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OLYMPUS OM SYSTEM OM-1/ OM-D E-M1markIII Part101

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1ミラーレスの伝統 OM-D E-M1
垢版 |
2022/07/26(火) 21:41:30.77ID:O0V8b7xq0
OLYMPUS OM SYSTEM OM-1/ OM-D E-M1markIII Part100
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1647934106/

OLYMPUS OM-D E-M1 V/ E-M5 V /E-M1X Part5
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1617071356/

●オフィシャル
https://www.olympus-imaging.jp/product/dslr/om1/index.html
https://www.olympus-imaging.jp/product/dslr/em1mk3/index.html
https://www.olympus-imaging.jp/product/dslr/mlens/index.html
ファームウェアアップデート
https://cs.olympus-imaging.jp/jp/support/cs/dslr/fw/index.html


OM SYSTEM OM-1
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001421842/
OM-D E-M1 Mark III
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001231936/
OM-D E-M1 Mark II
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000920685/
OM-D E-M1
https://bbs.kakaku.com/bbs/J0000013588/
オリンパス(OLYMPUS) OMデジタルソリューションズ(OM Digital Solutions)のレンズ
https://kakaku.com/camera/camera-lens/itemlist.aspx?pdf_ma=63&;;;;pdf_so=e2
https://kakaku.com/camera/camera-lens/itemlist.aspx?pdf_ma=23744&;pdf_so=e2
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● デジカメinfo オリンパス(Olympus)の最近のブログ記事
http://digicame-info.com/cat4/
●日本で最も権威あるカメラ賞の一つであるカメラグランプリ2017において
オリンパス OM-D E-M1 Mark Uが、「大賞」と「あなたが選ぶベストカメラ賞」を受賞。>>2
● レンズ交換式デジタルカメラの国内レンズマウント別台数シェアで マイクロフォーサーズがNo.1を達成 >>3
2022/07/26(火) 21:43:45.36ID:O0V8b7xq0
日本で最も権威あるカメラ賞の一つであるカメラグランプリ2017において
オリンパス OM-D E-M1 Mark Uが、「大賞」と「あなたが選ぶベストカメラ賞」を受賞。
さらに、M.ZUIKO DIGITAL ED 12-100mm F4.0 IS PROも「レンズ賞」を受賞しました。
歴史に残る、三冠達成。ミラーレスカメラの先駆者 オリンパスがミラーレスの真価をここに証明しました。
https://www.olympus-imaging.jp/news/cgp2017.html

「カメラグランプリ2017」において三冠を達成
「OM-D E-M1 Mark II」が「大賞」と「あなたが選ぶベストカメラ賞」、「M.ZUIKO DIGITAL ED 12-100mm F4.0 IS PRO」が「レンズ賞」を受賞
https://www.olympus.co.jp/news/2017/nr00426.html

カメラグランプリ2017大賞は「OM-D E-M1 Mark II」
レンズ賞「12-100mm F4 PRO」など、オリンパスが三冠
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/1060536.html
2022/07/26(火) 21:45:47.25ID:O0V8b7xq0
レンズ交換式デジタルカメラの国内レンズマウント別台数シェアで 2019年マイクロフォーサーズがNo.1を達成 2020年2月12日

オリンパス株式会社とパナソニック株式会社は、2008 年に共同でマイクロフォーサーズシステム規格を発表し、本規格の普及に努めてまいりましたが、
11年目を迎えた2019年、日本国内のレンズ交換式デジタルカメラ市場において、レンズマウント別台数シェアNo.1※1を達成しました。
https://www.olympus.co.jp/news/2020/nr01542.html
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レンズ交換式デジタルカメラの国内レンズマウント別台数シェアで 2020年マイクロフォーサーズがNo.1を達成 2021年1月29日
OMデジタルソリューションズ株式会社※1とパナソニック株式会社※2は、2008年に共同でマイクロフォーサーズシステム規格を発表し、本規格の普及に努めてまいりましたが、
12年目の2020年、日本国内のレンズ交換式デジタルカメラ市場において、レンズマウント別台数シェアNo.1※3を達成しました。●
https://www.olympus-imaging.jp/content/000114613.pdf
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2019年の国内マウント別台数シェアでマイクロフォーサーズがNo.1を達成-投稿日:2020年2月13日
https://digicame-info.com/2020/02/2019no1-1.html
2020年の国内レンズマウントシェアNo.1はマイクロフォーサーズ 投稿日:2021年1月29日
https://digicame-info.com/2021/01/2020no1.html
レンズ交換式デジタルカメラの国内レンズマウント別台数シェアで2019年マイクロフォーサーズがNo.1を達成(2020/2/12)
https://www.nikkan.co.jp/releases/view/106913
2020年国内市場の「レンズマウント別台数シェア」1位はマイクロフォーサーズ BCNデータに基づきOMデジタルソリューションスが発表
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/1303303.html
2022/07/26(火) 21:47:49.72ID:O0V8b7xq0
E-M1 Vの廉価版機E-M10 Mark IIIは、2020年ミラーレス機種別の年間売り上げ1位

2020年に売れたミラーレス一眼TOP10、オリンパス「E-M10 Mark III」が「EOS Kiss M」との首位争いを制する 2021/1/6
 「BCNランキング」2020年1月1日から12月6日の日次集計データによると、ミラーレス一眼カメラの実売台数ランキングは以下の通りとなった。

●1位 OLYMPUS OM-D E-M10 Mark III EZダブルズームキット シルバー (オリンパス)
2位 EOS Kiss M ダブルズームキット ホワイト EOSKISSMWH-WZK(キヤノン)
●3位 OLYMPUS PEN E-PL9 EZ ダブルズームキット ホワイト (オリンパス)
4位 α6400 ダブルズームレンズキット ブラック ILCE-6400Y(B)(ソニー)
5位 EOS Kiss M ダブルズームキット ブラック EOSKISSMBK-WZK(キヤノン)
●6位 OLYMPUS OM-D E-M10 Mark III EZダブルズームキット ブラック (オリンパス)
7位 α6400 ダブルズームレンズキット シルバー ILCE-6400Y(S)(ソニー)
●8位 LUMIX GF9 ダブルレンズキット オレンジ DC-GF9W-D(パナソニック)
9位 Z 50 ダブルズームキット Z50WZ(ニコン)
10位 α6100 ダブルズームレンズキット ブラック ILCE-6100Y(B)(ソニー)
https://www.bcnretail.com/research/detail/20210106_207412.html
● マイクロフォーサーズマウント機

2020年のミラーレスの販売台数1位はオリンパス「E-M10 Mark III」
BCN+Rに、BCNランキングの集計データによる2020年に販売されたミラーレスカメラの販売台数のランキングが掲載されています。
https://digicame-info.com/2021/01/20201e-m10-mark-iii.html
2022/07/26(火) 21:49:55.76ID:O0V8b7xq0
>>3
M4/3 --- マイクロフォーサーズ 総合【44スレ目】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1652142128/
6名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/07/26(火) 21:52:53.26ID:vijOs4aU0
>>5
オリンパスのカメラやレンズが
他社(特に富士)比で欠格製品や不良商品の少ないことが話題になった

https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1641261072/160-191
2022/07/26(火) 21:56:37.10ID:HVKJZS1e0
一乙
2022/07/27(水) 20:20:20.98ID:TIq3Mzj70
乙uiko
2022/07/27(水) 23:05:16.48ID:V4sq99Bi0
PureRAWがやっと対応ですね
2022/07/27(水) 23:49:38.37ID:9RO3oE5R0
>>9
さっそく小鳥さんに使ってみたけど
やっぱOMWSよりいいわー
2022/07/28(木) 00:16:29.17ID:ZB3kxrEj0
あと、どれだけピントが別の場所に来てたかがよく分かるw
OM-1ダメすぎだろこれ
12名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/07/29(金) 03:18:42.04ID:eX6wVSD00
やはり
パナのGH6やG9proか
ピントは
13名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/07/29(金) 03:42:15.20ID:6jGlWJtZ0
AFはマウントシェア千葉をクビにした富士だろ
14名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/07/29(金) 03:55:55.67ID:snCuJggf0
あと、富士機とか 等倍して確認すると
どれだけ微ブレしてたかがよく分かるw
手振れ補正の無い富士とか ダメすぎだろこれ

OM-1以下オリンパス機なら安心してRAW現像作業が楽しめる
15名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/07/29(金) 03:59:30.82ID:Jsa166Mg0
確かに富士の手ブレ補正はいいよな
さすがはマウントシェア千葉をクビにしただけはある
16名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/07/29(金) 04:09:47.35ID:HGZyvq3v0
技術で周回遅れ
は、富士

富士は技術力ないだろ
AF連写性能、手振れ補正、動画は最悪、唯一の長所だった小型すら、本気出したLマウントのフルサイズsigmaFPにすら負ける始末

ニコンはミラーレスで、キャノン、ソニー、オリンパスの3強の追いつく勢い
パナは動画で固定ユーザー有り、で安定

ミラーレスでカメラグランプリ大賞受賞は、オリンパス、ソニー、パナ、ニコンのみ

以上、通りすがりのニコンユーザーより
17名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/07/29(金) 04:21:57.58ID:Nty4kTLl0
確かに富士は動画もスチルも最高性能だ
フルサイズはもちろん富士のAPS-Cも生き残るな
以上、通りすがりのオワコンm43ユーザーより
18名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/07/29(金) 04:43:57.41ID:xz6WkPJ10
悲しいフラッグシップ…2019/07/03
FUJIFILM X-H1 ボディ
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001033402/SortID=22774317/

冨士はフラッグシップ機の短期間価格暴落があるから買えない

以上、高い金で買ったカメラは最低3年は使いたいと考えるユーザーより
19名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2022/07/29(金) 05:45:59.15ID:bR9Z77pA0
悲しいフラッグシップ E-M1X

E-M1X 33万(初値) → 14万(現在値)
X-H1 23万(初値) → 24万(現在値)

M1XのAFは3年前の機種より信頼性はない
https://digicame-info.com/2019/04/e-m1xd5af.html

以上、高い金で買ったカメラは最低3年は使いたいと考えるユーザーより
20名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2022/07/29(金) 09:25:28.45ID:bztFOYDk0
>>19
オリンパスのスレで
なにムキになってるんだよ
(笑)
2022/07/29(金) 09:39:52.69ID:i0ziiuQF0
富士は自社でカラーチャートを持ってるのが強い。
オリはOLYMPUSブルーといえば聞こえが良いけど、
くすんだようなパッとしない調整になっている。
大概、vividかi-autoを使えば鮮やかになるけど、特に
キヤノン・ソニーを使ってる人には、地味に見えることでしょう。
22名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2022/07/29(金) 10:00:25.29ID:GjbIsgvs0
たしかに迷惑だよな、
高シェアマウントのマイクロフォーサーズスレや
ミラーレスの伝統 OM-D E-M1スレでは
シェアも低く手振れ補正や交換レンズも後進な富士なんかに関心のある人は皆無なんだし

富士のライバルはペンタックスだから、こっちに行って迷惑行為をやってほしい

冨士とペンタ以外のAPS-Cこそがベストバランス 8
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1632110651/
2022/07/29(金) 11:31:46.51ID:5Rqc4Aq10
>>21
オリンパスブルーってコダックセンサーの特徴じゃなかったっけ?
24名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/07/29(金) 11:44:36.87ID:lsvynEcf0
>>23
オリンパス、パナ、キャノン、ニコン、ソニー
それぞれ良さがあるよ

レンズにしてもオリンパス、パナ それぞれ良さがある
2022/07/29(金) 12:26:46.53ID:UEzPcPCt0
>>23
コダックFFT-CCD時代は技術仕様を提供して貰っていたのか、
コダックポジらしいグレーが乗った様な重厚な色演出がされていた。
パナMosになってから、コダック時代の深い空の青を再現演出したのが
オリンパスブルー。青は青でも飽和して潰れ気味で、空の雲の立体感は劣った。
ソニーMosのE-M5から良くなったけど、本当に良く写るようになったのはE-M1mk2になってから。
2022/07/29(金) 13:38:55.47ID:5W9oDkJD0
>>23
センサーはほとんど無関係らしい。
あくまでどういう方針で画像処理するのか、ってのが重要みたいだ。
オリンパスはコーポレートカラーがブルーだったのもあってこだわったんじゃない?

とはいえ、メーカーによってカラーフィルタの傾向とかはあるんじゃないかな。
キヤノンはフィルタ薄いとか聞いたことある。ホントかは知らん。

それと、コダックブルーって黄色っぽいイメージなんだよね。ニコンの方が近い気がする(記憶で言ってるから嘘かも)。
コダックのCCDなコンデジ使ってたのでそう思う。
2022/07/29(金) 13:42:18.14ID:5W9oDkJD0
センサー関係無い話はここで出てた。アカギカメラ。
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/column/akagi/1425981.html

「画像の特性はCCDやCMOSのデバイスの特性だけではなく、画像処理エンジンによる影響の方が大きいのですよ」

だってさ。
詳細は記事参照。
2022/07/29(金) 16:26:30.61ID:rNHFBMdj0
最近OM-1を買った女が
せっかく晴天を選んで出掛けるのに写真がどんより暗い
って怒ってた
2022/07/29(金) 16:59:10.26ID:rNHFBMdj0
フジでいうところの
クラシッククロームが軽く掛かってる感じなんだよな
2022/07/29(金) 17:12:16.32ID:5W9oDkJD0
jpegでも細かく調整できるんだから、好みにすりゃ良いんだけどね、
最初からぱっと見綺麗なのがウケるんだよね…。
まぁi-Finish使っとけば良いんじゃね? って思うが。
31名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/07/29(金) 22:20:35.62ID:n691gU710
>>28
たしかに露出が暴れない、のはパナが一番かな
キャノンとニコンは知らねーが
32名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/07/29(金) 22:22:50.58ID:n691gU710
オリンパスのアートフィルターは種類が多いね
この分野では一番だね
マイナーなアピール点だから話題にならないけど
33名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/07/29(金) 22:30:25.25ID:n691gU710
>>28
オリンパスのOM-1購入オメ

女流一眼は、ソニーα7とオリンパスの上級機
の2マウント持ちが多い
2022/07/30(土) 00:08:08.77ID:XONqLyMv0
>>32
E-30からだから14年やってるからね…。
ペンタの方が先らしいけどオリンパスよりも更に知られてない。
2022/07/30(土) 16:05:21.21ID:Ou/aIQT60
これまでオリンパスしか使ったことがないので他のメーカーとの比較はわからんのだが、OM-1の発色がそんなに悪いとは思わないんだけどね
36名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/07/30(土) 16:36:09.02ID:clRMs6Fd0
色なんてRAWならほとんど同じだし、現像の調整幅と比べるとカメラ間の差なんて誤差みたいなもの
色がどうのこうのっいってるやつって現像スキルがないだけなんだよね
2022/07/30(土) 17:32:01.75ID:YG2uGG0k0
頭が壊れすぎてて眩暈がしてくるな
2022/07/30(土) 20:46:52.35ID:E94Gfgch0
>>35
OM-1のjpegは白飛びを無理やり抑えてるみたいで肌色がおかしくなる気はする
OMWSのPC現像は逆の結果でそれも不自然
フォトラボだっけ?あれ使ってるわ
2022/07/30(土) 21:42:06.48ID:jEsLCKBl0
いちいちRAW現像なんてやってられんわ
2022/07/30(土) 22:20:31.87ID:UMeobP/h0
1か100の頭の人にそんなこと言っても理解はできないよぉ
2022/07/30(土) 22:27:13.14ID:JfcuPwb00
突然どした?
42名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2022/07/30(土) 23:01:05.01ID:VaSwDngl0
まあ発色にこだわる人
写真のRAW現像も苦手な人は
パナ機使えばOKだね

パナは色も適正露出も優秀
43名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/07/31(日) 14:00:23.03ID:5HJc4K1N0
>>28
青空の明るさはハイライト&シャドウコントロールのMidtoneを調整すると劇的に変わる
2022/07/31(日) 15:00:59.28ID:cd8a3fTY0
あれだな
2022/07/31(日) 18:01:58.70ID:ek/yUvOl0
あれか
2022/07/31(日) 19:36:07.74ID:3+3B2GY60
あれとは
47名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/07/31(日) 20:51:35.91ID:NN9k0aco0
あれだろ
48名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2022/08/01(月) 05:30:03.44ID:838qZojD0
あれね
2022/08/01(月) 09:38:34.61ID:k8EzxRKn0
あれ?
50名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2022/08/01(月) 10:54:32.92ID:FFvl2jTg0
鬱陶しい
2022/08/01(月) 16:21:12.49ID:k8EzxRKn0
あれが?
2022/08/02(火) 09:35:32.48ID:N1wT6foj0
クソレス乙
53名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2022/08/02(火) 15:46:40.39ID:BcNl1lSx0
クソカメラだから仕方ない
2022/08/02(火) 18:55:57.18ID:L3Qrm8bd0
いつも食ってる大好物の名前を撒き散らすのがいる。
2022/08/02(火) 20:15:58.45ID:JVv0lOQN0
sdgs バッジで色を合わせてくれるソフトて出ないものかな
瞳認識があるのだからsdgs バッジ認識てできるだろ
56名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2022/08/04(木) 16:57:59.63ID:oEDPCZsJ0
ニコンはZ50もキャノン、ソニー、オリンパスに混じり安定して売れるしZ9はカメラグランプリ大賞取ったし
全く売れないオワコンのAPS-Cフジよりマシじゃね?

ソニー、キヤノン、オリンパスはもちろんパナも生き残るだろう
57名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2022/08/04(木) 18:20:46.40ID:GzSwrtiy0
フジはチェキがあるから生き残るよ
2022/08/04(木) 18:27:22.33ID:AfynXRMK0
ニコンが一番ヤバいわ
2022/08/04(木) 18:32:43.56ID:AI8Sh1+y0
>>56
東南アジアじゃ富士やOMが強くて、キヤノンやニコンが売れてないの知ってるか?

「BIG CAMERA」で広告検索すると分かるで
60名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2022/08/04(木) 20:12:07.11ID:R2T4hVMg0
デジカメ世界シェア
https://digicame-info.com/2021/08/2020-15.html

- 1位 キヤノン 47.9%(+2.5)
- 2位 ソニー 22.1%(+1.9)
- 3位 ニコン 13.7% (-4.9)
- 4位 富士フイルムホールディングス 5.6%(+0.9)
- 5位 パナソニック 4.4%(-0.3)

OMDSはオリンパスの時代から常に圏外
そもそもm43は世界でほとんど使われていない
2022/08/04(木) 20:43:30.75ID:1j/vzy3S0
>>60
シェアなんぞ知ったことではない。
2022/08/04(木) 20:44:15.27ID:rBtJPLDl0
2年前の状況なのね
オリンパス残念だったねえ
まあ今がどうなのかこれからがどうなるのかが大切なんだよねえ
振り返ることもときに重要だけど今を生きないとね
ガンバレヨ!
63名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2022/08/04(木) 20:51:46.23ID:R2T4hVMg0
今も昔もずっと売れてないし未来も光はないだろ
満を持してだしたOM-1もずっと圏外だし
OMDSは大赤字でもってあと2年だね
2022/08/04(木) 21:01:08.93ID:rBtJPLDl0
君の予言が当たらないことを願うが一定の需要があるので生き残ることを予言しておくわ
65名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2022/08/04(木) 21:06:10.93ID:R2T4hVMg0
>>64
まー、ペンタックスみたいにごく僅かな既存ユーザーのために数年に一度「限定カラー出します!」みたいな感じで細々とはやっていけるかもね
中身は古いままで進化なしだけど熱狂的なファンはそれで十分だからね
2022/08/04(木) 21:10:20.61ID:GzSwrtiy0
後2年呑気に今まで通りカメラ作ってたらスマホに抜かれて全メーカーペンタックスみたいになるんじゃないのw
67名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2022/08/04(木) 21:26:54.14ID:R2T4hVMg0
>>66
それはないな
一眼とスマホは基本的に競合しない
スマホに侵食され激減してるのはm43だけでフルサイズは増えているしな

m43が激減している理由は、ユーザー層が主に一眼バブルで増えたライトユーザーで今はデジカメを買わなくなったから
市場はフィルム時代に戻り、今、一眼を買っているのはプロハイアマ
だから20万以上の高価で高性能な機種が売れてる

スモールセンサーでしかも低性能割高な機種が売れるわけない
OM-1、GH6が全く売れていないのが良い証拠だな
68名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2022/08/04(木) 21:47:59.56ID:bZ4wjJy30
>>57-67
タダばら撒きのフジよ 頼むからオリンパスのスレから出て行ってくれ

因みに富士は2015年にアメリカで開催されたAdobeMAX2015で7千人を超える来場者全員にX-T10レンズキットをタダで配布した
https://stockmoneyphoto.wordpress.com/2015/11/02/
CIPAによると2015年のミラーレスアメリカ出荷台数は53万台だから
アメリカにおけるミラーレスシェアの1.32%に相当する台数を0円でばら蒔いた計算になる
恐らくはダブついた在庫を一掃したのだろうけど、
アメリカでの富士のシェアの大部分がこの無料ばら蒔きで水増しした数字の可能性もあるんだよね

https://echo.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1414474940/512-515
2022/08/04(木) 21:56:29.03ID:k7rxGbYw0
フジは価格暴落で瞬間ディスコンだからイラね

Lumix G9 Pro 【1位】
更に、フルサイズ以外の本格派マイクロフォーサーズ のフラッグシップ機GH5がいかに凄いか
こんなに古いのに、フジが後から発売したフラッグシップ機やソニーの最新APS-Cより順位が上
LUMIX DC-GH5・2017年 3月23日 発売
FUJIFILM X-H1 ・2018年 3月 1日 発売
FUJIFILM X-T3・2018年 9月20日 発売
SONY α6400・2019年 2月22日 発売

APS-C/マイクロフォーサーズミラーレス一眼おすすめ最新ランキング10選 2020年
目次
▼カメラの実力を5つの テストで徹底検証
▼【1位】「パナソニック LUMIX DC-G9 Pro」  マイクロフォーサーズ
▼【2位】「オリンパス OM-D E-M1X」      マイクロフォーサーズ
▼【3位】「パナソニック LUMIX DC-GH5」   マイクロフォーサーズ
▼【4位】「ソニー α6400 ILCE-6400」
▼【4位】「富士フイルム X-T30」
▼【6位】「ソニー α6500 ILCE-6500」
▼【7位】「オリンパス OM-D E-M1 Mark II」  マイクロフォーサーズ
▼【8位】「パナソニック LUMIX DC-G99」   マイクロフォーサーズ
▼【8位】「富士フイルム X-T3」
▼【10位】「富士フイルム X-H1」
https://the360.life/U1301.doit?id=8170
2022/08/04(木) 22:00:16.14ID:rBtJPLDl0
だから2020ってイラネ
71名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2022/08/04(木) 22:38:00.85ID:7GxsXsDN0
富士をクビになったからって逆恨みするなよw
マウントシェア千葉
2022/08/05(金) 09:28:43.36ID:B0V67KoF0
https://www.bcnretail.com/market/detail/20220515_279334.html

レンズ交換式カメラ、頑張って欲しいね。
73名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2022/08/05(金) 12:19:11.07ID:DFjeU6fR0
25万のm43が17万のAPS-Cに負けてるとは悔しいな
https://digicame-info.com/2022/08/om-system-om-1af.html
74名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2022/08/05(金) 12:19:26.34ID:Oc5VoB7t0
>>58
おいおい。ニコンは瀬戸際とはいえAPS-Cの入門機は健闘してるぞ。対してフジは完全に終了

デジタル一眼カメラ 月間 集計期間:2022年07月01日〜07月31日 
●マイクロフォーサーズマウント機
https://www.bcnretail.com/research/ranking/monthly/list/contents_type=101

1 前月 10位 ソニー VLOGCAM ZV-E10 パワーズームレンズキット ブラック 発売 2021年09月
2 前月 1位 キヤノン EOS Kiss X10 ダブルズームキット ブラック 発売 2019年04月
3 前月 4位 ソニー α6400 ダブルズームレンズキット ブラック 発売 2019年02月
4 前月 3位 キヤノン EOS Kiss M2 ダブルズームキット ブラック 発売 2020年11月
●5 前月 6位 オリンパス OLYMPUS PEN E-PL10 EZ ダブルズームキット ホワイト 発売 2019年11月
6 前月 2位 キヤノン EOS Kiss M2 ダブルズームキット ホワイト 発売 2020年11月
7 前月 7位 ソニー α7 IV 発売 2021年12月
●8 前月 43位 パナソニック LUMIX G100 標準ズームレンズ トライポッドグリップ付属 発売 2020年08月
9 前月 5位 キヤノン EOS RP・RF24-105 IS STM レンズキット 発売 2020年04月
10 前月 34位 ソニー VLOGCAM ZV-E10 パワーズームレンズキット ホワイト 発売 2021年09月
75名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2022/08/05(金) 12:27:51.94ID:Oc5VoB7t0
11 前月 9位 キヤノン EOS Kiss X10i ダブルズームキット 発売 2020年04月
12 前月 15位 キヤノン EOS Kiss X10 EF-S18-55 IS STM レンズキット ブラック 発売 2019年04月
13 前月 16位 ソニー α7 IV ズームレンズキット 発売 -
14 前月 8位 ソニー α6400 ダブルズームレンズキット シルバー 発売 2019年02月
●15 前月 23位 パナソニック LUMIX GF10 ダブルレンズキット オレンジ 発売 2018年02月
16 前月 104位 キヤノン EOS R10・RF-S18-150 IS STM レンズキット 発売 2022年07月
17 前月 59位 ソニー VLOGCAM ZV-E10 ボディ ホワイト 発売 2021年09月
18 前月 46位 ソニー VLOGCAM ZV-E10 ボディ ブラック 発売 2021年09月
★19 前月 18位 ニコン Z 50 ダブルズームキット 発売 2019年11月
20 前月 14位 キヤノン EOS RP ボディー ブラック 発売 2019年03月
●21 前月 19位 オリンパス OLYMPUS PEN E-P7 14-42mm EZ レンズキット シルバー 発売 2021年06月
●22 前月 17位 オリンパス OLYMPUS PEN E-PL10 EZ ダブルズームキット ブラウン 発売 2019年11月
★23 前月 21位 ニコン Z fc 16-50 VR SLレンズキット 発売 2021年07月
●24 前月 22位 オリンパス OLYMPUS PEN E-PL10 EZ ダブルズームキット ブラック 発売 2019年11月
25 前月 26位 キヤノン EOS Kiss X10 ボディー ブラック 発売 2019年04月
26 前月 31位 キヤノン EOS R6 ボディー 発売 2020年08月
●27 前月 32位 パナソニック LUMIX GF10 ダブルレンズキット ホワイト 発売 2018年02月
28 前月 12位 ソニー α6400 パワーズームレンズキット ブラック 発売 2019年02月
29 前月 11位 キヤノン EOS R7 ボディー 発売 2022年06月
★30 前月 13位 ニコン D7500 18-140 VR レンズキット 発売 2017年06月
2022/08/05(金) 12:45:07.32ID:OJzLJGwb0
まぁーた始まった。シェアなんか気にせず好きなの使えよ。
77名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2022/08/05(金) 12:55:39.36ID:O4dgDCQh0
>>73
オリンパスとライバルの王者キャノンの比較らしいが、動体AFだけはキャノンが勝つらしい
OM-1はAF特化機でなく、手振れ補正、防塵防滴等の総合力で勝負のハイアマ機だからな
いずれにせよ、さすが売れてるキャノンのAPSC機ということか
キャノンかオリンパスやパナのマイクロフォーサーズか? 迷う人が増えそうな記事だ

要約 
(OM SYSTEM OM-1の)鳥の瞳認識は、キヤノンに比べるとまだまだだ。OM-1使用後にEOS R7を試したが、R7は遥かによい仕事をした。

全体的にC-AFの能力は改善しており、以前の批判を(OMDSが)真摯に受け止めてくれたことを嬉しく思う。真剣な野鳥撮影に使いたいと思うか?もちろんだ。全体として、引き続きOM-1は野鳥撮影に使える最小最軽量のシステムだ。

スチルのC-AF改善が謳われていたバージョン1.2のファームウェアですが、実写テストでも着実な改善が見られるようなので、スチルメインの方にも有意義なアップデートになりましたね。ただ、鳥の認識ではライバルにかなわない部分もあるようなので、今後の更なるアップデートを期待したいところです。
78名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2022/08/05(金) 13:23:09.93ID:MEjVA8lP0
>>76
そうだよ

オリンパスとパナのマイクロフォーサーズ
ソニーEマウント
キャノンRFマウント

の中から自分に合うのを選べば間違えは無い
2022/08/05(金) 14:12:25.15ID:PO3VEXzd0
間違い
2022/08/05(金) 15:11:52.79ID:6lxUFTbi0
>>79
そりゃ、判断を誤る者はいるに決まってるって。
特に、シェアがどうとか、他人の評価だけしか分からない手合とかね。
81名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2022/08/05(金) 22:04:00.38ID:Rvf/8qpo0
OM-1のAFはR7には遠く及ばない
https://digicame-info.com/2022/08/om-system-om-1af.html

R7は野生動物写真にほぼパーフェクトのカメラ
https://digicame-info.com/2022/08/eos-r7-11.html

OM-1 マイクロフォーサーズ、24万、511g
R7 APS-C、17万、530g

動画性能もR7の方がワンランク上
手ブレ補正は同等
防塵・防滴構造も上位機種並で十分
欠点は専用レンズが少ないってとこくらいだが、フルサイズ用ならm43より安価軽量コンパクトなレンズもあるし、金があるなら高性能レンズも豊富にある
R3のサブ機、動体撮影の1つ目のカメラとしては最高だな
2022/08/05(金) 23:16:56.73ID:erzOmfg60
>>81
R7は低速シャッターの微ブレ問題を抱えてるみたいだし電子シャッターの歪みも酷いので動体撮影にはいまいち

AF性能に関しては積層センサーなしでも十分行けるのは分かった
2022/08/05(金) 23:20:19.65ID:0ozMrQV50
肝心の専用レンズがゴミでデカ重フルサイズレンズを流用するしかないのに、AFだけであらゆるスレでゴリ押しできるメンタルは見習いたいなw
2022/08/05(金) 23:42:48.61ID:fAbZjSbC0
>>81
やはり必死チェカー回避の単発ID
パナオリスレ常駐IDコロコロ工作員だな
2022/08/06(土) 00:12:02.50ID:ObLT+p+l0
https://www.bcnretail.com/research/ranking/list/contents_type=41

週間売り上げランキングではもう20位まで下がっているR7
R10、KissM2は好調みたいですが半導体不足ですかw
86名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2022/08/06(土) 01:08:53.44ID:PbsBY5l50
>>85
OM-1はずっと圏外なんだが?
キヤノンはトータルで売れれば良いし、R5R6R3R7R10と出すカメラ全部売れてるし評価も高い
実際、台数ランキングも金額ランキングもソニーとキヤノンが独占だよな

安価なカメラが上位に入りやすいBCNは数年前までm43独占だったのに(それでも大赤字だったわけだが)
そりゃシェアも半減するわ
オワコンメーカーは悲しいね
2022/08/06(土) 01:31:25.38ID:ObLT+p+l0
>>86
効いてる効いてるwww
2022/08/06(土) 01:37:18.96ID:EyTFhz5o0
>>86

やはり必死チェカー回避の単発ID
パナオリスレ常駐IDコロコロ工作員
2022/08/06(土) 01:48:56.73ID:UAWKAi2u0
>>81
info踏みたくない人のために書いておくけど、infoでも
「OM-1のAFはR7には遠く及ばない」なんて書いてない。
さらに原文でR7が優秀と触れられているのは鳥の瞳認識のみ。
OM-1だとファインダーの1/4以上にならないと瞳認識しないのに、R7はそうでない、とのこと。
もちろん、実際に使った人なら判ることだが、瞳にフォーカス枠がいかなくても、鳥の頭部はちゃんと認識する。
m43の被写界深度で、ファインダーの1/4の領域に納まる鳥の瞳と頭部の認識でどれほど差があるのか?
なお、OM-1のレンズは40-150F2.8に2倍テレコン。R7のレンズについては言及なし。
90名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2022/08/06(土) 02:13:59.60ID:PbsBY5l50
>>89
OM-1のAFがソニーキヤノンより下なのは多くのレビューで言われてるところだけど、それを認められないってどこまで信者脳なんだ?
2年前のR5R6にすら勝てないのに、更に進化したR3譲りのR7に勝てるわけないじゃん

OM-1のAFはR5/R6に迫るがα1/α9IIには及ばない
https://digicame-info.com/2022/05/om-system-om-1-2.html

OM-1のAFはまだ未完成に感じる
https://digicame-info.com/2022/05/om-system-om-1-3.html
2022/08/06(土) 02:19:37.85ID:dbBDZ/H00
>>90
AF早くても動態撮影で肝心なローリングシャッタ歪デカけりゃポンコツだね
92名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2022/08/06(土) 04:56:30.37ID:PbsBY5l50
ローリングシャッターは安いし妥協点だろ
高速連写機としてはメカ15コマで十分
逆にどれだけ高速連写できてもピントこないんじゃ意味ない
そもそもOM-1はスモールセンサーでフラッグシップのくせにR3α1Z9よりも倍以上歪むので電子シャッターメインで使える機種ではない

AF
R3 > R7 > α1 > Z9 >>> OM-1

動画
Z9 > R3 > α1 >>> R7 > OM-1

ローリングシャッター
Z9 > α1 > R3 >> OM-1 >> R7

センサーサイズ
Z9 = R3 = α1 > R7 > OM-1

手ブレ補正(センサーとボディサイズ加味)
R7 > Z9、R3 > OM-1 >>> α1

防滴防塵と信頼性(これまでの実績加味)
Z9、R3 > R7 > OM-1 > α1

小型軽量(センサーサイズと性能加味)
α1 >>> R7 > R3 > OM-1 > Z9

コスパ
R7 >>> Z9 > R3 > OM-1、α1
2022/08/06(土) 05:19:01.85ID:/3TbJ6Gy0
>>92

何、発狂してるんww

子供かよwww
2022/08/06(土) 05:22:15.27ID:/3TbJ6Gy0
>>92

加味ってwwww

えこひいきwwww

何やってるんwwwww
2022/08/06(土) 05:34:52.55ID:/3TbJ6Gy0
>>92
ローリングシャッタ歪問題指摘されると
別機種持ち出して反論

