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NIKKOR Zマウントレンズ【豊富な光】ﾜｯﾁｮｲあり 29

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2022/09/26(月) 02:24:37.37ID:4c5yANig0
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ワッチョイ漏れ対策で、本文先頭に↑のコマンドを3行以上入れて下さい。

光学性能を新次元に引き上げるポテンシャルを持つNikon Zマウント

超光学性能に、世界が震撼する。
Zマウントレンズ製品一覧
http://www.nikon-image.com/products/nikkor/zmount/

次スレは>>950が立ててください
立てられない場合は申告して>>970が立ててください

前スレ
Zマウント Nikkorレンズ【豊富な光】ﾜｯﾁｮｲあり 25
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1656051397/
Zマウント Nikkorレンズ【豊富な光】ﾜｯﾁｮｲあり 26
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1658319626/
【新次元】Zマウント Nikkorレンズ【豊富な光】27
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1660683354/
Zマウント NIKKORレンズ【豊富な光】ﾜｯﾁｮｲあり 28
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1662511611/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
2022/11/13(日) 18:51:44.40ID:N84yJsAS0
前にもソニー上げしながらNikon持ってるぞっていうやつがz7と24-200だったよな🤔
2022/11/13(日) 18:53:36.81ID:d0vczUVO0
>>631
まあ、俺は野鳥の移動ポイントを狙っての決め打ちなんでZ7でも意外と行けるんでさ
Z7なのはクロップ耐性が欲しいから
634名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 9bba-HLBg)
垢版 |
2022/11/13(日) 19:04:56.10ID:3Z8imoHR0
スマホのカメラアプリなんて、買ったそばからGPS切るのが常識だと思ってた。
635名無CCDさん＠画素いっぱい (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spc1-qOXV)
垢版 |
2022/11/13(日) 19:05:58.65ID:xmVxg60Fp
>>575
キャノンはEFの最後に超軽量化を終わらせてたから下駄で十分なんじゃねーの
2022/11/13(日) 20:02:20.35ID:XpuoWX2N0
ぁあ
最底辺の24-200でニコン持ってる?
舐めてんのか
最底辺の24-200に高画素機ってアタマおかしいのかw
2022/11/13(日) 20:15:50.67ID:j+RzvxdL0
>>633
Ｚ６とFの200-500でカワセミ撮ってて
どうしても周りのＺ９持ちの爺様たちに画質で勝てないから
Ｚ７Ⅲと200-600出たら買おうかなと思ってるんだけど
なんか鳥の画像あげてくれね？

本体が悪いのか、レンズが悪いのか、
編集ソフトの問題なのかわからなくて悶々としてるんだ
2022/11/13(日) 20:51:03.65ID:jeuCmk940
>>636
その最底辺ですら一眼レフレンズのほとんどを蹴散らせられる実力あるの忘れてないですかね…
2022/11/13(日) 20:52:58.37ID:jeuCmk940
そんなに性能重視なら24-120ｍｍF4Sでもいいとは思うが値段は24-200と大して値段変わらんし、
121-200mmが使えないデメリットが思いのほか大きい。
24-70mmF2.8Sは一番いいが今となっては重量とか70mmまでのデメリットの方が目立つようになってしまった
2022/11/13(日) 21:02:47.14ID:o8TdUgfQd
24-200と24-70/4持ってるんだけど24-70/4を24-120に替えたら幸せになれますか？
2022/11/13(日) 21:04:55.53ID:jeuCmk940
>>640
画質全体では24-120/4Sがわずかながら上だけど、普通はそこまで知覚できないから24-120で大体幸せになれるんでない？
2022/11/13(日) 21:05:56.15ID:jeuCmk940
ごめん、24-70/4Sですな。24-70mmのわずかな画質の良さよりも120mmまでの利便性が勝る
Z 7/9だとクロップで180mm相当になるのも大きい
2022/11/13(日) 21:36:52.38ID:SGB61/eDp
>>642
クロップで180mm相当て1/10にクロップ(トリミング）すれば1200mm相当の画角になるのは確かだけどだからなんなのだ
2022/11/13(日) 21:41:04.16ID:d0vczUVO0
>>637
鳥の写真はもしここを知人が見てたら多分バレるから嫌どすｗ
あと、何をもって周りのZ9持ちに勝てないのかそれだけじゃ分からんけど、もし羽毛の解像のこと言ってるならレンズもボディも足らんとだけ
2022/11/13(日) 21:48:36.89ID:N84yJsAS0
ソニーメインでz7と24-200だけ持ってるクソニー君やろ？
2022/11/13(日) 22:05:58.28ID:VVqKy+Z20
>>637
Z6で飛んでる鳥いけるの？
AFいけるの？
2022/11/13(日) 22:34:37.63ID:Des/0fxA0
>>637
爺様たち単焦点使ってね？それなら解像では逆立ちしても勝てないような
2022/11/13(日) 22:52:03.05ID:j+RzvxdL0
>>646
500mm F4.5のＭＦレンズでも置きピンとかすれば撮れるよ？

