日常のVlog撮影からこだわりの撮影まで、幅広いシーンでの動画撮影に適した小型・軽量のミラーレスカメラ
2022年8月5日発売予定（7月1日10時より予約受付開始）
メーカーページ
https://www.nikon-image.com/products/mirrorless/lineup/z_30/
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Nikon Z30 Part1
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日常のVlog撮影からこだわりの撮影まで、幅広いシーンでの動画撮影に適した小型・軽量のミラーレスカメラ
2022年8月5日発売予定（7月1日10時より予約受付開始）
メーカーページ
https://www.nikon-image.com/products/mirrorless/lineup/z_30/
昔なら新製品出たら一日であっという間にスレ消費してたのにね
カメラユーザも5chユーザも両方激減している証拠だわな
昔に比べたら人も減ったけど。
自撮りグリップにズームコントロールボタンがあるそうな。
まぁR10とどう対峙するかだが…。
https://www.nikon-image.com/products/mirrorless/lineup/z_30/
APS用レンズもねぇ！
外部マイクもねぇ！
4K60Pもねぇ！
ボディ内手ブレ補正も当然ねぇ！
コンセプトはZV-E10の丸パクリ！
でも重量60g増加でカラーは黒一色！
おらこんなカメラ嫌だ～
品川で高級機だけ作ってたいだ～
キヤノンと同じ手抜きカメラだ
"Z 30"にしなくていいのか？
Nikon1を復活させて「1インチ積層センサー」を搭載して超高速撮影などの特長がある
尖った性能を手頃な価格で出すべきだと思う。
ミラーレス初期の頃にオリンパスPenシリーズが「カメラ女子」に売れたからと言って
ニコンが遅れて「カメラ女子向け」とか言ってNikon1売ってたけど、Nikon1みたいな
尖った性能のマニアしか良さがわからない機種は、断じてゆるい雰囲気のカメラ女子
に向いてる製品ではなくて元来「 Vlogに最適」だったはず。
せっかく今こそ「Nikon1の時代」というタイミングでNikon1が終息状態で惜しい。
つくづくニコンは売り方が下手クソ。
画像無いか
キヤノンはキヤノン製CMOSが性能悪くて画質がダメだから、あんなのと比べたら、
さすがに高性能ソニー製CMOS搭載のZ50やZfc、そして今回のZ30の方が遥かに良い。
これが技術力の差か
https://i.imgur.com/E5OGPbS.jpg
流石はAPS-C用に作られたマウント
上から見た時のグリップの出っ張りの差も見たい
欲しいかと言われたら欲しくはない
R10路線の安価なカメラなら欲しかった
真上から撮った画像なら、このレビューサイトにあった。
https://www.dpreview.com/reviews/nikon-z30-initial-review
ちなみに、アメリカ市場ではZ50が$1000に対してZ30が$850の模様。
Nikon Z30
https://i.imgur.com/Dqoqq59.jpg
Sony ZV-E10
https://i.imgur.com/O1TNMBF.jpg
>R10路線の安価なカメラ
R10こそ安くないし割高だろ。一体何を言ってるのか？
Z30はモードダイヤルとコントロールダイヤルが別れているのはいいな
ZV-E10でスチル撮る時はメニュー出して選択するコンデジの時の様な面倒くささを感じたので
Nikonは持ちやすいグリップでVlog撮影に最適だよ
動画撮影のことを分かってるね
Nikonのレンズはフォーカスブリージングも出ないし
フォーカスブリージングのせいで全くレンズが売れてないソニーを買うよりいいんじゃないかな
z30も親指Rec onを意識したボタン配置かな
SONY終わったwwwwwww
Z-30のもふもふは地雷女臭がするのは気のせいだろうか。。。
ほんとこれ
Vlogとか言うなら、1インチで積層センサー搭載する方が実用性高い。
動画なら1インチって使いやすいと思うんだけどな
ソニーでよくね?
あなたが言ってるもふもふとは
このもふもふですか？
https://chsvll.nikon-image.com/products/mirrorless/lineup/z_30/img/features03/pic_14.jpg
それとも、
このもふもふですか？
https://chsvll.nikon-image.com/products/mirrorless/lineup/z_30/img/features03/pic_15.jpg
あるいは、
このもふもふですか？
https://www.dpreview.com/files/p/articles/7749624583/Nikon_Z30_vlogging.jpeg
動画だけならソニーのでいいかもね
見た目の印象も地味だから、わざわざ競合する「Vlog向け」みたいな売り方をすると
かえって先行するソニー相手には不利な商戦になるよなw
何がどう優れてるのかをわかりやすく説明しないと売れないだろうけど、そういうの
ニコンは下手。
R7でやっとCanonだけ対応してきたけどあのボディじゃまた用途変わってくるし
どちらかと言うと、高級志向の単焦点コンデジで先行していた「リコーGRシリーズ」の
APS-Cコンデジに競合する「ニコンCoolpix A」の顛末を連想してしまうんだがw
あれはニコンが参入しても市場規模自体を拡大できるほどのインパクトが無かったから
単純に既存の客層を食い合う形になって、元々その分野で先行していたリコーが優位で
ニコンCoolpix Aが後継機種を出さずに終息して事実上の撤退に終わってる。
Vlogも、明らかにソニーが先行してるから、ニコン自身が新規客層を大きく開拓する程
のインパクトのある製品を出すならともかく、こういう地味な「なんかZV-E10っぽい」
程度の印象しかないものだと「Coolpix Aの二の舞」になるだろう。
比較されるの分かってて
ソニーの土俵に入っても
このサイズじゃキツイよねって話だと思うわ
Z30も市場調査の目的が大きいかもしれないな
欲しい
また明後日は予約争奪戦だな
「なんか流行ってるから、つい『Vlog向け』とか言ってしまったけど、
本当は『手頃な価格で小型軽量で性能良いZ50』から更にEVFを省いて
更に小型軽量で格安価格を実現したお買い得カメラがZ30です！」
という真のセールスポイントをアピールすべき。
普通に、低価格帯ミラーレスカメラとしての存在価値は評価できる。
あぶないあぶない。
部品余りまくってるから寄せ集めで作ったにしてはなんの特徴もないカメラって感じ。
結局DLにキーミッションに懐古主義ボディDFなど他社の後追いで最初に出すなら需要もあるけどすでにSONYがvlog専用機出してるし、あ～あって感じです。
地雷女ｗｗｗ
一番上のもふもふ
ニコンが持ちにくさ犠牲にしたらあかん
既存のZ50ダブルズームキットやZfc 28mmSEキットを既に持ってるユーザーが買い増しで
Z30を検討する際に「ついでに40mmレンズもキット価格で入手出来る」となればお得感が
増すだろうし、更には「単焦点APS-Cコンデジの代替」として買う客層もつかめる。
キットレンズの種類が「Z50と全く同じ」というのは、せっかく商品のバリエーションを
増やせるチャンスを無駄にしてる。
zfc
「ぽか～ん」😯
極薄需要はスマホでOKじゃね
ファインダー無いなら素直なスクエア型でいいじゃん
あれはデザインありきの製品だからセーフということにしておいて。。
何も持ってなくて、Z50かZfcかZ30の中から選べと言われたらコレにするかも
安価に作るためにまだZ50の基本設計を引っ張るのかと思わずにはいられない
ｚユーザーだけどワクワク感は感じないな
正面から見える録画中ランプとレンズマウントが上面に飛び出さないデザインは好感持てるけど
どうしたってソニーよりは一回りくらいデカくなっちゃうんだからIBISとか搭載すればいいのにな
てかキヤノンですらR10で4k60p可能にしてきたのにZ30はエンジンもセンサーも据え置きで4k30pまで
Z9というフラッグシップ機を出したのと対極の最廉価機って感じだなZ30
動画機はズームできた方が使い勝手がいいから製品コンセプト的には単焦点は合わないという判断かと
わかる
Zfc手放したのでちょっと欲しくなってる
ニコン買う層だけ相手してたらシェア広がらんやん
君が>>36で「地雷女臭」とか言ってるのは、ディズニランドのミッキー耳カチューシャ
の形状からの連想か？w
コンデジとレンズ交換式カメラを同列に語る事の可怪しさに、気付いてくださいな。
Z50やZfc持ってて
40mm持ってなくて
その上でZ30を買い足そうとするユーザーがどれほどいるというのか
ZV-E10の写真撮影のインターフェースはお世辞にも使い易いとは言えないので
まるでコンデジのおまけシャッター＆絞り優先のようなメニュー
既存のカメラから中身変えずに廉価なVLOG機ってやり方はZV-1・ZV-E10で成功してるからな
ZV-E10も散々ワクワク感ないだの弱点だらけのスペックだの言われても売れてるから、ニコンの財政の為にはかなり貢献しそう＞Z 30
Zfcに手を出さずここまで待った甲斐があった
迷わず買うぜ
こんなのが欲しかったんだw
サブ機不在でね
ガチはD500、普段使いのサブ機を待ってたわ
何度GX7を買おうとしたかわからんｗ
ソニーはAFに定評があるから素うどん後出しでも売れたけど、
同じようなコンセプトで同時期に出ちゃったパナG100は……
てかZV-E10って、ちゃんとヘッドホン端子があるあたり分かってるんだよなあ
バッテリー入れるスペース確保のためじゃないの
カメラにはBluetoothのオーディオプロトコルスタック搭載して欲しい
普段Bluetoothイヤホン使っているので
ガチ使うわけじゃ無いし多少の音ズレとかどうでもイイので
ただこれからAPS-Cのサブ機買う人には良いかもしんない。
今はZ7iii/Z6iiiにリソース使ってるだろうからAPS-CはZ50の中身流用で色々出すしかないというのを感じる
Z50やZfcのユーザーでも使い分けの活用イメージが思い浮かぶ人は買うだろう。
例えば、実用性のある使い分けとしてはZ50ダブルズームキットのユーザーがレンズ交換を
いちいちするよりも「2台持ち」で使い分けたいけど予算もなるべくケチりたいみたいな
想定事例で「Z30を買う」という場合が考えられる。
それに、キットレンズの組み合わせ方次第でもカメラ製品の個性を顕在化できるから、
Z30の「安さ」「小型軽量」の特長を際立たせるためにも「40mmキット」があるべき。
マルチ（Z50)、レトロ（Zfc）、V-log（Z30)と、コンセプト変えて使い回しもそういう理由だろうな。
デジカメは成熟したんだよ。
星景とかする人は重視するんだろうかね。
Vlog用途ならUSB給電必須だから、それゆえに「(当社比で)Vlog向け」と言ってるのだとすれば
確かにVlog向きの機種と言えるのかもしれない。
もう終わりだよ
フジもセンサー・エンジン使い回してボディのコンセプト違いで成功してるから確かに成熟したんだろうな
infoみてると好感が持てるような書込み多いしマジで言ってんのかな？Nikon大丈夫か？
枯れててVLOGエントリー機として値段と性能がマッチしたからほぼ流用で作れたのはデカい
Dfと同じ流れやん
ジンバルとかリグつけたりして使うんじゃないの？
もっとフラットで良いと思うんだけどな
拘るところ捨てきれないで凄く中途半端な気がする
専用機でもあるまいし。
Vlog機として売り行き悪かってもスチルとしても押していけるようにという保険かけてる感強いよね
さっさと次世代のカメラ作ろうぜ
他社の工作隊に気を付けろ
このスレ胡散臭いレス多いぞ
ワッチョイ有りでスレ立ててくれればええ物を
何周遅れ？
これ見た瞬間にパナのGX1思い出したわ。
