X



[LUMIX]マイクロフォーサーズ用レンズ#136[M.ZUIKO]
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sd77-Ay1K)2022/04/23(土) 18:40:33.08ID:YSvQHT8Fd
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512

↑スレを立てる時は、冒頭にこれを2行重ねて書いて下さい。
(スレ立て時に1行目は消えて、コピペ用の2行目が残る)
オイこらかいひ

前スレ
[LUMIX]マイクロフォーサーズ用レンズ#135[M.ZUIKO]
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1646915673/

荒らしは徹底無視。荒らしへの返信も荒らし。スルーしよう。
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
0005名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9b5f-Oioy)2022/04/23(土) 22:31:33.34ID:z0eAU0U50
ちんぼ
0006名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 4101-gBmk)2022/04/23(土) 23:10:21.03ID:3ErVTsJc0
986 名前:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 4101-gBmk)[sage] 投稿日:2022/04/23(土) 14:19:52.91 ID:3ErVTsJc0
725 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2022/04/22(金) 20:07:00.43 ID:QjAN/YSn0
>>723
https://i.imgur.com/96uqLhF.jpg
https://i.imgur.com/4RsVhzQ.jpg
買ったけど正直公開してる


https://i.imgur.com/mHFJo2W.jpg
z5からの乗り換えでこんな感じの写真が撮れるのかと期待してたのに、いざ撮ってみると全然解像しないし肝心のAFもいまいち
これならそのお金でZ100-400買うべきだったわ
0015名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 4101-gBmk)2022/04/24(日) 18:12:21.19ID:HpCbTjy90
788 名前:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 5701-Bp9y)[sage] 投稿日:2022/04/19(火) 11:12:57.44 ID:EE5Wbipv0
OM-1
デカオモ511g!
キヤノンのフルサイズ440g
ソニーフルサイズ424g
デカオモマイクロフォーサーズ511g!
センサーサイズは4分のイチ!
0016名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sab5-gBmk)2022/04/24(日) 18:30:52.29ID:4hbooaBJa
フルサイズは軽くなってるのにマイクロフォーサーズは逆に重くなっててマイクロフォーサーズの存在意義が無くなってきてる事ぐらい知ってるしわかってるわ!
わかってて買ってるんだよこっちは!
0021名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sab5-G1e/)2022/04/24(日) 22:13:51.38ID:lIkB9PQAa
マイクロフォーサーズとフルサイズの比較(本体1/3)

●フラグシップ機
OM-1
カードとバッテリー込 599g
連写性能 最大120(10)コマ/秒
ボディ内手ブレ補正7段
メーカー希望小売価格 272,800円
EOS R3
カードとバッテリー込 1015g
連写性能 最大30(12)コマ/秒
ボディ内手ブレ補正?段
メーカー希望小売価格 748,000円

●中級機
OM-D E-M5 mark III
カードとバッテリー込 414g
連写性能 最大30(10)コマ/秒
ボディ内手ブレ補正5.5段
メーカー希望小売価格 124,300円
EOS R6
カードとバッテリー込 680g
連写性能 最大12(8)コマ/秒
ボディ内手ブレ補正?段
メーカー希望小売価格 335,500円
0022名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sab5-G1e/)2022/04/24(日) 22:15:30.53ID:lIkB9PQAa
マイクロフォーサーズとフルサイズの比較(本体2/3)

●エントリー/軽量機
OM-D E-M10 mark IV
カードとバッテリー込 383g
連写性能 最大15(8.7)コマ/秒
ボディ内手ブレ補正4.5段
メーカー希望小売価格 85,800円
EOS RP
カードとバッテリー込 485g
連写性能 最大5コマ/秒
ボディ内手ブレ補正無し
メーカー希望小売価格 121,550円
α6600
カードとバッテリー込 503g
連写性能 最大11(8)コマ/秒
ボディ内手ブレ補正5段
メーカー希望小売価格 取り扱い終了
0023名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sab5-G1e/)2022/04/24(日) 22:17:33.53ID:lIkB9PQAa
マイクロフォーサーズとフルサイズの比較(本体3/3)

●ファインダー無し
PEN E-P7
カードとバッテリー込 337g
連写性能 最大15(8.7)コマ/秒
ボディ内手ブレ補正4.5段
メーカー希望小売価格 93,500円
SIGMA fp
カードとバッテリー込 422g
連写性能 最大18コマ/秒
ボディ内手ブレ補正?段(電子式)
メーカー希望小売価格 200,200円
SIGMA fp L
カードとバッテリー込 427g
連写性能 最大10コマ/秒
ボディ内手ブレ補正?段(電子式)
メーカー希望小売価格 275,000円
0024名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sab5-G1e/)2022/04/24(日) 22:19:48.68ID:lIkB9PQAa
マイクロフォーサーズとフルサイズの比較(レンズ)

●標準ズーム
M.ZUIKO DIGITAL ED 14-150mm F4.0-5.6 II 285g
メーカー希望小売価格 71,280円
RF24-240mm F4-6.3 IS USM 750g
メーカー希望小売価格 132,000円

●超望遠 軽量安価
M.ZUIKO DIGITAL ED 75-300mm F4.8-6.7 II 423g
メーカー希望小売価格 39,600円
RF600mm F11 IS STM 930g
メーカー希望小売価格 96,800円

●超望遠 高級
M.ZUIKO DIGITAL ED 300mm F4.0 IS PRO 1475g
メーカー希望小売価格 369,600円
RF600mm F4 L IS USM 3090g
メーカー希望小売価格 1,810,000円
0026名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 4101-gBmk)2022/04/25(月) 01:51:07.94ID:uuW/4fRC0
何度も行ってるが 
MFTのフラグシップとフルサイズのフラグシップはイコールじゃないからな
MFTでフルサイズと並ぼうとするならば
フルサイズよりデカオモになるのは当然
0027名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9b5f-Oioy)2022/04/25(月) 07:41:43.74ID:7CHkFfwU0
>>25
それの売れ行きって動画が牽引してるところもあるから静止画向きのレンズはあまり期待できない気がする。
vlog向けだと広角に強いのが出るのかね。
0032名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5c01-ZXX2)2022/04/25(月) 16:00:40.76ID:5RefCVz/0
最近のレンズの組み合わせは、12-60パナライカと35-100/2.8
12-35/2.8との方が良いと思うのだが、望遠がもう少し欲しい場面があるので
ただ予算ともう少し腕力があれば、オリ12-100/4を使っていたかも?
0034名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9b5f-G1e/)2022/04/25(月) 17:23:13.19ID:UeA5S2fr0
>>33
>>24 を読め
ついでに

●サンニッパ
M.ZUIKO DIGITAL ED 40-150mm F2.8 PRO
メーカー希望小売価格 199,800円
EF300mm F2.8L USM
メーカー希望小売価格 525,000円

●サンヨン
M.ZUIKO DIGITAL ED 40-150mm F4 PRO
メーカー希望小売価格 145,000円
EF300mm F4L USM
メーカー希望小売価格 149,000円
0035名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ bd32-MOU1)2022/04/25(月) 17:50:47.79ID:RApoYkVa0
GH6買った勢いでパナライカ8-18mm(中古)を買ってしまった。
マップの中古はくそ高かったのでキタムラの中古Aにしたけど新品と区別がつかない。
GWは撮りまくるぞ。
7.5段のボディー内手振れ補正があるとレンズに手振れ補正いらないね。
0038名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9b5f-Oioy)2022/04/25(月) 19:42:42.85ID:7CHkFfwU0
>>36
湖面の風景がめっちゃパキッとしてるけど無風?
NDで長時間露光?
0039名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 0fa2-Qcze)2022/04/25(月) 20:11:13.64ID:lmlkqhhc0
>>38
普通に手持ちです。ISO:200 f8 1/125sec(2枚目は1/160)
撮り始めて程なくさざ波が立ち始めたのでラッキーだったかも。

このレンズ、晴天や高コントラストの被写体だとギラギラな絵で目が疲れるのだけど、こういう状況だと良いみたい。
0040名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Saab-o5Fn)2022/04/25(月) 20:22:18.14ID:Ns31yVtAa
>>35
おめ
良い色買ったな!
良いレンズだから是非使い倒してあげて
0041名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW b632-pyRw)2022/04/25(月) 22:54:49.89ID:TDqLJt4K0
自分も超広角欲しいんだけど迷ってる
7-14mmの中古にするか
8-25mmの新品を買うか
超広角を使う場面って旅行の減った今は滅多にないし
Lマウントで14-24mmF2.8DGDNを使ってるからそこまで重要度が高いわけでもない
現像前にPureRAWも通すし8-18mmにしてもいいかもしれない
0044名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9b5f-Oioy)2022/04/26(火) 07:36:17.52ID:7SkZva4R0
自分だったら七工匠の7.5mmを買っておく。
12-60との間の10mmとかの画角を使いたくなるイメージが湧かない。
今持ってないからかもしれないけど。
0047名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 92da-o0so)2022/04/26(火) 12:14:58.88ID:ASwXwU/m0
言葉の使い方も分からんよーなのにディスられてもあまり響かない。
興味ねーのにしつこい勧誘とか、休日ののんびりタイムに拡声器で喚くどっかの党員みたい。
0048名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 9832-MOU1)2022/04/26(火) 14:38:24.68ID:vYVAhkYY0
超広角6mm-12mm f2.8 とか出たら欲しい。
0051名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 0084-E6ke)2022/04/26(火) 18:59:02.58ID:UBxFR6i+0
7-14mm/F4ってレンズありますが…(違
コンパクトなのに7mmで良いレンズだと思うけどあまり話題にならんね。
>>41で言ってるのもF2.8の方だろうし。

やっぱ設計古いのと、オリンパス機との相性悪かったのが原因だろうか。
最近の機種はセンサーコーティングが変わったそうだから相性問題解決してんのかな。
0055名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ fb54-cMnC)2022/04/26(火) 22:22:53.03ID:+DdZJGa70
フルでもミラーレスでは純正では12mmからだし
5‐15mF4とか6‐15mmF4の超広角レンズとか出ないかな
今はオリ・パナで換算14mm〜だから
より広角レンズ出たらなぁ
0057名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW b632-pyRw)2022/04/26(火) 23:00:35.25ID:IEwFPUTS0
>>51
7-14F4ってパナの奴かなZDの巨大な奴ではなく
上にも書いたようにフルサイズ用の14-24mmF2.8を使ってて
それを持ち出すほどでもないけど(何だかんだ言って重いでかいので)換算24mm以上の広角で撮る機会があるかもしれない時に使う奴を捜してる
パナの7-14mmF4に少し足したら中古の7-14mmF2.8や8-18mmF2.8-4が見えてくるのが何とも言えない
7.5mmも電子接点ある奴は8万くらいするし、ない奴もそこまで安くない上に歪曲は手動補正が必要だったりで手を出すのを躊躇う
0059名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW a628-Oioy)2022/04/27(水) 00:15:20.32ID:5ED9lyuQ0
それ俺も気になった。
なぜフルサイズは12mm始まりなのにm4/3は7mm(換算14mm)なのか。
広角の1mmは全然違うのに。
0060名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW c28a-Oioy)2022/04/27(水) 00:16:55.77ID:7REMuAdE0
自分はサイズ優先で9-18mm買って、後から星空用に7.5mmの電子接点付きを買ったな
何のひねりもないけど
広角端+明るさ優先なら7-14mmF2.8、
広角端のみなら7-14mmF4、
フィルターつけたいなら8-18mm、
明るさ不要なら8-25mmって感じじゃないかなあ
0061名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MMed-Oioy)2022/04/27(水) 09:17:31.06ID:kEjbH4PUM
新品の納期なんでこんな長くなってるの?
中華製が多いからかな。キタムラで1-2ヶ月待ちとか書いてある
0065名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ d0f2-E6ke)2022/04/27(水) 14:05:16.05ID:oAh0PBbm0
東南アジアでロックダウンに近い状況で半導体以外の部品生産も滞ってるっていうしな。
中国は言うまでも無い。
サプライチェーンが多臓器不全起こしてるようなもんだ…。
品物あるうちに多少高くても買った方が良いんだろうね。値上がり基調だしさ。
0069名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9b5f-Oioy)2022/04/28(木) 07:38:13.11ID:DseK8pzm0
角型フィルターってアダプタ揃えればフィルター使い回しできてコスパ良さそうなのに利用者が少ないのってなんで?
取り付けがめんどくさいのと嵩張って持ち運びがだるいから?
0072名無CCDさん@画素いっぱい (スププ Sd70-BfPV)2022/04/28(木) 09:18:40.25ID:NyEc0te7d
>>69
フードと併用しにくい
そんなに色んなレンズでフィルター使い回ししない
0073名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5c01-ZXX2)2022/04/28(木) 17:33:17.38ID:TSBfMp1P0
6年前に発売されてすぐ購入し、これまで一番使っていた12-60安レンズ
AFが効かなくなったので先週修理に出し、先ほど見積もりのSMが届き約1万9千円!
ビックの5年保証が切れたのが痛かった

でも愛着があり修理続行の返信をして、あとは帰って来るのを待つだけ
0075名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ d0f2-E6ke)2022/04/28(木) 17:42:23.63ID:ILdDXeWt0
1.9万円とか、まぁそんなもんじゃない?
自分が作業すると仮定して工数出してみるとよい…。そこに運営経費と利益乗せるのだ。
作業工数だけで2万欲しくなるぞ。

つい先日E-M1シャッター故障を修理したけど、技術料が2万円で、部品代が3千円ぐらいだった。
そんなもんだよなー。
ピカピカになって、ファームアップまでされて戻ってきた。
レンズの場合、光軸とかもちゃんと調整してくれるので、お金出す価値はある。
…たまに新品交換品になってることあるけどな@パナ
0078名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW df01-URty)2022/04/28(木) 19:50:19.23ID:y/UklGDG0
オリンパス時代だとE-PL5修理に出したら
15000円で新品E-PL8に転生したなぁ

まぁそういう対応するから利益出ないんだけども
分離してからは優待価格の販売メールが来るようになったね
0080名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9b5f-Oioy)2022/04/28(木) 21:40:13.40ID:DseK8pzm0
安12-60と45-200で使ってきて100-300を買い足すつもりなんだけど45-200の出番がなくなる気がする。
300あればなぁというところは想像できるけど60-100の区間で60では済まさずに撮りたいというシーンが思い浮かばない。
45-200はi型なのでメルカリで売っても1万円ちょいだから売らずに保管しておいてもいいかなぁとは思うけど。
ただ12-60と45-200を14-140に一本化したら100-300との連携は良くなりそう。
その場合だと12欲しいなぁという場面はありそう。
12-60,14-140,100-300みたいな持ち出し方になるのかな。
なお高いレンズは無理。
0081名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9b5f-Oioy)2022/04/28(木) 21:42:00.15ID:DseK8pzm0
車乗ってるならSBI損保のやつ安くつけられて払いも良いという噂。
俺が聞いた話では対象は車内に限らないけど落としたとか普通に車内でもよくあるし通るらしい。
0082名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ d0f2-E6ke)2022/04/28(木) 21:57:04.12ID:ILdDXeWt0
>>80
いっそ、オリの9-18入れちゃったら? 3.5万だし。広角ならOIS無くても良いし。
9-18, 14-140, 100-300。
繋がりは良いけど全買い換えになるから微妙かw

