って片ボケのチェックしたほうがいいの？
ググると壁に新聞紙を貼って正対してとか出てくるけどみんなそんな面倒なことしてるのかなと気になって。 25-50mm F1.7 欲しい気もするが何を撮るのか思い浮かばない。 自分は月に2～3回ほどモデル撮影&個撮をしているのでポトレに使う
あと後ろに下がれない場所もあるので10-25も併せて欲しい…風景にも使えるし 9ｍｍの軽い単焦点が出る事が分かっていれば車載用にちょうど良い画角なので欲しかった。あと夜景にも使える超広角。
先月中古のパナライカの8-18mmを買ってしまったょ・・・。結局8ｍｍは広すぎ、9ｍｍで使ってるんだな。 ポトレついでに書かせてもらうけど
G9に25F1.4付けて暗所でフラッシュたいてポトレ撮ってた時は綺麗に明るく撮れてたんだけど
S5に50F1.8付けてフラッシュたいて同じように撮っても薄暗い写真になってしまう
日中シンクロでも同じ
この違いはどこから来るんだろう >>578
シャッタースピードとか書かないとなんとも >>578
レンズ名書けば分かると思ってる時点でストロボの知識足りてないだけでは？
せめてGNと距離書くだろ レンズ名は同じ画角と言いたいだけでしょ
で理由が分からない時点でオートで撮ってるんだろうからプログラムの違いとしか・・・ 「同じように」て書いてんだからシャッター速度や距離は同じだよ
やっぱ日本語通じないな >>578
結局実際に撮れる見かけの明るさって
どんだけ光取り込んだか(絞りやSSとか)と
センサー側(ISOとか)で決まるんだから情報足りてないよ 同じように、っていうのが思い込みの可能性であることは、再検証する余地なし？ 同じようにって言ってんだから同じだよ
MFTで25mmとフルサイズで50mmなんだから距離も撮り方も一緒だよ
フラッシュの知識が足りてないことは認めるが
まぁ予想通り前提条件の日本語が通じない奴ばっか 同じようにって曖昧な書き方するからそこは大丈夫かみんな指摘してるだけじゃねーか
罵倒する前に自分の話す日本語が大丈夫か省みようよ 違うカメラ、違うセンサーサイズ、違うｆ値、違うストロボ、素人が同じように撮ったつもり、そりゃ同じに写るわけない >>586
じゃあ
シャッタースピード
絞り値
ISO
露出補正
を具体的に書いてみてよ 個人的には全部同じように開放で撮ってるオチじゃないかなと マニュアルで自分で同じように(笑)設定したならGN足りないだけでしょ
どうせ付属品使ってるだろうから
F1.4とF1.8がボケしか変わらないと思って解放で撮ってましたとか言われたらお手上げだが 本当に同じ設定で実行されてるなら概ね同じように写るもんなあ
自分も"設定同じにしてみたけどストロボの出力足りてませんでした"の可能性が高い気がする >>586
言われていることの意味が分からないのを誤魔化すためにブチ切れてるようにしか見えないな。 あなた足りてないのは知識じゃなくて説明しようって配慮。
露出条件全て揃えて撮ってる、なら全く誤解されない。 そのﾜｷｹﾞｰは別人じゃね？
いつもの煽り荒らしだと思うけどね。 ワッチョイは、前のほうが揃いにくくて、後ろは別人でも揃いやすい。 前半4文字がIPアドレス 後半4文字がUAから生成してる
後半4文字が一致ってことは同じ端末で別の回線から書いた可能性が高い
もちろん他人でも被ることはある UAはかぶりやすそうやね。
脇毛の人は、たぶんストロボ調光補正的な設定ミスってんだと思うね。
謙虚さがゼロだから、自分は間違ってないって信じ込んでそうだけど。 >>598
モバイルだと前は頻繁に被るけど後ろは被ってるの気づいたことないな
そんなもの？
モバイルだとエリアで皆一緒なのかな？ >>602
携帯キャリアだとIPアドレスは複数人で共有してるので割と被るよ
後半はUAと言いつつ意外と被らないんだよな
実はUA+何かで生成してたりするのかも 今夜、9mm発表だけど他にカメラやレンズの開発発表はあるのだろうか
Lマウントだとまだロードマップには18mmF1.8と広角ズームレンズがあるけど
GX7MK3に加えG99も生産終了してるしそろそろ後継機種の開発発表あればなあ >>604
9ミリレンズの発表の後に「そしてもう一つ！」と
G9後継機のモックと共に開発発表があると期待…したい 14-140mm iiの防塵防滴はどの程度信頼できるんだろ？ G9後継機を一番期待してるけど、それ以外だとGH6SやBGH2とか？
あとはGFやGX後継、G100後継。
レンズだとパナライカの電動ズーム、パナライカの12-100くらいのやつ、シネレンズ、アナモレンズあたり可能性あるかな？
サプライズも良いけど普通にロードマップも欲しいよね。 >>607
青山ではG9の後継機は否定G99は普通に後継機無しでディスコン。
もうマイクロフォーサーズのボディは当面やる気がなさそう。 パナはSシリーズのロードマップに載ってたレンズ消したくらいだからなー
面白い発表があるといいんだけど このぐらい残ってくれないかね
動画ハイエンド GH6
静止画ハイエンド G10
ミッドクラス GX7mk4
手ぶれ補正なし超軽量 GF11
ハイエンド OM-1
軽量ミッドクラス OM-5
エントリーおしゃれ E~P7 標準レンズ(換算50前後)でおすすめのレンズありますか？
sigma30mmが安くて良さそうと思ったけどフリンジがかなり出るとのツイートが結構あって躊躇してます。 >555 ﾜｯﾁｮｲW e101-KF5o)
>561 (ﾜｷｹﾞｰ MM5b-KF5o)
>575 (ﾜｷｹﾞｰ MM5b-KF5o)
>578 (ｽｯﾌﾟ Sd03-KF5o)
>582 (ﾜｷｹﾞｰ MM5b-KF5o)
>586 (ﾜｷｹﾞｰ MM5b-KF5o)
この人は文の内容からも隠すわけでも無く回線が変わってるだけだね 誰かに解決してもらいたいのなら説明するのは普通だよな。
せっかくみんな盲点探しをしようとしてくれてるのに。
説明する気がない自己完結してる日記はよそでどうぞ。 >>612
>>614と同じくおすすめはパナライカ25mmかな？
Sigmaのは自分はフリンジさほど気にならないし安くて良く写ると思うが
・元々APS-C用なんでそこそこデカくて重い
・25mm感覚で使おうとすると微妙に近過ぎて地味に使いづらい
あたりがやや欠点？かな >>611
G10はかつてGシリーズの廉価版として発売され
でもあまりにも酷い仕様で不評で売れずいつしか消えた黒歴史機種 >>610
こう見るとスゴイラインナップだなw
軒下の投下が本当だったのも笑える >>586
アスペクト比が違うので同じではないな
んでもってオリパナとニコキャノソニーでは採用している感度規定が違うので同じ光環境でも出目が違う
結論：同じではないな 9mm/f1.7
dpreviewのサンプル見たけどまあこんなもんだよねwって感想
驚くような描写ではないね
コンパクトさに驚くくらいか >>622
laowaの買ったんか
これはやっぱり扱いムズいなぁ 9mmは500ドルか
こなれたら5万円くらいになるのかな？
値段も手頃で良いね >>627
安めだなー。
ライカ銘で安い単焦点が、9mm, 15mm, 25mm って揃うね。 9mmの描写はサイズとコストを考えるとこんなもんか
四隅が甘いのはRAWの歪曲が凄いから歪曲収差補正の影響だろうな
9-18のワイド端の四隅が流れるんでこっちは絞って改善するタイプを期待したんだけども残念
でも逆光耐性が同じくらい良好そうなのはいい感じだ
>>622
前スレで>>4を貼った人かな
開放の合焦面はソフトだけどディテールも残ってていいね、2枚目は前ピンっぽい？