個々の性能自体は確かに現代版だけど・・・
infoのニコ爺率は異常
出っぱってない可動EVF
SNS投稿機能と標準が縦配置のセンサー
新しいAFとEXPEED
どれか満たしてたら考えたけど見事全部回避してきた神
ファインダー使うかどうかもありそう。
瞳AFとかのメニューはz fc ライクだろうから、たぶんz30の方が使いやすい。
28mmはあるのでダブルズームの値段次第か
KeyMission「報われた」
DL「・・・・・・・・・」
レンズ合わせて考えれば一番薄く出来るやり方と思う
電池なんて向き変えれば薄いじゃね
Zfcみたいにすればいいんだよ
レンズ外したときにフラットになるから収納効率も良い
さっと取り出してさっと撮影するスナップ用途ではないのでね
必要ならグリップつければいいし、なんなら底面の形状とボディ形状の一部をZfcと共通化して
Zfcのグリップを使えるようにすればいい
グリップからカメラが生える、っていうパターンもあるかもしれない
D300とD700の関係みたいなのとか
パナならL1とかLC1のが似てる
https://panasonic.jp/dc/p-db/DMC-LC1.html
Vloggerがいちいちレンズ外して仕舞うとか無いと思うがなー
正面から見たときのコンパクトさも大事にしたんじゃね？
バッテリー横にしたらカメラ自体も横に大きくなるし
エプソンが486-25Mhz、海外勢が486-33MHzを標準にしていた時代に
486-16MHzを標準シリーズのハイエンドに据えてた頃と同じことを今ニコンはやってる
さてニコンにMATEシリーズのような変革ができますかね
返し面白いw
質感もいいみたいだな
買うか迷ってたけど買うわコレ
オッサンだけの飲み会撮影でもコレなら質感良いから安っぽくないし
画質もz50ベースならええやろなあ
「中核部品の性能が世代遅れ」という意味では、その例えは「キヤノンが自社製CMOSのせいで画質悪い」
という方に当てはまるのでは？
シェアの高さに胡座をかいて「性能悪い癖に価格設定が高い」というのもキヤノンと類似性が言える話。
PCに例えるなら、4/3はMSXで、m4/3はMSX2みたいな存在感。パナソニックが逃げ遅れたのは相変わらずw
あとは強いて言えば、ニコンがAppleで、ソニーがIBMみたいな感じだろうか？w
せめて単28mmをキットにしてくれれば
背面の質感はイマイチに思えたけど
USB-c給電Z50iiを出してくれよ
たぶん機能としては俺にはz50の方がいいと思うけどz30にするわ
てかz9は予約開始5分で10日後だったけどまたこんな感じになるのかな？
863は予約開始3分だったけど発売日に来たわ
ホスィ
だったら来るな
消えろ
知らんけど
え？意見も言えないの？
VLOG機にジョイスティック付けるのがアホだろ
あともう一回り小さいとまだ救いようがあったけどこのデカさは一体・・・
まじかよM200にすればよかった
客層違うところでの勝負になるし、インスタやユーチューバーをうまく取り込めれば道はありそう
https://chsvll.nikon-image.com/products/mirrorless/lineup/z_30/img/index/product_02.jpg
Z50がZfcの様子見で出したとか全然的外れ
そもそも製品を出して様子見しなきゃ行けないとしたら企画がポンコツすぎる
見た目もカッコええし最高
楽しみすぎて待ちきれねえ
つーか明日からニコプラでおいてるんかい
土曜ニコプラ行こうかなあ
でも土曜だともう予約後だな
レンズ側の手ブレ防止機能はどこまで効果あるのか・・・
ワロタ
超巨大バッテリーが入ってるわけじゃあるまいし
どうなってんだこのグリップは
てかなんでニコンはdxボディに手ブラ入れんのや？
これでいいんだよ、こーいうおもちゃで
軍艦部いらんわ
ボディ小型化する為だろうね
ソニーは初期単焦点は手ブレ補正入れてたけどニコンはどうだろう？
レンズに入ってなければ逆にボディ内手ブレ補正付いた上位機が出る期待は持てる
アフロのおっさんのYouTubedeで手持ちの歩き撮りしてたがとても使いもんになるレベルじゃなかった。。
部品もz50とzfcの使い回しで同じようなの3つも出す程の企業体質に余裕があるとは思えんのに、それを実行しちゃうとこにNIKONの役員が無能と言われる理由だろうな。
本格的になりたい人はジンバル使うしかないんじゃない
本体は軽いしそれほど苦には並んだろ
よく勘違いしてる奴おるけど軍艦部とペンタ部は違うで
なぜか12mm始まりなんだよなぁ
SONYの新型の10-20が発売になったばかりだというのに
α6000系やZVスレ、Eマウントスレでまーったく話題になってないあたり
その手のレンズの需要って言うほどないんじゃねえの？
欲しがる奴は熱心なのかもしれんけどさ
ZV-E10とサイズ合わせて比較してみたら一回りぐらい違うな
ロードマップだと12-28だから今からでも10mmスタートにならんのかな
んー、24-105が24-120になったから無いとは言えないけど広角側を変えるのは厳しそう
10-24とか10-20で出してほしいが無理だよなぁ
歩き動画はジンバル無しじゃダメか・・・・
うーん・・・・
歩きながら動画なんて一回撮ったら飽きるよ
他はレンズ手ブレと電子手ぶれ補正併用するしかない
E10はジンバル無しの単体では使う気になれないのも分かるね。
Z30は一眼をベースに用途に合わせEVFなどを削り落とした雰囲気
Z 30レンズキットで10万切るかな？
Z50を更新するために
既存パーツを使い新機種を作ったと思えばいい。
Z50の後継機を楽しみに待とうよ。
目下カメラ市場規模が縮小してるから、コスト合理化のために複数機種で部品共通化して購買規模の確保を図るのは
製品設計的には順当なやり方。
この手のコスト削減の努力は、消費者の「なるべく安く買いたい」という立場に合致する話であって歓迎できる。
コスト重視の機種も必要
レフ機で言えば5000番台を上回る
単に開発する力が無いんだろう。
FXの新製品もα74 α7r4にも及ばない機種になりそう。
ハイエンドではニコンZ9がブッチギリで品薄続きだろ。
今のカメラ業界は低価格帯商品こそ手薄で商機を逃してる。ラインナップを低価格方面に拡大したZ30は歓迎できる。
高かったら余計に買わないぞw
コスト重視なら前ダイヤルとか無くて良いし、ファンクションボタンも１つで良い
それ削っていくら安くなるんだよ、って言うところを削りきれなくて積もり積もって中途半端
まだまだ1台であれもこれもできるようにしようという割り切りの無さが露呈している
Z30買って動画に満足するがスチルに物足りなさを感じて追加でZfc買わせるくらいでいい
それは言える
ついでに操作性も良くなるし合理的かも。
>それ削っていくら安くなるんだよ、って言うところを削りきれなくて積もり積もって中途半端
Z50の金型を流用しているんだろ
共用できるものは共用してストックを減らしているんだろうな
コスト削減のために新たな金型起こして新規パーツを増やしても仕方ないだろう
ニコンには余力はないし昔みたいなヒエラルキー構成にはしづらいだろうな
>コスト重視なら前ダイヤルとか無くて良いし、ファンクションボタンも１つで良い
>それ削っていくら安くなるんだよ、って言うところを削りきれなくて積もり積もって中途半端
そこは「良くも悪くも商売下手のニコンらしいw」というか、メーカーの癖に(と言うのも何だが)割と真面目に
「消費者目線でお買い得の製品」を作ってくれる雰囲気がある。
せっかく設計力が優れてるのに「わかりにくいけど実は結構メリットある」みたいな部分が説明不足がちなのは
改善すべきニコンの悪い癖。
結局トータルで企業業績見ると、製品が優秀な割に、販売下手で売上が稼げてないのが惜しいところ。
Z30は転ける。そんなものは期待していない。
多く望んでるのがミドルレンジのハイスペック機。DXでも一緒。
↑ココが一番大事。
早くしろっての。
これは売れない
利益最大化だけが目標だと、わざと「製品が陳腐化して買い替え動機を触発しやすい」狙いのために
「かえってコストを掛けてまで性能を落とす」ようなゲスな商品企画をする場合もあり得るんだけど
ニコンの物作りではそういう事はしない。
だから利害が一致する消費者の立場として、ニコンの姿勢には一目置いてるんだけど、ニコンは販売が
下手クソすぎるせいで製品の良さに不釣り合いな売上になってるのが惜しい。
本当はNikon1とか売り方さえ良ければ売れたはず。
予約開始で油断させて抜け駆けしようとしてるのが見え見えすぎる
ニコンで完全にVLOGに振るよりスチル派も対象範囲にした方が数が出ると判断したんだろう
そして数が出れば損益分岐点が下がって安く出来る
実際、この機種で本当に「Vlog市場」なんか狙ったらダメダメだろうなw
Vlog向けじゃなくて単に「低価格帯ミラーレス」という「正しい特長」を正しく売り込むべきだと思う。
>多く望んでるのがミドルレンジのハイスペック機。
そんな「半ライス大盛り」みたいなポジションこそ市場規模があるのか疑問だけど？
俺はOnlyスチルで使う
分からん猿には何いっても無駄
ニコンプラザで触ってきた人の話ではVLOG機というよりスナップシューターって意見もあったし
会社帰りに見てこようかなあ
こういう客を相手にしなきゃいけないNikonはしんどいな
Zの小型単焦点のロードマップ似たような焦点距離ばっかだから超広角もラインナップすりゃいいのに
普通はふーん興味ないで終わるけど、もしかしたらZ50より売れるんじゃない？
当然VR内臓で
パンケーキ早く出してほしいね
確かにVR仕様で明るい奴ってあまりないよね・・
早く位相差AF載せてくれょ。
それ以前のカメラは全てsubSLVS（パラレルバス）
Z 30など新製品をExpeed7＝SLVS-EC機で出すなら
SLVS-EC出力の新規センサー採用と、それ専用の開発が必要だからすぐにはできない
今のラインナップにあるセンサー（subSLVSバス）流用するならすぐに出せるが
APS-C：2080万画素
フル：2400万画素表面
2400万画素裏面
4500万画素裏面
2000万画素表面（旧東芝）
の5種のセンサーから選ぶしかない。
SLVS-ECは4500万画素積層しか今はない。
だからこそIBIS搭載されてたらなぁ
そしたらレンズ交換できるGRIIIになれたのに
ZV-E10と並べると一回り以上でかいんだな
これならボディ内手振れ補正搭載するスペースもあっただろ
交換出来るレンズキットレンズしかないけどな
レンズもDX24くらいさっさと出して欲しいわな
10-20って後レンズキャップがユルマンにならない？
当たり前のことだが
EMやニコワンの方が小さいのかと思ってたわ
DXだけとかそんなことできるわけない
こっちに替えようかなー
2400万画素から2000万画素にダウンだけど、ま、いいかｗ
ミラーレスのマウント開示って物理的なことより電子的なことが重要やん
何故キットにしなかった、ニコン
Nikon 1は旧機種だから…
ライセンス料支払うか、独自に解析するか、どちらかの方法でどうぞ
そこそこの所有感も小さく持てそうだし小遣い余裕の高齢ニコラーにも良い御布施カメラ
ロードマップにあるDX24がF1.4なら完璧
グリップ後付けタイプのスクエア型ならまだしも
さすがにニコワンとの共通点なんて見いだせねえわ
1.2だったらこれ目当てでDXに手を出す人が出そう。0.95でもいいよニコンさん。
Z fcも（若い女性むき）オサレカメラというイメージだけど
実際買ってるのはおっさんばっかりだろ
Vlogは方便よ
この状況で新規ユーザの獲得は期待できないしかといって他社（他マウント）からの
奪回勝負も大方片がついてしまった
もうニコンの客は増えないので岩盤層（ニコ爺）向けに客単価を増やすしかない
①高額なボディを買わせる→Z9
②（本来必要ない）もう一台のボディを買わせる→Z fc Z30
まあこれやろね
残り少ないニコンユーザーをどの層に分布させるかだけの商売だからな。
しかし、漁場には僅かなニコ爺がいるだけだったのでした。。。
飲み会に大きなカメラ持ちこむとか、そんなに人に嫌われたいのか?