アホの子ですかwww
96名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2022/08/06(土) 06:17:26.62ID:PbsBY5l50
発狂連投ワロタ
2022/08/06(土) 06:24:08.44ID:G9q8woE50
キヤノンのapscなんてレンズ少なすぎて使えねえ
2022/08/06(土) 07:01:13.83ID:/3TbJ6Gy0
>>96
発狂指摘したの俺な
2022/08/06(土) 07:35:24.03ID:HeCn6TEI0
>>92
(センサーとボディサイズ加味)(これまでの実績加味)(センサーサイズと性能加味)
変な条件付けなきゃ OM-1が一番って事だね
2022/08/06(土) 07:57:24.28ID:cV5EPGGc0
フルサイズにこだわらなければR7は非常に良い(絶対性能もコスパの意味でも)カメラだけど、
画素数, AF性能 で R7 >> OM-1 だが
EVF, 防塵防滴, 手振れ補正, 電子S速度, 連射性性能で OM-1 >> R7
なわけで、値段差考えてもOM-1が総合的に大きく劣るわけではない。
今後のファーム更新でAF性能が改善される可能性もあるので、
そうなればフルサイズ未満カメラとしてはOM-1がベストという考えてで良いんじゃないですかね。
101名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2022/08/06(土) 08:11:18.35ID:PbsBY5l50
手ブレ補正は同等だろ
ただしフルサイズ並のデカ重ボディでようやく同等
(M1系以外では弱い、これはパナも同様)
対してR7はR5と同等の手ブレ補正効果
https://digicame-info.com/2021/07/post-1456.html

重さは言うまでもなくデカ重
縦グリつきのE-M1Xを比較しても分かるが技術力がないので小さくつくれない
縦グリなし OM-1 511g R7 530g
縦グリつき E-M1X 849g R3 822g

防滴防塵性能に関しては耐久比較テストでもしない限り実際の性能差は分からないが、キヤノンニコンはプロの現場で使われてきた実績がある
R7は上位機種と同等の防滴防塵が施されている
対してm43は世界中のプロの現場で使われていない

写真家が2021年に使用したカメラ
https://digicame-info.com/2022/05/2021-15.html

世界報道写真コンテストで使用されたカメラ
https://digicame-info.com/2022/04/post-1514.html

両方ともOMDS(オリ)、パナの名前はない
2022/08/06(土) 08:35:27.94ID:/3TbJ6Gy0
>>101
だから何って話

自分の使用目的で好きなカメラ使えって事
高価な金額払ってする趣味だから各々リサーチ済み

スレチ機種のセールスレスは逆に不快感になるだけだから謹んむべき
2022/08/06(土) 08:43:11.89ID:HeCn6TEI0
>>101
手振れ補正はオリンパスだけが全てokay以上なんだね
他のメーカーは協調手振れ補正無いのかな?
104名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2022/08/06(土) 09:13:29.21ID:PbsBY5l50
>>103
センサーサイズとボディサイズのバランスに加えてZ7/R5は4500万画素、E-M1markIIIは2000万画素
高画素の方がよりシビアに判定される
それで同等以下の手ブレ補正効果って???
2022/08/06(土) 09:15:12.56ID:2FJmQnV20
>>104
画素ピッチはオリンパスの方が細かいからシビアだぞ?
2022/08/06(土) 09:17:15.95ID:CtEK5KHG0
>>104
君もう恥かくだけだぞ
2022/08/06(土) 09:24:23.34ID:1PvMH94G0
なんで防滴防塵の信頼性で実績加味してZ9が一番なの?
Zの実績なんてなんもないじゃんw
108名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2022/08/06(土) 09:33:33.74ID:PbsBY5l50
>>105
え?4500万画素のZ7/R5と2000万画素のE-M1markIIIとどっちが解像感高いんだ?
そんなことも分からんの?アホなの?
2022/08/06(土) 09:35:08.31ID:BcgUoZfU0
R7はスローシャッターでの微ブレ問題を抱えてるよな
2022/08/06(土) 09:35:28.07ID:xSk2FTrh0
>>104
アンチならもう少し勉強しようよ
2022/08/06(土) 09:36:51.71ID:xSk2FTrh0
>>108
そもそもどんなテスト方法かも書いてないぞ
112名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2022/08/06(土) 10:01:48.15ID:YLzFIOhq0
>>81-111
まあ
フジとペンタは止めといたほうがいい
は理解できた

オリンパス、キャノン、ソニー、パナ、ニコン
の中から自分に合うの選択することが肝心
2022/08/06(土) 10:07:56.85ID:5RqQQnAI0
R7でシンクロ手ぶれ補正対応していて換算200mmってもう出てるのかな?
2022/08/06(土) 10:21:57.35ID:mWqpE8S30
>>104
R5とR7は同等って意見と矛盾してきたな
115名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2022/08/06(土) 10:24:01.43ID:Jzlwd0Dd0
たしかにキャノンR7は魅力だな
フジやペンタのAPSCは完全に終わるだろう

RFマウントを採用する「EOS Rシステム」のAPS-Cハイエンドモデル。これが出たことでスモールセンサーが見直される傾向は
オリンパス、パナのマイクロフォーサーズ勢がマウント別シェア1位奪還を狙う意味でも歓迎する
2022/08/06(土) 10:25:06.77ID:ZFGYjByl0
>>112
カメラ1マウント縛りなら同意
でもペンタのアストロトレーサー機能は良いなぁ。OM-1にも同様の機能付く噂が有ったから次機種に付いてくれ!(願望)
2022/08/06(土) 12:19:53.70ID:a1aF/R1J0
>>104
比較実験は条件を揃えるのが常識なので、それはありえない。
2022/08/06(土) 12:23:05.26ID:a1aF/R1J0
>>116
あれはお手軽の割に便利なのね。
2022/08/06(土) 13:49:55.82ID:UAWKAi2u0
なんかのびてると思ったら
>>81
の捏造を指摘されたのがそんなに悔しかったのかなw

こういう捏造は悪質なPV稼ぎと見なされる恐れがあって、サイト運営者にも迷惑でしょ。
まあ、infoの評判についてはいまさらだけどw
2022/08/06(土) 15:22:57.57ID:a1aF/R1J0
>>119
比較実験の常識が欠損してる辺りから見て、捏造のつもりじゃなくて、本気でバラバラの継ぎ接ぎ嘘読みで分かった気になってる臭さが漂うんじゃない?
121名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2022/08/06(土) 15:41:33.91ID:/SHbn0CC0
infoはただ引用してるだけで評判もクソもないだろ
噂は所詮噂なので当たり外れあるけど、レビューの引用元は世界中の有名サイト
個々の記事を信用できるか否かは各々が判断すれば良いこと
自分のカメラに良い結果が出ないからってヒステリー爆発させんなってw
122名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2022/08/06(土) 16:01:37.43ID:8igR/1iB0
GK、LUMIXS1スレで光が減衰すると馬鹿晒し 大馬鹿
>ミラーレスのほうがミラーボックスない分だけ光の減衰が一眼レフと比べて少ないはずだから、レンズ小さく作れるんだろうけどさ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1658658418/251
2022/08/06(土) 17:23:07.32ID:87+xOTQp0
発売日から数ヶ月使ってきて分かったけど
OM-1って動体を撮る人には向いてなくて(ピント位置も精度もバカすぎ)
コンピュテーショナルフォトで遊ぶ用のカメラだと思うわ。
2022/08/06(土) 17:29:54.02ID:FWrnAQWR0
てことはもしかしたら、OM-5は丁度良い感じに仕上がるのかな。
流れてる噂がイマイチ信用できないのばっかりで何とも言えないが…。
2022/08/06(土) 17:43:49.50ID:dV6Xh5630
>>122
謎理論だな
ファインダーのはなしか?
2022/08/06(土) 17:59:29.36ID:FWrnAQWR0
>>125
単になんも理解してないだけでは?
ああいう手合いに懇切丁寧に説明しても理解してもらえず徒労となるのが常…。
127名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2022/08/06(土) 18:25:31.65ID:8igR/1iB0
単なる馬鹿だろ
2022/08/06(土) 18:36:56.25ID:kgFCPO1D0
>>121
比較の基準さえもマトモに推定できないような頭の出来のが鵜呑みにして受け売りするには打って付けではあろうな。
2022/08/06(土) 18:39:29.84ID:kgFCPO1D0
>>122
何だそりゃあ?!(呆気)
130名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2022/08/06(土) 18:40:36.24ID:LHfX2k150
>>123
パナ機のユーザーらしいが
アクの強いオリンパス機は、使う人により好みが分れる傾向がある、昔から

いずれにせよOM-1発売日購入オメ
発売日に即購入は、パナ、オリ共にフラッグシップ機では当たり前にみられる光景
2022/08/06(土) 19:09:44.45ID:87+xOTQp0
>>130
鳥とかピント精度が必要な被写体は苦手なくせに
サンヨンとか150-400なんて出してるから
ユーザーにも勘違いが起きてるんだろうと思う。
手ぶれ補正やコンピュテーション撮影だけを宣伝してくれたら
こんな叩かれることもないんだろうけど
メーカーも調子に乗って野鳥分野とか得意そうに語ってるからな。
罪は重い
2022/08/06(土) 19:26:17.63ID:eQFuUQRV0
>>131
300f4で鳥の飛翔体にまあまあのピンと来てるよ
133名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2022/08/06(土) 19:27:49.23ID:SGhxXby30
鳥とかピント精度が必要な被写体は

パナが業界1の被写体自動認識AF機と
オリンパスの300mmF4等の強力手振れ補正レンズの組み合わせ
を好む人が居るのは事実
2022/08/06(土) 19:35:43.86ID:87+xOTQp0
>>132
うん、飛翔はまあまあ評判も悪くないな。
凄くはないけどおれも使えるとは思う。
でも動かない枝の鳥にどうしてこんなピント精度が悪いのかが理解できないわ。
ほんの少しでも条件が悪くなると如実に酷くなる。
もっと遅くてもいいからコントラストAFで追い込んでほしい
2022/08/06(土) 19:48:06.15ID:eQFuUQRV0
>>134
鳥認識CAFでとまった鳥を収めてその後
本末転倒ではあるけど保険かけてシングルSAFで目を狙いに行ってるわ
2022/08/06(土) 20:02:30.98ID:87+xOTQp0
>>135
おれの場合は、まずAFで素早く合焦の合図を出し
そこからMFで追い込みながら連写をする、っていうのが一番な感じ。
このカメラってS-AFでもピントがゆるいときない?
2022/08/06(土) 20:08:58.03ID:87+xOTQp0
発売してすぐに、レンズ毎にピント微調整をした方がいいよって
海外フォーラムで話題になってたから、おれもそうしてたんだけど
なんか納得できなくて今はしてないわ。
138名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2022/08/06(土) 21:30:14.75ID:McG2oc7L0
鳥はパナの被写体自動認識AFが一番かも?
でも車や電車の乗り物はオリンパスが上じゃないか?

上手く使い分ければよい。レンズは共有できるんだし
2022/08/06(土) 21:30:45.41ID:j50r9mRF0
設定追い込めない素人には使いこなせないカメラみたいだね
2022/08/06(土) 21:38:45.88ID:eQFuUQRV0
>>136
あるねえ
特に照度が低い森の中はISOあがるのでピントズレてるのか高ISOでボケてるのか判別つかんことがあるけど
141名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2022/08/06(土) 21:54:00.06ID:U+8ena8u0
まあAFの安定性では
パナ、ソニー、キャノンでしょ。
手振れ補正は
オリンパス1位、パナ2位

昔から言われてるとおり
2022/08/06(土) 21:59:30.04ID:vabAje+40
変なのがきてんな
2022/08/06(土) 22:19:06.38ID:L1NuZrTK0
>>142
だよな

設定追い込めない素人には使いこなせない
S-AFでもピントがゆるい
とか
フジなんかに比べると100倍マシだしな

まあ許容範囲内だろ
欠点を補って余りある業界一の手振れ補正やゴミ取り装置が有るんだから、オリンパスは
2022/08/06(土) 23:04:29.05ID:lszi0usC0
>>143
はよ買ってきて設定おしえて
145名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2022/08/07(日) 01:06:54.82ID:iKILE4NJ0
オリンパスのAFが悪いというのはフルサイズに誘導したいメーカーが流したでっち上げ
そもそもセンサー小さい方がセンサーの高速化できる上に開発資源をマイクロフォーサーズに集中しているオリンパスのAFが高性能なのは当たり前の理屈
フルサイズ以外のセンサーに本気出してフルサイズ食って、マウント別シェア1位に のし上がったオリンパスを邪魔に思ってるメーカーは多い
2022/08/07(日) 03:17:32.26ID:nwV16GXU0
>>145
OM-1持ってないでしよ?
147名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2022/08/07(日) 03:32:06.43ID:zyGSZN0B0
そいつはマウントシェア千葉だろ
富士をクビになって逆恨みしてて古いランキングや記事をコピペしまってるやつ
熱狂的なファンのフリしたアンチ
会話できないから相手するだけ無駄
148名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2022/08/07(日) 08:43:47.77ID:gkcUr/xj0
GK恥の上塗り  アホンダラ
257名無CCDさん@画素いっぱい2022/08/06(土) 15:19:21.61ID:oJkhmPuZ0>>265
しかしGKは馬鹿だ
>ミラーレスのほうがミラーボックスない分だけ光の減衰が一眼レフと比べて少ないはずだから、レンズ小さく作れるんだろうけどさ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1658658418/251

>>257
あれ?違った?
こんな感じでミラーレスのほうがセンサーに光とどく距離を縮められるから一眼レフより有利に作れるのでは?
i.imgur.com/xkXy0EF.jpg
149名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2022/08/07(日) 10:05:37.64ID:jsWl74680
でも
ある程度売れないと消えるからなー
例えば、フジとか
実際カメラもレンズもほとんど出てないわけだし
ようやく出た最上位のH2がこの調子だと
いよいよオワコンかな

オリンパスのOM1は発売当初はバカ売れでスタートしてるのにな
150名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2022/08/08(月) 13:10:20.72ID:+E4UUeFg0
OM-1 は発売と同時に凄い反響で売れたね。
FUJIのX-H2S は全くの鳴かず飛ばず

BCN デジタル一眼カメラ 月間 集計期間:2022年03月01日〜03月31日
●9 前月 22位 オリンパス OLYMPUS OM SYSTEM OM-1 ボディー 発売 2022年03月
●42 前月 150位 オリンパス OLYMPUS OM SYSTEM OM-1 12-100mm F4.0 PROキット 発売 -

BCN デジタル一眼カメラ 月間 集計期間:2022年04月01日〜04月30日   
●23 前月 9位 オリンパス OLYMPUS OM SYSTEM OM-1 ボディー 発売 2022年03月

ヨドバシカメラの2022年3月下期のランキングで「OM-1」が首位発進、「GH6」は4位に
https://digicame-info.com/2022/04/20223om-1gh64.html
https://capa.getnavi.jp/news/399897/

2022年3月のマップカメラの販売ランキングで初登場の「OM-1」が圧倒的大差で1位
https://digicame-info.com/2022/04/20223om-11.html
151名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2022/08/08(月) 17:12:13.91ID:SM3yjsnZ0
マウントシェア千葉が一人で喋ってる
哀れだな
152名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2022/08/08(月) 23:12:31.09ID:oHIEz1QH0
FUJIのX-H2Sは、フジというかAPS-C主力メーカーの限界を見た感じもした
これだけデカくして重くて高額でもこんな感じなのかっていう
2022/08/09(火) 00:28:55.00ID:7wr6xC6y0
スレタイと無関係な機種の話する奴は総じて馬鹿です
154名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2022/08/09(火) 00:40:08.22ID:aRYusTRt0
フジは
今も昔もずっと売れてないし未来も光はないだろ
満を持してだしたX-H2もずっと圏外だし
フジのXマウントは低売り上げで、もってあと2年だね
2022/08/09(火) 00:48:45.24ID:1nV2xlNX0
OMも似たようなもんだろ…むしろラージフォーマット持ってない分不利なくらい
2022/08/09(火) 06:53:58.16ID:K+VaKmk00
ま、何はともあれ新型素子を使ったOM-1は、全画素位相差AF機能を仕様として備えていても、
それを使いこなせていない時点で、かつてのE-3キャッチコピーの「もう撮れない、世界はない」の
程度がマシなヤツという状況なんだな。永遠に他社の10年遅れと評される所以だ。
2022/08/09(火) 08:25:37.71ID:UTMBrf3c0
>>156
>>かつてのE-3キャッチコピーの「もう撮れない、世界はない」

句点の位置が違うぞ!!ww

でも、あの頃は11点?だったかのAFとSWDレンズで進化は感じたよ。
全面位相差AFのOM-1は退化してるわけではない!!
E-3はうちにまだあるけど、今持つと、本当にごつい。
158名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2022/08/09(火) 09:35:33.20ID:HHQ+ZS6C0
フジは
需要もなければ売り場もない模様
159名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2022/08/09(火) 09:56:12.63ID:ekOmuEzv0
>>1
野外での写真、ビデオの撮影者、インターネットライバーは
必見の対策ビデオの紹介。

野外の撮影で関係無い奴が偶然写って、そいつに

「勝手に写されましたよね?削除して下さい。盗撮ですよね?
削除してくれないと警察に通報しますよ?」

などと言われた場合の対策が参考になる。
実際に、こういう例はあり、大騒ぎする馬鹿に遭遇する事が
稀にあります。しかし、法的にそういう馬鹿の要求に
屈する必要はありません。

勝手に映った馬鹿に110番通報されて警察が来てたが、
運悪く、駆けつけた警察官が通報した馬鹿を擁護する
法律もわかってない、頭の悪いバカ警察官だった。

法律プロが法律テクを駆使して通報した馬鹿と、その馬鹿を
擁護する法律わかってないバカ警察官を論破して
データ削除の要求を拒否して立ち去るまでノーカットで公開。
有料レベルの内容。
https://
www.youtube.com/watch?v=XjlsVCMN_UU
2022/08/09(火) 10:18:04.50ID:n/4rQYS40
>>158
近所のビックコジマではフジは売り場頑張ってた気がする。
順にキヤノンフジソニーが表側、大きくあけてOMDSニコンパナが裏の方、ペンタがなぜかQのレンズが展示してある感じ…。
最近どうか知らんけど半年前ぐらいはこんなんだったと思う。
2022/08/09(火) 10:48:27.41ID:T6f1bokG0
ヨドバシはどこもOMとフジの売り場デカいよ

どっちも東南アジアでの需要が強いから
162名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2022/08/09(火) 11:05:39.40ID:3hLjcY+e0
FUJIのX-H2Sは
センサー1/2未満しかないなら値段半額で体積重さ半分くらいじゃないといけないと思うけど、実際あんま変わらないんだよね

せめて性能高いならと思うけど、読み出しに時間かかるはずのフルサイズにスチルも動画もボロ負け

比較的差が出やすい望遠なら多少のメリットあるかと思うけど、AFが弱く交換レンズも無いので鳥やスポーツで役に立たない

フジが消えるのも時間の問題かもね
2022/08/09(火) 11:43:15.63ID:n/4rQYS40
>>162
他人を悪く言うもんじゃないぞ、って思うが。

裏面積層でも2種類あるっぽいよ。
RAMまで積層してるのと、ロジックまでしか積層してないの。
RAM積層の方が高価で読み出しが速い。
よって、高額でも売れるα1やZ9はRAM積層、
OM-1やH2Sはロジック積層なのではないか、って分析がある。
164名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2022/08/09(火) 22:15:12.94ID:VPvN7fiv0
オリンパスがやたらフルサイズに匹敵ってやってた頃あったじゃない。
10年はたってないと思うんだがCP+で見て凄いな と尊敬した覚えがある…。
多分proレンズ連発してカメラグランプリの賞を3年連続で受賞した頃じゃないかと思うが。

これが、フジやペンタなら、どう頑張った所で同じことをフルサイズがすればまた突き放されるんだから、
同じ土俵で戦うなんてバカじゃないかと思われるけどね。

要するに、レンズ交換カメラはフルサイズ以外は有り得ない、の常識を覆えした。
使い分け あるいはm43のメリットを引き出せた。ってことだね。
それで、マウント別シェア1位につながった。
165名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2022/08/09(火) 22:23:47.79ID:l/58NJ9q0
M4/3(オリ)、APS-C(ソニー)、フル(パナ)、中版(ペンタックス)を使ってるけど、M4/3の画質は必要十分と思う。明るいところでの画質に不満はない。
暗所での撮影は(フルサイズ比で)やや苦手。APS-C比では静物なら手振れ補正の恩恵で差が出ない。上を見てもきりがない。

センサーサイズによって得手不得手があるから、適材適所。そこを理解できない人が他センサー、他メーカーを貶めているだけだと思う。
2022/08/09(火) 22:37:43.70ID:Rr9TUrno0
マイクロフォーサーズでF4の連スを使ってるときはやっぱり暗所はフルサイズだと思ってたけど、F1.2のproレンズを使ったらAFも余裕だし全然いけると思った
2022/08/09(火) 22:40:00.51ID:Rr9TUrno0
×連ス→○レンズ

F1.2でもフルサイズよりは軽いし
2022/08/10(水) 01:04:28.86ID:gjZ90zxW0
>>166
高いじゃん
2022/08/10(水) 01:07:04.04ID:mP6mX9Y50
M.ZuikoのF1.2シリーズ良いよね
これ買うまでは自分で撮った写真を見直しながらニヨニヨする日が来るとは思わなかった
2022/08/10(水) 01:15:13.52ID:JI1LuWXa0
>>164
ちなみにコレ、俺っちの書き込みの劣化改変コピペみたいだが、
自分で考えられないんかねー?
2022/08/10(水) 01:18:27.56ID:JI1LuWXa0
F1.2は17mmだけ持ってる。やっぱ良いよねこの画角。
でもやっぱデカいなーってのは思うわ…。
F1.4で同じ画質(もちろんボケ量は1.4)のレンズが欲しかった。
まぁF1.8あるから半段差よりも1段差にして、当時他社にもほとんど無かったF1.2にして、フルサイズに対抗できるシステムにしよう、って考えたんだろうし、
企画段階の時代ではあながち間違いでも無かったとは思うんだけどもね。
2022/08/10(水) 02:52:30.51ID:mP6mX9Y50
わいが持っているF1.2は45mmなのだが、たしかにこのサイズで17mmだったらなんかデカいなーと思うかもしれんが、45mmだとデカくてもなんとなく納得してしまうw
45mmはF1.8も持ってて良いレンズだと思うが正直不安になるくらい小さいwのと、欲とは恐ろしいものであともう一声の描写が欲しくなるのでF1.2が必要になるのだ
てなわけで17mm F1.8と45mm F1.2の組み合わせが最近のお気に入りだ バランス悪いが総重量は重すぎないしレンズの質感は意外と釣り合っていると思う
173名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2022/08/10(水) 08:06:01.55ID:7SKJowdB0
カメラグランプリ「レンズ賞」 受賞機種

2022 FE 50mm F1.2 GM(ソニー)
2021  ■LUMIX S 20-60mm F3.5-5.6(パナソニック)
2020 ソニー FE 200-600mm F5.6-6.3 G OSS(ソニー株式会社)
2019 ソニー FE 24mm F1.4 GM(ソニー株式会社)
2018 ●オリンパス M.ZUIKO DIGITAL ED 17mm F1.2 PRO(オリンパス株式会社)
2017 ●オリンパス M.ZUIKO DIGITAL ED 12-100mm F4.0 IS PRO(オリンパス株式会社)
2016 ●オリンパス M.ZUIKO DIGITAL ED 300mm F4.0 IS PRO(オリンパス株式会社)
2015 キヤノン EF 11-24mm F4L USM(キヤノン株式会社)
2014 ニコン AF-S NIKKOR 58mm f/1.4G(株式会社ニコン)
2013 シグマ 35mm F1.4 DG HSM(株式会社シグマ)
2012 キヤノン EF8-15mm F4L フィッシュアイ USM(キヤノン株式会社)
2011 タムロン 18-270mm F/3.5-6.3DiU VC PZD(Model B008)(株式会社タムロン)

● オリンパス社 マイクロフォーサーズ
■ パナソニック社 フルサイズ
174名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2022/08/10(水) 16:01:40.73ID:CfEUVRrU0
m43のF1.2ってフルサイズ換算F2.4だぞ
画角と被写界深度合わせたらフルサイズの方が安くて軽区なっちゃうんだよね
メリットあるのは望遠くらい
2022/08/10(水) 16:21:56.30ID:GRDF2uKt0
もう飽きたよ
176名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2022/08/10(水) 16:45:18.40ID:ZetEKDzA0
信者からしたら1.2は1.2
メリットなくてもオワコンでも1.2は1.2
2022/08/10(水) 19:54:06.14ID:iRVqWE3L0
ここではカメラ持ってるだけで勝ち組
2022/08/10(水) 20:39:00.43ID:M/77rph+0
マイクロフォーサーズのメリットは、沈胴レンズのような小型軽量もあるということ。
純正10種類くらいは出てる。

フルサイズにはゼロ。
APS-Cではソニーのキットとか、ニコンのキットにはある。
数えるほど。
2022/08/10(水) 20:46:27.61ID:li/w6ORt0
MFT F4の被写界深度で満足だから、プロレンズに勝る品質と描写と軽さと小ささを持ったフルサイズのレンズ教えてくれよ
2022/08/10(水) 21:46:48.11ID:txo+02AN0
OM-1買取えらく安くなったんだな
2022/08/10(水) 23:23:33.08ID:gj9Eo3z+0
https://camera-photo-blog.com/2022/07/13/%E5%88%9D%E5%BF%83%E8%80%85%E3%81%A7%E3%82%82%E3%83%95%E3%83%AB%E3%82%B5%E3%82%A4%E3%82%BA%E6%A9%9F%E3%81%8B%E3%82%89%E8%B3%BC%E5%85%A5%E3%81%99%E3%81%B9%E3%81%8D%E7%90%86%E7%94%B1/

初心者でもフルサイズ機から購入すべき理由
182名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2022/08/10(水) 23:26:52.78ID:ZetEKDzA0
>>179
品質と描写って何をもって良いと勘違いしてんだ?
2000万画素程度なら安価なフル並単でも十分解するしフル換算2.8以上にボケ自体微妙
良いって根拠があるなら教えてくれよ
2022/08/10(水) 23:29:10.69ID:/sz/nlbH0
>>181
フルフレームでも、何でも良いけど初心者ほどフラッグシップ買った方が良いな
入門機とか買うと、カメラの性能のせいにしちゃいがちだし

ある程度使い慣れたら、フラッグシップじゃ無くても良いし
フルフレーム機じゃなくても、それなりに立ち回れるようになるからね
2022/08/10(水) 23:40:21.78ID:li/w6ORt0
>>182
ボケ味や周辺描写、解像、減光は無視してボケ量だけの何を見てフルの方が優れるって勘違いしてんだよ
具体的なレンズ名も言えないんじゃ何の説得力もねーな
2022/08/10(水) 23:49:49.83ID:PhMdvaHC0
フルサイズ買ってもまともなレンズ買わなきゃ全く意味無いもんな
2022/08/11(木) 00:09:33.78ID:mPnZvRQ30
なんか勘違いしてるやつがいるけど、マイクロフォーサーズが良いと言ってる人は、フルサイズに勝つなんて言ってない。
写真の画質はフォーマットの大きなフルサイズのほうが良いに決まってる。
小さいフォーマットで画質で勝ってるなんて言ってる人はいないのに、勝手に勝ってるって言ってる事にして、
なにぃ~、フルサイズに画質で勝ってるなんて主張は許せんぞ~、とムキムキしてる。

そもそもその主張自体が存在しない。
187名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2022/08/11(木) 00:23:39.45ID:jAH58cdx0
画角と被写界深度揃えたらフルサイズの方が軽くて安いって言ってるんだが?
なんか間違ったこと言ってるんか?
事実を認められないm43信者がヒステリー起こしてるだけじゃね?
2022/08/11(木) 00:40:33.60ID:luv5EAdA0
>>187
だからMFTのF4プロレンズの被写界深度で満足してる人にそれより軽くて安いフルサイズのレンズを教えてくれって言っても答えてくれないじゃん
被写界深度揃えたら安くて軽くなるんだろ?防塵防滴でも通しでもない寄れない激安プラマウントキットレンズでも紹介してくれんの?
2022/08/11(木) 00:41:51.93ID:OTIjB6Ij0
「画角と被写界深度揃えたらフルサイズの方が軽くて安い」ってそんな簡単なこと百も承知の上で使って満足しているわけよこのスレの住人は
そういうスレにわざわざ出張してきてしつこくウザ絡みし続けてる>>187みたいなのはどういう精神構造しているのか不思議になってくるね
2022/08/11(木) 01:13:51.87ID:mPnZvRQ30
>>187
それってプロレンズだけしか使わない前提の話だよな。
しかし実際は様々なレンズを付けたり外したりして使うのがレンズ交換式カメラなわけだ。

マイクロフォーサーズのメリットは、沈胴レンズのような小型軽量もあるということ。
純正10種類くらいは出てる。

フルサイズにはゼロ。
APS-Cではソニーのキットとか、ニコンのキットにはある。
数えるほど。

そして、そんな軽量レンズだけでなく、プロレンズに付け替えたら、そこそこ本格の写真も撮れるわけだ。
この使い方をしている人に対して、そのプロレンズはフルサイズと重さが変わらないぞ!って言っても、だから何だ?
君の主張は、あらかじめ全てのカメラ本体を持っていて、本体の運搬も手間がかからないという前提で、
プロレンズ使うくらいならフルサイズって主張じゃん。
それは破綻してるんだよ。
191名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2022/08/11(木) 01:40:26.69ID:EsrBCl360
>>188
話変わってじゃん
描写がどうのこうの言ってたのにw

寄れる寄れないはレンズによるが、全体的に見れば古いレンズばかりのm43の方が寄れないだろ
防滴防塵なんて高けりゃついてて当たり前だが、あくまで気休め
高価なレンズでも壊れるときは壊れるし、かなり激しく使ってる8000円の撒き餌レンズ壊れたことないわ
2022/08/11(木) 01:57:26.48ID:luv5EAdA0
>>191
描写について触れたら勘違いしてるとか言うし
MFT F4の被写界深度で満足してる人に合う安くて軽いフルサイズのレンズを答えろってのみ聞いても答えられないのかよ…
お前の方が防滴は気休めだの8000円の撒き餌でも壊れないだの抽象的なことばっか言って具体的な名前も出せずに話そらしてんじゃねえかよ
2022/08/11(木) 02:22:22.96ID:7r3cdcUB0
荒れてるようなので空気を読まずに花火投下。
昔撮ったの現像してみたので。
F13ですが何か。ライブバルブ37秒。E-M1初代+12-100。
http://2ch-dc.net/v9/src/1660149211454.jpg
F6.3、ライブコンポジット7秒(1秒×7枚)
http://2ch-dc.net/v9/src/1660150840650.jpg

E-M5初代でさ、ライブバルブが付いたじゃん。アレ初めて花火に使った時、マジで変な笑いが止まらなくなった。
それまで勘でシャッターオンオフしてたのが、モニターで出来上がりが全部見えてるとかね…。
失敗が即座に分かるのが一番助かったけどw
なかなか他社が追従しなかった覚えがあるけど、今どうなんだろな?
194名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2022/08/11(木) 02:38:23.27ID:aEBv/hTv0
>>192
ED 12-100mm F4 561g 140,000円
Z 24-200mm F4-6.3 570g 110,00円

ED 20mm F1.4 247g 75,000円
Z 40mm F2 170g 28,000円
EF 40mm F2.8 130g 27,000円

ED 17mm F1.2 390g 130,000円
Z 35mm F1.8 370g 101,000円
RF 35mm F1.8 305g 68,000円

ED 25mm F1.2 410g 130,000円
Z 50mm F1.8 415g 70,000円
RF 50mm F1.8 160g 28,000円

ED 45mm F1.2 410g 130,000円
Z 85mm F1.8 470g 95,000円
RF 85mm F2 500g 82,000円
195名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2022/08/11(木) 02:45:33.05ID:aEBv/hTv0
本当にアホだなー

m43を仮に1から5とすると、フルサイズは5から10
m43に6以上はないし、フルサイズに4以下はない
画角と被写界深度という条件を揃えて同じ5同士で比較したら、フルサイズの方が軽くて安い

条件を揃えればガラスの量はほぼ同じだが、それ以外の部品に差が出るのでm43の方が効率が悪い
センサー1/4だからってカメラボディは半分にもならないのと同じ
当たり前のことなんだが何故それがわからないんだろ
2022/08/11(木) 02:50:50.01ID:3WwvAZRq0
カメラは交換レンズが大事

ソニーEマウント
オリンパスとパナのマイクロフォーサーズマウント
キャノンRFマウント
パナ&シグマのライカLマウント
ニコンZ マウント

この中から選べば大丈夫
2022/08/11(木) 02:57:06.38ID:jf50ItW/0
>>193
NDフィルターあり?なしですか?
198名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2022/08/11(木) 03:04:53.21ID:W7zro1la0
最近はフルサイズが小さくてコスパ良い に一票
軽量フルサイズでお薦め。オリンパスのマイクロフォーサーズ上級機と併用を

Lマウントのフルサイズ SigmaFPをどうぞ
https://www.sigma-global.com/jp/cameras/fp/
https://kakaku.com/item/K0001174141/

APS-Cよりも小さい。だがセンサーは約2.5倍も大きい 画質は遥かに上 価格も安い
フルサイズLマウントSigmaFP  370 g  \180,179
APS-CのFUJIFILM X-H1     579g  \304,970

fpは電子シャッターしかないのがちょっと……
の人は、同じマウントの強力手振れ補正付のLUMIX Sシリーズを
https://panasonic.jp/dc/products/s_series.html
2019カメラグランプリ 大賞 受賞  パナソニックS1R
http://www.cjpc.jp/gra/2019/grandprix19J.html
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/1184920.html
199名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2022/08/11(木) 03:06:29.62ID:W7zro1la0
X-H2
だったね
2022/08/11(木) 03:18:55.70ID:OTIjB6Ij0
1から5だの5から10だのって突然謎の数字だけ出てきたが単位はなんなのだろうか
5分前に思いついた俺様指標?
フルサイズ信者はコミュニケーション能力ゼロだな
2022/08/11(木) 03:22:17.50ID:OTIjB6Ij0
小泉進次郎「m43を仮に1から5とすると、フルサイズは5から10です。m43に6以上はありませんし、フルサイズに4以下はありません。」

なるほど違和感ない
202名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2022/08/11(木) 03:26:44.13ID:r4HyabCL0
結局
コスパの良いフルサイズ(シグマ等)
カメラグランプリのレンズ賞常連のスーパー性能レンズを作れるオリンパスのマイクロフォーサーズ

両方所有で併用がベスト
203名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2022/08/11(木) 03:33:47.62ID:5Bg7BrqY0
>>201
頭悪いから「例え」が分からないんだ?
アホだねw
2022/08/11(木) 03:35:05.48ID:mPnZvRQ30
>>194
マイクロフォーサーズのメリットは、沈胴レンズのような小型軽量もあるということ。
純正10種類くらいは出てる。