コマ収差は仕方ないとはいえ、逆光耐性も考えると光源は極力背景から外すかうまく生かす構図を作らないと駄目か 四隅はそんなに気にしないがボケが意外と綺麗じゃないかな？
寄れるとは言いつつ寄ってボケさせるレンズじゃない印象
絞って風景撮るのには普通に良さそうだね フレーム全体で均一なパフォーマンス、柔らかな後ボケ、美しい光条
そう、LAOWA 10mm F2.0ならね 9mm F1.7は Laowaの10mmや7.5mmにシャープネス負けてるのか。
マニュアルで撮れる人ならLaowaという選択も 公式発表が来たなー。
https://news.panasonic.com/jp/press/data/2022/05/jn220518-1/jn220518-1.html
「メーカー希望小売価格（税込）60,940円」
なんか思ったより安いぞ？
ハーフマクロってのは良いねぇ。
「MF時のリニア・ノンリニアの切り替えをカメラ本体で選択する」
ってあるけど、これはパナの対応機のみなんだろうな。 見た目もかなり良いのが良いわ
買ったばかりのパナライカ8-18売って買おうかな 1.7シリーズどこまで行くかな？
400/1.7単とか出してほしい
絶対買えないけど >>640
画角が84度と100度。全然違うので、必要な方ってしか言えない。
画角は無視して考えるなら、9mm/1.7の方が欲しいかなー。ハーフマクロってのが魅力。
12mmは画角だけ見るとズームのワイ端としてありふれてるからなぁ。
逆にズームのワイ端ばっか使ってるなら12mm/F1.4は使い出ありそうだけどね。 >>639
9mm, 15mm, 20mm, 25mm, 42.5mm, 10-25mm, 25-100mm
今はこの7本かな。
けっこうあるな。ズーム以外は比較的安価だし揃えたくなるな。
オリンパスに75mm/F1.8があるからこの付近の隙間に需要あるとすると、
67.5mm辺りとか。…無いか。換算135mmって今時は不人気だしな。
150mm/F1.7とか良いかもね。この辺りならまだギリギリ現実的。
フォーサーズに150/2.0ってあったし…。 >>640
あれ買ったらこうかああかと思う前に両方買う。
気に入った方を残して片方を売却すればモヤモヤはなくなる。 >>612
LUMIX G 20mm
シグマの30mmって、F2.8とF1.4とどっちよ？ >>642
25-100じゃなくて25-50やね…。
100mm/F1.7とかソコソコ需要ありそうな気がする。
ハーフマクロぐらいにできればテレマクロも兼ねられるしテレコンつけば更に…
っていうかOMDSの100mmマクロいつになるんだろな。 >>644
F2.8は終売して久しいのでF1.4の方じゃないかな？
30/2.8悪く無かったけど、やっぱF2.8ってのがちょっと駄目だったな。
せめてF2.0あればなぁと。 9mmF1.7、願わくば金属外装…そしてゴムリングは勘弁してほしい
超広角でもやっぱりAFはあると便利だし、ハーフマクロも魅力的だなあ
7.5mmF2と9-18mmF4.0-5.6で事足りてはいるけど気になる…
せめて8mmだと即決なんだけどなー
9mmのほうが色々と取り回し良いんだろうね >>644
フリンジ出る方はf1.4らしい
両方持ってるがたいして気にならない 9mm F1.7、フォーカスブリージング抑えられてるらしいのは良いね。
M.ZUIKO 9-18mmの9mmのブリージングは、そりゃ酷いもんだったから。
小型軽量で良いレンズなんだけど、9mm買ったらドナドナかな？ >>612
めちゃくちゃ無難だけどM.ZUIKO 25mmF1.8
大きな欠点もなく優等生的なレンズだと思う
コスト重視なら数千円安いLUMIX 25mmF1.7
どっちにしても買って後悔することはないんじゃないかな
>>648
ズームの写りが良いからか、開放値大きくて写りの良いタイプのレンズはあまり活躍の場がないよね… ハーフマクロも相まってVlog自撮りには最強なんだろうけどね
軽いボディが無いからちぐはぐなのがクソ >>637
優れているのは小型軽量だけじゃないしね
パナライカの12-60と12も持ってるし 9mm F1.7 60940円（税込）か。6月下旬発売 pay pay 54846円、発売日6/23になってる >>640
画角が違うのにどちらが良いかと言われても困るけど
12の良いところ
解像感、明るさ、絞りリング、質感
9の良いところ
軽い、小さい、安い、ハーフマクロ 超広角で明るくて中心シャープでAF対応って
森の中でキノコ撮るのに最高だな G100は何をしたかったのか不明
動画モデルなのにボディ内手ぶれ補正なし
その割に軽くない
クロップ大 >>665
キノコなんてなんでもいいのではw
パナは10-25mm F1.7あるのに9mm出すって、
1mm違いで動画向けレンズに需要があると見込んでのことなのだろうか
動画の人教えてくれ GH4が手軽な4K動画機として人気あったみたいだからそのクラスの代替って感じだったのかと 10-25mm、最安値でも18万ですし・・・
動画撮影の敷居下げるためかと >>667
画角被ってなくて
単焦点とズームで
値段が3倍以上違う
この条件でその疑問がちょっと分からん 正直みんな動画って何撮ってるんだろうね？全然使わない機能だわ
動画はスマホで撮った方が手っ取り早く身近な人に見せてあげられるし管理も楽な気がするんだけど
パソコンとかでグレーディングとかする程の映像なんて身近にないからかもしれないけどさ 今言ってる動画用途ってYouTubeに上げるとかそういうのでしょ
だから広角の需要あるんだし
友達に見せるとかならそりゃスマホの人が多いと思うよ 取り締まりスポットで白バイや覆面が飛び出していくのを撮ってる人とかいるよね
ああいう興味の湧く対象があるときっと楽しいんだろうなあ
https://i.imgur.com/Qj8qVkA.mp4
https://i.imgur.com/W9kS2ue.jpg >>672
パナの青山で聞くとYouTube収益化ブームで動画撮影の需要が大幅に増加したらしい。
撮影機材として使うユーザーが増えて製品が動画特化という流れみたいね。
スマホでいいやの人達はあんまカネかけたくない人多いから安価なマイクロフォーサーズは息吹き返すかもしれんね。 記録や報道の方法として、動画需要はあるんじゃない？
動画がいらないなら新聞で良いはずだけど、
みんなテレビを見るわけで。
報道の対象が、犯人映像になるか、自分になるかだけの差かなと。 >>672
それそのままスチルにもそっくりそのまま当てはまるな >>675
スマホでいいやの人がマイクロフォーサーズ買うとは思えないが >>678
カメラはスマホで良いけど動画はちゃんとしたの買わないと編集投稿に耐える物は難しいて話。
あと容量の関係で日本で大人気のiPhoneは外部拡張出来ないから投稿動画に向いていない。 >>679
スマホでよくないやの人ならそうなるだろうね 今回の9mmでワクワクしてる人達も動画配信者が主ってことなのか
巣篭もりでそういう人達も増えたわけね 動画は子供のイベント用だな～
今のところ自分のために動画撮ろうとは思わない 9mmはvlog需要結構ありそうだよね
屋内だと12mmじゃ狭く感じることが多いし、明るさも欲しい、10-25は重い高いで手が出ない層に刺さりそう
周辺厳しいのは残念だけど動画なら気になりにくいし、価格や重量的にいい割り切りなんじゃない？ >>667
10-25って690gやぞ
パナライカ50-200より重たいものと比較されても >>672