一番カネのかかるセンサーと映像エンジンは同じでガワだけ変えて新製品の開発費を削減する
Z9を一台買わせるかZ 50 Z FC Z30という基本同じカメラを用途別に3台ニコ爺に買わせるか
だよ
いまや新製品は新規ユーザの獲得には貢献しないからね これはニコンに限った話ではない
自社ユーザ（が払う金を）をいかに減らさないか維持するかの勝負だからね
軍艦部が無いから持ち運びしやすいし
バリアングルだから縦構図も対応できるし万能すぎる
ガチ撮影はレフ機でまだまだ頑張るわ
軍幹部が持ち運びに影響することなんてほぼないし
チルトでも縦構図撮るのに違和感ないし
無理やり誉めなくてもいいんだよ
RX100系みたいなポップアップ式の簡単なのでもいいからEVF付けてくれりゃよかったのに。
まぁコストと軽さ最優先てことなんだろうけどさ。
完全に動画機って位置付けならファインダーは省くんじゃね
液晶の輝度調整をダイヤルでとかだとはかどりそう
Z50使ってたけどファインダーがカバンの中で引っかかってストレスだったからあんま同意できない
何？
ニコンアンチはお呼びじゃ無いよ
ローアングルやハイアングルからの縦構図を撮りたいんだよ
USB給電もあるし普段の持ち歩きには最高なんだが
嫁さんとデートの時に最適だと思うわ
飲食店とかで使う時も軍艦部があるカメラはガチすぎて引かれるしな
ライトに使うには丁度いいよ
Zfcのダイヤルがもげたとかもあったけど
機械なんだからあんまギチギチの梱包はやめたほうがよくね？
とは思うけどまあそれぞれ都合はあるんだろうから強く否定するつもりはないよ
なにのハイブリッドだと考えているのだろう
もしくはハイブリッドと言う言葉を…
ニコ爺のお洒落なショッピングバッグにすっぽり入る
今度は動画用APS-Cミラーレスでソニーに完敗か、、、
だって高画質で映さないと誰も見ないじゃん
コンパクト普段使いでいいじゃん
z6とかだと軍艦部が意外と嵩張るし
ホント手ぶれ補正なしだけが残念
また繋がらんくなるとかならんければいいけど
オッサンの顔を高画質で撮って誰が見るんだよ
ズレてるよアンタ
確かに。SONYも映像部門だけ見たら赤字だからな。
どうやったってソニーよりは小型軽量にはできないんだからね
IBIS搭載してくれてれば既にZ50やZfc持ってる人もZ30買おうかなとも思えるのにね
Z50の使い回しで謳い文句が無かったからむりやり取って付けた建前だろ。
機械式シャッターをプロ機からなくす会社なんだから次は機械式ボディ内手ブレ補正機構をなくすんでしょ
株主の為に何かやってるアピール？
コンデジは絶滅危惧種になって量販店から姿消してるしね。 予想すらできなかったわ
エントリーモデルのα7cと動画機のFX3の間のサイズだから
箱型動画機としては極めて一般的なサイズだと思う
α7c 124 x 71.1 x 59.7mm
Z30 128 x 73.5 × 59.5mm
FX3 129.7 x 77.8 x 84.5mm
ひょっとしてそれはギャグで言ってるのか？
エントリー狙いならもっと小型化や低価格化
フルのサブ機狙いなら小型のレンズやポップアップEVF
これらのなにもないこの機種は一体なんのためにあるの？何狙い？
どうせマウント径からして小型化は無理なんだからZマウント版のBMPCC6K Proにしとけばよかったのに。
そもそもこのセンサーは4K 60P撮れないのか？
Z30はLRだけで指向性無し？
あれはカメラとしてお世辞にも使い易いとは言えないものなことはあまり言われないよね
使い勝手がレンズ交換出来るようにしたコンデジといったインターフェースで使っていて動画以外ではストレス溜まった
設定変える度に一々メニュー表示させ切り替えるとか…
気軽にとるならダイヤルやボタンがしっかりあるz30は悪くないんじゃね
あのデブよりは小さいベ
あれはどう見ても固定して使うリモートカメラ
ああいうのカッコいいとか思ってたんだろうな
用途次第で小さければ小さいほどいいでしょ
シェア6%のメーカーユーザーが上から目線で
トップメーカーにダメ出しwww
小さくできないなら出す価値がないだろ
マウントが大きいからzve10より縦横幅が大きくなるのは仕方ないが
せめて厚さはどうにかならなかったのか？
ZV-E10買う人がvlogやってない人がけっこう多くて、カメラ用途が結局メインになってる訳で
その辺の踏まえた機種になってるのだと思う。
厚さこそこれ以上薄くする余地あまりなさそうな感じ
フランジバックに撮像素子、基板にモニターと削れるのはボディの肉厚ぐらい？
というかコンデジじゃないからボディの厚みが多少変わろうが
レンズの方が遙かに長いので、あまり意味の無い努力に感じる
EOS Mの２秒動画を勝手につないでくれる機能が丁度いい
これ次第で心が動くかも
実は宣伝しているのはメーカーではなくカメラマンだったり広告代理店だったりする
メーカーはスペックや仕様を公表しているだけだったりする。
つまりメーカーはカメラの使い道を特定していないのが普通なのだ
そんな中グレーディングを前提としないつまり面倒なカラー調整など無しで動画を繋ぐ程度で作品が作れるというのは
素人にとってハードルがかなり低くなっていることが分かる。
広告代理店ではなくニコン自信がvlog向きと謳っているのには他社とは違うこういう重大な違いが隠れているのだ
笑えるわw
でも、成人の手の大きさはほぼ決まってるから、ある程度の大きさが
無いとかえって使いにくいこともある。
勝手に解釈してるだけ
このカメラには問題なく撮影できる動画モードが無い。
ぎくしゃくとした4Kか、しょぼい1080pか、好きな方を使うと良い。
もちろん、この2つの動画モードを喜んで使えるのであれば、ZV-E10は素晴らしいカメラである。
しかし、それができないのであれば、他の競合製品をチェックすることをお勧めする。
って評価だったのに
Z30はスマートフォンを超えるクリエイティブな操作を求めるブイロガーやソーシャルメディアフォトグラファーにとって、この種のカメラはZV-E10一択ではないことを示すのに十分な性能を持っているようだ。
ってどういうことなの？
使い物にならんE10と比較して上と言えないレベルの商品ってこと？
ウィンドマフかわいいよウィンドマフ
10倍スロー載らんかったんか…
今のところ無い
広角単焦点付きで5万なら買ってやってもいいかなあ
グリップ
ファンクションの数
evfがないから覗けない分バッテリーの消費が少なくて済む
動画の長回し
ちょっと軽い
パッと浮かぶのでこんな感じかな？
Zfcの美点だろ
vlog取れませんやん⁉︎
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
>USB端子がmicroUSBからUSB Type-Cに変更され、給電しながらの撮影
>にも対応した。
いいねえ
欲しいと思うんだけど18-140のキットは無さそう？
ソニーなら1分も取れないから問題ないだろ
でも確かに18140欲しい
まあダブルズームきっと買って18140追加購入と手持ちの28かな
あとはロードの26とか降格ズームに期待
トップメーカーwww
ソニーのシェアは12.5％だけど？OMDSに逆転されてるのにトップメーカーwww
トップメーカーはシェア49.9％のキヤノンだwww
現実を直視しな
それなりに明るくて手振れ補正付いてるといいなあ。
中々16-80手放せない。
未だに便利なので旅行に持って行ってるわ。
でも発売まで一月もあるんだよなあ
さすがに長すぎるよな
こじまおつ
とのさまおつ
どうせならS型を模したクラシックスタイル希望
α7cやGX7みたいになるか、でもそれでいい
舐めてんの？
自撮りしなくてもガクガクするって使えばわかるだろ？
小型軽量でIBIS入れたのなんで作らんの？
デカくて重いカメラが良いカメラって誰が決めた？
もうどっかのカメラのこの部分の事ディスれないじゃねぇか！？ｗ
e-10は握るんじゃ無くって、つまむって感じだな。
道具としてまともに機能するのか。
オリンパスのE-M5iiiなんてかなり滑らかだよ。
今時は三脚使わずに手持ちで撮るから動画だとブレる。
APS-CのフジX-S10が出来るんだから不可能じゃない。
z50はスチルでも動画でも絵と操作性は良いんだから、これにIBIS載せるだけなのがなぜ出来ないのか？
あといい加減レンズもラインナップ増やすべき。
無理やろ
鳥なんてさらに上行きたいだろ
z30が3年前とかに発売されてたならともかく
マウントでかいのがネックになってるのかねえ
その小型でIBIS載ってるカメラがいくつかあるのに、VLOG機として一番売れてるのがIBISのないZV-E10だからねぇ
Z 30の判断は正しいと思うぞ
ビデオなんて撮らんけど
動画一度も撮ったことないけどやってみようかなあ
微妙だな
誰が得するの？
まだ実物見てないけど質感が一番気になる
とりあえずzfcみたいな安っぽさはなさそうだけど
ボディ自体は金属なのか？
あと底部のプラ感がどんなもんかだなあ
z6並みなら文句なしだけどね
まあ現実問題撮ることはほとんどないと思うんで
愛でる用になるなら質感がなあ
オレ
まさに欲しかったスペックだ
手ぶれ補正ないのだけが少し不満だけど軽くするためしゃーない
先行レビューしてる人達はモニターの明るさ上げれば問題ないって言ってるね
z30ならとりあえず16-50セットでカバンに放り込んどキャいいからな
マジか
なら全く問題ないな
望遠レンズはどの道手ぶれ補正つくだろうしニコン的には120mmでもボディ内手ぶれ補正で問題ないって思ってるみたいだし
俺はメインはZ9/Z5にサブはX-E3だけど、こいつをサブにしたいって気にならないんだけどメイン何使ってる？
そういった意味では伸びしろを認めるけど、全体的には時期早々だったかもな
せめてレンズ揃えてから出すべきだった
60fpsで撮影可能な最大解像度の動画を撮影できるようにしてくれんかな
1440p～1800p程度でいいから
4Kの下は一気に解像度1/4のFHDまで下がる必要なかんべぇ
メインはz9だお
セカンドにz6無印、サードはオリンパスの1x、フォースにリコーGRⅢ
zレンズはsラインしか持ってなくて(28は例外)とにかく嵩張るし重いんで軽く出かける時のz6と24-70f2.8か単だったところをz30と16-50とかに置き換えたいんよ
武士が店に入ったり映画館とかホテルでは本差しは預けるけど脇差は肌身離さず持ってる感じでさ
結局一番長く一緒にいるのはz30
そんな存在になれればいいと思う
まぁボディ内手ぶれ補正は不要だわな
でもさあ
俺たちは違うだろ
某S社の設計に聞いた話。
手ブレ補正を本体とレンズ側のどちらにあればいいか聞いたのだが
レンズ側にある方が効果あるそうだ。
両方にある場合は双方のパラメーターで整合性取るから一番いいようだけど
レンズ側だけの場合、
そのレンズによって違いがあり
レンズ側のパラメーターで合せるから
それで問題無いそうだ。
もっと言えば一般用途ならレンズ側に手ブレ補正があれば
出来ばえに大きな差は無いってことね。
これスマホ世代の若い人たちを取り込むためにわざわざVlog機に仕上げたんだろうし
置いとくだけでインテリア
首から下げてれ歩いてると美少女の木を引けそう
センサー自体の読み出し速度の優秀さからか静止状態での手持ちパンはローリングシャッターが小さいのは素晴らしいと素直に感じた
しかし、一方で歩きながら撮る分では結構微妙に感じたかなぁ
電子手ブレ補正が成熟していないのか、それともZV-E10と違ってレンズ内手ブレ補正と共存させようとしているからああなるかは分からなかったけど、まだまだ改善が必要やわね
ガックガックで画質の良さなんて感じられん
そりゃ極小マウントでフルサイズじゃ手ぶれ補正も大したことないわな
仮にロードマップ上の最広角12mmが登場したとして、そのレンズで電子手ブレ補正を使用するならば1.2倍クロップ未満でない限りZV-E10より広角で撮れない計算になるよ