自分が100-300II一本で散歩した時思ったのは、もうちょいワイドにしたい、だった。
まぁ超望遠ズーム1本で散歩ってのが無茶なんだが…w
100mm側の写りが良いので楽しかったよ。
ワイドにしたい時は60mmあればそっち使うと思うので、45-200の出番が無くなるのは同意。
0083名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9b5f-Oioy)2022/04/28(木) 23:07:13.62ID:DseK8pzm0
100-300で散歩はあんまり考えてなかったけどやってみたら楽しそう。
10数年前のGF1時代は20mmパンケーキだけで散歩しては被写体探してたっけ。あれはあれで楽しかった。
ちなみにG6とGM1併用してた時期は小さくて両方持ってっても楽だったからGM1と12-32にG6と45-200で安定してた。
GM1に12-60とG9proに100-300では荷物が多すぎて厳しい。
0087名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 4ead-Oioy)2022/04/29(金) 10:12:06.53ID:chAAWvEo0
>>82
>>80ではないけど9-18、14-140、100-300の格安三本セット良いな
ボディがオリンパスだから100-300のかわりに75-300でも良さそう
安40-150mmシルバー持ってるけどプラマウントなのとシルバーだと質感安っぽすぎて45-175か、14-140もしくは14-150買おうかなと考えてたんよな
参考にさせてもらいます ありがとう
0089名無し (スップ Sd02-lzk6)2022/04/29(金) 11:40:10.49ID:Xe8R3lX6d
サッカー撮りたいんだけどどれくらいの焦点距離ならいいのかな
40-150/2.8で足りる?テレコンないとキツい?
0090名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd00-lzk6)2022/04/29(金) 11:55:26.58ID:ffqiBwGXd
OM1レンズキットとサンヨン買ったら野鳥撮影出来ますかね?
キャッシュバックあるので検討中なんですがサンヨンは100-400とは画質のレベル違うんでしょうか?
0091名無CCDさん@画素いっぱい (ニククエW d032-r5Bv)2022/04/29(金) 12:04:24.30ID:MGp2COLZ0NIKU
>>90
出来ます
100-400も悪くはないですがサンヨンは単焦点なだけあって素晴らしいです
つけ外しは面倒ですが1.4倍テレコンもセットで購入してもいいかもしれません
今は150-400を使っていますがサンヨンも残しておけば良かったと悔やむことが多いです
OM1のボディにベストマッチです
さあ買いましょう!
0092名無CCDさん@画素いっぱい (ニククエ MM34-6gAs)2022/04/29(金) 12:29:56.10ID:9OUk3Y4TMNIKU
パナライカ中心に単焦点
8ボディーキャップ,12,15,25,30マクロ,42.5買ったけど
小型軽量で写りの良い15,25以外はやはり出番少ないなぁ

パナライカ12-60で満足できちゃうから尚更
0093名無CCDさん@画素いっぱい (ニククエW 454b-Jxsg)2022/04/29(金) 13:14:25.08ID:F2m6OxlO0NIKU
>>89
サッカーでも河川敷の少年サッカーから代表戦までいろいろあるが
ピッチサイドで撮れる場所なら40-150でいいんじゃない
Jリーグの試合とかになると専用スタでも300mmは欲しい
陸上競技場なら400でも足りない場合も

俺はJリーグよく見てるけど40-150/2.8とパナ100-400のセットが基本
0094名無CCDさん@画素いっぱい (ニククエW 66e6-cviT)2022/04/29(金) 14:01:18.10ID:1j/ZP+rH0NIKU
>>90
OM1は現物触ったら結構重くてしんどかった。
なので屋外持ち出し唐物を探す動物動くまで待機をやるなら先に見物見たほうが良いと思うが。
0096名無CCDさん@画素いっぱい (ニククエ Sd70-XEkT)2022/04/29(金) 14:19:52.39ID:aQOCxsR0dNIKU
>>90
ズームレンズと単焦点ではやっぱりレベルが違ってくるよ。
ただ単焦点ゆえの使い辛さもあるから
サンヨンに40-150 F2とテレコンもあれば鳥から昆虫、花まで万能。
昨日も山を2万歩以上歩いたけど、軽くて負担は少ない。
0098名無し (ニククエ Sd02-lzk6)2022/04/29(金) 15:53:01.04ID:Xe8R3lX6dNIKU
>>93
Jリーグの試合だから意見助かる
100-400いるか、ボディがOM-1だからオリンパスのにするかな
ソニーもあるがさすがに150-600にするならm4/3の方がいいわな
0100名無CCDさん@画素いっぱい (ニククエW 4ead-Oioy)2022/04/29(金) 16:22:37.53ID:chAAWvEo0NIKU
>>88
広角側でも望遠側でも換算0.5倍なの使いやすいよね
小さいし使い勝手が良い

>>92
その辺りの焦点距離が使いやすいのもあるよねえ
42.5mmF1.2は憧れる…56mmF1.4とどちらか買おうか悩むけど、
言われてる通り使う機会多くないだろうから躊躇しちゃう
パナライカ12-60mmは少し明るいのと望遠端長いので欲しくなるけど、
少し大きめなのと12-45mmと用途が被るので我慢してるな
0101名無CCDさん@画素いっぱい (ニククエW 454b-Jxsg)2022/04/29(金) 16:38:31.65ID:F2m6OxlO0NIKU
>>98
場所はバラバラだけど
40-150/2.8にMC-20
http://2ch-dc.net/v9/src/1651216938386.jpg
オリ100-400
http://2ch-dc.net/v9/src/1651217368438.jpg
パナ100-400
http://2ch-dc.net/v9/src/1651217529569.jpg

全部トリミングなし
陸スタだと遠いほうのサイドは400でも足りない
トリミング前提なら別だが
テレ端以外はオリよりパナのが断然良いんだけど、テレ端はオリのほうが若干良いかもしれない
0109名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Saab-d40V)2022/04/30(土) 07:19:14.19ID:hYMIEcuta
>>108
無いよ
0116名無し (スッップ Sdff-SuRL)2022/04/30(土) 10:40:10.66ID:WYpH3kOvd
>>101
随分といろんなところで撮ってるなー
そんで結構上の方で撮ってるのかな
とりあえず自分とこのホームで、レンズはレンタルして試してみるわ
0118名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MM8f-TmZY)2022/04/30(土) 13:01:20.84ID:YJwEAneIM
TAMRONの14-150mmってどんな感じのレンズでしょうか?
オリもパナも同じようなレンズあるからわざわざこれを選ぶ方も少ないでしょうが使ってるの方いらしたらレビューお聞かせください
今度の連休用にお安いから買ってみようかなと悩み中です
0119名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW dfa5-ZHB9)2022/04/30(土) 13:38:34.97ID:6ADZT7tT0
普通のキャップのノリで扱ってて、テレコンのフロントキャップ無くした時は焦ったわ
0121名無CCDさん@画素いっぱい (スフッ Sdff-MfNV)2022/04/30(土) 14:49:49.66ID:02vXaMH7d
使ったことないのにいうのも良くないけど、
14始まりの便利ズームはパナがそれなりに評判良くて、オリンパスが可もなく不可もなく、タムロンはそれなり、みたいな話を聞いたなあ
自分もどれか買おうかなとは思ってるけどパナかオリンパスの二択で考えてる
0123名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW df02-zoIV)2022/04/30(土) 16:33:56.72ID:cThFS2ZQ0
>>120
俺の感想はオリ=パナ=タム
タムロンのデザインが好きだからタムロン買った
当時は4万5000円ぐらいだったかなぁ

同じ絞りにして同じ被写体、同じ環境なら、40-150/2.8と比べてもそんな変わらん

比較画像は少しまっててほしい
0124名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 2701-glhM)2022/04/30(土) 17:14:00.48ID:2V3b1DKe0
>>111
1を持っていてⅡが出た時に買い替え
でも若干早くなっただけで思っていたより早くは無かった

>>113
自分は45/2.8マクロ用のレンズフードを代わりに使い
そちらの方がまだマシ(フード効果は?だが)
0128118 (ブーイモ MM8f-TmZY)2022/05/01(日) 00:15:10.02ID:2MmtV0IcM
皆さんアドバイスありがとうございました
よくよく調べてみたらパナソニックのはI型とII型があるんですね
シルバーのI型がTAMRONと価格変わらなかったのでそれにしました
黒ボディに唐突に銀色の筒が生えました
0132名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 0754-4Lti)2022/05/01(日) 07:40:57.50ID:4WfV+Zod0
パナの今出てる防塵防滴になった14-140も前のより良くなってるって話あるね
HPとかに載ってないがコーティングが変更になったのか
オリンパスも14-150や75-300の2型でゼロコーティング採用で良くなった話あるし
0133名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 87be-VGkv)2022/05/01(日) 08:07:53.26ID:L2t4GjC20
やっぱ2.8のF値は魅力的だなあ。
E-M1系ボディならこっちを使いたい。
0135名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Saab-pdlM)2022/05/01(日) 10:20:18.76ID:4ZQeBtMDa
12-100持ってても40-150は買うべき?
フルサイズ70-200使ってるけど時々重さにうんざりするときあるんだよな
0137名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Saab-guV+)2022/05/01(日) 14:38:05.47ID:O/9unos0a
>>135
自分の撮ってる写真のデータを分析してみれば良いのに。換算200mm超を撮りたいけどレンズ無しなら追加だし、
それ以下なら要らないとなる。それに40-150中Pro運用なら標準は12-45Proが欲しくなると思うけどな。
元より画質重視なら40-150上Pro1択だし。フードがバカなだけで、M1系なら運用は思ったより楽だよ。
0139名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 2701-RQyM)2022/05/01(日) 15:35:25.65ID:wr5mOXzl0
>>135
まずは100より上がほしいかだよ
40-150/4は微妙な感じなので割愛して他はこんな感じ?

①通しの2.8がほしい、テレコンが苦にならない→40-150/2.8
②とりあえず望遠番長→100-400パナorオリ
③フルと同じ100-400の画角がほしい→パナ50-200
④望遠はほしいがでかいのはイヤ→75-300
⑤金はあるから一番のをもってこい→150-400
⑥ズームはイヤ→200単or300単
0141名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW a7ad-MfNV)2022/05/01(日) 16:27:19.07ID:eGEpU8pG0
>>135
12-100とFFの70-200はテレ端の画角同じだから、それ以上が必要かどうかじゃない?
40-150は12-100と画角が大きく変わるわけでもないからどのグレード買っても微妙な気はする
F2.8が必要ならともかく
それより他の方も言ってるようにもう少し長いレンズを買った方が差別化しやすいと思う
何にしろ写りが良いから買うとかではなく、その画角が必要かよく検討した方が良いのでは
0143名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 0754-4Lti)2022/05/01(日) 18:38:07.98ID:lenSNyr80
オリの50-200と50-250のどちらかは40-150F4が今年出たので
一年後の2023年2月から3月ぐらい
さらにもう1本は2024年だろうね
今年あと出るとしたらロードマップにある100mm前後のマクロ
0145名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 075f-MfNV)2022/05/01(日) 19:54:09.50ID:OQP3Ehs10
100-300がようやく届いた。買ってよかった。
室内で300mmまで伸ばすと1/13sまで落ちるけど手持ちでもぎりぎりブレずに撮れたよ。
中古の1型のmega OIS版だと1万円以上は安いから迷ったんだが背伸びしてpower OISにしてよかった。
これで夏休みまでお昼ご飯は自作のおにぎり2個で頑張る。
https://i.imgur.com/XoAZKk8.jpg
0148名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 075f-MfNV)2022/05/01(日) 21:48:50.59ID:OQP3Ehs10
絞り全開のISO800だし補正し切れてない微ブレもあると思うから実力はもう少し上かも。
室内なのに換算600mmで手持ちで実用に耐えるのが5万くらいで手に入るのはすごいわ。
1型の45-200も持ってるけどそっちの200mmのほうがAF遅いせいで自分の身体が止まりきれなくなってブレてしまうので難しく感じるほど。
0149名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MMbb-VtzN)2022/05/02(月) 02:59:21.51ID:AZd0fGcGM
omd 100mm マクロがロードマップにあるのに気が付かずに60mm マクロポチってしまってた。。。
0150名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 7fb0-0fLb)2022/05/02(月) 05:45:24.18ID:lTKXOZOH0
OM-1の合焦率のっけた記事があったけど100-400って300付近だと明らかにパナのがいいんだな
40-150とフードやらテレコン使いまわしできるからオリにしたけどパナに買い替えようか悩むな
0157名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Saab-guV+)2022/05/02(月) 15:53:58.03ID:RHYgOX7oa
>>156
今の時期、なけなしの金で投資するのは賢くないです。
まだ金持ちに余裕が有る内に、売れるものがあるなら
売って小銭を回収する方が賢い。今の情勢だと、日本人全体が
貧しくなってなにも買えず、日々の暮らしに思案する様になります。
0159名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sd7f-SuRL)2022/05/02(月) 16:13:50.54ID:WorHS94Md
サンヨンと100-400で迷ってるんだが画質差って大きいの?
鳥専門ならサンヨンなんだろうけどサッカーやバスケ、飛行機も撮りたいと思ってるから悩む
100-400ってシグマのそれとほぼ同じと考えていいのかな?
0160名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 074b-CULp)2022/05/02(月) 17:34:59.05ID:6xsBykYZ0
大きい、と言われても感じ方は人によって様々だしなんとも
とりあえず安い100-400買ってからサンヨンが必要かどうか考えたら

100-400は両方所有してたけどオリよりパナのほうがオススメ
少しだけだが軽くて小さいし、テレ端以外の解像はパナ圧勝だし、テレ端もほぼ変わらんレベル
テレコンをつけたいとか少しでも安い方がいいということならオリで
0164名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW c710-guV+)2022/05/02(月) 18:37:17.35ID:2IRJZM020
>>159
光学特性上(スペック)だけならシグマ汎用より上なんだけど、元々がそこまでの性能ではないからね。
昔からシグマの超望遠(ビッグマが代表的)はテレ端オマケと評されていた。オリ100-400はそこまで極端じゃないけどさ。
一つ言えるのは、前玉側鏡筒リングの極小ビスが勝手に緩んで脱落するのだけは許しがたい。
それ以外は及第点以上をあげて良いと思いますよ。皆が言う程悪くないし。
0165名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 075f-MfNV)2022/05/02(月) 18:39:15.51ID:H0sE6JGs0
羽田新ルートのおかげで飛行機が撮りやすくなった。
高度があるからアングルはイマイチだけど真冬でも真夏でも窓ガラス綺麗にして撮れば空調完備で風もなくてトイレも自由で快適そのもの。
そこまで真剣な飛行機好きじゃないからFR24見ながら鬼滅ペイントとか分かりやすいのが来る時に撮ってる感じだけどそれでもギアダウン前後で撮れたりすると嬉しい。
一番大きく撮れる位置に来た時に連写じゃなく自分でタイミング合わせて灯火ありで撮れたときも嬉しい。
あっという間に時間が溶ける。
0166名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 0754-4Lti)2022/05/02(月) 19:38:11.66ID:O1JA4FFU0
>>159
ボディがパナならパナ100-400も候補に
ボディがオリなら予算あるなら300F4だな
オリの100-400はテレコン使うも使うと厳しいよ
まだ300F4にテレコンの方が画質もいいし手振れ補正も
シンクロ手振れ補正対応機種なら手振れ補正も効くよ

パナボディでオリレンズだと連写速度遅いだよな
G9と300F4の組合せで連写速度が9コマどころか5コマぐらいしかでない
OM-1並の連写速度出るG9後継機出てもオリレンズだとスペックの速度でない
0169名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 7fb0-RQyM)2022/05/02(月) 21:32:03.23ID:lTKXOZOH0
あまり話題にならないけど200単ってどうなん?
単体でも1.4テレコンでもサーキットでは割とよく使う距離なので気になってる
オリボティ何だけどAFの速さとか合焦率がどうかなと
0174名無CCDさん@画素いっぱい (スフッ Sdff-7mam)2022/05/02(月) 23:04:59.88ID:Tm1711iEd
>>169
OM-1とだとAFの合掌は早いけど、実際の合掌率はいまいち良くない。
持ってないけど300F4でもそうなのかもしれない。
あと、手ぶれ補正はやはりG9で使うよりも落ちるから
オリボディなら300F4がいいと思う。
0175名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Saab-N0cK)2022/05/02(月) 23:44:33.59ID:jhmiNZOPa
300mmF4(1.4倍テレコン)
200mmF2.8、50-200mm(1.4、2倍テレコン)
で利用中だが、

