NIKKOR Zマウントレンズ【豊富な光】ﾜｯﾁｮｲあり 29
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光学性能を新次元に引き上げるポテンシャルを持つNikon Zマウント
超光学性能に、世界が震撼する。
Zマウントレンズ製品一覧
http://www.nikon-image.com/products/nikkor/zmount/
次スレは>>950が立ててください
立てられない場合は申告して>>970が立ててください
前スレ
Zマウント Nikkorレンズ【豊富な光】ﾜｯﾁｮｲあり 25
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1656051397/
Zマウント Nikkorレンズ【豊富な光】ﾜｯﾁｮｲあり 26
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1658319626/
【新次元】Zマウント Nikkorレンズ【豊富な光】27
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1660683354/
Zマウント NIKKORレンズ【豊富な光】ﾜｯﾁｮｲあり 28
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1662511611/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 前スレ980だけど時間使っていいところなら単焦点使いたいしZ24-70F2.8まではいいかなって事で、24－120残しつつZ28-75にするわ
色々意見ありがとう >>5
俺ならボディ2台で単焦点とするけど考え方はそれぞれ >>5
将来的に70-200かったら24-120は使用頻度減るから24-120売って24-70/2.8がおすすめかも。。 屋外のモデル撮影だと24-120f/4も自由度と画質のバランスが良いし、
…タムロンの35-150が欲しくなるｗ ニコンさん許諾お願い。
いや、85㎜f/1.2（多分）が先か。 >>5
標準2.8素晴らしすぎなんだが
ホントにそれで良いのか？ 俺もあの条件なら標準2.8がいい気がするんだよな〜 お前らやめろよ純正大三元欲しくなるだろw
重いのと高いのと寄れないけど、写りすごいよね... 仕事で写真撮るのに趣味でも写真撮ろうなんてよく思えるなあ 24-120より175g重いだけやで
28-75もむちゃくちゃ安くて軽い良さはあるか。 Slineと無印の違いも大きいねー。
24-120はかなり良いわ♪
フードが少しショボいけど、たわむからそれでええのかなぁ。 なんか175gしか違わないと誤差かなって気がしてくるね...お値段は誤差ではないけど 仕事で好きなように撮れない鬱憤を趣味で晴らすんだよ 135mm楽しみ。MC105mmみたいにOLED液晶とファンクションボタンがあるといいな。 14-24/2.8が届いたんだけど、14-24の24と、24-70/2.8の24では映りがどう違うんだろ？
出目金の14-24の方が周辺が歪むかな？
暇なときに試してみるかな そもそもZ14-24/2.8sを二本用意して撮り比べても写りは違うんだから気にしすぎると禿げるよ レンズの個体差があるからみんな当たりが出るまで買うっしょ 二本目以降にハズレを引いた場合はそれまでに試したレンズ全部お買い上げな ニコンのレンズってそんなに当たり外れあるの？製品としてどうなんだそれは Zではハズレに当たったこと無いけど、Fの頃はたまに当たった。
そもそもレンズに当たり外れの無いメーカーは無い。 >>33
全てのレンズで個体差は存在するよ
そしてニコンのSレンズはその中でも厳格に管理してるとメーカーが発表してる
今の話の基準で言えば他社レンズの個体差はお察し
ま、メンテナンスでニコンにオーバーホールに出すのが一番手っ取り早いかと
現地工場の作業員ではなく日本のベテラン勢に組み直して貰えるわけだし >>35
その辺もどうなんやろうな・・・
ニコンがプロサービスを大幅縮小した時にあぶれた人材を片っ端からソニーが確保していったみたいな話もあるけど
実際今のαの保守サービスって凄く充実してるし 向こうの粘着ゴキがこっちまで来ててわらたw
(IDで検索してみよう)
お前はNikonなんか気にせずソニー使ってろよ。 >>36
レンズをメンテナンスに出したことないでしょ
労力とお金を使って選別するくらいならオーバーホールに出すだけで見違えると言っている Z7が出て間も無いころにNikonからZ7、Z35mmf1.8、
Z24-70mmf4を借りる機会があったけど、その時の
Z24-70mmf4が周辺(特に右下)ボケるとんでもない
ハズレレンズに当たったことある。
後から自分で購入したやつは、そんなこと無かったので
自分より前に借り受けた奴が、ぶつけたんだろうと勘繰ってる >>39
ズームをコンクリやアスファルトに落とすと一発で芯がずれるね。
自分でやらかしたことあるわ。
修理に出したら反対側が微ボケして納得いかんからやり直しをお願いしたら、新品時より良くなって返ってきて感心したことある。
オリンパスの12-40の話だけど。 >>5
中身タムロンのぼったくり価格レンズだからやめとけよｗ
Eマウントならありだろうが、OMEをその値段で買うレンズじゃない >>41
OMEって、オリンパス？
OEMの、間違い？ >>5
24-70持ってるから買う気はないけど、28-75は店頭で触った感じ24-70よりも明らかに軽くて悪くない印象だった
軽さと予算と画質に妥協するなら良いんじゃない？知らんけど 責任取りたくないけど他人の機材には文句言いたいやつばっかだからなこの板 店舗限定なのか全店なのかは分からんけど今ビックカメラでちょっと安く買える
全商品ではない なんか皆28-75より24-70推すな...
マップカメラは60回まで金利手数料無料っていう言葉がちらついてくるぞ そりゃ、純正のSラインとTAMRONのOEMなら純正の方が上じゃん
値段とサイズがTAMRONのメリットだから、写りがそこそこでリーズナブルにっていう層には刺さるんじゃないの？ 28-75は写りがゆるめだから
ポートレートには、むしろいいんじゃないのか https://chizai-watch.com/p/2022142280
受光素子の隙間に格子状にずらした受光素子をおいて隙間の画質を向上させろ？
ような感じの特許が上がっとるね >>48
気付けば家のローンは終わったのにカメラのローンは途切れない生活になっている >>48
24-120に買い足すor買い替えっていう条件ならなおさら24-70/2.8なんだよなぁ。 いや、重さってそれなりに重要な要素よ。
フルフレーム使って100gの重さを厭うのもどうかと思うけど、重たいからこそ軽くしたい人も相当数居ますし。 Sラインって品質いいのにパッとしない
Nマーク金環のほうがその点上手く差別化できていたな
ものはいいのにマーケティングがよくない、他社ボディと2台で使うたび思う S-lineはクソマニアックな層が使ってニヤッと笑うようなレンズだよな
普段使いでやっぱりエエ…って感じるレンズではない感じがする
とか知ったような事書いてみたが、本当良いんだろうなと思うんだけれどよくわからない 5だけど無事にZ24-70F2.8発注できました
背中を蹴ってくれた皆ありがとう
さて、短くなるテレ側50mmどないすんべ >>62
そりゃ70-200買うっしょ
簡易的な場合はZ7クロップで事足りるかと >>62
あと、その内超広角も欲しくなるだろうから
Z 14-24mmf2.8も併せてw 24-70/4を使っていて、満足すればするほど何故か気になるのが24-70/2.8 70200って、zの買っても大丈夫ですかね？
標準域は用途からしてSTMでも良いのですが、望遠はAFの早さが欲しいので気になってます
今後発売される70180より遅いかもと考えると、購入に踏み切れません >>68
とりまZ70-200を買って、試してダメなら買い換えれば？
自分は充分な速度だと思うけど、そこは個人差が大きいと思われるので。 >>68
現行70-200で遅いって言ってるのみたことねーな、と テレコン内蔵の328早く
428と同様の軽量設計なら1700gくらいで出せるはずだ 328にはテレコン入れないんじゃないかな
420mmだ445とほぼ被るし >>72
個人的には328はテレコン内蔵で出す計画があり
棲み分け出来るように400mmはf4.5にして価格を
抑えたと思う
ちょうど800mmがf6.3で600mm f4をテレコン内蔵
で出した場合の840mm f5.6と棲み分け出来る様に 328は120-300をZで出して欲しいけど最後発Fレンズだから何年待つことになるのか
180-400みたいにズーム+テレコン内蔵でも良いぞ >>68
70-180は多分テレコンが使えない仕様にされる気がする >>68
Z7 II使ってる時は、ちょっと遅いかな～って思ったけど
Z9に替えてから、遅いって雰囲気無くなったね。
動作も静かで滑らかなので、動画撮る時は重宝している。 >>71
120-300/2.8さらにテレコン内蔵なら神レンズだな >>68
70-200はZの中でも飛び抜けていいから買うべき。
z50/1.2は後ろ玉キワキワの所にあってびっくりした。 328にテレコン内蔵しなくてもテレコン持っていけば済む >>80
話を振り出しに戻してどうするよ
高画質と利便性を求めてのテレコン内蔵でしょうに >>83
ニッコール珠玉の一品ニーニーの後継レンズはいいね タムの70300ちょっと試したけど結構ちゃんと緑色のフリンジでて買うの踏みとどまった >>83
200/2にテレコン内蔵の余地がありそうもないけどF2.8になるなら300/2.8系のズームで間に合う気がする
ニーニーはF2がキモと思うよ、FではGの200-400/4を併用してるけどテレコンを想定される場合は躊躇なくズームにしてた 328系はズームよりテレコン内蔵の可能性の方が
高いだろうな
超高画質を希求するならズームでは無理だと思う >>87
Fでは120-300/2.8が300/2.8の後継を立派に果たしてるからズームは低画質という先入観は今では排除すべきだろう >>89
低画質とは言わないが前代の328と同程度の描写力では
キヤノンのII型の328には全く及ばないわけでそれなら
ズームでなくテレコン内蔵で超高画質にして欲しい 大口径望遠が今後は全部テレコン内蔵になるのが良いのかよくわからんけど、キヤノンは300, 400, 600とテレコン内蔵型の特許を出したね。 ざっくり言うと、最新のズームは10年前の単焦点の画質を凌駕するイメージ。 >>93
というより、一眼レフとミラーレスの間には巨大な谷間があるように見えますかなあ。
ミラーレスの、というかZズームは基本的にAF-S単より性能高い。
AF-S 単も2011～2016年に発売された割と新しい世代のレンズなんだけど、それでも差が出る この辺のズームと単の差ってのは、AF-S24-70mmF2.8Gが出た時も
基本的にボディモーターのAiAF単では24-70mm F2.8Gに画質でもボケでも勝てないみたいなことになった。 F値も違うのに、及ばないと言いきれるのはなんだろうな 本当に328持ってて語っているのだろうか？
f値も全然違うズームを単並って違和感、2.8単なんて使ってんの？ 300f2.8と120-300f2.8ってf値違うのか
日本語難しいなあ >>98
ん？
ZのズームはFの単焦点より優れてるって話でしょ？
いつZの120-300なんて出たの？ fの328やニーニーなんて極々普通にzで使えるのに、勿論120-300も
それらを何百万払って全部新zレンズに置き換える話しているわけ？
ニコン安泰で安心した！ 実際、Fの現行サンニッパと120-300を画質的に比較したら、どんな感じなの？ 120-300出た頃は、ズームなんだけど単並みって評価だったような。 >>103
結局さ、その状況で単焦点をモデルチェンジする需要がどれだけあるかだよね。
最新のサンニッパが出ればズームに優るかも知らんけど、実際買う人がどれだけいるのかというね。
これは、かつての銘玉180/2.8が70-200/2.8に淘汰されてしまったのと同じことで、それがサンニッパで繰り返されることは充分にあり得るよね。
そりゃ俺だって180/2.8の最新型とか出れば使ってみたいよ。
でも今更そんなの出せる訳がない。 >>105
いや、F値が違えば被写界深度も違う。ボケ量も違う。
レンズに求めるものは人によって違う
なのに何を基準に勝った負けた言ってるのかなと。 ～並みと言ってるだけで勝った負けた話なんかしてなくない？
なんか24-200で噛みついてた奴っぽいな 望遠はあまり使わないけど使うときは300以上で使いたいから100-400を検討していたんだけど高杉
200-600にしようと思っているんだけどいつ出るんだよ。あと、非sなら20万くらいで買えるよな？ 単焦点原理主義者っていつの時代にもいるんだよ。
ズームが高性能になって在来単焦点に匹敵する描写をするようになったから
その時代でも存在価値のある単を、となってAF-S F1.8シリーズ→Z F1.8シリーズになってるわけだし
>>107
それは逆に言えば１ 1/3絞り分の被写界深度とボケ量しか勝ててないという事にもなる。 >>110
何を逆に言えばかしらんが
ズームと単焦点、F値やスペックの異なるレンズを比べて
どっちが勝ってる負けてるなんて意味のないことだし
ナンセンスだってことをいい加減気づこうな >>108
>>94 は、性能が高いと言い切ってる >>102
120-300/2.8の圧勝だよ
ソースは両方使ってたオレ なんか同じ話を何度も繰り返してるね
同じ技術で作ればズームより単焦点の方が上
望遠はFかZかの差は(ほぼ？)無し
広角～標準域はZの圧勝 スマホは20～27mmが標準画角、それ以降が望遠、16mm未満は広角
超望遠レンズの世界では300～500mmくらいまでは広角、600～1200mmが標準みたいな扱い。天体望遠鏡とか800mm以上をｘ2で使ったりが真の望遠みたいな サンニッパズームはレンズ構成図を見ている限りテレコン内蔵とか寝言言うな、と言われそうではあるｗ
でもZで外部テレコンを捨てたら充分ねじこめないか？とかも思ってしまうｗ
図らずしも？超望遠の世界は500以下とか広い、とか上で抜かしているけどｗ
実際問題換算でも600㎜くらいが超望遠のスタートラインなのはホントそうだしなー。
フルフレームだと高画素機でAPS-Cクロップした400㎜が辛うじて安価（でもないか…）に手が届く範囲…
出す出す詐欺扱いをそろそろ受けそうな200-600㎜も、オチはf/5.6とf/8.0二つ揃えました。
とかだと面白いｗ 出す出す詐欺の元祖というか語源が任天堂の次世代機（スーパーファミコン）に纏わる話でPCエンジン、メガドライブ購入を躊躇させる作戦」だというのが感慨深いｗ
ニコンの200-600も最初の2年くらいは（結構長い）間効果あったけど流石に3年はユーザーも堪忍袋の緒が切れてるわな zの70-300が出ると信じてたけどタムロンになったのは残念 わかんないけどね
ニコンはニコンで出したいから
OEMにしなかったのかもしれんし >>113
圧勝。に対して異論はないが、サンニッパは単が好きだし、画質に不満はないし十分な性能だし、そもそも買い替える金がない。
あったとしたらZ400/2.8を買いたい。 >>121
入荷待ちになって待ってた
マップカメラから今日届く予定
楽しみ Zヨンニッパ、自分の分が届いたらしい
まだ生産してたんか
ロクヨンが発売されるまではもう届かないと思ってたわ
マップ10時02分台 遂に、800/6.3入荷したー♪
取りに行く～！！ビックカメラ >>120
これまでは
70-200
70-200 ＋ x1.4
300
300 ＋ x1.4
で使い分けてきたけど、150から400あたりの領域で不自由さを感じていたので、120-300/2.8の導入に踏み切った。
120-300/2.8の写りは最高だし、不自由さも解消されて快適です Z85/1.2まで力を貯めています……
なんも買えん(´°̥̥̥̥̥̥̥̥ω°̥̥̥̥̥̥̥̥｀) >>123
ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
おめでとうございます！ 動物園レンズなら70-300が一番いいよね？
純正で出ねえかなあ わざわざタムロンが純正と被らないレンジで出してきただけに、それと被るようなのを純正が出してくるかが微妙なのは残念 タムロンが来たのはいいけど、人気の50-400や35-150出しませんよ？ニコン高級レンズと被るんでっていうスタイルだと険しいね
そう勘繰ってしまう 今後の予定含めて純正と被るのはタムロン名義で出して