自分はミラーレスではちょい重く感じるのでそれで動画は撮らないが
その代わりに観光地でスマホを使いたまに撮っている
全体の絵と雨や雪の日や風に揺れる桜などを記録として残していて もしGM1ぐらいの大きさで4K動画が撮れ
手持ちが出来るジンバル？がオプションであれば使いたいが…
G100は中途半端で使えない G100が動画カメラっぽくないところ
ペンタプリズム模した出っ張り
ファインダー 20mm PROって海外のレビューだと評価低いけど実際使ってる人はどう？
45mm持ってて、広めの単焦点欲しくて気になってるんだけど
用途はスナップとかポートレート >>690
ふんわりした写り
12-40 pro II の逆光に強くカッチリした写りとはだいぶ傾向が違う
好きだけど、カメラを持ち歩かない日にはGR IIIxがあるし、他のレンズとの組み合わせであまり持ち出せてないなー >>690
肌の質感とかすごくいい感じに出る
風景でも良くて、乾いている・湿っているなどの表現が繊細
かなり気に入ってる >>693
１枚目このボケの感じ、ズームだと出ないんだよね
ボケの大きさというより質のほう パナもオリも光条がイマイチなレンズが多い中で20/1.4は実用的な絞りで綺麗に出てくれるのでオススメ >>695
ボディ何も使ってます？
私思ってたような色味じゃなくて手放そうか悩んでる >>693
上手いだけでなく、いい写真ですね
75も素敵 >>666
ボディ補正無しなら、GH5Sのセンサー積めば良かったのにな。 >>691
12mmでも難しいからね 最近の写真は広角寄りすぎ >>691
難しいと思うよ。ズームで満足出来ない人向けだね。 >>704
仕様から対角線画角見ると、
9mm 100度
10mm 94度 (H-X1025で調べ)
ってなってるけど、個人的には微差かなぁ…。
超広角の1mmは血の1mmとか言うらしいが。
水平画角知りたくなったので計算サイト。
https://keisan.casio.jp/exec/system/1378259716
9mm 87.7度
10mm 81.7度
んー。やっぱ個人的には微差かな…。
12mmだと71.5度なのでさすがに差が大きい。 >>700
e-m1mark2だけどRAWでしか撮っていないので色味は気にしたことないです 90度越えると片目の視野を越え始めるから体感的に広く感じる 星空を撮るとしたら、パナライカでベストなレンズはやっぱり12ミリですかね？ >>690
やわらかで優しい写りという印象
個人的には17mmF1.8と似た傾向な気がする
スナップやポトレは向いてると思う…というか新宿のショールームでもスタッフの方とそんな話をした気がする
近〜中距離向けで、自分はあまり気にしないけど遠くの風景とかはあまり想定していない感じっぽい
少なくともカリカリに解像するのが好きな人向けではないかなあ
汎用性高い焦点距離なのもあって、暗いところやボカしたい時用の20mm、画角変えたい時やハーフマクロ用の12-45mmという組み合わせでよく使ってる
拙い&ほぼjpg撮って出しですが写真はこんな感じです
1枚目: F1.4開放
https://i.imgur.com/epNDwFP.jpg
2枚目: F5.6(遠景の参考にでもなれば)
https://i.imgur.com/aCdwxeJ.jpg >>715
中央はokみたいだ。
コーナーは絞ってもソフトなままなようだけど星空や大自然ってそのへんはあまり気にしなくていいんじゃ G100との組み合わせで動画を撮るには良さそうな？
そう思えばサイズ重さもちょうどいいし >>714
うん。でも画質がいまひとつっていう話だったので気になった。気にしすぎかな。 >>684
吉田は見る分には面白いけど、レビューが偏ってるというか絶賛してたものを数カ月後ボロカスに言うことがちょくちょくあるからなぁ
間違いを指摘されると逆ギレして暴言吐くし
もちろんGH6は良いカメラだが >>719
他のカメラインフルエンサーと比較した場合競合機種や競合レンズとの比較がないから
そのチャンネルは見る価値はない。ネタとして見る分には面白い所あるけど。
カメラチャンネルは撮影の技術的な話踏まえてレビューがあって当然だから見てる側は物足りないよね。
あとこのスレは動画撮影は付随機能の一つでしかなくまるで重視していない。 >>719
m4/3なんてはなから使わないくせに有償案件で作例無し箱開けるだけレビューするプロ()よりは十分見る価値あると思うけどなぁ >>719
レビューチャンネルじゃないしそういうキャラで人気なんだから好きな人が見れば良い
>>720
吉田はカメラインフルエンサーじゃないし、GH5と比較してるし、ガジェットユーチューバーの案件絶賛動画よか遥かに見る価値はある
あとこのスレは動画撮影は付随機能だからなにっていう 糞YouTuberなんかあてにしなくても古参中の古参の小寺さんがインプレスでねっとりレビューしてくれるでしょ。 パナに関しては吉田とギュイーン以外のレビューは嘘くさくて信じてないわ 大昔のパナチューバー3人組の中でいつも一歩引いた立ち位置だったギュイーン好きだった まぁぶっちゃけ聞いたことないYouTuberの名前出されても知らんがなとしか 知らんよね
よく下手くその動画なんか見る気になるよな なんつうのかな
静止画用途だと作例で良いが動画用途だと動画で見たくなるのは分かる
ただ吉田とか言われても誰それ？って話 自分と同程度の素人レビューも参考になるけど、基本はやっぱりプロのレビューでしょ 吉田は動画スキルとしては一度すべて撮影したあとにPremierで最適に編集して
その後自分の音声を上から当てるという動画作成方法のパイオニアで
録り直し不可の動画撮影を一発撮りしてハードを使いこなすって部分はボロボロだと思うよ。
だから写真であれ動画であれこの人のレビューは使い物にならないと言っている。
ある程度作例公開していて腕が認知されているインフルエンサー程信用はならんだろう。 私も9mm予約した
12mm未満の画角持ってない
8-25や7-14や10-25はでかい高い
ラオワはAF無いのに割高に感じる
8mm魚眼は使いづらそう
という訳で飛びついた
でも8-25は気になるのでそのうち買いそう >>736
アフレコか否かがなんの関係があるの？
見る価値があるかレビューは使い物になるかは見る人が決めれば良い
お前の価値観なんて聞いてない >>738
あんたの価値観がこのスレの住民かなりズレてる。というかあんたの技術水準が低過ぎ。
失敗が許されない環境で撮影してる人とやり直しがいくらでも効くリテイクし
放題で撮影してる人とては腕の差が大きな溝歴然とした形として出るよ。
吉田は野鳥撮らない航空機も撮らないあの性格だから花を撮る山を撮る自然を撮る楽しみも知らない。
そんな奴が高級カメラやレンズを使いこなした上でのレビューなんて出来るわけがない。
この人のは撮影用の機材として使用しているだけだからそれ以上のレビューは無理なわけ。
マイクロフォーサーズ機とMFTレンズを最多レビューしてるtoshiboo's channelみたいな高度なレベルの
レビュー内容を求めるのは無理なのは認めた方が良いでしょ。
因みに俺は吉田のことは嫌いではないただ畑違いに来るなと言いたい。 >>739
でたー！
自分の価値観がこのスレの総意と勘違いしちゃってるとか痛い・・痛すぎる・・・
自分の価値観押し付けるやつにありがちなタイプ
吉田のトークスキルでアフレコか否かが撮影の腕の差となんの関係があるのかなー？
撮影用の機材として使用してるんだから撮影用の機材としてレビューはできるよね
それが見る価値があるかどうかは見た人が判断すれば良い