合焦のしにくさはF値に依存する
合焦の外し易さはレンズに依存しない

と言うのが現状の見解

手ブレ補正は、テレコンでほぼ同等の焦点距離にして比較すると、

動体の静止画撮影ならどの機種も問題ない

静体をスローシャッターで静止画撮影するなら300mmが有利かも

50-200mmが有利で、300mm、200mmの順(50-200は軽量なのでブレにくい)
0176名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 075f-MfNV)2022/05/03(火) 00:35:36.15ID:VEp7wCN20
パナの安い12-60と45-200と100-300があって単焦点は初期の20mmだけ。
ここから中古を含めてほぼ5万円以内を目標に次に1本買うなら単焦点に行くか7-14mmに行くか。
何を撮りたいかによるってよく言われるけどレンズに合わせて行き先を決めるのも楽しい。
単焦点買ったら多分ハイキングに行くし7-14買ったら高層ビル群か古い街並みあたりの建造物巡りに行くと思う。
0181名無CCDさん@画素いっぱい (エムゾネW FFff-L71A)2022/05/03(火) 08:56:52.93ID:y2zTaFnfF
>>180
じゃあ、ちょっと予算越えるけど
45マクロも良いかな
0184名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 075f-8RV6)2022/05/03(火) 10:36:33.05ID:VEp7wCN20
あーマクロ。普段はあんまり撮らないけど今年の桜を変換アダプタでオールドレンズのマクロで撮ったら楽しかった。
オリ30mm/f3.5だと中古2万円くらいだね。
ライカ45mmマクロで中古5万円くらいか。
0188名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 075f-7oKT)2022/05/03(火) 11:47:08.11ID:kpYZyuPp0
被写界深度がめちゃくちゃ浅いしピントの合う範囲がとても狭くなるから扱いづらい
※例えば対象からレンズ先端までの距離が3cm±1cmとかいったイメージ、そこを外れるとピンとが合わない
リングの長さ(複数のリングを組み合わせたりできる)によっては広角端ではピントの合う範囲がレンズより手前になってしまい
テレ端にしないとピントが合わない場合とかもあったり
0190名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 075f-z2li)2022/05/03(火) 13:10:00.36ID:F58GSWH90
>>186
10+16mm試したけどイマイチだった
0.67倍くらい行けるけど
手ブレ補正全然効かなくなるし周辺がボケボケになる
ボケボケは絞ればある程度改善するけども

やっぱ餅は餅屋ってことで60mmマクロさね
0192名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sd7f-cy3O)2022/05/03(火) 15:09:31.60ID:j4cu7y72d
8-25って広角撮れる標準ズームみたいな位置付けなのかな?
F1.2三兄弟と違って広角ズームはあまり中古が出回らない印象あるからキャッシュバックあるうちに手を出すか悩む
今後は値上げ一辺倒なんだろうけど
0196名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 877c-4y0v)2022/05/03(火) 15:33:23.18ID:Rq10RcHs0
>>186
補助としては使える。
付けると近くにフォーカスか合う代わりにちょっと離れただけでフォーカスが合わなくなるので、微妙な距離のときは脱着がめんどくさい。

マクロレンズ持ってて更に拡大したい時に使ってる。深度浅いけど超マクロ楽しい。
0198名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW dfa5-ZHB9)2022/05/03(火) 18:02:43.86ID:rTpwPHJz0
パナ45マクロとオリ30マクロ使ってるけど
パナはボケが綺麗で色がいい。あえて深度合成せずにMFで使うことがほとんど

オリは換算2.5倍出るのと、コンパクトだから常に携行してる
でもTG-5でお手軽記録写真撮って、それで満足してしまって使わない事が多い
0206名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 075f-WVak)2022/05/04(水) 09:01:29.23ID:2SuVzVYI0
75-300mmではどうでしょう
0226名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Saab-WVak)2022/05/04(水) 20:37:37.03ID:CYH7/0HBa
>>225
5ちゃんにカスタマーサービス並みのサービス求めるのかw
0245名無CCDさん@画素いっぱい (コードモW df2c-gNv2)2022/05/05(木) 13:08:51.67ID:UwwDURul00505
8mmフィッシュアイPROをfisheye補正したら5.5mm(換算11mm)相当で出力できるが周辺がどうなるんだろうか
ハイレゾ併用し最終的に2000万画素程度に縮小したら歪曲補正時の拡大相当分を相殺できないか
0249名無CCDさん@画素いっぱい (コードモ Saab-guV+)2022/05/05(木) 15:51:54.44ID:bmiY+HGFa0505
>>246
デメキンでフィルターの段取りが非常に面倒な時点で敬遠されるからね。
パナDG8-18が広角ズーム番長を長く張ってたのは、そういう事情からだ。
8-25Proがずっと品薄気味なのも当然と言えるね。最新コーティングで逆光にも強い。
さすがに明るい広角ズームの宿命で、ゴーストはそれなりに出るけどさ。
0257名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 7ff2-ae4c)2022/05/06(金) 17:27:22.49ID:UUmPtegh0
>>245
ハイレゾ併用できなかった気がするがどうだろ?
silkypixの超解像使うとか、逆にハイレゾ元に現像時に補正するとかでも良いかもしれんけど。
フィッシュアイ補正は周辺の玉ボケが歪むから注意かな。そういう表現には使わない気もするけど。
0259名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 075f-8RV6)2022/05/06(金) 19:31:11.21ID:5tq+H9Fa0
マクロの等倍とかハーフマクロってのが実際にどんな写りで焦点距離とどういう関係にあるのかが分からん。
焦点距離はマイクロフォーサーズだから倍ってのはなんとなく分かるというか原理までは分からんけど体感的に換算50mmならこれくらいってので体得してる。
マクロでどれだけ寄れるかとどれくらい大きく見えるかをスペックのどこから読み取ればいいか全然わからん。
0260名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sdff-b1I9)2022/05/06(金) 19:52:20.61ID:ihGijQfXd
目の前に野生のCMOSセンサーが落ちてたとして
画面一杯に写せるまで寄れるのが等倍、半分のサイズまでしか寄れないのがハーフ
定義の時点で被写体のサイズと撮影距離が変動する前提だから倍率以外のスペック比較はあんまり意味ないかと
実用上は最短撮影距離と全長からワーキングディスタンスだけは計算して買った方がいいけど
0261名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW df68-0a6n)2022/05/06(金) 19:57:56.50ID:C9GVE3bj0
焦点距離の考えかたと同じだよ
像倍率が等倍という事は、35mm判だろうとMFTだろうと撮像面の大きさと同じ範囲が写るってこと
つまりMFTで等倍で撮ると35mm判で等倍で撮れる範囲の1/4ほどの大きさが画面いっぱいに撮れる
つまり35mm判で増倍率2倍で撮ったのとほぼ同じ画面になる
0262名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Saab-WVak)2022/05/06(金) 19:58:28.11ID:+gFUAywGa
>>260
「野生のCMOSセンサーが落ちてたとして」

どんな状況だか意味不明なのだが
0263名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW a7ad-8RV6)2022/05/06(金) 20:07:25.20ID:CNVL/9cH0
「マクロ 等倍 意味」とかで調べたらすぐ出てきますえ
とりあえずマクロレンズの写せる大きさは焦点距離とは関係ないと思うよ
等倍は最短撮影距離で、センサーサイズと同じ大きさのものが画面いっぱいに写るてことやんね
MFTなら17.3mm×13.0mmのものが画面いっぱいに写る
FFなら約36mm×24mmのものが画面いっぱいに写る
ハーフマクロは写る大きさが半分になる
0265名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW dfa5-ZHB9)2022/05/06(金) 20:15:24.00ID:Qji5kXvH0
マクロ倍率は、被写体に対する光学像の大きさだから
等倍だともとの被写体と同じ大きさの光学像ができる

マイクロフォーサーズ等倍だと、17.3×13mmの範囲が画面いっぱいに写る
だいたいカメムシが画面いっぱいに写るぐらい

マイクロフォーサーズ0.33倍だと、51.9×39mmの範囲が画面いっぱいに写る
だいたいモンシロチョウが画面いっぱいに写るぐらい

物理的にどこまで近づいた時にそうなるかはレンズによる
一般には焦点距離が長いほど、遠くでその最大サイズになる
0266名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 7ff2-LJ0R)2022/05/06(金) 20:39:36.53ID:UUmPtegh0
等倍とかハーフマクロというのは、フィルム時代の名残だな。

マクロレンズでフィルムへ撮影するのだけど、写真というより複写用途のことがあった。
この時、複写元と同じ大きさでフィルムに複写している場合、等倍(1.0倍)と言う。
例えば1円玉を等倍撮影すると、フィルムには直径2cmの一円玉が写る。
被写体と同じ大きさの像=等倍撮影、ってことだ。

ここで注意したいのは、フィルムに写る大きさしか考慮されてない点。
フィルムのサイズ(大判/中判/ハーフ判等)とかプリント後の引き延ばしなど無関係。

というわけで、撮影しているカメラと同じサイズのCMOSセンサーが落ちてた場合、
センサー全体を撮れるまで寄れるなら、等倍マクロ(1.0倍)ってことになる。
この場合、カメラのセンサーサイズはどうでも良い。撮影してるカメラと同じセンサーを撮ってるので。

しかし、デジカメの場合フィルムみたいな物体が無いので、直接の比較ができない。困る。
そこで、比較用として普及してるフルサイズを基準に、マクロ倍率も換算することがある。
もはや複写用途とかではなく、どれだけ大きく撮影できるかだけ見れば良いので。

フルサイズとマイクロフォーサーズの場合はピッタリ2倍で良い。
マイクロフォーサーズでのハーフマクロ(0.5倍)はフルサイズの等倍マクロ相当になるよ。
めんどくさいのは、フルサイズ換算の方で話すことがある事だね…。たまに錯綜するから注意。
0267名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 7f4e-khhA)2022/05/06(金) 22:11:13.52ID:Y7ins6+/0
https://twitter.com/PhotoYoshiki/status/1522231003544428546

>テスト。グレーとってないからちょっと被ってる。m4/3だとちょっとパースつくね

>m4/3だから、って表現は良くないな。12-40で撮ってて40mmだとまだ短いって意味です。

これはどういう意味なんだろう。単に換算80mmでもまだ短いってことなんだろうか。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0269名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 7ff2-LJ0R)2022/05/06(金) 22:37:48.42ID:UUmPtegh0
>>267
>単に換算80mmでもまだ短いってことなんだろうか

そういう事を言ってるみたいね。
物のサイズにもよるけど、パースの影響を避けるには望遠で遠くから撮らないといけない…。

極端なのが風洞実験用の前方投影面積測定用写真。
乗用車ぐらいのサイズだと超望遠レンズ持って100m以上離れて撮るとのこと…。
https://twitter.com/japanfudo/status/1515584246177427460

パースの付き方は画角依存なのでセンサーサイズとかは関係無いね。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0272名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9f5f-xLeU)2022/05/07(土) 00:11:31.56ID:gTBL9E6E0
みんなマクロの情報ありがとう。だいたいわかった。
じゃあ等倍マクロのオールドレンズ買ってきてアダプタ噛ませたら虫とかでっかく写るってこと?
焦点距離も2倍だけど。
0273名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9f5f-tsJo)2022/05/07(土) 01:04:27.68ID:W0wxKpW10
>>272
今から買うならMFTのマクロレンズでいいじゃん
オリ30mmは1.25倍(35mm換算2.5倍)
オリ60mm,パナ30mm&45mmは等倍(35mm換算2倍)
深度合成に対応してるのを選ぶと良いぞ
最大倍率付近の被写界深度は絞っても数ミリの世界だからね
0276名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW d3e6-oc0e)2022/05/07(土) 01:24:37.46ID:ooR9qj9l0
>>273
同感でオリンパスのM.ZUIKO DIGITAL ED 30mm F3.5 Macroは価格考慮すると非常に優秀でベストバイ。
そこそこ明るくて細かいものは全て撮影出来る更に普通の広角レンズみたいにも使える。
外観がプラでショボいけど震度合成使える機種保有してるならなんも考えずに買った方が良い。
このレンズはPROラインなんだから外装をアルミにしてくれたら完璧だった。
0279名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd8a-OZJO)2022/05/07(土) 07:18:08.28ID:0Jui40tzd
寄るとボケるから下手でも見栄えがいいだけでそこまでの性能でもないし
何でも撮れるとか言ってるのはどうせ家の中だろう
やっぱり60mmF2.8が必要なことを安く学習させてくれるから良いレンズだけどw
0281名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9f5f-xLeU)2022/05/07(土) 11:30:42.03ID:gTBL9E6E0
>>273 >>276
G9 proで深度合成(パナ機ではフォーカス合成)やったことないんよ。
マクロの機能だと思って試したことすらなかったんだけどAFレンズなら何でも使えるのね。
オリンパスの30mmマクロめっちゃ欲しくなってきた。
メルカリだと2万円前半で買えそう。
ただこれまでAmazonブランドの糞安の三脚をごまかしごまかし使ってきてたからマクロレンズと一緒にガチ目の三脚も買わなくては。。。
0282名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW d3e6-oc0e)2022/05/07(土) 13:35:25.35ID:ooR9qj9l0
>>280
買って外に持って行き風景でも撮影すればわかると思う。
望遠使わないなら普通の単焦点レンズとして一本で済む。

>>281
G9は左側のダイアルで深度合成に合わせて撮影し右上のアイコン押して合成開始20秒後の完成を待つこれだけ。
G9は深度合成のレンズ制限ないけどレンズ側の手ブレ補正が効くのでこの場合は多く予算組めるなら
LUMIX G MACRO 30mm / F2.8 ASPH. / MEGA O.I.S.の方も検討。
オリンパスのE-M5以上の機種と併用するならM.ZUIKO DIGITAL ED 30mm F3.5 Macroを買う。
パナはアルミ外装F2.8なので明るいが高いオリはF3.5かつ外装プラだが軽くて安い。
あと深度合成は手振れ補正ついてる機種なら殆ど手持ちでいけるから三脚はいらないかもね。
0288名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ bef2-HNGk)2022/05/07(土) 16:21:20.78ID:A0z8ptnz0
>>286
まぁそれ以外にも色々間違えてるから突っ込まれて遊ばれてんだろなぁ…。

>普通の広角レンズ
「標準レンズ」の誤記と思われるが、本当に誤解してる可能性がわずかにある。
特に>>280から>>282のレスが怪しい。否定してないんだよねぇ。気にしてないだけと思うけど。

>震度合成
最近地震多いのに怖いわ! 「深度合成」な。まぁ単純な誤字。

>このレンズはPROライン
ちがいます。Premiumラインです。要は単なる単焦点レンズ。PROじゃないよ。

…んー、ここまで突っ込まれて遊ばれるほどのもんでも無いと思うがなぁ。
60mmはポトレ向かないので(後ボケ固いし)、30mmは以外と使い回しできるんかもしれないね。
自分は使いにくいと思って買わなかったけど。60mm持ってるし。
0293名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ bef2-HNGk)2022/05/07(土) 19:46:34.16ID:A0z8ptnz0
どうでも良いが、換算60mmで風景とかけっこう好きだな。
大昔使ってたのがタクマー55mmとかのせいだろうか…。
ファインダー倍率とか考えると60mm相当ぐらいで使ってたような気がする。
0295名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9f5f-xLeU)2022/05/07(土) 20:37:28.21ID:gTBL9E6E0
パナソニックだとフォーカスセレクトonで取ればmp4形式でフォーカス変えたデータが保存されるみたい。
それだとphotoshopとか使って自分でフォーカス合わせる範囲を細かく調整できるのか。
もちろん手軽ではないけどしっかり追い込みたいときはその方が良さそうだ。
0300名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa1f-OZJO)2022/05/08(日) 01:55:42.69ID:EljSM7cZa
正確には角度と距離依存だな
同じ距離で撮れば1000mmと28mmをトリミングした画像は同じ構図

レンズ自体がパースや望遠効果を持ってると勘違いしてるやつたまいるんだよな
フォーサーズの25mmはパースが付いて顔が歪むからフルサイズ50mmを使うべきとか書いてるやつがいたのはさすがに笑ったわ
0306名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 2301-ojei)2022/05/08(日) 08:51:42.53ID:Aj3yE6wh0
皆さんご回答ありがとう。なるほど望遠側はやっぱりよわいか。とすると12-いくつだっけ?f2.8買ってワイ端側を充実。今使ってる安40-150でテレ側はフォローくらいがいいのかな。ちなみに今現在ワイド系は電動ズームの14-40 が稼働中
0307名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ bef2-HNGk)2022/05/08(日) 09:08:59.98ID:1mAT8LBe0
>>301
画質が重要+多少重くても良い→12-100PRO
広角側12mm必要→12-200
それ以外

14-150mm F4.0-5.6 II または パナG14-140mm/F3.5-5.6 II を検討

14- の便利ズームも選択肢に入ると思う。12mm必要かどうかだなー。
14-150と14-140のどっちが良いかは分からんけど自分ならパナの方にするかな。
パナ機も持ってるので…。