計算上、ZV-E10に10mmを使いアクティブモードを使用した場合、換算値は4K24p/30pいずれでも21.6mmになるので
ニコワンで便利だった手ぶれ補正「アクティブ」がないんだよなぁ
>>385
IBISがいいのは角度方向のブレに効くことでしょ
それ以外は多分レンズの方が相当強い
熱いけど明るい広角寄りの単焦点で手振れ補正って今までないんだよなぁ
明るい単焦点にVR不要というつもりはないけど、比較的広角でVRついてるのって
F3.5スタートとかF4スタートのズームくらいだから大口径広角単焦点では何か
難しいことでもあるのかな
DX24mmなら換算36mm相当でそれほど広角って程でもないけど
かっこいいかは個々人の感性だけど女ウケはせんと思うぞ
ソニーも出したし、換算16.5mm F2.7でキヤノンのRF16mmF2.8に近いスペックだし
そこから電子手ぶれ補正となるから揺れにくいだけ
VLOG用J6の方が時代に合ってんだろ
E10とか
こんにゃく現象も酷いしな
アクティブあるぜ
4k60pはクロップとかすればファームで対応できるとは思うけど、多分発熱が大きくなるからやらないかな。あとバッテリーが持たないと思う。給電時なら60pできますよか。
youtubeも1080pが主流やん
「僕のカメラは全てミラーレスですけどね」なんてドヤ発言もするし、節操の無い奴だ
Z30は脇差しカメラなんだから4k60pくらい欲しいだろ。
サイズが全然違うから別クラスだと思う
ライバルはZ30よりわずかに小さいα7Cで
それに比べて半額以下で買えるのはニコンの圧倒的優位性だ
おもちゃクラス
M200：108×67.1×35.1
ZV-E10：115x64.2x44.8
X-A7：119x67.7x41.1
大人のおもちゃクラス
M6II：119.6×70.0×49.2
α6600：120x66.9x69.3
X-E3：121×73.9×42.7
エントリーカメラクラス
α7c：124x71.1x59.7
Z30：128×73.5×59.5
ハイアマチュアカメラクラス
FX3：129x77.8x84.5
M11：139x80.0x38.50
X-Pro3：140×82.8x46.1
D500のライブビューで鳥撮れるか？
Z30にはファインダーないんだぞ
キヤノンのM6マークIIのパクりだしファッションを考えるならZfcがあるし
カメラ屋もVlogコーナー作って目立たせてるし
M6ってa6000のパクりの？
んなことできるならZ7iiなんか出てないやろw
メカシャッターレスモニター固定の超極薄エントリーモデルが出る可能性もある。
もちろん俺の好きなシーンセレクトとエフェクトモードと内蔵ストロボ付で
Z30が７Cのライバル。。
これはネタですか？ｗｗ
IBISのないR10の時点で10万超えてるからIBIS付き出したとしても競合する値段に出来ないだろ
EVFが無くなるからコスト下がるし、canonがマーケティング的に撒き餌ボディと判断したら戦略的な値決めも可能性あるだろ。
これを見て改めてzfc買うのもアリかもw
キヤノンはスペック競争で戦っている風だけにある意味驚いた、個人的にはz30嫌いでは無い(買う予定無いがw zfcは発売日購入w
出来ればSPのようなデザインがいい
高くなっても質感は重視して欲しい
カメラを買わせるのは無理だと認識しているからね
だからスマホｗとか思っているごく少数のマニア向けの売り上げを維持していくしかない
カメラの単価を上げるか、すでにカメラ持っているやつにもう必要だと勘違いさせてもう一台
カメラを買わせるしかない
前者はひたすら性能を追求することで最新性能を求めるマニアに金を使わせ
後者はオールラウンダーではなく性格（小さい、安い、質感が高い、用途が違う等）を
明確にすることで複数台持ちが必用と思わせ2台目を買わせる作戦だね
素人ならZ50一台あれば済むところをさらにZfcとZ30を買わせる感じ
レンズは統一できるのでお得でしょってねｗ
目的別のz30は歓迎すべきじゃないの？ニコンは幕の内弁当的なのいっぱい出したからね
evfついてないからHDMIをusb-c オルタネイティヴモードに
変換できるコネクタ買ってMRグラスに表示できるか試してみるかw
まあz50の出来がいいから派生モデルがつくれるのだとは思う
出来がいいからって売れるわけではないけどね
カメラユーザがたくさんいる状況だとそれぞれの腕と予算に合わせて
垂直的なラインナップが必用だったけどミラーレス時代になって
製造原価と性能の相関性が低くなってきたからね
これからはセンサーとエンジンは同じで性格を変えた水平展開の
ラインナップにしてくんじゃねえの
まあ富士フィルムと同じよ
ニコンがそれやってうまくいくのかは神のみぞ知る
取り回しがね
スペックだけでは語れんよ
撒き餌なんとかってバカしか使わない思考停止ワードよな
D3000クラスが出たようなモノなのでデジカメ板の住人の心にはあまり響かない
買うけどポイントとかも含めて一番安いところ探すわ
ダブルズーム13.5万ってapsc最上位機種z50と変わらんからなあ
ほぼローアングルだからファインダー要らないし、28mm付けてリビングに置きっぱでも邪魔にならないし
散歩の時もかさ張らないもんな
iPhone含めたスマホだと個人的に画質が納得できないんよ
撒き餌撒きまくって業績悪化してたのになw
最上位も糞もガワ変えただけで中身一緒じゃね？>Z50とZfc
ダイヤル類がしっかりあるのでVlog用目線より写真機としての考えても
z50のevf無しで撮影機能は+αを持ったお手軽カメラとしていいかも
ボデだけなら確かに8マンなら買おうと思うけど
どうせならダブルズーム欲しいんだよねえ
zレンズは28以外でかいやつしか持ってないし16-50とか評判いいからな
ただガチ用はz9と6でやるんで50-250がいるかなぁとは思ってる
となるとレンズきっと10マンだと買ってみようかなあとなるなあ
でも後から追加高いしどうせならダブルかなあ
手振れ補正機能付けたらでかくなるし金額もZ50よか高くなるからやめたんだろ。
こういうカメラ買う層ってレンズ購入して画質を求める人なんかいないからキットレンズのVR機能もたせりゃ充分でしょ。
契約した部材が捌けないから無理やり派生させて処分してるだけだよ。
ネコとかスズメ見つけて撮りたくなることはあるだろうけど
そもそも散歩でわざわざ400g追加もなあ
実際使ってる人いる？
どーなんよ？
α7Cは、曲がりなりにみフルサイズやで
Nikonもフルサイズ版のZ3を出さんと、話にならんわ
これでやるくらいならGoProだよ間違いなく
不細工な軍艦部が無い廉価なモデルを切望してたから大歓迎だわ
普段の家族の写真の代わりにVlogを撮るようになって、運動会は相変わらず望遠ズーム
EVFより液晶見ながらタッチ操作というのが、今の世代のファミリーのカメラの使い方なんじゃね？
20万のスマートフォン買っても10万のカメラなんて買わない。
現状触れるの東京大阪のニコンプラザだけだろ？
初心者もターゲットに入れてるカメラなら展示もなしに予約なんてするわけねえやん
ニコンはレンジファインダーじゃライカに永遠に勝てないから当時はダメと言われていた
一眼レフに注力してライカに勝ったのだからさすがに形だけどはいえ
レンジファインダースタイルはやらん気がするわな
まあそんなこと言ってらなれない状況だけどね
本気のカメラは大方フルサイズミラーレスが出そろって移行すべき
人は移行してしまったのであとは落穂ひろいだな
どこに落ち葉があるのかわからんので各社APSCの方向性はばらばら
で面白いやん
D3000クラスのカメラを予約してまで買う事も無いし
ごもっともだけど今のカメラ業界ってそんなよゆーないからね
地方ならニコプラ旅行とかはどうだろうか？
なんだそんなに安いのか。
そんでもイラネw
Z 50の派生モデルとしてFM3aライクな Z fc を仕立てたように
Z 30の派生モデルとしてSPかS3ライクなモデルを仕立てるってことかな
ただレンジファインダーモデルに似せるとコンデジっぽくなるおそれが・・・ｗ
>D3000クラスのカメラを予約してまで買う事も無いし
デマ流すなよ
可動液晶＋サブコマンドダイヤルでD5000クラスを越えているだろ
俺は買ったよ
んで300枚も撮らずに3カ月で売却した
あれば各部が安っぽすぎてとても使う気になれん
ああいうのはガチヲタ向けなら金かけて作り込んでくれないとなあ
だから安価なオールドルックはいいイメージないわ
むしろ今回みたいにしっかりした素材で作ってくれた方がいい
プラにメッキとか塗装だと底部とかものと擦れ合うところだと
メッキとか塗装ハゲて悲惨なことになるやろ
5年後のzfcの底部どうなることやら
頭ハゲハゲちでカメラもハゲなんて見てられんだろ
あれは安くて軽いのがいいんであって
別にzなんだからftz付けようが超望遠付けようが普通に撮れるよw
買わないよ
買う前にお前が指摘したところが嫌で止めたよ
Ｚ３０は買うわ
俺のニーズに合っている
今時、重いのは理由が無いと好まれない
ニコンはD5000/D3000を使ってた人に買ってほしいといってるよね
すっかり忘れているわ やっぱ Z の EVF はスゲーよ
https://i.imgur.com/Rbq1Q37.jpg
あと2万くらい安く出来れば初心者ホイホイになっただろうに
今のｚのボトムラインであるAPSシリーズは
zfc 10万円台 Z50 9万円台 Z30 8万円台
それ以下のカメラはスマホと競合するからもう出さないんじゃね？
競合が高いままなら下げる必要ないし
オレは買ってない
自分とって必要なカメラかどうかが買う前に分かるようになると良いね
>>484
そうか
俺もお前らみたいに見る目あれば買わずに済んでたわ
逆にD850あるから、こんなのいらんやろと思っだけど流れで買ったz9は大当たりだったし
今考えると２年前に悩んで買わなかったz50買っときゃよかった可能性が高い
z30はとりあえずニコプラ見に行くかな
操作系が特殊なZfc
ファインダーの無いZ30
現状どれを選んでも何かを我慢して使うことになる
Z50後継が本命かな
機材更新無い人の声大きい
他社だと逆に歴浅いニワカが4k60pガーみたいなカタログスペック議論の声ばっかりなんだろうけどw
御布施が好きな人が買うと言って店員さんを驚かせるパターン
撮れる
撮れないならドットサイト使っとけ
そりゃ令和の世に武士がいるスレだからな
>ニコンはD5000/D3000を使ってた人に買ってほしいといってるよね
ニコンはZ30がD5000/D3000と同等なんて言ってない
D5000/D3000を使ってた人にステップアップを望んでいるんだろ
5000,3000使ってた層は子供が成長してスマートフォンで十分になってるよ
コンパクトそうだし。
レンズ資産ないけどね。
俺もOnly静止画で買うつもりです
完全動画機じゃないからアリじゃないでしょうか
https://youtu.be/ko7ew0IdpLw
静止画も良さそうよ
画質はz50と同等且つ+αの機能が想定出来るので
Z 6発表時にD610、D750のAFポイント39点、51点に比べてZ6は273点へと大幅増加してると言ってる奴いたな
もしもミラーレスのAFポイントが11点しかなかったとしたらそれは全く使い物にならない
一眼レフとミラーレスのAFポイントの数を比較することはまったくナンセンス
何が言いたいのかわからん
ハッキリ書けよｗ
昔と違って高感度耐性やVRもあるから
スナップの撮影ならファインダー覗いてガチで撮るのはダサいという流れになっているからな
エントリー機にファインダーの需要は減るだろうね
シャープな写真撮りたきゃそれなりのレンズで撮るのが基本手振れ補正はOFF(俺の場合はね)
まさにニコ爺w
この方が狙った構図で撮れる確率が上がるからだ。
ところがミラーレスの場合は事情が違う。
ミラーレスは画像処理をしたうえでAFが働くのでブレブレのファインダーではAFが上手く働かないのだ
ニコンのEVFはこの問題を解決しているが他社のなんちゃってEVF付ミラーレスは手付かずになっている