それのなにが問題なのだろうか？ 撮る対象なんて人それぞれなんだから参考にするレビューなんて好きにすれば良いじゃん
吉田みたいな撮影スタイルで撮る人も山ほどいるわけだし、撮影技術関係なしに1ユーザーの1レビューとして十分有用でしょ それに吉田擁護する訳じゃないけどあの人元々野鳥撮ってた人でしょ
まぁ分野によって的外れなこと結構言うし、どちらかというと嫌いだが >>741
そんなこと言うと
「あんたの価値観がこのスレの住民かなりズレてる。というかあんたの技術水準が低過ぎ。」
って言われるよー
マジレスするとほんそれ
参考にするレビューなんて好きにすれば良い
なんで>>739はここまで敵対視するのかな？
こいつがトシボーとかいうやつだったりして >>730
かったるいよね
読めば秒で得られる情報が数分かかるので 別人装い反論
バレてるし
自演の中でも最も恥ずかしい行為 >>743
家からカメラを持ち出さないほぼ盆栽の人とちゃんとカメラ持ち出す人とではレビューに格差があるよ
そもそも家からカメラ出さない人がどうAF速い遅いとか被写体追随早い遅いとか判断レビューするわけ？w
家の中にいたらEVF遅い早いすら分からんでしょ？w
そんな動画見て参考にするとか意味わからんよw
誰か合理的にこの事象説明してくれよほんと頼むからw >>745
自分の価値観はこのスレの総意！
それ以外は自演！ >>739
あんたの価値観がこのスレの住民の価値観だとか勝手に決めるな。
というかあんたの技術の幅が狭すぎ。
失敗が許されない環境で撮影してる人(スポーツ写真とかか?)の方だけが腕があって
やり直しがいくらでも効く?リテイクし放題で撮影してる人(映画の撮影してる人とか?)が腕がない、なんてことはない。
それぞれに必要な技術があって、違う腕が必要になってくるんだよ。
吉田は野鳥はちょっと撮ってたはず。
そんな奴でも高級カメラやレンズを使いこなして、ほぼ毎日カメラをつかってyoutuberとして(プロとして)生計を立てている。。
「この人のは撮影用の機材として使用しているだけ」
とか訳のわからんこと言ってどうする。
カメラを撮影に使わんで何に使うんだ。
写真のレビューではないのは、同意する。
ただ自分の知らない動画の分野を
「畑違いに来るな」
とか何様のつもりだ。
こういう動画否定してたら、GH6の存在意義がなくなるぞ。 スレチだし他所でやってくれませんかね…
ただの荒らしになってるんですが 9mmは防塵防滴もあるのか。
8-18使いこなせてるとは言えないんで9mmだとgx8に付けとくのにちょうど良いな。
8-18ボロッボロだからマップでいくらになるか怪しいけど下取り出してみるか… >>746
屋外で撮影することのレビューはしてないし
動画にしてないだけで屋外での写真撮影は吉田の趣味なんだがカメラを家から出さないのは貴方の勝手な憶測だし
EVFはGH6に必要ないとは言っても遅い早いなんてレビューしてない
お前が参考にならないならお前は見なければよいだけ
なんでそこまでして自分の価値観を押し付けたいの？ よくわからんけど、リテイクありなしとカメラの画質とか性能の話って関係なくね？
どういうリテイクかわからない。普通に取り直しできる条件ならプロでも取り直しするし。 >>756
しかもリテイクしてるのはアフレコなんだけどね こんな言い合いになるほど吉田くん大人気なんか
誰それ？とか言ってごめんね 吉田なんて知らんがこんなところで勝手に名前だされた挙げ句
興味ない人間たちから「誰だよ？またかよ鬱陶しいな～」と嫌われる有り様 僕は吉田製作所のコンテンツは割と好きな方ですねw
自作PC のシリーズは参考になりますし
３D プリンターシリーズも面白かったですよ
微妙にギャラクシーをディスっている所も好感が持てますwww 吉田製作所のGH6動画では8-25 f4をディスってた。
・沈胴式で、使用時のロック機構がないから
ズームリングを回すと簡単に収納時の状態になってしまって録画が停止することがある
・AF-MF切り替え機構が軽すぎて録画中にいつのまにか切り替わって
ピンボケ動画になってしまうことがある
いずれも写真ではなくて、動画収録時の問題だが
このスレ的にはどう？
実際使ってる人の感想を聞きたい。
>>763
いいからレンズの話をしてくれ
8-25 f4の感想求む >>750
パナが動画強化してYouTubeのユーザーに売る目的で営業方針立ててるから
吉田みたいな層に売るのは間違ってないしかしこの層は使い方が限定的でレビューがイマイチだよ。
インドア系の人に売ってレビューさせるとやたらと大型化するパナ機種の重さ
これにレンズ複数保持した際の機動力低下＝撮影機材総重量増加といった悪い見方はしなくなるから。
重くて良いなら最初からニコンやキヤノンを買えば良いとなるしマイクロフォーサーズなら
ただひたすら高級レンズ導入コストが安い所だけが魅力になる。
>>756
関係大いにあるよ。AFがもっさりして撮影チャンスを逃す失敗してボケるが撮影時のイライラ要素で
こういう事が続けばボディやレンズを手放す大きな要因になるから。
>>762
AF/MFの切替が硬かったらほしい時瞬時に切り替えできないだろうにw
真冬日の撮影でグローブする場合硬けりゃ切替そのものが不可能になるw
手ブレしないようにわざと軽く出来てるてな初歩的な事さえもこの人は全く理解できていない。
これだけで屋外の撮影はしたことが無いて一瞬で見抜かれるだから盆栽やコレクターに近い使い方してる人の
レビューは現場に出る人との乖離が深すぎてダメなんだよね。 お前らの程度が試されているよ
投稿主の求めている性能機能への理解がお前らの智力の引出しになる
自分のスタイルと違うから否定的だと老害一直線 吉田ってどこのどいつやねん
そんなんどうでもええわ というかこのスレはカメラやレンズを眺めるのは大好きだけど写真撮影は嫌いてな人多いのねw
機材持ちだして撮影しに行く事は大嫌いで写真を撮る時間よりボディやレンズ眺めてる時間の方が
はるかに長いという典型的なオタクやってる人が多過ぎるようなw
過程と目的が逆転する発言目立つなーとは思っていたが正体これかw
うざい程自分の作例アップして撮影うんちく教えてくれてるZuikoスレ住民はレベル高かったんだなと思ったわw 間違えましたw
吉田製作所はギャラクシーをディスっているわけじゃありませんね
なぜか他の youtuber w が指摘しない欠陥を
率直に指摘しているだけでしたwww >>767
>この層は使い方が限定的でレビューがイマイチだよ。
お前にとってはいまいちでも同じような使い方する人には有益だよ。何度言えばわかるのかな？
>真冬日の撮影でグローブする場合硬けりゃ切替そのものが不可能になるw
パナは問題なくできますが
>手ブレしないようにわざと軽く出来てるてな初歩的な事さえもこの人は全く理解できていない。
>これだけで屋外の撮影はしたことが無いて一瞬で見抜かれるだから盆栽やコレクターに近い使い方してる人の
>レビューは現場に出る人との乖離が深すぎてダメなんだよね。
使ったこともない人の意見ほど乖離が大きいと思うが >>771
自分の価値観はこのスレの総意と言ってたのに
誰にも賛同得られなかった結果、真逆のこと言い出してて草 >>762
パナの沈胴式だけど、誤って画面が真っ暗になることはあるあるだね 8-25の沈胴はズーム時よりも明らかに強い力が必要なので誤って沈胴した事は無い。MFクラッチを間違って動かした事も無い。登山中疲れて雑な操作になっても問題無かったので文句言ってる人の使い方が謎だな。 クラッチ誤爆でafしないのは40-150とかでも散々言われてるよな