フルサイズにはゼロ。
APS-Cではソニーのキットとか、ニコンのキットにはある。
数えるほど。

そして、そんな軽量レンズだけでなく、プロレンズに付け替えたら、そこそこ本格の写真も撮れるわけだ。
この使い方をしている人に対して、そのプロレンズはフルサイズと重さが変わらないぞ!って言っても、だから何だ?
君の主張は、あらかじめ全てのカメラ本体を持っていて、本体の運搬も手間がかからないという前提で、
プロレンズ使うくらいならフルサイズって主張じゃん。
それは破綻してるんだよ。
2022/08/11(木) 03:42:58.64ID:OTIjB6Ij0
例えもなにも根拠レスなただの個人の感想をだらだら垂れ流されてもはあそうですかとしか言いようがないのだが

「m43を仮に1から5とすると、フルサイズは5から10
 m43に6以上はないし、フルサイズに4以下はない 」

これ永久に伝えていきたい迷言だよな
2022/08/11(木) 03:52:38.55ID:y1kS61x80
常駐MF叩きのフルサイズ推しマン
謎のマウント理論でマウントするw
2022/08/11(木) 03:59:36.24ID:mPnZvRQ30
>>194
パンケーキレンズで、パナ20mm F1.7で、換算40mmでやや広め標準レンズで、
いわば沈胴時代のライカのようなレンズが前に出っ張ってない持ち運び性の良さで、
軽く持ち運びサクサク撮ったり、パナ14mm F2.5パンケーキで、同じく出っ張ってない持ち運びで、
換算28mmでやや狭め広角でサクサク撮ったりできる。
換算50mmなら、オリンパス25mm F2.8パンケーキもある。
換算35mmとしてオリンパス17mm F2.8パンケーキもある。

フルサイズでこういう沈胴や沈胴でなくてもミラーレスパンケーキがあればいいのだが無い。

そして、そういう軽量のみでなく、プロレンズにも付け替えられるわけだ。
その使い方をしている人に対して、そのレンズはフルサイズレンズと重さが変わらないと言っても破綻してる。
本体が空中からポンと湧いて出てくれる前提なら正しいが。
一つの本体とレンズ群の持ち運びが限界の人は、重さが同じフルサイズ本体とレンズがあろうが持ち運べないんだからな。
208名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2022/08/11(木) 04:51:34.72ID:lV1Ai5qv0
>>207
パナ20mm F1.7 長さ 25.5 mm
EF 40mm F2.8  長さ 22.8 mm

例え話が分からんアホが多いね
被写界深度(フルサイズ換算の開放F値)は、

m43 F2.8 - F11
フルサイズ F1.4 - F5.6

それを超えるものも多少はあるけど、m43にF2.8超はほとんどないしフルサイズにF5.6未満はほとんどない
だから「F5.6未満のレンズないだろ?」って言われても「逆にF2.8超のレンズもないよね?」って話
で、条件を揃えれるF2.8 - F5.6で比較したらフルサイズの方が軽くて安いよね?って話

こんな当たり前のことをここまで親切丁寧に説明しないと分からんか?本当に頭悪いね
2022/08/11(木) 06:05:35.84ID:ynOiBjOC0
フルサイズマンは何故IDコロコロするのかなw
2022/08/11(木) 07:20:38.93ID:smUknCcY0
別に他と比べて勝ってるだの負けてるだの興味ねえわ
好きなもん使うだけ
趣味だから結果だけを求めてる訳じゃねえしな
クルマに例えりゃ、好きでテンロク乗ってる奴に3L乗れって言ったら余計なお世話だって分かるだろ
2022/08/11(木) 07:20:39.79ID:mPnZvRQ30
>>208
EF40mm F2.8は一眼レフ用レンズだ。
ミラーレス用パンケーキ20mm F1.7とはカメラ本体込み前方の薄さを比較できない。

マウントアダプターが必要になるから、こういう厚さになるからな。
https://cdn.snsimg.carview.co.jp/minkara/blog/000/038/598/083/38598083/p1.jpg?ct=d1015d1c9cbf
2022/08/11(木) 07:36:44.97ID:mPnZvRQ30
>>208
>で、条件を揃えれるF2.8 - F5.6で比較したらフルサイズの方が軽くて安いよね?って話

条件を揃えて、ミラーレス用パンケーキレンズで、カメラ前方へ薄い持ち運び性の良さで楽に持ち運び、
ふとレンズを交換し、そこそこ本格的にも撮りたいという条件だと、フルサイズミラーレスではミラーレス用パンケーキレンズがないって話。
APS-Cミラーレスなら、パンケーキレンズがあるけどな。
フルサイズミラーレスだとゼロ。

EF40mm F2.8は一眼レフ用レンズだから条件に合わない。
213名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2022/08/11(木) 07:41:59.51ID:+GcEaVP70
M4/3もAPS-Cもフルサイズも使ってる身からすると、このオッサンが何と戦ってるのかさっぱり理解できない。
2022/08/11(木) 08:26:35.33ID:luv5EAdA0
>>194
z24-200
軽くない、ダメ、お前はフルサイズの方が軽いと言った

他のレンズ
MFT F4の被写界深度で満足してる人に合うレンズって言ってるだろ、何勝手に明るくしてんの?全部ダメ

結局追い詰められてコピペ攻撃になるんだよな、もうちょい頑張れよ…
2022/08/11(木) 08:29:23.62ID:WlWC7hXu0
>>213
だな。状況(被写体)で使い分ければ良いだけ
2022/08/11(木) 08:29:53.17ID:YcOL0i9E0
カメラを1台しか買えない
複数マウントを使い分けるとかカメラ店の人間しかできない行為だと思っている
懐に余裕のないおじさんなのだろう
217名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2022/08/11(木) 08:35:37.61ID:kTomyuDx0
>>214
苦しいなw
信者脳って本当に腐ってんだなwww
2022/08/11(木) 08:38:54.00ID:8oeHIqSb0
流石に女性に対しておじさんは無いだろ
2022/08/11(木) 09:11:33.29ID:luv5EAdA0
>>217
苦しいのは結局コピペしか書けないフルサイズ信者の方かな

あ、ちなみに自分はフルとMFT併用してるよ
画角とF値を揃えて比較すればMFTの方が確実に安くて軽くて小さくシステムが組めるけど、やっぱり暗所や高感度はフルが上だから使い分けてる

画角と被写界深度だけを揃えてプロレンズとフルの安レンズを比較してるけど、自分はプロレンズの質感や所有感、使う楽しみは譲れないな
2022/08/11(木) 09:13:45.59ID:K1yZmCHD0
フルサイズウーマンなのか
2022/08/11(木) 09:17:28.88ID:zGB70S840
マイクロフォーサーズとフルサイズ併用してる
同じくらいの重さでいうと、12-100とフルのタム28-200を持ってたけど12-100の描写のほうが好きでタムは売った
2022/08/11(木) 10:03:47.49ID:7r3cdcUB0
>>197
ND無しです。
ライブコンポジットだと長時間露光しても飛ばないのでやりやすい気がする。
ライブバルブ使った方は飛んだので…。

でもこれって花火会場から2.5km離れた対岸だから、
近くからだとND必要かも。F16でも露出オーバーになりそうだ。
2022/08/11(木) 10:29:05.23ID:HyCeGU9J0
打ち上げ花火は、プログラム毎の揚がり方やケースバイケースの露出設定の方が影響大きい。
結局、ノウハウと経験だと思うよ。花火単体をカメラ固定で撮るなら、ライブバルブより
ライブコンポジの方が有利。スターマイン主体で花火までの距離が近い時は、
F16_1/2_ISO-lowにしておいて、重なり方を確認しながら切っていけば歩留まりが良い。
俺は1台をライブコンポジで、もう1台をライブバルブ&黒うちわ遮蔽の任意露光でやってる。
2022/08/11(木) 10:39:25.89ID:7r3cdcUB0
>>223
プログラムの確認が最大のコツだと思う。
大玉上がってから慌ててる人多いね。プログラムに時間書いてあるよ。
2022/08/11(木) 10:47:22.76ID:7r3cdcUB0
プログラム見て狙って撮った大玉。
毎年同じあたりに上がるのでフレーミングも狙い通り。
ただしjpeg撮って出し。WB設定ミス&若干露出オーバー。F7.1, 1秒x27枚ライブコンポジ。
http://2ch-dc.net/v9/src/1660148101442.jpg
RAW現像すると中のピンクの星とか綺麗に出てくるね。

E-M1初代だからと思うんだが、フレーム間にうっすらスジ入ってるんだよな。
ライブバルブでは起きなかったような気がする。検証はしてないけど。
2022/08/11(木) 10:56:31.89ID:luv5EAdA0
>>225
シチュエーションや他の設定にもよるけどライブコンポジットでSS1秒は長いんじゃないかな
OM公式の「OM-D で花火を撮る」ってコラムもう読んだ?
その記事だとライブコンポジットはほとんどSS1/2、絞りはF8〜16で撮られてる、作例多くていい記事だよ
2022/08/11(木) 11:04:12.51ID:7r3cdcUB0
>>226
ライブバルブのノリで撮ってたんだよね>SS
今度撮る時は参考にします…。

OM-1だとライブコンポジットが手持ちでできるから、
こういう花火も手持ちで撮れちゃったりするんかな。
27秒はさすがに無理だと思うけどもw
2022/08/11(木) 12:29:43.41ID:MsC8B0Ro0
>>193
色とりどりの多連発が良く色が出てるな~

>>222
絞りすぎると小絞りボケで甘くなるから、近くならND必須なのね。
あと、同じカットでもCaptureOneでハイライトを落とすと、撮って出しでは飛んでる色がキッチリ出るの。
最近に値段が異様に高くなったから勧められたもんじゃないけど。
229名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/08/11(木) 12:31:32.60ID:jAH58cdx0
>>219
何を勘違いしてるか知らんが、俺もm43とフルサイズは併用してる(BMPCCだが)
センサーサイズのメリットデメリットを理解してるから、画角と被写界深度揃えたらフルサイズの方が安くて軽いってごく当たり前のことを言ってる
それをコンプレックスもったm43信者がムキになってヒステリーおこしてるだけ

>自分はプロレンズの質感や所有感、使う楽しみは譲れないな

個人の主観や趣味嗜好にケチつけた覚えはない
価格や重さ、画角、被写界深度、最短撮影距離など定量できるのを客観的に評価してるだけ
2022/08/11(木) 12:42:31.12ID:8oeHIqSb0
>>229
持ってるなら馬鹿でも分かる比較画像でも撮って来てもらえると助かります
理論的にはフルサイズの方が良いのは分かるけど買うとなると良い組み合わせがないのよね
2022/08/11(木) 12:49:45.81ID:QktVWOWC0
>>229
確かにカメラに精通さてそう
是非、作品を見てみたい
2022/08/11(木) 13:03:50.85ID:luv5EAdA0
>>229
また来たのかよ…
こっちは画角とF値そろえたらMFTの方が軽くて安くて小さいって当たり前の話してんだろ
例えば12-45mmF4 PRO 254g これに相当する画角と被写界深度と最短撮影距離でこれより安くて軽いフルのレンズがあったら教えてくれよ、そんだけ煽るなら当然あるんでしょ?
233名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2022/08/11(木) 13:07:25.58ID:jAH58cdx0
>>232
以下コピペ


被写界深度(フルサイズ換算の開放F値)は、

m43 F2.8 - F11
フルサイズ F1.4 - F5.6

それを超えるものも多少はあるけど、m43にF2.8超はほとんどないしフルサイズにF5.6未満はほとんどない
だから「F5.6未満のレンズないだろ?」って言われても「逆にF2.8超のレンズもないよね?」って話
で、条件を揃えれるF2.8 - F5.6で比較したらフルサイズの方が軽くて安いよね?って話

こんな当たり前のことをここまで親切丁寧に説明しないと分からんか?本当に頭悪いね
2022/08/11(木) 13:21:27.25ID:luv5EAdA0
>>233
条件を揃えられない部分はそのフォーマットの優位点(もしくは欠点)なんだから必要な方を使い分ければ良いで終了
被写界深度という条件ならフルだろうけど同じF値のレンズという条件ならMFTの方が有利、開放バカならフル使っとけ
なんべんも言わせんな
2022/08/11(木) 13:22:57.70ID:8oeHIqSb0
MFT二台でF1.2レンズ使うならフルサイズのF2.8通しズームの方が楽だったかな?
と思う事は有るけど12-32を付けて気楽に持ち出せる事考えるとやっぱりMFTに落ち着く
人それぞれの使い方が有るから好きなの使えば良いんだけど
フルとの比較画像は非常に興味あります
2022/08/11(木) 13:25:54.57ID:7r3cdcUB0
>>228
小絞りボケは気になってくるね。F8以上に絞りたくない…。
やっぱNDは必要だと思う。
F5.6ぐらいで撮れれば解像力的に丁度良いんだよね。

>>193 の1枚目は中央密集部分とか完全にサチっちゃってて、
SILKYPIXで調整しても何も出てこなかったw
撮って出しだとこんな有様よ…。RAWにはかなり残ってるね。
http://2ch-dc.net/v9/src/1660149117305.jpg
WBはオートが意外と優秀なので、変に固定しないでオートにしても良かったかも。
どうせRAWで調整するんだけどね…。
237名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2022/08/11(木) 13:38:51.64ID:jAH58cdx0
>>234
m34のメリットがフルサイズ換算F5.6未満の激安レンズにしかないって事実がようやく理解してもらえて良かったよ
(それらですら大した差はないんだが、その事実を言うとまたヒステリー起こされるw)
2022/08/11(木) 13:47:25.64ID:QktVWOWC0
フルサイズさんの
素敵な作例楽しみです
2022/08/11(木) 13:56:20.31ID:luv5EAdA0
>>237
うんフルサイズで対抗できるレンズがF1.8の入門単焦点しかないのことはよく分かった
どのフォーマットも明るいレンズにハイエンドボディは高いからね
2022/08/11(木) 14:06:01.02ID:YcOL0i9E0
安価なf1.8レンズの明るさだけを見て
MFTよりボケるんだと心のより所にしている悲しいフルサイズおじさん
いや、フルサイズを夢見てAPS-Cを自分をだましながら使っている悲しいAPS-Cおじさんなのかもしれない
2022/08/11(木) 14:40:16.04ID:mPnZvRQ30
>>229
条件を揃えて、ミラーレス用パンケーキレンズで、カメラ前方へ薄い持ち運び性の良さで楽に持ち運び、
ふとレンズを交換し、そこそこ本格的にも撮りたいという条件だと、フルサイズミラーレスではミラーレス用パンケーキレンズがないって話。
APS-Cミラーレスなら、パンケーキレンズがあるけど、フルサイズミラーレスだとゼロ。

ミラーレス用パンケーキ、パナ20mm F1.7で、換算40mmでやや広め標準レンズで、
いわば沈胴時代のライカのような、レンズが前に出っ張ってない持ち運び性の良さで、軽く楽に持ち運び、
軽量レンズのみでなく、ふとプロレンズにも付け替えて撮ることもできるのがマイクロフォーサーズ。

その人に対して、(パンケーキのほうをフルサイズで用意するのは無理だが)プロレンズについては
フルサイズレンズと重さが変わらない!と言っても、プロレンズに付け替えようとした時にフルサイズ本体が
空中からポンと湧いて出てくれる前提なので破綻してる。
2022/08/11(木) 15:03:45.75ID:mPnZvRQ30
>>229が言うように、プロレンズなど 『のみ』 をマイクロフォーサーズで使う前提だったら、フルサイズで代わりを用意できるのはそうだ。
しかし実際は様々なレンズを使い、時にはプロレンズも使うというのが一般的な使用法だ。
ミラーレスパンケーキなど 『も』 使いたい場合には、フルサイズにはそのレンズはない。

パナ20mm F1.7だけでなく、パンケーキのパナ14mm F2.5で、換算28mmで沈胴ライカ的に前方に薄い持ち運び性の良さで、
広角を撮って行くという事も出来る。
このようなパンケーキはフルサイズミラーレスにはない。

他にも、オリンパス45mm F1.8が換算90mmという中望遠画角なのにメチャクチャ小さく、前方の長さが46mmしかない。
https://asset.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/657/970/004.jpg

さすがにパンケーキとは行かないが、換算90mm画角でこの小ささはすごい。
中望遠画角で切り取り撮影。
2022/08/11(木) 15:12:15.74ID:VUtGSG4E0
次のフルサイズさんのレスには美しい画像が貼られているハズだ
2022/08/11(木) 15:18:02.66ID:B30W8klB0
>>236
白の閃光弾は飛び抜けて明るいみたいでどうしようもないみたいね。

Sylkyは最近は使ってないけど、以前のバージョンでは単に適当にグレーにするだけで、本来の色情報は全然活用できてなかったから止めた。
後に抜本的に改善されてるだろうか???
245名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2022/08/11(木) 15:53:43.89ID:jAH58cdx0
>>239
そうだね
その30万超の高価なハイエンドボディが売れてマイクロフォーサーズは激減している
もはや一眼はプロハイアマだけのものになった

大手カメラ店5店の売上ランキング
https://digicame-info.com/2022/06/5202257-iv.html

パナも時代の流れから安価なモデルの開発止めた
となると、m43の唯一のメリットもなくなるわけだ

パナ、小型軽量LUMIX開発停止
https://www.nikkei.com/article/DGKKZO63241420V00C22A8TB0000/
2022/08/11(木) 16:43:48.88ID:C44CSghZ0
やっぱりフルサイズと同じマウントであることで自分を慰めている
APS-Cしか使ったことのない悲しいおじさんみたいだな
2022/08/11(木) 17:32:23.85ID:sc565GTs0
>>233
頭の悪そうな文章だねw
2022/08/11(木) 18:09:32.34ID:7r3cdcUB0
>>245
その日経、コンデジとデジイチの区別がついてないんだよね…。
かなりテキトーな記事なので実態がわからん。
どうもコンデジの話してるように見えるんだよな。
249名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2022/08/11(木) 18:31:53.45ID:jAH58cdx0
>>248
パナのコンデジは3年以上出てないんだが?
パナに限った話じゃなく最近出たコンデジなんてVRかVlogかアクションカム、あとはGRくらいだろ
なぜ1やQがなくなりオリンパスが撤退したか、時代の流れとか市場の動向とか分からんのだ?
本当にアホなんだな
2022/08/11(木) 19:00:10.70ID:mPnZvRQ30
ID:jAH58cdx0

お前が、パナ20mm F1.7の対抗馬として、フルサイズにはEF40mm F2.8があるぞ、と出して来たが、
EF40mm F2.8は一眼レフ用レンズだから全長は薄くならないので対抗馬になってないぞ。への返信はどうした?
2022/08/11(木) 19:21:33.99ID:OBM2l0wY0
4/3にプロレンズの費用でフルに安レンズの方がよく写るんだよな
耐天候性能とかは4/3のほうが上なのはミトメル
2022/08/11(木) 19:51:07.60ID:HyCeGU9J0
>>251
スマホと同じ理屈に持ってきて、素子サイズも大きいからね。
レンズが少々劣っても、画像処理でどうにでもなる時代だ。
m43は歪みと収差補正に止めているようで、上位レンズの使用が
ベストパフォーマンスへの前提条件みたいな所がある。
2022/08/11(木) 19:52:10.61ID:8oeHIqSb0
>>244
silkypixはworkspaceとは比較にならない程良いしphotolabより若干強いかな?
luminar neoはHDRマージが良さそうだけどOM-1はまだ対応してない
light roomはサブスクになってから使わなくなったから分からない
2022/08/11(木) 20:32:25.06ID:mPnZvRQ30
ID:jAH58cdx0 どこ行った?
2022/08/11(木) 20:43:38.08ID:IRAikgs40
>>213
自分の甲斐性のなさ
2022/08/11(木) 20:48:33.55ID:8oeHIqSb0
>>254
比較画像撮りに行ってる
2022/08/11(木) 21:12:28.58ID:8at493Q20
::::...   お星さまになっちゃったのかなぁ?
   ::::... ∧_∧_∧
    ::::.(∀・( ´Д`) 気色悪いこと言うなーよ
   r -(  ( O┰O
  ..::ii'⌒< <  ) 冊冊〉キコキコ・・
  ::'、__,,l!しし(_)l!lJ´
         '、__,l!j    ::::.. ーーー
2022/08/11(木) 21:15:00.58ID:jDXtAOps0
>>213
自分自身とさあ
2022/08/11(木) 21:15:14.44ID:8at493Q20
>>253
輪郭補正系統がきつくない?

月払いでしかも妙に高いのが増えて困る。
260名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2022/08/12(金) 00:07:34.43ID:30hLChkW0
>>245
ソニー、キャノン、パナ、ニコンのフルサイズミラーレス
オリンパスとパナのマイクロフォーサーズのフラッグシップ機
だね

フジは終了かな
261名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2022/08/12(金) 01:54:26.01ID:c5PjFsRW0
かまってもらいたくて必死で草
2022/08/12(金) 10:49:48.50ID:spXujDiC0
キチガイはあぼーんでスカッとジャパン
263名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2022/08/12(金) 18:01:27.02ID:/PSpj+sO0
>>245
いよいよAPS-Cは無くなるのか

一眼レフ時代は、オリンパスEM1のライバルのニコンD500
をはじめ、キャノン、ソニー、ペンタックスにも魅力的な中級機が目白押しだったのにな
2022/08/12(金) 19:56:25.91ID:KtqJE6ZF0
赤城さん、定期的にOM-1のレビュー書いてくれてるな
OMDSはこういうプロを大事にした方がいいな
2022/08/12(金) 20:39:47.42ID:VAcQVFqk0
値ごろだね
明日も出るかな

https://i.imgur.com/VIiEcPc.jpg
https://i.imgur.com/RkGcPFx.jpg
2022/08/12(金) 20:49:01.49ID:FvT4Gm6A0
ええ〜今結構安くなってんだなあ
2022/08/14(日) 16:58:01.23ID:2Wj47heW0
おーい、ID:jAH58cdx0

お前が、パナ20mm F1.7の対抗馬として、フルサイズにはEF40mm F2.8があるぞ、と出して来たが、
EF40mm F2.8は一眼レフ用レンズだから全長は薄くならないので対抗馬になってないぞ。への返信はどうした?
268名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2022/08/14(日) 19:24:49.20ID:x2B5Ytz70
どんだけかまって欲しいんだよw
2022/08/14(日) 20:12:45.73ID:2Wj47heW0
構ってとかじゃなくて、こいつはあちこちのスレで迷惑をかけてるんだよ。
もう荒す気が起きなくなるように、しっかり論破しておいて迷惑かけられないようにする。
2022/08/14(日) 21:20:40.67ID:5j8m1M7W0
荒らす奴は論破とか関係無いから
2022/08/15(月) 01:25:25.74ID:3VzlnVur0
論破言ってる方が結果的に荒らしになるんだよなぁ…。
荒らしをかまうヤツも荒らしって言うからね。
2022/08/15(月) 04:16:17.37ID:luZ0HFBt0
IDコロコロ馬鹿アンチは既に瀕死状態
スルーすると落ち込む
基本、構っってちゃんだからw
273名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2022/08/15(月) 06:35:38.61ID:UPuO2Uck0
IDコロコロってこいつのことか?

◆ IDコロコロ捏造くん(連投キチガイ) まとめ
ツールで特定できる、友達はハッカー、母ちゃんはKGBなどと小学生みたいな大嘘ついて赤っ恥
それをバカにされると逆ギレ、アンチを取り締まる自称「正義マン(笑)」の名の下、3日間寝ずに300連投し、全スレ民をアンチによる自演と決めつけ攻撃するという狂気に走る
その後、他人のフリをして連投を擁護したり、工作員に嵌められたなどと支離滅裂な言動を繰り返す

迷言集
「ツールで特定できる」
「友達はハッカー」
「母ちゃんはKGB」
「マイフォとフルサ」
「傍から見たら俺、正義マン」
2022/08/15(月) 06:47:14.62ID:XGTp/mW10
>>273
このコピペ貼る君がIDコロコロ
以前300連投野郎にフルボッコ食らって泣きながら逃亡したのは伝説
2022/08/15(月) 06:51:08.44ID:69TLR7Kh0
https://flyteam.jp/news/amp/137389
ダメ元で有料席応募するか。

航空祭で区々だけど今年から機材制限厳しくなった。今まで見に行った基地祭は三脚程度でレンズに制限無かったんですがねぇ。今後も続くだろうしMFSにして良かった。12-100,150-400とOM-1。レンズ交換出来ないからサブ機にバッテリー共有出来そうなOM-5?検討してたが間に合わん…

【機材制限】
レンズで30センチ以内
レンズとフードとカメラで40センチ以内
レンズで40センチ以内
276名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2022/08/15(月) 07:01:24.95ID:UPuO2Uck0
>>274
何で他人のフリしてんだ?
寝ずに300連投して小学生みたいな嘘言う人間がどうやってフルボッコにするんだ?
2022/08/15(月) 11:39:55.07ID:lNf/0fw+0
レンズで30cm以内じゃ150-400駄目じゃん
2022/08/15(月) 12:38:59.41ID:qgikbAy+0
縮めた状態で30cm以内でしょ
2022/08/15(月) 13:12:02.39ID:AWIuCqD00
あれはインナーだから縮めようがないが?
フードはぶつかりクッションになる最小限まで詰めてもゴーストなんぞ出ないだろう。って、ぶっ高いから駄目か。
14.3mmくらいなら許容誤差の範囲?
あるいは、長さの点で1番肝心のボディー込みで40cm未満だぞ、で通る?
2022/08/15(月) 14:04:38.57ID:lNf/0fw+0
定価9万のフードをぶった斬る勇気は無いな
2022/08/15(月) 17:05:56.07ID:NT6zuHdH0
OM-D EM-5 MARK2で動く人物をメインに撮影しています。
AFや画素に不満を感じるときがあるためOM-1を考えましたが、レビューを見るとピントが甘そう。
キヤノンのR7/R10の方が良いでしょうか?
2022/08/15(月) 17:50:20.02ID:eBVVJFk/0
E-M1Ⅲと12-100F4使っているけどピントが甘いと思ったことは殆ど無いな
そりゃ画面イッパイに拡大なんてして無いけど、そこまで神経質に見たらR7だろうとR5だろうと同じだろ
2022/08/15(月) 18:38:36.94ID:SiDVrFa/0
E-M1mk3とOM-1を一緒にしちゃいけない
2022/08/15(月) 18:49:16.98ID:BVz/0d4R0
OM1は被写体認識はかなり良いらしいが
肝心なフォーカス精度は下がってるらしいからなあ。
おまけに個別のピント調節も省かれててどうにもならんらしい。
2022/08/15(月) 19:19:44.98ID:u1/tXaGZ0
>>281
価格に実際に持ってる人が画像上げてるから見てみたら?
画像上げてない人は持って無い人の可能性が高いからあまり信用しないようにね
2022/08/15(月) 19:29:29.61ID:4Av+fw750
アルパカの目にはジャスピンくるけどな
https://i.imgur.com/6bngu4Q.jpg
2022/08/15(月) 19:29:30.69ID:aGgL8etW0
動くと言っても、撮影距離やその場所の明るさ、動きの激しさによってカメラに求められるものは変わる

もし室内でスポーツを撮りたいとか自分のそばで激しく動き回る幼児をジャスピンで撮りたいとか難しいこと言ってるのなら、カメラ変えるだけじゃ解決しませんよ
どっちにしても、レンズにも金金かけてください
2022/08/15(月) 20:02:18.36ID:NT6zuHdH0
281です。
価格の写真はあまり見てませんでした。
でもレビューを見ると微妙そうでした。
屋外での幼児の撮影がメインです。
12-40F2.8を使ってますが徒歩程度のスピードでもピント外すことが多く、カメラ本体の性能の限界かと思いました。
2022/08/15(月) 20:23:26.69ID:u1/tXaGZ0
>>288
R7の鳥やボートの写真が沢山上がってますが等倍で表示してOM-1より良いと思うなら
R7にした方が正解だと思います
2022/08/15(月) 20:36:09.70ID:+prfpAAd0
R7ほしいんだけどマイクロフォーサーズのレンズたくさん揃えちまったからマウント替えの踏ん切りがつかない
2022/08/15(月) 21:14:07.66ID:FR/BfrvB0
ピントの合った写真って、ピント精度が悪くても撮れるからな。
べつに全部を外すってわけじゃないから
他人の写真を見ても全く参考にはならないわな。
こればかりは自分の経験と感覚しか信用はできないんだろうけど
ただMarkⅢやM1Xより精度は下がったって言ってる人もチラホラ居るのは事実。
292名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2022/08/15(月) 21:39:48.88ID:NT6zuHdH0
>>290
同じく。
店でR10を試し撮りしたら、細部まできちんと描写できていて色味も感動したので、
マウント切り替えを考えてます。
マイクロフォーサーズのレンズを結構揃えたのですが、R10の方が撮っていて楽しいかもと感じました。
実際日常で使わないとわからないですが。。
2022/08/15(月) 21:47:05.69ID:FR/BfrvB0
何となくわかったけど
それ、カメラのせいじゃねえわ
2022/08/15(月) 21:47:44.67ID:d4gGohHt0
そりゃMFTとフルサイズを比べりゃ当然のこと
G9とS5だって細部の描写は雲泥の差があるわ
295名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2022/08/15(月) 21:59:17.91ID:j/XI5N1t0
OM-1がAF及ばない乗り継ぐは300F4 じゃ無いから
2022/08/15(月) 22:00:45.14ID:42moQDbk0
>>292
中途半端なaps-c機よりフルサイズ機に移行した方が後悔しないよ
m43はサブ機として使う
これがいい組み合わせだと思う
297名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2022/08/15(月) 22:11:43.53ID:ppjzoSSp0
>>292
キャノンならフルサイズにしたほうが良い
APS-Cにフルサイズ用レンズ付けてお辞儀してるようじゃ直に嫌になるよ
298名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2022/08/15(月) 22:15:59.18ID:rbXXqmoQ0
フルサイズとスマホもしくはコンデジがベストだな
マイクロフォーサーズのメリットってほぼない
2022/08/15(月) 22:22:49.27ID:HhxI2jnn0
ジエン軍がワラワラ出てきたw
300名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2022/08/15(月) 22:27:57.09ID:NT6zuHdH0
フルサイズだと予算的にEOS RPが限界だけど、
価格のレビューを見ると子供撮影には不満とのこと。
なかなか決め切れず。。
301名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2022/08/15(月) 22:36:37.74ID:d7DfPAvx0
子供撮影なら人体認識AFのあるパナS5だね
子供は動き回るからAPS-Cでは被写体ブレして駄目だよ
やはりフルサイズ
2022/08/15(月) 22:38:00.25ID:f2HN2V6F0
rpするぐらいなら中古のd610とかも良さげだぞ
2022/08/15(月) 22:57:24.53ID:TZzNqHfp0
>>302
今更不便な一眼レフはない
特にD610の暗所AF性能は悪すぎてイライラするよ
2022/08/16(火) 02:07:04.79ID:SUBXXuOk0
ボディ内手ブレ補正あり条件でボディAmazon新品価格

マイクロフォーサーズの最安 PEN E-PL10 5.1万円
グリップやファインダーがしっかりした G8 7.9万円  G9 11.9万円
OM-D E-M1 MarkIII 13.9万円

APS-Cの最安 X-S10 14.8万円
X-T4 20.5万円
α6600 19.8万円

フルサイズ最安 α7m2 14万円
α7m3 22.6万円
Z6 17.3万円
S1 21.8万円  S5 19.7万円

値段が選択の理由なのか貧乏人め!と言う人がいるかもしれないが、まあ普通に理由になるわな。
G9とかだったら、もうちょっとでX-S10に届くという選択肢もあるが、新しい機種のフルサイズだと価格差は大きめ。
2022/08/16(火) 02:34:58.32ID:1whb5wiZ0
R7/10推しの人って広角使わんのだろうか…。
2022/08/16(火) 03:24:17.17ID:NckRoiyd0
フォーサーズからフジに移行しかけたけど、ダストリダクションと深度合成で踏みとどまったわ。
この2つが地味に便利なんよ。
2022/08/16(火) 03:43:41.98ID:DdAHpBMC0
一眼ユーザーの多くがキットズームのみ、またはせいぜいそれプラス安い単焦点一本で使っているという話は、過去にカメラメーカーの人が語ってるのを一度でなく見た記憶がある

カメオタじゃない友人・知人から購入相談を受けた時にレンズの話をすると、値段に引かれたことは一度や二度ではない
そもそも、カメラにたいして興味がない人にとっては、カメラと言えばボディがご本尊で、レンズは取り外しができるパーツの一部くらいの認識なんだよね
そういう人たちにとってレンズを変えるってのは、車で言うと改造車みたいなもん
普通は改造なんかしない、みたいな
だから3万のレンズの話をしても「えっ?」って顔される(とくに女性)
レンズキットにしても、10万ですら「何それコワイ」という反応
マニアとそうでない人の温度差って、カメラに限らずそんなもんよね

カメラ雑誌(もうほとんどないけど)という、カメラ好きが多いであろう読者投稿コーナーでも、キットズームや便利ズームで撮られた写真が多くて、俺も含めてデジカメ板でやたら機材にうるさい人らは相当なノイジーマイノリティなんだろろうと思うw
写真なんて撮ってナンボだからね
BCNのランキングとマップカメラのランキング(カメヲタの掃き溜め)に登場するカメラの違いも象徴的だと思う
308名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2022/08/16(火) 08:09:39.51ID:cLvpgBt+0
>>304
フジは、ボディ内手ブレ補正はゴミやね
三脚専用の素人NGカメラ

やはり手振れ補正は、1にオリンパス 2にパナ
2022/08/16(火) 08:53:02.52ID:bPZG4ygK0
おれの知ってる女という生きものは、写りが良いと云うと
10万以上のレンズを躊躇もせずにポンと買う豪快なやつばかりだぞ。
あいつらの感覚はブッ壊れてるというか、男って気が小さいw
2022/08/16(火) 09:46:12.71ID:kwFzIyrx0
>>309
俺の知ってる女は、自らはスマホでフルオート撮影、
これでは良く写らん!とか言いつつ工夫はしない。
でもアプリは凄く良く知ってる。そして、俺の写真を
厳しく批評なさるのだ。
2022/08/16(火) 11:12:54.68ID:bPZG4ygK0
そう
やつらは大雑把で工夫をしないw
手っ取り早くが大好き。
2022/08/16(火) 12:07:49.88ID:skeUppGE0
知り合いのCANONユーザーのR5持ちのおばちゃんが、30万超えのレンズを衝動買いしてたわ
2022/08/16(火) 12:27:56.43ID:U1cbtlLL0
>>312
ま、R5に限らん話じゃあるわな。オリ機だって、取り敢えず12-40/12-100/40-150Proこの辺りは揃えたくなるでしょ?
大口径や8-25を入れたら更に10万以上プラスだし、300F4以上の
長望遠ともなれば、規格と運命を共にする覚悟がないとね。
2022/08/16(火) 13:03:55.00ID:bPZG4ygK0
女は運命を共にしないぞ
2022/08/16(火) 13:33:14.30ID:tp89+hOt0
>>313
インスタ映えするボケがきれいな写真を撮りたいからと、RF50mm F1.2 L USM買ったんだよな
2022/08/16(火) 15:01:25.68ID:thrqBsIc0
還暦になった自分へのご褒美で