被らないのはOEMで出すんじゃないかなって思ってる まさかOEM1本につきタムロン名義で1本出せるという契約じゃないだろな。 マップのヨンニッパのコンシェルジュが19→21になった。 ホントにOEM一つにタムロン名義一つ出して良いなら次は何の躊躇もしないで28-200だと思うｗ
それはともかく、APS-C用は全部とっととZマウント版を出してほしい。 >>135
キャンセルした人を除いて自分は20番か21番だったってことか apsc用なんで出さないんだろうね。apsc専用で超望遠レンズとか出したら面白いのに800mmとか >>138
APS-Cユーザーはあまりレンズを買わないから出さない
APS-Cはレンズが少ないから買わない
悪循環やね。
本当はメーカーが積極的に市場を創造すべきケースだと思うけどね。
でも流石にキットズーム以外の望遠はFXと共用で良い。 APS-C用の望遠レンズ出せって時々聞くけど、それってどんなレンズなの？
単純に小さく軽いってレンズの事を指すなら、フル200mmが300相当、400mmが500～600mm相当になるんだから、1段短いレンズがそれに相当するんじゃないの？ DX Z50-250の次にDX Z200-500とかを1本出せばそれなりに売れるんじゃないかな
でもいうてそのくらいで満足でしょ >>138
超望遠クラスになるとイメージサークルの縛り(主に像面湾曲か)が緩いというかDXは良くてFXの領域で急に悪くなる方が作りにくいだろうな
それに小さなフォーマットは望遠に有利は中望遠辺りでの信仰でないかな、どのみちどの段階でのトリミングかだし800位なら画角の広い方がファインダーへの導入が多少楽できるしね TAMRONよ。Zに安くて手軽マクロを
タムキューかDXタムロクを出してやれよ >>138
出たら面白いって言ってる奴は出ても買わないから >>144
良くご存知で。確かに出ても買わないわ。apscの機種持ってないし。でもライトユーザー向けレンズは欲しいし、中に一本くらい変態レンズあってもいいと思うの。800mmじゃなくてもいいし。
そのあたりタムロンだしてくれるんじゃない？ そりゃZ50/1.2と同じ場所に85mmと35mmが書かれてるんだから
両方ともF1.2だろうね 35mm f/1.2は相当デカくなるんだろうな
自分はちょっとパスだわ TAMRON 70-300mm F/4.5-6.3 Di III RXD Model A047
http://photo.yodobashi.com/nikon/lens/tamron70-300f45-63_a047/
フォトヨドは写真撮るの上手過ぎて本当にこんなに良く写るのか参考にならん ヨンニッパとかテレコンとか実店舗まわってたら在庫ある事多いよ(大阪) 嘘書いてしまった。。
ヨンニッパじゃなくて445だったすまそ。 こことﾜｯﾁｮｲ無しの隔離スレの方見比べると民度の差がすごいな 隔離はアンチが延々書き込んでいるからね
ここは逆に何も話題無い >>155
アンチを転がして遊ぶスレになってて
ある意味こわい。
>>156
9月回った時は両方あった。
電話してみるといいんやで。 35mmは99%F1.2だろうけどZPC35/2.8みたいな廉価シフトレンズだったら笑う >>153
14F1.8はさっさと出してほしい
あと28F1.8も モックの写真も出てるしま、35㎜はf/1.2で確定でしょ
ttps://nikonrumors.com/2022/10/06/the-next-nikkor-z-35mm-s-line-lens-will-be-f-1-2-plus-new-drawings-of-upcoming-lenses.aspx/
隠し玉で中国産の35mmf/2.8とか出たら何かウケるけどｗ
相当初期の28-280mmとか書いてあったロードマップ（ごく初期のものか妄想か怪しい奴）には
28㎜f/1.8も書いてあったけどね。何時か出ると思ってはいます。 モックの写真はコラだって書いてあるだろ
ほんとにそのサイズで出たら30万でも買うわ ま、確かに135㎜と35㎜と中身タムロンの70-180が同じガワの訳無いから、雑コラなんだろうなー。
せめて50㎜f/1.2程度に収まる事を期待しておきましょう。 TAMRON 70-300とFマウントの80-400どっちが描写ええんかなー 50/1.2買ったけど撮影メインのお出かけ以外では流石に重すぎるし、店で出すと「凄いカメラですねー」って言われるのが辛くて40/2も買っちまった。
Z7+40/2はライカM10/11+ズミクロン50mmより軽いの凄いな。 >>166
そこは50/1.8じゃないの？
40はないわ 店で使うなら50より40の方が席に座った状態で食べ物撮るの楽だったりするやん？
多分 気合いの抜けた普段使いなら40mmf2で十分だよ
長いのは邪魔だし >>166
ライカって昔から軽いカメラじゃないからあんまり凄いと思わん… >>171
昔はそうだね。あのスタイルを貫いてるのも凄いけど。 目聡い人だと300gのGRIII/IIIｘの二台持ちとかそういうの実践してる人いるな
28mmと40mmのスナップが出来る算段 タムロンのZ70-300はズームするとピントが移動するいわゆる引きボケが大きいんで動画だと厳しい
ユーチューバーたちって今ではブリージングは気にするのに引きボケは一切言及せんのよな ライカはサイズの割に重くて機械が無駄なく詰まってる感じで好きだな。といっても手元にあるのは親にもらったM3だけだけど 50mmはマイクロ一本で満足したよ
花撮ったり室内ポートレート >>176
そんな人は見たことないが（笑）、レンズ交換式とコンパクトの2台持ちの人は結構いるね
特にソニー
GRは意識高い系の自分の演出で完成している感じで28mmと40mm相当の微妙な使い分けに意味はなさそう >>180
GRマニアの2台持ちそんな珍しくないよ そもそも28㎜と40㎜の使い分けは微妙、という人はかなり少数派 コンパクトを増やすか40mm/f2買うかは少し悩んだ。CanonのG7Xとか明るくて24-100カバー出来るし。価格と新しく操作やクセ覚えるの面倒で40mm/f2にしたけど後ろ髪は引かれる。
Nikonはもうコンデジやめちゃったよね。。
え？P950と1000？w ワテ似たような理由でGRⅢに手を出したことある
写りはいい
けどねえ
やっぱAFや操作性がイマイチすぎるんだよねえ
決して悪くはない
けど結局手放したわ
んでz30買ったった >>181
両方買う人はいるだろうけど2台ぶら下げるかな？
あのカメラを使う意識高い系はやらない気がする（笑）
>>182
昔は50mmと28mmを使い分ける人は多かったけど、35mmと28mmをわざわざ使い分ける人は多くなかった
それで40mmという微妙なラインにしたんだろうけど結局それぞれの好みでどっちかに使用が偏る
>>184
Z30は実際に見るとでかいんだよな
EF-Mを続けてくれるなら、M200かKiss M2とEF-M32mmF2でコンパクトカメラ代わりに使えそうだけど切り捨て間近か 頑張ってスレに沿ってみると28Tiと35Tiの使い分けをしている人は確かに強者だったけどねｗ >>185の最後はEF-M22mmF2の間違い
ついでに高級コンパクトスレと勘違いしてる
Z30を悪く言ったことは聞かなかったことにして（笑） まあなあ
GRⅢと比べればz30デカいけど
俺的に許容範囲かな ZのAPS-C機買ったらフルサイズ機を持ち運ばなくなる自信しかないので買えないw Z6/7の時点でAPS-C一眼レフ並のコンパクトさになってるしなあ
Z50の小型軽量さ加減にも驚いたが Zマウントaps-cはやっぱり換算50mm付近の単焦点が欲しいわね APS-Cをラインナップに加えた時点で35㎜以下の小型単焦点は頑張って揃えて欲しくはある。
正直RFの16㎜はイメージサークル云々をうっちゃってでも全然アリ、ただアレでフルフレームの16ミリだー、て気分にはなれないと思う。
APS-Cで換算24㎜のレンズとしては申し分ない。 DXのユーザー層でキットレンズに加えてレンズを買い足す人は少なそう
Zマウントはキットレンズの出来が良いし
メーカーとしては数が見込めないと製品化の優先度が下がるのは仕方ないよね
と言ってる私はZ50ユーザーだが24-200と14-30と28/2.8所有 >>195
DXこそ、タムロンをフルに活用すべきとは思う。 アポラン65mmも来たな
MACRO APO-LANTHAR 65mm F2 Aspherical
マウント：ニコンZマウント
発売予定日：2022年11月
https://imgur.com/a/GUvEg3f >>196
同意だな
17-50/2.8または17-70/2.8
あるいは18-400 とか出して貰えたら
DXユーザも喜ぶだろ 18-300mmあたりはそのうちタムロン名義で出そう Z90(仮称）あたりとセットで出してくれると面白いんだけどね、18-300。運動会需要に丁度良いし。 コントロールリングってうまく使えば便利そうだけど、うっかりさわって設定が予期しないものに変わってしまいそうで怖い。
何かボタンを押しながら回さないと機能しないようには出来ない？ Z70-200/2.8のコントロールリングはマウント近くにあるので、撮影中の咄嗟の設定変更にはうまく使えそうにないのが残念。
ズームリングとフォーカスリングの間あたりには置けなかったんだろうか？ こんトロールリンク使いこなしとる奴おる？
俺はオフにしてるけど有効利用方法あるなら使った方がええよな
あと液晶も有効活用しとるヤシある？ 俺はコントロールリングを露出補正に割り当ててる。コントロールリングとフォーカスリングは設定で入れ替えてる。ファインダーに露出が反映されるんだから、暗いと思えば補正+すれば良いし明るければ-すれば良いだけ。 >>201
他社みたいにクリック感のON/OFFできるようにしないと使えない スナップの仕事でいつの間にかコントロールリング回ってたりしたからオフにしてるわ。一台でじっくり撮るには便利かもね。 コントロールリングに露出補正当ててたけど、慣れると今度はコントロールリングないレンズ使う時に不便なので結局オフにしてる 革命前夜とは
静かな物だ
明日ともしれないGKどもは震えて待ってるだろうが >>205
確かにクリック感も欲しいね。
でもさすがにクリック感はファームアップでは実現できないよね。
プロのみなさんはコントロールリングをどう使ってるのか知りたいなぁ。 てか余計なもんつけなくていい
AFスイッチもいらんってのは少数派か？ >>204
そういう意味ではマニュアル撮影の自分はコントロールリングにISOを割り当てれば同じように使えそうだな。
Z70-200/2.8の場合はフォーカスリングとコントロールリングの機能を入れ替えちゃう手もあるのか。 俺は70200でISO割り当ててるけど便利に使えてる。触っても気づきにくいやつは事故りそう。
AFスイッチは風景とか無いと困るケースあると思う。 単焦点はコントロールリングデカすぎるのがデメリットになってるな 1.8シリーズの話
50mmf1.2はともかくf1.8の単焦点にフォーカスリングなんてついてない それは実質フォーカスリングだよな。名前こそコントロールリングだけど 専用のフォーカスリングがついてない機種はコンロールリングが正式名称になってるのややこしいね。リングが一つの機種にフォーカス意外の機能をつけたらむちゃくちゃ使いにくそう。 MC105でコントールリングを絞りに当てているんだが、リニアに動きすぎて結局使ってない
クリックは無理でも一段ずつ反応するくらいに設定できないかな コントロールリングに露出補正はズームで使いやすいんだけど、1.8単にした時使いにくい コントロールリングを400/2.8のFnみたいに左に回したとき、右に回したときで機能を割り当て出来るようにしてほしいな。
回転角度を45°回したときに反応、90°回したときに反応みたいな感度も選べる感じで タムロンとか一部の中華はボタン押すとピントリングを絞りに切り替えできるのがあるよね z50mm1.2はそのままのサイズよりクロップした時の画質が凄まじいからクロップありきで使うのあり？ディスプレイによってはそのままのサイズでもクロップしたときのような画質に見えるのかな？ >>223
Zヨンニッパには表示窓無いんだよ
一脚に付けて使うから誰も表示窓なんて見ないってさ
まーでも自分はあった方が良かったけどなぁ >>223
そういえばそんなのあったなあみたいな
短焦点ならカメラの上面表示見るし望遠レンズは上から見る機会がそもそも少ないということは上面に液晶表示の無いカメラ用なのかな >>227
スローシャッターやタイマーのカウントダウン表示や水平垂直表示してくれたらまだ使えるかも。
電源入れ直したらdisplayの種類がリセットされるのも使いにくいな。
そこそこコストかかってるだろうしちゃんと使わせて欲しい。 半分くらい自分が書き込んでるのが荒らしが立てたキチガイ隔離スレってことすら知らないバカだろうしな >>230
おまえバカの一つ覚えでそればっかり言ってるな カメラスレ、特にNikon関連のスレでワッチョイが無いスレって荒らしやすいようにキチガイが立ててるスレってみんな知ってることなんよな。
1部のバカとキチガイが一生しょうもない争いしてる醜すぎるスレだよあそこは >>234
バカがレスしかしていないおまえが何を語っているのか？ >>235
なんで隔離スレから出てきたの？
馬鹿だから？ てか｢バカがレスしかしてないおまえ｣ってなに？日本語使えないの？ただの誤字？ >>203
50/1.2s
買って最初の撮影時からoff
なんでこのような仕様に 完全に妄想なんだけど、もし120-300mm f4がPFレンズで出たとしたら長さと重さはどれくらいなんだろう。S-Lineか違うかでも変わってくるけど。 >>243
PFってズームで採用された実績あんの？ >>243
大昔の100-400/4が一昔前の70-200/2.8程度のサイズ重量関係者だったよ
PF使わないでその程度ってこと
シグマのはトキナーのにくらべてちょっとデカオモだった記憶 >>244
キヤノンが昔70-300でDOレンズ採用したことあったけど解像甘々+逆光性能最悪で酷評されてたなw >>249
そういうチャレンジ精神はキヤノンらしいなw 70-300 DOは、あそこまで小さいのは評価できるけど画質が……って感じだったな。そのくせ値段も高めで不評だった模様 DO（PF）もBR（SR）も先鞭付けるの良いけど後が続かないうちにニコンがモノにして一般化してるんだよなー どちらにせよ両企業数えるほどしか製品が出てないんだから、癖が強いとか高額になるとかで出しづらい切り札なんだろうなって認識 >>254
445が非PFで出て来たのでお察し、って感じだね。
ハチローさんみたいに効果が極めて大きいものに限って使って行くんだろうね。 863もPFってほとんど気にならんうつりやわ
てか昼間なら言われんとわからんレベル 300→500→800とPFの問題点が少しずつ改善している気はする 863今月初めにやっと入荷して使い倒してるけど、超逆光の海で撮影してもギラギラの太陽の光の癖が酷くないのが意外で、かなり良くてビックリしたわ。
Fレンズの PF500ミリよりも逆光耐性も強くてこの値段と、三脚無しでも手持ちでも撮れる軽さと、値段が、キヤノンに比べてかなりリードしていると思うよ。
オートフォーカスの速さもZ9との組み合わせなら全く問題無いし。
545も欲しくなって来たわ。テストで2週間借りて使ったけど、めっちゃ軽い、シャープ、そんなに高くない、とネガの部分が全く無いから最高だわ♪
長年Nikon使っているけど、今回はNikonの本気度が感じられた凄いレンズだと思う。 連投ｽﾏﾝ！！
タイプミスやったorz…
545では無くて、445や！ >>257
少しづつなのか？
500は未購入だけど300と800ではまるで違うよ >>255
PFの生産量も考慮されてるかもね、500PFがオーダー抱えても月産千本以下で経過してるし863の分もで445に回す余裕はないとも考えられる
何れにしてもPFでのMTFの天井に張り付き具合は実写で経験すると他に変え難いものがある その変なフレアも水滴の反射くらいならわからないから問題なし、フレアのテスト撮影では人工光源で露出過剰気味にしないと分かりにくいのでかえって困った
http://2ch-dc.net/v9/src/1666591783423.jpg ついでだけど863は変なフレアをを写すのにはそれなりに苦労するがわからない例をチョット特殊だけど木星で示してみる
http://2ch-dc.net/v9/src/1666607285197.jpg
上が木星に露出を合わせたもので下は衛星が十分わかる程度にしたものでコレくらいではフレアはわからない（x2テレコン使用) 863レベルの出来でZサンヨンが出たら面白いなあ。
1.4テレコン込みで70-200のお供に欲しい。 >>265