苔ある岩にダイブしてるのは500mm手持ち
ホバリングしてるのと上がって来てるのは200-500でAF


https://i.imgur.com/DSTChj8.jpg
https://i.imgur.com/mLlWzxH.jpg
https://i.imgur.com/UnMgHEi.jpg
2022/11/13(日) 22:54:09.09ID:VVqKy+Z20
>>648
おおっ！
なんか勇気出てきた！
ありがとう。
2022/11/13(日) 22:55:14.42ID:j+RzvxdL0
>>647
単焦点の600mmとか使ってるから勝てないのはわかるけど
まず何処に金をかければ良くなるのかわからんのよね

500mmから200-500にしてもそこまで画質変わらなかったし
これを例えばこの前出た800mmとかにしたところで
そこまで大きく画質変わるんかなぁ？と思ってる
2022/11/13(日) 22:57:14.37ID:j+RzvxdL0
>>649
そう言って貰えると嬉しい
これも手持ちで撮った奴だから、頑張ればいけるいける

https://i.imgur.com/hTMjvci.jpg
2022/11/13(日) 23:05:53.71ID:d0vczUVO0
ニコン消滅スレに誤爆したわ

>>645
ソニーもってないで
Zシリーズの方がFマウントの望遠使いやすいやん
全部入れ替えるならソニーでも良いけどな
2022/11/13(日) 23:07:27.96ID:d0vczUVO0
ぶっちゃけ、ちゃんと撮れるならどのメーカーでも構わんけど、それも今まで使っていた機材との兼ね合いだからな
2022/11/13(日) 23:22:58.85ID:XpuoWX2N0
るせーキチガイジジイ
2022/11/13(日) 23:28:51.97ID:A6NbhWtP0
嵐にかま（ｒｙ
656名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 9bba-HLBg)
垢版 |
2022/11/14(月) 00:17:55.93ID:B2JnJNjR0
>>575
>>635
テレコン溶接が散々バカにされるのは、性能や重量云々の問題以前に、テレコンが外せないという非合理性の塊みたいな製品だからだよ。
例えば溶接ハチゴローなら、ヨンニッパにテレコンつける方が頭良いよね？ってこと。
2022/11/14(月) 01:03:28.96ID:rM/fU9Yz0
キヤノンの場合、EFとRFでそこまで大きな差はつかないし、給電能力とかそのまま引き継ぎだから遅くならんからなあ
それで溶接かよってのは言われるわな
2022/11/14(月) 01:28:48.96ID:Qw2sOMNap
>>656
なんかやたらと溶接レンズとか他社なのにニコンレンズのスレでダメ出ししてるのはなんでだろうか本家では相手にされないのかな
2022/11/14(月) 01:46:45.44ID:nKo11J4q0
>>656
なんとなくだけど、一体型の方が強度ありそうな気がしない？
RFハチゴローのテレコン部分(公式によると「レンズ後部に最適な拡大光学系」)とRF2xとでは光学系が違うから、画質的なチューンは施されているのだろう。