M.ZUIKO DIGITAL ED 150-400mm F4.5 TC1.25x IS PRO

買ったおばちゃんが、倶楽部にいる
2022/08/16(火) 15:22:39.65ID:cKg6o9vE0
>>316
それは仲良くなっとけ!
楽しそう。
2022/08/16(火) 15:25:05.54ID:ddHd7Aa40
その婆ちゃん寝取ったらレンズはキミのモンやで
319名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2022/08/16(火) 21:33:50.17ID:NUidYHPx0
MFTと心中するつもりはなくてZマウント買い増しも考えてるけど最近買ったオリ300f4がとても良いのでしばらくMFTは手元に置いとく。
2022/08/16(火) 23:16:21.91ID:0bNh19xw0
水族館に持っていってあまりに撮りにくくてフルサイズ行こうかと思ったけどこれは俺の腕のせいだと思う
2022/08/16(火) 23:18:33.96ID:MquVQmU50
何がどう駄目だったの?
2022/08/17(水) 00:11:18.42ID:bAcYhVpf0
フルサイズも今度はピントが動き回る魚に合わなくて焦るぞ
2022/08/17(水) 04:09:14.40ID:34Us1ind0
>>307
『一般人にとってレンズは取り外しができるパーツの一部、
レンズを変えるのは車で言うと改造車。』
なるほど、的を射た表現ですね
2022/08/17(水) 10:23:30.86ID:JsTSuEk90
>>323
実際にはレンズはタイヤみたいなもんじゃないかと思うけどね。
無ければ車は走らない。うんこタイヤだと走らない曲がらない止まらない。
まともなタイヤはけっこう高い。状況(夏/冬)に応じて使い分ける。

まぁ、下手な例えは大抵失敗するからヨタ話程度の話だけど…w
レンズはタイヤほど摩耗しないし。
最近は冬タイヤ性能があって通年使えるオールシーズンタイヤってのが出てきてて、
便利ズームだなこりゃって思ってる。
2022/08/17(水) 12:16:02.41ID:ZrkytXXF0
>>324
主従が逆だよね。カメラは先ず、レンズなんだよ。いかに良い光を取り込むか。
デジタルがデバイス・制御共に熟成され、少々難があっても写りすぎるくらい写るようになった。
最たるものがスマホカメラで、レンズ交換式を継続させるなら、差別化と付加価値が必要。
326名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2022/08/17(水) 18:06:13.80ID:LcokyMkw0
レンズはタイヤってのは正しくかつわかりやすい例えだな。
車好きで車をよく知ってるやつじゃないと何言ってるかわからないってところまで、カメラの話と一緒だw
2022/08/17(水) 18:27:09.46ID:DNVdBurU0
タイヤの差はレンズの差に比べて微小すぎではあるが、何ということもなくて、車を引き合いに出すのが無理筋なだけではある。
328名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2022/08/17(水) 18:31:11.55ID:LcokyMkw0
>>327
あなた車知らないでしょ?
タイヤで車なんて別物になるよ。
2022/08/17(水) 18:43:56.61ID:NAcpj5g40
>>328
俺のタントもタイヤ替えればGR86みたいに速くなるの?
2022/08/17(水) 18:45:17.00ID:oou1dYCT0
オタクが嫌われる理由がよくわかるわw
2022/08/18(木) 00:35:02.14ID:iHyfqIDx0
このテの話題は結局平行線
最初から相手を否定したい気持ちと結論ありきでやり取りしてるから、よっぽど素直な奴じゃない限り自分が正しく相手が間違ってるんだ、と頑なになるばかりだわな
2022/08/18(木) 00:36:38.62ID:Xu4qm2df0
>>329
GR86をタントみたいに遅くすることはできるよ。

悪くするのは簡単なんだよなぁ…。
キットレンズにうんこズーム付けたりするのは罪だと思う。
2022/08/18(木) 09:33:37.24ID:UdssmzHJ0
>>328
ボディーは同一でも、魚眼や超広角と望遠や超望遠で、写る物がまるで変わる。

>>329
なるわけがないという問題ね。

>>331
機能的に全く違う機械を引き合いに出して分かったような気になるのが単なる牽強付会で、牽強付会をしていながら気が付かないのが足りないだけ。
2022/08/18(木) 10:28:47.40ID:Xu4qm2df0
そもそもこう書いてるしな。
>まぁ、下手な例えは大抵失敗するからヨタ話程度の話だけど…w

はいヨタ話おしまい。
2022/08/18(木) 11:12:38.82ID:UdssmzHJ0
>>334
要するに牽強付会でしかないから無価値。
2022/08/18(木) 11:55:11.97ID:w4sLpr4y0
そもそも>>307
『興味がない人にとってレンズを変えるってのは、車で言うと改造車みたいなもん
普通は改造なんかしない。レンズキットにしても、10万ですら「何それコワイ」という反応 』
て話。そこからレンズはタイヤだ、いや違うと盛り上がる我々はやっぱり相当な変人ですね
2022/08/18(木) 12:26:57.99ID:jyTzO/q60
>>336
もうオマエラ、懐かしのGTOコピペでも読んでこいよ…
2022/08/19(金) 00:41:16.23ID:sC4/2w5R0
OM-1買ってもプロレンズじゃなきゃ結局ダメだというありがたいお話
339名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2022/08/19(金) 08:24:26.67ID:Bl328L2/0
プロレンズ使うならフルサイズの並レンズの方が安くて軽くてボケるっていう信実
2022/08/19(金) 08:35:51.57ID:/3oQ1tP80
オリンパスのOM-DのE-M1markIII持ってる。先月ボーナス取得して中古探しに行ったら見た瞬間に即決した。

カッコイイ、マジで。そして速い。シャッターを押すと撮り出す、マジで。ちょっと 感動。

しかもデジイチなのにミラーレスだから操作も簡単で良い。オリンパスはAFが遅いと言われてるけど個人的には速いと思う。

OM-1と比べればそりゃちょっとは違うかもしれないけど、そんなに大差はないって店員も言ってたし、それは間違いないと思う。

ただC-AFで迷うとちょっと怖いね。AFなのにピントあわないし。

AFにかんしては多分OM-1もE-M1markIIIも変わらないでしょ。OM-1持ったことないから知らないけどそんなに変わったらアホ臭くてだれもE-M1markIIIなんて買わないでしょ。個人的にはE-M1markIIIでも十分に速い。

嘘かと思われるかも知れないけどシャッター半押しで35コマ位でマジでD6を抜いた。つまりはD6ですらオリンパスのE-M1markIIIには勝てないと言うわけで、それだけでも個人的には大満足です。
341名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2022/08/19(金) 09:10:05.21ID:Qr9E0Sr40
>>340
そりゃお前の勘違いだ

E-M1Xの動体追尾AFは3年前の機種より信頼性がない
https://digicame-info.com/2019/04/e-m1xd5af.html

いろんなレビュー見てもオリのAFはソニーキヤノンニコンの2周遅れ
2022/08/19(金) 09:19:21.02ID:5XjPSzIq0
>>341
ネタにマジレスカコワルイwww
改編コピペが楽しめないと難しい。
オマエ5ちゃん初めてか?力抜けよ。
とか、20年前のノリで書いてみた。

>>340
当たらずとも遠からじというのがまた… クアットピクセルの性能を
フルに発揮出来てない感じだしね。潜在能力は高そうだけど、
開発スタッフの数も少なそうだし、どこまで熟成できるのかな。
なにせ、M1mk3は結局、ファームアップで化ける余地無しだったし。
343名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2022/08/19(金) 09:53:46.92ID:fPwxjC7L0
>>342
5ちゃん常連のドヤ顔長文コメント乙
2022/08/19(金) 10:02:28.24ID:xa/oZ5ea0
デジカメインフォの記事貼るのはIDコロコロ粘着アンチだね
2022/08/19(金) 10:05:50.51ID:eKLwIiQd0
>>342
markIIIはOM-1と同時並行開発だったとかいう話出てたね。
まぁmarkIIの小改良程度だからファームアップで機能アップしなくても仕方ないかもしれないけど、
残念な話ではあるね。
markIIの熟成度が高すぎってことでもあるとは思うが…。
346名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2022/08/19(金) 10:54:43.45ID:PBfDesV40
>>345
IDコロコロ粘着アンチって言葉使うのは、IDコロコロ捏造くんだな
自分の愚行を消し去るためにやってるんだろうが君の伝説は消えないよ

◆ IDコロコロ捏造くん(連投キチガイ) まとめ
ツールで特定できる、友達はハッカー、母ちゃんはKGBなどと小学生みたいな大嘘ついて赤っ恥
それをバカにされると逆ギレ、アンチを取り締まる自称「正義マン(笑)」の名の下、ID固定して3日間合計300連投し、全スレ民をアンチによる自演と決めつけ攻撃するという狂気に走る
その後、他人のフリをして連投を擁護したり、工作員に嵌められたなどと支離滅裂な言動を繰り返す
自称プロの映像屋

迷言集
「ツールで特定できる」
「友達はハッカー」
「母ちゃんはKGB」
「マイフォとフルサ」
「傍から見たら俺、正義マン」
347名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2022/08/19(金) 11:08:22.34ID:M7Jtpysc0
>>341
E-M1Xはスポーツや野生動物写真家には悪くない選択肢だ。画質やAFの信頼性ではD5には及ばないが、より高速な連写とより軽いシステムが実現できる。D5レベルの信頼性のAF求める人は、たぶんD500を選んだ方がいいだろう。

テニスの撮影では、D5の方がE-M1XよりもAFの的中率が高いようで、このジャンルでは、まだ一眼レフのフラッグシップ機にアドバンテージがあるようですね。

ただ、動体撮影には、他にもレースや野生動物など、様々なジャンルがあるので、このテストだけでは、まだ動体AFがどちらが優れているか結論を出すのは早いかもしれません

●たしかにニコンの動体AFは最強だった。
残念ながら、一眼レフは終了。現在はE-M1Xの天下
2022/08/19(金) 13:08:59.91ID:z6qOhBT90
>>346
IDコロコロアンチ本人登場w
このコピペ
お前しか貼らないから
349名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2022/08/19(金) 13:50:46.74ID:yS1P/EMn0
>>348
苦しいのー
自分がキチガイだってことは認めるんだ?
正義マンじゃなかったのか?w
2022/08/19(金) 14:02:44.13ID:z6qOhBT90
>>349
アンチはお前一人しか居ないから特定される
悔しいのはオマエだろw
2022/08/19(金) 21:42:47.19ID:6k33UWYG0
>>339
並レンズしか使わないならフルサイズ買う意味が無い
大三元や写りに拘った単焦点で初めて価値が出る
2022/08/19(金) 22:48:35.77ID:hhVZwpCF0
フルフルうるさいのは
RPとか7Ⅱとかで安レンズつけてる人なイメージ。
何かとても歪んでおられる
2022/08/19(金) 23:08:41.47ID:NgvnfF6i0
パナのフルにはそもそも並レンズが無いからな
レンズそのものが少ないが
2022/08/19(金) 23:51:40.75ID:6k33UWYG0
>>352
いやカメラすら持って無いスマホマーンでしょ
2022/08/20(土) 09:56:33.58ID:7VQQsSWf0
デジカメの進化ってあとはAFと高感度と連写と画素数くらいなのかなぁ
3Dスキャンに力入れてみたらどうなのかな
iPhoneでも3Dモデル作れるけど結局iPhoneの中で完結してiPhoneで見るだけですぐ飽きるんだよね
PC必須になるけどiPhone/iPadより高品位なモデル作ってPCでもっと活用できるとか
フルサイズほど被写界深度浅くないしここはマイクロフォーサーズの方が有利な点だと思う
2022/08/20(土) 12:11:32.30ID:zheajyaw0
>>355
もしかして: ライトフィールドカメラ
2022/08/20(土) 18:24:49.12ID:ugmvuC4c0
ま、スモールシステムでも良く写るを早期に実現出来なかったのが全てよな。
せめて2015年頃までに確立されていたら違ったのに。M1mk2は翌年だったから僅かに遅かった。
撮影西濃が下位機種に展開されたのは更に後だし。
358名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/08/20(土) 18:26:20.80ID:/YRkRPfL0
E-M1にNikonのZ5を買い足したら、Z5のAFが遅すぎて泣いた。
センサーサイズの違いこそあれ、E-M1はフラッグシップ、Z5はエントリーで、性能の違いを思い知らされた。
あとニコン使って気付いたOLYMPUSのよさは、顔認識の使い勝手。
ニコンはエリア内完全オートAFの場合のみ顔や瞳認識が発動するが、
OLYMPUSは中央一点AFの時にも顔認識が発動するよう設定できる。子ども撮りの時には超便利なんだよ。

OLYMPUSもニコンも、それぞれ良さがあるね。
マウント替えするつもりが、カメラが増えただけだった。沼。
359名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/08/20(土) 20:49:23.05ID:bm+WECqh0
>>358
中央一点で顔認識が効いても、認識した顔のところにピントは来ないでしょ?
認識してるだけで、ピントはAFエリアの中に入らないと合わせにいかない仕様では?
2022/08/20(土) 23:07:45.73ID:wasn/Xmf0
z5は暗所のAF性能弱すぎるのが問題
2022/08/21(日) 03:48:28.24ID:zjCz6qUP0
>>359
オリンパス機はそうじゃないんよ。
AFターゲットがスポットてあっても、
画面の端に顔を見つけるとそこでAFが走る。

便利なときもあるし不便なときもあるけど、
オールターゲット顔瞳認識は人物撮影の時にはメチャクチャ楽ちん。
362名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/08/21(日) 05:33:20.40ID:VzT3DZdn0
>>361

下の動画の36分付近で被写体検出の説明してるけど、AFターゲットに合ってないと被写体検出してもAF合わせないと言ってる。だからオールターゲットにしておけと。

自分自身かなりどツボにハマったんだよね。マニュアルからは読み取れないから。別スレで下の動画を紹介されて初めて気づいた。

OM-1カスタム設定ライブ AF編 ~OM-1 AF設定を語り合う~
https://youtu.be/vqxh5vwoJMw
2022/08/21(日) 06:48:09.49ID:x787uh0Z0
>>362
e-m5m3使ってるけど一点AFで画面上どこでも顔認識してそこにピントもってくるからom-1もそうだと思ってた
364名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/08/21(日) 07:57:08.20ID:0aH+QV8U0
そうそう、そんでその顔認識が邪魔になったら、スーパーコンパネでワンタッチで設定変更できる。
10年オリンパス使ってきたから、ニコンが不便に思えてしょーがない。
2022/08/21(日) 08:28:24.10ID:8SYbNHTJ0
顔認識っていえば、画面内に複数検出した場合にどの顔に合わせるか選べる?
時々合わせたいのと別の人の顔に引っ張られて邪魔に感じてOFFにする事がある
2022/08/21(日) 09:12:59.75ID:x787uh0Z0
>>365
e-m1m3ならできるみたいよ、ダイヤルで選べることができるらしい、便利だよね
2022/08/21(日) 10:19:50.63ID:x787uh0Z0
e-m5m3での動画撮影でc-afトラッキングだと顔認識してくれるんだけどなんせあっちこっちに乗り移ってafが安定しないから一点afにしてそこに被写体(うちは主に子供)をもってくるようにしてるんだけどちょっと面倒くさい、カメラ向けておくだけで人物認識してくれてそこにaf合わせてくれるような使い方はオリンパスでは難しいんだろうか?LUMIXのほうがいいのかな?最新のom-1ならどうなんだろ?om-1で動画、人物撮影してるかたおしえて下さい
368名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/08/21(日) 10:30:48.98ID:5NSOQd6w0
>>367
パナは論外
キヤノンかソニー使え
2022/08/21(日) 10:45:41.76ID:KHvY8CG30
>>368
個人認証のことでしょ。
https://av.jpn.support.panasonic.com/support/mpi/dsc/gm1/gm1_c03_03.html
使ったこと無いからどんだけ実用性あるかは知らん。
ソニーやキャノンにあるかは知らない。ぱっと調べた限りでは無いかも。
2022/08/21(日) 11:09:50.46ID:FJlFtTkf0
α7IVだと個人の顔を登録して複数人登録すればAF優先順位を変更したりも出来る
2022/08/21(日) 11:18:45.34ID:x787uh0Z0
>>368
やっぱりキャノン、ソニーなんですねマイクロフォーサーズからマウント替えが嫌だったんだけどそれしかないですかね
>>369
LUMIXにはこんな機能あるんですねでもAFが弱いって聞くのでどうなんだろ
>>370
さすがソニーすごいな、それ動画撮影でも有効に使えるんですか?

みなさん回答ありがとうございます、参考にさせてもらいます
372名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/08/21(日) 11:46:57.60ID:K4SzZzrJ0
野鳥撮影ならEOSR7やαが良いでしょうか?
2022/08/21(日) 12:17:34.02ID:YwqPW4Pt0
>>372

当該スレで聞きなよ
単発ID君
2022/08/21(日) 12:21:34.16ID:6ZtSieid0
>>363
OM-1もAFターゲット位置関係無く顔瞳認識はどこでもピント合わせに行くよ
E-M1とか古い機種でも多分同じ
ただE-M1mkⅢ以前の機種は顔認識してからAF合わせに行くのにタイムラグが有るし
小さい顔は認識しないので全然使わなかった
OM-1だとAFボタンで顔を無視したAFも選べるので便利になったね

鳥や車なんかの被写体認識はAFターゲット位置内にしかAF合わせないはず
375名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/08/21(日) 12:38:49.52ID:0aH+QV8U0
意外に、顔認識って10年以上前に発売のE-PL2から搭載されてて、実用的だったんだよね。
オリンパスは結構進んでたんじゃないかな。
376名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/08/21(日) 12:39:44.09ID:0aH+QV8U0
https://www.olympus-imaging.jp/product/dslr/epl2/feature/index4.html
これこれ。
顔どころか瞳認識だったわ。
377名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/08/21(日) 12:40:29.52ID:xQZbpJ6D0
>>372
APS-Cは辞めたほうがいいよ
キャノンもソニーもフルサイズが主体
自社のフルサイズより良いカメラは作らない
それと専用レンズの問題。重く高額なフルサイズ用レンズの運用で嫌になるのが身に見える
2022/08/21(日) 13:26:03.21ID:zjCz6qUP0
>>362
と、思うやん?
AI被写体認識はターゲット位置内で判別するんだけど、
顔認識は昔ながらのシステムを流用してOM-1に移植してるだけなので、
実はそのあたりが別なんよね。

そのかわり顔認識は、複数の顔を認識したときに、
どの顔をターゲットにするかを選択する機能がついてるんだわ。

上ですでに話が出てるけど、顔選択機能はOM-D E-M1 Mark III以降で。
タッチするか、ファンクションボタン割り当て+ダイヤルでもいける。
2022/08/21(日) 13:31:14.80ID:bjcl8WOV0
markIII以降か…E-M1Xはムリなのかな
(出先なので試せない)
2022/08/21(日) 15:01:13.41ID:b8IV+8460
>>372
AFはR7の方が良いみたいだけど他を考えると・・・
https://youtu.be/KAYyVF5hrus
381名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/08/21(日) 18:30:54.86ID:CmJoX/RR0
>>375
レンズ交換式で初めて瞳認識搭載したのオリンパスだからな
382名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/08/21(日) 18:35:00.17ID:dvTSs+Dx0
OM-1のAFは2周遅れだからな
R6にすら勝てないのに最新フラッグシップR3のAFを受け継いだR7に勝てるわけない
2022/08/21(日) 18:39:29.57ID:iE7jCcgZ0
湧いてるな
2022/08/21(日) 19:45:11.56ID:8SYbNHTJ0
勝つとか負けるとかどーでもいー
楽しめるかどうかだ
385名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/08/21(日) 22:41:24.07ID:EazX31nQ0
キャノンR7か
初めてオリンパスやパナのマイクロフォーサーズの上級機に
性能で対抗できそうなAPSC機種が出現した との印象
2022/08/21(日) 23:28:27.98ID:Bu0kTGNF0
>>382
鳥撮るためだけに金積めるんだよ
貧乏人は黙ってろ
2022/08/22(月) 00:24:10.65ID:/LDUebOy0
>>382
でも高感度ノイズがMFTに負けてる・・・
2022/08/22(月) 00:25:43.84ID:jY0R7ugk0
APS-Cでも別に良いんだが広角レンズねーじゃん…。
CもNもその時点で駄目だろ。やる気感じない。
2022/08/22(月) 07:34:18.90ID:DNXq42ZW0
だよな
フルサイズとMFTの共用がベスト
390名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/08/22(月) 07:44:17.64ID:SE3v/6qe0
>>387
高感度DRともにR7の方が1段良い
センサーサイズの差は覆せないよ
2022/08/22(月) 09:26:29.65ID:0Hy27VBE0
手ぶれ補正の性能差がその差を埋める
事もあるかも
392名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/08/22(月) 09:45:58.48ID:Xbu++6Eo0
>>391
バカでかボディMFTの手ブレ補正はR5やZ7といった最新のフルサイズより弱い
MFTはボディサイズが小さくなると手ブレ補正が弱くなるが、R7とR5は同等
393名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/08/22(月) 10:02:08.26ID:GO/ghbYg0
たしかにキャノンR7は魅力そうだな。キャノンも手振れ補正の重要性を理解してきたようだ
売れないフジやペンタのAPSCは完全に終わることだろう

RFマウントを採用する「EOS Rシステム」のAPS-Cハイエンドモデル。これが出たことでスモールセンサーが見直される傾向は
オリンパス、パナのマイクロフォーサーズ勢がマウント別シェア1位奪還を狙う意味でも歓迎する
2022/08/22(月) 10:21:06.64ID:Hsb3Vnem0
まぁR7とか使いたいならそれで良いけどさ、
RF-S18-45mm F4.5-6.3 IS STM ってレンズがどうにもねぇ…。
マイクロフォーサーズ換算 14.5-36mmだよ。14.5mm…。
RF-S18-150mmは便利ズームだしってことで妥協できたとしてもなー。
こっちは12mm始まりになれすぎてるから14.5mmは選択肢としてあり得ないわな。
395名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/08/22(月) 10:24:07.87ID:fQDVdb7l0
まあ「交換レンズはフルサイズ用のデカい高額レンズを使ってください」
だろうから、キャノンR7はOM1の競争相手には成り得ないだろう

やはりフルサイズ以外のレンズ交換カメラはマイクロフォーサーズ一択
状態は変わらないだろう
2022/08/22(月) 10:25:27.47ID:lzf/Qu/+0
>>392-393
キャノンというのは公式作例に手ブレ写真を麗々しく掲げたメーカーのことか?
2022/08/22(月) 10:33:33.93ID:Ovfw+cXd0
RF-Sレンズのラインナップが揃ってくる頃には
マイクロフォーサーズのセンサーも世代交代して
APS-Cシステムとの全体的な差もより縮まって来るでしょね

まあ同じ時代に売られていものは結局甲乙つけがたくなるもの
398名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/08/22(月) 10:36:27.80ID:fQDVdb7l0
カメラはレンズ有りき
だから
フルサイズとマイクロフォーサーズ2択

何も変わらないよ
399名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/08/22(月) 10:39:26.01ID:sDwfL87e0
>>395
競争相手にはならないだろう
OM-1なんてすでに売れてないじゃん
そりゃ信者でもない限り、25万もするOM-1よりセンサー大きくて高性能な17万のR7を選ぶよな
結果出てるじゃんw
400名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/08/22(月) 10:47:06.76ID:dp8gIPfV0
センサー大きくて価格も安い18万のSigmaFPを選ぶよな
結果出てるじゃんw

最近はフルサイズが小さく安くコスパ良い は事実

軽量フルサイズでお薦め。OM1等マイクロフォーサーズ上級機と併用を

Lマウントのフルサイズ SigmaFPをどうぞ
https://www.sigma-global.com/jp/cameras/fp/
https://kakaku.com/item/K0001174141/

APS-Cよりも小さい。だがセンサーは約2.5倍も大きい 画質は遥かに上 価格も安い
フルサイズLマウントSigmaFP  370 g  \180,179
APS-CのFUJIFILM X-H2     579g  \304,970

fpは電子シャッターしかないのがちょっと……
の人は、同じマウントの強力手振れ補正付のLUMIX Sシリーズを
https://panasonic.jp/dc/products/s_series.html
2019カメラグランプリ 大賞 受賞  パナソニックS1R
http://www.cjpc.jp/gra/2019/grandprix19J.html
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/1184920.html
401名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/08/22(月) 10:47:45.45ID:zyOTH/WN0
>>395
>>399
どっちにしろ、小型単焦点が揃ってて手ぶれ補正ボディのフジから話を逸らそう逸らそうとするのは無理があるね。
402名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2022/08/22(月) 11:00:00.69ID:6In01drk0
だよな
マウントシェア千葉をクビにした富士のカメラは最高
403名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/08/22(月) 11:02:50.01ID:3FZd10/Z0
>>401
キャノンR7がフジに引導を渡すのは事実

オリンパスやパナのマイクロフォーサーズ勢は高みの見物
404名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2022/08/22(月) 11:15:12.12ID:3FZd10/Z0
>>401
王者キャノンの本気APS-CのR7

フルサイズ以外では圧倒的に性能と交換レンズとシェアを持つオリンパスやパナのマイクロフォーサーズ

と、中判に逃げた弱小フジを同列に話題にするのは無理があるね。
405名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2022/08/22(月) 11:16:08.67ID:zyOTH/WN0
>>403
R7?
あんな、無理に自社フルとの差別化のための、安物EVFで?
2022/08/22(月) 11:34:29.66ID:wIKJlPdp0
>>403
X-H2sはR7/R10の登場でX-H1の悲劇再び状態だからフジに同情する
発表のタイミングが悪すぎる
2022/08/22(月) 11:39:46.71ID:V3jhxMfr0
なんにせよたかがカメラの性能で
まるで自分自身が勝っているかの様に振る舞う愚かさよ
ホント得る物がねぇな
2022/08/22(月) 12:06:19.33ID:oBFW4kJ20
SONYはマイクロフォーサーズのセンサー開発にやる気出す理由あるのか
2022/08/22(月) 12:34:43.36ID:bbv1VrS/0
ソニーと言っても別会社だから開発依頼来れば仕事するわな
2022/08/22(月) 12:35:05.14ID:gGiI3Hoc0
やる気あるからクアッド作ったんじゃないの
411名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2022/08/22(月) 12:40:51.54ID:ZO4CwK3V0
>>407
フジX-H2sが前モデルに続いて大コケ
の話は止めにしよう

オリンパスやキャノンのユーザーは、だれも興味ないし
2022/08/22(月) 12:56:41.53ID:rId2nvgg0
>>399
ネガキャン中恐縮だが、俺はOM-1とR7を併用している。
得意なところ、使い道が違うからR7はOM-1の代わりにはならない。
413名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2022/08/22(月) 13:15:28.14ID:gAz1q32j0
>>412
それお前がアホなだけだぞ
α1とα7SIIIとか、R3とα7とか、α7IVとコンデジとか、R6とスマホとかなら分かるけど、
方向性かぶる機種でしかも違うマウントとかアホだろ
2022/08/22(月) 13:27:50.45ID:x+9wSvk70
>>412
どんな感じで使い分けしてます?この2機種で迷ってるのでおしえて下さい
415名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2022/08/22(月) 14:29:00.70ID:mtTzBhm50
鳥認識、飛びものだと緑枠全然違う場所に行く事多いです。
All、C-AFです。
2022/08/22(月) 17:00:00.18ID:sH51/rIj0
>>415
OM-1買えばそんなのとはおさらばだ
417412
垢版 |
2022/08/22(月) 17:36:36.22ID:r6aqqynD0
>>414
OM-1は12-100。オールラウンド。基本は旅カメラ。防塵防滴は雪の日も安心。
40-150PROとかで撮り鉄もするが歩留まりは良くない。画素数の差もありR7の勝ち

R7は100-400とかで基本撮り鉄。RF-S18-150もあるので一度旅に持ち出したが、12-100付けたOM-1には勝てない。雨降った時は不安だった

元々M4/3とキヤノンの2マウント体制だから両方違和感なく使い分けてる
2022/08/22(月) 17:50:36.39ID:fAV85eBb0
>>390
動画でもR7の方が高感度弱いって言ってるじゃん
2022/08/22(月) 17:59:41.56ID:PsXsT9/L0
>>416
は?
OM-1を売ってしまえばそんな悩みとおさらばできる、だろ
420名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/08/22(月) 18:39:50.56ID:gFL7Hoyw0
>>416 OM-1なんだけど
2022/08/22(月) 18:45:34.96ID:vD+dUVXe0
>>417
ありがとうございます。たしかにオリンパスは急な雨でも安心して使えますよね
422名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/08/22(月) 18:55:33.05ID:Uazwwv7T0
>>418
普通に1段の差があるだろ
https://i.imgur.com/mysVCX3.jpg
動画ってなんのことか言ってるのか知らんが等倍で比較してるだんろ
画素数揃えればセンサーサイズの差が出る
これは物理法則超える技術革新でもない限り覆せない
2022/08/22(月) 19:12:33.82ID:Hsb3Vnem0
>>422
おそらくだが、APS-C推しの人が、トリミング耐性が高いって理由で難癖つけてくるケースがあるんよ。
実際何度も見てるんだよね。(フルサイズ推しかもしれん?)
その場合、トリミングしちゃったら差は無いよな、ってことではないだろうか。

※多分ちがう?
2022/08/22(月) 20:11:04.93ID:iYJvMTjl0
動画ってこれだろ
>>380
425名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/08/22(月) 20:31:17.48ID:DJN4rkVz0
>>424
やっぱ等倍比較してるじゃねーかw
これの比較の仕方で「高感度はOM-1の方が良い」って言ってるこのYouTuberアホだろ
2022/08/22(月) 21:53:46.95ID:rSQcGIxl0
等倍なら負けて当然
フルサイズだって等倍だったら良い勝負だからな
427名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2022/08/22(月) 22:10:17.95ID:X39V1s9D0
>>426
そりゃ画素数によるだろ
アホなのか?
2022/08/22(月) 23:47:47.85ID:RkG4UQFr0
>>427
お前は画質も良くなければ写真としても良くないものしか撮れなそうだなwww
429名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/08/23(火) 01:12:38.03ID:aYYZOFEH0
>>428
なんでそんな話になった?
本当にアホなんだなw
2022/08/23(火) 06:20:27.62ID:ZNa/OgNU0
>>429
効いてる効いてるwww
2022/08/23(火) 09:36:55.04ID:Yi2bxQSl0
等倍で見たらOM-1の方が優れているのか
2022/08/23(火) 09:50:06.52ID:T+Jt7+IC0
>>431
階調性は勝るけど、M1mk2/mk3に比べて圧倒的に差があるという程ではない。
むしろ、EVFの見え方が3機種共違うのが困る。
2022/08/23(火) 11:45:56.03ID:fSuPfs1z0
>>427
画素数1.5倍で面積はそんなに変わらないんだっけ!
2022/08/23(火) 13:35:32.03ID:XGjoggXi0
>>433
画素ピッチ(≒画素面積)は、m43を24Mとした場合、3.1μmぐらい。
これを各フォーマットに対応する画素数に展開して一覧にするとこう。

154Mpx : GFX
92Mpx : FF
40Mpx : aps-c
35Mpx : canon aps-c
24Mpx : m43
12Mpx : 1inch
5Mpx : 1/1.7
3Mpx : 1/2.3

EOS R7は33Mpxなので24Mのm43とほぼ同じ画素ピッチ。
等倍比較したら同じかセンサー素性のぶんR7が不利でもおかしくないかな。
フルサイズは90MPxぐらいまでは余裕で行けそうだねw
2022/08/23(火) 16:22:56.97ID:uz0Vxv6k0
なるほどOM-1は20MだからR7より画質が良いのか
2022/08/23(火) 16:42:10.52ID:XGjoggXi0
あれ? 何で24Mで計算したんだろ…?
GH6かなと思ったけど25Mだよな。別用途で使った計算式使ったんで間違えたっぽい?
計算式あるからすぐ出るんだけどね…。20Mだと画素ピッチは3.4μmだね。

128Mpx : GFX
77Mpx : FF
33Mpx : aps-c
30Mpx : canon aps-c
20Mpx : m43
10Mpx : 1inch

単純にセンサーの面積比でもある。

6.4倍 : GFX
3.8倍 : FF
1.7倍 : aps-c
1.5倍 : canon aps-c
1.0倍 : m43
0.5倍 : 1inch

面積倍でISO1段の差、って所なので、キャノンとの差が0.5段ぐらいしなかくても当然な感じだな…。
437名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2022/08/23(火) 16:56:52.58ID:slcA/tzL0
結局、m43ってAF動画コスパでソニーキヤノンのAPS-Cに勝てないからね

お手軽 → ソニーキヤノンのAPS-C
本格派 → ソニーキヤノンのフルサイズ

お手軽APS-Cにすら負けるm43が全く売れなくなったのは必然だよな
そういやOMDSの第二期決算公告が未だに出てないね
出さないと言えないはずだが余程ボロボロなのかも
2022/08/23(火) 17:50:24.61ID:B0YQmpQV0
粘着アンチ君のレスは
いつまでたっても成長しないなぁ
2022/08/23(火) 18:34:26.03ID:EAdarYKo0
>AF動画コスパ

動画はマイクロフォーサーズだよ。
キヤノンはモンスターカメラR5、R6で動画性能すごい物を出してきたけど、
基本的にはずっと動画で負け続けてきた。
(他社に先駆けて5D2出したのが栄光だったが)

R10、R7に関しても、R5系の血を引いてることを期待したが、ふたを開けてみたら全然。
やっと4K60PのキヤノンAPS-C機が出たと思ったら、マイクロフォーサーズ以下の面積にまでクロップ。
R5のローリングシャッター歪みの少なさだったらいいと思っていたが、そんなことはなく平凡のスキャン速度。
440名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2022/08/23(火) 18:56:10.15ID:slcA/tzL0
>>439
R7はクロップなしの4K60pに対応してるんだが
m43より安いお手軽APS-Cなんだから多少のアラは当たり前だろ
R7の同じグレードはコンデジスペックのM5やG100クラスだぞ
OM-1より下位機種で4K60pに対応している機種あったか?クソAFで全く売れないディスコン寸前のG9くらいじゃない?