オリンパス自身がクラッチのロック機構の特許を後から取ってるから
最近の製品でも放置してるのが意味不明 8−25はスチルならよく使ってるけど沈胴を誤って引っ込めたことなんて一度も起こしてない
ちゃんと引っ掛かりはわかる
逆にどんな使い方したらそうなるのか聞きたいくらいだ ヨシダって自作PC動画では、わざと壊したり
わざとトラブルがおこりやすい構成にして
ダメデスをネタにしてきた人だからね。
実際、わざと壊した物をメーカーの品質が最悪とか言ったり
返品したりしてきたからね。
本当にタチの悪い人だよ。 Laowa 6mmを検討している
でも価格が高いんだよなぁ >>789
6mmってシネレンズのやつ？
あれって後からスチル用も出すって話じゃなかったっけ？ >>739
toshiboo's channel見たけどこれのどこが高度なの？
尺稼ぎでテンポが悪く無駄に長い上に、編集手抜きしてるから汚い肌の口まわりのドアップとかいうテロを見せられるし
9mm予約しましたとかいう見る価値ない糞みたいな内容の動画アップしてるし
そもそも顔面クレーターのおっさんが口開けた顔のサムネが気持ち悪い 外見でどうこう言うのもどうかと思うけど。
まぁ、トシブーさんはカメラ系メインでだからまともな作例見たことないな
よくいる写真好きというよりカメラ好きな人だよね。 パナの1.4テレコンって生産終了したのと違ったっけ？
少し前までぼったくり価格でしか売ってなかったのに普通に正規価格で売ってるね それ多分Lマウント用1.4倍テレコンバーターの
DMW-STC14
マイクロフォーサーズ用の1.4倍テレコンバーター
DMW-TC14
はどこにも売ってない
間違えて買わないように
欲しければ中古が時々出てくるかと思うから
それを頑張って見つけるしかない それとも200mmf2.8を買って
付属のものを使用するか 200いいよー
2倍も買ったけど結局付属の1.4倍ばかり使ってる >>801
x1.4テレコンつけっぱなしでも画像劣化はほとんど感じられないしな
x2.0テレコンでも十分良いので重宝してる コシナの25mm F0.95 435gしかないのか
ZuikoのF1.2と大差ないやん
開放でどのぐらいシャープか不明だが >>803
このフォーマットでこれほど愛されたレンズも少ないと思うが不明って
そりゃ解放はそれなりに緩いよ >>805
そうですか。MFT歴浅いんで使ってる人見たことなかったです。
中華レンズ 中一光学 25mm F0.95は230gと知りさらに驚愕してるところです。これは流石に開放は無理っぽい感じ。 >>806
中一光学の0.95もピント面は開放から良好らしいよ。
コシナとはボケの質に差があると理解している。
PEN-F使いの俺は小さい中一光学のが気になる。 「中一光学」ってメーカーがあるのか。「中二光学」の方が趣があるがｗ >>805
下記ページに、
ttps://www.digitalcameraworld.com/reviews/laowa-6mm-t21-zero-d-cine-review
"Stills photographers might want to hang on just a little longer, though. Laowa has said that a stills version is on the way. "
って書いてあったよ
6mm気になるよねー
7.5mm持ってるけど気になる
9mmF1.7も9-18mmと入れ替えるか悩むんだよなー
明るいしハーフマクロだし…
>>808
解像してくれたほうが景色とかはディスプレイ全画面で見るとき気持ち良い…けど正直かなり悪い奴じゃない限りそんなに差がわからない…
あと人写す場合は肌荒れとか写るから程々が良いかな… >>809
焦点工房ってサイトでそれなりの中華レンズメーカーのレンズ売ってるから見てみると面白いよ
使う気はあまりしないけど見た目だけで七工匠の35mmF1.2が欲しいw AFにこだわらないならばマイクロフォーサーズでもお安くボカす方法はあるんだな。
45mm F1.2とか42.5mm F1.2とかは高すぎる。 >>813
PERGEAR 35mm F1.2 12,300円、
7 ARTISANS 35mm F1.2 14,009円とかだからね。
品質はまぁ、お察し…ｗ
でもオールドレンズ触ってるみたいで楽しいよ。
PERGEARは持ってる。GM1につけるのが気に入ってる。 >>813
AFにこだわってもシグマ56mmF1.4がある 中一光学 SPEEDMASTER 25mm F0.95 いけるやないか
https://youtu.be/Z-jHvv6DgN8?t=170 >>815
俺は45mm F1.2と42.5mm F1.2使ってたけど56mm F1.4で落ち着いたな。
実際に撮り比べても開放でシャープに撮れるのはダントツに56mm F1.4なんだよな。 >>817
3本使ってるのは凄いですね
何か比較出来る画像とか無いですかね？
ノクチクロンは持ってるけどサイズ的に気軽に持ち出せなくてちょっと気になってるんですよね
防塵防滴ならオリプロも気になるし悩ましい >>801
200単欲しいけど高くて買えねぇ
たまに中古出ても何故かテレコン無しばかりでまた残念 >>818
同時に3本持ってたことはないけど、42.5mmと56mm撮り比べて56mm残して、45mm F1.2と56mm F1.4撮り比べて56mm残した。
ボケ味は45mm F1.2の方が点光源の輪郭がぼけてきれいだったけどブラインドテストでみたらあまり気づかないレベル。
開放はまつげや髪の毛の解像感がまるっきし違う。45mm F1.2は少しホワッとした感じだけど、56mmはF1.4でもシャープ
45mmはちょっと絞っても玉ボケがレモンボケになることあるけど、56mmはF1.8やF2できれいな玉ボケになる。
室内だと使いにくいけど野外だと背景も整理しやすいし56mmばっかだった。
どちらも良いレンズだから好みの問題 >>822
どのくらい解像するかとかボケ味、あとはやっぱり画角が合うかどうかよね
56mmはレンタルしてみたけどどうも自分には焦点距離が合わないっぽかったのと、解像しすぎに感じた
コスパ抜群なレンズなので自分に合わなかったのが残念…
Proレンズは、ズームは解像重視だけど単焦点はボケ重視っぽいね
ノクチクロンは何重視なのかよく分かってないんよなー…
なので42.5mmと45mmで悩んでるや
ポトレ重視で、解像しすぎず雰囲気のでる方が欲しいんだけど…レンタルするにしてもこの2本は結構お値段するんだよね… >>737
オリンパスのMZD9-18は買ってないのか？ >>777
12-32？
あれ、12から収納のところに引っ掛かりあって動画中のズーム操作でやらかすか？
ってか、ズーム操作するようなレンズか？ >>824
買ってない
星撮るのにも使いたかったので少しでも明るいのが欲しかった
8-25欲しいのと矛盾するけど >>826
9-18mmは周辺流れひどいので、
星撮りには向いてない 中国向けの発表予告はいかにもそれ用を意識したものになってたな
https://i.imgur.com/EJtCh8U.jpg >>830
周辺がダメだから丸く切り取ってあるのかもしれんぞ >>832
でも期待してるんだよ
早く作例が出てきてほしい >>826
LEICA9も周辺は酷い評価やで
小型化の弊害だろうけど 周辺までこだわってんなら7-14/2.8買ってトリミングしろよ 似たようなレンズとしてはパナライカ15とパナ12-32を所有しているのですが
パナ14ってどうですか？