……まあ「クソ高いレンズなんだからイチから設計しろよ」って気持ちは拭えないが
2022/11/14(月) 01:55:07.70ID:Qw2sOMNap
◯◯高いのを一から設計を始めたら◯◯の前に超が付いてしまう
661名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW ed02-Vwoq)
垢版 |
2022/11/14(月) 06:58:04.20ID:vUQvh9z/0
色収差が問題なのに欠点の前玉は変わらない
後玉をどうにかしたってそれは消せない
画質劣化なく導いてくとしてもテレコンで色収差を増やさないようにするしかない
そして863に惨敗してるのがRF856
2022/11/14(月) 07:24:25.90ID:EbB6ditr0
高いのじゃなくても安いレンズも一から設計しろよw
テレコンが専用設計とかなんの用語にもならんわw
お客様をバカにしてんのか
2022/11/14(月) 07:59:51.26ID:eVf/CKI10
キヤノンはRFのAPSCレンズもEF-Mからの使い回しだっただろ
そんなところにコストかけたくないんだよ
2022/11/14(月) 08:23:16.58ID:DNH7PFZFa
>>650
作例見た限りでは結構ISO上がってるように見える。SSもう少し落とすとマシになるとかない？
2022/11/14(月) 09:34:13.29ID:DhuTSsy30
>>663
キヤノンワールドはそれで物が売れるんだからwin-winなんだよ
666名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MM39-HLBg)
垢版 |
2022/11/14(月) 11:57:57.90ID:GUVn218xM
EFのアダプターとヨンニッパと２倍テレコン買ってくればヨンニッパの世界も楽しめるのに、それ溶接しただけのレンズを誰が買うのかと。
2022/11/14(月) 12:56:10.41ID:Iy6wC2Xyr
>>659
溶接ハチゴローはEFヨンニッパ3型に2倍テレコンとMTFは殆んど変わらない

EF400mm F2.8L IS Ⅲ＋エクステンダー2x
https://cweb.canon.jp/ef/lineup/extender/extender-ef2-iii/image/spec/ef400-f28l-is-iii-usm.png

RF800mm F5.6L IS
https://cweb.canon.jp/eos/rf/lineup/rf800-f56l/image/spec/spec-mtf.png

これで実売70万円も値上げされててしかも溶接テレコンのせいで
ヨンニッパとしては使えないとか誰も買わないでしょ

発売から半年経つのに価格.comのクチコミ0件は相当ヤバいよ
普通なら大砲レンズの新商品って新しモノ好きの鳥屋の作例自慢や
注文納期の情報交換が始まるのに未だに『クチコミ募集中！』
https://kakaku.com/item/K0001423536/
2022/11/14(月) 13:00:44.21ID:RGwFX2V+d
なんでそんなに他社レンズが気になるの
2022/11/14(月) 13:07:32.07ID:GddBkOyZ0
>>667
どうでも良いよ
Zの話してくれ
2022/11/14(月) 13:20:47.39ID:RPlhluMbr
>>669
要は圧倒的に便利なテレコン内蔵のZ400/2.8TCやZ600/4TC買うのが賢いってことやね
671名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW cbba-HLBg)
垢版 |
2022/11/14(月) 13:32:25.68ID:DGqpCLUW0
ニコ爺とキヤノネットは昔から仲良く喧嘩する間柄。
キヤノンが不甲斐なさ過ぎるのは、それはそれで気に入らんものだ。
2022/11/14(月) 13:36:21.15ID:GddBkOyZ0
>>671
相手が良い製品出すとこっちも負けじと対抗するからお互いユーザーのメリットにもなる
GKは相手の足を引っ張ることに終始してるからどこでも嫌われる
2022/11/14(月) 13:43:12.63ID:rM/fU9Yz0
ゼロサムゲーム的ネガキャンするのはCのほうでは？
2022/11/14(月) 13:53:28.64ID:f6QdLNIH0
そんなことよりNikon使ってて野鳥の写真が上手い人を紹介してくれないか
機材の差より腕の差がどこまで大切なのか見たい
2022/11/14(月) 14:27:25.96ID:28RywvAQ0
基地外ニコ爺
676名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Saa9-mFgG)
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2022/11/14(月) 15:10:56.94ID:5vsKjedFa
ネガキャンや喧嘩してるのは一部の鉄オタみたいな障害者でしょ 一部を全体みたいに言うなよ
2022/11/14(月) 15:20:31.42ID:EHqtQS4+0
>>674
まずはあなたの言ううまさの何等かの基準を示そうよ、上手くもないねとなればそれで終わってしまうので話はそれからだ
2022/11/14(月) 18:52:03.42ID:3R3gSDtNa
定量化不可能なことを勝ち負けに使う人の言葉は信用しないことにしてる
679名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 9bba-HLBg)
垢版 |
2022/11/14(月) 23:46:50.72ID:B2JnJNjR0
>>678
AFの勝ち負けでZを貶す連中は全滅だね。
あいつら実際の合焦精度や歩留まりなんて全然気にしてないし。
2022/11/15(火) 00:04:03.13ID:k6OLR5xu0
ニコ爺は精神勝利がお好き
2022/11/15(火) 02:02:17.13ID:fshb9prO0
動きモノのAFはZ9が出るまで苦しかったから仕方ないでしょ。流石にそこはエクストリーム擁護できない。
682名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 9bba-HLBg)
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2022/11/15(火) 08:09:07.83ID:55DXdueu0
>>681
定量的評価無しの好例
683名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 4b01-Vwoq)
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2022/11/15(火) 08:14:01.90ID:gzsIRQe70
積層型以外の他メーカーで追えるなんて幻想
684名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 4526-SFQX)
垢版 |
2022/11/15(火) 08:55:47.50ID:ZUQzjOZS0
結局ミラーレスってコスパ悪いだけのゴミやな
2022/11/15(火) 09:06:22.13ID:FHQ6yVxt0
まあ市場が4年前の時点で一斉にミラーレスにシフトしたのはちょっと驚きだった
レンズの性能が上げられるのは事実なんだけどそれ以外は必ずしもレフ機より優れているわけではない状態であれだけ購買マインドが移るのはちょっとびっくり