ソニーキヤノンが動画に力入れなかったのは社内競合避けるため、その間、GHシリーズが重宝されただけ
2社が動画性能を解禁したことでパナは消えた
実際、GH6もOM-1も全く売れてないからな
2022/08/23(火) 19:06:53.14ID:XGjoggXi0
R7が嬉しいのは分かったからさ、キャノンに広角レンズ出せって要望出してこいよ…。
俺らレンズが無いとなんも撮れないんだぜ。
2022/08/23(火) 19:43:00.46ID:B0YQmpQV0
>>440
(R7の同じグレードはコンデジスペックのM5やG100クラスだぞ)

は?
2022/08/23(火) 20:23:40.66ID:cIqzDeJs0
RFのAPS-C専用ズームがスマホより狭い画角の暗黒プラマウントレンズしかないのは揺るがぬ事実
444名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2022/08/23(火) 20:43:49.98ID:slcA/tzL0
>>442
妥当だろ
R7 初値18万
E-M5 Mark III 初値15万

G100はR10だったかな
R10 初値12万
G100 初値10万

本来はAPS-Cなら1.5倍、フルサイズなら2倍くらいの価格で同クラスだろ
OM-1ならH2SとかR5が同クラスだな
性能ボロ負けじゃん
そりゃ売れるわけないな
445名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2022/08/23(火) 20:46:44.85ID:slcA/tzL0
>>441
>>443
バカだなー
お手軽ユーザーはレンズ交換なんかしない
だから最低限のレンズだけ用意して本格的に撮りたいならフルサイズをどうぞって戦略は間違ってない
実際売れているレンズはほとんどフルサイズ用
m43は市場ニーズの真逆をいってる
だから毎年赤字で撤退したんだよ
2022/08/23(火) 20:55:03.37ID:8wi6FGtY0
>>444
しれっと訂正ワロタ
2022/08/23(火) 20:57:31.96ID:8wi6FGtY0
>>444
これもオマエだろ

733 名無CCDさん@画素いっぱい 2022/06/24(金) 00:18:25.24 ID:l+xfrW3j0
R7+RF100-400
imgurは解像度落ちるから参考程度に。

中距離(10m~くらい、ノートリ/トリミング)
https://imgur.com/EQZpcqk.jpg
https://imgur.com/iosZP50.jpg

超近距離(ノートリ/トリミング)
https://imgur.com/RSJSbgP.jpg
https://imgur.com/iFBvvM6.jpg
2022/08/23(火) 21:02:50.18ID:g8I5Mv9g0
またなんか湧いてきてるけどあぽ~んしといたわ
2022/08/23(火) 21:04:41.34ID:8wi6FGtY0
キャノン工作員こと粘着アンチが逃げる体制に入りましたw
450名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2022/08/23(火) 22:22:37.02ID:eNfTOGEI0
たしかにキヤノンの新製品APS-Cは良いよ
初めてAPS-Cで使える手振れ補正が現れた てな感じ
フジは完全に終わるだろう
451名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2022/08/23(火) 23:10:12.95ID:+bM+h34Z0
フジが終わるとしてOMの利点は機動力?
2022/08/23(火) 23:22:55.48ID:iNpfAlxd0
om-1に魅力を感じているけどファームの更新はどのくらいしてくれるのだろうか

r7も興味あるけどレンズが出るのだろうか
2022/08/23(火) 23:43:23.30ID:EAdarYKo0
>>440
>R7はクロップなしの4K60pに対応してるんだが

思い出した、一応対応していた。
ただしラインスキップの低解像版。
ファイン4Kで撮れるのは30Pまで。
60Pになると、クロップ無しはラインスキップで、ラインスキップなしはクロップあり限定。

他社から比べてかなり後の時代に登場しておいて、進んだ時代の性能を期待してたのに、残念仕様ということ。
2022/08/23(火) 23:49:54.30ID:EAdarYKo0
APS-Cの4K60P機は、フジX-T3が初。
2018年8月発売。

4K60Pは1.18倍にクロップされるがラインスキップではないちゃんとした4K。
1.18倍多少は狭くはなるが、そこまで超狭くなるとかいうほどではない。
24mm画角が28mmになるだけなので、まあ許容の範囲。
切り替えても混在させて普通に編集できる。

R10、R7がダメなのは、ラインスキップではない4K60Pが1.6倍クロップ。
2022年発売なのに。
24mm画角が38mmになる。
それは狭すぎ。
もう広角じゃなくなるのよ。
455名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2022/08/24(水) 00:25:02.76ID:/ZqPqSau0
>>454
XT3は良いカメラだな
フジのAFや動画はオリパナよりマシだしコスパも高い

R7と同じグレードはE5mk3、R10はG100
両方とも比較にすらならないコンデジスペックのクソカメラなんだよな
逆にR7R10はR3譲りの最強のAFがある
動画性能も悪くないしコスパは最高
あとR7の高画質4K60pがクロップなのは仕方ないだろ
3300万画素で動画より画素数をとった結果
これはα7IVも一緒
両方ともバカ売れしてるのでマーケティング的に正解
2022/08/24(水) 00:51:57.41ID:cetJ1D900
>>455
しつこいスレチ
IDコロコロ粘着アンチ野郎
2022/08/24(水) 00:53:55.92ID:O78x69tU0
>>445
まぁそれならユーザー層が違うんで、お手軽な君はR7使えばいいんじゃね、で終わりだな…。
好きな機材を好きに選んで使えばいいんじゃね?
実際そうやってるユーザーが多いだろうに。
自分だって複数マウント使い分けてるしさー。
2022/08/24(水) 00:57:10.32ID:RBR7FLM10
早くいっぱい売れてOM-1限定のフォトコンやってよ
2022/08/24(水) 01:32:49.68ID:WqvA7IS50
俺の各社イメージ

車メーカーに例えると
キャノン=トヨタ
ニコン=日産
パナ=ホンダ
オリ=スズキ

バイクメーカーに例えると
キャノン=ホンダ
ニコン=ヤマハ
パナ=カワサキ
オリ=スズキ

そんな訳なのでOM-1が欲しい
2022/08/24(水) 01:41:11.54ID:clb91dlE0
ラジオみたいにレンズ買って登録したら
ステッカープレゼント!くらいやればいいのにな
バンパーに貼ってあったら動揺してしまうか?
461名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2022/08/24(水) 02:08:39.49ID:a83fCC5l0
なんでパナがホンダなんだ
せいぜいダイハツだろ
そしてオリンパスはやらかした日野自動車だな
462名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2022/08/24(水) 05:50:42.23ID:4d7+Uvet0
たしかに。キャノンR7は魅力だな
フジは完全に終わるだろう

メジャーなRFマウントを採用する「EOS Rシステム」のAPS-Cハイエンドモデル。これが出たことでスモールセンサーが見直される傾向は
オリンパス、パナのマイクロフォーサーズ勢がマウント別シェア1位奪還を狙う意味でも歓迎する
463名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2022/08/24(水) 05:58:49.94ID:XK/ZhIYt0
フジXマウントなんて始まってもいない死産マウントだろ
464名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2022/08/24(水) 06:11:52.53ID:1fFvVTIn0
X-H2sはキャノンR7/R10の登場でX-H1の悲劇再び状態

フジXマウントの終わりの始まりかね
そもそも始まってもないか
2022/08/24(水) 06:35:02.02ID:V6y32mtW0
>>464
フジXはスペヲタが飛び付いたけど、その後が続かなかったね。デザインも酷いし。
2022/08/24(水) 06:42:42.58ID:ZRbNAzu30
>>464
>X-H2sはキャノンR7/R10の登場でX-H1の悲劇再び状態

ブラックアウトフリー、アンチディストーションシャッターの積層センサーH2sが、
なんで、普通センサーのR7/R10の登場で競合するんだよ。

α9が、α7IVの登場でダメになったみたいな言い分だぞ、それ。
467名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2022/08/24(水) 07:07:22.93ID:cEBYR0Rv0
>>466
確かに。

キャノンR7/R10やオリンパスOM1の登場が仮に無くても
フジX-H2sは、前作の悲劇再び
468名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2022/08/24(水) 07:38:31.83ID:VAZIIqk40
富士をクビになったマウントシェア千葉が一人で喋ってて草
2022/08/24(水) 08:05:04.26ID:WBcZBxCM0
>>459
スイスポ乗ってる俺はオリに機種変する運命だったのか(笑)
2022/08/24(水) 08:30:46.14ID:tckNTW9g0
フルサイズの画素数がどんどんおきくなってて、24からのズームがいっぱい売ってて撮像範囲の切り替えも簡単にできてEVFで見え方も違和感なしフルサイズの画素数が6000万画素超えるのが当たり前になればAPSもフォーサーズも存在意義ん口なっちゃうと思うけどな
2022/08/24(水) 08:34:34.96ID:11PkS/8h0
国語力って大事
472名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2022/08/24(水) 09:56:45.48ID:Cb5eUGyK0
そもそも30万円も払ってがフジXマウントなんていうオワコンAPS-Cマウントを買うわけないだろ
なんのメリットがあるんだ
2022/08/24(水) 10:02:54.65ID:I7C8uV1L0
そうやって他社製品をクサすのってm4/3を豆とか叩いてる奴らとやってる事同じでマジカッコ悪いぞ
同じ土俵まで降りて行くなよ
474名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2022/08/24(水) 10:19:25.66ID:ltQkr7vp0
富士の名前出すのはマウントシェア千葉
富士をクビになって逆恨みしているらしい
アンチホイホイでスレ伸ばすのが唯一の生き甲斐
2022/08/24(水) 11:21:37.75ID:O78x69tU0
>>459
ソニーはなんだろ。テスラ?
個人的にオリはスバルかなぁって気がする。独自技術がんばってるのにイマイチぱっとせず経営支援受けてる的な。
富士重工だからフジ? なんか違うなぁ。フジは独立独歩のスズキっぽい。変態だし。
476名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2022/08/24(水) 11:45:44.79ID:fFgwCTP10
マウントシェア千葉は会話できないからスルーしろ
477名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2022/08/24(水) 12:00:14.86ID:hxReX1ad0
>>74-75
BCN 7月の月間ランキング

どこに富士がいるんだ?
富士ずっと圏外だって言ってるだろ?全く売れてないんだよ
アホなのか?
2022/08/24(水) 12:02:38.99ID:g05UJrF00
美しい人はより美しく、そうでない方はそれなりに
がフジの伝統
479名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2022/08/24(水) 13:15:23.14ID:iQDyPqtd0
富士ユーザーは、頭の隅にでも移行を考えないといけない時期になってきた…?

移行するなら
マイクロフォーサーズマウント?
キャノンRFマウント?

CならフルサイズとAPS-C両方選べるし、OならP含めてレンズも豊富そうだし。
2022/08/24(水) 13:18:32.67ID:O78x69tU0
>>479
好みで好きにしろって感じだけども、
一つ言えるのは、レンズ重視した方がいいだろうってことかな。
使いたいレンズがあるからボディー買うってのあるでしょ。
2022/08/24(水) 13:47:02.79ID:u36b6kSr0
いつまでやってんだよ。
まあ、R7もX-H2sもそれなりに気になってたんで機種スレ覗いてたけど、作例少なすぎてガッカリだよ。
発売週の最初の土日でR7は2例、X-H2sはゼロw
OM-1は鳥と昆虫にかたよっているとはいえ、発売週には結構な作例がうpされてたから。

R7もX-H2sも写真とらないやつがスペックふりかざしてレスバしてるだけだろ。
邪魔だからここには来るな。それぞれの機種スレで存分にやれ。
2022/08/24(水) 14:01:55.36ID:jM84v6k00
スレ汚し1名がID変えてカキコしてる
コイツが死ねば治まる
483名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2022/08/24(水) 15:37:50.29ID:VLrs5XIi0
>>481
もうちょいまともなとこで作例探せよ
2022/08/24(水) 16:34:34.17ID:ankzTt7u0
>>481
価格でも見た方が良いよ
あそこなら上手過ぎず下手過ぎずで参考になるでしょ
485名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2022/08/25(木) 08:09:31.93ID:ksu4OkLh0
>>479
ニコンZマウントは?
Z50とか安定して売れてるしAPS-Cに強い
2022/08/25(木) 08:34:54.05ID:cEAiNHYE0
構ってもらえないからって我慢できずに自分にレスするいつものバカ
惨めなり
487名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2022/08/25(木) 08:39:49.47ID:N3JSd5pv0
ここ最近のキャノンR7やオリンパスOM1等の他社製品のインパクトで
フジX-H2sの話題は終了だなw
フジはレンズがダメすぎて相手にされない。ほんとこれ大事w
2022/08/25(木) 10:58:07.82ID:lEgfsFEV0
>>485
Z DXは広角レンズ無いんだぜ…。
まぁ標準ズームが換算24mmからなのでRF-Sに比べたらかなりマシだけど、
正直こいつらやる気あるのか疑問に思う。
489名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2022/08/25(木) 11:33:52.78ID:3O4x7L320
>>488
3強のAPS-Cは入口戦略機でお手軽ユーザー用だからレンズは要らないんだよね
あくまでフルサイズに誘導するためのシステム
高価なレンズをバンバン買うのはフルサイズユーザーで実際ランキングを見てもフルサイズ用しかない

m43のレンズはどれも古くて更新もされないのも売れないからやる気ないんだろね
2022/08/25(木) 12:17:38.13ID:lEgfsFEV0
>>489
それにしたって手抜きじゃね?
Z DXは広角ズームがロードマップにあるけど発売未定だしなー。
せめてあれがあれば小型サブ機として完結しそうなんだけども。

それとm43のレンズは古く無いぞ?
無論古いのもあるけど適宜更新されてる。
特にパナレンズだとAF高速化とDualIS2対応、防塵防滴対応など適宜実施してる。
いい加減更新してくれんかなーと思えるレンズはDG45mm/F2.8マクロとm.ZD9-18広角辺りぐらいかな…。

どれぐらいを古いとするかは諸説あろうけど、5年以内に発売されたレンズがオリパナだけで16本あるよ。
2020年以降でも8本。
現行レンズ総数はオリンパスがプロ15本、プロ以外単焦点7本、ズーム7本で合計29本。
パナがライカ13本、他単焦点6本、ズーム12本で合計31本。両社合わせて60本。
こんだけ揃ってれば更新も不要じゃないかとも思うけどね、それでも更新されてるし追加予定あるね。
2022/08/25(木) 12:18:29.83ID:UJFUvf4y0
9mm F1.7出るのが遅すぎた
2022/08/25(木) 12:19:13.74ID:tDL9SUxs0
かもね。Kiss対抗のD5000シリーズなんかは良く出来てたし。
もちろん、機能に制約があったりレンズにも制限があるけど。

これ考えたら、あらゆる組み合わせで制約が殆んど無いm43は
凄いと言えるんだけど、スモールフォーマットというだけで
イメージ悪いというのはキツかった。
493名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2022/08/25(木) 12:36:04.58ID:PylctdMO0
>>492
たしかにキャノンとニコンのAPS-C一眼レフは売れ筋bPだった

これに潰されたのは、ソニーAマウント
事実上潰されたも同然が、ペンタとフジのAPS-C勢

オリンパスのマイクロフォーサーズマウントは専用レンズが充実してたのと
機動性という一眼レフにない長所があるので、助かった
494名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2022/08/25(木) 21:05:23.93ID:eHi9s+dn0
オリンパスのフラッグシップ機とは対照的に

フジは、結局数が出ないってことはユーザーからのフィードバックも少ないから、品質も向上しないしファームウェアアップデートもお粗末になる
「ディスコンになったら新製品買ってね」ってスタンスなんだろう
2022/08/25(木) 21:18:36.76ID:EqpCD9Vz0
売上がどうのこうのうるさい人は
安いカメラしか買えない層だっていうのは
みんな知ってるよ
2022/08/25(木) 21:33:48.35ID:x4+RW2lX0
安いカメラも買えないんだが?
知識だけは負けたくないから一日中検索しまくってるし
もう買って使ってるも同然w
497名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2022/08/26(金) 09:22:35.68ID:o3eECMh70
>>18
高い金額で買ったのに
1年やそこらで、あそこまで安くなると悲しくなるな。フジX-H1

対して、オリンパスやパナのフラッグシップ機は、あの性能であの値段は安いからな
498名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2022/08/26(金) 11:27:19.33ID:5o1xNbq60
フジはタムロンとシグマが参入してるし大丈夫だろw
17-70f2.8とか人気じゃね?

4/3?
・・・・・w
499名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2022/08/26(金) 11:37:58.19ID:4OsuYw930
フジフジ言ってるやつはマウントシェア千葉だろ
フジをクビになって逆恨みしてるらしい
会話できないからスルーするしかない
2022/08/26(金) 11:49:37.42ID:qQqW1Vxe0
>>498
サードパーティーの意義
純正品よりも安価で同品質製品を提供
既に潤沢なレンズラインナップが有り差別化は困難、そもそも価格で競争出来きる製品開発は無理ゲーでしょう
2022/08/26(金) 11:53:28.44ID:ktFtmzwb0
4/3は14年前に終わっちょりますな。
最後に新製品出たのは2008年らしいが、オリンパスは4本も出してたのな。
14-35mm F2.0 SWD、25mm F2.8、9-18mm F4.0-5.6、14-54mm F2.8-3.5 II。
コントラストAF対応の後ろの3本持ってたけど9-18だけはm4/3になっても使ってたな。

翌2009年からはマイクロフォーサーズレンズになって、
kakakuで大雑把に見るとオリパナシグマだけで累計129製品、現行品だけでも63本のレンズがあるね。
502名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2022/08/26(金) 12:11:07.57ID:v0xTKI/10
いくらラインナップあってもスモールセンサーはレンズ売れないからね
基本的にレンズは高価なフルサイズ用しか売れない

BCNアワード(国内の年間販売本数ランキング)
https://www.bcnaward.jp/award/section/detail/contents_type=266

ヨドバシカメラ交換レンズランキング
https://digicame-info.com/2022/05/20224z-800mm-f63-vr-s.html

m43用なんて1本もないね
503名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2022/08/26(金) 12:17:17.20ID:NSo8dpnX0
>>499
どうでもいいじゃんよ
言ってることは全て事実なんだから
2022/08/26(金) 12:18:41.42ID:Q6w3Z5o80
>>502
だから何?
馬鹿なの
505名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2022/08/26(金) 12:24:03.72ID:v0xTKI/10
売れないと開発費かけれないから周回遅れの性能になるし、毎年赤字で撤退なんてことになるよな
実際、最新のOM-1は周回遅れで全く売れない
2022/08/26(金) 12:27:20.36ID:Q6w3Z5o80
在庫無し
そもそも買えない
507名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2022/08/26(金) 12:35:35.06ID:v0xTKI/10
>>506
在庫は潤沢だぞ
https://s.kakaku.com/item/K0001421842/?lid=sp_ksearch_kakakuitem
売れないカメラは地方の店には置いてないかもしれんがヨドバシとかで買えよ
2022/08/26(金) 12:55:46.61ID:Q6w3Z5o80
>>507
在庫復活してるんだな
サンキュ
2022/08/26(金) 16:17:48.04ID:763gxSxp0
開発費は最小限にして、期待値だけで売ってるんだから
OM-1はこれで成功なんだろ。
買った後からAFがクソだとか言われようが、そこはいいんだろうから。
でもこの売り方ばかりしてると着実に信用は失くしていくな
2022/08/26(金) 17:14:03.22ID:9oeQ47p60
OM-1のAFは、SAFで止まっているものを撮るには特に不満はないね
かつての、合焦サインを信じて撮るとピンが甘かったり、少し暗くなるとシャコシャコ言って合わなかったりしたAFなんかより遥かにいい
トラッキングAFは某YouTuberの意見に同意で使い物にならない

低照度で撮影した時に救いにくいRAWが生成されることも減ったし、JPEGはオリンパスとは思えないくらい失敗が減ってる
(それでも絵作りはパナソニックのほうが好き)
AWBについては、併用してたα7IV(IIIよりも良くなってる)よりも安定してる
マイクロでここまで撮れれば不満はないね
もちろん、より大きなセンサーのカメラと画質を比べるのは筋違い
グリップもEVFも気に入っているよ
充電器は別売りで(2本同時充電可能とはいえ)他所より高い値段のくせに。もうちょっと短い時間でできないもんかと思う

もともとオリンパスにそんな大きな期待はしてなかったので、全体的にはそこそこ満足です
俺もペンタックスユーザーのように、少しは大人になってきたということかな
AFがクソなのはフジでも慣れてるしね!
511名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/08/26(金) 18:15:55.25ID:Yk8c7ail0
>>509
AFが酷評されたのは今にはじまったことじゃない
E-M1Xの時も酷かった
もうコアファンしかいないから売れないんでしょ
2022/08/26(金) 18:20:32.31ID:MAL8qCjc0
プロキャプチャーモード使い忘れる
513名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/08/27(土) 00:29:00.33ID:vX8U8H+J0
たしかに開発費たっぷりで先頭を走る性能のキャノンのAPS-CのR7は凄い
これでフジは撤退なんてことになるよな
実際、最新のX-H2は周回遅れで全く売れない
514名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/08/27(土) 00:35:33.61ID:vX8U8H+J0
フジは
売上も性能もド底辺なのは事実だから認めれば良いのにヒステリーおこすから余計からかわれるんだよな
キャノン信者に
2022/08/27(土) 12:03:06.02ID:j8Jqprnt0
Canonメインで使ってるけど、スナップ用に買ったら、キットレンズやボディのビルドクオリティに感心したけどな
2022/08/27(土) 18:16:27.42ID:9rkHIj4u0
om-1の瞳優先AFの精度はmark3と比較すると、どうでしょうか?

当方、mark2所有ですが、子供の顔を斜めから撮影すると瞳にフォーカスエリアがあっているように表示されても、
眉毛にきたり、ひどい時は反対の瞳にピントが来ます。

鳥認識AFについては、いろいろ情報がありますが、瞳優先AFの精度に関する情報を求めていますので、書き込みお願いします。
2022/08/27(土) 19:08:16.99ID:7DVN2zn+0
>>516
https://asobinet.com/info-review-om-1-focus/#i-6
ここみると良くないような感じだけどね
518名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/08/27(土) 23:02:21.52ID:qtjQpy3q0
>>515
そりゃー、OM1のキットレンズは
12-100mmF4PROレンズ(カメラグランプリのレンズ賞受賞)
だから感心して当然
2022/08/28(日) 11:43:32.27ID:U6qJWXj20
>>516
markⅢは使った事ないから比較は出来ないけど
markⅡやM1Xとは比べ物にならない位進化してる
2022/08/28(日) 13:06:37.65ID:eh6blEKu0
>>519
動画撮影時の瞳や顔認識はどうなんでしょう?当方子供撮影に使おうと思って検討中なので気になるところです
521名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/08/28(日) 21:08:12.03ID:PU2bLCSn0
やめとけw
OM1発売後に有名どころのYoutuberに貸出てレビューしてもらってたけど、
誰一人としてレビュー後に使用してる人いなくね?w

つまり他社比で価格が安い意外のメリットが何も無いんだと思うw
522名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/08/28(日) 21:15:07.00ID:FSgM/u7A0
安くない、むしろ割高
OM-1より安くて高性能なAPS-Cが出てるから普通の人はそっち行くよね
523名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/08/28(日) 21:22:08.36ID:dreLKdSk0
フルサイズですらOM-1より安いの多いしな
524名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/08/28(日) 21:36:21.19ID:qFijmX2k0
安い軽いフルサイズでお薦め。オリンパスのマイクロフォーサーズ上級機と併用を

Lマウントのフルサイズ SigmaFPをどうぞ
https://www.sigma-global.com/jp/cameras/fp/
https://kakaku.com/item/K0001174141/

APS-Cよりも小さい。だがセンサーは約2.5倍も大きい 画質は遥かに上 価格も安い
フルサイズLマウントSigmaFP  370 g  \180,179
APS-CのFUJIFILM X-H1     579g  \304,970

fpは電子シャッターしかないのがちょっと……
の人は、同じマウントの強力手振れ補正付のLUMIX Sシリーズを
https://panasonic.jp/dc/products/s_series.html
2019カメラグランプリ 大賞 受賞  パナソニックS1R
http://www.cjpc.jp/gra/2019/grandprix19J.html
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/1184920.html
525名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/08/28(日) 21:39:05.97ID:qFijmX2k0
X-H2 だったね

むしろ割高
安くて高性能なフルサイズが出てるから普通の人はそっち行くよね
526名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/08/28(日) 21:48:07.87ID:4943Ttkg0
>>522
安くて高性能なAPS-C
て、キャノンR7のことだと思うけど
あくまでもRFマウントフルサイズのサブで、望遠用途だろうし

専用交換レンズが有り、全天候型タフネスのオールラウンドに使えるマイクロフォーサーズ
とは別ジャンル

競合するものではない
527名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/08/28(日) 21:56:26.27ID:4943Ttkg0
キャノンR7は
たしかにマイクロフォーサーズ上級機に対抗できそうなAPS-C機が初めて世に出た

ということでは画期的だが、相変わらずフルサイズ用レンズを使用が前提では
OM1やG9proユーザーの心を揺るがすまでは至らない
528名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/08/28(日) 22:11:23.11ID:MiYgL5hi0
マウントシェア千葉、4連投
529名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/08/28(日) 22:54:15.06ID:2HgVfT5a0
>>521
まきりなさんみたいに鳥屋さんが自腹購入で乗り換えたりしてますが、、馬鹿なの?
2022/08/29(月) 05:56:56.59ID:36l7i/UK0
半導体不足でom-1の供給さえままならないのに新製品出すんかね。
2022/08/29(月) 06:59:05.13ID:2dA7LKKV0
>>530
初期出荷の弾に廻したから、既存モデル用のパーツが足りなくなるんだよ。販売戦術としては常套手段だ。
532名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/08/31(水) 07:10:58.45ID:aFYJTsha0
E-M1mark3で星空撮ってる人いる?三脚何使ってます?レリーズとか必要?レンズは8ミリフィッシュアイ予定。
2022/08/31(水) 09:47:20.57ID:C0mSSM+L0
>>532
周辺振動と風の影響を受けない、ある程度まともで、
真上にカメラを振ることが出来る雲台を装備していれば、
どこのメーカーのでも使えるよ。リモートケーブルは必須。
ポタ赤導入予定なら、耐荷重5kg以上にしておくべき。
2022/08/31(水) 18:36:43.76ID:EjJR273M0
>>532
地面を這うようなマクロ用の背の低いやっすいやつ使ってる。
自分の写り込みは注意だけど、低ければ安いのでもブレることないよ。
2022/08/31(水) 18:38:02.90ID:EjJR273M0
>>534
レリーズあると便利かもだけど、セルフタイマーで全然いける。
スマホリモコンでもいけるんでは?
2022/09/02(金) 15:40:47.70ID:ax4oGBBW0
OM SYSTEM MEMBERSかぁ
2022/09/03(土) 21:24:42.03ID:TJV9o7vB0
野鳥撮ってんだけど、なぜか設定がsh1に変わっていて、連射しまくってたら、枚数がとんでもないことになってた
消去するのも大変だし、その割にピンボケばっかりで腹立ったわ
(#・∀・)

鳥認識は、使ったり使わなかったりしてるが、改善されてんのかね
2022/09/03(土) 22:11:57.54ID:ok6OmEZ50
>>537
全モードについて連写リミットを設定しないと、止めどがないから。
各カスタムも全部違うリミットで使い分け可能という恐ろしいことになってるので

基本モード全てで連写について手頃と思うリミットを設定

その後で任意のモードを各カスタムに割当て上書き

その上でカスタムごとの細かい設定変更上書き更新

必要ならカスタムごとでリミットも変更上書き更新

使っていて直ししたら上書き更新
2022/09/04(日) 00:12:29.25ID:wnH5iRlv0
>>538
面倒くさそう(´・ω・`)
2022/09/04(日) 00:26:43.87ID:JUFnddUw0
>>539
面倒といえば面倒だけど、止めどもなく連写だけとか、杓子定規に何コマ止めのみで良いのか?ということになるからね。
一眼レフみたいに遅ければ良いけど、異様に速い連写では任意コマ数の切り上げが無理に近いし。
2022/09/04(日) 20:27:07.58ID:zAMbcRU00
sh1はaf1枚目固定
542名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2022/09/04(日) 21:28:48.58ID:PskWIRVM0
>>537
543名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2022/09/04(日) 21:31:51.69ID:PskWIRVM0
>>537
オリンパスOM1 購入オメ
レンズは何を所有してるの?
544名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2022/09/04(日) 21:37:40.00ID:tvfslmjk0
>>537
そんなにパナのGH6やG9proの動物認識AFは優秀なの?

俺は鳥とか撮らないから関係ないけど
2022/09/05(月) 07:16:25.66ID:LwG2k3Hu0
>>543
300mm f4 ×1.4テレコン
546名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/09/05(月) 20:18:54.60ID:NNFvdjSr0
300mm f4結構持ってる人いるねー。というか俺もだけど。

この焦点距離と最短撮影距離とサイズのバランスが山歩き+野鳥+昆虫の用途にとってはミラーレス全レンズの中ではベストな気がする。ニッチな用途だけど。

フルフレームに完全移行するのも考えたけど、このレンズのせいでしばらくはMFTの併用は続きそう。
2022/09/05(月) 22:43:37.26ID:Uqa/+PlL0
RRSのL字プレート、IYH!
三脚要らずがOM-1の売りだけど人柱になってみる
2022/09/05(月) 23:40:03.43ID:FrLM8iUI0
やっと出たか
でも高いよなあRRSは
2022/09/06(火) 01:01:54.65ID:RvGRiqHE0
写真が出たね。
Lプレートをずいぶん前に寄せてるね。
クランプに当たりそうだけど、何とかなるのかな?
嵩上げアダプターを介するしかない?
このほうがレンズ込みのバランスは良いな。
2022/09/06(火) 01:06:10.53ID:RvGRiqHE0
>>548
まあ、高いには高いけど、Lプレートは曲げてるとは見えないから、でかいブロックから削り出してるのかね?
6061ってけっこう高いのね。
551名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/09/09(金) 11:22:34.73ID:SUxpjGBH0
OM-1よりR7が野鳥撮影綺麗ですか?
2022/09/09(金) 12:19:01.62ID:wIddphxd0
全部omdsが悪い
2022/09/09(金) 19:33:24.32ID:JNDGVK010
>>551
マジレスするとOM-1の方が綺麗
554名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/09/10(土) 00:15:37.85ID:yoXuujjJ0
>>553 ありがとうございます!
555名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/09/10(土) 00:34:34.44ID:6MV8qgda0
野鳥撮影でOM-1買うバカいないだろ
2022/09/10(土) 02:59:42.18ID:5dMsemJI0
OM-1でもE-M1IIIでも普通に野鳥撮っているが?
557名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/09/10(土) 06:03:02.13ID:P0JLlbbF0
ここにいる アンチ わ


レンズの話 ができない時点 で


お里が 知れてる
2022/09/10(土) 08:32:12.65ID:AQCprW8s0
私の里は何処でしょう?
2022/09/10(土) 18:13:04.49ID:IW02eQHz0
om-1て、写真と動画で別々に、ピント設定しないといけないの、今日気づいたわorz
なんか合わないなと思ってた、いつも
om-1だけ?
560名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2022/09/10(土) 18:19:26.68ID:lpr6wWKY0
OM-1は動画撮影時に被写体認識したい場合はC-AF+TRにしないと被写体認識設定できないと公式のYouTubeで言ってた
2022/09/10(土) 18:34:48.12ID:IW02eQHz0
>>560
サンキュー
やってみるわ
2022/09/10(土) 18:35:58.04ID:XqZBDPXU0
>>559
動画自体、風が収まらないときのマクロ撮影とか主体なので、ピンがウロチョロすると邪魔なだけだから、ボタン押しシングルAF作動を割り当ててきてる。

その割当は以前からで、また、たまーにコンティニュアスにしても静止画がシングルならそのまま維持されてたはずだから、だいぶ以前から別々だったんじゃなかろうか?
2022/09/10(土) 18:38:31.27ID:mwI9/hL20
mk2からOM1に来たけど
トラッキングAFはむしろ退化してるけど
被写体認識AFと高速連射凄いね
バッファがもう少し行ければ・・・

v30レベルのSDなんだけど
v60以上にしたらかなり変わりますか?
2022/09/10(土) 19:28:02.19ID:XqZBDPXU0
>>563
両スロットを使うと振り分けで遅延が出るみたいだから、速さを問題にするなら、試しに1スロットのみでテストしたほうが良い。
ProGradeプラチナなら両スロットでも問題なく速いし、だから目立つとかもあるかもしれないけど、より遅いメディアでどうなるか追加比較実験する意思なし。
2022/09/10(土) 19:55:05.84ID:O/IcV3cI0
連射なんかしたら被写体が全滅するだろ!
2022/09/10(土) 20:05:01.92ID:GQm/BQ0v0
>>565
くだらん
2022/09/10(土) 21:21:56.25ID:O/IcV3cI0
連写と連射では意味が違うんだが
バカ枠には理解できないようだな
568名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/09/10(土) 21:54:47.19ID:cQe2zKCS0
5chで言葉警察とかw
バカはお前
2022/09/11(日) 01:52:02.56ID:iw43V89D0
なんか、ProGrade推し多いけど、キオクシアとかサンディスクより人気?
570名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2022/09/11(日) 06:37:13.29ID:IeN/YM3y0
>>532
豆粒センサーで星とるくらいなら、大手のエントリーモデルのフルサイズに単焦点のほうが確実に満足できると思うが
2022/09/11(日) 07:51:36.08ID:lLXK7Ehd0
>>570
おまえ穴太郎か?
2022/09/11(日) 12:08:58.96ID:99EDbRP40
>>569
サンのほうが若干速いけど、値段がちょっとね。
UHS-IIは順当に大容量高速安価化してないので、評判が悪くなさそうで何たらセールで若干安めのがあったから試し中。

>>570
子供の空想なんぞ海千山千のおっさんにゃカンケーねーんだよ。
いつかはフルサイズと夢見て寝言を並べてる暇にしっかり勉強しろ!
573名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2022/09/11(日) 18:09:38.96ID:d/ozQFW50
フルサイズヒステリーおこすやつ多いね
富士のAPS-Cとか頑張ってるよな
OM-1より高いスチル性能にGH6より高い動画性能
m43もセンサー小さいなりのメリットあれば良いけど
OMDSパナ両方に技術力ないから
2022/09/11(日) 18:28:04.79ID:VE5tqNa/0
>>573
上手いことdisてるな
2022/09/11(日) 22:47:11.99ID:HuBhU95P0
>>573
スペック比較厨の子供の寝言など何の価値もない、ジャマ、シッシッシ。
576名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2022/09/12(月) 07:14:20.22ID:pQOtyAT00
カメラは撮るためのただの道具だからな
その精度を高めたり撮れるもの増やす性能は重要
スペック競争で負けるメーカーは終わる
実際撤退したしOM-1もGH6も売れてないからな
頑張って欲しいよ
2022/09/12(月) 11:42:41.72ID:qk11wUCg0
>>576
そういうことだな。

一眼レフがピンズレとピンバラを完全には解消できない関係で、受光体面測距が使い物になるようになったら消えたようなもんではある。

ま、ファームアップで改善する問題だから、ファームアップに期待と。
2022/09/18(日) 22:55:39.34ID:TcR0lKuJ0
>>556
普通(笑)
579名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2022/09/20(火) 15:18:38.59ID:qKAl1Iyv0
>>570
間をとってPENTAXのk3マーク3にしました。