ちなみに、単におまえが買いたいのはどれよ、って話なら、12-100買う。っていうかそういうノリで買ったな…。
0308名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 2301-ojei)2022/05/08(日) 09:27:31.25ID:Aj3yE6wh0
詳しい解説ありがとう。そう、広角側12mmあるといいなぁと思ってるんです。ついでにテレ側も換算400欲しいなぁとも。まぁテレを今の換算300でよしとするなら画質面からは12-40f2.8にするのもあり?ちなみにボディはオリンパスem5m2です。
0310名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ bef2-HNGk)2022/05/08(日) 10:12:09.75ID:1mAT8LBe0
>>308
そういう理由なら、12-40/2.8PROが良いです。
圧倒的に高画質になると思うぞ。マクロみたいに使えて良くぼける。
12-100も良いんだけど、重いのがなぁ…。多分E-M1/OM-1系じゃないとアンバランス。

テレ側目的に12-200買うのは勧めない。
どうしてもテレ側欲しいなら、m.ZD75-300行った方がいいよ。安いしさ。
換算600は過剰かもしれないけど楽しい。
0311名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 3f4b-H0mk)2022/05/08(日) 10:49:42.43ID:rE9JLNNZ0
>>308
12-40proもいいけどパナライカ12-60もいいよ
最近12-40から12-60に買い替えた
どちらもかなり寄れるのは美点だ

12-60のいいところ
・ボケがきれい
・60mmまで使える
・軽い

12-40proのいいところ
・F2.8通し
・深度合成が使える
・絞り開放で比較すると12-60より若干シャープ
0314名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 2301-wz+U)2022/05/08(日) 11:13:37.22ID:C7S2beM30
EM5IIには12-45F4つかってるわ
本来はEM5III用だろうけどちょうどいいよ

EM5IIに12-100PROはEM5IIのグリップ浅いのと
サイズ的にレンズが本体みたいになるから、EM1系でないと辛いと感じた
0316名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 8fb0-Ng/A)2022/05/08(日) 12:22:23.09ID:Sy21/LVE0
どっちも使ったことあるかどパナライカ12-60は広角(特に12mm)がかなり甘い
レビューも大体同じだから個体差とかでもなさそうだし
緊急的に12mmが変える14-60くらいと考えるとまあ悪くはないけど
0317名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 0be5-ojei)2022/05/08(日) 12:36:52.17ID:t4m+ThAo0
皆さんありがとう。12-100ないし12-200はボディに比べて確かにアンバランスっぽいですね。広角ズームは12始まり結構ありますね。知らんかった。マップで値段見てみると2.8が一番安価なのかな。12-45f4も捨てがたいけど45の方はめんどくさくても45f1.8に付け替えて撮るとしようか
0320名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ bef2-HNGk)2022/05/08(日) 14:09:30.34ID:1mAT8LBe0
>>319
軌跡狙いの場合2つの方法がある。
1.長時間露光。昔からの手法。
2.比較明合成。ライブコンポジットとかでやってるやつ。

どっちの場合でも、明るいレンズの方が星が多く写る。
固定撮影の場合、被写体が移動してしまうので、長時間露光の効果としては数秒ぐらいのものでしかない。
(焦点距離とか向き(天の赤道付近か極付近か)にもよるけど。)
よって、短時間で多くの光を得られる、明るいレンズが重要になる。

一方、赤道儀を使って追尾する場合は、露出時間を増やせばそれだけ光量が稼げるので、
多少暗いレンズでも多くの星を撮影することができる。
0323名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 2301-ojei)2022/05/08(日) 18:07:39.02ID:Aj3yE6wh0
>322
タマは結構あるだろうからもう少し安くなってほちい。
5ちゃん見てるとマイクロフォーサーズ否定派がずいぶんいるみみたいだからいっそのことそいつらFFに乗り換えて売りに出してくれんかなぁ
0324名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 337c-eqav)2022/05/08(日) 18:59:48.65ID:wo6tikak0
否定派はそもそも持ってないから手放すもクソもないのでは?
0327名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 337c-eqav)2022/05/08(日) 19:22:46.47ID:wo6tikak0
アイツらはm4/3以外のフルサイズスレやGFXのスレも荒らしてるからそれは無いな
0336名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW b710-j+cz)2022/05/09(月) 14:45:56.98ID:C8lrqb5y0
>>334
評価ではレンズコーティングの進歩分以上の差は無いとされているので、
苦手な逆光や夜景夕景での光源撮影を避ければI型で十分かと。
他のレンズ登場に備え、様子を見ておいた方が良いかと。
0361名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 1710-7ZxL)2022/05/10(火) 10:35:53.66ID:68WcGN4P0
星用じゃない?
0365名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MMe6-1m6T)2022/05/10(火) 12:26:37.87ID:9dKCgBy3M
e-m1mark2をレンズキットで購入したっきり今までずっとそれで不自由なく撮ってきたけど
75-300の話ずっと聞いてたら初めてレンズ買ってみようかなという気持ちになってきた
0367名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW b710-j+cz)2022/05/10(火) 12:57:05.25ID:xRLb3Q810
>>366
フォーサーズ系は135サイズに比べて画角が狭いからね。対角長が違うためだ。実質換算20mmの超広角と考えれば、他マウントの近似レンズを想像し易い。
ただ、想定価格が違うんだよ。10万超が当たり前の代物なのだが。
0372名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd2a-xLeU)2022/05/10(火) 14:12:34.61ID:5cLQlZbjd
星空用に欲しいけど7mm、せめて8mmが良いなあ
とはいえ9mmでも出してくれるだけ十分ありがたい話ではある
ただ需要はたしかに少なそうね…
9mmなのも、少しでも汎用性持たせるためかなあ
0375名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd2a-xLeU)2022/05/10(火) 14:29:55.80ID:5cLQlZbjd
ところで、ポトレというか人物をメインに撮る際、もう少しボカしたいと考えてます
構図はバストアップor全身です
今のところレンズは42.5mmF1.7、ボディはPEN-F(場合により外付けグリップ装着)です
画質を求めるなら42.5mmF1.2、45mmF1.2、56mmF1.4のどれがおすすめでしょうか?
ただ、ズームの利便性も捨て難く、そうすると25-50mmF1.7ないし40-150mmF2.8の方がおすすめでしょうか
よろしくお願います
0377名無CCDさん@画素いっぱい (スププ Sd8a-cNad)2022/05/10(火) 14:52:50.33ID:UZPk+GN9d
どこまで寄れるかと、中心部のシャープさがどれだけかが気になる

寄れてシャープなら、キノコ用に買う
0382名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ bef2-HNGk)2022/05/10(火) 16:16:05.79ID:yMyT72ZY0
>>375
ボケ量知りたいなら、有効口径を見るのが近道。
有効口径=実焦点距離÷F値
被写体の位置で、遠方の玉ボケがこの有効口径の大きさまでボケる。

42.5/1.7=25 これが今のレンズ。以下に候補レンズを上げる。
42.5/1.2=35.4
45/1.2=37.5
56/1.4=40
まぁどれでもよくぼけるけど、56/1.4が一番だね。
ただし、距離離れる必要あるので使い勝手はちょっと悪いと思う。
42.5と45は正直写りの好みで選べば良いかと思うよ。

ズームは、25-50/1.7の望遠端はけっこうボケるねぇ。でもまぁF1.7だからなぁ。
50/1.7=29.4
一方、40-150/2.8は、望遠端なら大きくぼけるけど上記単焦点付近だとたいしたことが無い。
42.5/2.8=15.2
56/2.8=20
150/2.8=53.6
ま、ズームは選択外で良いんじゃないかな。現状よりボカしたいなら望遠側にして距離離れないと駄目だし。
0386名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 8a1c-zDU0)2022/05/10(火) 16:54:51.30ID:vSQ9nXcr0
>>382
> 42.5/1.7=25 これが今のレンズ。以下に候補レンズを上げる。
> 42.5/1.2=35.4
> 45/1.2=37.5
> 56/1.4=40
>まぁどれでもよくぼけるけど、56/1.4が一番だね。

離れて撮る必要があってボケ量が落ちるから40より少なくなる。
被写体を42.5と同じサイズにした時に30とかになるからむしろボケない。
0388名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ bef2-HNGk)2022/05/10(火) 17:07:11.35ID:yMyT72ZY0
>>386
被写体サイズを同じくするために離れて撮っても、
無限遠の点光源の玉ボケサイズは被写体位置での有効口径と同じになるから、
56/1.4が一番ボケることに違いはないよ。

無限遠以外の遠景の場合は計算めんどいからシラネw
まぁ、換算112mmとか長すぎて使いにくいからあまり勧めないけどね。
0389名無CCDさん@画素いっぱい (ワンミングク MMda-kE6k)2022/05/10(火) 17:13:58.59ID:l9vQV2mlM
>>385
75-300ってパナの100-300と比べても明らかにレンズ暗いよね
プロレンズでカメラを楽しんでる人が買って後悔したら可哀想やん
安くて軽くてコンパクトなことに魅力を感じる人が買うレンズ
画質等に関しては価格なりなんだから
0392名無し (スップ Sd2a-ojei)2022/05/10(火) 19:08:15.39ID:hon9FWstd
FT5ってことは近いうち発表か
待ち望んでいた10mm以下なので楽しみだ
0400名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ bef2-HNGk)2022/05/10(火) 19:47:47.87ID:yMyT72ZY0
>>394
事情知ってる人(卸などの流通系の内部犯と言われてる)が情報リークしてたのが軒下とかだったけど、
こっぴどく叱られたっぽい感じで閉鎖した。まぁ当たり前だな。
そこで、5chに自演リークして、それをソースとしてニュース書くというアホなこと始めたんだよ。
リーク人と繋がってなければ、こんな場末の便所の落書き元に記事書いたりしないわなぁ…。
尚、リーク人と記事執筆者は同一人物と昔から噂されてる。

とかいう話はあんま機種別スレとかですべきじゃ無いね。
「デジカメ新製品・噂情報スレ」といういかにもなスレが数日前に立ったりして怪しい感じだけど、
本来はそっちのスレで議論すべきだろな。
0404名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa1f-ae6h)2022/05/10(火) 20:19:37.88ID:v9blbYZFa
>>358
ホンマかいな
Prominar の8.5mm買っちゃったよ....
0406名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW da32-nt15)2022/05/10(火) 20:41:39.26ID:pIcT6G1g0
>>402
関係ない
そもそもプロレンズで焦点距離が比肩するのは300mmF4や150-400mmF4.5だけ
12-40mmではどう頑張っても撮れない小鳥をこちらでは撮れる
40-150mmF2.8proにMC-20を装着しても解放F5.6
そのままだと軸上色収差が少し目立つから一段絞ってF8で使う事が多い
それなら75-300mmF4.8-6.7と条件は変わらんし
どちらもISO3200程度まで上がってもpureRAW通せばかなり回復する
0407名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa1f-ae6h)2022/05/10(火) 20:45:20.96ID:v9blbYZFa
>>405
そうだね
光学補正にこだわる訳じゃないけど
F1.7となるとかなり電子補正に頼る事になりそうだな
0410名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW da32-ZBXA)2022/05/10(火) 22:52:23.10ID:XKuFummX0
こういうの安く早く手に入れたいなら海外発表された直後に海外公式から買ったほうが良い
3月に85000円くらいだった
今はレート上がって9万超えちゃったけど
2週間で届く
0415名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9f5f-ae6h)2022/05/11(水) 07:35:20.12ID:GyMLxluH0
オリの8mm F1.8みたいな対角魚眼では無いよね
0416名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 8f32-U1YL)2022/05/11(水) 08:02:56.28ID:MQf9tp860
何気にM.ZUIKO DIGITAL 45mm F1.8 いいね。
LEICA DG NOCTICRON 42.5mm F1.2を買えない時にぴったり。

定価も5分の1。中古なら最大10倍ぐらい開きがある時もある。
何より軽い。同じ理由でM.ZUIKO DIGITAL 9-18mmもいい。
最近8-18mmのパナライカを中古で買ったけど持ち出し頻度はM瑞光デジタル。
0421名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa1f-ae6h)2022/05/11(水) 11:10:17.15ID:T19r9+7Oa
G9と12-100mmは、E-M1Mark3より歩留まりが良いくらいだし、
OM-1とElmarit 200mm+2倍テレコンも手持ち撮影で全く問題ないが?
0424名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 8a8a-xLeU)2022/05/11(水) 13:58:53.89ID:w1Ant5lf0
>>382
ありがとうございます。
定量的に示してくれるのありがたい…。
56mmF1.4は確かにちょっと長すぎる気はするんですよね…
>>386さんが指摘している、有効口径が30相当に落ちるという話はおそらく被写界深度の事ですよね?
なので背景のボケ量に関しては影響が小さい、と。
ちなみに、柔らかい感じに写すなら42.5mmF1.2でしょうか?
カリカリに解像して肌のディテールが目立ちすぎるのは避けたいと思いまして…

ズームの話は余計でした
ポトレ撮るならボケも良いけど利便性も大事かな、と考えがまとまってなかったので余計なこと書いてややこしくしてしまいました
0425名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 6a01-xLeU)2022/05/11(水) 14:06:00.90ID:8SkFgocf0
GM1スレじゃないけどあのシリーズ楽しくて好きだわ。
さすがにこの2年くらいでGM1とiPhoneの画質差が埋まってきたどころか暗所では負けてるまであるけど思った通りに撮るっていう撮り方だとまだまだGM1だと思う。
でもメルカリでも普通の中古品は値下がりしてきたね。
0427名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 8a1c-zDU0)2022/05/11(水) 15:02:32.63ID:B3mv58JW0
>>424
背景のボケは近い距離のボケが一番重要。
無限遠のボケは計算上多かろうが少なかろうが、どうせボケボケなんで大差ない。
ポートレート的に狭い画角で撮る場合はね。
やや近い距離の背景がどれだけボカせるかで勝負が決まる。
0430名無CCDさん@画素いっぱい (スフッ Sd8a-9oF8)2022/05/11(水) 17:53:24.48ID:HYSoBgH2d
9mmは動画用途に作ったんだろうな。
微妙な広さではあるけど星景もいけるやつだといいなあ。
コマフレアがどうなのか早くサンプルを見てみたい。
0452名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa1f-W5+S)2022/05/12(木) 08:30:39.13ID:WeIR0MPWa
急にパナから200-500mm F5とか出してきたりして
0454名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 8a8a-xLeU)2022/05/12(木) 13:02:33.24ID:KHY8Nu+50
>>427
それで、同じ構図で被写体に近い距離の背景をボカすなら56mmF1.4よりも42.5mmF1.2や45mmF1.2の方が向いているという話になるんですね。
ありがとうございます。