正直Z9ですら一部のプロ、ハイアマ層限定でしかなく
Z6III/Z7IIIがリリースされてようやく一眼レフを越えた(追い付いた)と認識される
だろうなとニコンは想定していたと思うから初期の段階では両方やりますとアナウンスしていたしね
686名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MM69-HLBg)
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2022/11/15(火) 09:23:35.54ID:uDoYRI12M
電池保ち以外の全ての面でミラーレスはレフ機よりも写真機として優れているから、市場が移行するのは至極当然の話。
しかしながら、君のようにそれを理解する知能や経験が乏しいユーザーが多いことを恐れ、NやCが移行のタイミングに苦慮して出遅れたのも理解出来る。
2022/11/15(火) 09:27:47.92ID:h7IyEoTud
>電池保ち以外の全ての面でミラーレスはレフ機よりも写真機として優れている


そうなの！？
688名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 4b01-Vwoq)
垢版 |
2022/11/15(火) 09:29:03.77ID:gzsIRQe70
積層以外なら一眼レフ選ぶよ普通はね
コスプレならミラーレスがいいと思うけど手前瞳に枠きてるのに後ろにいくケースも多いから拡大必須だな
2022/11/15(火) 09:40:16.94ID:blX6Pulaa
CがNの大体2年遅れで必死こいてR間に合わせるみたいな事態だったようだしなあ
DPCMOSとかレンズ側の考慮は前から進めてたみたいだけどカメラは2017年位に慌てて開発しだしたみたいな
690名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 4b01-Vwoq)
垢版 |
2022/11/15(火) 09:46:16.80ID:gzsIRQe70
DPでもクロスじゃないから結局低コントラストになるとズレるんですよ
ミラーレスは現状それが一番問題
2022/11/15(火) 10:04:02.57ID:FHQ6yVxt0
>>686
え？そうなの？ミラーレスになると自動的にバッテリーライフ以外の全てで優位性があるんだね
じゃあ別に過去に一眼レフを使ってたユーザーはZ6やZ7、EOS Rやα7系で何の不満も無かったわけか

それなら困ってるユーザーなんて居なかったんじゃんね
2022/11/15(火) 10:16:06.27ID:RxGqXM0Q0
しょうもない
693名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ cbba-UXd1)
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2022/11/15(火) 10:27:29.03ID:h2uGk7mU0
>>687, >>691
そうだよ。
少なくとも同クラスのミラーレスに買い換えた人は大した不満なんて無いものだよ。