それ欲しい
700g実売30万円でお願いします ロクヨンの値段が気になる。200万円超えるんだろうか？ >>266
FのPFサンヨンと同価格帯を望むのは無茶振りやろか？
あれも良いものだろうけど、PFフレアとFTZ付けたら長くなるのが気になって手を出せない。 >>268
どうでもいい事だけど長くなるってカメラ後端からレンズ先端までの長さはF機もFTZ+Zもセンサー位置の機種差くらいしか変わらんよ >>269
設計によるけどな
キヤノンのRFは無理に縮めているものも多く値段の割に微妙という事態に レンズの後端からセンサーまでの距離はマウントの仕様で決まっていますので
設計で短くなったり長くなったりはしません >>270
勘違いしていないか、現行の300PFをFTZで使う話だろうから設計は関係ないだろ >>272
設計的にレンズ自体を奥に億セットさせるみたいなことはできる
ミラーレスだと障害になるでっぱりが少ないのは大きい >>273
そういうことならスマン
アダプターで調整されて変わるわけがない FTZを付けたら長くなる、という日本語に対して
長くなるよねというか
長くなるわけねーじゃんと言うかの違い >>269
FTZつけると使用時はともかく仕舞寸法が長くなるから、折角のPFのコンパクトさが自分的にはスポイルされるんよー。 >>277
FTZも外して収納すれば良いやん、なんか難癖つけて自分に言い聞かせてるみたいでこんなの公にするもんでないだろうに 公にするとか笑
そういう感想もあるのは仕方ないだろ >>282
美人のねーちゃんと汽車旅してた、ちんちくりんなガキの話か？ 映画版は大概りりしいけどな、ネジｗ
800㎜の次にもしPFを作るとしたら500㎜f/5.6のZ版かなー。
200-600にPFを積もうとして苦労してるやも知れないけど。 200-600がPFだと、ロードマップのシルエットとはまるで違う形になりそうだね。
性能次第では革新的なもんになるかもしれん。 ニコンはアポダイゼーション内蔵のレンズとか出さんのかな
個人的に邪道とは思うがあのボケは捨てがたい >>292
STF好きな人はソニー100mmとかミノルタ135mmとか既に持ってるんじゃない？
まあワシのことだが。 135STFはMFだからZで使っても何の問題も無い
まあレンズ情報はボディに行かないけど >>292
改造してくれるとこあるからZレンズ出してみてよ 上手下手抜きにしてz70-200でポートレートはスゲーになりますか？ >>296
決まればスゲーけど、慣れるまでかなり疲れると思う 距離がいるから、モデルさんとの意思疎通は難しい
手話とかモールス信号とかマスターしよう ニコ爺はモデルなんかにゃ縁がなかったか笑
いつも鳥と公園の花ばかり撮ってるんでしょ レンゾ・ピアノはイタリアを代表する建築家。インテリアから公共建築まで幅広く手がけている。 >>300
はあ？糸電話で意志疎通はかっている
撮影の小道具にもなっていいぞ そこまで威張り散らせるほどレンズの差が出る撮り方をしてるとして、50mm/1.2や85mm/1.8ほど凄くはない。個人的には作品用ではなくお仕事レンズ マップから100-400の入荷したからさっさと振り込めの連絡きたああーー なんとなくDXのZのzfc使っているけれど、APSってZマウントの恩恵あるんでしょうか？
かと言ってFマウントのAPSミラーレスとか不気味なデザインにナリそうなのですがｗ Z16-50の時点でEマウントでは作れないよね
沈胴機構の制限きつくなるから 登山で12-24/2.8持っていっている人いますか？いたらどうやって保護してますか？
山で星景撮りたいけど、高価だし20/1.8買うべきかと思い始めた。 >>311
テント泊？積雪の有無のように装備によっても随分変わるから数行で書けない
小屋泊まりなら結露に気おつけようで終了 >>311
プロテクトフィルターを兼ねてkaniの14-24専用アタッチメント使用で95mm光害カットフィルターつけてます。
ソフトフィルターはよしみカメラのリアフィルター。
両方持ってるけど山では自分が動いて画角変えれないことが多いので14-24一択です。 >>314
基本テント泊です。雪山登山はしませんが、冬キャンプはします。 >>315
回答ありがとうございます
登山中の持ち運びはどうやってされますか？
ピークデザインのキャプチャーだとカメラに当たったら思って怖いです。 >>317
ネジが緩んでカメラ落下するからやめたほうがいい ネジを定期的に締めることすら忘れるじじい視点の悲しい発言 パチもんだったら知らんが、PeakDesign Captureだと手巻きのネジの他にレンチ使うタイプの緩まないネジもあるだろ キャプチャV3買ってみたけど、あんまり使い勝手良くないと思った アルカのL型プレートをそのままキャプチャーに付けれたら便利だけどつけれないよな？
そういう製品ないかな >>323
Zの延長グリップにLブラケット付けたのなら底に1/4ネジがあるからキャプチャー付けられる >>324
それはつけれるだろうけど三脚使う時に邪魔だよね。 >>325
Lの部分に付けようとならその旨を書かないとなあ（ミラーレスのプレートは軽量肉抜きで三脚ネジ省略があるので）
そんなのLアングルで済むしアルカの小型クランプ経由でもできるやんか 参考だけどカメラケージには天地左右に三脚ネジ穴が複数あるしスモールリグのZ9ケージは底面がアルカ互換プレートになってる >>317
>>315 です。ピークデザインのキャプチャー使ってますよ！もちろんストラップも首にかけて。
毎回登山が終わるときっちりキャプチャーごと付け外ししてるので今まで120座ほど登ったけどトラブルなしです。 ワッチョイなしの方、ゴキがおらんくなったと思ったら
いつもの24-200ゴリ押しマンが出現する流れでわらたww 大三元揃えたら50mmf1.2買いたいな
途中で書き込んじゃったわ 50f1.2わ目的ないと使わんくなるわ
今年はネコと星で計2回しか使わんかった
それも別に50F1.8でもええやろって撮影だし案外使い道がない感じ俺的には 50/1.8が優秀すぎる
1.2買った時に売ったの後悔してる >>333
最初だけだわな喜んで使うのは
それも馬鹿みたいに開放ばかりの写真になって Z 50mm F/1.2S興味はあるが、重すぎ高すぎて使わなくなる恐怖が来て
やはり7万のF1.8Sから始めた方がいいよなあって気にはなってる、売ってもそこそこ高いし >>336
1.2と1.8を両方買ってもキヤノンの1.2より安いから両方買えば？
ソニーと比較するなら1.2と40/2を買えば良いよw せっかくミラーレスでコンパクトになったのを帳消しにするクソデカレンズだもんな1.2
AFのモーター音うるさいのも気になる >>341
持ってるとしたら、寸法や重量を分かった上で買ったのにクソデカレンズとか文句言ってる気狂いだし、まさかそんな人間がこの世に存在するとは思わないでしょ普通は。 50mm/1.2を愛用する層は「せっかくコンパクトになったのに」とは思わないんだろう。単に価値観と身の丈の問題 50/1.2と40/2使ってるけど40/2のサイズで50/1.2の性能出るようにして欲しい 論理的にケチを付けるのが難しいほど良く出来たシステムだからね、Zは。 デカ重っていっても手持ち出来るし望遠より軽いからいい。軽いのが必要な時はそれを使えばいいだけ。 デカ重が揃ってきたからコンパクトな単に期待するよな センサーサイズとレンズのイメージサークルが小さくなればコンパクトになるのは正しいけれど
ミラーレスになればコンパクトになるってのがそもそも間違ってるだろ
結局のところ光学設計者は許されるならレンズ枚数を増やしたいんだよ
少なくするのが腕だとかいうのも事実だけど、3枚や4枚で出来ることはやり尽くしてる >>353
フォトヨドバシなんかを見て自分で判断しなされ >>346
必要以上にそういうことすると、どっかの50/1.2みたいな描写になるかもね。 >>357
所詮は単なる煽りネタでしょうが構成枚数1/3で同じ性能でその上小さく軽くはまさに超絶革命的で100mを5秒台走るのはチーターなら可能だから人類もとかの世界でしょう
鏡筒は軽量化重視で毒性無視でベリリウム、硝材は小さく作るに高屈折率のダイヤモンドを主（レンズを薄くでき強度があるので強度構造体も兼ねる）にするとか >>358
なに馬鹿なこと言ってんだレベルのネタだけど、ホントにあらゆる制限無しで作ったレンズとか、夢あるな 2015発売のロクヨンFLを置き換えるんなら、時期的に近しい200-500の置き換えも早くしてくれ。 AF-S NIKKOR 600mm f/4E FL ED VR
12群16枚
フィルターサイズ40.5mm
約166mm（最大径）×432mm（レンズマウント基準面からレンズ先端まで）
約3810g
NIKKOR Z 600mm f/4
20群26枚(うち内蔵テレコン4群7枚)
フィルターサイズ46mm（組み込み式）
約165mm（最大径）×437mm（レンズマウント基準面からレンズ先端まで）
約3260g こういうロクヨンとか高額で重いレンズは結局お手本のような写真しか撮れん上常にトランク運搬で250万ってな…
200-500はどこでもここでも鞄にビジネスバッグ忍ばせ持っていけるから買う理由を探してあげるのに大変
そんなこと言うとロクヨン買えない理由を言っとるとdisられるひっどい板やで ロクヨンと200-600じゃあ値段が10倍違うから、金の問題でいいじゃない
レンズ1本に200万以上出せるならロクヨン、そうでなければ普及レンズｗ コントロールリングの溝？が新しいデザインになってるな >>364
体重76kgの人が65kgにダイエットするくらいの軽量化 >>368
十倍も違うかなぁ？
50万くらいになったりして・・・ マップみたら24-120在庫ありになっててやっと買えたんですが、購入できててもタイミング次第で売り切れでしたってなることよくありますか？ >>362
テレコンを追加すれば望遠4本分になるからお買い得
逆立ちしても俺には買えないけど Zヨンニッパもそうだけど、外付けテレコンとの組み合わせは画質的に微妙じゃない？ ヨンニッパ早くしろ
（予約開始日10:02予約 フジヤ） カネないから買えないけど
ゴーヨンと863と445売れば手が届きそうな気がしてきた >>381
まだ納入されてない人おるのか
2月発売だったよね
先払いだとつらいな・・・ >>384
俺はロクヨンとゴーゴーロクを資金作りに充てる
これでFマウントはすべてなくなる予定 ニコンの場合重量重視と性能重視で2本出てるんだから、気に行ったほう買えばいいと思うが
他社みたいに軽量の方が低性能でどうにもならんとか、高い方のレンズを軽量化しようとしてどっちつかずの性能になるよりはいい 単焦点しか使わないならzに移行する意味はないという意見を聞いたんだけど つまりズームがそれくらい優秀っていう意味だよね？ >>388
特に標準系のズームがFとは比べ物にならんからだろうね。
一番極端な差があるから、Zの醍醐味の一つとは言える。 >>388
確かにズームは優秀だが単焦点のみの使用が意味ないことにはならんだろうよ。大きなお世話だ。 Z単って非点収差とコマ収差がなくて、四隅でも点光源が十字にならないって凄いんだぜ >>388
そういう意味だろうね
あくまでFマウントのレンズ比で
Zの単焦点は凄いけど
Zのズームレンズはもっと凄い 星屋ですけど14-24mmと単20mm持ってるけど、面倒で14-24mmが多いです
僕の目だと違いが分かりません、というかゴリゴリに現像するから(笑)
単焦点しか使わなくても解放から文句なしに使えるのでfから移る意味はあるかと 20単は上手くなったと錯覚できるレンズ
単なので結局14-30か14-24買い足すことになると思うけど >>395
それ昨日俺だわ。
所詮ズームレンズ、F2.8なんか暗くて話にならないぜー
それはFマウントでのお話なんだね。 Z9を注文して待たずに買えてしばらくはFマウントレンズのままでもいいやーと思っていたけど、
FTZ付けた24-70Eが全長長すぎなのでZ24-70/2.8を買ってきてしまった TCヨンニッパ受注停止は栃木ニコンの生産ラインをロクヨンに全集中するためか
凄い金額のレンズがバンバン売れるってどこが景気悪いねんって感じ
ニコン儲かって仕方ないだろこれw 1台売れたら型遅れAPS-C普及機の20倍は儲かるのに何言ってんだかw 135mm f/1.8や200mm f/2.0も1.4倍テレコン内蔵で出してくれないかな
無理かな？ Zレンズは105、40、28、24-70 F4、70-200、50 F1.8ありましてカメラはZ7です。別にD850と70-200 FL、PF500ありますが、Z7とD850と70-200 FL売ってZ9買って重くてでかい以外に後悔する要素ありますかね？似たようなカメラ2台で使い分けに困ってます 重くてデカい
そこにTPOによっては仰々しいが追加される D850と70-200FLを資金にしてZ9と24-70mmf2.8買うわ レフ機意外と使わなくなるもんですね、動体のD850と風景のZ7で綺麗に分かれると思ったけど歩留まりはともかく写りはZ7が上だった…Zマウントはあえて高いレンズ買わずに揃えたのにZ9に付けたら貧弱に見えそう >>410
70-200もあるし十分だろ
俺なんかz9なのに24-120と50/1.8しかなくて
300/4PF+1.4テレ使うことが一番多いぞ >>411
実際それに＋70-200あったら特になんも困らなさそうな いろいろありがとうございます！真剣に購入を検討します。値上がりされたら困るし早い方が良いよね？あと、広角は当分14-24のFマウントでいけるかな？使用頻度は高くない D850をどう使ってるか次第だけど、D850＋バテグリが基本形態ならZ 9が完全上位互換になるから行ってしまっていいと思う 使用頻度と不満がないなら代えなくてもいいと思うけど、ミラーレスなんだからミラーレス用レンズじゃないと本領発揮できないでしょ
正直、z9買う金あるなら大三元もついでにかえちゃいなよ… Z400/2.8とZ600/4は同じ駆動モーター(VCM)で、似たような配置だろうから
Z400/2.8だけ注意を促されてるのは謎ですね
実はAFレンズはそっちの方が大きくて重い(リニアモーターも大きい)のかな？
それとも万一のことを考えて注記を入れていたけれど詳細に確認したらそこまで大きな磁場は漏れてなかったとか？ Z8が本当に出たら後悔しそうな気はするけど、その気になればZ9売ればいいのでZ9買うべきw α1、R3の値上がり具合を見ているとZ9も上がりそうな気がしてならないので悩んでます、D850で縦グリ使ってません
鳥とか飛行機がD850、電車とか風景がZ7で基本一台しか持っていきません、足が自転車か公共交通機関しかないもんで… >>412
Zロクヨンにペースメーカーの縛りはないよ
昨日、新宿のニコンプラザで確認した
サンプル品のお触りできた
https://i.imgur.com/P4J2e4x.jpg Z9の値段は間違いなく上がるだろ
ただZ9快適だけど今のまんまでもいいんじゃねって気はする >>418
順当に考えれば、400/2.8で予想外にこき下ろされたんで600/4は磁気遮蔽強めたってところだろう >>404
D850に縦グリつけた場合より
Z9の方がコンパクトだと思う
重さは、Z9のが気持ち重いかもしれん >>424
その程度で解決するならヨンニッパでもすぐに出来ただろうに。
まー真相はわかんないな。 広角標準をF4で揃えてからの望遠側に悩む…
これから望遠小三元出るにしても300前後まで欲しかったら大三元+テレコンか100-400を手に入れたほうがいい気がするし 300(正確には280)まで良ければ、70-200/2.8とx1.4テレコンでしょ >>428
鉄板の選択だね。
更に望遠が欲しくなる頃には、素晴らしい200-600が出ているだろうしw >>428
ありがたいご意見
テレコン抜きにしても200までの2.8も単純に魅力ですしね 自身の撮影で焦点距離とf値がどこまで必要か考えた方が良いよね
自ずと答えが出てくるし DXクロップすりゃそのまま300
よほどこだわりなければいけるやろ 14-30と24-200を持って仙石原にススキを撮りに行ってきました
等倍に拡大してススキの穂を見ても綺麗に解像してる感じがいいですね
逆光気味にススキの穂を撮ったりしてもフレアが出にくいのもいいです 拡大するとsと非sって気にならん？
自分で撮影してるとやっぱちがうよな～って思っちゃうわ
どうせブラインドで出されたら分からんのだろうけど(笑) Z NIKKORは周辺がガチャついたり流れたりしないから撮ってて楽でいいよね。 >>436
レフ機時代はそういうこと言うと周辺ガーとか言われてバカにされたもんだけど、周辺画質こそ大切だよね。
暗いズームでも開放から端までピシッと写れば悪条件にも相当強くなるし。 ヨンニッパはマップには月に2,3本くらい入荷してる感じだな。 >>433