>>433
42.5mmF1.2おすすめありがとうございます。
やっぱりパナライカは柔らかく、Proはカリカリ描写の傾向なんですかね。
0455名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 8a8a-xLeU)2022/05/12(木) 13:09:01.93ID:KHY8Nu+50
夜空はLAOWA7.5使ってるけど、星空はともかく星景だと周辺減光気になることがあるから9mmF1.7は気になる
8-18は写りは良さそうだけど若干大きいのと一段暗いので二の足踏んじゃうんよね…
0463名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 7f54-xR/W)2022/05/12(木) 18:48:55.34ID:vOArASs30
コダックからも2014年にマイクロフォーサーズのカメラとレンズ出してたが
持ってる人見たことない
Kodak PIXPRO S-1 1600万画素
レンズ12-45mmと42.5-160mmとKodak PIXPRO SF 400mm f6.7 Fieldscope Lens
絞り6.7固定の換算800mm望遠レンズも出してた
0467名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9f5f-W5+S)2022/05/12(木) 21:26:42.30ID:E8axLxhZ0
>>463
裏面照射センサー使ってて、
当時はm4/3機で唯一無二だったんじゃ
コダカラーモードもあって気になって買おうと思ったこともあった
今ではもう手に入らんがな
0472名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW d35f-hJAo)2022/05/12(木) 21:47:38.27ID:dfaLvfPh0
オリンパスの12-50を持ってるんですけど、パナライカの15mmは風景撮りに良いでしょうか?中古が売っていて気になっています。  使っているカメラはEM1 mark2 です。
0481名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 6aad-pUO/)2022/05/12(木) 22:16:47.49ID:UOX6E+I80
>>478
自分の使い方だと街中スナップが主なんだけど
(山とか海だとパースペクティブのためにもっと広角欲しいことがある)
12-50と比べると解像感が良いし
色ノリも良いので山の緑が映えると思う
0483名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd2a-xLeU)2022/05/12(木) 22:45:30.16ID:UIY7dH47d
>>472
風景撮るには画角がちょっと狭く感じるかもしれないけど、スマホに近い画角と考えると使いやすいんじゃないかな
個人の感覚にもよるけど15〜20mmあたりは汎用性高めでスナップとかに良い
色のりも良く解像もするし、人気のある良いレンズ
0488名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 26c8-xLI2)2022/05/12(木) 23:09:26.55ID:lrhXBDvQ0
15mm F1.7はMFTを代表する名レンズだがスマホ画角なので平凡な写真になりやすい。
そして広角だと今の手ぶれ補正ならばズームレンズでも夜景撮れちゃうので単焦点の速さは不要になってる
0490名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd8a-OZJO)2022/05/12(木) 23:31:21.03ID:hLiVQ4mBd
一本しか持ってかないとき常に選ぶくらいに15mmF1.7好きだ
画角に特徴無いのがむしろ写りの良さを強調してる感じすらある
あと1mm差でも14mmとは使い勝手のよさが全然違う
0493名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd2a-xLeU)2022/05/13(金) 02:23:10.84ID:iKT/2lcEd
今のスマホってそんなに画質良いの?
ずっと前にコンデジより良くなったって言われてたけど、実際比べたらコンデジのが良かったときの感覚のままだ…
親にiPhone12ProMAX買ってあげたけどそのカメラでもまだ
ディスプレイで見るにはもう一声欲しい感じはする
持ってたコンデジは2010年のだから流石にそれよりは画質良くなってそうだけど…
0494名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa1f-OZJO)2022/05/13(金) 02:47:14.08ID:iOd/9+DEa
HDR使って撮った絵にシャープネスかけたのをデジカメの単写JPEGと並べてDRと解像度感すごいって言ってるだけだぞ
中で合成してることに気づかないほど処理が高速なのは確かにすごいけど
0495名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 178c-kE6k)2022/05/13(金) 03:16:38.98ID:vvwECkdk0
>>493
JPEG比較なら現行1インチコンデジと比較してもProMaxのほうが上でしょ
場面によってはフルサイズと並べても見劣りしないレベル(スマホの画面上)
どっちがスマホでしょう?なんてTwitterで流れてきたりするし

それだけスマホのほうが中身は高性能で処理が優れてます
0496名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 0b94-+XjD)2022/05/13(金) 03:59:38.65ID:i4WNasJF0
そもそもディスプレイで見ないしね
RAW現像したら断然キレイとか言われてもその労力は?って考えなんでしょうよ
パッと撮って(パッと加工されて)パッと綺麗でヨシ
0497名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 6a9c-oc0e)2022/05/13(金) 04:34:54.60ID:AXB7t4KG0
デジカメはスマホの手軽さに負けて今があるからねぇ。
スマホでRAWてなトレンドが無いからjpeg>RAW
専用ハード持ち歩き必須な上SDカード抜く所から拒絶反応示すユーザーが多数派なんだからこの流れは変わらんだろう。
0498名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd2a-xLeU)2022/05/13(金) 04:35:31.79ID:iKT/2lcEd
あー…やっぱりそういうことなのね
HDR等々重ねて合成してるのは知ってるけど、なんか潰れ気味に見えるんよね…
写真見るときは最低でもiPad miniやiPad ProだからiPhoneの写真だと1/2倍鑑賞、ちゃんと見るときはiMac27inch5Kでほぼ等倍鑑賞になっちゃうから粗が目立つのかもしれない
画像自体はデジカメでも基本的にjpeg撮って出しなんだけど、スマホの処理は確かに優れてるよね そこはCPUのスペックの差もあるししょうがない
取得したデータを限界まで活用し尽くしてやるという気概を感じる
0500名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9f5f-Jf2q)2022/05/13(金) 04:54:05.45ID:e1eGlLIe0
そりゃスマホの画面に限定するなら
滅茶苦茶縮小してるからアラだって隠せるさ
それで満足ならデジカメ要らないのは当然
満足してないからデジカメ買うんですけどね
0501名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 6a9c-oc0e)2022/05/13(金) 05:56:34.53ID:AXB7t4KG0
まぁ画質面でRAWが有利なのは現状変わらないからいいけどこれが今後の技術革新で
新たなフォーマットが出てきたら崩れる可能性があるということ。
そして今デジカメ業界がプロとマニア向けに全振りしてるのも色々と良くない傾向で
業界の首を締める傾向が出てしまっている新規が入らない=先細りだからねぇ。
0503名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MMcf-nt15)2022/05/13(金) 08:00:35.34ID:DJWbJVl7M
縮小表示で丁度よく見えるようになってるだけ
ドットバイドットで見れば差は歴然
そんなこと言い出したらMFTとフルサイズも縮小表示してたら違いはボケの大きさくらいじゃ
0510名無CCDさん@画素いっぱい (ベーイモ MMb6-oc0e)2022/05/13(金) 15:47:12.78ID:AXaW12GrM
>>502
売れないから7割の一般新切り捨てて3割の高齢化したマニアを業界で奪い合う。
これを繰り返し続けて日本の産業は縮小し荒廃してきたからこの業界も同じ運命だよ。
だから入り口は広げてシェア増やす必要があるけど逆のことしてんだからもうどうにもならんよ。
0512名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MM97-1m6T)2022/05/13(金) 16:24:37.06ID:EigWSbLtM
モナークM7 8x30という双眼鏡で野鳥観察するとして見てる時と同じ位の感じに撮影したいと思ったら望遠何mmくらいは必要なんでしょうか?
子供と野鳥観察始めようと思ってるんですがせっかくだから今持ってるカメラも活かしたいと思いまして
0513名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 8a1c-zDU0)2022/05/13(金) 16:32:05.63ID:gnovNS060
それは大した望遠じゃないから、40-150でいいだろう。
ただし、同じ感じというのをどういう意味で捉えるかだ。
理論的な意味では150mmでよくても、感覚的に違うという事がありえる。
0514名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 8a1c-zDU0)2022/05/13(金) 16:34:54.91ID:gnovNS060
双眼鏡は見えてる周りは黒くなってる。
この黒の範囲に写真の枠を持ってこなければいけないなら、ある意味で超望遠という事になってしまう。
だったら、周りが狭ければ狭いほど超望遠になるという変な話になる。
600mmとか。
そうではなく、あくまで拡大という意味で捉えるなら、40-150で十分。
0515名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ bef2-HNGk)2022/05/13(金) 16:42:58.53ID:pMcUh9lB0
>>512
実視界8.3°ってあるね。
円形の視野(見えている範囲)の直径が8.3度ということ。

8.3度というのは、概ね換算300mmの対角線画角と一致。
なので、マイクロフォーサーズなら150mmぐらいになる。
例えばこのレンズ(40-150)の仕様の画角を見ると、30° - 8.2°となっている。
https://www.olympus-imaging.jp/product/dslr/mlens/40-150_40-56_r/spec.html

ただし、双眼鏡で肉眼で見てる場合、注目している箇所を脳内ズームアップしてるような状況なので、
見てる時のような印象で写真に撮るにはもっと画角が狭い方が良い。
特にその双眼鏡は広視界タイプなので、より顕著。
なので、中央の半分ぐらいに注目してるのが妥当と考えると、4度≒換算600mmぐらいあった方が良い。
例えばコレとか。画角4.1度。
https://www.olympus-imaging.jp/product/dslr/mlens/75-300_48-67_2/spec.html
0518名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 2301-S2Xa)2022/05/13(金) 16:58:39.36ID:JVpSVAOE0
AFが合わなくなった12-60安レンズをGW前に修理に出し
2週間で修理が完了し先ほど引き取ってきた

レンズ一式交換で約1万9千円!レンズフード以外は新品状態
AFはバッチリで週末にあちこち撮りに行く予定
0519名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ bef2-HNGk)2022/05/13(金) 17:08:20.77ID:pMcUh9lB0
>>518
新品状態じゃなくて多分新品だなー。
パナって良くある。自分も45-200が新品になって帰ってきた。

もしホントに修理したとして部品代3千円工数2万円とかが妥当な線だから、
その値段だとお得よね。
0520名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MMe6-bdCN)2022/05/13(金) 17:59:23.18ID:ZvB2DfWgM
>>510
その7割とやらの新規顧客はどこにいるの?
なんの根拠もない数字だよね
経営者気取りの素人が知った口聞いてんじゃないよまったく
0521名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MMb6-nt15)2022/05/13(金) 18:56:09.66ID:TH7r0DAKM
40-150mmは鴨類やメジロなど人の近くでも逃げない鳥はいいけど
冬場の森の中など高い梢に止まってる鳥は全く足りなくなる
解像の点で言えば安い方のレンズでも十分なんだけどね
バードウォッチングをイメージしているなら換算600mmくらい即ち300mmはあった方がいいよ
0524名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 6a7c-JwGn)2022/05/13(金) 19:18:36.05ID:KP2J49WU0
4G・5G回線に接続して写真をストレスなくSNSに上げることが可能で、PureRAWかLightroomを内蔵し、F2.0未満の極めて軽量な標準ズームがついた一眼を10万以内で売ったらライトユーザーをスマホから奪回して>>510の言うことを実現できると思う
「PC等を介さず写真の編集・SNSへの投稿が可能」「既存のスマホでは不可能な表現を可能にする大口径ズームレンズ」「スマホと比べて重すぎも高すぎもしないこと」のどれか一つでも欠けちゃダメよ
0526名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ bef2-HNGk)2022/05/13(金) 19:39:04.12ID:pMcUh9lB0
>>525
前ダイヤルであさかたな、後ろダイアルであいうえおを選択してOKで入力して…
素直にスマホ使えってんだよな。
高速な無線で安定してカメラとスマホが繋がればそれで良いんだよ。
安定して、ってのがまぁ…。なぁ…。なんで不安定なんだろな。
0532名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 0f5f-LYa+)2022/05/14(土) 08:22:27.91ID:KEdtBGrf0
何言ってんだ?
0566名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa31-QtbD)2022/05/15(日) 09:52:45.81ID:+K/zLtPTa
45mmぐらいの大口径探してるんだけどオリンパスPROって他のレンズより発色抑え気味?
0567名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 7342-yvGd)2022/05/15(日) 10:33:53.45ID:BTNKuIEk0
発売日に10-25mm f1.7を買って今まで暗所撮影をメインで使っていたので気づかなかったのですが
自分のレンズ表面が少し深いようで初めてNDフィルターをつけたら豪快にケラレました。
製品レビューとか見ても自分のようにレンズ上部の溝のようなものは付いてないし困っています。
これって外れるものなのでしょうか?

https://imgur.com/DPD8EMG

https://imgur.com/pLc9SOy

https://imgur.com/E1skywF
0570名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ c954-5a5r)2022/05/15(日) 10:55:42.76ID:nyfQ4WX60
>>567
外れないでしょ
確かにパナ公式にあるのと比べ溝が深いし製造ミスかもね
パナのサポートにこの画像とNDフィルター付けるとケラレる画像と内容送ってみたら
初期不良で交換になるかもしれないけど
もう2年以上使ってるからどうなるかな
販売店にこのレンズあるなら比較してみてもいいけど
0571567 (ワッチョイ 7342-yvGd)2022/05/15(日) 11:07:54.52ID:BTNKuIEk0
ありがとうございます。
販売店のキタムラに持って行くかメーカーのサポートに画像のリンクを入れたメールを送ってみます。
0572名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW e301-QOLf)2022/05/15(日) 12:00:06.47ID:jY6LMjhQ0
飛行機を撮りながらターンしてたらそこそこの衝撃で手すりにレンズが当たったんだがこういう時って片ボケのチェックしたほうがいいの?
ググると壁に新聞紙を貼って正対してとか出てくるけどみんなそんな面倒なことしてるのかなと気になって。
0577名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 9f32-IiCa)2022/05/16(月) 17:11:30.40ID:3vW9aBak0
9mmの軽い単焦点が出る事が分かっていれば車載用にちょうど良い画角なので欲しかった。あと夜景にも使える超広角。
先月中古のパナライカの8-18mmを買ってしまったょ・・・。結局8mmは広すぎ、9mmで使ってるんだな。
0578名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd03-KF5o)2022/05/16(月) 18:39:08.83ID:rkmPZCT3d
ポトレついでに書かせてもらうけど

G9に25F1.4付けて暗所でフラッシュたいてポトレ撮ってた時は綺麗に明るく撮れてたんだけど
S5に50F1.8付けてフラッシュたいて同じように撮っても薄暗い写真になってしまう
日中シンクロでも同じ

この違いはどこから来るんだろう
0586名無CCDさん@画素いっぱい (ワキゲー MM5b-KF5o)2022/05/16(月) 20:42:19.90ID:UtbtqZ1mM
同じようにって言ってんだから同じだよ
MFTで25mmとフルサイズで50mmなんだから距離も撮り方も一緒だよ
フラッシュの知識が足りてないことは認めるが
まぁ予想通り前提条件の日本語が通じない奴ばっか
0591名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sd2f-IIv5)2022/05/16(月) 21:01:04.72ID:9NuZjkCjd
マニュアルで自分で同じように(笑)設定したならGN足りないだけでしょ
どうせ付属品使ってるだろうから

F1.4とF1.8がボケしか変わらないと思って解放で撮ってましたとか言われたらお手上げだが
0592名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sdcf-QOLf)2022/05/16(月) 21:06:25.65ID:rmcC3b9fd
本当に同じ設定で実行されてるなら概ね同じように写るもんなあ
自分も"設定同じにしてみたけどストロボの出力足りてませんでした"の可能性が高い気がする
0601名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ d7f2-hFP2)2022/05/17(火) 00:42:41.59ID:XGKh8FVR0
UAはかぶりやすそうやね。
脇毛の人は、たぶんストロボ調光補正的な設定ミスってんだと思うね。
謙虚さがゼロだから、自分は間違ってないって信じ込んでそうだけど。
0604名無CCDさん@画素いっぱい (JPW 0H4d-hmIS)2022/05/17(火) 15:49:05.93ID:+C7+u/VBH
今夜、9mm発表だけど他にカメラやレンズの開発発表はあるのだろうか
Lマウントだとまだロードマップには18mmF1.8と広角ズームレンズがあるけど
GX7MK3に加えG99も生産終了してるしそろそろ後継機種の開発発表あればなあ
0607名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 2bda-pOvi)2022/05/17(火) 17:40:59.99ID:NNW271Q20
G9後継機を一番期待してるけど、それ以外だとGH6SやBGH2とか?
あとはGFやGX後継、G100後継。
レンズだとパナライカの電動ズーム、パナライカの12-100くらいのやつ、シネレンズ、アナモレンズあたり可能性あるかな?

サプライズも良いけど普通にロードマップも欲しいよね。
0608名無CCDさん@画素いっぱい (ベーイモ MM83-irEn)2022/05/17(火) 18:26:27.83ID:mnDwqr0CM
>>607
青山ではG9の後継機は否定G99は普通に後継機無しでディスコン。
もうマイクロフォーサーズのボディは当面やる気がなさそう。
0611名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ dbc8-gwfl)2022/05/17(火) 18:53:50.90ID:Kj5ER/UD0
このぐらい残ってくれないかね

動画ハイエンド GH6
静止画ハイエンド G10
ミッドクラス GX7mk4
手ぶれ補正なし超軽量 GF11

ハイエンド OM-1
軽量ミッドクラス OM-5
エントリーおしゃれ E~P7
0612名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa31-QtbD)2022/05/17(火) 18:58:17.37ID:NL/E2zGua
標準レンズ(換算50前後)でおすすめのレンズありますか?
sigma30mmが安くて良さそうと思ったけどフリンジがかなり出るとのツイートが結構あって躊躇してます。
0616名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ bb01-Suzn)2022/05/17(火) 19:17:18.24ID:oGuXmCtw0
>555 ワッチョイW e101-KF5o)
>561 (ワキゲー MM5b-KF5o)
>575 (ワキゲー MM5b-KF5o)
>578 (スップ Sd03-KF5o)
>582 (ワキゲー MM5b-KF5o)
>586 (ワキゲー MM5b-KF5o)

この人は文の内容からも隠すわけでも無く回線が変わってるだけだね
0617名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 5b7d-Xxo4)2022/05/17(火) 21:04:46.75ID:yp4xVpAa0
誰かに解決してもらいたいのなら説明するのは普通だよな。
せっかくみんな盲点探しをしようとしてくれてるのに。

説明する気がない自己完結してる日記はよそでどうぞ。
0618名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 7bad-C86b)2022/05/17(火) 21:25:34.75ID:snoXWQLU0
>>612
>>614と同じくおすすめはパナライカ25mmかな?