ファインダーがブレブレ、なんて状況は起きない
Z90に今でる400mmf4.5なんてつけたら最高じゃんって感じなのに
そんな気配は微塵もなく出てくるのはファインダーレスのZ30
Vlogなんて撮りゃしないのに、これを持ち上げなければならない謎の勢力側に加担しなければいけない悲しい身分
勘違いすんな
20万円のZ90と14万円のZ70だ
これが中古10万円切りになるのを待ってる
今時フルサイズが身近になってるんだからAPS-Cならこれくらいの値段じゃないとねーとか言うんだぞ
だからガチのニコ爺に刺さるわけがないカメラに敢えて噛み付くのがニコ爺だよなｗ
EVFレスのカメラがZのラインナップに無かったんだから
穴を埋める意味はあったよ
ガチのニコ爺は当分出ないZ8やZfの話を他のスレでしときゃいいんだよ
>ニコンのEVFはこの問題を解決しているが他社のなんちゃってEVF付ミラーレスは手付かずになっている
ニコンはどういうことやってんの？
レンズに手振れ補正が付いていればIBISなどなくても全く問題ない
USB給電が無きゃいやとかプロ仕様はダブルスロットしかありえないとか
一般ユーザーの要望を取り入れるなんてニコンもずいぶん柔軟になってきた
画像処理をファインダー用と記録用の二系統にしている。
ブラックアウトフリーはこうして実現しているんだよ。画面も流れずまるで光学ファインダーを覗いているかのように普通だ
積層センサーじゃないとブラックアウトフリーは無理とか散々熱弁ふるってたオタッキーの叫びが聞こえてきそうだw
FUJIFILM X-E4
IBISが評判の他社機種でもコンニャク＆ガクガク動画だよ？
仮に搭載したところでZ30のコンセプト的に効果が微妙な割りに値段は上がるわ大きく重くなるわでデメリットばかり大きくなるような気がしないでもない
それを実現するのに、読み込み速度の速い積層センサーが必要なんだよ
なければもっとガクガクだっただけの話。
ニコンは積層センサーには拘る必要が無いというところに強みがあるともいえる
画像処理エンジンをダブルにして高速処理、これで事足りるのですよ。
メカシャッター無しでこんにゃく現象フリー、マジかよという叫びがこだましているのが今も聞こえてきそうだ
積層センサーのZ9でしか実現出来てないのにお前はなにを言ってるんだ？
しかもミラーレスカメラはファインダーを覗くだけでイメージセンサーが発熱してしまう。
ニコンがほぼ無限に動画が撮れる理由は積層センサーを使っていないからともいえるのよ
どんだけシャッター速度遅いんだ？
星でも撮ってるのか(；´Д｀)
手持ちでブイログ撮る用なんだから手持ちで動画撮るんでしょうよ
GH5などはSで調子に乗ってIBIS削って失速したのでは
手ぶれ補正しかメリットがないんだからVRでいいじゃん
安くて軽いほうがいいわ
あとはニコンと無関係のYoutuberが「Z30はスチルに最適」とか連呼してそれで売る気なんだろう
センサーの中でさらに小さい枠がGと連動して反作用的に動いて手ブレを補正する
IBISだと金かかるからEISでつくりますたって事なんだから、EVFやらIBISやら最初からZ30に載ってないものの話されてもの困るぜよ
で、EISが何倍クロップなんだ？って聞いても、結局誰も答えないしｗ
ミラーレスである最大の利点がIBISなのに
フルサイズは廉価版のZ5すら搭載してる
アクションカムを見習え
キヤノンやフジのIBISはそうだね。特にキヤノンは静止画での手ブレ補正性能良いけど
ソニーはIBISの効きは悪いけどコンニャク・ガクガクにはならない
パナは効きも良くてコンニャク・ガクガクにもなんない
盛り上がったパンツみたいなデザインのEVFが消えて上品
アクションカムはクロップ率が高いだけじゃん
それでいいんよ
換算15mmくらいのレンズ出して20～24mmくらいの画角になるくらいクロップすりゃええ
（元々の4Kクロップ率1.26倍に+1.09倍と+1.43倍）
ソニーのZV-E10は4KでのEISは元々のクロップ率の有無抜きに1.44倍
で、Z30のEISのクロップ率は何倍なんだ？
おまいらが嫌いな家電メーカー各社のカメラよりもクロップ率低かったら万々歳だよな？
7mmくらいの大口径魚眼レンズで1インチくらいまでクロップだよ
15mmのレンズ作るよりレンズ内手ブレ補正付きの20mmの方が明るく小型に作れると思うんだが
レンズ側の手ぶれ補正じゃガックガクの手ぶれ補正になって終わりだぞ
何言ってんだ？
Z30はEIS作動時、OISも動作しているようだった
おめでとう、ニコン
vlogに最適な広角域ではLumix使おうが何しようが
ぐにゃる？コンニャク？っちまうぞ
https://youtu.be/BAI75S8_KjE おっさん注意
https://youtu.be/qgxK3VRhyvQ?t=180 おっさん注意
https://youtu.be/k_50AYqDyAI?t=74 おっさん注意
SNSにあげられるからなぁ
一般人さんに(Nikonの場合で言うところの)スナップブリッジとかWi-Fiとか言っても面倒臭いで却下されちゃう
だからスマホ云々言わない層にも訴求力のあるコンパクトミラーレスがこのZ30辺りの小型軽量タイプなんだろう
ともかく写真にプリントアウトしなきゃスマホで充分な時代、blogカメラなどというジャンルが一般層に支持されるとは思わない
お前ら邪魔だよどけ、と言いたくなる
正にこのスレのようだ
そんなん>>547 と >>549 がすでに答え言ってるようなもんだろ
アクションカムのEISが優秀なのは超広角の魚眼をものすごい倍率でクロップするという合理的な考えから来てるわけな
これが魚眼ではなく超広角レンズだとEISの撮像（表示）する位置によっては歪んだような感じになるわけ
その検証結果はどのカメラでも結果は同じ
おまいが贔屓にしてるカメラ会社が逆立ちしようがEISの仕様上、この例を超えれるってことはないで
うわぁ、どこもかしこもひでぇもんだなｗ
きっちり対策してそんな現象起きないようにしてきたZ30は流石だわ
TVの街ブラやロケでタレント目線の映像、殆どGoPro使ってる。
もっと画質良い機種がいっぱい有るのに、アレ手ブレが酷くて使えないんだろうね。まぁ重さや予算の関係もあるだろうけど。
充電は廊下でする
これでいくらか部屋が涼しくなる
Z30は大丈夫！思い込みたいのはわかるが現実みれ
NikonのAPS-C新機種 Z30 レビュー動画まとめとネットの反応 「コンニャク現象がヒドイ」「スタンバイの状態でも熱停止って…」 newgadget.press/archives/497
この辺は40万以上するEOS R5でも同じだからなぁ
アクションカムの画質で満足してるんならどっか行ってくれ。
ここはお前が立ち入るとこじゃ無いし。
アクションカムは両手が使えるのも使われてる理由じゃないの
ブログ用のミラーレスカメラは片手で持つ必要があるから不便なところがある
爺でも
撮って上げるだけで
youToberになれますか？
ハゲ
ビンボ人
デーブ
オッサンなんて手ブレしてもいいじゃん
半押しAFとか出来ないらしいんだけど
スチル撮影の時、リモコンって意味あるんですか？
金がないヤツほど文句が多いのはカメラに限らんよ
YouTuberなんて誰でもなれるだよ
> コストも手も色々抜きまくってるカメラなんだから、普通に撮影できたらラッキーくらいに思わないと
酷すぎｗ
中身はZ50やZfcとほぼ同じなんだから実績は十二分にあるだろ
GoProはlog撮影でカラーグレーディングできるしね
その辺のノウハウも溜まってるのと、雑に扱えるのがやっぱり強い
そうでないときは普通にハンドヘルド持たせてる
なんか見た目以外z50でいいような気がしてきた
ダブルズーム実質画角同じくらいだしほらは
どっち買おうなあ
つーか美少女キャラとコラボやって欲しいなあ
新しい客層掴むのに有効だろ
もう一般層はカメラ買わないし爺層は既に持ってるし目が肥えてるからヲタ取り込みが一番楽だろ
好きなキャラとコラボとか作品中に好きなキャラの愛機なら高くてしょぼいカメラでも複数買いだからな
でも合うレンズがねぇや。あ、それはAPSーCでも一緒か。。
ビデオカメラにミニグリップ付ければ 画質も操作も満足できるのに
我らニコ爺を次の次元である動画に覚醒させるためのマシンという狙いもあるのか？
新宿SCとかにはもう置いてあんの?
時代に取り残されたジジィの訳知り顔な意見が笑えるねぇ
VLOGCAMのZV-E10はダブルズームキットなしでグリップとセットだけど、Z30はダブルズームキットあってZ50と同じ商品構成
公式によるとあるはずだよ
コンドルかなあ
俺的にはこのデザインとストラップつけるところの形状がたまらん
結局なんでビデオカメラじゃダメなんだ？
コイツで満足できなければz50買う
まずプロ機はデカすぎるし高すぎるんで一般的ピープルにはムリ
だって1Over10kgOver300万円とか出す？
じゃあアマ機というとホントに家族の記念撮影用みたいなのしかない
んでその間に入るのがカメラスタイル？とかいってるやつになる
そもそもビデヲカメラでレンズ交換できるのはプロ機だし色々厳しい
単純に縦長が使い難いんだろ
ソニーのアクションカムは縦長だったけど流行らんかったし
そう？
コンパクトだしいいと思うけどな
その時にミラーレスは使われないよねって話になるわな
あなたハンディカムみたいなのを想像してるんだろうけどあの手のはもう4年間新製品が更新されてないほどにオワコン市場なの知らないでしょ？
子供もいないジジイはその手の情報に疎いから
グリップに付けて自撮りしてカメラを置く時、平たいならそのまま置けるけど縦長だと横にする必要ある
液晶開いた時も縦と横にスペース取るし
細かいことだけど、使われていく内に無意識に淘汰されてく
ヘルメット側面にマウントする時はソニーの縦長形状は使いやすい
それ以外ではgoproみたいな横長がやっぱり使いやすい
５ｃｈみたいに
撮って上げるだけでYouTuberになれるんか・・？
タイトルとかエンドロールとかは無くて上げてokなのか？
タイトルだけはYouTubeが既成のを付けてくれるのか？
あの編集は難しいみたいだな・・・
よしやるぞ目的ができた！！
サムネイルは自分で静止画アップすればいいよ
Youtubeがエンドロール付けてくれたりはしないけどエンドロールなんて無くて良いっしょ
スケッチブックを最初に出せば良いのか・・
ニコ爺カメ爺の新たな目的が出来た！
我もYouTuber！！
ヤフー知恵袋のビデオカメラカテゴリだと「ミラーレスを選ぶのはオタクだけ」だと皆が言ってる
自撮りしなきゃコレでいいけど、DXの広角ズームがまだ出てないから、正直自撮りするなら広角豊富なZV-E10買っとくのが無難
なんでオワコンなのかなって話でな
ごめん意味がわからん
グリップってなんだろってのと
液晶広げなくてもそもそも横長だったりバリアングル広げれば横長だったり
俺たち汚いジイさんが入った写真より
なんもない方が綺麗じゃねぇ？
行ってきました記念なら画質いらんからスマホでいいし
基本自撮りで画質必要って美少女とかか最低でも見るのが苦痛じゃないレベルの容姿のやつ限定だろ
Bluetoothレリーズ って使ったことないけど実際どーなんよ？
本来は風景の一部なのに乗客を邪魔だと怒鳴り散らす撮り鉄みたいなことを言う人だね
色々変わったみたいだな
サンキューです
底部って材質プラだと塗装でシルバーは危険だよ
外でコンクリとかの上に置いたりしてるうちに塗装剥げるでしょ
じゃあシルバーモデルだけ底面アルミにして欲しいｗ
>502
仲間いたわ！
うれしい。
乙組は中身同じ30だけか・・・・
猛暑なのに寒いな？ぁ～
人間と同じく禿げるとみっともないね
異物感あるから、これはよい正当進化なんでは
やっとこさ７と１０が出たわけでな
なんとかＺ組に追いつけそうか？
ライトユーザはレンズラインナップ以外はz50で十分満足できる。
けどIBISが付いてないのが痛い。
動画手持ちだとブレが気になる。
でも、コンデジの代替として買います！