そうなると既にフレームワークより被写界震度やら質感やら細かいディテールの方が大事だから
トリミング前提で撮るしかないね >>438
でも今はロクヨンをフル生産だろうからいずれはヨンニッパの入荷は止まるんじゃない？
うちのヨンニッパは10月に届いたけど 被写界深度って意図的にコントロールして撮るものではないのか Zヨンニッパ
コントロールリングにISOを割り当て、不意に設定が変わっちゃたりしないか不安だったけど、実戦ではぜんぜん問題無かったね。
むしろ撮影中にシャッターボタンから指を離すことなく、シームレスにISOを変えながら撮影できることに感動した。
これこそD1Hの時代から望んでいたこと。 >>434
24-200は持っているけどやっぱり組み合わせとしては14-30が良さそうだね。 >>435
28/2.8や40/2.8と大三元や50/1.2を比べたら
拡大した時にかなり差がある。
ブラインドで多分誰でも分かるレベル。
ところが24-70や24-120と1.8単の比較は
誰でも分かる差ではないと思った。 素人質問で申し訳ないんだけど
Ｚマウントは大口径でレンズ設計の自由度が上がったとか
スレタイにある通り豊富な光だとか言われてるのに
明るいのはNoct位で他は他社やFマウントと同じかそれ以下の
F値のレンズばかりなのはなんでなん？
今回の600mmとかもF2.8とは言わんけどF3.5とか
そう言ったのが出てこない理由
あるいはその代わりに他の何かが優れてる箇所があるの？
重量？ 周辺良くなるようにレンズ枚数増やしてもF値据え置きでドヤッ!＼(＾o＾)／ f値、重量だけがレンズ設計じゃないって事だろw諸収差は劇的に改善されてると思うが コマ収差や非点収差が消えて点光源が流れ亡くなったり、
周辺が流れたりぼんやりしなくなったのって驚くべき革新だぞ
F値が変わらないなんて本当にどうでもいいレベル >>450
眼鏡厨相手に納める時は+0.5~0.7evがデフォ(w ニコンがカメラやレンズを趣味で造っているわけでもなく、利益度外視の商売を良しとしているわけでもない、普通の株式会社だから。
現状のZレンズは土台となるラインナップがやっと揃いつつあるという段階。
普通のレンズが無かった状況で尖ったレンズを出しても値段によっては普通のレンズを出せと叩かれる。
変則値レンズでも販売数が見込める塩梅を探った結果がZ400mmf/4.5やZ40mmf/2というだけ。
(Noctは示威行為みたいなものだから例外) >>447
光の取り込み、収差の抑制には口径がデカい方がいい、ってのは見た
明るいレンズはこれから揃えるんやろ
光学性能を突き詰めると50mmf1.2やNoctみたいに
バカ重、バカ高になるんだろうけど
次は35mmがf1.2だかで控えてるんだろ？ >>454
いやそれはその通りなんだけどさ
土台となるラインナップを他社より高性能なレンズで占めれば
だいぶ強みになるでしょ
基本的にNikonは他社より１段階明るく、写りも良い！
となれば、他社から移って来る人もそれなりにいると思うけど そろそろZを大口径とかいうのやめようぜ
フルサイズに対して普通のマウント径だよ
EFともRFとも誤差レベルでしか違わないし、このサイズが30年前から標準
ライカはLをAPS-Cをにらんで小さく作ったと明言していて
更にソニーのEはそもそもAPS-Cマウント
ニコンのFなんて60年前に作られたマウントで
特段Zが大きいわけではなく比較相手が軒並み全部小口径マウントなだけ
富士のGマウントくらい大きいなら大口径マウントだとアピールするのも理解するけどそうじゃない >>447
大口径ショートフランジバック化したZマウントによってレンズ設計の自由度が上がってコンパクトにすることも出来た上に画質よくなったの幾つかあるじゃん
望遠レンズではそれ等の恩恵少ないけどZ14-24/2.8sやZ40/2なんかはその象徴 小口径Eマウントが広角レンズ充実していて
大口径Zマウントが望遠レンズ充実しているのギャグだろ >>468
Zの望遠が充実しているとは全く思えないが。
逆に広角から標準系は一通り揃って、強いていえば高性能な28mm単が欠けているぐらい。 >>467
ニコンが作らない宣言としてのタムロン発売なのよ馬鹿なの？w >>471
そう思うならニコンのが発売されたら買い直せば良いってことに気づかないからバカだってんだよw >>473
作らない宣言！(｀･ω･´)ｷﾘｯ
きっもw どこ製とか拘ってるのってニコ爺だよ
タムロン製だろうが、ベトナム製だろうが出てくる写真が好みならええやろ 信徒のくせにメーカーの品質管理を信用してないってのも
変な話だ 違いがわかる俺すげえ()ムーヴしたいんだろw wwww >>460
まぁそういうのはこれからに期待ってことなのでは？
お安くしたのは
>>465が書いている様な物もできる様になったし。 フルサイズ一眼カメラの中では最大径では？と思ったけどコンタックスNが同じ55mmだったw
ま、Fに比べても圧倒的に大口径だからそれでいいんじゃね？ 大口径であることに無駄に拘るやつってチンポ小さそう カメラオタクって大体巨根願望の芋臭いオヤジだからしょうがない事 さすが大和の距離計作ってた会社の信者だけあってデカいのが正義なんだろう そこまで邪険にせんでも
これからボディの値段が上がれば
世話になる奴も少なくなかろうて 真面目な話70-300mmのNikon純正は数年出ないでしょ
Fのだって比較的新しい方だし、だからこそT-line出したと思うが
まあ本当に必要ならこんな所に書き込んでないで工夫してどうにかしてるだろうしな(笑) 沈胴でテレコン対応で超コンパクトな70-200/4を早急におなしゃす！ タムロンの70-300、ワイ端が残念過ぎる
これじゃNIKKOR銘付けられなかったのも仕方ない T-lineって勝手に変な呼び名つけてんのめっちゃキモイな >>488
気持ちは分かるがAFP70-300も中々良いぞ。
FTZ必須なのがアレだけど。 >>491
テレコン対応で沈胴だと、テレコン装着時に沈胴出来なくする安全機構が無いと後玉破損の可能性があると思う。 >>461
そもそもライカ判の象徴たるM型からしてL型より口径小さいわけだが >>500
ライカMの場合、MFオンリーでフィルム向けの設計なのでサイズをケチれるところがあるし、絞り開放から周辺部までかっちり写すことは追求しないところだしな……思想が違いすぎて比較できないよ zfcのブラックも出るね
両方とも日本では発表されてないけど Zfcはisoダイヤルでオートが設定出来てシャッターダイヤルで中間速度がセット出来れば魅力的なんだけどなあ。 50mmでも小型軽量なのをだしてほしい
そうでないとーttartisansのを買ってしまいそう >>503
M型Leicaもいろいろやぞｗ
特に今のアポ・ズミクロンシリーズは周辺までカリッカリの超解像が売りのレンズやしな
ライカ＝周辺まで解像しないってのは大間違いや
実際にはレンズシリーズ毎に描写コンセプトが多様なのがライカの1つの特徴 どう考えてもコンビニバイト止まりだろ
警備員なんて出来るわけない なんでIDの末尾1111が続いてんの？
教えてエロい人 コンビニバイトすらできないのか
じゃあ工場とかが限界か 単純に働いたことないんだろうな
つまらん人生歩んでるとしか思えん書き込みしかできないみたいだし 働いてるよ。月収80万くらいだけど
Z9もNoctも50/1.2も445も現金で買ったよ Z8とかいうありもしない妄想にしがみつかないといけないような貧乏人ではないよ
だって働いてるからね >>526
Z8があり得ないとは思わないけど、ここで妄想垂れてる奴が望んでいるような、Z9のゲタを切り落として小型軽量安価でなぜか性能はZ9そのままなんていう代物はあり得ないな。
脚は飾りじゃねーんだよw
Z8が有るとすれば単純にZ9の低画素版で、それが出れば結構売れると思うわ。 Z9のクソデカバッテリーで成り立ってる性能なんだからミニZ9とかねーよ禿 現金で買ったってのは爺さん連中なら自慢になるの？
リアル店舗だろうとネットでもフツーカードだと思うけど
爺には現金すげーとかなるんかな？
そもそも現金出すなんて月に数えるほどしかないからなあ
全く理解できんけど 現金払いに何でそんなにムキになるのか全く理解できんけど >>522
コンビニバイトよりも工場勤務の方が続かないよ
今時は国家試験を受かった資格がないと採用できない事も多いし コンビニバイトて多分覚えること有りすぎるでしょ？おれもニコ爺も絶対ムリだと思うなあ
Z70-200でポートレイトいいね Z85mmの出番減りそうだ 85mm f1.2なかなか出してくれませんね ニコンは良いモノ作るけど新型リリースがモッサリなのがなぁ >>538
ニコンは光学設計者がヘッドハンティングされたり他社から異様に性能の良いレンズが発売されたりされてるから、後発レンズで性能で負けてたら何言われるか分からないし発売伸びるのは仕方ない。 ネッツさんおつでつ。ｗ
誰がニコンがフルフレームミラーレスで一番大砲が充実すると思ってた？ びっくりだよｗ
まあいい加減200-600の発売日決めろや、と思わなくは無いです。
アレ出たらタムロンも安心して50-400を出せると思ってる。 >>536
コンビニバイトめちゃ覚えることあるぞ
コンビニバイトで一月で覚えた分なんて工場なら20年分だよ RFで溶接なのは超望遠の数本ぐらいでは……
Z50/1.2の出来からして、Z85/1.2はそれ以上のモノを出してくれるんじゃないかと勝手に期待してる 溶接なんて一本でもあったらあかんだろボケ
恥を知れ 50mm f1.2めちゃ良いから85mm期待してる
どんだけ巨大になるのか怖いけど >>544
あれ見てたらヘッドハンティングされまくってるのはキヤノンの設計部門としか思えない。 これまでに製品化されてるレンズを光学設計した人で外に出たってのは見ないなぁ
他メーカーで元ニコンと言われてる人もメカ設計ばかりだし >>544
かと言って、溶接じゃないやつでも「テレコンが刺さらない」「刺さるけどズーム域が制限される」「刺さるけど暗すぎる」「クソ高い」の4択みたいな感じだしな…… ズーム域が制限？
流石にそんなもんはないだろ
なあ
無いよなそんなもん >>544
溶接で性能を満たしてるなら良いんじゃね RF 70-200でテレコン使えないのは
ユーザーはOKなのかな？ >>553
売ってる光学素子なんか面精度仕様で倍以上の値段の差があるし硝材もランクがあるしで
見かけは同じでもチューニング次第のがあるから結果性能に金払うのだと思う >>557
所詮はニコンレンズの話で無いからどうでも良い事で「溶接レンズ」と揶揄する人らは買えない腹いせのキヤノンユーザーの愚痴と思えてしまう >>558
1.4です、ありがとう！テレコンから買ったからレンズ選び迷う >>559
ええ？
溶接レンズメーカー使ってる奴が溶接レンズバカにしてんの？
そもそもそんなもん出されてる時点で溶接レンズメーカーはユーザー馬鹿にしてるんだと思うがw キヤノンユーザーはキヤノンのレンズに満足してるのかな
なんとなくキヤノンを選んだとか、R5などのボディに40万とか50万円出せる人達が大部分で
RFレンズが魅力的でキヤノンを選んでる人ってかなり訓練されたユーザーさんだよね >>547
ニコンの光学手振れ補正（VRシステム）の発明者さん、今ソニーに居たと思うが >>540
他社から異様に性能の良いレンズって二線ボケが異様に汚いソニーの50mmf/1.2とか？ >>564
に線ボケっぽいのはキヤノンには見られるけどニコンとソニーの５０㎜F1.2は似たようなもんだね。ただソニーは画角47mmだから半歩だけ前に出る必要あるけど
https://youtu.be/sEuViGtujy0?t=345 >>564
ソニーのFE50mm f/1.2は>>565みたいなのを召喚する呪文だから書かないでくれ
面倒くさい >>566
召喚も何も単に検証動画UPしただけだが ソニーのレンズは他社より画角が広い、47mmくらいだねと言っていて
一般にボケでは不利な解像度重視の設計で
他社とボケの大きさが同じとかレビューしてるんだからまあ適当だよね
そこは他社より僅かにボケは小さい、何故なら広角なんだから当然だと説明してくれないと >>564
まぁ他社叩くのもある程度ニコンの過去を勉強してからにしたほうがいいぞ
ブーメラン帰ってきて面倒な言い争いでスレが荒れるのはニコンユーザーとして迷惑だ
ニコンは報道向けのレンズが多くて解像は良いがボケが汚いとは昔から言われていて
今鬼の首取ったようにはしゃぐのは正直見ていてあまり気持ちが良いもんではない
ソニーじゃないけど複数マウント使っていてそれぞれに良さがあるから、メーカー間の
ユーザーの争いって不毛だしやるならそれ専用のスレでひっそりやってくれ 47と50mmだとボケシミュレーターでもほとんど違い分からんけどな・・・
それよりフォーカスブリージングの方が使い勝手に影響すると思うが（動画撮影時に） 矢沢氏が検証動画上げた時もソニーのは玉ボケ小さいから糞とかコピペしまくってたけど
当の矢沢氏は点滅光源だから玉の大きさは関係ないって言ってたんだがな・・・ >>563
>>540の自分の書き込みを10回声に出して読め。
風説の流布野郎。 このスレ見てればメーカーのレンズ開発がカタログスペック偏重になるのもわかるような気がするわ >>561
少なくともZユーザーには溶接レンズとやらは興味も無いものだから馬鹿にもしないと思う
よくあるじゃないですか「どうせ酸っぱいブドウだから」を買わない理由にするの見たことない？
それに先に書いたがキヤノン中身で勝負してるならユーザー馬鹿にしてるわけない 溶接レンズとやらもさ、ニコンだってAF化で光学系そのままでリニューアルしたレンズもあるんだしな
まぁフランジバック変わって再設計しないはちょっと乱暴ではあるけどね
程度の問題だよ、という感じでしかない >>572
VR設計者ソニーに行ったの有名な話でしょ
過去のソニーのインタビューでも出てははずだし そんなことより
超望遠に400と600にテレコンが内蔵されてるのでニコン一択でしかない ガキ臭い他社叩きとかいらんよ鬱陶しい
ツイッターでやれ >>583
なんで反論にだけ文句言うんだよお前
文句言うならレス元に言えや 令和にニコンは消滅するとかいうやばいスレにも書き込んでるガチモンやんけこいつID:d0vczUVO0 >>585
ニコンの半導体製造装置は本当に消滅すると思ってるしな
開発費掛るのにシェア5パー切ってるんやぞ ちなみに向こうに書いた俺の書き込みは↓コレ
印象とかそういうんじゃなくて只の事実
必要ならどれだけニコンがシェアを落としていったから毎年のグラフを綴ったソース貼るぞ
479 自分：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2022/11/13(日) 14:11:36.41 ID:d0vczUVO0
ニコンは半導体製造装置分野で圧倒的優位な状況から9割以上のシェア奪われて撤退同然の状況まで追い込まれてしまったという
ありえない程の逆転劇
未来が読めないというのは致命的だわ >>585
ガチキチ湧いてたのか
やべー奴おるなあ あ、多分俺のことGKとか思ってそうだけどソニー機は所有してないからな
ニコン機は複数もってるぞ。必要ならお前らの要望に応えた撮り方でボディ撮ってUPしてやる >>588
キッチー
キチキチ基地基地きちがいくん
きちー
キモいんだよハゲ爺 >>588
悪いな・・・ニコンの精機がオワコンを振り切ってるのは只の事実なんだわ・・・ ニコン機使ってるけどニコ爺のデマばっかりふりまく所業はGKの100倍嫌いなんだわ なんだこいつキモ
自演失敗なのか自分との対話なのか
キチガイというより異常者だな
キメェ >>595
他スレの俺の書き込みまで追いかけてきてこのスレに書くストーカーが居るからそのまんまこのスレにも該当レスを書いただけだよｗ >>577
むちゃくちゃひでぇw
IDと顔赤いやつが涙目www >>591
ID書いた紙にZボディとレンズ、左手写してEXIF入りの画像アップしてくれ。 隔離スレでも相手してくれなくてこっち来たんやろうな。 >>596
お前なんのことほざいてんだw
んなこと俺言ったか？
キモいんだよハゲ
消えろゴミ >>598
ペンと神が無い
このスレ開いたモニタと所有カメラ入れて撮るんじゃダメか？ 必死チェッカーで晒されてストーカーとかめっちゃ面白いやんニコンアンチ >>601
知ってるぞ
使ってる奴はストーカーだと思ってるけど
俺の書き込みほとんどがこのスレだから必死チェッカーみてもあんまり面白くなかっただろ？ｗ >>605
なんでそこまでせにゃならんのだよ
このスレ開いたモニタとカメラで十分だろｗ なんか最近ニコンの機材持ってればスレチでも荒らしでも何でもしていいって思ってるアホ多いよな >>606
そこまでしろよ。