Sigmaのは自分はフリンジさほど気にならないし安くて良く写ると思うが
・元々APS-C用なんでそこそこデカくて重い
・25mm感覚で使おうとすると微妙に近過ぎて地味に使いづらい
あたりがやや欠点?かな
0620名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa2d-LYa+)2022/05/17(火) 22:04:54.73ID:lwNjV3ZFa
>>610
こう見るとスゴイラインナップだなw
軒下の投下が本当だったのも笑える
0629名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 895f-hFP2)2022/05/18(水) 00:35:47.83ID:OEBQCzOn0
9mmの描写はサイズとコストを考えるとこんなもんか
四隅が甘いのはRAWの歪曲が凄いから歪曲収差補正の影響だろうな
9-18のワイド端の四隅が流れるんでこっちは絞って改善するタイプを期待したんだけども残念
でも逆光耐性が同じくらい良好そうなのはいい感じだ

>>622
前スレで>>4を貼った人かな
開放の合焦面はソフトだけどディテールも残ってていいね、2枚目は前ピンっぽい?
コマ収差は仕方ないとはいえ、逆光耐性も考えると光源は極力背景から外すかうまく生かす構図を作らないと駄目か
0630名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MM5b-C86b)2022/05/18(水) 00:50:24.38ID:AAL2N8NPM
四隅はそんなに気にしないがボケが意外と綺麗じゃないかな?
寄れるとは言いつつ寄ってボケさせるレンズじゃない印象
絞って風景撮るのには普通に良さそうだね
0634名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ d7f2-hFP2)2022/05/18(水) 11:43:12.61ID:q0fixBAc0
公式発表が来たなー。
https://news.panasonic.com/jp/press/data/2022/05/jn220518-1/jn220518-1.html

「メーカー希望小売価格(税込)60,940円」

なんか思ったより安いぞ?

ハーフマクロってのは良いねぇ。
「MF時のリニア・ノンリニアの切り替えをカメラ本体で選択する」
ってあるけど、これはパナの対応機のみなんだろうな。
0639名無CCDさん@画素いっぱい (スププ Sd2f-DURW)2022/05/18(水) 14:25:04.40ID:K6cNLX17d
1.7シリーズどこまで行くかな?
400/1.7単とか出してほしい
絶対買えないけど
0641名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ f784-hFP2)2022/05/18(水) 14:55:18.33ID:3VzrG+5U0
>>640
画角が84度と100度。全然違うので、必要な方ってしか言えない。
画角は無視して考えるなら、9mm/1.7の方が欲しいかなー。ハーフマクロってのが魅力。
12mmは画角だけ見るとズームのワイ端としてありふれてるからなぁ。
逆にズームのワイ端ばっか使ってるなら12mm/F1.4は使い出ありそうだけどね。
0642名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ f784-hFP2)2022/05/18(水) 15:03:57.07ID:3VzrG+5U0
>>639
9mm, 15mm, 20mm, 25mm, 42.5mm, 10-25mm, 25-100mm
今はこの7本かな。
けっこうあるな。ズーム以外は比較的安価だし揃えたくなるな。

オリンパスに75mm/F1.8があるからこの付近の隙間に需要あるとすると、
67.5mm辺りとか。…無いか。換算135mmって今時は不人気だしな。
150mm/F1.7とか良いかもね。この辺りならまだギリギリ現実的。
フォーサーズに150/2.0ってあったし…。
0643名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 3be6-irEn)2022/05/18(水) 15:15:30.94ID:J31r7IS10
>>640
あれ買ったらこうかああかと思う前に両方買う。
気に入った方を残して片方を売却すればモヤモヤはなくなる。
0646名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ f784-hFP2)2022/05/18(水) 15:39:23.93ID:3VzrG+5U0
>>642
25-100じゃなくて25-50やね…。

100mm/F1.7とかソコソコ需要ありそうな気がする。
ハーフマクロぐらいにできればテレマクロも兼ねられるしテレコンつけば更に…
っていうかOMDSの100mmマクロいつになるんだろな。
0649名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 238a-QOLf)2022/05/18(水) 15:43:39.69ID:lCr6YX/x0
9mmF1.7、願わくば金属外装…そしてゴムリングは勘弁してほしい
超広角でもやっぱりAFはあると便利だし、ハーフマクロも魅力的だなあ
7.5mmF2と9-18mmF4.0-5.6で事足りてはいるけど気になる…
せめて8mmだと即決なんだけどなー
9mmのほうが色々と取り回し良いんだろうね
0651名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 5b8f-ufn8)2022/05/18(水) 15:51:53.17ID:iM/ghA1b0
9mm F1.7、フォーカスブリージング抑えられてるらしいのは良いね。

M.ZUIKO 9-18mmの9mmのブリージングは、そりゃ酷いもんだったから。
小型軽量で良いレンズなんだけど、9mm買ったらドナドナかな?
0653名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 238a-QOLf)2022/05/18(水) 15:54:41.36ID:lCr6YX/x0
>>612
めちゃくちゃ無難だけどM.ZUIKO 25mmF1.8
大きな欠点もなく優等生的なレンズだと思う
コスト重視なら数千円安いLUMIX 25mmF1.7
どっちにしても買って後悔することはないんじゃないかな

>>648
ズームの写りが良いからか、開放値大きくて写りの良いタイプのレンズはあまり活躍の場がないよね…
0667名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 0f5f-LYa+)2022/05/18(水) 23:24:00.45ID:iBG4jAQ70
>>665
キノコなんてなんでもいいのではw

パナは10-25mm F1.7あるのに9mm出すって、
1mm違いで動画向けレンズに需要があると見込んでのことなのだろうか

動画の人教えてくれ
0672名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MMf3-wD/1)2022/05/18(水) 23:39:33.24ID:GTlrglp3M
正直みんな動画って何撮ってるんだろうね?全然使わない機能だわ
動画はスマホで撮った方が手っ取り早く身近な人に見せてあげられるし管理も楽な気がするんだけど
パソコンとかでグレーディングとかする程の映像なんて身近にないからかもしれないけどさ
0675名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 3be6-irEn)2022/05/18(水) 23:57:06.64ID:J31r7IS10
>>672
パナの青山で聞くとYouTube収益化ブームで動画撮影の需要が大幅に増加したらしい。
撮影機材として使うユーザーが増えて製品が動画特化という流れみたいね。
スマホでいいやの人達はあんまカネかけたくない人多いから安価なマイクロフォーサーズは息吹き返すかもしれんね。
0676名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 5b7d-Xxo4)2022/05/19(木) 00:20:26.43ID:7brycdH90
記録や報道の方法として、動画需要はあるんじゃない?

動画がいらないなら新聞で良いはずだけど、
みんなテレビを見るわけで。

報道の対象が、犯人映像になるか、自分になるかだけの差かなと。
0679名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 3be6-irEn)2022/05/19(木) 03:24:52.40ID:/AiW7tRE0
>>678
カメラはスマホで良いけど動画はちゃんとしたの買わないと編集投稿に耐える物は難しいて話。
あと容量の関係で日本で大人気のiPhoneは外部拡張出来ないから投稿動画に向いていない。
0683名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 4134-jQXK)2022/05/19(木) 06:40:26.11ID:VE49Bztp0
9mmはvlog需要結構ありそうだよね
屋内だと12mmじゃ狭く感じることが多いし、明るさも欲しい、10-25は重い高いで手が出ない層に刺さりそう
周辺厳しいのは残念だけど動画なら気になりにくいし、価格や重量的にいい割り切りなんじゃない?
0686名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 4f01-Suzn)2022/05/19(木) 08:16:27.27ID:Za7F4TeV0
>>672
自分はミラーレスではちょい重く感じるのでそれで動画は撮らないが
その代わりに観光地でスマホを使いたまに撮っている
全体の絵と雨や雪の日や風に揺れる桜などを記録として残していて
0690名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa31-QtbD)2022/05/19(木) 09:37:50.36ID:m2WytNLGa
20mm PROって海外のレビューだと評価低いけど実際使ってる人はどう?
45mm持ってて、広めの単焦点欲しくて気になってるんだけど
用途はスナップとかポートレート
0692名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 77f0-Hrmj)2022/05/19(木) 10:50:57.75ID:imJmI7vg0
>>690
ふんわりした写り
12-40 pro II の逆光に強くカッチリした写りとはだいぶ傾向が違う
好きだけど、カメラを持ち歩かない日にはGR IIIxがあるし、他のレンズとの組み合わせであまり持ち出せてないなー
0707名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ d7f2-hFP2)2022/05/19(木) 16:30:36.84ID:gquJX4900
>>704
仕様から対角線画角見ると、
9mm 100度
10mm 94度 (H-X1025で調べ)

ってなってるけど、個人的には微差かなぁ…。
超広角の1mmは血の1mmとか言うらしいが。

水平画角知りたくなったので計算サイト。
https://keisan.casio.jp/exec/system/1378259716

9mm 87.7度
10mm 81.7度

んー。やっぱ個人的には微差かな…。
12mmだと71.5度なのでさすがに差が大きい。
0713名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 238a-QOLf)2022/05/19(木) 20:13:59.37ID:cxbZmgUH0
>>690
やわらかで優しい写りという印象
個人的には17mmF1.8と似た傾向な気がする
スナップやポトレは向いてると思う…というか新宿のショールームでもスタッフの方とそんな話をした気がする
近〜中距離向けで、自分はあまり気にしないけど遠くの風景とかはあまり想定していない感じっぽい
少なくともカリカリに解像するのが好きな人向けではないかなあ
汎用性高い焦点距離なのもあって、暗いところやボカしたい時用の20mm、画角変えたい時やハーフマクロ用の12-45mmという組み合わせでよく使ってる
拙い&ほぼjpg撮って出しですが写真はこんな感じです
1枚目: F1.4開放
https://i.imgur.com/epNDwFP.jpg
2枚目: F5.6(遠景の参考にでもなれば)
https://i.imgur.com/aCdwxeJ.jpg
0719名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 0f5f-yvGd)2022/05/20(金) 08:22:41.41ID:js7UOR5l0
>>684
吉田は見る分には面白いけど、レビューが偏ってるというか絶賛してたものを数カ月後ボロカスに言うことがちょくちょくあるからなぁ
間違いを指摘されると逆ギレして暴言吐くし
もちろんGH6は良いカメラだが
0720名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 3be6-irEn)2022/05/20(金) 08:35:20.82ID:J7UxwYeJ0
>>719
他のカメラインフルエンサーと比較した場合競合機種や競合レンズとの比較がないから
そのチャンネルは見る価値はない。ネタとして見る分には面白い所あるけど。
カメラチャンネルは撮影の技術的な話踏まえてレビューがあって当然だから見てる側は物足りないよね。
あとこのスレは動画撮影は付随機能の一つでしかなくまるで重視していない。
0722名無CCDさん@画素いっぱい (ワンミングク MM1b-+lVI)2022/05/20(金) 11:53:29.15ID:o/TqICi2M
>>719
レビューチャンネルじゃないしそういうキャラで人気なんだから好きな人が見れば良い
>>720
吉田はカメラインフルエンサーじゃないし、GH5と比較してるし、ガジェットユーチューバーの案件絶賛動画よか遥かに見る価値はある
あとこのスレは動画撮影は付随機能だからなにっていう
0736名無CCDさん@画素いっぱい (ベーイモ MM06-HtdG)2022/05/21(土) 01:38:06.82ID:Wh+h/gSAM
吉田は動画スキルとしては一度すべて撮影したあとにPremierで最適に編集して
その後自分の音声を上から当てるという動画作成方法のパイオニアで
録り直し不可の動画撮影を一発撮りしてハードを使いこなすって部分はボロボロだと思うよ。
だから写真であれ動画であれこの人のレビューは使い物にならないと言っている。
ある程度作例公開していて腕が認知されているインフルエンサー程信用はならんだろう。
0737名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 6301-1ab1)2022/05/21(土) 03:13:36.02ID:2hxhIJvj0
私も9mm予約した
12mm未満の画角持ってない
8-25や7-14や10-25はでかい高い
ラオワはAF無いのに割高に感じる
8mm魚眼は使いづらそう
という訳で飛びついた
でも8-25は気になるのでそのうち買いそう
0739名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW bbe6-HtdG)2022/05/21(土) 04:17:51.44ID:cWBgR+1P0
>>738
あんたの価値観がこのスレの住民かなりズレてる。というかあんたの技術水準が低過ぎ。
失敗が許されない環境で撮影してる人とやり直しがいくらでも効くリテイクし
放題で撮影してる人とては腕の差が大きな溝歴然とした形として出るよ。
吉田は野鳥撮らない航空機も撮らないあの性格だから花を撮る山を撮る自然を撮る楽しみも知らない。
そんな奴が高級カメラやレンズを使いこなした上でのレビューなんて出来るわけがない。
この人のは撮影用の機材として使用しているだけだからそれ以上のレビューは無理なわけ。
マイクロフォーサーズ機とMFTレンズを最多レビューしてるtoshiboo's channelみたいな高度なレベルの
レビュー内容を求めるのは無理なのは認めた方が良いでしょ。
因みに俺は吉田のことは嫌いではないただ畑違いに来るなと言いたい。
0740名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW df8c-B3Mm)2022/05/21(土) 05:28:28.24ID:fHDLDyyD0
>>739
でたー!
自分の価値観がこのスレの総意と勘違いしちゃってるとか痛い・・痛すぎる・・・
自分の価値観押し付けるやつにありがちなタイプ

吉田のトークスキルでアフレコか否かが撮影の腕の差となんの関係があるのかなー?
撮影用の機材として使用してるんだから撮影用の機材としてレビューはできるよね
それが見る価値があるかどうかは見た人が判断すれば良い
それのなにが問題なのだろうか?
0741名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 4e34-gUTl)2022/05/21(土) 06:23:55.10ID:mLKrYAcI0
撮る対象なんて人それぞれなんだから参考にするレビューなんて好きにすれば良いじゃん
吉田みたいな撮影スタイルで撮る人も山ほどいるわけだし、撮影技術関係なしに1ユーザーの1レビューとして十分有用でしょ
0743名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW df8c-B3Mm)2022/05/21(土) 06:42:26.05ID:fHDLDyyD0
>>741
そんなこと言うと
「あんたの価値観がこのスレの住民かなりズレてる。というかあんたの技術水準が低過ぎ。」
って言われるよー


マジレスするとほんそれ
参考にするレビューなんて好きにすれば良い
なんで>>739はここまで敵対視するのかな?
こいつがトシボーとかいうやつだったりして
0746名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW bbe6-HtdG)2022/05/21(土) 07:22:53.12ID:cWBgR+1P0
>>743
家からカメラを持ち出さないほぼ盆栽の人とちゃんとカメラ持ち出す人とではレビューに格差があるよ
そもそも家からカメラ出さない人がどうAF速い遅いとか被写体追随早い遅いとか判断レビューするわけ?w
家の中にいたらEVF遅い早いすら分からんでしょ?w
そんな動画見て参考にするとか意味わからんよw
誰か合理的にこの事象説明してくれよほんと頼むからw
0750名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ da59-eugl)2022/05/21(土) 07:46:51.84ID:HnpS3oY80
>>739
あんたの価値観がこのスレの住民の価値観だとか勝手に決めるな。
というかあんたの技術の幅が狭すぎ。

失敗が許されない環境で撮影してる人(スポーツ写真とかか?)の方だけが腕があって
やり直しがいくらでも効く?リテイクし放題で撮影してる人(映画の撮影してる人とか?)が腕がない、なんてことはない。
それぞれに必要な技術があって、違う腕が必要になってくるんだよ。

吉田は野鳥はちょっと撮ってたはず。
そんな奴でも高級カメラやレンズを使いこなして、ほぼ毎日カメラをつかってyoutuberとして(プロとして)生計を立てている。。