もちろんE-M1も併用。
2022/09/20(火) 19:40:33.05ID:MkogTx8d0
>>556,578
富津ぅ?
2022/09/21(水) 01:30:49.08ID:N65H1y++0
ペンタックスk3iiiのバッテリーライフは魅力だ
2022/09/21(水) 15:56:01.29ID:4MA3QnUJ0
星撮る時って一眼レフとミラーレスのバッテリーライフの差って生じるんかな。
バッテリ容量とセンサーサイズ同じと仮定すると、差が無いような気がする…。
2022/09/21(水) 18:54:34.64ID:sm4Ei4Le0
>>582
ほぼEVFや背面モニターの消費電力次第でしょ
584名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/09/22(木) 14:53:01.41ID:hqpza51e0
>>582
PENTAXにしたのはバッテリーの持ちというより、アストロトレーサー機能に惹かれてですね。最新のk3マーク3ならカメラ単体で星を止めた撮影が暗いレンズでも可能。いわゆる赤道儀要らず。
585名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/09/22(木) 14:54:09.50ID:hqpza51e0
E-M1で、撮影するときは明るいレンズを使う予定。
2022/09/22(木) 15:16:49.12ID:cHguoBsI0
アストロレーサーって星野専門なん?
動きを遅くして星景もいけるんかな
2022/09/22(木) 16:49:54.76ID:S9HiEntI0
>>584
あれ、簡易だけどけっこう行けるってね。
2022/09/22(木) 16:58:21.92ID:S9HiEntI0
>>586
追随を何分の1とかに減速するモードはあるのかな?
あの追随はあくまでなるべく簡易に暗い天体をあぶり出すのが主眼で、風景もとなるとそもそも炙る出せるんだろうか?
感度絞りと露光時間設定で賄えば良いんでないだろうか?
589名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/09/22(木) 22:09:09.31ID:79eCFSpU0
>>586
まだ、使ってないからわからないけど、アマチュアの作例見る限りかなりいい感じ。もちろん本格的にやるなら赤道儀なんだろうが、、、、
590名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/09/22(木) 22:12:17.29ID:79eCFSpU0
なお、E-M1ならなかなか誰も持ってなさそうな8ミリフィッシュアイが、あるんでソレ使います。フィッシュアイでは珍しくF1.8なんで星景行けるらしい。
2022/09/22(木) 23:20:09.78ID:cHguoBsI0
>>589
なんにせよ三脚とケーブルがあれば
キットレンズクラスでも手軽に星空が撮れるってのは良いね。
楽しんでください
2022/09/23(金) 14:01:44.80ID:TVy2Xuou0
OM workspaceのノイズリダクション どんなもん?
2022/09/23(金) 14:23:12.36ID:8GoFYgON0
>>592
ノイズはまあまあ消せるけどディテールは出てこない。
同じ写真で試すとPureRAWはやっぱ凄くて、一皮も二皮も剥ける感じ。
(鳥さんの場合)
2022/09/23(金) 14:34:26.96ID:8GoFYgON0
あと、OM-1をPureRAWに通すと
このセンサーってかなり良いのかも?と思う。
メーカーが生かしきれていない可能性もある
2022/09/23(金) 17:10:46.33ID:xc3JDABv0
>>594
この素子はモード切替で色々出来るはずなのだけど、
現状では全面位相差AFモードすら活かしきれてないし。
ノウハウの積み重ねがないと、なかなか難しいだろう。
596名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2022/09/24(土) 08:30:31.86ID:Fq4pLrF20
デバイスはいいものばっかり揃えたのに
電気系統の設計がついていけてない感じがするわ
個人的にはUHS-IIのデュアルスロットになったというのに
動画がスロット1だけにしか記録できなくて
バックアップできないのが一番ショックだわ
あと10bit動画でLogとHLG以外カラーモード選べない謎仕様も
2022/09/24(土) 09:20:17.99ID:Ixn9r9ge0
アンケートばかり来て、肝心のファームアップは止まってしまったな。
追尾AF暴走の改善はもう望めないのだろうか?
598名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2022/09/24(土) 09:51:21.85ID:Qak4kiWW0
>>596
OM-1は何もかもが中途半端だから
せめてあと10万安けりゃ人気出たと思うが

OM-1 中途半端
センサー△ 画素数△ AF△ 電子シャッター○ 動画△

R7 最強AFと圧倒的コスパだが専用レンズ少ない
センサー○ 画素数○ AF◎ 電子シャッター△ 動画○

X-H2 / X-H2S オールマイティー
センサー○ 画素数◎/○ AF△ 電子シャッター◎ 動画◎
599名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/09/24(土) 10:10:42.52ID:Fq4pLrF20
>>598
その○×はまぁまぁ同意だけれど
フジに求められてるのってこういうことだったんだっけ?
っていつももやもやはする
画素数については最近はAIが何とかしてくれるから2000~2400万画素のRAWがありゃいいやって感じ
600名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2022/09/24(土) 10:15:19.03ID:Dgz7+YhY0
オリンパスOM-1 バカ売れ 専用レンズ最強
キャノンR7   バカ売れの予兆
フジX-H2 / X-H2S 全く売れない 動画は熱停止
2022/09/24(土) 10:23:44.38ID:KlO5CalW0
OM-1って
このメーカーのダメな部分を知らしめるカメラになってしまったかもな
もう一年くらいじっくり時間を掛けた方がよかったのかも
時間は何も解決しない、という可能性もあるが...
602名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2022/09/24(土) 10:24:58.60ID:Qak4kiWW0
R7とH2Sは売れてるね

大手5店の販売ランキング
https://news.yahoo.co.jp/articles/88ed15e6defb4cb65aff50868a828049f8e0cc8f

OM-1とGH6はずっとランキング圏外
OM-1のスチルとGH6の動画、両方合わせてようやく一人前なんだよな
それで20万なら売れたと思う
片方なら13万くらいがせいぜいだな
603名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2022/09/24(土) 10:38:28.64ID:qPPFp17G0
オリンパス、パナのマイクロフォーサーズは良いけれど、
フジとキャノンってaps-c機のレンズ 終わってません・・・?
604名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2022/09/24(土) 10:46:22.69ID:PmgNB78V0
デジタル一眼カメラ 月間 集計期間:2022年08月01日〜08月31日 BCN

1 前月 1位 ソニー VLOGCAM ZV-E10 パワーズームレンズキット ブラック 発売 2021年09月
2 前月 3位 ソニー α6400 ダブルズームレンズキット ブラック 発売 2019年02月
3 前月 2位 キヤノン EOS Kiss X10 ダブルズームキット ブラック 発売 2019年04月
4 前月 7位 ソニー α7 IV 発売 2021年12月
5 前月 16位 キヤノン EOS R10・RF-S18-150 IS STM レンズキット 発売 2022年07月
●6 前月 5位 オリンパス OLYMPUS PEN E-PL10 EZ ダブルズームキット ホワイト 発売 2019年11月
7 前月 10位 ソニー VLOGCAM ZV-E10 パワーズームレンズキット ホワイト 発売 2021年09月
8 前月 4位 キヤノン EOS Kiss M2 ダブルズームキット ブラック 発売 2020年11月
9 前月 13位 ソニー α7 IV ズームレンズキット 発売 -
10 前月 6位 キヤノン EOS Kiss M2 ダブルズームキット ホワイト 発売 2020年11月
11 前月 14位 ソニー α6400 ダブルズームレンズキット シルバー 発売 2019年02月
12 前月 9位 キヤノン EOS RP・RF24-105 IS STM レンズキット 発売 2020年04月
13 前月 11位 キヤノン EOS Kiss X10i ダブルズームキット 発売 2020年04月
14 前月 18位 ソニー ZV-E10(B) 発売 2021年09月
15 前月 12位 キヤノン EOS Kiss X10 EF-S18-55 IS STM レンズキット ブラック 発売 2019年04月
16 前月 20位 キヤノン EOS RP ボディー ブラック 発売 2019年03月
17 前月 19位 ニコン Z 50 ダブルズームキット 発売 2019年11月
18 前月 28位 ソニー α6400 パワーズームレンズキット ブラック 発売 2019年02月
19 前月 23位 ニコン Z fc 16-50 VR SLレンズキット 発売 2021年07月
20 前月 86位 ニコン Z 30 16-50 VR レンズキット 発売 2022年08月
●21 前月 21位 オリンパス OLYMPUS PEN E-P7 14-42mm EZ レンズキット シルバー 発売 2021年06月
〇22 前月 29位 キヤノン EOS R7 ボディー 発売 2022年06月
23 前月 25位 キヤノン EOS Kiss X10 ボディー ブラック 発売 2019年04月
●24 前月 8位 パナソニック LUMIX G100 標準ズームレンズ トライポッドグリップ付属 発売 2020年08月
25 前月 108位 ニコン Z 30 ダブルズームキット 発売 2022年08月
605名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/09/24(土) 10:48:39.21ID:HM05KnAn0
そんな終わってる機種より売れないOM-1はどうしたら良いの?
OMDSの決算は去年大赤字
今年は悲惨すぎて未だに非公開
(本来公開しないといけない)
606名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/09/24(土) 10:48:58.51ID:PmgNB78V0
オリンパスOM-1 は発売と同時に凄い反響で売れた。
キャノンR7 はまずまず
フジX-H2S は全くの鳴かず飛ばず

BCN デジタル一眼カメラ 月間 集計期間:2022年03月01日〜03月31日
●9 前月 22位 オリンパス OLYMPUS OM SYSTEM OM-1 ボディー 発売 2022年03月
●42 前月 150位 オリンパス OLYMPUS OM SYSTEM OM-1 12-100mm F4.0 PROキット 発売 -

BCN デジタル一眼カメラ 月間 集計期間:2022年04月01日〜04月30日   
●23 前月 9位 オリンパス OLYMPUS OM SYSTEM OM-1 ボディー 発売 2022年03月

ヨドバシカメラの2022年3月下期のランキングで「OM-1」が首位発進、「GH6」は4位に
https://digicame-info.com/2022/04/20223om-1gh64.html
https://capa.getnavi.jp/news/399897/

2022年3月のマップカメラの販売ランキングで初登場の「OM-1」が圧倒的大差で1位
https://digicame-info.com/2022/04/20223om-11.html
607名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/09/24(土) 10:52:52.13ID:EFEo2BxG0
そしてそれ以来ずっと圏外
R7、R10、H2S、H2の登場で復活の兆しなし
ソニーもAPS-C出すしねー

性能低くてセンサー小さい割高なカメラ誰が買うの?
608名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/09/24(土) 12:25:14.07ID:Fq4pLrF20
>>607
オレ買った
ようやくヨドバシに店頭在庫ありになったもんでね
2022/09/24(土) 13:25:31.28ID:Fo7lZo5T0
>>592
Aiのことなら、現状はマアマアだよ。
その内にバージョンアップでパワーアップするかもしれない。

>>593
そうなんだよね。

星は消えるのがあるから、夜景の単なる背景の星空でないなら無理だけど。
2022/09/24(土) 13:38:44.94ID:xI6F2qI50
R7って見た目チャチくね?
嗜好品のカメラなのにあれは無いわ
2022/09/24(土) 13:40:34.68ID:PK0m39dN0
>>603
キヤノンのAPS-Cレンズはまだ始まってない
高級広角レンズはない
高級望遠レンズはフルサイズ用を使え
2022/09/24(土) 13:43:47.96ID:e5RLBJZf0
APS-Cのレンズって一眼レフの時からフル用使えって感じじゃね
2022/09/24(土) 14:23:57.55ID:MXnuU3wL0
>>611
高級以前に広角レンズ皆無だけどな>RF-S
フルサイズ用RFまで広げてもAPS-Cとして使うとワイド側不足するレンズしかないし。
今のところ、アダプタつけてEF-S使う前提だと思うね>R7/10
2022/09/24(土) 14:36:04.58ID:Fo7lZo5T0
>>594
そりゃよっぽど速くないと間に合わない重い作業になるから抑えてるんだろうね。
純正PCソフトも抑えてるだろう。
2022/09/24(土) 18:13:06.73ID:Fo7lZo5T0
>>596
え? スロット2も指定できるが・・・

って、動画記録は両スロット同時がなしで、片スロットのみの意図ね。
2022/09/25(日) 11:19:18.65ID:33bh8XwS0
OM-1に限らずオリ系眼デジはスチル重視なので、動画性能を求めるなら他社を選んだ方がよさそうな。
もっとも肝心のスチルも外れるAFや嫌な熱ノイズ混じりのEVFとか、調整すべきポイントも多い。
OM-1の背面液晶は稍アンバーに見えるし、どうも設定項目が細かすぎて、再生ひとつ取っても適切な
設定が必要みたい。今までのM1シリーズよりも適切な設定が更に難しくなってる印象。
617名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/09/25(日) 11:32:36.35ID:WGGnkVG+0
スチル重視と言っても他より優れているわけじゃない
3強には大きく劣りフジにすら勝てない
しかも他メーカーは動画もそつなく撮れる
性能低くてセンサー小さくて大して安くもない
OM-1 のメリットって何だろ?
2022/09/25(日) 11:40:47.28ID:JH7JONuV0
>>617
ほんまそれな
今は防塵防滴のゴミ取り機、しか売りがない
2022/09/25(日) 11:57:45.69ID:mzzM/CJz0
リアルでもそんな感じで同僚や連れと会話するんか?

間違いなくお前嫌われているぞ
2022/09/25(日) 12:11:05.81ID:NsCKvlgv0
>>617
3強より劣ると言ってもキヤノンのAPSCなら画質では負けてないでしょ
2022/09/25(日) 12:24:19.93ID:qhhrWZQf0
このレベルのAFならもっと安いセンサーで十分だったのになあ
話題性で初速はあったけど、この先は厳しいだろうな
2022/09/25(日) 13:42:08.33ID:G70fDVhq0
背景が十分に距離があって、飛んでるもののAFに食らいつくスピードと追従能力は群を抜いてると思うんだよなー。
飛んでる鳥や虫には最強な気がする。

私はそっち系はほとんど撮らないから恩恵を受けられないのだけど。
623名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2022/09/25(日) 13:48:36.40ID:Qjq7yaIn0
年金 じじい の ひがみ

かわいそう

究極 の OM1 じじい にも かってあげたい
2022/09/25(日) 14:36:35.63ID:kCBcL7GN0
>>621
使ってなきゃ知らんだろうが、これって意外なほどに俊敏な動きを見せるぞ。
見切り判定がイマイチなのが問題ということだから、ファームアップでブラッシュアップできるはずだけど、それで苦吟してるんだろう。
2022/09/25(日) 14:42:48.57ID:kCBcL7GN0
>>622
そうね。
素早過ぎで勝手に行き過ぎて迷っちまう場合が目につくのが取り沙汰されてるというこったね。
何故か勝手に合っちゃうことがあって、何であんなので合うんだ?おかしいじゃねーか?と訝ることがあるのは、大して使ってないから遭遇してないんだろう。
2022/09/25(日) 15:06:21.05ID:0eJug6LB0
積層型センサーって、読み出し速度が売りで、画質にはアドバンテージないの?
627名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2022/09/25(日) 15:24:54.55ID:8KSnacBC0
OM-1に良いとこあるか?

OM-1  低性能、割高
センサー△ 画素数△ AF△ 電子シャッター○ 動画△

R7  最強AF、圧倒的コスパ、専用レンズ少ない
センサー○ 画素数○ AF◎ 電子シャッター△ 動画○

X-H2 / X-H2S  オールマイティー
センサー○ 画素数◎/○ AF△ 電子シャッター◎ 動画◎
2022/09/25(日) 15:40:08.27ID:zJElhX/j0
>>624
持ってるし鳥に使ってるけど(飛びものはほとんど撮らない)
これまでのカメラより確実にAF精度が低いんだよ。
認識だけは素早いんけどさ
どれだけピンの合った写真が多く撮れるか、という部分では全く意味がない
2022/09/25(日) 15:45:10.38ID:0aaf/c700
なんでOM-1の動画が三角で、R7が丸なんだ。
R7は、4K60Pは、フル画角はビニング、全画素読み出しにすると強クロップ。
クロップ後のセンサー面積はマイクロフォーサーズ以下の面積。
キヤノンはおかげで望遠を撮りやすいとか言ってるけど。
2022/09/25(日) 15:59:40.76ID:zJElhX/j0
>>629
たぶん動画時のAFが悪すぎるからなんじゃないかな?
動きが極端に落ちる
631名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/09/25(日) 16:17:49.71ID:vOtdJaiL0
>>629
R7は10bit422、二重書き、長時間録画が可能
4K30pは7Kからのオーバーサンプリング
高画質4K60pはクロップだがセンサー使用面積はm43とほとんど変わらん(クロップなしも可能)

OM1はキーイングで使えない10bit420、二重書きも不可能、長時間記録にも対応していない
最大の懸念点はオリンパス(OMDS)が動画に弱く、いろんなところにアラがある可能性が高いってこと
初期のフジやニコンがそうだったように
2022/09/25(日) 16:28:19.16ID:ek9jURVf0
最大の懸念点が可能性(想像)ってなんのギャグやねん
633名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/09/25(日) 16:30:03.59ID:5rONwP470
そもそもOM-1は24万で、R7は17万だからね
センサー小さくてこれだけ高いならR7より圧倒的に性能良くないとダメなんだよ
なのに、ほとんどの性能負けてるってどういうこと?
本来の価値は半値くらいじゃない?
2022/09/25(日) 16:33:05.82ID:0aaf/c700
>>631
今の新時代は、もう次世代機は4K60Pは標準。
その4K60Pでビニングと強クロップの時点でアウツ。
クロップはマイクロフォーサーズよりセンサーが小さくなる。
635名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2022/09/25(日) 16:36:38.98ID:5rONwP470
結果は売上に出てるんだけどね
これではOM-1が売れないのは当たり前
OMDSは利益出せるカメラ作らんと3年もたないぞ

OM-1  低性能、割高
センサー△ 画素数△ AF△ 電子シャッター○ 動画△

R7  最強AF、圧倒的コスパ、専用レンズ少ない
センサー○ 画素数○ AF◎ 電子シャッター△ 動画○

X-H2 / X-H2S  オールマイティー
センサー○ 画素数◎/○ AF△ 電子シャッター◎ 動画◎
2022/09/25(日) 17:05:18.73ID:4uPVwXg60
>>635
売上台数ってどこで見れるの?
発売から今までの毎月の売上だけでも良いんだけど
2022/09/25(日) 17:53:34.62ID:wTnVJ9xR0
>>635
なんで一眼持ってないのに、そんな必死なの?
2022/09/25(日) 19:48:16.33ID:yYC6Xk/m0
>>637
コイツは引きこもりで
やる事無いんだよ(笑)
2022/09/26(月) 02:00:44.94ID:BjZWiMK50
>>628
C-AFの精度がmarkII/III比で落ちてるよね。

今まではジャスピンになってないカットを探すのが
大変だったくらい、ピント精度は良かったのになぁ。

新型センサーのせいじゃないって信じたいけど、
ターゲットサイズが小さくなったことで
測距分解能が下がった結果だったら悲しいな。
640名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/09/26(月) 08:34:46.42ID:M0Ot6coY0
>>631
動画童貞w

そんな機能つかうやつは最初からカムコーダーいくわww

ブリージングがひどすぎるRFレンズなんか

どうやって使うんですかねえ?

OM1とGH6を使うが映像の仕事でもOM-1持っていくわ

人間撮るんでAFと機動力がすべてやね

GH6はMFの趣味用
2022/09/26(月) 08:53:10.61ID:bPuj2bJj0
昨日のYahooPayPay祭りでOM1とバッテリーグリップ注文したわ
バッテリーグリップは納期3ヶ月だが本体は今日届く
予備バッテリーも注文したけどまだ発送連絡が無い
これでEM1ⅢとPenFの3台体制だ
2022/09/26(月) 14:59:07.17ID:MH0xZptj0
ゆ~とびの動画見てるとブリージング酷い
高級レンズなのにね
キャノン駄目だわw
2022/09/26(月) 15:28:11.69ID:oyKEBaBD0
>>628
飛びもの動きものは撮らないなら知らんかな。
しかし、静止物でってのは解せないな?
どういう条件でだろう???
エリア内で迷う条件?
2022/09/26(月) 15:29:34.18ID:oyKEBaBD0
>>633
しっかり値切れ!
645名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2022/09/26(月) 15:59:44.82ID:PWShg7zM0
性能低いメーカーの信者は大変だなw
ブリージングなんてレンズによるだろ
キヤノンが特別多いわけでもオリンパスが特別少ないわけでもない
そもそも動画の仕事でオリンパスなんてどこのアホが使うんだ?

映像クリエイターが使用しているカメラランキング
https://digicame-info.com/2022/06/10-14.html
646名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/09/26(月) 20:14:35.46ID:M0Ot6coY0
>>645
うわ〜アホ丸出し

素人がオラついてると思ったらこのザマだよ

RFのブリージングがクソすぎてEFの方がマシなくらいだわ
647名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2022/09/26(月) 20:44:29.74ID:WhB/w9au0
動画だけの話じゃない
世界じゃオリンパスなんて全く使われてない
マイクロフォーサーズ自体全く使われてない
割高で性能低いスモールセンサーなんか誰も買わん

◆ 世界シェア
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUC173WV0X10C21A7000000/
- 1位 キヤノン 47.9%(+2.5)
- 2位 ソニー 22.1%(+1.9)
- 3位 ニコン 13.7% (-4.9)
- 4位 富士フイルムホールディングス 5.6%(+0.9)
- 5位 パナソニック 4.4%(-0.3)
オリンパス圏外

◆ 世界報道写真コンテストで使用されたカメラ
https://petapixel.com/2022/04/21/the-cameras-that-shot-the-winning-world-press-photos-of-2022/
- 1位 キヤノン
- 2位 ニコン
- 3位 ソニー
- 4位 富士フイルムホールディング
- 5位 ライカ
オリンパス論外
648名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/09/26(月) 20:52:13.35ID:M0Ot6coY0
>>647
パイ縮小のなかマウント多すぎキヤノンはリストラ必至やなww

あと1年前の日経なんかでオラつくなよ
2022/09/26(月) 20:52:42.31ID:RrxHGP0l0
>>645
映像制作の現場じゃ、映像機器作ってるSONY やパナ、Canon?の
デジイチが良いのは当たり前

だけど、最近のミラーレスの動画性能、、、、、、ほとんどプロユースレベルだからな

今回、機材の更新でGH6、OM-1と迷って、、、、E-M1Xにしたよ
650名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2022/09/26(月) 21:13:00.81ID:WhB/w9au0
>>648
1年でこのランキングに変化あると思ってんのか?
OM-1全く売れてないのに?
信者脳はお花畑だなw
651名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2022/09/26(月) 21:57:02.95ID:M0Ot6coY0
日経の提灯記事でオラつく

あわれな 低学歴中年オタク

だからおまえは 仕事もできないし

写真も動画も ものにできない
2022/09/27(火) 00:06:55.44ID:9mBUPY3e0
>>643
発売されて間もなく海外フォーラムで
レンズ個別でAF微調節をした方がよいよ、みたいな話題があって
日本でもそれでマシになるっていう人が多くいるし
おれのはまさにそれに当てはまる感じ。

てか今日遊びでトビやワシを追いかけてみたんだけど
これ前バージョンより認識が悪くなってない?
前はもっと認識枠が捕まえてくれてたような気がするんだけど
今日は認識をしないのなんの
653名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2022/09/27(火) 02:47:46.80ID:Id87yuUg0
オリンパスの良いところは、ボディ、レンズ、アクセサリー、価格、全てが小型軽量ってことだな。

マウントがコロコロ変わる他社と違って頑なにKマウントにこだわるPENTAXも良いと思う。

ミラーレスなんて、、、って言ってた癖に手のひら返しでミラーレス化一直線の大手より、レフにシフトしたところが潔い。

これはユーザーも同様な。
2022/09/27(火) 06:45:16.71ID:GSFFGbkL0
OM-1に物欲がわかない理由がやっとわかったよ

Canonのミドル機のデザインに似てるって言うより、、、、、
E-510に似てるんだよな
2022/09/27(火) 07:48:48.88ID:9O6Y65C40
昨日OM-1が届いたけど充電器が入って無いのな
オジサン世代にはUSB給電は違和感ありまくり、予備バッテリーは届いて無いけど2本充電するのに一旦バッテリーを入れ替えないといけないのは面倒くさい。
充電器買おうと調べたらバッテリーセットで22,000円
もう中華の充電器で良いかなと
E-M1Ⅲまでは普通に充電器付いてたのに、今ではキヤノンやニコンもそうなのかね?
2022/09/27(火) 08:05:36.53ID:0E+kVdyN0
>>655
逆に充電器なんてもはや必須でもなんでもないもん付けられて数千~数万円値段上げられてたらブチ切れたくなるわ
2022/09/27(火) 08:32:15.32ID:N/iTHVBV0
電源関連は純正が安心と思う
まあ充電器はいらん
2022/09/27(火) 09:42:32.12ID:/BnpFEe10
>>655
末期のコンデジと一緒でコストが厳しいんでしょうね。
Amazonでも扱いのある中華充電器は時間が掛かるけど
満充電可能なので、良かったら検討してみては?
電池は高いけど純正が一番良いです。特に電気食いのM1系は
安定動作させるためにも純正を使うべきと考えます。
2022/09/27(火) 12:46:53.12ID:MKFvmh8H0
オジサン世代はスマホのように本体で充電するのは違和感ありまくりなのよ
なので高いけど純正の充電器注文しちゃったよ
電池もE-M1ⅢとPEN-Fと全部違うから面倒くさいけど
コストならあの役に立たないストロボを削ってくれと思う
しかもE-M1ⅢとPEN-Fにも入っているから3つも要らないよ
FL900RとFL600R持ってるから使わないし
2022/09/27(火) 12:58:15.94ID:8OLxicEz0
>>659
E-M1Ⅲにはフラッシュ付属しないよ。OM-1は付属に戻ったけど、充電器が無くなった。個人的には充電器付属の方が良いな。
https://www.olympus-imaging.jp/product/dslr/em1mk3/spec.html

https://www.olympus-imaging.jp/product/dslr/om1/spec.html
2022/09/27(火) 13:04:05.81ID:5l66qytx0
>>652
???
AF微調節は従来43レンズでしか効かないはずだけど、何の話???
以前に1本だけ持っていた従来43レンズでは、確かに遠距離で微妙でも確実にズレるから微調節して、しかしそれでも1/2ステップくらいズレが残ったんだが、M43レンズで効くんだっけ???
2022/09/27(火) 13:24:57.80ID:5l66qytx0
>>655
アマで真っ先に出たSIXOCTAVEという2本縦差しのを買って使えてる。
縦に挿してもガタはほとんど出ない。

PDでも急速が効かないで5V1.2Aくらいだけど、純正もPDで9V0.9Aくらいしか出してないから大差ではない。
純正が相当に抑えてるだけだね。

残量の分数インジケーターも、残量が違う同士同時でも個々がほぼ正しいから、まあ大丈夫じゃなかろうか?

どっちも2本ならAがほぼ2倍になるから1本のときと時間はほぼ同じ。
2022/09/27(火) 13:28:56.00ID:5l66qytx0
>>656
数本運用ならむしろ不可欠だし、こういう連写機は多本数運用のほうがむしろ標準ではないか?

まあ、1本用を添付されても都合2本しか同時に充電できないから、別売り2本以上用複数とかがむしろ合理的かな。
2022/09/27(火) 13:30:12.31ID:5l66qytx0
>>658
遅いといっても2倍もかからないから、何ということもないんだよね。
665名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2022/09/27(火) 13:31:10.32ID:o8LL00Mi0
X-H2はダイナミックレンジと高感度性能をほとんど犠牲にせずに高画素化を達成している
https://digicame-info.com/2022/09/x-h2-12.html

OM-1のダイナミックレンジとローライトISOのスコアはE-M1IIIとほぼ同じ
https://digicame-info.com/2022/03/om-systemom-1-3.html

同じソニーセンサーでもOM-1のは進化してないのね
GH6は大きく退化してるので現状維持なだけマシか
2022/09/27(火) 14:28:31.64ID:GSFFGbkL0
>>659
俺も、カメラでUSB給電は抵抗あるな

USB給電自体は、出先でモバイルバッテリーから給電出来るからメチャ便利で良いんだが、、、、、、

カメラ本体の樹脂カバーがね アレ頻繁に開け締めする造りになってないし、2年も経たずにちぎれんじゃね
ちぎれなくとも防塵防滴に影響あるよな

充電器、スペアバッテリーは必須だね
2022/09/27(火) 14:37:30.59ID:sqqv9mu50
>>660
あれ? 付属してたっけ? 全く無視してた。
どうせGODOXの電波無線しか使わないから、コントローラーとしても用はないけど。
2022/09/27(火) 14:43:38.22ID:sqqv9mu50
>>666
PDでモバイルバッテリーもケーブルもかなり速いクラスしか効かないとはいえ、外部給電は助かることがあるのね。

本体充電は、それ自体は、出先で万一充電器をなくしたりしても、最悪でコンビニとかでも売ってることがあるACアダプターとケーブルで行ける分で安心ではある。
2022/09/27(火) 15:20:53.39ID:h+0RW04n0
>>661
AF微調節はC-AF時のみの機能で、全てのレンズで有効だよ。
パナのあるレンズだと+10以上とかなんとか
とにかくOM-1になってからレンズ毎のズレが酷いらしい。
2022/09/27(火) 15:52:00.97ID:+FM2I3+S0
>>665
Fujifilmのセンサーは設計は自社だろ
671名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2022/09/27(火) 17:20:57.28ID:iXcy7PH10
>>670
X-H2S (2600万画素) … IMX695
X-H2 (4000万画素) … IMX795
って話だね
672名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2022/09/27(火) 17:25:02.84ID:iXcy7PH10
>>665
APC-Cは自社製品もあるしキヤノンという強力なライバルもいるためそれなりに力入れてる
マイクロフォーサーズは市場激減してるからどうしても型落ち性能になっちゃうんだよね
2022/09/27(火) 19:55:27.94ID:ckyFSR9E0
>>672
中の人みたいなこと言ってるなwww
674名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2022/09/27(火) 20:27:43.23ID:L+pt7cqs0
実際そうなってるだろ

フルサイズ → 最新性能、市場拡大
APS-C → そこそこ進化、市場維持
m43 → 進化せず型落ち、市場激減
2022/09/27(火) 20:35:27.25ID:ckyFSR9E0
>>674
焦点ずらしてるなwww
2022/09/27(火) 21:10:50.47ID:7lF0EfcD0
ここのジジイのせいで、PD対応の優先度が下がると困るな。
今時充電器とか予備バッテリーとかあり得んわ。
677なんてな
垢版 |
2022/09/27(火) 21:30:06.09ID:5l66qytx0
>>676
バカ抜かすな。
「オマケにしてその分を負けろ」とゴリ押しして何が悪い?
ついでだからサンの128GBのUHS-IIの速いのもオマケにしろ。
678名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2022/09/27(火) 22:40:57.21ID:tkdbiEBu0
充電器がついてないのもまぁちょっとがっかりだったが、
買ったときにバッテリーが残量ゼロのスッカラカンだったのはちょっと驚愕した
すぐに使えるようにしとけっていう話じゃなくて
リチウム電池って完全に空っぽな状態だと劣化が早まるんじゃなかったっけ
2022/09/27(火) 22:42:15.34ID:6fiNBIc70
>>659はE-M1Ⅲのエアユーザー?
ストロボはPEN-FとOM-1以外にどこから生えてきたんだろう。
680名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2022/09/27(火) 23:25:43.25ID:BdrcznQ/0
>>650
一年前にOM-1買ってたら凄いな
681名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2022/09/27(火) 23:34:02.45ID:jDEeBaiz0
OM-1は全然売れてないんだから世界シェアに影響与えるわけないじゃん
そもそもm43自体が世界で使われてないけど
2022/09/28(水) 00:36:29.44ID:2TUyd3Lz0
>>678
こっちのは8月製造だったが、何十%かは残ってたな。

まあ、ニコンで以前に、カメラで使い切ってから保存して、3-4ヶ月ごとにフル充電使い切りにするのを続けるのが一番持つと公開してたくらい。

フル充電使い切りをうっかりでも忘れたらアウトだから、その方法はまるで非実際的で全く駄目だが、「機器での使い切り・残量表示のゼロは絶対的なゼロとは程遠い」ということになるので問題はなかろう。
2022/09/28(水) 01:20:09.06ID:HEVhhV8h0
>>666
同じく防塵防滴への懸念から充電器購入した
本体給電可能な以上充電器別は世の流れ的に仕方ないとは思うが
2022/09/28(水) 04:46:44.07ID:1pTm9Imr0
>>660
スマン下取りに出したE-M1Ⅱと勘違いしてた
Ⅲは確かに入ってない
>>679
エアユーザーでは無いですよ
今持ってるオリカメラ達
https://imgur.com/egPlNNH.jpg

この他にEOS R5、EOS5D4、EOS6D2、EOS90D、EOSKissM2、α7Ⅲ、α6500、α6000、D7200、NikonV1、V2、S2他色々あり防湿庫が一杯です。
ジジイになってくると物が増えて増えて記憶も曖昧になって来る
2022/09/28(水) 06:44:52.55ID:E0idyBlD0
ただの機材コレクターじゃねーかw
2022/09/28(水) 09:46:20.18ID:/AfFPSNY0
>>685
PM2にEVF付けてるから、背面液晶が黄変しても安泰だな。
ウチのはフラッシュ付けてるから、少々色が変でも我慢だ。
使えんことはない。
687名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2022/09/28(水) 11:47:58.40ID:x7jWhJz/0
そもそもフラッシュって使うの?

うちにはfl36あるけどほとんど使った事ない。この前チェックしたら一応動いてたわ。20年近く前に購入した。
2022/09/28(水) 12:34:47.93ID:x9B8cl3C0
>>687
コンデジ代わりに使うなら、小光量の直炊きで構わんのですよ。
但し、iso1600が使えるので、フラッシュの出番は確かに少ない。
2022/09/28(水) 12:40:50.35ID:Y8+o3fu30
雪(や雨)が降ってる最中にフラッシュ使って撮ると楽しい
2022/09/28(水) 13:32:51.00ID:l3kpgV6F0
>>684
サイテーなコレクション?だな

普通、2マウントくらいに絞らねーの
マウント別に似たような画角のレンズ揃えて楽しいか?