「必要ならお前らの要望に応えた撮り方でボディ撮ってUPしてやる」って30分前に自分が言った約束破って自分で撮り方きめてんじゃねーよカス。 >>608
そういう意味で言ったんちゃうわｗ
ネットにＵＰされてない角度でボディ撮るとかジャンケンのグーチョキパーと一緒にボディ撮るとか、その場で聞ける要望に応えるって意味や
お前みたいに図々しいこと言い出すのは想定外やｗ >>609
じゃぁいいよ。左手と一緒にEXIFつけて画面写しながらZレンズとZボディ写してみろや。 >>610
家だから位置情報はちょっと困るんやがｗ 50mmがーとか70-200がーとかもうね小さい争いがほんと
400と600の前にひれ伏しとけ
テレコン切り替えられる利点はもう圧倒してるから >>612
撮影予定のZボディ以外だと車につけてるKeyMissionとスマホかな
実家に行けばD810もあるけど スマホならiPhoneでもAndroidでも位置情報保存しない設定すればEXIFに載らないからそれで撮って。GPSないorオフにしたZボディでレンズ撮ってもいいよ。 >>615
GPSをOFFにすりゃ良いんか
わかった 使ってるうｐロダにアクセスできなくなってるわ
どこか良いところ教えて どっちうｐろだ にアップしてULR書いたら５ちゃんから弾かれるんだが・・・ 俺のスマホだと画面の文字すぐ読めなくなったりで意外と苦労したわ
HDRで無理矢理撮影したｗ きめぇw
なんでビニール手袋してるのww
こんだけ偉そうにニコン貶してZ7と24-200だけ？ >>627
ポテチ食ってる手でカメラ触りたくないやん こんだけ真っ赤にしててZ7に24-200mmだけはちょっとさぁ >>627
Zレンズはこいつだけやね。ちょっと前まで14-30もあったけどあんまり使わなかったから処分しちゃった
あとは実家にF用の200-500と中古で買ったFの600mmがある
基本鳥屋なんで、Zの200-600を待ってる状態 まぁ、明るい場所で動かない被写体写すならz7でも良いですよね
それより、カメラをどうやって持ち運んでるのかが謎だな 前にもソニー上げしながらNikon持ってるぞっていうやつがz7と24-200だったよな🤔 >>631
まあ、俺は野鳥の移動ポイントを狙っての決め打ちなんでZ7でも意外と行けるんでさ
Z7なのはクロップ耐性が欲しいから スマホのカメラアプリなんて、買ったそばからGPS切るのが常識だと思ってた。 >>575
キャノンはEFの最後に超軽量化を終わらせてたから下駄で十分なんじゃねーの ぁあ
最底辺の24-200でニコン持ってる?
舐めてんのか
最底辺の24-200に高画素機ってアタマおかしいのかw >>633
Ｚ６とFの200-500でカワセミ撮ってて
どうしても周りのＺ９持ちの爺様たちに画質で勝てないから
Ｚ７Ⅲと200-600出たら買おうかなと思ってるんだけど
なんか鳥の画像あげてくれね？
本体が悪いのか、レンズが悪いのか、
編集ソフトの問題なのかわからなくて悶々としてるんだ >>636
その最底辺ですら一眼レフレンズのほとんどを蹴散らせられる実力あるの忘れてないですかね… そんなに性能重視なら24-120ｍｍF4Sでもいいとは思うが値段は24-200と大して値段変わらんし、
121-200mmが使えないデメリットが思いのほか大きい。
24-70mmF2.8Sは一番いいが今となっては重量とか70mmまでのデメリットの方が目立つようになってしまった 24-200と24-70/4持ってるんだけど24-70/4を24-120に替えたら幸せになれますか？ >>640
画質全体では24-120/4Sがわずかながら上だけど、普通はそこまで知覚できないから24-120で大体幸せになれるんでない？ ごめん、24-70/4Sですな。24-70mmのわずかな画質の良さよりも120mmまでの利便性が勝る
Z 7/9だとクロップで180mm相当になるのも大きい >>642
クロップで180mm相当て1/10にクロップ(トリミング）すれば1200mm相当の画角になるのは確かだけどだからなんなのだ >>637
鳥の写真はもしここを知人が見てたら多分バレるから嫌どすｗ
あと、何をもって周りのZ9持ちに勝てないのかそれだけじゃ分からんけど、もし羽毛の解像のこと言ってるならレンズもボディも足らんとだけ ソニーメインでz7と24-200だけ持ってるクソニー君やろ？ >>637
Z6で飛んでる鳥いけるの？
AFいけるの？ >>637
爺様たち単焦点使ってね？それなら解像では逆立ちしても勝てないような >>648
おおっ！
なんか勇気出てきた！
ありがとう。 >>647
単焦点の600mmとか使ってるから勝てないのはわかるけど
まず何処に金をかければ良くなるのかわからんのよね
500mmから200-500にしてもそこまで画質変わらなかったし
これを例えばこの前出た800mmとかにしたところで
そこまで大きく画質変わるんかなぁ？と思ってる >>649
そう言って貰えると嬉しい
これも手持ちで撮った奴だから、頑張ればいけるいける
https://i.imgur.com/hTMjvci.jpg ニコン消滅スレに誤爆したわ
>>645
ソニーもってないで
Zシリーズの方がFマウントの望遠使いやすいやん
全部入れ替えるならソニーでも良いけどな ぶっちゃけ、ちゃんと撮れるならどのメーカーでも構わんけど、それも今まで使っていた機材との兼ね合いだからな >>575
>>635
テレコン溶接が散々バカにされるのは、性能や重量云々の問題以前に、テレコンが外せないという非合理性の塊みたいな製品だからだよ。
例えば溶接ハチゴローなら、ヨンニッパにテレコンつける方が頭良いよね？ってこと。 キヤノンの場合、EFとRFでそこまで大きな差はつかないし、給電能力とかそのまま引き継ぎだから遅くならんからなあ
それで溶接かよってのは言われるわな >>656
なんかやたらと溶接レンズとか他社なのにニコンレンズのスレでダメ出ししてるのはなんでだろうか本家では相手にされないのかな >>656
なんとなくだけど、一体型の方が強度ありそうな気がしない？
RFハチゴローのテレコン部分(公式によると「レンズ後部に最適な拡大光学系」)とRF2xとでは光学系が違うから、画質的なチューンは施されているのだろう。
……まあ「クソ高いレンズなんだからイチから設計しろよ」って気持ちは拭えないが ◯◯高いのを一から設計を始めたら◯◯の前に超が付いてしまう 色収差が問題なのに欠点の前玉は変わらない
後玉をどうにかしたってそれは消せない
画質劣化なく導いてくとしてもテレコンで色収差を増やさないようにするしかない
そして863に惨敗してるのがRF856 高いのじゃなくても安いレンズも一から設計しろよw
テレコンが専用設計とかなんの用語にもならんわw
お客様をバカにしてんのか キヤノンはRFのAPSCレンズもEF-Mからの使い回しだっただろ
そんなところにコストかけたくないんだよ >>650
作例見た限りでは結構ISO上がってるように見える。SSもう少し落とすとマシになるとかない？ >>663
キヤノンワールドはそれで物が売れるんだからwin-winなんだよ EFのアダプターとヨンニッパと２倍テレコン買ってくればヨンニッパの世界も楽しめるのに、それ溶接しただけのレンズを誰が買うのかと。 >>659
溶接ハチゴローはEFヨンニッパ3型に2倍テレコンとMTFは殆んど変わらない
EF400mm F2.8L IS Ⅲ＋エクステンダー2x
https://cweb.canon.jp/ef/lineup/extender/extender-ef2-iii/image/spec/ef400-f28l-is-iii-usm.png
RF800mm F5.6L IS
https://cweb.canon.jp/eos/rf/lineup/rf800-f56l/image/spec/spec-mtf.png
これで実売70万円も値上げされててしかも溶接テレコンのせいで
ヨンニッパとしては使えないとか誰も買わないでしょ
発売から半年経つのに価格.comのクチコミ0件は相当ヤバいよ
普通なら大砲レンズの新商品って新しモノ好きの鳥屋の作例自慢や
注文納期の情報交換が始まるのに未だに『クチコミ募集中！』
https://kakaku.com/item/K0001423536/ >>669
要は圧倒的に便利なテレコン内蔵のZ400/2.8TCやZ600/4TC買うのが賢いってことやね ニコ爺とキヤノネットは昔から仲良く喧嘩する間柄。
キヤノンが不甲斐なさ過ぎるのは、それはそれで気に入らんものだ。 >>671
相手が良い製品出すとこっちも負けじと対抗するからお互いユーザーのメリットにもなる
GKは相手の足を引っ張ることに終始してるからどこでも嫌われる そんなことよりNikon使ってて野鳥の写真が上手い人を紹介してくれないか
機材の差より腕の差がどこまで大切なのか見たい ネガキャンや喧嘩してるのは一部の鉄オタみたいな障害者でしょ 一部を全体みたいに言うなよ >>674
まずはあなたの言ううまさの何等かの基準を示そうよ、上手くもないねとなればそれで終わってしまうので話はそれからだ 定量化不可能なことを勝ち負けに使う人の言葉は信用しないことにしてる >>678
AFの勝ち負けでZを貶す連中は全滅だね。
あいつら実際の合焦精度や歩留まりなんて全然気にしてないし。 動きモノのAFはZ9が出るまで苦しかったから仕方ないでしょ。流石にそこはエクストリーム擁護できない。 まあ市場が4年前の時点で一斉にミラーレスにシフトしたのはちょっと驚きだった
レンズの性能が上げられるのは事実なんだけどそれ以外は必ずしもレフ機より優れているわけではない状態であれだけ購買マインドが移るのはちょっとびっくり
正直Z9ですら一部のプロ、ハイアマ層限定でしかなく
Z6III/Z7IIIがリリースされてようやく一眼レフを越えた(追い付いた)と認識される
だろうなとニコンは想定していたと思うから初期の段階では両方やりますとアナウンスしていたしね 電池保ち以外の全ての面でミラーレスはレフ機よりも写真機として優れているから、市場が移行するのは至極当然の話。
しかしながら、君のようにそれを理解する知能や経験が乏しいユーザーが多いことを恐れ、NやCが移行のタイミングに苦慮して出遅れたのも理解出来る。 >電池保ち以外の全ての面でミラーレスはレフ機よりも写真機として優れている
そうなの！？ 積層以外なら一眼レフ選ぶよ普通はね
コスプレならミラーレスがいいと思うけど手前瞳に枠きてるのに後ろにいくケースも多いから拡大必須だな CがNの大体2年遅れで必死こいてR間に合わせるみたいな事態だったようだしなあ
DPCMOSとかレンズ側の考慮は前から進めてたみたいだけどカメラは2017年位に慌てて開発しだしたみたいな DPでもクロスじゃないから結局低コントラストになるとズレるんですよ
ミラーレスは現状それが一番問題 >>686
え？そうなの？ミラーレスになると自動的にバッテリーライフ以外の全てで優位性があるんだね
じゃあ別に過去に一眼レフを使ってたユーザーはZ6やZ7、EOS Rやα7系で何の不満も無かったわけか
それなら困ってるユーザーなんて居なかったんじゃんね >>687, >>691
そうだよ。
少なくとも同クラスのミラーレスに買い換えた人は大した不満なんて無いものだよ。
３大メーカーは伊達や酔狂、あるいは単なる流行りでミラーレス移行したわけじゃない。
レフレックス機構を排除できるというのは写真機にとって理想的。
デジタル化でそれが可能になったからそうしたということ。
ソニーですらむしろ遅すぎたぐらいだ。 全ての面で優れていると言いつつ、同クラスのと保険をかけておくのはちょっとカッコ悪いかな
次にそれとそれは同じクラスではない、クラスが違うから性能が劣るのは当然って言い訳するんだろ… >>694
そりゃ君、Z50とD6を比較することに意味は無かろうて？
その比較ですら、Z50の方が機能的に優る部分が有るのがミラーレスの凄さだけどね。
逆に、バッテリー以外でレフ機がミラーレスに優る点を挙げてみ？ 香ばしいけどこの方は何から何に乗り換えたんだろうとは思う >>695
極端な話しなくていいよ、一番最初のZであるZ7はレフ機の何と同クラスなんだ？
45MP機で発売当時はボディのみで40万円越えてたよね
画素数や値段で見るなら同格なのはD850とかになるかな？
まさかそれより下の機種じゃないよね
で、Z7はバッテリー以外の全ての面でD850を上回っていたと言えるの？
レフが有利なところはOVFであるということ
AFに独立した位相差センサーを使えること
撮影時以外でバッテリーを殆ど消費しないこと
センサーに像面位相差素子を埋める必要が無いこと(付けても良い)
おまけでミラーショック(音)は撮影において必ずしもデメリットではないこと >>697
ニコン的にはD850と同等のつもりで出したんだろうけど、AFとかスロット数とか色々足りてなかったのがなあ
ただそれ以外だと大体ミラーレス版D850と言ってそん色ない中身だったのでわかってる人は１６～７万の時に買い漁ってた >>697
＞Z7はレフ機の何と同クラスなんだ？
D850
＞Z7はバッテリー以外の全ての面でD850を上回っていたと言えるの？
はい。強いて言えばスロットの数だけはD850が上回ってるね。片側SDのダブルなんて何の意味もないけど。
＞OVFであるということ
意味不明。OVFの何が有利なのか？
ましてやAFに光量取られて暗い上に、それを無理矢理補うためのピントが見難いスケスケスクリーンの何が良いの？？
＞AFに独立した位相差センサーを使えること
意味不明。
独立しているがゆえに撮像面と共役な位置関係をキープすることが難しく、度々調整を強いられるネガを理解できない素人？
メーカー問わずミラーレスのレビューで散見される「同じレンズなのにミラーレス機で使うと画質が向上した」という現象はこれが原因。
独立しているが故にセンサーの大型化に限界があり、測距エリアがミラーレスに比して悲しいほど狭いネガは平気なのかな？
ミラーレス機なら余裕で拾えるフレーム周辺部の被写体を、レフ機（特にFFセンサー）は逆立ちしても捉えられない。
これも日の丸構図専門の素人なら問題にならないかな。
＞撮影時以外でバッテリーを殆ど消費しないこと
同意。
＞センサーに像面位相差素子を埋める必要が無いこと(付けても良い)
MFにせよAFにせよ撮像面で測距できるというのはピント精度に関して圧倒的に有利。
レフ機の像面位相差？なにそれ美味しいの？ミラーなんて飾りですってか？
＞ミラーショック(音)は撮影において必ずしもデメリットではないこと
シャッターショックによる画質低下を好む変人以外には100%デメリットです。
音で撮影のテンポガー？ミラーレスの小気味良いシャッター音で十分だよね。
電子シャッターなら適当な音出しとけ。
以上 流石にZ7の方がD850よりスロット数以外全部上回って云々は笑ってしまう
起動にやたら時間がかかってしまう事とか、AFがゴミカスなのはどうでも良いの？
スタンバイからの復帰も遅い、電源切ると起動が遅い、スタンバイにしないなら電池が持たない。無理じゃん
D850が暗所AF強いとは言わないけど、Z7に比べたら桁違いに使えるよ？
スペックを見るだけで使った事ないでしょ？大丈夫？？？
理論上、ミラーレスがバッテリーの持ち以外全ての面で一眼レフを上回る、という意見ならとてもよくわかる
でもそれはあくまでも紙の上の話なのね
俺はZ9に移行したけど、未だにD6の方がAFの初期の掴みは圧倒的に速くて使いやすかったなとも思うよ
これからもっとミラーレスが実用面でも明らかに一眼レフを上回って来ると思うけど、まだまだ完全ではないんだな >>703
D6とかD850の狭いAFエリアこそゴミカス 暗所はZ9よりはるかにD850のが強いな
夜間に航空機撮ってて実感するわ どう見てもアホの戯言なのになんで一生懸命相手してんの？
同じアホなん？ OVFとEVFについてだが
当時のミラーレスは、明らかにモニター感があって、すごいみづらくて違和感あったと思う
でも、それが常識だったEVFに一石を投じたのがZ6/Z7だったんだよな
接眼部分のレンズに良いものを使えば、OVFと遜色ない見やすいEVFが作れるって示したのがニコン
ソニーはその後もパネルの高画素化で巻き返そうとしたけど
結局α7IVから、接眼光学系を良くする改善をおこなってきてる リアルライブビューファインダーになれると他のやつ買えんよ どこのメーカーのものとは言わないけど
z7使ってて友達の某メーカーのEVF見た時に
ファインダー壊れてません？って聞いちゃったことある
z7のファインダーに慣れてるとほんと他のやつは故障レベルのゴミに思える
今は多少進化したのだろうか？ D850Z7IIとZ9持ってるけど
Fマウントレンズ使っててもZの方が精細に写ると思う
ミラーショックもコサイン誤差もなく、ボディ内手振れ補正もあるから画質の劣化は相当減ってると思う