「この人のは撮影用の機材として使用しているだけ」
とか訳のわからんこと言ってどうする。
カメラを撮影に使わんで何に使うんだ。

写真のレビューではないのは、同意する。
ただ自分の知らない動画の分野を
「畑違いに来るな」
とか何様のつもりだ。
こういう動画否定してたら、GH6の存在意義がなくなるぞ。
0753名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 2702-5ar1)2022/05/21(土) 08:53:01.71ID:mkIQ/o6f0
9mmは防塵防滴もあるのか。
8-18使いこなせてるとは言えないんで9mmだとgx8に付けとくのにちょうど良いな。
8-18ボロッボロだからマップでいくらになるか怪しいけど下取り出してみるか…
0754名無CCDさん@画素いっぱい (ワントンキン MM8a-B3Mm)2022/05/21(土) 09:03:35.08ID:Tqvbq1hYM
>>746
屋外で撮影することのレビューはしてないし
動画にしてないだけで屋外での写真撮影は吉田の趣味なんだがカメラを家から出さないのは貴方の勝手な憶測だし
EVFはGH6に必要ないとは言っても遅い早いなんてレビューしてない
お前が参考にならないならお前は見なければよいだけ
なんでそこまでして自分の価値観を押し付けたいの?
0756名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 8b01-NrAw)2022/05/21(土) 11:26:23.16ID:DnuKcerQ0
よくわからんけど、リテイクありなしとカメラの画質とか性能の話って関係なくね?
どういうリテイクかわからない。普通に取り直しできる条件ならプロでも取り直しするし。
0761名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ d76f-u1RX)2022/05/21(土) 14:28:28.11ID:mAl/MuEy0
僕は吉田製作所のコンテンツは割と好きな方ですねw
自作PC のシリーズは参考になりますし
3D プリンターシリーズも面白かったですよ

微妙にギャラクシーをディスっている所も好感が持てますwww
0762名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ cb59-eugl)2022/05/21(土) 14:45:53.26ID:mB00bG5u0
吉田製作所のGH6動画では8-25 f4をディスってた。

・沈胴式で、使用時のロック機構がないから
 ズームリングを回すと簡単に収納時の状態になってしまって録画が停止することがある
・AF-MF切り替え機構が軽すぎて録画中にいつのまにか切り替わって
 ピンボケ動画になってしまうことがある

いずれも写真ではなくて、動画収録時の問題だが
このスレ的にはどう?
実際使ってる人の感想を聞きたい。
 
0767名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW bbe6-HtdG)2022/05/21(土) 15:43:16.78ID:cWBgR+1P0
>>750
パナが動画強化してYouTubeのユーザーに売る目的で営業方針立ててるから
吉田みたいな層に売るのは間違ってないしかしこの層は使い方が限定的でレビューがイマイチだよ。
インドア系の人に売ってレビューさせるとやたらと大型化するパナ機種の重さ
これにレンズ複数保持した際の機動力低下=撮影機材総重量増加といった悪い見方はしなくなるから。
重くて良いなら最初からニコンやキヤノンを買えば良いとなるしマイクロフォーサーズなら
ただひたすら高級レンズ導入コストが安い所だけが魅力になる。

>>756
関係大いにあるよ。AFがもっさりして撮影チャンスを逃す失敗してボケるが撮影時のイライラ要素で
こういう事が続けばボディやレンズを手放す大きな要因になるから。

>>762
AF/MFの切替が硬かったらほしい時瞬時に切り替えできないだろうにw
真冬日の撮影でグローブする場合硬けりゃ切替そのものが不可能になるw
手ブレしないようにわざと軽く出来てるてな初歩的な事さえもこの人は全く理解できていない。
これだけで屋外の撮影はしたことが無いて一瞬で見抜かれるだから盆栽やコレクターに近い使い方してる人の
レビューは現場に出る人との乖離が深すぎてダメなんだよね。
0770名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 275f-av4/)2022/05/21(土) 15:57:42.48ID:vxiOY6vH0
吉田ってどこのどいつやねん
そんなんどうでもええわ
0771名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW bbe6-HtdG)2022/05/21(土) 16:08:41.71ID:cWBgR+1P0
というかこのスレはカメラやレンズを眺めるのは大好きだけど写真撮影は嫌いてな人多いのねw
機材持ちだして撮影しに行く事は大嫌いで写真を撮る時間よりボディやレンズ眺めてる時間の方が
はるかに長いという典型的なオタクやってる人が多過ぎるようなw
過程と目的が逆転する発言目立つなーとは思っていたが正体これかw
うざい程自分の作例アップして撮影うんちく教えてくれてるZuikoスレ住民はレベル高かったんだなと思ったわw
0772名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ d76f-u1RX)2022/05/21(土) 16:29:55.48ID:mAl/MuEy0
間違えましたw
吉田製作所はギャラクシーをディスっているわけじゃありませんね
なぜか他の youtuber w が指摘しない欠陥を
率直に指摘しているだけでしたwww
0775名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW df8c-B3Mm)2022/05/21(土) 18:39:45.90ID:fHDLDyyD0
>>767
>この層は使い方が限定的でレビューがイマイチだよ。

お前にとってはいまいちでも同じような使い方する人には有益だよ。何度言えばわかるのかな?

>真冬日の撮影でグローブする場合硬けりゃ切替そのものが不可能になるw

パナは問題なくできますが

>手ブレしないようにわざと軽く出来てるてな初歩的な事さえもこの人は全く理解できていない。
>これだけで屋外の撮影はしたことが無いて一瞬で見抜かれるだから盆栽やコレクターに近い使い方してる人の
>レビューは現場に出る人との乖離が深すぎてダメなんだよね。

使ったこともない人の意見ほど乖離が大きいと思うが
0778名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sac7-v3an)2022/05/21(土) 19:09:50.50ID:PETBRjJsa
8-25の沈胴はズーム時よりも明らかに強い力が必要なので誤って沈胴した事は無い。MFクラッチを間違って動かした事も無い。登山中疲れて雑な操作になっても問題無かったので文句言ってる人の使い方が謎だな。
0779名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sdba-2762)2022/05/21(土) 19:34:22.00ID:ETo1deDqd
クラッチ誤爆でafしないのは40-150とかでも散々言われてるよな
オリンパス自身がクラッチのロック機構の特許を後から取ってるから
最近の製品でも放置してるのが意味不明
0781名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 7630-vviK)2022/05/21(土) 19:41:58.90ID:fGfQ2bh90
8−25はスチルならよく使ってるけど沈胴を誤って引っ込めたことなんて一度も起こしてない
ちゃんと引っ掛かりはわかる
逆にどんな使い方したらそうなるのか聞きたいくらいだ
0784名無CCDさん@画素いっぱい (スププ Sdba-TwPX)2022/05/21(土) 21:24:36.63ID:7ESEx0lwd
ヨシダって自作PC動画では、わざと壊したり
わざとトラブルがおこりやすい構成にして
ダメデスをネタにしてきた人だからね。
実際、わざと壊した物をメーカーの品質が最悪とか言ったり
返品したりしてきたからね。
本当にタチの悪い人だよ。
0796名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW df8c-B3Mm)2022/05/22(日) 05:40:46.68ID:ogRHLTZ+0
>>739
toshiboo's channel見たけどこれのどこが高度なの?
尺稼ぎでテンポが悪く無駄に長い上に、編集手抜きしてるから汚い肌の口まわりのドアップとかいうテロを見せられるし
9mm予約しましたとかいう見る価値ない糞みたいな内容の動画アップしてるし
そもそも顔面クレーターのおっさんが口開けた顔のサムネが気持ち悪い
0797名無CCDさん@画素いっぱい (ワントンキン MM86-DWyZ)2022/05/22(日) 06:45:37.80ID:/I70SmjeM
外見でどうこう言うのもどうかと思うけど。

まぁ、トシブーさんはカメラ系メインでだからまともな作例見たことないな

よくいる写真好きというよりカメラ好きな人だよね。
0799名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ b659-eugl)2022/05/22(日) 07:59:36.25ID:4YJepc7H0
それ多分Lマウント用1.4倍テレコンバーターの
DMW-STC14

マイクロフォーサーズ用の1.4倍テレコンバーター
DMW-TC14
はどこにも売ってない
間違えて買わないように

欲しければ中古が時々出てくるかと思うから
それを頑張って見つけるしかない
0802名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 275f-av4/)2022/05/22(日) 10:47:09.49ID:aPUQFT2O0
>>801
x1.4テレコンつけっぱなしでも画像劣化はほとんど感じられないしな
x2.0テレコンでも十分良いので重宝してる
0806名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ bbe6-5X18)2022/05/22(日) 14:13:52.29ID:OImRvynO0
>>805
そうですか。MFT歴浅いんで使ってる人見たことなかったです。

中華レンズ 中一光学 25mm F0.95は230gと知りさらに驚愕してるところです。これは流石に開放は無理っぽい感じ。
0807名無CCDさん@画素いっぱい (オッペケ Srbb-/a7t)2022/05/22(日) 14:57:33.98ID:8bpinMBXr
>>806
中一光学の0.95もピント面は開放から良好らしいよ。
コシナとはボケの質に差があると理解している。
PEN-F使いの俺は小さい中一光学のが気になる。
0809名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 331a-hX2U)2022/05/22(日) 15:07:29.70ID:6xeU4S6X0
「中一光学」ってメーカーがあるのか。「中二光学」の方が趣があるがw
0810名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW ba8a-M6i/)2022/05/22(日) 15:12:09.94ID:OhKFmLCZ0
>>805
下記ページに、
ttps://www.digitalcameraworld.com/reviews/laowa-6mm-t21-zero-d-cine-review
"Stills photographers might want to hang on just a little longer, though. Laowa has said that a stills version is on the way. "
って書いてあったよ
6mm気になるよねー
7.5mm持ってるけど気になる
9mmF1.7も9-18mmと入れ替えるか悩むんだよなー
明るいしハーフマクロだし…

>>808
解像してくれたほうが景色とかはディスプレイ全画面で見るとき気持ち良い…けど正直かなり悪い奴じゃない限りそんなに差がわからない…
あと人写す場合は肌荒れとか写るから程々が良いかな…
0814名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 4ef2-5qYK)2022/05/22(日) 17:37:40.20ID:4fz3ZpfQ0
>>813
PERGEAR 35mm F1.2 12,300円、
7 ARTISANS 35mm F1.2 14,009円とかだからね。
品質はまぁ、お察し…w
でもオールドレンズ触ってるみたいで楽しいよ。
PERGEARは持ってる。GM1につけるのが気に入ってる。
0818名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 6301-QU/V)2022/05/22(日) 20:59:04.12ID:sgyRp5fs0
>>817
3本使ってるのは凄いですね
何か比較出来る画像とか無いですかね?
ノクチクロンは持ってるけどサイズ的に気軽に持ち出せなくてちょっと気になってるんですよね
防塵防滴ならオリプロも気になるし悩ましい
0822名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW df8e-DWyZ)2022/05/22(日) 22:35:20.62ID:XAvOWe990
>>818
同時に3本持ってたことはないけど、42.5mmと56mm撮り比べて56mm残して、45mm F1.2と56mm F1.4撮り比べて56mm残した。

ボケ味は45mm F1.2の方が点光源の輪郭がぼけてきれいだったけどブラインドテストでみたらあまり気づかないレベル。

開放はまつげや髪の毛の解像感がまるっきし違う。45mm F1.2は少しホワッとした感じだけど、56mmはF1.4でもシャープ

45mmはちょっと絞っても玉ボケがレモンボケになることあるけど、56mmはF1.8やF2できれいな玉ボケになる。

室内だと使いにくいけど野外だと背景も整理しやすいし56mmばっかだった。

どちらも良いレンズだから好みの問題
0823名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW ba8a-M6i/)2022/05/22(日) 23:41:52.93ID:OhKFmLCZ0
>>822
どのくらい解像するかとかボケ味、あとはやっぱり画角が合うかどうかよね
56mmはレンタルしてみたけどどうも自分には焦点距離が合わないっぽかったのと、解像しすぎに感じた
コスパ抜群なレンズなので自分に合わなかったのが残念…
Proレンズは、ズームは解像重視だけど単焦点はボケ重視っぽいね
ノクチクロンは何重視なのかよく分かってないんよなー…
なので42.5mmと45mmで悩んでるや
ポトレ重視で、解像しすぎず雰囲気のでる方が欲しいんだけど…レンタルするにしてもこの2本は結構お値段するんだよね…
0827名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sac7-av4/)2022/05/23(月) 09:26:50.83ID:Bc3iO/RLa
>>826
9-18mmは周辺流れひどいので、
星撮りには向いてない
0836名無CCDさん@画素いっぱい (ワントンキン MM8a-B3Mm)2022/05/23(月) 21:01:53.09ID:q6rx/ODFM
似たようなレンズとしてはパナライカ15とパナ12-32を所有しているのですが
パナ14ってどうですか?
パナライカ15よりコンパクトなのが欲しくて12-32買ったけど沈胴式がいまいち好きになれずよりコンパクトな14が気になってます
0841名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ b6ad-SjAR)2022/05/23(月) 22:19:54.22ID:23/yq0de0
パナの14mmってF2.5のことだよね?
15/1.7と14/2.5を両方持ってて、14mmはサブ機に付けてラフにカバンに放り込む用途に使ってるよ。
F1.7の明るさが必要なければ十分使える。ただしフィルター+フードを付けると15mmと14mmのサイズ差は縮まるね。
0843名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 275f-av4/)2022/05/24(火) 00:36:46.35ID:469weMJX0
>>839
ブッサイクな顔やなぁ
本当良く出せるよ
0848名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW ba8a-M6i/)2022/05/24(火) 12:42:39.42ID:jd/kwZht0
>>846
わかる…わかるけど…
自分も星空撮るときは高感度欲しくなるし人物などでボケが欲しくなるときはあるし、他にも画角変えずにオールドレンズ試したいなって思ってFF機が欲しくなる
でもFF機一式用意するのも運用するのもしんどいんよね…
金銭という意味でも嵩張るという意味でも
父からもらったNewF-1を時々使うけど、なかなか気軽に持ち出す気にはなれない
デザイン的にも好みなのがないんだよなあ
買うとしたらFp Lになっちゃう
0853名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ b6ad-SjAR)2022/05/24(火) 17:13:24.43ID:+Ta5YYwh0
>>847
それは正しい
しかし高感度耐性がセンサーサイズなり、画素ピッチなりに約2段落ちなので
有効口径が同等で無理なく作れる85/1.8の方が良くない?と思うのもわかる

35mm判のF1.8は入門クラスなので、ボケ味とか解像度を考慮すると
MFTの明るいレンズの方がトータルで映りが良かったりもするのだが

まあMFTスレとしては、選択肢が色々あるのは良いと思う
0855名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 0384-5qYK)2022/05/24(火) 20:01:57.26ID:+imvc3/B0
>>851
F値 = 実焦点距離 ÷ 有効口径

この式だけで決まるのがF値。

実焦点距離50mmで有効口径25mmならF2.0、有効口径が焦点距離と同じ50mmならF1.0、
そして有効口径が2倍の100mmならF0.5になる。
ただ、実際にはレンズの屈折率の限界とかあるので、F0.5とかむりー、って言われてるね。

F値が実際には何を表すかというと、レンズで像を結んだ時の、その像の明るさ。
虫眼鏡を電灯の下で像を結ばせる遊びってしたことあるかな。
あの像の明るさそのもの。レンズの直径を半分にすれば明るさは1/4になる。F値で2段差は光量1/4。
0856名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 0384-5qYK)2022/05/24(火) 20:05:58.10ID:+imvc3/B0
>>854
画素数合わせた場合はだいたい2段差であってるんじゃない?
jpegにすると処理エンジンの差とか出てくるけど、
RAWならだいたいそんなもん。

F1.0以下の無理したレンズ使うなら、フルサイズ併用の方がいいと思う。実用的にはね。
実際にはロマンの部分がかなり入ってくるのでF1.0切りレンズは好きよw
0860名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9aa5-aVgB)2022/05/24(火) 20:32:04.56ID:IqlPLnwN0
>>859
それはそうだけど、画素密度は一般にマイクロフォーサーズの方が高め
一画素あたりの光子数は画素密度に反比例するから、
光ショットノイズによるS/Nは画素密度高い方が悪いよ
0865名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 977c-WZKI)2022/05/24(火) 22:13:21.31ID:WdvOLRjS0
>>864
LEICA 9mmは小型化の弊害で周辺画質がアレなんで、星は厳しいかもね。
通常に中央重視で使ったり、ハーフマクロとしてならコスパ最強だけど。