匿名掲示板ならともかく、sns個人ブログでも大差無いレベルの主張してる高齢者いるのが辛い
今の日本、高齢者は嫌われているという認識くらい頭の隅っこに欲しいな
動画の30分縛りがようやくなくなったのか
https://www.youtube.com/watch?v=4s5m87I3ChE
店頭デモ機を見てるとAFはソニーとキヤノンが頭一つ抜けて見えるが、
ニコンもブラッシュアップはしとるんかな
シグマからAPS‐C対応レンズをZマウントで出してくれたらいいのに
もうそろそろ採算の面でもイケると思うのだが
○防塵防滴
○ダブルスロット
○小さいグリップ
○外付EVF
常に持ち歩きたいコンパクトサイズで面構えのいいこんなの希望
ダブルスロット欲しがる理由がわからん
Z9以外のハイエンド動画機も欲しいな
Z 90(仮称)なら、マグネシウム軽合金モノコックボディにCFex/XQDとSD(UHS-II)の2スロットは欲しいね
金は出したくないが
本気っぽいのが欲しいからだろ
それが今のニコンの限界よ
オリンパスやパナソニックは動画時のIBISは効果あるよ。
EISだと1.4倍位になるがこれが思ったよりクロップされてキツい。スチルと動画を同時に撮ろうとするとレンズが両用出来ない場合が多くて面倒。
スマホの場合は表示画面が最初からクロップされてるから不満が出にくいのかも？
BluetoothレリーズはZ6/7でもIIはファームアップで使えるようになったからワイヤレスリモコンの一つと思えばよろし
トライポッドはリモコンをはめ込めるようにしたもので脚をたためばグリップにも利用できるリモコンとは別製品だよ
さっき行ってきたけど3台置いてあったよ
特に混んでもなくて長時間お触りできた
あとヨンヨンゴもあった
同時にDXの広角ズームなり単焦点なりを出さないとこがニコンのやる気のなさを感じるよな
Vlogは需要あるらしいからとりあえず出しとけって感じなのがよくわかる
単焦点コンデジ(GR)が売れてるらしいからCOOLPIX A出しとけと同じ雰囲気を感じる
キーミッションやDLみたいにもならなきゃいいけど
一眼レフ時代、へたにDXレンズを揃えたせいでFX移行できなくなってた人が少なくない数いたから
Z DXで廉価レンズと廉価ボディしか出さないとしたら正しい方針だと思う
初物ブースト瞬間風速で、ソニーの1/5くらい売れたら
天下を獲ったかのようにはしゃぎまくるんだろうな
んでもって、生産数が少なくて売り切れて勝利宣言と
それしかないから、それを褒めるしか無いんよ
今のリソースではvlogっていうジャンルにするしかなかったって感じじゃん
運動会推しだけど望遠動体専用機って訳じゃなかったでしょ昔のエントリー機は
改めて言うggrks
本当はスナップシューターを名乗りたかったlumix G100より酷い。
手軽なスチル機としてZ30をみたらかなりアリだけど。
コンパクトサイズってwww重くなってもいいわけか？で、これをいくらで売って欲しいんだろ？
12-28mmにしてもAFP10-20みたいに29800円で買えるわけじゃないんだろうし
高性能なZ70やZ90が出たところで消費者にもメーカーにもメリット無い
ご自慢のマウント径もDXには何のメリットももたらさない
この時点でシステムとしてマジで終わってる
コレ質感良いしカッコええ
やっぱ実物見とくと良いな
予約することは決定したけど
なんか動画も色々見せてもらって興味出てきたから
どのパッケージ？予約するか迷っとる
コレは良いカメラだ
どこをどう見たら「スナップを切り捨てた」になるんだよｗ
Z50、Zfcと比較しても全く遜色ないだろ
ありがとう
ワイヤレスリモコンならフツーに使えそうだね
うわあ
色々欲しくなってきた
実物見ちゃうとすぐ欲しくなっちゃうわ
一ヶ月以上待てねえよ
早くホスィ
でも動画もやるならパソコンも買い替えんとなあ
それがつまりドリルちんぽレンズの誕生秘話かｗ
Z6（iiだったかも？）とかもジンバルセットで売り出してたし
そもそも北米のカメラコーナーがビデオ機能アピールでないと置いてもらえないみたいね
今後どうなるか分からないけど動画撮る人増えてくかもね
でもゆくゆくはz9で8k撮りたいとかになるとpcやばそう
増えてきたとはいえ4k60pが一般の人の当たり前になるまでまだかかりそうだけど
ライブ配信とか動画撮影の需要があるのは、確かだよ
将来的にも、一般の個人で撮影するのに８Kとかの需要はない、FHD、４Kでほぼ足りてる
VRとかでは使い道ありそう
4kって随分前からあるけどなかなか普及しないって感じか？
カメラ野郎には8K役立ちそうだけどな
4K65インチは結構解像度的に粗が目立つ
それならAndroid載っけてアプリから直接撮影できるモードを付けるとかしないと
若い人は面倒で使わない気がするんだけど
4K60pはハンドリング悪いからね…
>>680
かつてS800cというコンデジがあってだな
パナのDMC-CM1/CM10の惨状も含めて無理筋よ
元来ミラーレスはシャッター音が小さいのが良いとされてきたが、それでは撮られる側とのコミュニケーションがとり辛いという欠点もあった
ニコンはこういう細かいエルゴノミクスを大事にするところが良い
他メーカーの真似じゃんかw
世の中はもうスチル専用機はマニア商品でまず売れないからね。
信じられない位で市場規模縮小してるからそうなんだろう。
>>678
スマホだと2kで十分だからね。
4kも素人は30pで十分。60pは普段使いには無駄にデータデカいだけ。
盗撮カメラが何だって？
単体写真だとそう見えるけど、カメラに装着状態を見ると全然違和感なくてよく考えられてるわ
ニコンのは小型化とはいえあのデザインは何度見てもドリルちんぽにしか見えん。
レトロ感もへったくれもないな
しかしvlog需要なんかiPhone 14とか15あたりで全部スマホに持ってかれると思うわ
それが分かってるから各社とも既存の機種のパーツを流用してお茶を濁してる
iPhoneそんな使い方で落としたら困るだろ
なので今はどこもスマホでvlogなんて撮らない
逆に安いミラーレスカメラが見直される時代が来るかもよ
ドンだけ顔がデカいんだよ
確かにスチル撮影でも光らせるのは良いアイデアかも
とっくに来てるんだけど何年か刑務所にでも入ってたの？
言うほど来てないぞ
TTArtisan「美味しいところはいただいていくぜ、Nはボディ作ってな」
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/1421375.html
コレ何気にいい感じだな
カラバリ全部に対応って、どんだけZ fc好きなんだよw
でもわれわれ爺には、あまたのFマウントレンズがある
FTZ IIで、AI 28mm f/2.8Sつけて散歩するさ
そもそもあんなものをどこのメーカーのカメラがつけ始めたのかミラーレス定番のアイテムになって
これは間違っていると思った。
コンデジまで確認したわけではないがニコンにはああいう馬鹿なダイヤルは付いていないと思った。
まさかと思ったらDfに付いてるのな
ああいう軍艦部にガチャガチャダイヤル欲しがる馬鹿なユーザー向けアイテムだったて事かな
まさにおちんちんカメラですね。興味津々です！
いらんわなあ
盗撮カメラはスマホだろbk
コマンドダイヤルの片側が簡易露出補正ダイヤルになるので
しかも電源OFFで解除されるから戻し忘れもなく、むしろこれ無しじゃストレスになる
亀爺がyouToberになるため
EOS R10と悩んだがcanonは２万位余計に予算がかかるので
Z30にするかな・・・・
ｚ30て写真の撮影upが殆ど無いけどｚ50なみに撮影出来るだよな・・・？
なんならz30の方がAF周りはちょっと良いはず
UPの写真に化粧品撮されても・・・
一度ニコプラで見せてもらうことをお勧めしますよ
昨日行ってきたけど動画について色々教えてもらって参考になったわ
ワイも写真しかやってないけど動画も面白そうだお
Z30にR10のAFがあればとも
ソース教えて欲しい
Z30を買うか迷ってるんだ
辛口レビューアーで有名な存在だけど
Z50に満票入れた人でもある
高速連写がAF追従かどうかは知らないがファインダーのないデジカメに何を求めているのかと思うよ
スマホはみんなが注意しているから逮捕率が高い
のぞき穴なんて無くていいんだよ
動体撮るのに圧倒的に有利な被写体認識AFは以前はソニーしか搭載してなかった
エンジン世代交代して各社載せてきたがそれをAPS-C機に下ろしたのがキヤノンのR10、R7
フラッグシップのZ9以外に載せられずにZ50の焼き直しがZ30
好きな方使えばいい
https://youtu.be/tyLZFZpS9BM
R7とR10が操作性捨てたってどういうこと？
どちらかしか、なんてものではない
昔から速度（だけ）のキヤノン精度のニコン
雲だけ撮る人は稀だろうから問題はないだろ。 どんなに便利であろうとミラーレスなんて所詮そんなものだと納得して使う程度が丁度いい
使い方を間違えなければとてもいいデジカメだ
良い画質で撮りたいならみんなミラーレスを買ってるスマホ画質に満足できない層が増えて来てるんだよ
スマホのように大画面で簡単に自撮りができて
一眼カメラのような高画質で撮影できるカメラは今は存在していないってことだ
みんな構ってあげよう！
ってパターンだろ
z50は高いカメラ買えない、重いカメラ持ち歩く体力ない50前後が
これでいいんだよ、とか言って買う
1フレーム毎の画がブレてればFHDも8Kもたいして変わらんからな
それならダイナミックで一気に行った方が歩留まりが遥かにいい
高速なR3やZ9でもトラッキングよりダイナミックの方がいいケースも多いわけで
止まってるものを被写体認識させるならわかるけど
つまり追いかけるためが目的じゃない、反対に追いかけて最終的にどうするんだと問いたい
被写体が日の丸構図に収まるのを待つのかな?
昔と何もかも同じように撮れないとゴミゴミ繰り返すのいい加減恥ずかしいって気づいて欲しいね
ちょっと良いかも
α6400って積層なんだ
これに並べるニコン機ってどんだけあるんだい
α6400が使えないなら、ニコンのカメラって軒並み使えないゴミじゃん
俺もいいなあと思った
ダブルズームにするか18万の動画セットにするか迷っとる
https://www.youtube.com/watch?v=0Jpbhf5LNpA
俺も全く同じ内容で悩み中
すいません、顔が無理です
鏡を見てから言ってくださいｗ
まず鏡見てから言えよハゲ
頭ハゲハゲデブオヤジ
見苦しいぞ
少し前にz50と悩んで20買ったわ
んで今回z30買うからちょうどよかった
6400を使えないとかいい出すのはニコン以外を知らないニコ爺ぐらい
そもそもリアルタイムトラッキング機なんて
使ったことすらないからしょうがないんだろうな
理由が見た目って清々しいわw
確かにZ 30カッコいいって意見は多いし、細かいスペックより惚れ込んだカメラ使った方が楽しいわな
こうやってニコ爺は増えてくんだろう
ニコンからパワーズームは出ないって事だよね
まぁ広角ズームにVRつかんよな
しかしニコンはD40の頃もそうだけど、ボディに合わせてレンズ用意するのが遅すぎるな
D40と同時にDX35/1.8G出してればもっと売れてた
FマウントのDX10-20はVR付いてたような
踏襲してくれたらいいね
なんだ本人だったのか
ステマおつ
18-55mmを何本も持ってる上に超広角ズームもDX用FX用を揃えてる俺としては些細な迷いにしか見えないよ
超広角に手振れ補正なんて要らないし
Vlog機ってことなので広角でもVR求めてるのでは。
自撮りする時に長くなるし重くなるけどZ50に10-20使うと無理せず背景まで撮れて楽でした。
https://asobinet.com/comparison-z-30-eos-r10/
手振れ補正のない標準ズームでも問題はない
と言う事は超広角に手振れ補正など必要ない
そもそも手振れ補正をジンバル代わりにしようという発想が間違い
わざわざPCからしないと駄目?