AFに関しては、シングルポイントだけで考えたらD850の方が速いかしらんけど
被写体認識使うと、カメラの方が先にピント位置を示してくれるからね
カメラを構えてからピントを合わせてシャッターを切るまでのトータルの時間は
シングルでフォーカスポイントにピントを合わせたい位置を重ねてからAFロックするD850より
被写体認識使えるZのが、断然速いと思うよ ミラーショックかシャッターショックかわからんけど
この影響はかなりあったことにz9と超望遠単使ってて気づいた >>710, >>711
普通に使ってればそういう話になるよねえ。
ミラーショック(音)は撮影において必ずしもデメリットではない（ドヤァ、とかミラーレス童貞丸出しでレフ機マンセーなのが痛々しい。 そこは使い分けでいいんじゃないかなと思ってる
貧乏くさい話だけど、交通費使って参加費も払って撮影する場合は、失敗したくないからZ9とZレンズの出番だと思ってるし
近所の商店街をスナップするときなんかは、シャッター音が心地いい一眼レフとオールドニッコールを引っ張り出したりするね >>711
D700からD850にしたときにD850の方が相当に歩留まり良かった
D700はショック大きいから
でも好きなんだよね レフ機のアドバンテージが凄く薄く見えるようになった進化凄い。レフ機推しが主張するアドバンテージが時代遅れorすでに更新された内容になっている。 ID:h2uGk7mU0は言うことが極端だから駄目なんだよ 客観的にミラーレスの弱点があるよって言うだけでレフ機マンセーに見えちゃうんだからキツい まあ結論としては、自分が使いたいカメラで撮影したらええ
レンジファインダーと一眼レフとミラーレスを併用してもええんやで この論争見てると昔のオートママニュエル論争を思い出すな。特にオートマ普及し始めの頃はマニュアル派が色々ダメ出しして確かに駄目なところいっぱいあったけども、人間は一旦楽なのに慣れると戻れなくなるんだよな。あっという間にマニュアルを駆逐してしまった。ミラーレスも一緒だよ、慣れると戻れない。 >>719
んな事はみんなわかっててやいのやいの言ってるんだろ
どんだけ周回遅れの書き込みだよ 一眼レフと比べて楽になるのは積層型だけだわ
クソみたいなレックビュー連写は一眼レフに遥かに劣る >>722
世の中のカメラマン皆が連写するわけやないからね 自分はミラーレス使ってるけど、あらゆる点で一眼レフに勝っているとは思わないし
まあ適材適所でしょって感じだけど世の中があっという間にミラーレス一色みたいな雰囲気になったのが凄いって立場
因みにZ6/7の頃は瞳AF実装されてなかったしD6には瞳AF付いてるわけだから
被写体認識とか瞳AFは一眼レフでも可能な技術なんだよね
単にそういう機能が入るはずだった一眼レフ後継機達がリリースされることなく開発終了してしまったってだけで
D850後継機とかが予定通り？出ていたら被写体認識の点でミラーレスと遜色無かったと思うよ >>721
君も含めてだけど、わかってるように見えない必死さ加減だよ
それをさも知ってましたよって言うあたり
君が一番あたりみっともないね >>724
レフ機で被写体認識をやるには
AFセンサーみたいな被写体認識センサーを更に後付しないといけない
そこまでやっても中央付近のみの多くて100点程度のAFセンサー
コストを掛けるほどの結果は出てこないのは明白よ とはいえZ 7とD850を並べるとZ 7が追随を許さない部分が普通にあったりするから難しいところなんですよな。
AFとか致命的な部分が痛いんですけどね >>726
被写体認識みたいなことは測光センサーで既にやってるよ
アドバンストシーン認識とか言ってたのがそれ >>727
Z7のAFが致命的とかナチュラルに言うけどさ、それって一部の飛び物撮る時だけやん。
D850とZ7で比べれば、大半の人はZ7の方が良い結果残せて幸せになれる可能性が高いよ。
てかここでAFガーってクソミソ言ってる人ってZ6/7の現行ファーム使ったことないでしょ。
リリース時とは別モンだよ。
おかげで２型の立ち位置が微妙になったけど。 >>729
俺もZ7ユーザだけど、被写体追従のAFが劣るのは事実として受け止めるしかない。
飛びものっていうか動き回る猫や子供でも楽には撮れないでしょう。
そりゃ風景とか圧倒的に綺麗に撮れるけどそういう事を言ってるんじゃないでしょ？
なんでも貶されたと受けとっちゃうと生きにくいぞ？w >>730
瞳AFはとっくに搭載されて、さらにその挙動も搭載当初より劇的に改善されたし動物の瞳にも対応した現行ファームを知らないエアプさんだね。
むしろ、なぜこれで猫や子供に難儀するのか意味不明。 歩いてこっち向かってくる猫撮るならシングルとかワイドエリアより瞳AF使う方が圧倒的に歩留まり良いんよな >>729
Z6とZ7IIとZ9持ってるけど
無印と2型でのAFは別物だよ
2型とZ9でも別物 進化が相当に進んだ連写向けの一眼レフと、初物のフルフレームミラーレスを比べてどうのこうの、
まあ、Z6/7が出た当初のライバルがα7Ⅲと考えたらAFがんばれよ、と当時も言われていたけど、後付で好きな事言っているよな、とも。
Z9という動体相手に実用レベルのZマウントが出来てやっと1年なんだし、もう少し落ち着かれたし。
なんか今年に入って本当に大砲が充実したけど、Z6/7が出て2年間、望遠がねー、って嘆き続けていたんだしｗ
来年シグマがZマウント出すって言っているし、その時にZ6Ⅲなりを200-600ともども出すとか妄想しておく。
いや、相当初期に200-600がラインナップに載ってて、某社の噂だけで1年以上持たせる、もびっくりの出てこないっぷりｗ 動物瞳AFったって犬猫しか対応してないしあんまり役に立ったことないな
対応増やすくらいならファームアップで対応できるかと思いきややらないみたいだし 初代もii型も使ってるけどD500の方が圧倒的にAFの食いつきも歩留まりも良いけどな
暗所動きものとか撮ってる？
使い分けだと思うぞ。 >>731
おまえこそエアプだろww
実際撮った事ないのモロバレだわ。 AFの追従性の話をしてるのに
なぜAFの追従性が求めらるケースは稀だから問題ない(キリッ！
みたいなレスしてくるの？w レフ機と比較してどうのこうのはどうでもいい
Zを買うのにZレンズを使うため以外の理由はない
AF性能についても承知の上で買っているわけで
AFガーといっているのはごく一部ユーザーか
レフ機からの移行しない理由を正当化したいか
ただの難癖をつけたいエア荒らし ZのAF性能は特に悪くはないでしょ
パナみたいに割り切ってるメーカーならともかく
実用上問題になるようなレベルはとうに越えていて
単純に高速な被写体で不満だという話
しかも比較相手の他社カメラは明らかに10万円単位で高額なボディ そもそもダイナミックAFで使う分には実はAFは速い
単純に被写体認識の有無の差だから
それと他社トラッキングとは違う大雑把なのしかない事も指摘されてた
それが話が膨らんでクソ遅いって間違ったイメージになってるだけ >>745, 746
そういう事実を述べると、何故かAFソムリエみたいな人が湧いてきて、Z9以外のZのAFは全く使い物にならないという印象操作を始めるまでが様式美w
しかし、他スレでマップのZ6II中古価格が新品と1万も変わらないと聞いて確認すると、価格差６千円とかで驚いた。
２年経ったモデル末期の機種だぜ？
本当にAFが使いもんにならんとか駄目なカメラなら、こういう評価にはならんわな。
出たばかりのα7IVですら3万程度は価格差があるのに。 >>744
俺はZ6Ⅱのユーザだけど、何かな？エア君 印象操作も何もZ9以外、AFの追従だったり被写体認識が弱いのは事実だろ。
他の部分が優れてるし使いものにならんとは言ってないんやで。 Expeed6が被写体認識弱いというかやってないのはおそらくCPUの速度が足りてないからで（確か100Mhz）
そこが上がってるExpeed7では今後向上が期待できるとは思う >>746
2年ほどZ7を使ったけど確かにダイナミックAFやワイドエリアAFは速いかもしれない。
速いっていうか並の速さ？w
でもやっぱり期待してたのはオートエリアのターゲット追尾AFで、これが最新ファームでもクソすぎてAFだいじょぶダー！！って言ってる奴見かけると腹がたつのよwww >>748
終わった話題蒸し返して対立煽ってくるのが荒らしと変わらないって言ってんだけど オートエリアのターゲット追従はそもそもついてないからね
それはどうにもならんしな
新規でカメラ始めたいのはほぼキッズだし
そのキッズが精度的に使えるかどうかよりガジェットとして機能がなきゃゴミというのもわかる
ただニコンだとAF最強のD5系シリーズがあるし乗り換えが圧倒的に多い
一言でミラーレスっても難しいと思うよそもそもの議論の方向も違うからね Z7とかのターゲット追尾は追尾とはいわんよ
Z9のやつがみんなが思うそれ このレベルのやつがZ6/7のAFはダイジョブ！！
ダイジョブ！！って言ってたのが分かって収穫あった。
では引き続きレンズの話題を進めてください。 ターゲット追尾は静物を構図変えて撮る時ぐらいならまあ使えるかなっていう いやZ7もZfc普通に使ってるしZ9も使ってるので
z7とかzfcで不意にあのターゲット追尾が始まるとぶち壊したくなるのでむしろ無くしてくれってレベル おじさんID変わってるけどワッチョイ同じだよ
そういうのは許さないよ。
0753 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 4b01-Vwoq) 2022/11/16(水) 17:24:47.16
オートエリアのターゲット追従はそもそもついてないからね あんたよりそもそも使ってるしなんなら機材も856FLからZ428まで持ってるよ 高いレンズ持ってる＝カメラに詳しいでは無いことなんて高いレンズ持ってる人ほど知ってそうだからやめた方がいいと思う
こんなとこでしょうもないこと言ってないで外で良い機材振り回してきてくれ！ Z9はフラッグシップなのに他社のより＋10万ほどの追加で済むから安い！って言う人いるけど
他社はその中級機でも連射以外の機能はZ9と同等以上だったりするんやで・・・ >>766
へー、そうなんすね
やっぱ他社はすごいんだなぁ >>766
どのメーカーの中級機が、どんな面でZ9と同等以上なの？
z9以外のNikonミラーレスのAFが他社に比べて使い物にならないのは分かるけど ニコンの場合はレンズが安いし、小三元とか高倍率でも十分の性能があるから
実質的な価格が安いということになる >>770-771
キヤノンはレンズ簡単に切り捨てるから資産になりづらいし、Z NIKKORは今でも超高性能だから
10年単位で同一製品売り続けられるだろうし資産価値が高いだろうことは同意 ツァイスもライカもスマホの豆センサーにレンズ名売ってるしなあ
そう考えると確かにニッコールは最後に残った光学ブランドかもしれん
俺たぶんNIKKOR銘のレンズ入ったスマホ出たら買うけど >>766
動画機能は100万円以下の民生機でまともに8Kが撮れるZ9ぶっちぎりだろ
他社は10分で熱停止するとかファン付きでバッテリー喰うから結局外部電源必要とか実用性に難があるのしか出てない 動画いいんだけど適したレンズがあまり出てないのがな、、 あとタムロンが参入したものの
虎の子の70-180はニコンから出るようだし（光栄な事だが価格のアップは避けられない）
2875G2はこれまたニコンがG1相当のを出してるから望み薄だし（そのうち出せるかもだが。。）
あとは20-40 35-150 150-500あたりの登場が待たれるが
なんだかんだで出せるレンズが少なそう、、 >>766
具体的にどこのメーカーのなんて機種だ？
ぺーこいてんじゃねえぞカス >>766
なまじフラッグシップを安売りしちゃうと下位機種の値付けが厳しくなるから
値段だけが魅力じゃないんだしそのうち価格改定するんじゃないの >>766
他社の同等機はそれよりお高いうえに機能が劣ってる点はどうなん？ >>777
70180ってAF が70200より速くなったりしないのかね
αで使ってるけど爆速なんだよな >>781
可能性あるんでは？
誰かETZ21でやってみて欲しい
おそらく自分が買うことはないだろうけど興味はある >>770
ねとらぼの投票結果かよ・・・
ねとらぼは先日のボディ部門の投票だとペンタックスが１位になってたくらいだから層が極端に老害に寄ってる・・・ >>779
為替や調達価格高騰による若干の価格改訂はあるかも知れんけど、単なる差別化の為の価格引き上げなんてやるわけないでしょw
逆にCとかSが高級機の価格を釣り上げ過ぎたおかげで、非積層中級機が50万とかおかしな事になってる。 今後フルサイズミラーレスの中級機は40から50万円(台)で推移するだろうね
残念だけどニコンもそこに合わせてくるとは思うよ
Z6IIIが出るとしてターゲットはα7IVとR6IIだろうし
Z7IIIはα7RVとかR5(II)の値段を参考にするに決まってる >>787
そのつもりならZ9をあの値段で出してないわな。 コロナ不況とウクライナ戦争による世界的な物価上昇と
それに起因するドル高円安がカメラ価格高騰の原因だから
それらの問題が解決すれば、徐々に価格は下がっていくよ 一度上がった嗜好品の価格は基本下がらない
下がるとしたら市場価値がなくなったとき コロワクなんて既にバレバレの猿芝居をやめて
タバコを1箱千円にして好きな所で自由に吸わせる方が捗る気がする 今の時代にタバコを吸う奴は頭がおかしいとしか思えない ヨーロッパ等、海外の肉体労働者で毎朝ごった返す街の駅のゴミ箱なんか、注射器が溢れ返るほど大量に捨てられてるのも知らん世間知らずのバカが必死
日本では台東区山谷とか、西成あいリん地区とか昔あっただろ アルミや水銀の入ったコロワクを射たせる奴が既にあたおか >>793
国鉄が残した大赤字の補填や駅の新装費用は全部タバコの税金からだろが >>788
中級機50万円って主張してる人が惨めになるから話合わせて欲しいなぁ
R3に至ってはフラグシップでもないのに85万円まで値上がりしたけどさ タバコがなくなれば医療費が減り火事が減る
税収が減っても十分補える
反ワクの前にタバコをやめるのが先 オマエはホントにバカだな
国が奴隷政策として酒タバコで縛ってるんだろが
朝起きて時間から時間までタバコで居眠りせず緊張保って勤め上げて
その日の仕事終わって晩酌で緊張を解して就寝し
また次の日も、そのまた次の日も奴隷のリズムで一生を過ごさせる政策だろが
酒タバコによる癌や突然死で年金納めてる人間の半数近くが受給前に寿命縮めて死ねば難なく回るだろ >>798
惨めとか意味がよく分からないけど、50万の非積層中級機とか買うぐらいなら、あと10万足してZ9を選択する人が多いと思うよ。 >>787
Z7の時点で登場時45万だったしもしⅢが出るとしてもその価格以上でしょう 価格の比較で他社の中級機よりZ9がって話を見かけるけど
レンズやストロボなんかの周辺も絡んでくる話だから
そんな簡単なことではないと思うんだが レンズストロボまで含めたらニコンが圧倒しちゃうじゃん タバコは吸ってたけどもう今じゃ臭いが我慢できん。手についたヤニがカメラにもうつりそう。
アイコスはうんちの臭い。 >>802
初代の値付けへの反省か知らんけど、Z7IIは37万ぐらいのスタートだったからね。 Fのサンニッパズームが出てからまだ3年も経ってないし無理やろ Z9でレフ機ユーザーの移行もかなり進んだから早くして欲しいなあ
今更Fマウント買う気にはなれない >>800
これだから反ワクは頭がおかしい
度重なる増税でたばこ価格が上がり喫煙者が減っていること知らない世間知らず
おまえはその政策を信じて早く死ねばいい >>809
ミラーレスに本腰入れるためにFのレンズは更新されないだろうけど
いうて望遠レンズだとZの必然性は薄いだろうね
広角から標準のようにフランジまでレンズが詰まってるわけじゃないし
単純にシュミレーション技術とか使える硝材のアドバンテージで画質が上がってる感じ >>812
望遠は300/2.8と80-400以外はEタイプの電磁絞りに移行しててミラーレスへの対応も万端だしな
しばらくは暗くするかわりに小型化の流れが続きそう >>811
文句言われると針が短くなる殺人アルミ水銀注射を立て続けに6回射たれて、オマエの青瓢箪自己免疫の耐性が何処まで残ってるのかよく考えろやバカヤロサマ～！ 今の医者はヤクザと同じで脅しかけながら病気の押し売りしてきます〜。
黙って聴いてると、ココの汚言症,脳障害者認定バカと同じで、
エセ医者に言われるままに何も否定しないと、悪いとこなくても勝手に決めつけでメス入れられて、開かれて難癖つけて悪くないものでも摘出されちゃうの〜。怖っ!((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
試しに診察受けることがあったら、出そうとしてる処方箋を断ってみ?