それともレンズキットく~んかよ
2022/09/28(水) 13:52:49.17ID:x/eASZyK0
>>684
ニコワンはストラップが良かったから、ディスコンで慌てて買いためてあったりする。
2022/09/28(水) 13:54:35.58ID:x/eASZyK0
>>687
時々充電しないとコンデンサーが駄目になるとか言うね。
もうフル容量はないかもしれないけど。
2022/09/28(水) 13:56:07.90ID:x/eASZyK0
>>689
何だっけ、オーブだっけ?
心霊写真として売れたことがあったとか?
2022/09/28(水) 13:57:22.99ID:x/eASZyK0
>>690
脳内君の情けなさには及ばんだろうて。
2022/09/28(水) 14:38:41.64ID:1PYaKxxM0
>>690
STYLUS1が混じってることに気付けない時点で荒らしにもなってないプゲロ
2022/09/28(水) 16:23:25.60ID:l3kpgV6F0
>>695
何言ってんだ?
貼り付けてるオリンパス画像なんて見てねーよ

>>この他にEOS R5、EOS5D4、EOS6D2、EOS90D、EOSKissM2、α7Ⅲ、α6500、α6000、D7200、NikonV1、V2、S2他色々あり防湿庫が一杯です


この事に言ってんだけど、、、、
カメラ初心者くん????
2022/09/28(水) 16:39:08.89ID:l3kpgV6F0
>>684
しかし、ホントにアホウなコレクション?だよな

カメラのレンズマウントがバラバラすぎて笑える


EF-Mマウント、 RFマウント、EFマウント、Fマウント、Eマウント、マイクロフォーサーズマウント、ニコン1マウント


しかも、全機種、ミドル機以下、、、、、、
使えるのα7ⅢとEOD5D4、EOS R5くらいじゃねえか
あとOM-1か

その他ガラクタは処分しろよ
2022/09/28(水) 16:46:49.01ID:298ru89K0
撮ることが目的じゃなくて防湿庫に並べて眺めることが目的なんだろ
そういう人いるいる
2022/09/28(水) 16:55:40.48ID:l3kpgV6F0
>>698
いるけどな。。。

なら、銀塩カメラ並べときゃいいのに
NikonFやNikonSP、バルナックライカとか並べときゃいいのに

オブジェとして見栄えがいいだろが
半端な古いデジカメはゴミにしか見えねーよ
2022/09/28(水) 17:01:58.73ID:dXhkRlAf0
コレクターが悲しいのは撮影目的の人間から小馬鹿にされることだな
同じカメラ趣味でも似て非なるものだから
コレクターとしてたくさん持ってることを自慢したいんだろうが
2022/09/28(水) 17:33:40.97ID:l3kpgV6F0
>>700
コレクター自体は否定しない
問題は、収集に対してのテーマが見えないんだよ

買えそうな比較的安価な機材を、手当り次第に買ってるだけに見える。しかもレンズキットで www
702名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2022/09/28(水) 18:30:41.37ID:i+q4KieU0
しかし相変わらずレンズキットのレンズは馬鹿にするヤツ多いのな
そう言うのに限ってレンズキットのレンズと他のレンズで撮った画像の違いさえ分からないんだよな
レンズの価値はF値と値段でしか見て無いんだろうね
あと、画像センサーの大きさでカメラの価値を決めるヤツ
フルサイズ=偉い信者、なんでこのスレに居るの?
そんなに小さいことに劣等感感じているなんて普段から小さいことで馬鹿にされてる可哀想な人たちなんだな
節操の無いコレクションは同意だけど、他人を批判するなら自分の機材も晒してから批判するべきじゃないかなぁ
2022/09/28(水) 18:43:35.01ID:l3kpgV6F0
>>702
阿呆が、湧いてる

またまた、キットくんかよ

キットのレンズは確かに写りは悪くないよ
基本、集客向けの餌だからな

ただし、格安での販促品に近い位置づけだから
マウントはプラ、防塵防滴はなし、レンズ硝材もプラ素材がおおいからな。
スマホやコンデジからのステップアップユーザー向けだよ

いいレンズがキットで付くなんて半数以下。

そもそも、カメラがデジタル化、しかもミラーレスなんて
パソコンやスマホと同じだからな
コレクションなんて無意味なんだよ
704名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2022/09/28(水) 18:55:17.46ID:i+q4KieU0
>>703
別にマウントプラでも防塵防滴じゃなくても、そういう使用目的じゃなければ必要の無い機能じゃん
キットレンズを否定する理由にはならんよ

それにオリンパスのem1やom1のキットレンズは単体で買っても高いレンズ
馬鹿にされるようなレンズでは無いはずだ

まあ何言ってもキットレンズは馬鹿にしたいんだろうから無駄か…
2022/09/28(水) 19:22:41.32ID:l3kpgV6F0
>>704
よく読めよ

キットレンズで良いのは半分以下って言ってんだろ
オリのプロレンズがキットでついてんのは良いに決まってるだろ


阿呆の購入リストを見ろよ
マウントが異なるミドル機以下の機材を多数買うなんて、、、
キットくん 要はアホウなんだよ

こういう奴は、レンズ買ったりしたことねーんだろうな

いるんだよ
子供の運動会でも、デジイチのキットレンズ使ってて撮れねーって言ってる奴

そりゃ 35mm換算で150mmもないレンズじゃ撮れんわな
スマホで撮って文句言ってる馬鹿と一緒



要は、せいぜい2マウント体制でレンズ揃えろよってことだよ
こいつのオリコレクションの写真見たらわかるよ
レンズフードもマトモに付けないやつなんだろうよ
2022/09/28(水) 19:35:01.82ID:TuUBBtdc0
>>705
一眼を1台も持ってないからって、嫉妬で発狂すんなよ。哀れさが増すばかりだぞw
2022/09/28(水) 19:43:04.13ID:Fvpjwi0O0
どこにでもいるんだな
カメラ持ってないだの買えないだの言うやつw
2022/09/28(水) 19:52:59.77ID:ldzY99eH0
人の機材にケチつける奴はすかん
その人の事情と考えがある
お前のは押し売り
自分の世界で判断しかできんようじゃあ子供と一緒
2022/09/28(水) 23:51:43.38ID:1pTm9Imr0
あらら、俺の投稿で荒れてしまったようで申し訳ない。
これでも極力下取りに出して減らしているんだけどね
ただニコ1やα6000なんかは下取り査定すらつかなかったり二束三文だったりするからそのまま残してる。
レンズも30本以上あるからキットレンズも半分以上ある、まあコレクターは否定しないがね

それはそうと全てのデジカメに液晶保護ガラスを貼ってるんだけどオリのバリアングル液晶って保護ガラス貼ると裏返しで閉まらなくなる
E-M1ⅢはAmazonで0.2mmの保護ガラスがあったので閉まったが、OM-1は0.3mmまでしかなく、レビューを見ると閉まらないらしい
仕方ないから液晶保護フィルムを買おうと思っているがフィルムは初めてなのでお勧めのフィルムを教えて下さい。
裏返せば液晶保護なんて要らないだろは無しでw
2022/09/29(木) 01:03:32.28ID:ctelprSb0
>>709
ケンコーだったかの光沢ので問題ない。
というか、ガラスは破片が危なすぎというから使ってないので知らんけど、フィルムなら無問題が普通では?
711名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2022/09/29(木) 02:33:04.45ID:/u1/pdG90
初代E-M1のキットレンズはProレンズだったな。発売日に17万くらいで買えたからお買い得だった。今でも使ってる。
2022/09/29(木) 06:34:13.88ID:y/8KJvuS0
>>711
立ちあげ時には撒き餌もするからね。
2022/09/29(木) 08:03:54.70ID:CHJ6f+XS0
>>701
俺は、使わない機材はサッサとオクに流してるわ。防湿庫の肥やしになる機材も不憫だし、新品が値上がり傾向なせいか、中古で買って2年くらい使った機材なんか、買った値段より高く売れることもあるし。
2022/09/29(木) 10:59:46.48ID:McefuemB0
RSSとSTCのプレートどっちがいいか悩んでいます
RSS使ってる人いませんか?所感きかせてください

RSS
https://www.reallyrightstuff.com/BOM1

STC
https://www.stcoptics.com/collections/olympus/products/copy-of-folding-grip-for-olympus-om-d-em1-mark-ii-and-iii-1?variant=42493395763353
2022/09/29(木) 12:11:33.09ID:0FhRXnUH0
RSS、プレオーダーで申し込んだけど、まだ届いてない
2022/09/29(木) 13:06:42.71ID:MsHxkEIm0
>>714
俺はSTC好き。M1U用購入。作りは良いし、軽いし、折りたためる。触感が良くてかっこいい。設計者は頭がよい。
レンズの重さで回転方向に掛かる力を手のひら下方の面で受け止めて安定する。握るのでなく当てる感じ。
梃子の原理なので下に長いほうがいい。俺はM1U+300F4が安定した。ああスマン、714はSTC持ってるのか。
RSSの使用経験は無いが、RSSに似た別のやつは効果があまり感じられなかった。小指でしっかり握るにはRSSタイプがいいのでしょう
2022/09/29(木) 16:35:17.30ID:nP332r5t0
なんだよどいつもこいつもRSSって
RRSだろ

俺もE-M1 MarkII/III用を持ってるが流石に良い仕上がり
高いだけあるよな
2022/09/29(木) 17:27:55.42ID:r6jQUWPy0
普段付けっ放しにできるようなL型はまだ出てない?
2022/09/29(木) 17:59:15.04ID:4/MNDReo0
>>714
着脱式の左横倒し縦位置対応がないから全く別物でしょ。

RRSのはまだPreOrderのままみたいだから感想はありえないけど、左横部分が左サイドを覆わないように前に出しているから、ケーブルとクランプによって当たることもあるとしても干渉はかなり回避できる。

決める際に決定的なのは縦位置対応の有無だね。
2022/09/29(木) 18:00:47.74ID:4/MNDReo0
>>720
それがRRSので、まだ製品が出てないと。
kirkは出すかな?
2022/09/29(木) 19:49:15.16ID:MsHxkEIm0
STCも着脱式縦位置対応プレート写真にあるじゃん。Ⅿ1U用は別売りだったが。
俺はⅯ1U用STCを望遠レンズ使用時のグリップ強化だけの為に買ったから、縦位置プレート買わなかったけど。
バッテリーグリップより軽いのが良いよね。でもアルカスイス対応って底持つとちょっと手が痛い
722715
垢版 |
2022/09/29(木) 19:52:39.03ID:0FhRXnUH0
RRSですね
E-M1XにRRSのL字プレート買って、満足してる。剛性感があり、E-M1Xを手放してないのはこのプレートがあるから
723名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2022/09/30(金) 02:03:56.35ID:egZ2HS8y0
>>712
あん時は予約者プレゼントも、凄かった。
オリンパスオンラインショッピングのポイント優遇も凄まじかったしね。
2022/10/10(月) 17:09:37.01ID:qWs94wtW0
静かだね
2022/10/10(月) 20:54:22.24ID:+kqSaWHK0
満月観に行ってるんじゃない
2022/10/25(火) 12:04:43.58ID:WE15a1/n0
OM-5なかなかいいのでは
AFや読み出し速度のために画質が退化してないことを祈る
2022/10/25(火) 23:06:09.23ID:iBTXos/U0
結局センサーは旧型?新型?
2022/10/25(火) 23:43:20.23ID:Re9pOloK0
中だけ新型なんてことはないだろ
729名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2022/10/26(水) 05:40:16.59ID:tyAZdjJB0
>>728
今さらセンサー新型作らせて位相差121点だったら
その方が終わっとるよ
もはや興味はUSB-Cになってるかなってないかのみだわ
2022/10/26(水) 12:27:24.78ID:Rf/z8MIH0
OM-5の中身は目新しくないが、実用機としての実力は充分だ。あとは価格。
近年目覚ましい進歩を遂げたライバル機と競り合える価格を設定するのか、
内輪の事情でトチ狂った価格になってしまうのか。
2022/10/26(水) 12:43:34.08ID:8cTCA9T60
山に持ち出す身としてはけっこう期待している。8-25のキット版が欲しい。
2022/10/26(水) 13:50:33.19ID:xswmk6c30
薄利多売に失敗して身売りした会社だからこそ最早安売りする理由は存在しない。
2022/10/26(水) 14:05:03.64ID:uS5lWtw00
あ、121点って、そういえばOM1と同じ受光体ということかな?

それなら、EVFが有機で、かつ絵文字モードのカスタム割当復活なら買う。
具合が良いならやっとM5mk2と同じ2台常用復活。
OM1を2台じゃ重いし、バッグに何とか収まっても、フタが盛り上がっちゃって邪魔くさすぎる。

ジョイスティックは、軽くて小さいゲームコントローラー用の流用で、重いレンズを着けていると出っ張り過ぎかつヤワすぎで使いにくいからいらんけど、あるなら仕方ない。
2022/10/26(水) 14:07:04.65ID:uS5lWtw00
>>731
言えるね。
120fpsは要らないし。
2022/10/26(水) 14:09:56.59ID:uS5lWtw00
>>730
有り体に言って、あんまり安くはできないだろうけど、12-45キットで10万ちょっとならズバ安だな(力任せに値切る)
2022/10/26(水) 14:20:04.28ID:wZ8ciHLX0
なんか一人で盛り上がってるけど121点ならセンサーは使い古しの2000万画素だし、E-M5IIIの価格からしても12-45キットが10万ちょいで出るわけないし、M5スレではせめてUSB-Cであってくれと祈ってるレベルのカメラだぞ
2022/10/26(水) 14:33:15.40ID:uS5lWtw00
>>736
あれ? そうだっけ?
買うときも使うときも、そういうスペック数字はまるで見てないから知らん。
2022/10/26(水) 14:37:08.16ID:uS5lWtw00
あ、1053点なのか。
じゃあ、ちょっとね。
2022/10/26(水) 14:42:56.75ID:/DnoTvJl0
M5mk3の時点でリモートケーブル端子(Φ3.5_2極)が別途設けられているので、
USBコネクターをtype-Cにしない理由はないんだけどね。今時miniBだったら
なにやってんのw は確定だ。
2022/10/26(水) 15:26:42.00ID:xswmk6c30
はい、残念でした
2022/10/26(水) 15:30:44.99ID:I3/RTNmn0
om-1買えということか
重いんだよなー
2022/10/26(水) 17:46:30.16ID:berLfPZF0
後出しで他社の方がはるかに良いね
m43なのに割高だし
2022/10/26(水) 18:40:05.24ID:dZXyLPml0
これでもUSB-Cにするだけで買ってくれる数は大きく違うだろうに
そのへんの感覚が平成で止まってる人間しかおらんのかな
2022/10/26(水) 18:43:35.51ID:38/uHOAI0
いやほんとtype cにするだけで購買意欲湧いた。

センサー据え置きも気にならない。
LIVE nd フィルターがきたりと機能のアップグレードは十分。
不満は充電環境だけだよ。
2022/10/26(水) 19:02:11.28ID:rhTKliGZ0
>>739
(´・ω・`) そのマサカやがな・・・

悪夢だ・・・
2022/10/26(水) 19:04:20.15ID:mEjab7/t0
WI-fiもAC非対応って、E-P7と共用にしたんかな
2022/10/26(水) 19:05:58.83ID:rhTKliGZ0
バッテリーがBLXではないのは、ボディーが大きく変わらないなら収まるはずがないので当然だけど・・・

これで、底部の内部設計が同じままで剛性が低いままだったりしたら目も当てられないな・・・
2022/10/26(水) 19:07:45.90ID:38/uHOAI0
ちょっと早かったね。
2023年発売でも良かったよ。
2022/10/26(水) 19:10:06.13ID:berLfPZF0
信者はUSB-Cにするだけで喜ぶのかもだが一般ユーザーは他社と比較するからね
最近のカメラは全部USB-Cだし
思考停止した信者はある意味幸せだね
2022/10/26(水) 23:38:24.32ID:bQdNZYTp0
α7RVが凄すぎる
2022/10/27(木) 00:16:10.53ID:KEK6UlbH0
ソニーキヤノンは独走
ニコンフジはそれに必死で追従し出し惜しみなしのコスパで勝負してる
そして時代に取り残されたオリパナペンタ
OM-5見るともうオワコンって感じだね
2022/10/27(木) 05:19:30.12ID:9LDVE5xq0
>>751
「独走」の意味を調べなさい
2022/10/27(木) 06:41:31.42ID:UuKJofP00
OM5は確かに微妙。
どう考えても10万以下の内容でしょ。
2022/10/27(木) 07:14:51.35ID:GT/efncu0
独走はむしろペンタだろう
いや一人だけ違うコースを走り始めたと言うべきか
2022/10/27(木) 07:45:35.07ID:Sw/wTYNv0
ペンタは新機種も出してないし立ち止まってる
2022/10/27(木) 07:53:54.18ID:u4IODsGw0
ペンタより先に撤退したのはオリンパスでしょ
やはりOMDSになってもダメだったか
αを復活させたソニーのようにはいかないよね
2022/10/27(木) 08:09:14.19ID:GT/efncu0
K-3Ⅲが一年半前に出てるし
もうそうな新機種出す気もあるまい
2022/10/27(木) 08:41:14.63ID:yTf/nrpg0
目糞鼻糞
759名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2022/10/27(木) 10:41:47.95ID:UNp/TTRk0
OM-1 買えない 古事記は レンズもキット

キットレンズで おらつき批評家気取り

当然 写真は あげない
760名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2022/10/28(金) 09:42:27.31ID:ukwSlEBC0
レンズキットに親でも殺されたのか?
2022/10/28(金) 09:47:49.25ID:lJCNHsG+0
ああ絶対に許さない
762名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2022/10/28(金) 11:40:38.95ID:Le67nrEy0
OM-1 買えない おじいいちゃん


OM-5 で だっふんだー
2022/10/28(金) 12:31:31.46ID:cWhbM0HS0
一行おきの書き込みを見てると義務教育って大事なんだなと思う。
2022/10/28(金) 14:46:52.98ID:nJd0rf9q0








2022/10/28(金) 14:47:51.82ID:X8QaQ5iu0
OM-5 mark 2、来年出るよな?
2022/10/28(金) 14:48:21.43ID:nJd0rf9q0
>>760
キットそうだ!
2022/10/28(金) 16:14:38.81ID:27M9ArHC0
今年出たカメラでtype cになってないモデル教えて
768名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2022/10/28(金) 16:51:42.50ID:+cuBLykK0
独擅場と独壇場
2022/10/28(金) 17:19:59.84ID:a3Czx2DC0
>>757
あれ名機だよファインダーが素晴らしい
ペンタックス根性ある、ただ添付の編集ソフトがダメ
あれ使いこなせるなら尊敬に値する重くてPCが固まる
編集ソフトに関してはオリンパス使いやすい
2022/10/28(金) 17:23:43.69ID:+pR9Shje0
konko
>>767
ミニUSBだった
https://i.imgur.com/lTjpvSi.jpg
2022/10/28(金) 21:38:49.52ID:KReyTVQW0
e-m1mk2のセンサーまだ使うのやべーよな。時代遅れってレベルじゃない
2022/10/28(金) 22:52:00.67ID:X8QaQ5iu0
>>771
2015年のセンサーだよね
https://s.kakaku.com/item/J0000016976/#tab02
773名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2022/10/29(土) 00:00:05.67ID:q9nrtMGb0
sonyもニコンも、もっと古いセンサーが現役
2022/10/29(土) 00:18:33.65ID:fceN4sWu0
ペンタのフラッグシップK-1 Ⅱは初代α7Rのセンサーだぜ
2022/10/29(土) 02:44:02.15ID:IenFRotY0
>>772
GX8って位相差センサーだっけ?
2022/10/29(土) 06:29:30.79ID:S5BQpu510
>>730
全時代スペックすぎて酷評まみれだろw

・Micro USB端子
・C-AFで6コマ/秒
・4K30pが8bitカラーに制限
・被写体認識AFが無いのにAFポイント操作がジョイスティックではない
・メニューがタッチパネルに対応してない
・三脚ネジ穴に取り付けるストラップによる破損報告(しかもバズった)があるのに改善していない

いい意味でM5MkIIIとなんら変わりない(買い替えまじで必要ない)
777名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2022/10/29(土) 06:33:56.74ID:S5BQpu510
>>743
冷静にみてオリンパスがもう無理;;って分投げたわけだしな
2022/10/29(土) 07:37:56.90ID:0LUcVc/Z0
>>730
価格はすでに安いことは確定では
em5mk3 の売出しと同じ
インフレ円安の中でかなり頑張った コスト削減頑張りすぎて機能が…
2022/10/29(土) 08:26:36.46ID:ubrqHAR00
OM5でOMDSの未来が見えるね
社内に技術がなくてほとんど既製品を使うから低スペック高コストになる
何とか差別化できることはカメラ本来の機能ではなく防塵防滴だけ
それってペンタと一緒じゃん
780名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2022/10/29(土) 12:10:42.41ID:GbhaorTH0
OM-1 かえない 底辺老害どもへ

OM-5 で なんとかしなさい

お金がないなら がまんしなさい



by 宮崎あおい 
781名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/10/29(土) 12:56:59.52ID:amHj49Rb0
私の全盛期はE-410。
フォーサーズを買いなさい。
ミスチルをかけなさい。

by 宮崎あおい
2022/10/29(土) 13:43:54.43ID:zg446km20
>>780
資金が無い訳ではないく他社と比較して
あの性能に対し実売25万出す価値あるかと悩む
いつ投げ出すか分からない不安もある
OM5のボディの出来悪くて呆れる
ペンタのK1mkU実売20万程度だが触ったら分かるが
物として出来の良さと満足感が直で体感できる利益ないに等しいはず
他社なら50万クラスの質感だろう
2022/10/29(土) 15:34:11.60ID:tVP+6fd/0
>>782
K1mkIIって2016年発売の初代から何も進化してないどころか劣化してるって酷評されたクソカメラだろ?
質感とか写真に出ないもんはどうでもいいけどな
784名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2022/10/29(土) 16:18:15.61ID:zWXLGQ2n0
出来れば質感も大事にして欲しいと思うM1XからOM-1に変えた俺
785名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2022/10/29(土) 19:34:40.48ID:sb+xjGGF0
>>784
OM-1安っぽいよね。左肩のスイッチとか動かすとたわむもんね。
初代E-M1とか、ずっと触っていたいと思わせる質感だったのに。
786名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/10/30(日) 03:14:44.17ID:BtCOhem40
>>782
どの角度から見ても他者と性能比べて何もいいことなくねw
F2.8クラスのレンズも刷新しないしこのまま鳥取りたいけど資金が無い人のためのメーカーのままだと思うがなあ
2022/10/30(日) 08:31:21.42ID:LQHYDfzI0
質感いうなら古いカメラほどいいのでは?
D850とD800でも断然D800のがいいし
2022/10/30(日) 12:11:46.24ID:45IQxdLu0
>>785
ええー? どっかの展示品を破損するやつがいたのか?
789名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2022/10/31(月) 00:24:45.12ID:zI1/VKNA0
>>787
コストカットの波だな。
ただ個人的にはM5mkIIIをプラにして軽量化全力にふったのはよかったと思うがなあ。366gだっけ。
2022/10/31(月) 01:02:37.10ID:/EtbqtRg0
質感っというか、、、
M1Xでは、モードダイヤル以外の操作ボタンはすべて形成の上、墨入れ処理してボタンを擦っても何の機能ボタンかわかる配慮してあったのにな
NikonD一桁機のプロ機の様に

OM-1で、ただのシルク印刷に戻ったのは凄く残念だよ
2022/10/31(月) 12:14:27.12ID:QWhWtQiJ0
>>789
質感などどうでも良いんだが、ボディー剛性がな。
2022/10/31(月) 12:15:43.45ID:QWhWtQiJ0
>>790
それはあるね。
2022/10/31(月) 12:49:38.73ID:z6I0+jPx0
あの性能でR7と変わらん値段てすごい割高
センサー含め中身ほとんどを外から買ってるから安くできないんだろうな
794名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2022/10/31(月) 14:26:32.21ID:zI1/VKNA0
7Rvやべえな

https://youtu.be/Bdsfl-uKhCY
1.6秒でほぼブレ無し。微ブレを許容できるなら3.2秒もいける感じ

4/3の手振れの強さ完全に食われたし。しかもあっちはボディだけで可能っていうね。
795名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2022/10/31(月) 14:46:16.30ID:LUPF54lT0
まあr5買えないけどさ、いつかは下位機でもできるようになるだろうし、レンズのでかい重いも選び方次第で差が縮まることもあるからな。いまとなっては望遠系をリーズナブルにってくらいかな。
2022/10/31(月) 19:12:37.50ID:H9zr7rLV0
R5いいね。R4と併用だけど買い替えたいとも思うんだけどOM1もう一つproレンズ買った方がいい気もしちゃうね
797名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2022/10/31(月) 19:31:38.54ID:sTI1rxSQ0
R4?
2022/10/31(月) 19:34:56.01ID:DdRq+gYt0
CaplioR4まだ現役なのか
2022/10/31(月) 21:17:22.55ID:H9zr7rLV0
α7RVとRⅣだってわかるだろ。
800名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2022/10/31(月) 21:20:23.86ID:sTI1rxSQ0
ああ、そっちか素でキヤノンの方と勘違いしたw
2022/11/01(火) 05:34:54.76ID:twGgEMgW0
聞いてもないのに「俺の知り合いがスゲー奴で…」
お前は偉くないだろう

こんな事、思ったわw
2022/11/01(火) 06:04:27.73ID:2kWkMZmy0
まーまーお前の知り合いがダメなやつでも気にすんな
2022/11/01(火) 11:59:39.83ID:qtX0Wmz60
フジX-T5の手ぶれ補正も大幅改良するみたい
フルサイズ並のボディでようやく戦えたマイクロフォーサーズの手ぶれ補正が最弱になるかもね
ただでさえ性能最弱コスパ最悪スモールセンサー活かすこともないのに他に何が残るんだろか
防水?ペンタと一緒だな
2022/11/01(火) 12:20:41.51ID:UsksnPIM0
手ぶれ補正は2018年から各社追いついてきたね。
連射ではG9あたりまでか、マイクロフォーサーズの優位があった時代懐かしい。
2022/11/01(火) 13:16:47.74ID:O5OMPh/p0
>>801
天璋院様の何だって?
2022/11/01(火) 15:15:06.35ID:gCFEQN6Z0
>>805
明治時代かよ。
2022/11/01(火) 16:03:50.54ID:7vYuzZ+E0
め...明治時代?!
808名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/11/01(火) 16:57:07.25ID:7hYUGVW70
補正効果の「段数」の規定値は各社バラバラだからなんともいえないけどね 標準域で1秒止まればとりあえず十分というひとが大半だろうな
2022/11/01(火) 17:13:32.27ID:TXfsHLtu0
手ぶれ補正の段数はCIPAの規定した機械で計測でしょ
その機械に特化してるか実際の手ブレに向いてるかは別だけど
2022/11/01(火) 17:48:38.73ID:sGjMySBQ0
実際のレビューでZIIやR5に負けてるからね
PenやOM5みたいにセンサーサイズに見合ったボディサイズの場合1-2段弱くなるのでマイクロフォーサーズの手ぶれ補正はこれまでソニーや冨士並
ここにきてソニーや冨士が大幅進化したとすればマイクロフォーサーズは最弱の手ぶれ補正ってことになる
2022/11/01(火) 17:57:08.04ID:pbyN4ldB0
CIPA基準の問題、ちっとも改善されないね。
手ブレ段数も撮影枚数も役立たずと知れて10年以上。
2022/11/01(火) 18:32:53.85ID:44+MNA2q0
>>810
>センサーサイズに見合ったボディサイズ
なんて勝手な条件をつければそりゃあ他のメーカーが勝つようにもできるでしょw
2022/11/01(火) 18:47:28.16ID:sGjMySBQ0
センサー小さくてボディでかけりゃ手ぶれ補正強くて当たり前なのに負けるってことは余程手ぶれ補正の技術が弱いってこと
これはパナソニックの熱耐性にも言える

センサー小さいメリットが何かあれば良いけど読み出しが特別速いわけでもなく動画性能が良いわけでもない
無駄にデカいだけだからね
2022/11/01(火) 18:53:14.28ID:eWGqYgB40
イメージセンサー自分で作らないマウントは長期的には必ず行き詰まる
2022/11/01(火) 21:40:59.04ID:7vYuzZ+E0
>>808
規定の振動を加える台で測ってるって。

>>809
それな。
公式作例にブレ写真を出して、ブレてる場合の例じゃなくて、これがウチの手ブレ補正の威力だとか抜かした情けないメーカーもあるし。
2022/11/01(火) 21:42:38.42ID:7vYuzZ+E0
>>813
カメラを使ったことがないなら知るわけがなかろうが、実際に強いんでね。
2022/11/01(火) 22:00:49.57ID:KnsL/cTg0
>>813
やっと追いついたてとこなのに何言ってんだかw
2022/11/01(火) 23:13:32.69ID:sGjMySBQ0
>>817
もう追いつけないの間違いだろ
性能全て負けてるじゃん
コスパも最悪でスモールセンサーになんのメリットがあるわけ?
2022/11/01(火) 23:18:13.91ID:YMDjWy8y0
>>818
カメラ買ってから妄想吐けよw
2022/11/01(火) 23:22:50.08ID:R055Qn2g0
センサーを大きくすると高品質なレンズがどうしても巨大化してしまう
テレビカメラはマイクロフォーサーティーの1/2サイズの2/3センサーなのに あんなにレンズが大きいということから
高品質レンズはどうしても大きくなってしまうということが分かるから
センサーが大きいということは高品質レンズを作ることが難しいという難関に立ち向かわなければならないということなわけよ
2022/11/01(火) 23:32:15.57ID:7vYuzZ+E0
>>820
マイクロフォーティーは惜しかったな。

ってのは置いといて、標準域の単でさえもドデカいからね。
822名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2022/11/01(火) 23:35:15.75ID:aKiVWGfz0
4/30か、超小型センサーだなw
2022/11/01(火) 23:41:34.56ID:R055Qn2g0
マイクロフォーサーズはテレビの2/3センサーの2倍もあるから
決して小さいセンサーではないということなんだな

2/3センサーがついているテレビのスタジオ用カメラでも巨大なレンズがついてるから
高品質レンズというのは何であんな大きくなるんだろうと不思議に思って見てみればいい
2022/11/02(水) 09:06:39.95ID:PBUCAIKP0
>>822
何の何の、ド~ンと張り込んだ豪華40インチ型だろう。
2022/11/02(水) 12:48:23.52ID:6MHl0X0E0
スタジオカメラとシネマカメラの区別もつかないバカw
826名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2022/11/02(水) 15:44:13.59ID:iQUd3g590
レンズがでかくなる というのは望遠では顕著だけど標準域では必ずしもそうでもない。

フルフレームでも低画素機なら小型軽量な中華レンズで十分だし、一方で現在のmft2000万画素に釣り合う高解像なレンズはそれなりにデカ重になる。

っていうかクアッドピクセルもいいけど低画素機もやってくれよと思う
2022/11/02(水) 17:47:43.97ID:QqSA8VpH0
ふつうに4000万画素くらいの出して欲しいわ
828名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2022/11/02(水) 21:13:02.85ID:3FKZj8R50
そこまでの高画素を求めるなら普通に別途フルフレーム機を買えばいい。もともと高画素に向かないフォーマットに無理な要求をする意味がわからない
2022/11/02(水) 21:34:34.77ID:P8DeswTR0
35ミリサイズっていうのはフィルムカメラとしてはそこそこ映る最低のサイズが35 mm サイズだったからそうなってるんであって
35ミリフィルムと同等以上の写りが欲しいんだったら1/2.3センサーのコンデジの高級モデルでも使った方が10倍は良く映るんだぜだから
マイクロフォーサーズが小さいからよく写んないとかいうネタ話するのはもう止めてくれといつも思う
2022/11/02(水) 21:53:34.36ID:P8DeswTR0
>>826
35 mm フルサイズくらいで今のテレビの放送画面と同じくらいの映像にしようとしたらレンズが巨大になるということがあって
標準レンズくらいだったら単焦点レンズにすれば今のサイズでも何とかなるけど
広角レンズになると特に巨大化するのが顕著なことはある
って言うのは オリンパスの広角レンズが短焦点距離だからといっても レンズ口径が小さくならないことからわかりそうなもんだが
2022/11/02(水) 22:13:24.60ID:PzggzR5A0
>>828
意味不明。スマホが1億画素とかあるし、だいたい2000万画素くらいはあるのに。
OM3とかで出してくれればOM-1と2台体制で運用するわ。
2022/11/02(水) 22:25:54.13ID:P8DeswTR0
>>831
単純にセンサーの画素数を増やしてしまうと画素数が増えたぶんだけ映像エンジンの負荷が高くなるから
今の技術だと動画処理が追いつかない高速シャッターに追いつかないということが出てきてしまうから
ほどほどに2千万画素くらいに抑えておいた方が総合性能は良くなるだろうっていうのは
今の考え方じゃないかなと思うけど
2022/11/02(水) 22:35:04.19ID:/7ucTlb30
マイクロフォーサーズでこれ以上の高画素化は回折のデメリットが
大きいように思うけどどうなんだろう。
2022/11/02(水) 22:39:41.90ID:P8DeswTR0
>>833
撮影したものをどうやってみるかという環境によってそれは変わってくるんだろうけれども
今みたいにパソコンで見たりせいぜい4Kテレビで見るくらいだと
今以上に画素数を増やしても意味がないことがあって
この先20Kのフォトフレームが普通に市販されるとかそういうことが出てくると
それに合わせて画素数が増えてくることもあってはいいが
それまでマイクロフォーサーズシステムを作るかどうか そっちの方が問題になってくるだろう
2022/11/02(水) 23:19:40.42ID:zKKOR5O30
ハイレゾショットとか、1億画素のスマホの例を見ると、回折の弊害と解像感の限界は一致しないようだ。
2022/11/03(木) 00:18:17.31ID:4xgCHCE50
>>832
うーん。スマホ以下ってことでいいですか?
フルサイズは4000万画素以上なんていくらでもあるしOM-1は物理的には8000万画素なんですが
2022/11/03(木) 00:34:02.18ID:pL1k+EG30
300mm f4 プラチナ会員10%引きと4万円バックで30万円切るのか



高いな
2022/11/03(木) 01:17:36.62ID:CMNGRwwZ0
>>837
300mmF4で30万越えは、どうかしてるだろ
300mmF2とかなら分かるがOM時代の300ミリでもf4.5だよ
退化してる
2022/11/03(木) 06:40:56.57ID:gNbL4CqP0
https://supa-sanpo.com/review/2701
完全に一眼を凌駕したといっても過言ではない
2022/11/03(木) 09:04:16.65ID:onmoaK910
サンヨンよいのは分かるがやはり高い
200mmあたりで手頃なレンズお願いします
2022/11/03(木) 09:31:05.15ID:Vgx2EoSV0
>>839

シャオミの1億画素とα7R2の比較でα7R2の方が解像しているって結果じゃん
画素数半分以下のα7R2の方が解像してるってことはレンズの差で
スマホに載ってるレンズでは1億画素は宝の持ち腐れってことでしょ