３大メーカーは伊達や酔狂、あるいは単なる流行りでミラーレス移行したわけじゃない。
レフレックス機構を排除できるというのは写真機にとって理想的。
デジタル化でそれが可能になったからそうしたということ。
ソニーですらむしろ遅すぎたぐらいだ。
2022/11/15(火) 10:32:11.46ID:FHQ6yVxt0
全ての面で優れていると言いつつ、同クラスのと保険をかけておくのはちょっとカッコ悪いかな
次にそれとそれは同じクラスではない、クラスが違うから性能が劣るのは当然って言い訳するんだろ…
695名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ cbba-UXd1)
垢版 |
2022/11/15(火) 10:37:26.71ID:h2uGk7mU0
>>694
そりゃ君、Z50とD6を比較することに意味は無かろうて？
その比較ですら、Z50の方が機能的に優る部分が有るのがミラーレスの凄さだけどね。
逆に、バッテリー以外でレフ機がミラーレスに優る点を挙げてみ？
2022/11/15(火) 11:28:30.95ID:h7IyEoTud
香ばしいけどこの方は何から何に乗り換えたんだろうとは思う
2022/11/15(火) 11:29:50.52ID:FHQ6yVxt0
>>695
極端な話しなくていいよ、一番最初のZであるZ7はレフ機の何と同クラスなんだ？
45MP機で発売当時はボディのみで40万円越えてたよね
画素数や値段で見るなら同格なのはD850とかになるかな？
まさかそれより下の機種じゃないよね
で、Z7はバッテリー以外の全ての面でD850を上回っていたと言えるの？

レフが有利なところはOVFであるということ
AFに独立した位相差センサーを使えること
撮影時以外でバッテリーを殆ど消費しないこと
センサーに像面位相差素子を埋める必要が無いこと(付けても良い)
おまけでミラーショック(音)は撮影において必ずしもデメリットではないこと
2022/11/15(火) 11:30:22.69ID:h7IyEoTud
あと、何撮っててそう思ったのか
699名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌｯ Sd43-nKLK)
垢版 |
2022/11/15(火) 11:39:13.03ID:KT2V2n/td
シグマもいよいよ来るか？

シグマオランダは、ニコンZマウント用のミラーレスレンズの「A Number」が2023年に「おそらく」リリースされると主張している。
https://nikonrumors.com/2022/11/14/sigma-netherlands-claims-that-a-number-of-mirrorless-lenses-for-nikon-z-mount-will-probably-be-released-in-2023.aspx/
2022/11/15(火) 12:00:31.91ID:blX6Pulaa
>>697
ニコン的にはD850と同等のつもりで出したんだろうけど、AFとかスロット数とか色々足りてなかったのがなあ
ただそれ以外だと大体ミラーレス版D850と言ってそん色ない中身だったのでわかってる人は１６～７万の時に買い漁ってた
701名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ cbba-UXd1)
垢版 |
2022/11/15(火) 12:05:13.27ID:h2uGk7mU0
>>697
＞Z7はレフ機の何と同クラスなんだ？
D850

＞Z7はバッテリー以外の全ての面でD850を上回っていたと言えるの？
はい。強いて言えばスロットの数だけはD850が上回ってるね。片側SDのダブルなんて何の意味もないけど。

＞OVFであるということ
意味不明。OVFの何が有利なのか？
ましてやAFに光量取られて暗い上に、それを無理矢理補うためのピントが見難いスケスケスクリーンの何が良いの？？

＞AFに独立した位相差センサーを使えること
意味不明。
独立しているがゆえに撮像面と共役な位置関係をキープすることが難しく、度々調整を強いられるネガを理解できない素人？
メーカー問わずミラーレスのレビューで散見される「同じレンズなのにミラーレス機で使うと画質が向上した」という現象はこれが原因。
独立しているが故にセンサーの大型化に限界があり、測距エリアがミラーレスに比して悲しいほど狭いネガは平気なのかな？
ミラーレス機なら余裕で拾えるフレーム周辺部の被写体を、レフ機（特にFFセンサー）は逆立ちしても捉えられない。
これも日の丸構図専門の素人なら問題にならないかな。

＞撮影時以外でバッテリーを殆ど消費しないこと
同意。

＞センサーに像面位相差素子を埋める必要が無いこと(付けても良い)
MFにせよAFにせよ撮像面で測距できるというのはピント精度に関して圧倒的に有利。
レフ機の像面位相差？なにそれ美味しいの？ミラーなんて飾りですってか？

＞ミラーショック(音)は撮影において必ずしもデメリットではないこと
シャッターショックによる画質低下を好む変人以外には100%デメリットです。
音で撮影のテンポガー？ミラーレスの小気味良いシャッター音で十分だよね。
電子シャッターなら適当な音出しとけ。