間違いなく2倍の診察料払わさられるからさ〜w
賢い奴は薬たくさん出してくれと頼んで、処方箋だけ書かせて薬局へは行かない。
東京はペテン新コロ監禁で在宅テレワーク厨が増えた途端に、視力低下中のバカが車乗り回したお陰で、久々に交通事故死亡者数全国第一位に返り咲きました〜。
度重なるストレス続きで、せっかく禁煙してた喫煙者数も、止せばいいのに大幅に増えました〜。 オマエの「死ねよ」はモナーよりカッコ悪いからはよ新打法がいいぞ! >>810
Z9買った後にF120-300/2.8買ったよ >>811
オマエはそもそも年金を受取る時点で
掛けた人の半数が既に亡くなっていることが
大前提で集められ実施されていることを理解できていないだろバーカ 溶接を新しく売るくらいならアダプタ固定サービスでもしてくれた方がよっぽどマシ
あれを新商品として売るとか頭おかしい 溶接でも別に問題ないのでは
EFとRFと違って、ZとFでプロトコルで変わってるだろうから速度が違うだろう EF-RFは基本的に高速モード追加以外に違いがないから非難の連呼だったが
F→Zの場合ネイティブ高速化が期待できるからそんなに悪い事でもないと思う >>825
ガワをZっぽいデザインにすれば中身がFのまんまでも120-300ならそれほど文句は言われないでしょ テレコン溶接はAUTOだけど、アダプター溶接は元のレンズが高性能ならアリだと思う。 まあシグマみたいに手持ちのレンズを
FからZにマウント交換してくれるなら
溶接でもいいって人もいるんじゃないかな FTZ経由するとFマウントネイティブよりは性能落ちるらしいしなあ >>830
AF性能のこと？
画質は像面測距の精度のおかげで、下手すりゃレフ機で使うより良くなる場合すらある。 >>830
光学的にはただの筒のFTZで変わりようがないからレフ機とミラーレスとの差しかないだろうけど
別センサーで誤差の入る余地のあるレフ機と違ってAF精度良いしで落ちる性能とは何のことだろうか AF精度は向上してもAF速度は変換で遅くなるだろ、
皆が新聞紙ばかり撮って性能評価してるんじゃなく
動きもので実戦投入したら馬脚を現す。 Fマウントは最大コマ16fpsだろうからjpg30fpsで考えれば仮にAFが半分追いつかなくても気にはならんだろ 動画時にはかなりAF速度を意図的に落としているのでAF速度を性能と言いきれないかも FTZの速度でいうとシグマのFマウントレンズはFTZ経由すると速くなるのが面白い >>835
500PFをZで使ってるけどZの望遠と比べてAFが遅いとは感じないがあなたは何を使っての実戦？
実際問題として望遠撮影時には距離の範囲や距離メモリおよびMFを補助に使用するのでAFが合うのを待つ時間差がわかる程ズレた状態でAFをオンとしない AFが遅い遅い言う人って何撮ってるんだろ。
初動のつかみが遅い？
それともAF-Cの測距追従が遅くて被写体の前後動についていけないってこと？
前者の場合、AFロックオン設定の数値はいくつにしているのか聞きたい。
デフォルト設定は3だから、店頭デモ機をそのまま振り回して手元の物体や遠くの客に次々とAF-Cで合わせようとして、遅い！使いもんにならない！とか思ってるエアプが多そう。 600TCと600FL +FTZで比べてるなら間違いなく通信は遅くはなるけどね
どの側面から遅くなるかというのはいろいろさ >>810
VR2サンニッパが最新モデル(笑)だから、ユーザーとしてはまだ出なくてもいい。 >>835
変換って言ったって電気的にも下駄噛ませてるだけで大した損失にはならんよ。レンズ駆動の方式が違うから挙動はZマウントのレンズとは違うけど 無駄に接点は増やさない方が双方向で通信してるものにはいいけどね >>841
それで比較するなら、600FL使うてボディの方をZとDに交換して比較しないと、評価としておかしくね？ >>845
それでいいと思う、厳密な比較する場でもないしZのスレとしては同じスペックのFTZ使用とZレンズの比較は重要な情報であってもレフ機の具合はスレ違いともとれる >>840
オートエリアのターゲット追従や瞳認識が遅い&誤検知が酷いって1万回くらい言ってんだろハゲ そうそう
これがニコンの限界なら非積層の通常機で他社とタメ張れる日ははるか遠い
もっともニコン自体 他社よりも認識が凄いですなどと言ってはいないが :D >>831-832
FTZ通した場合、モーターへの給電が問題になるのよ。
Fマウントネイティブよりも落ちる様な観測があるのはそれが理由 FTZ通して変換してCPU動かせば電気使うんだから数学的根拠はあるんじゃね
じゃあ実際その分減って動作に影響あるのかっていう実際の証拠が全然ないわけだが 認識はネイティブのレンズに比べると悪く感じる
400TCと400FLだからどうかとは思うけどwww つつといえるのはEF-RF位で、ZとかはFマウント信号からかなり変わってるんじゃないかな
Fマウンとの最初のクラスは4Bitマイコンだしな あとからZを出したんだから
当然互換にも気を配るものよ
Fのレンズつけたら信号をかえるようにもできるだろうし
こういうのは通常 互換のピンを保ちつつ追加のピンを増やしてなんだかんだするのが普通よ
SDやUSB-Aとかが例だね
ま実際は分からないが、挙動の違いはたぶんZのカメラ能力によるところだろうよ
この先更に性能が上がれば何もかもFのより良くなるよ AFのFマウントの信号やり取りなら今後の全てのZにエミュレートで余裕で行ける気がする。
Zのネイティブは32bitMPUだし4bitなら楽勝 FTZ経由でFマウントレンズの挙動が云々ってAFアルゴリズムの違いに由来するもんだろ Zでそういう後方互換全部切ったんじゃないかな？
恐らくAF-S EタイプだとVRの補正情報とかまで送ってると思われる そーいやーレンズのパチってなんで出ないの？
NICON S50mmとかで出てきてもおかしく無いと思うんだけど >>864
レンズはそれなりに金が掛かるからね。今は中華が伸びてきてて最早安かろう悪かろうとは言えないし、技術つけたらオリジナル出してくるんだと思う。 中華が入るとそのジャンルは低価格帯ががらんと変化するイメージあるな
その時が来るのが何年後だか分からんが、C,N,Sは価値のある商品を作れてるのか、はたまたLeicaみたくなってるのか
あいつら出すスパンは異様に早いからねぇ >>864
中華のAPS-Cレンズなんかまさにそれでしょ
過去のレンズを縮小してるだけのが結構ある 俺の中ではｻﾑﾔﾝだけは初期のガラクタイメージを死守してる 中華レンズは、カメラメーカーに近い水準の光学系ならお値段も近づき、安いのは明確に悪かろう、ネタで使うもの、
なので、タムシグの位置をAFレンズで奪うのは厳しい～不可能だと思う。特にズームは20年以上のノウハウが無いと結局ダメだし。
MFの10㎜みたいなのを解って使うとか、純正が全然出てこないフィッシュアイとか位でしょ。 >>864
出てると思うよ
少しでも高く売るために参考にするMFレンズはライカとかなだけで
殆ど丸パクりしてるレンズはゴロゴロしてるでしょ >>868
星景写真でサムヤンよく使ってる人いるけど、今まで星景用に買ったサムヤンはみんなクソだった
特にZ14/2.8なんか無限遠が出ないクソレンズ
3回新品交換してもらったけど全部ダメ
なんでサムヤンが称賛されてるか全然わからん SamyangのFisheye12mm愛用してるわ
解像性能が段違いに良いよ
逆光性能はうんこ >>873
主に海外じゃない？
安い！
動画用！
雑に扱える！
コスト！コスト！コスト！
って感じじゃなかったか 欧米人は安く道具作ってくれるメーカーは皆で買い支えて高額販売してるメーカーやっつけいようみたいなところあるよな
ライカ買ってるファッション層みたいなのは別だけど >>876
知らん
そうなの？
例えばどんなメーカーを買い支えようとしてるの？ >>874
あ、12mmフィッシュアイは使った事ない
おれはTTArtisan11mmFISHEYEを使ってた
これもなかなか解像する
中華のLAOWA15mmF2も使ったけど、これより全然TTArtisanの方が好き
でもZ14-24買ったらTTArtisanもLAOWAもZ20/1.8も全く使わなくなったから売ってしまった その14mmf2.8を買おうとしたけど個体差が凄まじそうなので、諦めて14-24mmf2.8買いました
そのままフィルター沼を角型150mm買いました
24-200mmで望遠側満足できてましたが、満足できず70-200mmf2.8買いました
おかしいな、こんな事にはなるつもりなかったのに IYHは世界を救うので、これからも救い続けてください ｗ いや、手持ちレンズの正常進化で正しく沼にはまっているのは素晴らしくあり。 879ですが今後の予定です
ポータブル赤道儀のswat-350の導入を見据えて、4型システマチックを導入したも、センターポールの金額驚きつつ、泣く泣く購入しました。
後ボディ二台目と標準f2.8がないと精神衛生上非常に悪いので24-70mmf2.8も予定ですが、それで沼を出る予定でございます。
後々リュック沼にもハマる予定です。 そこまで沼にハマるならポタ赤止めて自動導入赤道儀行った方がいいんじゃないの
70-200mmとかでも結構星雲撮れるよ いいハマりっぷり！
ポタ赤とスタックソフトどっちが綺麗に撮れるの 星を撮ろうとすると土日のみ休日の社会人
撮影条件のいい日に限って
夕べの様な雨、曇り空
がもう数年続いて鬱・・・ 土日に天気良いとは限らないからね
今日は紅葉を撮りに行く予定だったがあいにくの天気
撮りたい場所は3年連続で天気悪くてもう2年も曇りで撮影したから今日は予定変更したよ
写真に限らず週末趣味はなかなか予定通りにはいかない
来週有給休暇取るか悩み中 天体写真になると2日跨ぎ出ないとできないから
どうしても土日の両端で有給使うしかないけど
そんな日は先に後輩が取得しているとかで
なかなかうまく合わない
しかし、ここ数年は本当に週末天気が悪い
天気がいい日は満月ｗとかだし
月食もいい天気だだったしなあ なんでもそうだよな
去年から土日天候悪い日が多いように感じる
幸い有給は取りやすいけど >>808
特に今年の夏はクソみたいな天候が続いたしね。
他のジャンルなら如何に曇りを楽しむかという発想もあるけど、天体は大変だな。 毎年桜のタイミングが合わないわ
一週遅れるともうピーク過ぎてるし 今年の夏は酷かったねー
週末がほとんど雨だったな
桜は咲く時期は調整できないから場所や品種で調整してる
今週末見頃な場所は・・・って
2月中旬から4月末まで桜開花情報見て隙あらば桜撮影に行ってた
長野の大町や白馬あたりまで行けばGW直前まで咲いてる
あとソメイヨシノやエドヒガンだと満開時期が短いけど、河津桜とかならピークは長いから
まず河津桜を撮って、その年の桜撮影のノルマ達成的な満足感は確保するようにしてる
あまり撮らないけど八重桜はソメイヨシノより後だから保険にするとか
あとは冬桜か 星は本当に難しいよな
天気、月、雲の条件が揃う日なんて年間でも何日あるんだ？ 東京都庁展望室から富士山が見えるスカッ晴れの日は年平均たったの55日
それでもアンドロメダ銀河がやっとこさで天の川なんて50年前の世界だなw >>883
やっぱ自動導入あった方がいいですよねぇ
仰るとおり、星雲も視野に入れてて焦点距離は400mmまでで考えていたのですが、沼り具合を判断してそう仰られると方向転換もやむなしですね
ちょっと赤道儀についても調べます
たぶん沼ります >>892
西日本だとそれに加えてpm2.5の影響もあるからなー。 >>895
春先はそれに加え黄砂も・・・
年末年始は一度機材を目一杯詰め込んで撮影に出かけてみたい PC接続のポタ赤なしでスマートステラ見ながら
肉眼とニコンの双眼鏡でアンドロメダ銀河を探す訓練が
今のところ視力維持のためのデフォ訓練
全部機械任せの盲じゃ詰まらんだろ 機械任せにできるなら
全部機械任せのほうがいいじゃん
別に勉強したいわけじゃねえから結果が全てじゃん
極端な話
メイドロボットがいたらカメラ持たせて撮影に行かせて結果だけ貰えばいいと思う オル赤のタダの穴を覗いて北極星も捕まえられんとか
そんくらいのメクラ〜?www
https://www.vixen.co.jp/app/pf-l-assist/ 30kgもあるような立派な赤道儀だったら
そりゃキャタピラ付いた自走式がイイに決まってるが
実際にカメラのEVFではアンドロメダ銀河は
捕獲不可能という残念なヲチ〜www >>885
今年はほんと天気悪かった印象。夏場一回も天の川撮りに行けなかったわ >>904
梅雨が明けずに秋を迎えて漸く晴れベースになった感じ 大きなお世話だけどさ
夜空の星々の世界に関しては
極力肉眼目視する時間を増やして
視力回復のための逃げ道として取っておくことを勧めるぞ >>906
観望メインで20㎝の天体望遠鏡で遠征に出かけた時は
撮影派から見るだけに来たのかと笑われたこともあったが
学校で理科の先生をしている人が同じ場所にいて
星を肉眼で見ていく事が本来の星屋の姿だと言ってくれたことがあった
まあ、そんな自分も老眼がちらちらしだして写真の方に傾いてきたが・・・
年末年始は機材多く積み込んで星を見に（写しに）行くぞお
FレンズからZレンズに移行してから撮影に行く機会が減る天候とかやめて
Fもまだ残しているけどｗ >>898
それならもうネットの画像検索でいいやん >>908-909
ごもっともだが忘れてはいけない
rowで手に入るのかということと本当に欲しい画像が希望のレンズで撮ったもので手に入るのかということを