パナライカ15よりコンパクトなのが欲しくて12-32買ったけど沈胴式がいまいち好きになれずよりコンパクトな14が気になってます 14mmは普通に画質は良いよ
15mmと使い分けているが、こちらが後からなら買わないかも >>796
ご本人には申し訳ないけど、あの顔が生理的に受け付けなくて、1度だけ見て開始すぐに閉じた。 >>816
ただただスペックを詠むだけなんでしょ？ パナの14mmってF2.5のことだよね？
15/1.7と14/2.5を両方持ってて、14mmはサブ機に付けてラフにカバンに放り込む用途に使ってるよ。
F1.7の明るさが必要なければ十分使える。ただしフィルター+フードを付けると15mmと14mmのサイズ差は縮まるね。 >>839
同感
しかも意図せず顔のアップがちょいちょいあって尚更ね
ピアスやごついブレスレットしてたりするのが更に痛い >>839
ブッサイクな顔やなぁ
本当良く出せるよ Kipon Ibelux 40mm f/0.85 Mark III MFTとな？ >>845
良いと思うんだけどさ、ここまでするならフルサイズの85/1.8とかでよくね？ >>846
F値はフォーマットに依存せんのでなぁ
F0.85の明るさは絶対なのだよ >>846
わかる…わかるけど…
自分も星空撮るときは高感度欲しくなるし人物などでボケが欲しくなるときはあるし、他にも画角変えずにオールドレンズ試したいなって思ってFF機が欲しくなる
でもFF機一式用意するのも運用するのもしんどいんよね…
金銭という意味でも嵩張るという意味でも
父からもらったNewF-1を時々使うけど、なかなか気軽に持ち出す気にはなれない
デザイン的にも好みなのがないんだよなあ
買うとしたらFp Lになっちゃう 明るさという意味でならNOKTON10.5mmF0.95欲しくなるけど星空や星景にはちょっと狭い >>846
f0.85の1kg超えが実用的か？みたいな疑問なら分かるけど
f1.8とかを代替に持ってくるのはちょっとよく分からない >>850
>>847
すまない、ボケのことしか考えてなかった
お詫び申し上げる >>847
それは正しい
しかし高感度耐性がセンサーサイズなり、画素ピッチなりに約2段落ちなので
有効口径が同等で無理なく作れる85/1.8の方が良くない？と思うのもわかる
35mm判のF1.8は入門クラスなので、ボケ味とか解像度を考慮すると
MFTの明るいレンズの方がトータルで映りが良かったりもするのだが
まあMFTスレとしては、選択肢が色々あるのは良いと思う >>851
F値 ＝ 実焦点距離 ÷ 有効口径
この式だけで決まるのがF値。
実焦点距離50mmで有効口径25mmならF2.0、有効口径が焦点距離と同じ50mmならF1.0、
そして有効口径が2倍の100mmならF0.5になる。
ただ、実際にはレンズの屈折率の限界とかあるので、F0.5とかむりー、って言われてるね。
F値が実際には何を表すかというと、レンズで像を結んだ時の、その像の明るさ。
虫眼鏡を電灯の下で像を結ばせる遊びってしたことあるかな。
あの像の明るさそのもの。レンズの直径を半分にすれば明るさは1/4になる。F値で2段差は光量1/4。 >>854
画素数合わせた場合はだいたい2段差であってるんじゃない？
jpegにすると処理エンジンの差とか出てくるけど、
RAWならだいたいそんなもん。
F1.0以下の無理したレンズ使うなら、フルサイズ併用の方がいいと思う。実用的にはね。
実際にはロマンの部分がかなり入ってくるのでF1.0切りレンズは好きよｗ >>847
理屈ではそう
現実的にはそうとも言い切れない
それが悩み所だったり意見が分かれたりするところ 光量1/4でも像を結ぶセンサー面積も1/4なので
明るさ自体は同じ
違うのはボケの大きさ 単位面積当たりの光量はF値で決まる
いや正しくはT値か >>859
それはそうだけど、画素密度は一般にマイクロフォーサーズの方が高め
一画素あたりの光子数は画素密度に反比例するから、
光ショットノイズによるS/Nは画素密度高い方が悪いよ >>856
鑑賞サイズに縮小したらって事なら画素ピッチの問題じゃないでしょって意味ね >>858
F値はセンサー面積とか全く関係無いよ。
ここで言う時の光量ってのは単位面積あたりの量。 MFTは高感度耐性よりダイナミックレンジが気になるわ
やっぱ許容範囲が狭い気がする >>847
特に9mm(FF18mm)はBokehという画角じゃないしね。
星や夜景の需要が大きい画角だからシャッタースピードこそが問題。 >>864
LEICA 9mmは小型化の弊害で周辺画質がアレなんで、星は厳しいかもね。
通常に中央重視で使ったり、ハーフマクロとしてならコスパ最強だけど。
コーワのほうが星には向いてるかな。 >>866
どこが分からなかったかによるけど
そもそも1が下限になる
という物理的数学的理由がないよ >>863
見てるのは8ビットに縮められてる結果の絵なのだが >>870
最終出力がそうなっても明暗が最初から切り捨てられるのと
何らかの形で残るのは全然違うがな。 >>863
画素サイズが小さいと、電荷蓄積領域も小さいからね
でも裏面照射+積層型なら電荷蓄積領域の大きさの制限緩くなるから
原理的には改善されたセンサー出てもおかしくない
問題は、マイクロフォーサーズ陣営が、自前でそういうセンサーを作れないこと >>870
だからDRの広さなんて関係ないてかw
そもそも通常SDRモニターのDRなんて5～6だろ フルサイズより狭いのは事実
でも色々撮った経験からほぼ実用十分だと思った
明暗差の激しいシーンを露出補正に気を配った写真とHDR撮影で比較すると情報量はHDRの圧勝だけど見た目の印象は飛んでる方が近い 12ビットのうち1ビット分は現像時に事前に使われてしまっているので事実上11ビット程度の階調しかないとしても
最終出力が8ビットなんだから3ビット分の余裕があるわけで
この余裕を超えて持ち上げるとかするのはそもそも撮影がいい加減過ぎると言わざるを得ないのでは >>876
白飛びしたくない人はハイライトに合わせてアンダーで撮ることになるけど
そうすると現像時の暗部持ち上げでダイナミックレンジの差を痛感する そもそもRAWの段階でハイライト1段分白飛び抑えに使われているんだがそれでも足りないと? そりゃもうシチュエーションに無理があるんでは? DR不足を体感すること意外と多いけどなぁ
シチュエーションに無理があると言われればその通りだけど許容範囲が広いのは十分メリットでしょ
そして需要があるからgh6にDRブーストが載せられてるわけで OM-1が白飛び抑えるように調整してるみたいだけど、なんか不自然で好きじゃないんだよな
結局OMWSで現像しちゃう 窓が広い部屋とかだと結構飛びやすくてつらい
黒い犬猫を撮ったりバックに黒い家具とか入ったりすると露出調整してもどっちかが飛んじゃったりする
高感度？シャドーノイズ耐性？も黒い動物や観光地の照明のない室内とかで欲しくなる
PEN-FとE-PL9とかいう古いセンサーの組み合わせだけどOM-1の新センサーでも足りんのかな >許容範囲が広いのは十分メリットでしょ
それは同意
なんだがそこはセンサーサイズの小ささに起因する他のメリットとのバーターかと >>881
白猫と黒猫飼ってた時、屋外太陽光直射で撮影するとどうにもならなかったの思い出す。
シャッターチャンス優先で撮ってると後補正もしがちで、DR狭いともうね…。
E-M5初代の頃だったな。
階調も14bit欲しい気がするけど、どうせノイズで埋もれてるなら12bitでも良いかって感じもあるな。 >>883