以上
2022/11/15(火) 12:14:26.43ID:r+S74CrE0
>>701
バッテリー食う時点でレフよりまだ途上
2022/11/15(火) 12:20:34.62ID:FrP1frqm0
流石にZ7の方がD850よりスロット数以外全部上回って云々は笑ってしまう

起動にやたら時間がかかってしまう事とか、AFがゴミカスなのはどうでも良いの？
スタンバイからの復帰も遅い、電源切ると起動が遅い、スタンバイにしないなら電池が持たない。無理じゃん
D850が暗所AF強いとは言わないけど、Z7に比べたら桁違いに使えるよ？
スペックを見るだけで使った事ないでしょ？大丈夫？？？

理論上、ミラーレスがバッテリーの持ち以外全ての面で一眼レフを上回る、という意見ならとてもよくわかる
でもそれはあくまでも紙の上の話なのね
俺はZ9に移行したけど、未だにD6の方がAFの初期の掴みは圧倒的に速くて使いやすかったなとも思うよ

これからもっとミラーレスが実用面でも明らかに一眼レフを上回って来ると思うけど、まだまだ完全ではないんだな
704名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ cbba-UXd1)
垢版 |
2022/11/15(火) 12:24:20.37ID:h2uGk7mU0
>>703
D6とかD850の狭いAFエリアこそゴミカス
705名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 4b01-Vwoq)
垢版 |
2022/11/15(火) 12:33:35.76ID:gzsIRQe70
暗所はZ9よりはるかにD850のが強いな
夜間に航空機撮ってて実感するわ
2022/11/15(火) 12:34:55.08ID:YgvCKTnNr
どう見てもアホの戯言なのになんで一生懸命相手してんの？
同じアホなん？
2022/11/15(火) 12:37:58.15ID:Z27aZn5p0
OVFとEVFについてだが
当時のミラーレスは、明らかにモニター感があって、すごいみづらくて違和感あったと思う
でも、それが常識だったEVFに一石を投じたのがZ6/Z7だったんだよな
接眼部分のレンズに良いものを使えば、OVFと遜色ない見やすいEVFが作れるって示したのがニコン

ソニーはその後もパネルの高画素化で巻き返そうとしたけど
結局α7IVから、接眼光学系を良くする改善をおこなってきてる
708名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 4b01-Vwoq)
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2022/11/15(火) 12:44:10.63ID:gzsIRQe70
リアルライブビューファインダーになれると他のやつ買えんよ
2022/11/15(火) 12:47:49.92ID:4z623BHRa
どこのメーカーのものとは言わないけど
z7使ってて友達の某メーカーのEVF見た時に
ファインダー壊れてません？って聞いちゃったことある
z7のファインダーに慣れてるとほんと他のやつは故障レベルのゴミに思える
今は多少進化したのだろうか？
2022/11/15(火) 12:47:53.42ID:Z27aZn5p0
D850Z7IIとZ9持ってるけど