コーワのほうが星には向いてるかな。
0869名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5b35-5X18)2022/05/25(水) 05:48:04.44ID:4XNLu+nx0
https://www.youtube.com/watch?v=w8KN37fECik

新品なのにレンズ内部がゴミだらけ!パナソニックどうなってんの?
0872名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9aa5-aVgB)2022/05/25(水) 07:17:30.80ID:3GBmy1iu0
>>863
画素サイズが小さいと、電荷蓄積領域も小さいからね
でも裏面照射+積層型なら電荷蓄積領域の大きさの制限緩くなるから
原理的には改善されたセンサー出てもおかしくない
問題は、マイクロフォーサーズ陣営が、自前でそういうセンサーを作れないこと
0874名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 275f-8qK3)2022/05/25(水) 07:19:42.42ID:ZHKsttgm0
フルサイズより狭いのは事実
でも色々撮った経験からほぼ実用十分だと思った
明暗差の激しいシーンを露出補正に気を配った写真とHDR撮影で比較すると情報量はHDRの圧勝だけど見た目の印象は飛んでる方が近い
0876名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sac7-xAm/)2022/05/25(水) 07:40:58.90ID:74Cifgx3a
12ビットのうち1ビット分は現像時に事前に使われてしまっているので事実上11ビット程度の階調しかないとしても
最終出力が8ビットなんだから3ビット分の余裕があるわけで
この余裕を超えて持ち上げるとかするのはそもそも撮影がいい加減過ぎると言わざるを得ないのでは
0879名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 4e34-gUTl)2022/05/25(水) 09:21:30.31ID:++vqRcu20
DR不足を体感すること意外と多いけどなぁ
シチュエーションに無理があると言われればその通りだけど許容範囲が広いのは十分メリットでしょ
そして需要があるからgh6にDRブーストが載せられてるわけで
0881名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW ba8a-M6i/)2022/05/25(水) 10:05:48.04ID:Zita8ZEd0
窓が広い部屋とかだと結構飛びやすくてつらい
黒い犬猫を撮ったりバックに黒い家具とか入ったりすると露出調整してもどっちかが飛んじゃったりする
高感度?シャドーノイズ耐性?も黒い動物や観光地の照明のない室内とかで欲しくなる
PEN-FとE-PL9とかいう古いセンサーの組み合わせだけどOM-1の新センサーでも足りんのかな
0883名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 4ef2-5qYK)2022/05/25(水) 10:42:45.57ID:bgNSzeAB0
>>881
白猫と黒猫飼ってた時、屋外太陽光直射で撮影するとどうにもならなかったの思い出す。
シャッターチャンス優先で撮ってると後補正もしがちで、DR狭いともうね…。
E-M5初代の頃だったな。

階調も14bit欲しい気がするけど、どうせノイズで埋もれてるなら12bitでも良いかって感じもあるな。
0884名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW ba8a-M6i/)2022/05/25(水) 11:13:53.68ID:Zita8ZEd0
>>883
あー白猫も辛いよね。黒猫の方は胸と脚先が白いのでそこが飛ぶこともあるなあ。
生き物は動き回るからISOやらなんやらオートにしてとにかく撮ること最優先になるよねえ…。
普段はjpgで撮って、iMacやiOSの写真アプリでちょいちょいいじる程度でも自分は気にならないんだけど、こういう場合はRAWで真面目にやっても厳しい…。
0888名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ d76f-u1RX)2022/05/25(水) 13:57:28.46ID:yhjhGGbH0
とは言うものの、
スマホで鑑賞する限り違いは解らないけどなw
0889名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sd5a-YQVk)2022/05/25(水) 14:14:33.53ID:l0++4BQBd
あればあるほどよいのは確かだけど上を見てもきりがないというジャンルでもある
カバンの大きさも腕力も有限なんだし
DRも高感度耐性も二昔前のフルサイズぐらいはあるんだろう
被写界深度に関しては光学的な性質だから変わることはないが
0891名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ d76f-u1RX)2022/05/25(水) 18:43:40.34ID:yhjhGGbH0
>>889
フルサイズ 50mm f1.4 のレンズを解放で使った場合の画が
どうなってしまうのか
知っている人があまりいないのがこのスレw
0898名無CCDさん@画素いっぱい (JPW 0H7f-UoWe)2022/05/26(木) 16:26:17.91ID:j/w0+RqFH
シグマのIシリーズレンズや18-50mmF2.8をマイクロフォーサーズマウントで出してほしい
Iシリーズの90mmF2.8とかマイクロフォーサーズにはないから
でも出しても数出ないからシグマはマイクロフォーサーズマウントは出さないか
タムロンからももう出ないだろうし
0900名無CCDさん@画素いっぱい (スププ Sdba-sdhN)2022/05/26(木) 17:00:22.48ID:QbOOfbpBd
>>896
OM-1とかGH6みたいなマニア向け機種がメインになってきたから、ボディ販売数に対するレンズ販売数は増えてるんじゃないかと思う
ボディ買う人の絶対数が少ないから、レンズもあんまり売れないだけで
0901名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 4ef2-5qYK)2022/05/26(木) 17:26:02.71ID:PmzCq8f10
>>898
18-50mmF2.8は欲しいなぁ。
換算36-100だからワイ端が35mm付近で準標準扱いできる。準標準+望遠と考えれば使いやすそう。

まぁ出ないだろうけどね…。
12-60/2.8-4とか、12-40/2.8と一部競合するし勝てる気がしない。

18mm開始はフォーサーズなら 18-50mm F2.8 EX DC MACRO があったのね。
あとZD18-180mm F3.5-6.3 これも中身シグマらしいけど。広角物足りないの意見は多いね。

APS-Cも16mm(換算24mm)が基本になればm43への流用増えそうだけど、18mm開始が多いのは何故なんだろ。
0902名無CCDさん@画素いっぱい (スププ Sdba-sdhN)2022/05/26(木) 17:33:56.30ID:QbOOfbpBd
>>898
タムキューは出たら買うかも
まあOMDSのプロ100マクロ出たらそっち買うけど
0906名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 8b01-4QV4)2022/05/27(金) 10:50:02.73ID:usdqR2dk0
>>896
PenLite主体の頃はそうだったかもなぁ

そういや3年位前にα6000買うって聞かない♀がいて
交換レンズしょぼいからMFTかフジにしとけって言っても聞かなかった
「付いてくるレンズキットしかつかわないもん!」ってキレ散らかされた

2ヶ月後にはシグマの単焦点以外にレンズ何かない?とか言っててバーカってなったが
0910名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 3310-2OpS)2022/05/27(金) 11:44:30.19ID:B4NiIF9J0
12-40F2.8の新旧ってどんくらい画質の差ある?
2013年に旧型買ってもう9年になる
動作には問題ないが買い替えてみようかと思案中
0916名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 6301-DWyZ)2022/05/27(金) 12:16:14.09ID:1m4ItTZD0
>>914
新品価格と4000円しか変わらなくて草。ポイントついたりして合計1万円ぐらい差はあるけど80万の商品買うなら少し待ってでも新品買うだろうなぁ…

美品ってなってても光軸ズレてるかもしれないし。

早く使いたい人には売れるんかな。
0919名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sac7-KUaT)2022/05/27(金) 12:19:30.90ID:jpdmAkC0a
スマホ買いたいにiPhoneじゃなくてHUAWEI勧めるとか
ゲーム機買いたいにSwitchじゃなくてXbox勧めるとか
初心者?の相手のこと考えずに自分のオタク知識披露する感じ

客観視するとけっこう痛いな
0922名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 6301-DWyZ)2022/05/27(金) 12:23:39.49ID:1m4ItTZD0
>>919
少なくともP30proまではiPhoneよりHUAWEIがカメラ機能突出してたから、その時代にANDROIDユーザーにファーウェイ進めるのは間違いじゃない気がするけど…

今じゃファーウェイは問題外だけど。
0926名無CCDさん@画素いっぱい (スププ Sdba-sdhN)2022/05/27(金) 13:10:55.41ID:Wsm0jK5Ad
>>925
Kowaのポロ使ってる
店で実物覗いて、自分にとって見やすいの選んだ方が良いよ
0928名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 4ef2-5qYK)2022/05/27(金) 13:21:17.08ID:Is0gGIZA0
双眼鏡ピンキリすぎて手が出せない…
家電店に置いてあった数千円(5〜6千円だったかな?)のオリンパス覗いたら色収差バリバリでびっくりした。
こんなの作ってると評判落とすぞと思った。値段相応なのは分かるんだけどね。
0929名無CCDさん@画素いっぱい (テテンテンテン MMb6-Sgob)2022/05/27(金) 13:55:21.31ID:iPEs0wfjM
>>925
OLYMPUS 8×42pro使ってるけど値段の割にはって感じですね
半額以下のvixen アスコット8×42とそう大差は無いかな(最短距離と色収差はOLYMPUSのほうが優れてる)
vixenアリーナ10×25もありますがこれは鞄に放り込んでおく用ですね
小さいのが良いってだけです

8×42proは平時44,000PayPay祭で36,000くらいだったはず
アスコットは平時20,000Amazonセール時14,000なのでコスパは良いと思います
0930名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 275f-M6i/)2022/05/27(金) 14:02:14.84ID:4lg/xFW00
双眼鏡ユーザーってどれくらい地の視力いいの?
自分の場合は乱視もあるからメガネ外して視力調整してもなんかピンとこない。
カメラで撮って大きなモニターで見た方がパリッと見える。
0932名無CCDさん@画素いっぱい (スププ Sdba-sdhN)2022/05/27(金) 14:54:09.19ID:Wsm0jK5Ad
>>930
Kowa YF II30がアイレリーフ20mmあって
眼鏡越しにみやすいよ
0934名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MMba-Z5OS)2022/05/27(金) 15:35:26.86ID:H1WiSXwiM
皆さん紹介してくださってありがとうございます
これ以上続くと荒れそうなので質問した張本人としてこの場をお借りした事への感謝とお詫びを申し上げます
kowa調べてみることにします
0935名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sac7-av4/)2022/05/27(金) 17:11:00.58ID:CDH5Rjo5a
Zeiss 8x25使ってるけど人気なさそうだね
0941名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sac5-yTNn)2022/05/28(土) 17:45:46.47ID:a2G5TO0la
20mmがどこにも置いてないんだけど
このレンズそんなに売れてたっけ?
生産数絞ってたところに半導体不足の煽りを受けてるだけかな?
0944名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sac5-yTNn)2022/05/28(土) 18:26:23.22ID:Hc/jIAI0a
あ、OMDS PROの方ね
0945567 (ワッチョイ d932-NISa)2022/05/28(土) 18:41:40.31ID:NCv2Nn230
>>567 です

何とかパナソニックで無償修理となり一般販売品と同じ姿になって無事に戻ってきました。
ようやく可変NDフィールターを使える。結果よければ全て良し。
高いレンズなのでよかった よかった・・・
0949名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sac5-yTNn)2022/05/28(土) 18:49:43.92ID:q14Jxvo8a
元々生産絞っていたせいで半導体不足により半製品や部材のストックが枯渇して供給不足になったって仮説だけど理解できない人もいるんだな
0951945 (ワッチョイ d932-NISa)2022/05/28(土) 19:12:03.51ID:NCv2Nn230
>>947

ありがとうございます!
これで安心して25-50mm f1.7を買い増しできます!

無金利の分割か8月以降、冬のボーナス払いじゃないと厳しいですけどね。
0954名無CCDさん@画素いっぱい (ベーイモ MM6b-l8b5)2022/05/28(土) 21:17:18.64ID:rEw+fFhZM
>>941
量販店で14mm買ったけど取り寄せだったよ。問屋には在庫あるみたいだが。
0957945 (ワッチョイ 4132-NISa)2022/05/29(日) 08:15:29.70ID:WJ70OGjr0
>>953

修理報告書には

確認症状:ご指摘症状を確認いたしました。
修理内容:後付けリング(ステップアップリング OR アダプタリング)を取り外しました。

との事。

初期不良とかは書いてありませんでしたが保証期間を大幅に過ぎていて無料だったので「お察し下さい」って事だと思います。
ただカスタマーセンターと修理工場がかなり連携してくれて超が付くほどプチプチの過剰包装で戻ってきたので結果良ければ全て良しで追及とかする気は無いですね。
ちなみにボディーの交換では無く余分な部分を外しただけでした。
今後もパナとOMのレンズは使い続けます。
0959名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW b95f-ZbY1)2022/05/29(日) 08:49:07.96ID:eM3gK4es0
リコールシリーズというとパナのGMシリーズのキットレンズの12-32mはピントリングの接着が甘くてスベリが多発。
今も発現した個体は無償修理と言いつつ新品交換してくれる。
なので状態を見極める必要はあるがメルカリでジャンク扱いの格安品があったら購入して最寄りのパナのサポセンに持ち込むと数千円は利益出せる。
そこそこ有名な話なのでライバルも多いし流石に不具合個体も減ってきてるけどな。
自分のGMについてきた12-32は不具合出てなかったけど落下させてしまい電子的に認識されなくなったのでグッと力を入れてピントリング回したら見事に滑ってくれた。
「ピントリングが滑って電源がつきません。そのためジャンク品として出品します。」
って嘘ではないギリギリの説明で出品したら完全ジャンクとは思えない高値で買ってくれた間抜けがいて助かったわ。
0962945 (ニククエ d932-bPHF)2022/05/29(日) 13:04:13.33ID:MsSOn0kO0NIKU
>>958

そう察してます・・・

逆にC国の工場にて異なる製品の部品の取り付けミスを確認しました

なんて書かれてたら逆に笑ってたと思う。
0963名無CCDさん@画素いっぱい (ニククエW a152-l8b5)2022/05/29(日) 14:08:46.15ID:n3z+RwI10NIKU
ヤフオクは業者から怪しいのが多いからね極上とか美品とかタイトルに入れて
クロネコヤマトの元払い送料1.5倍くらい載せてる垢からヤバイのが多いからね。
個人垢で評価が100%で汚れてない奴以外は信用ならん。
0968名無CCDさん@画素いっぱい (ニククエ MM6b-l8b5)2022/05/29(日) 16:55:27.77ID:YMQO9TFkMNIKU
>>964
ヤフオクの傾向性としては
①個人オーナーの中古品
②業者や転売屋の商材
③積んでるコレクターの新古放出
てなパターンがあるけど実用品は①から安く買って美品欲しいなら③から買う
②から買うと見落としや意図的な隠蔽があって地雷踏む時には踏むから信用ならない
基本的にヤフオクにはキタムラやマップカメラ並に品質管理して状態を明確に記載している業者って現存しないと思う
明らかに傷入ってたりパーツ欠損してる商品を美品とか極上とか文字入れて売ってる奴ばっか。
0974名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW d97c-4LdC)2022/05/30(月) 06:32:56.85ID:jZ1cwtPq0
Leica DG 9mmって、レンズフード付属してるんだっけ?
バヨネットの溝は切ってあるみたいだけど。

プロテクタも着けたいけど、ケラレん薄さのってあるかしらん。
0984名無CCDさん@画素いっぱい (ワントンキン MMd3-/Xs/)2022/05/31(火) 23:27:23.65ID:b5fl81GcM
9mm、25mm、42.5mm各F1.7持って旅行とかもいいなと妄想中。
なんなら、9mmと42.5mmだけでもいい。
(単焦点は色々使ったが25mmF1.4とシグマの30mmF2.8があるけど、25mmはやや重く太く、シグマの30mmは明るさが…となってる)
0985名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 097d-HfkK)2022/05/31(火) 23:35:18.25ID:MzZ+pQIf0
梅は咲いたか桜はまだかいな
0987名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ f101-HoF8)2022/06/01(水) 06:57:52.29ID:aoOQOA7M0
GX7シリーズにそれらのレンズならコンパクトに収まり
バランスが悪ければ別売りグリップを付ければ大丈夫かと
自分はたまにGX7Ⅱに12-60パナライカを付けて使用
0990名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sac5-DvWA)2022/06/01(水) 08:46:11.06ID:GVTwWcBpa
>>988
おじいちゃん
さっき朝ごはん食べたでしょ
10011001Over 1000Thread
このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 38日 22時間 28分 10秒
10021002Over 1000Thread
5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。


───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────

会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。

▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/

▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。

ニューススポーツなんでも実況