あれは片手で支えるからそのうち疲れてプルプル震えるのが原因じゃないのかな、使ったこと無いけど
素人は先回りして準備しようとするからな。
ハワイ行きの手荷物に浮き輪を入れるようなものだ
普通は充電器でする
お前が動画の手ぶれを気にしないのはまあいいんだけど
広角がなんか関係あんの？
専用充電器もあるけど、普通にコンセントからでUSBケーブル繋いで大丈夫よ
>>773
ありがとうございます！
パナソニックレベルとは言わないまでも、今後の後継機には期待してる
https://i0.wp.com/asobinet.com/wp-content/uploads/2022/07/camera-body-comp-Z-30-EOS-R10-3.jpg
フランジバック4mmの差は
どんな見方しても4mmじゃね
Zfcはそこをうまく突破したからまだよかったが。
女子高校生の片桐みはるに化けて暴れている
千葉県市川市奉免団地3103
で工藤写真事務所を名乗っている工藤大介
が自作自演でZfc売れてるとやってるだけのスレッドです
miharu2005p
女子高校生のみはるさんは両親の許可
をもらって工藤大輔のアシスタントをしていて
なおかつ両親は工藤大介さんに性処理係としてご自由に使ってくださいと
妄想の中で暮らしている人です なお工藤大介さんは 2チャンネルの時代から 何十年も自作自演が大好きな人です
ひょっとして使い物にならないロックオンフォーカスのこと言ってるのか？
そりゃあんなもんと一緒だと思ってるならトラッキングを糞だとか言い出すよなw
Z50でも感じてたけど、EVFがあると上方はもとより
後方にも凸部ができるんだよな
Z30はそのあたり充分配慮してデザインされているところがいいね
持ち運びや鞄への出し入れがしやすそうで日常使いに良さそうだ
で？
草生やしてないで昔からあるまともに使えるトラッキングとやらをさっさと出せよ
瞳認識すらまともに搭載出来なかったニコン機で？
Z 30IIで刷新されるだろうけど初代併売で13万くらいになりそう
ニコン知ったかのエアプだから知らないかw
中学生のブルマーとかセーラー服買い集めて喜んでる変態なんだよね
誰から買ったんだろうその曲売ってるカメラマンの攻撃はするという矛盾した人格なんだけど自分で買ってるくせに
こういうのがニコン支えてるから笑っちゃうんだよね
買う金もない
でもかった話をネットですると
工藤大介カメラマンが自作自演で盛り上げてるって話があるんだよね
もちろん工藤大介がプロのカメラマンであったことなんて一度もないし
せっかくバイト採用で入り込んでもすぐクビになっちゃうから
入り口に入り込んだけどいっつも突っ返される万年半人前
多分売れるのはZ30だね。
それにR10とR7値段も高すぎる
実際はgさんしか買ってなかった変なカメラを作ったメーカーw
10万円切ってるのはデカい
数ではR10の圧勝でしょ
でもよく見るのはZ30だろうね
せめて価格が革命的なら
レンズと主だった新スペックが無いからニコ爺にアホみたいに叩かれて
ディスコンする頃にいい機種だったとかほざく奴が現れると思われｗ
買う理由が値段ならやめとけ
って趣味の買い物ではよく言われるけど
Z30を安いという理由で買って後悔すんなよ
それでニコイチやKeyMissionはバカ売れしたか？
とりあえずDL発売中止で1Nikkor6.7-13mmが中古市場で高騰したよね
思ってたより売れそう。
でもこの価格なら他社より見やすく感じるEVF付きのZ50を買うか勧めると思う。
Zfc持ちなのでZ30は値下がりするまで待つが、最初っから69,800とかだったら予約してたな。
Z50のときもZ fcのときも売れまくりれんこしてたよなあ
無理して話題に乗っかろうなんて考えない方が良い
EVFを持ってるZ50がスチル向きではあるけど
操作系の完成度はZ30じゃないかな
サブ機として長く使えそうな完成度だからすごく楽しみ
ニコ爺は型落ち投げ売りしか買わないからD5600が壊れて中古屋でも見なくなるまで買い替えないよ
Z30mark3になったくらいに買い替えるかもね笑
Z50の後継機なんか出ないと思うけどなぁ
すげ～ニコ爺さんいたわ
俺がz9にゴーヨンFLで撮ってるのにD7000中古を自慢してきて
キットレンズ舐めるなって言われた
別に説教してくるわけでもなかったのでどーでも良かったけど
あのNikonがAPS-Cでも画質優先でレンズも選び抜いて出てきたZ50ですよ。
9世代までは続き型番問題まで発生するでしょう。
それだけでなく形でも魅了したZfcも出て他社を驚愕させ、このタイミングでとうとうDXの名称を外しR7/10やX-H2Sに対抗してZ30まで用意してたんです。
驚きました、凄すぎます。
それまでは宣伝下手すぎて、たぶん2年前の売り方のままこのZ 30出してたらボロカス叩かれてたと思う
z9にゴーヨンFLで撮った花や雀で挑発してきたら、あっち池て言われるのが落ち
新境地とかあのノリで行ってたら確実に死ぬだろうね。カメラ好きからすると他社の後追いなのに何言ってんだ、若い層からすると何用カメラかわからなくて存在自体認識されない
この流れで他の航空祭に波及するようになるなら
動き物に特化したAPS-Cが欲しいところなんだよな
でも日本特有のしかも偏ったジャンルだけの問題だけじゃ世界に売れないからダメか
分解して検査だけパスするしかないかな？
B&Hの予約状況的には数もZ 30になりそうじゃね？
https://www.bhphotovideo.com/c/search?Ns=BEST_SELLERS&sortType=default&ci=16158&fct=fct_sensor-size_3087|aps-c&srtclk=sort&ipp=24&N=4288586281&pn=1&ipp=24
あれはいいレンズ。
Z30買おっかなー
1年前に中古で状態の良いD7200手に入れたばっかなんだよなー
瞳すら認識しないニコン機でトラッキングwww
そりゃ積層以外使い物にならんって主張するよな
名前一緒だから同じ機能搭載してると勘違いしちゃったんだ
被写体認識追従AFって呼ばれてる意味少しは考えたらいいんじゃない？
芦屋航空祭の注意事項にはエプロン地区での300mm以上のレンズの使用禁止が書かれてる
他の航空祭は機材のスペックではなく物理的な大きさでの縛りがある
千歳基地の航空祭は写真撮影用有料観覧席で全長70cm以内の縛り
一般有料観覧席は全長40cm以上の機材使用不可だそうで
既に終了した防府航空祭も無料観覧エリアは全長30cm以上の機材使用不可だった
まだ基準が基地によってばらばらだけどそのうち横並びになっていくんじゃないかな
画角なのか長さなのかとか曖昧だし、ちゃんとして欲しいよね。
しかし、レンズ振り回しても邪魔にならないくらいの余裕はある航空祭で制限するのは、
有料化するための布石なんだろうか。
もちろん積層センサーなんて要らないし、積層センサーはイメージセンサーの裏にロジック基盤を貼り付けただけのもので
特別なものではない
3Dトラッキングと追尾AFの違いが判らない
主に被写体の色や輝度を認識する。 被写体の色や輝度が変化するものには対応できない
輝度センサーの構造と大きさはコンデジのイメージセンサーと同じようなものと思えばよい
一眼レフにはイメージセンサー、輝度センサー、そしてAFセンサーと3つの専用センサーが備えられている
スマホにもイメージセンサーとは別に輝度センサーが独立して備わっているものが有る
レンズ長じゃなくて機材ってことはフードとかボディ分も含めるのか
コレかなりキツくねえ
どうせならメーカー縛りにして欲しいよな
ニコン以外持ち込み禁止とかでさ
全国的にこんな感じになるんかなあ
変なのたくさんいるもんな
撮影考えてくれる席なら歓迎だけどね
逆光になる航空祭多いから…
ニコンはプライド捨てて美白モードや商品撮影モードをくわえるべきだな
基地建屋の屋上20万円とか戦闘機の後部座席で遊覧飛行50万円とか
航空祭を輸送ヘリで空撮200万円とかでさ
彩度ギトギトとかいやー
使わなきゃ良くね？
なんなん
そっか確かに
お前頭いいな
じゃぁそのままレフ機使ってれば良いじゃん
スマフォのセンサーはまた別の話だ
手持ちのレンズで同様の画角を試してみたら丁度良かった
当初AF-P 10-20mmと同じ10mm始まりが良いじゃんと思ったけどテレ側で28mmまで行く利便性のを優先したとしたら良い選択かも
一緒に発売したかったのだろうが間に合わなかったのかな
ありがと
z9が出たときに使っているz7となにが違うんだろ思っていたので
検索すると光量落とすフィルターてなってるけど・・・
動画のときに必要なの？皆さん使ってるの？
uvフィルターとかスカイライトフィルターとかはフイルム時代使ったけど・・・
デジカメになってからはプロテクトしか使った事がない。
ビデオログなんかよう足りるのにな？
動画のシャッタースピードはシャッター角180°の原則というのがあって、
30pだったら1/60、24pだったら1/50(1/48)にするほうが自然になる
ND使わないと明るいところだと高速シャッターになってパラパラした映像になるけど
個人的には60pや120pだともうシャッター角とか気にせずパラパラでもいい気はするけどね
動画撮影の勉強したら分かるよ
というかレフ機はAFの測距点が数個から数十個しかないから
そのポイントにかかった時なら瞳認識出来るっていってもほとんど役に立たなかった
最近の被写体認識AFとかAIAFって言われているものは
トラッキングしているものがなにかを把握して追従してる
人だと顔認識だけだと後ろ向いたら追従切れてたのを後ろを向いた人として追いかけるから
振り向いた瞬間に顔認識する
大量のAFポイントとスキャン回数、処理データの転送能力含めてエンジンの演算能力が高くないと使い物にならない機能
また写真撮るときもNDフィルターにしてるの？ NDはずしてプロテクトフィルター？
ニコワンもDLもキーミッションも忘れてw
必要だと思う人のために用意してあるわけだし
頼めばすぐ届くし
無駄な買い物する必要なんてない
そしてなんでNDが必要になるかは既に書き込まれてる
また写真には必要ない事はわかりました。
写真でも使うぞ
フイルム時代はデジタル時代よりレンズの性能が悪かったので
紫外線除けのUVとかスカイライトつかっていたけど
デジタルはプロテクトだけで良いかと思った。
ND買っときます。
12-28mmこんなのあるんだいつ出るの？
売れないね、これ
ミラーレスと一眼レフのAFの決定的な違いはたとえAF測距点が何百あろうと(今のところ一眼レフにはそんなに無いが)
一点しか使わないところだ
それでは一眼レフの１点以外のAFポイントは何をしているのかと言えば被写体を補足しているのだ。
最初に被写体を補足したAFポイントに一定時間内に戻らないと新たな被写体に焦点を合わせることになる
このAFの動作を理解できていないと一眼レフの機能の大半を捨てていることになる
ミラーレスの場合はそんなことは出来ないのでターゲット追従で追いかけられるところまで追いかけるが
外してしまうと最初からやり直しになる
最近ニコンのミラーレスが一眼レフのAF方式である3Dトラッキングを実装できたのは画期的と言っても良い
3Dトラッキングは時間制限なしで被写体に追従可能になっている
ミラーアップしてる間も捕捉してんのか？
全く同意できない。
最後の３Dトラッキングの下りなんか全く何を言ってるのか。
SONY、Canon、Panasonic、OLYMPUS、Leica
似たようなカメラがウジャウジャある
blogカメラなんてお洒落が最優先なんだし
売れるおしゃれなビーログカメラって
どれ？
このデジカメにも3Dトラッキングは有ったのだがAF測距点は11しかなくこんなスカスカのAFで使い物になるのかと訝しく思ったものだ。
当然使い方が分からなかったので3DトラッキングはD5100では使わずじまいだったがD500を使うようになってからD5100の3Dトラッキングを改めて確認したところ
その性能の高さに感心してしまった。
D5100はまだ輝度センサーの分解能が高くはなかったので顔認識などは出来ないがそれなりに使えた
カメラの性能はユーザーの認識よりはるか前に実現しているという例でした
スチル撮影でもND使うよ？
でもこれも欲しいと思わなければ買う必要なんてないね
必要になってから買えば十分
当時はFX対応の70-300mmと比較され不評のレンズだったがこのレンズは現在でも新品で入手可能なはずだ
このレンズは技術的にAFスピードが上げられないとか言うものではないはずだ。 モーターの出力を変えることなど簡単だからだ
エントリーモデルのボディーではAFロックオンの調整など出来ない。
AF-Cで被写体を一時的に外してしまったときにレンズが素早く反応してしまわないようにAFロックオンの調整が必要なのだが
エントリー機ではレンズの反応を遅くすることで対処している。
この特性を理解していればAFが遅かろうと動き物を撮るのに不自由はしなかった。
せっかちな人が一発撮りでもたもたするレンズが嫌だと感じるのは有るだろうが、それほどでもない人には関係のない性能ともいえる。
このレンズはAFが遅いが為に中央をよく見るとVRの利き具合がじわじわ効いてくるのを観察できるという特徴もある
手振れ補正必須などと言う妄信はこのレンズを手にしてから消えたのは言うまでもない
それなのに価格はとてもリーズナブル、操作性も抜群でVlogにも最適なカメラ。
生産終了まで期間限定発売
お洒落じゃないVlogカメラのZV-E10,G100と
Vlogカメラじゃないお洒落カメラのE-P7,X-E4があるけど
両方兼ね備えてるのはZ 30だけじゃね？
爺はシルバー、若いお嬢さんはカラバリ
やるとしたらHDMI出力になる
マジで思ってそうで笑うｗ
えっZ30ておしゃれなの
おしゃれじゃないVlogカメラのカテゴリだと思ってた
出来れば外付けEVFが欲しかったが採算が取れず？作らなかったようで
むしろオシャレと対極の道具感
だが一周回ってそれがカッコいいという感じ
特にデザインとボタン、スイッチ類のインターフェースは秀逸
ファインダーありきのレフ機世代には受けが悪いと思うが
最初に触るカメラがスマホの世代には刺さりやすい
でも目玉の機能が無い・レンズが少ないからマーケティングを上手くやらないと
市場では受けないだろうなぁ
お姉ちゃんに細かい性能は要らないんだな
お友達に「きゃあー、お洒落ー！」と言われれば良いのよ
知ったかのエアプだから認識してトラッキングしてるの知らないかw
認識してないと勘違いしちゃったんだw
航空関係じゃないけど知人のところだと、持ち歩いている望遠が他の家族連れの幼児の顔に直撃して出血する騒ぎになってから、他のイベントや施設を参考に制限を導入したと聞いたな
良くある過剰反応か
明るいとこでも絞らずに済むので動画でボケ表現したい時に役立つよ
だよなあ
ここのジイやおっさんがどう思ってもどーでもいい
女子がどう見るかが大事
ボディが金属かプラかを判定するのに鼻で触ると分かるとのたまって
鼻でペタペタ借り物カメラ触ってんのｗ 「鼻ペタペタ付けちゃって申し訳ないｗｗ」
って言ってたから確信犯だよ、マジありえないわ
だから、広角ズームレンズのキットレンズセットを売るために
広角で自撮りするブイログ専用カメラみたいな謳い文句で
マーケティングやってるんだよ
ロードマップなんてマニアしか見ないし
真夏の野外だったら10分も使えないレベルじゃないの？
今すぐ買います！
通報
メーカー公式に125分はフルHD時、とちゃんと目立つように書いてあるので、まったく詐欺ではない。むしろ良心的。
詐欺っぽいってのは、他メーカーみたいに下の注釈とかに小さい文字で※をつけてしれっと書いてある場合。それでも書いてあれば詐欺ではない。
まあ4Kで動画を長回ししたい人には向かないだろうね。
ニコンはいっつもしっかり書くよな
いや目立つようにしなくてもいいと思うけどな
読まない奴が悪い
それだけ
クレーマーは何やってもくるからね
他社の「防塵防滴に配慮した設計」だって防滴と勘違いしたアホか発狂とかあったし
ヘッドホン端子が足りないとか本格的にやりたいならもっとデカいバッテリー積んだ一眼レフの一桁機かバッテリーグリップ付けられるものが良いだろ
usb給電で納得してしまう所は結局基本として比較している特定の機種が有るからだろ
それを超えると重いのデカいのああだこうだとケチ付けたくなる。
予備のバッテリーや余計なケーブルが一本でも必要な方が邪魔くさいと思うけどな
モバイルバッテリーで給電が必要
エルゴノミクスを考慮した深いグリップがそれを裏付けている
にしてはvlogに特化した機種を食ってしまう性能を持ち合わせているZ30は凄いわ、後発だから申し訳ないけど仕方ないね
夜景やとブレブレで使えなさそう
レフ機の一桁機よりミラーレスの方が動画性能高いのに
知ったか恥ずかしすぎるwww
サイレントにしとけば？
https://asobinet.com/info-interview-z-30-xi/
ニコ爺共、早くモルモットとして実験台になるんだ!