もし手に入るんならそれでいいと思う 50/1.2の小さいバージョンも出してくれないかな？
3次元hifiで そのRAWなんだけど
D810Aみたいに8bitだがTIFが搭載されてた機種は
14bit RAWより暗部ノイズが少なかった気がするんだが
単なるその時のカメラの気まぐれだったんかな? >>910
人それぞれなので否定はしないけど、結果を得るまでの様々な苦労や己の失敗から学ぶプロセスを愉しめずに、よく写真趣味なんぞ続けられるもんだなと思う。
満足行く結果が得られた時の全てが報われた感が無いと俺は無理だ。 >>913
写真の権利が自分にあるかどうかが1番じゃね。
絵葉書と同じのとる意味はそこにある。 自分が撮った写真以外はAIが撮ろうが他人が撮ろうが変わらんよな。
その上で自分が撮る意味がある写真なのか
それとも撮るのがただ正しいから撮るのか
考えてたら夜しか眠れなくなってしまった。 結果が全て
これ以外ないわ
苦労なんてせずに頂上に辿り着けるならそれに越したことはな まあ、真顔でrowとか書いちゃう人が結果が全てとか言っちゃうのは、然もありなんという感じだわな。
大谷翔平ですら結果を残す為の過程は苦労も含めて楽しんでるだろうに。 人それぞれでいいよ
ただ確実に相慣れない考えの人は居るってだけ まあなあ
爺の感覚だと着いて来れないのは分かる
俺だっていつかは爺になるんだから否定はしないさ 爺がついて来られないのか、ガキが理解できないのか。
両方だろうな 他人を使役させて自分が権利を主張するためにお金というものがあるわけで
別に結果が必要ならプロを雇えば良いし、例えば七五三とか結婚式とか誰だってカメラマンに撮影してもらうだろう
(身内が撮影するとしても) 仕事で結果だけ求めるのは効率の観点から理解できる。
趣味で過程を楽しめないのはある意味勿体無いと思う。
良し悪しはともかく、ガンプラでキットではなく上手いモデラーの制作した完成品を購入するようなもんだな。 それは買い物や収集が趣味なだけで撮影の趣味ではないな。
天体や風景は自分がその場で目の当たりにして感動した物を記録するか作品に落とし込めたらいいと思うのでは。単に星や風景の画像を得たい訳ではないと思うけど >>917
ヘリコで頂上まで連れて行ってもらうようなものだな
撮影だけが目的で頂上からの写真が撮れれば良いと言うのならそれでも良いだろうね
ただ登山とは言えない
登山とは言うつもりもないのならそれでも良い
そのあたり写真撮影のスタンスの違いで会話がすれ違うのだろう 要は写真撮影が趣味なのか写真収集が趣味なのかという話か。 >>923
何か絵画を壁に飾りたいと思った時に
気に入ったものを買ってくるか、自分でキャンパスに絵の具を乗せていくかの違いとも言えるね
とかいうと多くの人は買って済ませることを選ぶだろうけど
当然ながら描くことが趣味なら買ってくる選択肢は無いわな >>925
じゃあアナタは車や新幹線自転車すら使わず徒歩で行ける範囲で写真を撮るんだwww >>928
925氏は登山の話をしてると思うんだが、なんで新幹線やらの話が出て来るんだ？
子供っぽい屁理屈だね。 >>925
ヘリがダメと言いつつ近場までは車で行くんでしょ
程度もんだよい
五号目からでええの？みたいな感じ
カメラだって手間が～ゆうなら
フルマニュアルでとるべきだよね
いつの時代も
時の流れについて来れない者がいる
単からズームレンズが出た時も
モノクロからカラーになった時も
オートフォーカスができた時も
デジタルになった時も
レフからミラーレスになった時も
常に取り残されて消えていった亡霊たちが発生してる
それはしゃーないと思う
それを否定するのは老害であって
否定したいなら勝手に使わなければいいだけ
他人を巻き込むなと思う >>930
フルマニュアルが有利な状況ならそれで撮るし、
フルオートが有利ならそちらで撮る、
その判断は常に自分の頭で考えて決定して実行する。
そういう個々のプロセスの積み重ねが写真趣味の醍醐味だと思ってるし、そのプロセスの仔細が人それぞれなのは理解できる。
ただ、そこを全てスキップして結果だけ欲しいってのは、単なるコレクターだと思う。 >>931
多分説明しても理解されないんじゃないかな
930はすごく達観できている気になってるけど実際は周回遅れでちょっと前にいるだけなんだよね
それに気付けなくても別に構わないし >>929
良い写真撮るのをコミットにするなら現場へ直接ヘリで行った方が最大化出来るだろ
ロケハンを徒歩でしておくのに意味があるかどうかはケースバイケース 例えば被写体認識
確かに構図の幅が広がるのは事実だけど
大半の人は単に楽になったとしか捉えないだろう
そーゆー奴らは結局手間を楽して頼ってるだけと言える
そーゆーのはどーなんよ？
将来的には地図で場所登録して擬似的に撮影するようなことになるだろうし
AIロボットが撮ってきてくれるとかなるだろう
もし自分でその場にいないといけないというなら
放置撮影して後で回収とかはダメなのか？
結局はどこまで自分でやるかは程度問題なんだよねえ
メイドロボット買うのも指示を出すのも自分な訳で
そこには選択という行為がある ヘリでは徒歩で登った感動を撮れない
なんてほざく奴がいる
でもそれって誰が分かるの？
いや分かる奴には分かるもんなの？
自分だけしかわかんないよねえ
いやもちろん自己満足でいいと思うし否定はしない
趣味の醍醐味は自己満足ってのも事実だから
でも他人を巻き込まないでほしいんよってな感じ >>932
なーにが周回遅れだよ爺
ろくに説明すらできねえサルがほざいてんじゃねえぞハゲ >>935
なにかものすごく立腹しているのは分かるが、何を言いたいのかさっぱり分からない。
爺とかハゲとか言いたいのはなんとなく分かる。 お前さんたちまとめて何の話してんの？レンズスレだぞ >>939
みんな新しいレンズが発売されなくて暇を持て余してんだよw >>926
機材収集&テストが趣味です
テストして気に入らなければ売却、
気に入れば放置 本人は俺じゃないSNS担当のスタッフがやったで逃げ切るつもりらしい 仕事は減るだろうし、ネットには一生残るし、そもそも過去の写真も疑われるだろうし、間違ったことをしたらごめんなさいって言えばいいのに言い訳がましいからよけい印象悪くなる CP+って新製品お披露目ありましたっけ？ 85mm1.2遅いね CP+2022はZ800mm f/6.3とか猫シャッターがあったろ？ 今の電子シャッターの音は味気ないから
有償でもいいのでなんかいろいろ過去機の音とか入れられるようにしてほしいね キモいおっさんが
猫カフェでニャーニャー連写してたら通報されそうだろ いや猫カフェのようなとこでは無音だろ
人物撮影のときとかのネタにってことよね
それでも撮るたびにニャーニャー言うのは、、w
まーなんか他の音に変えられるようにはしてほしいな
なんであんな音にしたのだろう 音の差し替えなんて簡単に出来そうなもんだけど何が問題なんだろね
というか何か問題があるのかを調べるのに時間かかってるのかな？ 本当に有料にするのかもよ :)
んで音を買ったら今後発売される機種にも入れられたり？
まぁ電子オンリーのカメラでないと物理の音と違ってしまうのできっとZ9だけとは思うが、、
セキュリティ的にユーザーのファイルを入れられるようにはならないと思うし、どういう形態で提供するか検討してるのでは
要望も出してみようかな 全世界展開だと俺の国の猫はこんな声じゃねぇとかありそう 下品なおっさんが主要顧客だから自由に買えられるようにはしないだろうなあ 色んな条例全てクリアしていたとして、
ニコンは猫シャッターとか犬シャッターは見送ると思うな
あくまでカメラのシャッター音(過去の機種)に留めてくると思う
理由はその音で勘違いする人が出たりすると困るから
勿論スマホとかでどんな音も鳴らせるわけだけど、それはそれ、ウチはウチというスタンスで来ると予想する 猫シャッターはZfc黒に搭載するとか斜め上のことやってほしい Z50mmF1.2Sを買ったものの重すぎて気軽に持ち出せず、
Z50mmF1.8Sを買い直しました。
最高。自分の撮影スタイルに合っていて良い。F1.2Sは抜群の描写を誇る
名レンズだが自分には合っていなかった。僕はボディー＋レンズで1500g
ぐらいが限界っぽい。 乗り遅れたけど、ヘリで山に行くならヘリからも撮影出来て楽しそう。 >>966
移動時は工夫でなんとかなるけど
撮っている時に重いと感じるなら仕方ないね。 >>968
自分でも仕方無いと思いました。
重さに耐えられる人にはおすすめしたいレンズです。 木村伊兵衛が「1kgを超えるカメラは地獄である」と、名言を残してる。 地獄であるだけで
無理とは言ってない
てか実際持ち出しが耐えられるなら撮影重量はある程度慣れるけどな
俺ほどのガリは見たことないレベルのガリだけど
フツーにオーバーoneキロボディにOver3キロレンズ振り回してもなんとも思わんよ
慣れてない時は辛かったけど 1.2は重量バランス良いから使ってる時はあまり重さを意識しない
初めて触った時も意外と軽いなぁって思った
だけどバッグに入れて荷物となると確実に1kgの負担は感じる
500mlのペットボトル2本分は無視できない重さ 持ち出し無理ならもうどうしようもない
と言いたいところだが
バックパックで信じられないほど重量感変わるよ
実際の負荷も違うから体感だけじゃないし
もしいま安リュックなら見直すと世界が変わる >>975
登山用のザックを自分の体格に合わせて買うと重量感まるで違うが
背から下ろした時の腕にかかるあの重量感は半端ない >>975
肩バンドに全負担がかかるバッグパックは重量向けではないな
ウエストベルトが付いて胸にも横ベルトが付いてればなんとか 重いレンズ、構えてるときや首にぶら下げてるときは重さを気にしないけど、カメラバッグに積んでいる時は重さを感じる…… >>972
w 地獄は地獄で天国ではないよ
>>974
伊平さんはおまいら大好き事細かに連写タイプだが
天才ブレッソンは見事にフレーム毎に全く違ったアプローチ シグマが小型軽量にラインナップを転換したのもの市場調査で軽いレンズが求められてるのが判明したからだしなぁ zレンズは小さくなるとダサくなるのがなあ
マウントがでかい関係上コントロールリングが2つ以上つかないとダサく見える 今までのユーザーが加齢で重いものが持てなくなってきたってのもあるのかもしれないけど、若い層もスマホカメラから入ってくるからレンズ交換式は重過ぎるんだよな
あらゆる要素からカメラには小型軽量が求められる時代になってきてる みなさんどんなジャンルをどんなレンズ構成で撮ってるんでしょうか
自分はこんな感じですが参考に聞きたいです
風景・友達と写活→Z5＋14-24mm,24-120mm,50mmf1.8,70-200mm
野鳥→Z50＋400mmf4.5
仕事・登山→Z5＋24-120mm
子供→Z5＋50mmf1.8 or Z50＋16-50mm >>980
方向転換したんじゃなくバリエーションを投下しただけでしょw >>983
軽いレンズが最近のトレンドって書いたら顔真っ赤にして反論してきた奴いたなぁ メガネだってガラスレンズじゃ重くて肩が凝るとかなんとか言っちゃって
どんよりと曇ってハイライトのトロンとしたプラレンズに甘んじてるんだろw
それじゃヤケクソでスマホでイイわってなるわなw Zレンズは小型軽量路線であることを理解出来ない人が多いからなぁ
数本のデカ重単焦点しか見えてない
なんなら世界最軽量レベルに軽いのに、顔を真っ赤にして反論、、、は出来ないんだけどね それでもガラスじゃない虫の死骸をおッペしたレンズは嫌じゃw >>988
ニコンのレンズ全般が小型かどうかの話じゃなくて単純に今は小型化軽量化しないと受け入れられにくい状況だよねっつー話よ
だから単焦点はリニューアルする時に小型化に手を入れるだろうってところからの話なわけ 単焦点って書いたのは1.8シリーズね
望遠単は軽量化してる ZはS1.8単と非S単で明確にキャラを分けてるから、無理して1.8単を軽量化なんてやる意味無いわな。
そもそもモデルチェンジなんて10年ぐらい先だろうし。 14-24とTAMRONの17-28で迷ってます。
用途は星景と風景で、14-24がいいのは分かり切ってるんですが登山に持ってくのとフィルターも14-24は高いのがネックだなと…。
17-28使ってる人があまりいなくてここで聞くんですが、やっぱ差はあるもんですかね？ >>973
それです。暑い時期の撮影だとペットボトル２本はバッグに入れておきます。
それ以外の時期は１本。何なら350mlのあったかい方のドリンクでもいいくらい。
飲み物＋カメラ＋レンズはずっしりときます。
写真趣味は筋トレではないので、性能と重量のバランスが大切だと思いました。
Z7ⅡはD850に比べるとはるかに軽く感じるし、Zマウントレンズも軽くて高性能
だから重いレンズはZ70-200mmF2.8Sのみにしました。将来、Z70-200mmF4Sが
出たら売却して買い換えるかもしれません。 >>984
目的が明確な場合と、レンズを決めてから目的を考える場合がある。 >>972
無理してまで趣味に時間と労力を費やす必要は無いでしょう。
たかが趣味です。楽しくて気楽なのがいちばん。 >>995
そうじゃなくて写活とかいう単語使ってるのがキモイってことでしょうね。 このスレッドは１０００を超えました。
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