あー白猫も辛いよね。黒猫の方は胸と脚先が白いのでそこが飛ぶこともあるなあ。
生き物は動き回るからISOやらなんやらオートにしてとにかく撮ること最優先になるよねえ…。
普段はjpgで撮って、iMacやiOSの写真アプリでちょいちょいいじる程度でも自分は気にならないんだけど、こういう場合はRAWで真面目にやっても厳しい…。 まあDRもノイズ耐性も有れば有るほど良いのは間違いない とは言うものの、
スマホで鑑賞する限り違いは解らないけどなw あればあるほどよいのは確かだけど上を見てもきりがないというジャンルでもある
カバンの大きさも腕力も有限なんだし
DRも高感度耐性も二昔前のフルサイズぐらいはあるんだろう
被写界深度に関しては光学的な性質だから変わることはないが LEICA DG SUMMILUX 9mm / F1.7 ASPH
マップでポチるか
7.5mmf2はあるけど間がほしい >>889
フルサイズ 50mm f1.4 のレンズを解放で使った場合の画が
どうなってしまうのか
知っている人があまりいないのがこのスレw >>891
HEXANONのレンズなら、アダプタかましてGH2で使ったことある。 >>865
きびしいわけないだろ
そんな神経質になるような被写体ってなんだろ とりあえず星ではない TAMRONはなんでapscの18-400みたいなサイキョーレンズを作ってくれないんだろう？ マイクロフォーサーズは交換レンズ買うユーザー少な目 マイクロフォーサーズに数多い便利ズームは首絞めてるよな。 シグマのIシリーズレンズや18-50mmF2.8をマイクロフォーサーズマウントで出してほしい
Iシリーズの90mmF2.8とかマイクロフォーサーズにはないから
でも出しても数出ないからシグマはマイクロフォーサーズマウントは出さないか
タムロンからももう出ないだろうし >>896
OM-1とかGH6みたいなマニア向け機種がメインになってきたから、ボディ販売数に対するレンズ販売数は増えてるんじゃないかと思う
ボディ買う人の絶対数が少ないから、レンズもあんまり売れないだけで >>898
18-50mmF2.8は欲しいなぁ。
換算36-100だからワイ端が35mm付近で準標準扱いできる。準標準＋望遠と考えれば使いやすそう。
まぁ出ないだろうけどね…。
12-60/2.8-4とか、12-40/2.8と一部競合するし勝てる気がしない。
18mm開始はフォーサーズなら 18-50mm F2.8 EX DC MACRO があったのね。
あとZD18-180mm F3.5-6.3 これも中身シグマらしいけど。広角物足りないの意見は多いね。
APS-Cも16mm(換算24mm)が基本になればm43への流用増えそうだけど、18mm開始が多いのは何故なんだろ。 >>898
タムキューは出たら買うかも
まあOMDSのプロ100マクロ出たらそっち買うけど 18-100くらいで12-100より軽いの欲しいわ
売れないと思うけど >>896
PenLite主体の頃はそうだったかもなぁ
そういや3年位前にα6000買うって聞かない♀がいて
交換レンズしょぼいからMFTかフジにしとけって言っても聞かなかった
「付いてくるレンズキットしかつかわないもん！」ってキレ散らかされた
2ヶ月後にはシグマの単焦点以外にレンズ何かない？とか言っててバーカってなったが >>906
俺もマイクロフォーサーズとEマウントで迷ってたとき広角単焦点が決め手だったな
12mmF2.0が使いたくてマイクロフォーサーズにしたんだ >>906
色々嘘っぽいけど
3年前にα買おうとした女性にフジ勧める時点でだいぶやばいぞ
完全におっさんオタクムーブじゃん 12-40F2.8の新旧ってどんくらい画質の差ある？
2013年に旧型買ってもう９年になる
動作には問題ないが買い替えてみようかと思案中 >>907
嘘だと思うだろ？ガチなんだぜこれが
本人曰くCBが購入の決め手だったそうですよ
登山で使うと言う話だったけど
全く使ってなくてスマホ使ってるぽいわｗ マップに150-400出てるわ
中古に流す人いるんだな… >>916
注文時の納期2ヵ月が今4ヶ月待ちに伸びてる…流石に人として受注生産品キャンセル出来ん。 >>914
新品価格と4000円しか変わらなくて草。ポイントついたりして合計1万円ぐらい差はあるけど80万の商品買うなら少し待ってでも新品買うだろうなぁ…
美品ってなってても光軸ズレてるかもしれないし。
早く使いたい人には売れるんかな。 >>912
レンズ表面加工精度の違いでフレアがかなり減少って話だなー。ホントか。
シビア環境で比較してる人のレポとか上がってんじゃないかな？ >>915
待ち行列の次の人に順番が移るだけなので問題無いと思うな。
しかし4ヶ月待ちかよ待ってらんねーな、って思いがちだがおっさんの4ヶ月なんて一瞬だった…。 スマホ買いたいにiPhoneじゃなくてHUAWEI勧めるとか
ゲーム機買いたいにSwitchじゃなくてXbox勧めるとか
初心者？の相手のこと考えずに自分のオタク知識披露する感じ
客観視するとけっこう痛いな >>914
動画ネタにしたらすぐ売るとか
預ける代わりに売って自分で買い直すあたおかとかいろいろいるからな GX7シリーズはディスコンなのかね MFTの中でも名シリーズなのだが
コンパクトなモデルでないとMFTの存在意義が揺らぐ >>919
少なくともP30proまではiPhoneよりHUAWEIがカメラ機能突出してたから、その時代にANDROIDユーザーにファーウェイ進めるのは間違いじゃない気がするけど…
今じゃファーウェイは問題外だけど。 >>910
逆光で少しわかる
その他でわかるようならお前はレンズ品質測定器の才能あり 鳥撮ってる人達はやっぱり双眼鏡もOLYMPUSなの？使ってる双眼鏡教えてほしい
無難にモナーク7かなやっぱり？ >>925
Kowaのポロ使ってる
店で実物覗いて、自分にとって見やすいの選んだ方が良いよ 双眼鏡ピンキリすぎて手が出せない…
家電店に置いてあった数千円(5〜6千円だったかな？)のオリンパス覗いたら色収差バリバリでびっくりした。
こんなの作ってると評判落とすぞと思った。値段相応なのは分かるんだけどね。 >>925
OLYMPUS 8×42pro使ってるけど値段の割にはって感じですね
半額以下のvixen アスコット8×42とそう大差は無いかな（最短距離と色収差はOLYMPUSのほうが優れてる）
vixenアリーナ10×25もありますがこれは鞄に放り込んでおく用ですね
小さいのが良いってだけです
8×42proは平時44,000PayPay祭で36,000くらいだったはず
アスコットは平時20,000Amazonセール時14,000なのでコスパは良いと思います 双眼鏡ユーザーってどれくらい地の視力いいの？
自分の場合は乱視もあるからメガネ外して視力調整してもなんかピンとこない。
カメラで撮って大きなモニターで見た方がパリッと見える。 >>930
Kowa YF II30がアイレリーフ20mmあって
眼鏡越しにみやすいよ >>910
逆光にはかなりよくなってる
真っ白になりにくいし、ゴーストも出にくい
逆にI 型は柔らかい写りと言えなくもない 皆さん紹介してくださってありがとうございます
これ以上続くと荒れそうなので質問した張本人としてこの場をお借りした事への感謝とお詫びを申し上げます
kowa調べてみることにします OLYMPUS AIR A01
持ってる人いますか？ >>938
画像確認するのがめんどくさいから最近はあまり使わないな
予備的にレンズにはめて持ち出してはいる >>933
情報ありがとう