まあ作例のような写真ならスマホでポチっとして終わりにするけどね
ぱっと見は一番解像してないギャラクシーが良好かな
スマホは画素数よりも画像処理の味付けが重要ってことかと
2022/11/03(木) 13:00:06.26ID:GOJwabyw0
スマホの1億画素なんてドロドロじゃん
スマホで見る分には気にならないかもだが
(スマホで見るだけなら1億画素いらんし)

そもそも画素数の問題じゃないだろ
ダイナミックレンジ、高感度、被写界深度はセンサーサイズに比例するんだから
スタジオカメラはセンサー小さいからとか言ってるやつ頭悪すぎ
2022/11/03(木) 15:58:25.49ID:T/cNxNhX0
>>839
タムロンの35-105/2.8てこれなんだろか?
どっから持ってきたんだろ?
https://i.imgur.com/IYg1j7w.jpg
https://i.imgur.com/k3w0diD.jpg
2022/11/03(木) 16:04:44.14ID:Xk2vY0It0
>>842
画像エンジンの問題という話だよね。スマホは1億画素処理できるのに専用機では処理できないくらいのしょぼいエンジンしか積んでないんですね。
2022/11/03(木) 16:14:36.78ID:GOJwabyw0
>>844
スマホで高速AF高速連写できるのか?1億画素でオーバーサンプリング8Kや4Kできるのか?
物事にはバランスってものがあるの分からんか?
物事を短絡的にしか見れないのは頭悪い証拠
846名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2022/11/03(木) 16:15:49.50ID:e0cO5xMG0
うんこくさい 年金老人 の ひがみ


へたくそ な 写真撮っても


うんこくさい 年金老人の友達 しか


ほめてくれない
2022/11/03(木) 16:22:12.10ID:Xk2vY0It0
>>845
高画素機で高速連写なんてできなくていいんですけど、最近のスマホは被写体認識AF追従で高速連写できますよ。
2022/11/03(木) 16:33:32.16ID:GOJwabyw0
>>847
できねーよ
動きの遅いものを何とか追いかけれようになった程度で一眼の高速追従とレベルが全く違う
2022/11/03(木) 18:39:57.16ID:Xk2vY0It0
>>848
できるからw何年前のスマホつかってるの?
850名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2022/11/03(木) 18:42:22.26ID:1EVadMc10
>>848
カメラもスマホも持ってないから分からないんだよ
2022/11/03(木) 18:43:58.39ID:Xk2vY0It0
それとその理屈なら8000万画素あるOM-1もゴミってことじゃん。なんで4000万画素のカメラつくれないのかな?APSCだって4000万画素出たんだけど
2022/11/03(木) 18:45:37.73ID:Xk2vY0It0
>>850
オリンパスの残念AFより酷いスマホなんて最近ないよw
853名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2022/11/03(木) 18:45:48.33ID:1EVadMc10
センサーはソニー製だからな
854名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2022/11/03(木) 18:46:47.54ID:1EVadMc10
>>852
オリンパスのカメラしか知らないの?
2022/11/03(木) 18:46:50.92ID:Xk2vY0It0
>>853
エンジンの処理能力なんだからソニー関係ないよね。OMDSのエンジンがゴミってことでいい?
2022/11/03(木) 18:47:13.45ID:Xk2vY0It0
>>854
いやだから他のメーカーは高画素機つくってるんですが
857名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2022/11/03(木) 18:48:16.37ID:1EVadMc10
>>855
そりゃそうだろ?何言ってんだ
858名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2022/11/03(木) 18:48:59.01ID:1EVadMc10
>>856
その殆どがソニー製のセンサーだよ
2022/11/03(木) 18:49:09.90ID:Xk2vY0It0
>>857
なるほどそれなら納得だわ。高画素機はOMDSには期待できそうにないってことね。
2022/11/03(木) 18:51:04.08ID:GOJwabyw0
>>849
具体的にどの機種だろ
追従してる動画貼れよ
2022/11/03(木) 18:51:09.19ID:Xk2vY0It0
>>858
だからセンサーどこだっていいよね。高画素機の画素数を処理できないって言ってるけど、それはセンサーじゃなくて映像処理をするチップの能力だよね。それはソニー関係ないんだけど。よそは作れるけどOMDSのTruePicはゴミだからできないって理解したわ。スマホ以下ってことね
2022/11/03(木) 18:51:29.19ID:Xk2vY0It0
>>860
できないって証拠からどうぞ
2022/11/03(木) 18:54:14.39ID:RF9w4ipb0
なんか凄えの来てんな
あぽ~んしといたわ
864名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2022/11/03(木) 18:55:21.99ID:1EVadMc10
>>861
チップがクソでもソニーがセンサー作ればそれしか出せないから関係ないだろ
2022/11/03(木) 19:00:04.12ID:Xk2vY0It0
>>864
OMDSの体力じゃまー複数ラインの製造委託とか無理だろうね。なんかもう未来が暗いね。OM-5とかウンコだし
866名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2022/11/03(木) 19:10:02.45ID:1EVadMc10
>>865
そもそも未来が明るかったことなんてあったか?
そんなもんはなから期待して使ってねーんだわ
2022/11/03(木) 20:45:40.92ID:cGG1l44w0
>>851
デメリットの方が大きいから
2022/11/03(木) 21:02:48.74ID:dJ+FKrTp0
進化してるAPS-Cと進化しないm43だと比較にならんでしょ
869名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2022/11/03(木) 21:10:29.91ID:EpAqeFOe0
>>859
なんでそう君にとって画素数が重要なんだ?フルフレーム機で低画素機が存在する意味を理解してるか?
870名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2022/11/03(木) 21:49:14.97ID:ZhOOYAIM0
ぶっちゃけ4/3の話ってここ以外で耳にすることもないw
871名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2022/11/03(木) 21:59:10.12ID:1EVadMc10
俺が併用してるZ9やGFXのスレでも俺以外にも併用してる人結構居て耳にするけどな
リアルでって話ならそれこそなんぼでも耳にするが
2022/11/03(木) 22:04:37.93ID:cGG1l44w0
カメラ繋がりの知り合いが居なければ聞くことないのも当然
873名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2022/11/03(木) 22:11:15.58ID:bV5tvrCL0
アンチって株主目線だからそっち方面での話なんじゃね?
それこそ板違いだし知らんがなって話だが
2022/11/03(木) 23:29:16.29ID:0RDS3lcA0
>>869
昭和時代のクラシックレンズを使うには1000万画素でも過剰品質なことはあるだろう
ただ古いレンズ資産を活かすにはそういうものが最適だということはありそう

昭和時代の300 mm レンズとか今のオリンパスのフォーサーズ機につけて運用してみても
残念なことに安い方の40-150にデジコンを使ったやつよりも画質が悪いという残念な話でもあるが
趣味なんだから それも正しい選択だろう
875名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2022/11/03(木) 23:33:05.57ID:1EVadMc10
ダメだ、やっぱり分かってない
2022/11/03(木) 23:42:31.47ID:0RDS3lcA0
>>875
映像記録の世界というのは nhk放送技術研究所とソニーがリードして今まで進歩を続けてきているわけだだから
NHK とソニーが開発したものの技術の分け前をもらってテレビカメラやスマホカメラとかコンデジとか様々なもので恩恵を得ているわけで
直接ソニーセンサーを使えるなんていうのは 最も有利なのは今のオリンパスの立場ということも言えるわけよ
877名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2022/11/03(木) 23:51:25.90ID:1EVadMc10
やっぱり分かってない
2022/11/03(木) 23:56:52.75ID:0RDS3lcA0
>>877
最先端の技術がいいと思うのもいいけど 枯れた技術安定した技術になってからそれを使う
それも物づくりの姿勢としては正しいわけですよ
2022/11/04(金) 00:16:01.98ID:+BsDqZ2H0
X-T5のほうが軽いのか
880名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2022/11/04(金) 08:31:32.28ID:LkRMjdfj0
>>874
釣りだと思うが一応説明すると高画素にして画素ピッチが狭くなるとs/n比が小さくなる。低画素のほうが高感度耐性で有利になったり、低感度で階調の豊かさを得られる。
2022/11/04(金) 09:45:48.57ID:w0mv3kD00
いくら画像処理で像を起こせても、光学的物理学を覆すことは出来ないので、撮像素子の素性の良さは第1要件。
もちろん要求仕様と調達コストの兼ね合いもある。総合的にソニーから買っている訳で、他社で購買可能の範囲での
優秀な素子が存在しないという事になる。オリ系の設計思想は光学カメラである限り、CG化は極力避ける。その結果、
他社よりも見映えしない地味なアウトプットと評される事も多い。最近になってOMS-workspaceによる強力な画像処理を
オプション扱いで載せてきたが、本来ならカメラに持たせて専用プロセッサーで処理する事も可能。出来るけどやらない
という選択もあるのです。もちろん、技術的に出来ないという物もありますけどね。
2022/11/04(金) 09:47:15.75ID:y0KWGBKr0
6畳ぐらいの看板だったら1d/mmでも充分なんだよね
それを考えたら1000万画素以上は要らない
2022/11/04(金) 15:03:04.85ID:Sy1K32Lm0
>>882
君の生活事情など私にはどうでもいい。
2022/11/04(金) 15:48:05.78ID:N5UzpVXb0
300mmF4レンズ構成17枚とある口径が77mm
レンズ減らす方が難しいOM時代の200mmF5は
口径49でレンズ枚数6枚300F4.5も6枚
今の開発者昔のOMの狂気知らないのかね
2022/11/04(金) 18:14:03.10ID:vzQRmXnG0
デジタルの方が内面反射とか透過率など高い精度が要求される項目多いだろ
2022/11/04(金) 21:49:24.44ID:OACUuOmP0
35 mm フィルムの性能に合わせた望遠レンズというのはそれなりということで
天体望遠鏡的な設計の単純なレンズでも通用したけれども画素数が1000万画素程度まで上がってしまうと それではレンズの粗ばかり目立ってしまうから
今のように複雑で高価なレンズが必要になってくるということなんだろう
40-150 mm の中古価格8000円程度のレンズでも天体望遠鏡的な設計のレンズの1000 mm くらいのレンズと同等の描写をするという
焦点距離しか見ていないと意外とわからんことだろうとは思う
2022/11/04(金) 22:42:17.23ID:iZ85BECg0
そもそも今のスマホのチップってZ9やα1やR3なんて話にならないほど性能が高い。
そうやってAI補正で綺麗な画像処理していくのが今後のスマホだろ

AIが描いた絵がアメリカの絵画コンクールで優勝して物議かもしたほど、AIの進化やべえからな。
たった数年さきに、AF追尾性能がスマホに追いつかなくなっても不思議はないわな。
投資される資金が桁ちがいなわけだし。
888名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/11/04(金) 22:45:15.36ID:iZ85BECg0
>>842
>スマホの1億画素なんてドロドロじゃん

今はなw
レンズとちがって拡大画像はAI処理するようになるから数年先はわからんな。
10年前はスマホがカメラ市場を1/10まで縮小壊滅させるなんて誰一人想像できてなかったわけで。
889名無CCDさん@画素いっぱい
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2022/11/04(金) 22:48:38.11ID:iZ85BECg0
>>871
しねーよwどこの閉鎖された環境だよ
都心の家電量販店に週末いっても4/3コーナーなんてほぼ客たちどまってないだろw

そもそもインスタやツイッタでバズってる奴の機材みても4/3なんていない。
客観的にみれる事実から目をそらしてオレノマワリニワー。とか言われてもな
2022/11/04(金) 22:49:58.96ID:OACUuOmP0
>>887
現実的に今最高画質で画像を見るためには4型テレビで見るか印刷するかにはなるんだけど
最終的にそこで最高に見えればいいんで4Kの800万円画素に仕上げるにはどうしたらいいかということになるのが当然で
やたら画素数を上げたセンサーを使うのは不合理だろうということには
気がついてきていることもあるんだろうという若干の光明は見ている
2022/11/05(土) 01:37:59.26ID:h0KoVzRu0
om-1が8000万画素なの忘れてるやつばっかなのが一番くさ
892名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2022/11/05(土) 12:54:40.43ID:Tu8+DMG20
画素ピッチの限界はここ10年ほとんど変化してないんじゃないかな 裏面照射の力でやっと半段ぶんってところだろ。
スマホのほうは画像処理エンジンによるお化粧。あれが綺麗だというのは観察力の不足だ。
2022/11/05(土) 13:16:02.09ID:cwJcbYrm0
>>892
同意
2022/11/05(土) 15:32:46.29ID:q1s0qN/Q0
イメージセンサーはしばらく技術革新がない。その割にSONYが強いままだな。
2022/11/05(土) 15:57:52.63ID:nPAc7urT0
お化粧だろうがなんだろうが結果として良くなってればいい。
今どきレンズからくる光を補正なしで使ったりなんてしないし
これからもどんどん電子補正が多くなっていくよ。
2022/11/05(土) 16:25:59.39ID:VKES+5iX0
>>895
マッチングアプリでイケメンだと思って会ったら間近で見たらデブでブサイクだった
こんな感じだから出会わなければ問題は無いわな
2022/11/05(土) 17:03:13.52ID:fpqZ1mPp0
>>895
でも、それが写「真」何だろうかと思ってしまう。Instagramなんてそんなのばっかだけどね。
898名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2022/11/05(土) 17:35:24.08ID:9PAf8zw10
そもそも写真って翻訳が間違ってる直訳すれば光画なんだし
2022/11/05(土) 17:38:48.10ID:LNEU7Xxj0
photographってそんな意味なの?
2022/11/05(土) 17:41:47.12ID:LNEU7Xxj0
写真は中国語から来たんだね

日本語の「写真」という言葉は、中国語の「真を写したもの」からである
901名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2022/11/05(土) 17:42:07.00ID:9PAf8zw10
photo=光
graph=画
2022/11/05(土) 17:46:21.24ID:wj/fxB5q0
そもそも間違いとかでは無くて英語を訳した訳では無いってことね
903名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2022/11/05(土) 17:53:42.76ID:9PAf8zw10
本当だ、言葉自体は昔からあってそれを無理やり当てはめただけなんだな
だからどのみち写真って言葉に拘ってもお門違いなんだな
2022/11/05(土) 17:58:19.44ID:bfk0Ij1u0
来年でE-1が出てから20年かE-1の方が衝撃デカかった
オプション関連も含めて熱気があった
2022/11/05(土) 17:58:40.41ID:/cf6ACDw0
真を写すって言われてる通りだったんだな
906名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2022/11/05(土) 18:04:10.26ID:9PAf8zw10
ちなみに中国語では照片なんだよな
907名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2022/11/05(土) 18:05:41.68ID:HGcVQirL0
>>895
結果として良くなっている と思えるのはある意味幸せだと思うよ。財布に優しい。
2022/11/05(土) 18:48:02.65ID:nPAc7urT0
>>907
そんな事言いだしたらフィルムでも現像で調整してたんだから
フルサイズだろうが中版だろうがデジカメなんて使えない
肉眼で記憶に残せっていう写真否定にしかならんよ
2022/11/05(土) 19:21:04.12ID:E22ZtM9U0
>>908
現像で何を調整してたの?
2022/11/05(土) 19:32:12.61ID:GGYx8Qw10
幽霊の正体見たり…
「外道照身霊波光線」
2022/11/05(土) 19:32:37.87ID:nPAc7urT0
>>909
ちょ、そういうレベル?

フィルムではデジタルデータのように自由にイジれるわけではないけど
ある程度、色や彩度の調整はできるよ
2022/11/05(土) 20:11:21.91ID:6mHM/pul0
>>911
それは現像時ではなくプリントする際に行っていたのではないかな
2022/11/05(土) 20:12:53.90ID:6mHM/pul0
その辺の調整を業者さんに任せるのが嫌だといって
リバーサルをッ使ってたという話もあるから
フィルム現像時に調整は入らないのだろう
2022/11/05(土) 20:26:12.98ID:E22ZtM9U0
>>911
スマホが明るさ、色や彩度って程度なのか?
全然内容が違うだろって事だよ
2022/11/05(土) 20:27:54.19ID:E22ZtM9U0
まあ現像で出来るのは明るさの調整程度だけど
2022/11/05(土) 20:34:41.59ID:E22ZtM9U0
ごめん現像では明るさも変えられないか
2022/11/05(土) 21:08:23.20ID:nPAc7urT0
>>914
あっそ。
キャパのノルマンディー上陸作戦の写真のブレは現像ミスだそうだ。
結果的にスマホよりすごい調整をした現実があるんだが。
こういうことが理解できない程度の知能の持ち主だって言うのは、
ある意味幸せだと思うよ。
918名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2022/11/05(土) 21:16:37.21ID:rcdgcl9U0
>>917
お前よく恥ずかしげも無く現れたなw
2022/11/05(土) 21:19:33.55ID:nPAc7urT0
>>918
単発IDの君ほどじゃないよ
2022/11/05(土) 21:37:21.68ID:JfLe833b0
>>917
現像失敗を調整と呼ぶのは流石に無理があるよ
お話にならないレベル
2022/11/05(土) 21:43:18.95ID:nPAc7urT0
>>920
単発IDの君の知能では理解できないことを話してしまってゴメンナサイ
2022/11/05(土) 21:51:40.43ID:JfLe833b0
なんだスマホしか持ってない人か
2022/11/05(土) 21:56:07.04ID:nPAc7urT0
>>922
レッテル貼りをするしかない知能レベルの君に話しかけてゴメンナサイ
2022/11/05(土) 22:19:41.95ID:n11k3HlR0
>>911
フィルム時代は現像して上がってきたものが印刷に合わないとなると
筆で色をつけたり線を書き足ししたりする職人がいたからそれで成り立っていたことはある
925名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2022/11/06(日) 03:48:52.56ID:7KVHLKJW0
>>908
ん?いやまあ、色々教えるの面倒だから君はそう思ってたらいい。その方が君もお金を使わないで済む
2022/11/06(日) 04:39:38.86ID:myndY6JT0
>>825
はいはい
何一つ具体的なことは言えないのね
カメラで写真撮ってから書き込みしてね
2022/11/06(日) 07:09:21.37ID:er8NtLFs0
>>924
昔のポートレイトレタッチ(お見合い写真の修整)もそんな感じだったらしいなあ
絵じゃん
2022/11/06(日) 07:27:55.52ID:n5tE4Gif0
>>927
爺さん、曾祖父さんの昔の若い頃の肖像写真とか、妙にキリッと
引き締まった表情してるけど、あれもそんな修正のおかげかな。
2022/11/06(日) 07:49:17.76ID:M1ZlRXIK0
スマホは絵だよな
2022/11/06(日) 08:40:07.63ID:nrPMEFnk0
>>911
ちょ、そういうレベル?

笑えるわ
2022/11/06(日) 08:42:28.29ID:nrPMEFnk0
スマホでドール撮ってるマーンだろうけど一晩で楽しく盛り上げてくれてるね
2022/11/06(日) 09:20:21.56ID:er8NtLFs0
>>928
よく知らないけどあの手の肖像って
写真から起こした絵だったりするんじゃないの?
2022/11/06(日) 12:50:10.85ID:V+e+mC4g0
>>891
まあね。
2022/11/06(日) 12:53:18.85ID:V+e+mC4g0
>>894
実機をろくに使い比べてもいないカタログスペック比較厨の子供に言っても無駄無駄。
2022/11/06(日) 12:57:08.21ID:V+e+mC4g0
>>899
解像ももちろんだが、平坦とは無縁のフィルム前提で反射防止が成ってないのが際立っちゃうし。
2022/11/06(日) 13:04:28.10ID:V+e+mC4g0
あ!またログズレ。
面倒だから放置。

>>911
何言ってる?
2022/11/06(日) 13:08:20.90ID:bq8gRd170
フルサイズミラーレスでライカやツアイスのレンズが
意外な描写する事があるが、あれどう考えたらいいのだろう
理屈で考えれば、いい訳ないのだが訳が分からなくなる
2022/11/06(日) 13:13:23.45ID:V+e+mC4g0
>>920
助手がドジって乳剤が浮いて剥がれるくらいの高温にしちゃったので、救済できたのが少数だったとか。

白黒ではないカラー現像では増感とかはあっても色調等の調節なんかないというだけのことね。
プリントではカラーフィルターの調節次第でいくらでも変にできるが、それはプリントであって現像とは呼ばない。
2022/11/06(日) 13:17:26.58ID:V+e+mC4g0
>>923
お前が間違ってるぞ。
カラーどころか白黒も現像プリントしたことがない臭すぎる。
そんなことはないと言うならタンクと伸ばし機とレンズは何を使った?
2022/11/06(日) 13:20:35.35ID:V+e+mC4g0
>>937
中判なんかでもそうなんだが、どうやら、国産が軒並み度外視していた波面収差の複雑怪奇な補正を採り入れていた関係らしい。
2022/11/06(日) 14:17:53.00ID:er8NtLFs0
>>937
コンピューターレベルのシミュレーションができないから
最初からオーバークオリティーを狙って設計されているという説がある
2022/11/06(日) 16:55:40.66ID:myndY6JT0
>>939
もはや何のためにフィルム現像の話をしてるのかわからなくなってて草
フィルムの時代からスマホや最新のフルサイズカメラと同様に(まあ出来ることのレベルはダンチだけど)事後的に調整してるって話だよ
だから、スマホは色々調整してるからダメだ、という話しにはならないってことだよ
2022/11/06(日) 17:37:46.53ID:er8NtLFs0
>>942
それは現像時ではなくプリントする際に行っていたのではないかな・
2022/11/06(日) 18:05:35.26ID:er8NtLFs0

その辺の調整を業者さんに任せるのが嫌だといって
リバーサルをッ使ってたという話もあるから
フィルム現像時に調整は入らないのだろう
2022/11/06(日) 19:03:08.12ID:Azou+rtR0
>>942
写ルンですか何かを店に丸投げしかしてなかったせいで、フィルムを現像すればプリントされてくるものだとか思い込んでるのが間違ってるの。
フィルムのカラーの場合の調整は、DPEのD=フィルムの現像時に行うのではない。
DPEのE、引き伸ばし=プリントの時に引き伸ばし機のカラーフィルターで調節する。
2022/11/06(日) 19:04:42.80ID:Azou+rtR0
>>943-944
そうだよ。カラーはポジもネガも同様。
2022/11/06(日) 19:06:06.08ID:pKK/9lz/0
スマホがやってるのは調整じゃなくて加工だろ
2022/11/06(日) 19:23:03.17ID:Azou+rtR0
>>947
撮って出しでは色調や明暗やコントラストが杓子定規で不適切になることはあって、それを見たときの感じに合うように調節するといえる範囲はあるから、一概にはいえないぞ。
色鉛筆絵画風に改変するとか、人の顔にネコ耳猫ヒゲをくっつけたりするならそりゃ加工だが。
2022/11/06(日) 19:29:20.08ID:Fb6BMlaF0
黒潰れスマホで出してみた
どうとでもできるんさあ
https://i.imgur.com/ZAcfin1.jpg
2022/11/06(日) 19:29:26.71ID:myndY6JT0
うん、それでいいんじゃない
フィルムは現像だけじゃなくてプリント時に調整する部分が多いと
それが目的の話じゃないから
2022/11/06(日) 20:30:36.00ID:Azou+rtR0
>>950
まだ自分が犯した間違いにしがみついてやんの。
カラーの場合の調節は現像処理じゃねえんだよ。
思い込みにしがみついてないで、確認して間違いを訂正しろ。
2022/11/06(日) 21:09:32.99ID:FVGRglgm0
フィルム時代の話としてはフィルムを現像するけど引き伸ばししても現像しなきゃならないから
全て現像でくくることも間違いではないし 人によってはフィルム現像だけ自分でやって引き伸ばしは外注するそういうケースもあるから
フィルム現像は現像 プリントはプリントと分けて話をする場合もないわけじゃないけど
言葉尻を捉えてあーだこーだするのは無意味な論争であって
最終的に上がってきた原稿が不具合があれば デジタルでレタッチするか 鉛筆で線を入れたり絵の具で色を入れたりするのは結局今でも昔でも変わらないだろう
2022/11/06(日) 21:27:18.82ID:7dqvyMR00
もうこんなスレ違いを延々とやるほど話題もないのか…
2022/11/06(日) 22:09:32.89ID:ne7Rc7fn0
現像は現像、プリントはプリントだろ
全く意味が分からない屁理屈だ
955名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2022/11/06(日) 22:18:52.09ID:8oC+mr9D0
EM-1XのEVF設定いじってないけどマゼンタがかなり強いんだけど他の人はどんな感じ?ホワイトバランスはチェックするには向かないね。
2022/11/06(日) 22:44:57.73ID:FVGRglgm0
>>954
フィルム現像 印画紙現像
2022/11/06(日) 22:51:53.86ID:Azou+rtR0
>>952
間違ってる。
フィルムの現像とプリントは別の事柄だし、カラーの色調は引き伸ばし機のフィルターで調節するのであって現像で調節するのではない。
間違った思い込みを改めるだけのことなのに、必死で言い繕うのは馬鹿げてる。
2022/11/06(日) 23:28:30.49ID:FVGRglgm0
>>957
フィルムの現像で調節がないというのもまた語弊があると思うんで
増感現像っていうようなことはあったし逆に減感をすることによって階調を豊かにすることも当時はされていた
ロールフィルムならば一本単位なので事前に設定した現像になるのが一般的だが
4✕5や8✕10になると1枚単位の調節した現像というのは実際行われていた
2022/11/07(月) 00:17:37.14ID:s2axVZUW0
>>958
増感減感ができるというだけで「カラーフィルムは現像で調節するもの」ということにはならない。
フィルムもシートも、いずれも「あくまで1枚単位で変える」のであって、引き伸ばし時の色調調節のようにコマ単位でチョコマカ調節するのではない。
正確に認識しろって。
2022/11/07(月) 01:48:22.06ID:5k6GJbmv0
いい加減スレ違いだろ
2022/11/07(月) 10:49:08.56ID:s2axVZUW0
>>908
修正
> そんな事言いだしたらフィルムでも現像で調整してたんだから
  ↓
> そんな事言いだしたらフィルムでも調整はしてたんだから

たったこれだけのことで一件落着。
2022/11/07(月) 10:52:35.97ID:GDxUhIg70
そもそもEM-1Xなどという機種は存在しない
2022/11/07(月) 11:00:30.99ID:jRt5+S2l0
フィルムカメラのOM-1スレです
2022/11/07(月) 11:06:37.27ID:s2axVZUW0
>>895
正しい。
歪曲とか周辺減光とか倍率色収差とかいったレンズの欠点補うのも、分割評価でも反射光式測光に宿命的につきまとう問題を完全には解消しきれないのを調節するのも、「お化粧」の一種であって、何の支障もあるわけがない。
そんなのは今どきどこでも当たり前にやってることで、それをことさらにどうこうとか言うのが無知丸出しなだけ。
2022/11/07(月) 11:21:56.22ID:s2axVZUW0
>>897
そっちが想定してるのは「お絵描き系統の派手な加工の類い」でしょ?
そうじゃなくて、見た感じに合わせる調節もお化粧の一種だよ。
2022/11/08(火) 06:17:43.44ID:HN5Vl1aK0
お化粧という言葉を使うのなら
見た目と違ったものを見た目に近づけるのはお化粧とは言わない
曇った鏡を拭くようなもの
彩度やコントラストいじるのがお化粧でしょ?
2022/11/08(火) 09:08:15.84ID:zsx1PsXs0
誰も人の言うことに関係なく好き勝手なことを書き込んでるw
うちの爺さんもそうだったが、お年寄りの特徴なんだろうな。
2022/11/08(火) 12:38:38.60ID:1H2kJcyV0
>>967
誰が何を言ってるのかまとめてくれんか?
2022/11/08(火) 14:02:47.29ID:UFAdmmI10
>>966
それもそうだな。
970名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2022/11/11(金) 13:05:24.33ID:3W3+jUGg0
こんぴゅてーしょなる おなにー


ぴゅっ ぴゅっ
971名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2022/11/24(木) 19:14:27.57ID:4akMcq4m0
ファーム来た!
972名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2022/11/25(金) 20:28:56.43ID:S+ftY9lp0
DXO pure 2、OM使いはあった方が良いでしょうか?
2022/11/25(金) 20:43:53.15ID:elIsXiUs0
>>972
高感度を遠慮なく使いたいなら持ってる方が良い
高感度は特に必要ないなら無くてかまわない
その内にとかでも買うなら年一の大割引だけど。
974名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2022/11/25(金) 21:59:02.69ID:kKdx4FcF0
>>973 ありがとうございます!
2022/11/26(土) 09:44:50.30ID:4fWD1aoq0
OM-1はM1系までと比べて癖が強いからPL使ってるよ
撮って出しもOMWSの現像もなんか変なのよね
2022/11/26(土) 10:28:27.22ID:4BqSJX9I0
OM-1は歴代オリ系機の中でも、EVF/背面液晶/アウトプット(PCディスプレイ)の表示差が大きい感じですよね。
意図的に明るめに撮らなきゃならないM1mk3よりはマシだけど、0.3EVアンダーで撮ろうとすると、
途端にEVFの色味が鮮やかになって、これで撮るとやっぱりアンダーという。少し迷いやすい。
977名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2022/11/26(土) 14:54:16.49ID:9uAUeCpn0
プロファイルコントロールを積んで欲しい。
PENの特権として位置付けられてるけど、ファインダーのないE-P7じゃ物足りない。
ファームアップで載せたら拍手喝采だぞ!
まあPEN-Fの後継機出すなら許してあげる。
2022/11/26(土) 16:02:29.45ID:4z4kIXd60
>>976
んなもんRAW現像でいくらでも微調節できるじゃない。
2022/11/26(土) 16:06:58.54ID:d6pArPH40
>>978
OM-1持ってるのなら具体的にどの様に調整すればM1系と同じようになるのか教えて欲しいです
2022/11/26(土) 18:44:16.25ID:4z4kIXd60
>>979
え??? 何をどう合わせるという話???
単に露光を調節する話じゃないの???
1/3段程度なら撮影時の調節などどうでも良いから、RAW現像で、粗くて1/10段単位とか、ソフトによってもっと細かく調節できるよ???
2022/11/27(日) 10:45:41.03ID:9wr2tKci0
>>980
全体の露出が高いとか低いでは無くて
階調オートの失敗のようなHDRの失敗のような画像なんだよね
無理やり白飛びを抑えたような感じでね
WSだと逆に飛び過ぎる

だから良いところを探るのが大変なのよ
2022/11/27(日) 14:40:36.78ID:iQyBJBRt0
>>981
どういう設定でそうなるというのか分からないんだけど?
983名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2022/11/28(月) 13:33:38.36ID:DKkyS8x00
1.3 で さらなる神機 へ


もう一台 かおっかなー
984名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2022/11/29(火) 08:48:01.44ID:4WBwlq1/0
X-T5を勢いで買い増したが、T5の方がOM-1より
コンパクトとは。せっかくの機動力が富士に負けてる。
2022/11/29(火) 09:02:35.59ID:Wf/FbgYb0
>>984
オリ使いがT5使ってみてどう?
986名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2022/11/29(火) 09:28:58.37ID:4WBwlq1/0
>>985
X-T2から富士を使っててOM-1で久しぶりにマイクロに
来たから富士に違和感はないよ。でもオリンパスを使って
きた人が富士フィルムのカメラに移行したらアナログ操作に
戸惑うかもね。
手持ちハイレゾや深度合成、ライブ機能などOM-1優位な
部分もたくさんあるし、ファインダーもOM-1の方が綺麗。
レンズもOMDSの方が魅力的だと思うので手放すことは
ないと思う。
使い込んでないので間違ってるかもしれないが、T5のハイレゾ
は撮影後にパソコンで合成のようだ。
2022/11/29(火) 09:37:36.28ID:Wf/FbgYb0
>>986
フジ歴長いんだね
まあアナログ操作は楽しめそうだからいいんだけどオリンパスみたいにズームでって雰囲気じゃないよね
単焦点つけてスナップしてるイメージ
買うならT5と単焦点1本かな
988名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2022/11/29(火) 11:41:15.96ID:4WBwlq1/0
>>987
ぜひ楽しんで。それぞれの良いところを
味わってね。
989名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2022/11/29(火) 15:29:41.54ID:R5eWt7NS0
富士のスナップ  もう あの変態盗撮写真家 しか


連想できない こわいいいいい
2022/11/29(火) 16:29:12.67ID:agKDYM7P0
ワイもXユーザーだけどOMは小型高機動が魅力的に見える

ミラーレス買う時、ペンかソニーかでかなり悩んだ

結局コンデジがFinepix使ってたからXにしたけど
2022/11/29(火) 16:38:31.63ID:AWz/DlIB0
客観的に評価したらOM-1ってデカいし性能低いしコスパ悪いだろ
X-T5の方が安くて軽くて高性能なのは明らかだし結果にも出てる
2022/11/29(火) 17:14:02.91ID:yWYSaKgY0
R7の次はX-T5ですか
次々と最新機種と比較され大人気ですなぁOM-1
2022/11/29(火) 17:15:39.60ID:fHjaGGap0
うーん一般的な用途ではないかもしれんが
自分の用途ではX-T5ではOM-1のかわりは出来ない

X-H2はバリアングルだし良さげで、あと一歩だったが
長時間のWeb会議でバッテリー問題がある

スチルが出来て全画素超解像ズームの
ソニーのAPS-Cカメラも魅力的なんだが今更マイクロUSBなんて使いたくない
FFはレンズが問題外
2022/11/29(火) 17:37:30.91ID:LbUUYDY20
実際R7/R10/H2/T5は売れてるしOM-1は全く売れていない
フラッグシップが中途半端だからその下のOM-5は論外
どれだけ信者が擁護してもそれが現実
2022/11/29(火) 17:43:29.52ID:dwktnqdk0
ずっとフジも使ってるんだけど
いつまで経っても野鳥に使える超望遠単と
星分野の超広角単が出てこないから、そこはもうほんと諦めてる。
どれだけボディ性能が上がってもスナップ用カメラだ。
2022/11/29(火) 18:06:57.39ID:Wf/FbgYb0
今日もまた始まったなw
2022/11/29(火) 18:13:05.96ID:Wf/FbgYb0
>>995
X-T5は単焦点つけてスナップするにはもってこいのカメラってのは納得する
アナログダイヤルいじりカメラを愛でながら写真撮れるのが最大かつ唯一の利点
その他の得意分野はあまり思い浮かばないしユーザーも求めてないだろうね
2022/11/29(火) 18:17:45.69ID:U3CCSPiu0
野鳥撮りたいなら3強の高速連写機だろ
フジもOMDSも論外
2022/11/29(火) 19:14:02.73ID:dwktnqdk0
>>997
だからTシリーズの高性能肥大化に反発したユーザーも多いんだろうな。
スナップ写真しか撮らんのに、ってことだろう。
て事で、うちは初代のT1がまだ現役だわ。
2022/11/29(火) 20:31:46.19ID:XEJQA+Hv0
低性能巨大なOM-1よりはるかに良いだろ
アナログダイヤル嫌な人にはH2もあるしね
T5もH2も評価も人気も高い
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