> メーカー様も実験機だとキッパリ仰ってる。
どこにもそんな事書いてない
勝手に意訳すんなｗ
AFonボタンとジョイスティック無いだけで後は同じ？
ドライブモードと再生ボタンの位置が逆なくらい？
利用頻度の高い再生が右下なのはいいね
z6やz7でもカスタマイズで可能にして欲しい
画面見る時に丁度指を持って行きやすいし
今後の機種は全部右側じゃないかな
あとは拡大縮小DISPがZ 50のタッチパネルから物理ボタンになったのもかなり良い
てかZ 50だけなぜタッチパネルだったんだ。。。謎
カスタマイズしすぎて何故かまともな撮影ができないときにスポーツモードとか花、風景とか役立つのがパパママモード
素人は色々弄りたがるからな
その傍らに九の字に曲がった18-55mm f3.5-5.6 VR2(胴沈レンズ)が有ったんだけど、よくぞここまで曲げたというほどぽっきり曲がっていた。
きっと言う事を聞かないが為にボディーに装着したまま叩きつけられたんだろうなと想像は出来る
この二つは同時に入って来て碌な動作チェック無しでジャンク扱いになったに違いない。
55-200mmは全く動作に問題なくかなり得した感じ。
驚くべきは18-55mmの方で、相当の衝撃が有ったはずなのにプラマウントには何のダメージも無い
レンズの表面も内部にもダメージがなさそうでとてもクリアなものだった。絞りもきちんと動くがズームが効かないという状態
曲がりが治れば外装は綺麗だから110円ならダメもとで買って帰ろうかという誘惑に負けそうになってしまった。
以前九の字に曲がった110円シグマレンズを直して片ボケの見本レンズとして活用した事が有る
意味がわからん
初心者が背伸びして上級者用カメラ買うとレンズをくの字に曲げてしまう事もあるよというお話
唐突に自分語り始めるのキモイから二度としない方がいいよ
誰もお前の型落ちジャンクゴミレンズの長文報告なんて興味無い
キメェ
中上級者用のボディーを買ったとしてレンズはどうするのか?
レンズはそれほど重要なものではないらしく安物を好むらしい
結果上手く撮れないのはカメラの所為、期待どうりに使えないのもカメラの所為と言う事で
レンズがくの字にされることもあるのだろう
高級機であっても撮影モードを抜かりなく装備しているミラーレスは自尊心の高い初心者心を上手く掴んでるなと感心する
キチキチキチキチ基地外君
キチー
皆さんスルー決めましょう
ある程度経験を積めば、ボディに相応なレンズが必要だということも解ろうというものだが、そこまでに至らなかったということか
分かればよろしい
レンズをくの字にしないでねという願いから書いてしまいました。
それはAIにやらせればいい
デジカメの仕事だとは思えない
それより曇りでも日傘を差してるオバちゃんの方が危ない
差している高さによっては他の人の顔面(目の高さ)になるので危ないと思う事が多い
どうでっしゃろ。
そのうち(ひょっとして既に？)スマホアプリで実装されてたりして？
マスクもして
声も変えたいな・・
でも楽しみ。
多分買っても使うの7：3で写真だと思うけど
写真も綺麗に撮れるんだよな・・
何処で買うのが一番かな・・・
PayPayモールか楽天がポイント込みなら1番安くなるかも
スタッフに言えばサイレントに切り替えてくれたけど、理想より一回りデカいんと少しdx機向け予算はオーバーな所なんと、既にz9持ちなんでねぇ…
使うかわからないけどサブとして一緒に持ち出す用のカメラに妙なサイズと存在感があるのは本当に苦痛だわ。
スマホあるしわざわざ持っていかんでもええわ、となるのが落ち。
貧乏人増えたな
z30発売日買う奴は中の上くらいの客層かもなw
機材の話をネットでやると結構な割合でジャンクオンボロユーザーに絡まれる
Vlogなんて撮らないからイマイチ使いどころがない
その宝石を作り出しているのが物の価値を値札でしか判断できない人
100円です、と言われれば「100円の価値しかないんだな」と諦めて手放す人
10万円です、と言われれば「この機能でこの価格なら他社製品の方が魅力的でこの値段じゃ誰も買わない」
等とカネカネの事が一番重要と考える人
口コミにはいろんな人の書き込みが有るから情報の取捨選択は大事よね
だよな
まあリアルじゃ誰にも相手にされないから構って欲しいんだと思うけど
メーカーも市場調査カメラだと言ってるし
そんなカメラに正式名称を与える事がニコンらしい
「Z30試」で良かったんだよ
ニコ爺定年退職してて金ないの多いからな
未だにレフ機でジャンク漁ってるけどスレが過疎ってるから
勢いのある新製品スレで俺の選択は間違ってないアピール
ってとこだろ
本質突いている動画がコレ
https://youtu.be/0Jpbhf5LNpA
ニコ爺が憑依してるやろｗ
貧乏人にとっての宝石なんてゴミだよ
ゴミ
そりゃ従来のニコン好きじゃない若者をターゲットにしてるから、既存ユーザーから懐疑的な見方されるしニコンは今までと違うユーザー層を相手にするんだから謙虚にもなるだろ
年金収入だけで新作に次々手を出すのはさすがに厳しい
ニコ爺層が鬼籍に入るまでが和製カメラの売れるリミットとよく言われたけど
正確には鬼籍のまえに年金受給年齢到達時点で事実上買いあさりはストップだったんだね
ニコンはそういう世代を丸ごとレフ機とともに切って捨てたんだよ
Z世代はスチルとビデオ両方やるからな
現役世代にはついてこれないんだから
ZのスレでFの価値観で話をしても通じないよ
ニコ爺はFマウントで昔話をしてりゃいいのさ
D7500が一番に
ニコンの将来が見える
遠方まで撮影に行く体力も無いんだと思う
コロナで旅行はできないし
近所の公園や川で撮るような鳥写真は爺さんに大人気じゃん
それにしても「ニコ爺」ってネットミームはニコンの現在の惨状を導いた大きな一因だよな
売上ベースで累計数千億円ぐらいの直接的間接的な影響をニコンに与えていると思う
そういったマイナスイメージを払拭するのがニコン広報部の仕事だと思うが
CMにキムタク使うぐらいしか脳が無い
>それにしても「ニコ爺」ってネットミームはニコンの現在の惨状を導いた大きな一因だよな
言われても仕方ないだろ
長年業界二番手の癖に態度だけは尊大で堅牢性を針小棒大に喧伝してまわる
ニコ爺は人間を被写体に出来ないコミュ障が大量
ニコ爺は陰キャのヲタク。土俵の外では会話が出来ないが
一旦土俵の中に入ると偏った知識とコンプレックスの塊で他の者を叩く
そんな連中相手に製品作りをしてりゃ
一般に受ける製品なんか出てこないわなｗ
ツイッターでも「ニコ爺」で検索すると出るわ出るわニコン高齢ユーザーの悪評が…
あれが現実だよな
>カメラ好きなやつ
ここなんだよね
「写真好き」じゃなくて「カメラ好き」ってところがミソ
ミソ？
ただの言葉遊びでしょ
写真好きとカメラ好きは別でしょ
仮に別だとしても>>967は言葉遊びだよ
そもそもカメラで写真を撮るのが好きなんだから
文脈を無視して原理主義で語ることを
言葉遊びと言わずしてなんと言うのだと
Nikon Z30 Part2
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1657077868/
ﾜｯﾁｮｲつけろよゴミ
海外のカメラフォーラムでも「ニコンファンボーイはニコンを使っていることに強烈なアイデンティティを持っている点が特徴的」
「ニコンのトピックが出ると炎上しやすい」と書かれていて笑った
海外でもヤベえ奴らだと思われてんだなニコ爺
あなたが言葉遊びとレッテルを貼る言葉遊びが好きなのは分かった
写真もカメラも両方好きな人が多数じゃね？
撮りたい被写体がある訳でもなく
工業製品としてのカメラ・レンズの性能をテストするのが好きなんだよな
ニコ爺はそんなのが大量ｗ
dxoとか大好きだろ
カメラのスペックは写真を撮るためのスペックだからな
出力物にこだわらないならスマホでいいんじゃね
写真好きは撮りたいものに必要な機材を揃える
手段と目的があべこべなのを言葉遊びで済ませるのか…
どちらの割合が多いかだから100:0なんて人はいないと思うけどさ
それは言葉遊びじゃなくてお前が主観で決めつけてるだけじゃね
趣味ってそんなもんじゃね
>>981こういうのをレッテルを貼るって言うんだよ
俺個人の見解なのは否定しないけど、これ以上適した定義付けが分からん
なので、批判するならあなたが考える定義も教えてもらわないと片手落ちよ
自分の土俵に入ってきたらドヤ顔で語ったり説教したりしなきゃいいんだよ
ヲタのコミュ障だから自分の話を延々とさせないと不機嫌・キレる
会話のキャッチボールが成立しないんだよね
二元論での対立あおりをしたお前がコミュニケーションとか言っちゃうの？
自分のガワしか認めないスタイルじゃん
割合で考えること自体間違ってると思うが
カメラ好きだからって写真の好き加減が減る訳じゃない
カメラも写真も興味0の人も居れば両方100の人も居るってだけ
二択の定義以前にカメラ好きは写真好きが大半だろ
写真好きにカメラ好きはいねえの？
カメラ好きはそもそもカメラを買う必要がないんよ
むしろ買ったら負けだからw
Z30はスチルとビデオを両方に対応したAPS-Cの名機だと思ってるが
スペックヲタの旧来のニコ爺が叩きまくるのが気に食わないだけだ
むしろカメラは買うでしょ
レフ機スレによくいるじゃん、写真撮らずにシャッター音だけ聞いてるような奴
知らなんだまだ発売前なのにニコ爺はあちこち出没して忙しそうだなw
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