Iを下取りに出して夏のボーナスで買い替えてみるよ 20mmがどこにも置いてないんだけど
このレンズそんなに売れてたっけ？
生産数絞ってたところに半導体不足の煽りを受けてるだけかな？ >>941
昔は人気有ったけど、今はバンバン売れてる訳ではなくて、増産するほどではないので単に在庫少ないんじゃないかと。 >>941
どっちの20mm？
パナの方なら、過去レンズ扱いであまり在庫無いんだと思う。
でもどっちも在庫少なそうだな…。 >>567 です
何とかパナソニックで無償修理となり一般販売品と同じ姿になって無事に戻ってきました。
ようやく可変NDフィールターを使える。結果よければ全て良し。
高いレンズなのでよかった よかった・・・ OMDSの方は少ないけど検索すればまだ在庫有る店が見つかるので、見つけたら即買いですね。 >>945
おめでとう
ユーザー故障にされたら本体代そのまま請求だから本当に良かった >>941
繋がらない。
元々生産絞ってたならむしろ半導体不足の影響受けないことになる。 元々生産絞っていたせいで半導体不足により半製品や部材のストックが枯渇して供給不足になったって仮説だけど理解できない人もいるんだな >>947
ありがとうございます！
これで安心して25-50mm f1.7を買い増しできます！
無金利の分割か8月以降、冬のボーナス払いじゃないと厳しいですけどね。 なんにでも淡白でカメラとか自転車なんかも好きだけどローンや積み立てできるほど打ち込める趣味がない。
煽りじゃなく素直にうらやましいなー。 無償修理(交換？)の10-25の人のは初期不良という認識だったのかねえ >>941
量販店で14mm買ったけど取り寄せだったよ。問屋には在庫あるみたいだが。 今日行ったビックカメラ OM-1展示品だけだったな
全般に供給不足
OM-5なんか出してる場合じゃないだろ 主要都市や生産拠点がロックダウンしているシナと違い
ベトナム工場はコロナでも問題無かったはずだが？半導体不足は解消されていないようで >>953
修理報告書には
確認症状：ご指摘症状を確認いたしました。
修理内容：後付けリング（ステップアップリング OR アダプタリング）を取り外しました。
との事。
初期不良とかは書いてありませんでしたが保証期間を大幅に過ぎていて無料だったので「お察し下さい」って事だと思います。
ただカスタマーセンターと修理工場がかなり連携してくれて超が付くほどプチプチの過剰包装で戻ってきたので結果良ければ全て良しで追及とかする気は無いですね。
ちなみにボディーの交換では無く余分な部分を外しただけでした。
今後もパナとOMのレンズは使い続けます。 違う製品の部品を間違えて取り付けて出荷したとかだろうな リコールシリーズというとパナのGMシリーズのキットレンズの12-32mはピントリングの接着が甘くてスベリが多発。
今も発現した個体は無償修理と言いつつ新品交換してくれる。
なので状態を見極める必要はあるがメルカリでジャンク扱いの格安品があったら購入して最寄りのパナのサポセンに持ち込むと数千円は利益出せる。
そこそこ有名な話なのでライバルも多いし流石に不具合個体も減ってきてるけどな。
自分のGMについてきた12-32は不具合出てなかったけど落下させてしまい電子的に認識されなくなったのでグッと力を入れてピントリング回したら見事に滑ってくれた。
「ピントリングが滑って電源がつきません。そのためジャンク品として出品します。」
って嘘ではないギリギリの説明で出品したら完全ジャンクとは思えない高値で買ってくれた間抜けがいて助かったわ。 ヤフオクで最近タイトルに
ほぼ新品
と書いてるやつ多い上にその大半が単なる中古
更に悪質なのは商品説明見たらジャンク扱いでとか書いてあるやつの多さよ >>958
そう察してます・・・
逆にC国の工場にて異なる製品の部品の取り付けミスを確認しました
なんて書かれてたら逆に笑ってたと思う。 ヤフオクは業者から怪しいのが多いからね極上とか美品とかタイトルに入れて
クロネコヤマトの元払い送料1.5倍くらい載せてる垢からヤバイのが多いからね。
個人垢で評価が100%で汚れてない奴以外は信用ならん。 >>963
逆に業者の方が信用できるまであるからなぁ…。
ところで>>959はズームリングだよね？
あのレンズはピントリング自体存在しなかったはず。 予約注文してたら 発売日に店頭で受け取れるものだろうか >>965
店によってちがうかもだけど、
店頭で予約すれば店頭で受け取れる。
ネット予約だと店頭で受け取れない。 既出かもしれないが、パナライカ9mmF1.7のフードは逆付けできますか？ピントリングはゴムでなく、プラですか？ご教示ください。 >>964
ヤフオクの傾向性としては
①個人オーナーの中古品
②業者や転売屋の商材
③積んでるコレクターの新古放出
てなパターンがあるけど実用品は①から安く買って美品欲しいなら③から買う
②から買うと見落としや意図的な隠蔽があって地雷踏む時には踏むから信用ならない
基本的にヤフオクにはキタムラやマップカメラ並に品質管理して状態を明確に記載している業者って現存しないと思う
明らかに傷入ってたりパーツ欠損してる商品を美品とか極上とか文字入れて売ってる奴ばっか。 個人取引の「美品」とか「未使用」っていうのは値段を無駄に上げるための文句
つまり「ボッタクリ」を意味する >>966
ビックカメラで店頭予約してきた 9mm F1.7
さて発売日＝6月23日に受け取れるか
翌日から旅行w >>967
そういえば25mm F1.4 はiもiiもできないんだっけ。 Leica DG 9mmって、レンズフード付属してるんだっけ？
バヨネットの溝は切ってあるみたいだけど。
プロテクタも着けたいけど、ケラレん薄さのってあるかしらん。 >>974
オリ9-18があの形だから似たような感じになるんじゃないかね。ライカ銘だし。 9-18と9/1.7の比較したい
どっちも買うの金かかるよなぁ そろそろどなたか次スレよろしく
立てるのは難しい… >>977
9-18って、M.ZUIKOだよな？
どっちも格安レンズだろ >>980 の為にもこのスレをちゃんと埋めてから使おうな 9mm、25mm、42.5mm各F1.7持って旅行とかもいいなと妄想中。
なんなら、9mmと42.5mmだけでもいい。
(単焦点は色々使ったが25mmF1.4とシグマの30mmF2.8があるけど、25mmはやや重く太く、シグマの30mmは明るさが…となってる) GX7シリーズにそれらのレンズならコンパクトに収まり
バランスが悪ければ別売りグリップを付ければ大丈夫かと
自分はたまにGX7Ⅱに12-60パナライカを付けて使用 OMDSさん、新レンズはよう
7月あたりになんかこないかねぇ >>988
このまえ40-150/4.0出たばっかでしょ！ >>988
おじいちゃん
さっき朝ごはん食べたでしょ >>989
そういえばそんなものもありました
F4シリーズはテレ端250にて期待しております
テレコン対応のほど何卒よろしくお願い申し上げます >>991 F4シリーズの望遠側はおそらくF4.5の150-400だと思われる。だもんで、F4シリーズは既に揃っている。 >>996
ではロードマップの250mmプロぽいのはどうなると？ 9mm F1.7注文したが星以外の利用法が思いつかない >>999
自撮りvlog始めるんだ！
会議用WebCamとかに高画質で良いかもと思ったけども、
画角広すぎか…？ このスレッドは１０００を超えました。
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