Fマウントレンズ使っててもZの方が精細に写ると思う
ミラーショックもコサイン誤差もなく、ボディ内手振れ補正もあるから画質の劣化は相当減ってると思う

AFに関しては、シングルポイントだけで考えたらD850の方が速いかしらんけど
被写体認識使うと、カメラの方が先にピント位置を示してくれるからね
カメラを構えてからピントを合わせてシャッターを切るまでのトータルの時間は
シングルでフォーカスポイントにピントを合わせたい位置を重ねてからAFロックするD850より
被写体認識使えるZのが、断然速いと思うよ
2022/11/15(火) 12:50:35.11ID:4z623BHRa
ミラーショックかシャッターショックかわからんけど
この影響はかなりあったことにz9と超望遠単使ってて気づいた
712名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ cbba-UXd1)
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2022/11/15(火) 12:57:22.18ID:h2uGk7mU0
>>710, >>711
普通に使ってればそういう話になるよねえ。
ミラーショック(音)は撮影において必ずしもデメリットではない（ドヤァ、とかミラーレス童貞丸出しでレフ機マンセーなのが痛々しい。
2022/11/15(火) 13:03:24.92ID:Z27aZn5p0
そこは使い分けでいいんじゃないかなと思ってる
貧乏くさい話だけど、交通費使って参加費も払って撮影する場合は、失敗したくないからZ9とZレンズの出番だと思ってるし
近所の商店街をスナップするときなんかは、シャッター音が心地いい一眼レフとオールドニッコールを引っ張り出したりするね
714名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sd43-ycy1)
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2022/11/15(火) 13:04:59.88ID:K2fdHX9jd
>>711
D700からD850にしたときにD850の方が相当に歩留まり良かった
D700はショック大きいから
でも好きなんだよね
715名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW d55f-5mvz)
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2022/11/15(火) 13:22:39.18ID:fshb9prO0
>>682
ダメなもんはダメなのよ。
2022/11/15(火) 13:31:09.31ID:fshb9prO0
レフ機のアドバンテージが凄く薄く見えるようになった進化凄い。レフ機推しが主張するアドバンテージが時代遅れorすでに更新された内容になっている。
2022/11/15(火) 13:48:31.86ID:G9670DHpd
ID:h2uGk7mU0は言うことが極端だから駄目なんだよ
2022/11/15(火) 13:51:54.64ID:wb6PT1vnA
客観的にミラーレスの弱点があるよって言うだけでレフ機マンセーに見えちゃうんだからキツい
2022/11/15(火) 14:03:37.58ID:Z27aZn5p0
まあ結論としては、自分が使いたいカメラで撮影したらええ
レンジファインダーと一眼レフとミラーレスを併用してもええんやで
2022/11/15(火) 15:19:16.37ID:+D1+JQyba
この論争見てると昔のオートママニュエル論争を思い出すな。特にオートマ普及し始めの頃はマニュアル派が色々ダメ出しして確かに駄目なところいっぱいあったけども、人間は一旦楽なのに慣れると戻れなくなるんだよな。あっという間にマニュアルを駆逐してしまった。ミラーレスも一緒だよ、慣れると戻れない。
721名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sd43-ycy1)
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2022/11/15(火) 15:30:53.74ID:K2fdHX9jd
>>719
んな事はみんなわかっててやいのやいの言ってるんだろ
どんだけ周回遅れの書き込みだよ
722名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 4b01-Vwoq)
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2022/11/15(火) 15:37:07.72ID:gzsIRQe70
一眼レフと比べて楽になるのは積層型だけだわ
クソみたいなレックビュー連写は一眼レフに遥かに劣る
2022/11/15(火) 15:40:00.69ID:w3hlYUqnM
>>722
世の中のカメラマン皆が連写するわけやないからね
2022/11/15(火) 16:11:07.48ID:FHQ6yVxt0
自分はミラーレス使ってるけど、あらゆる点で一眼レフに勝っているとは思わないし
まあ適材適所でしょって感じだけど世の中があっという間にミラーレス一色みたいな雰囲気になったのが凄いって立場

因みにZ6/7の頃は瞳AF実装されてなかったしD6には瞳AF付いてるわけだから
被写体認識とか瞳AFは一眼レフでも可能な技術なんだよね
単にそういう機能が入るはずだった一眼レフ後継機達がリリースされることなく開発終了してしまったってだけで
D850後継機とかが予定通り？出ていたら被写体認識の点でミラーレスと遜色無かったと思うよ
2022/11/15(火) 16:17:58.43ID:Z27aZn5p0
>>721
君も含めてだけど、わかってるように見えない必死さ加減だよ
それをさも知ってましたよって言うあたり
君が一番あたりみっともないね
2022/11/15(火) 16:49:26.55ID:3jBF9FaBa
>>724
レフ機で被写体認識をやるには
AFセンサーみたいな被写体認識センサーを更に後付しないといけない
そこまでやっても中央付近のみの多くて100点程度のAFセンサー
コストを掛けるほどの結果は出てこないのは明白よ
2022/11/15(火) 18:36:19.84ID:LQJDc/F8a
とはいえZ 7とD850を並べるとZ 7が追随を許さない部分が普通にあったりするから難しいところなんですよな。
AFとか致命的な部分が痛いんですけどね
2022/11/15(火) 20:15:20.61ID:ZI2Wih0+a
>>726
被写体認識みたいなことは測光センサーで既にやってるよ
アドバンストシーン認識とか言ってたのがそれ
729名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ cbba-O9Ld)
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2022/11/15(火) 20:19:07.74ID:h2uGk7mU0
>>727
Z7のAFが致命的とかナチュラルに言うけどさ、それって一部の飛び物撮る時だけやん。
D850とZ7で比べれば、大半の人はZ7の方が良い結果残せて幸せになれる可能性が高いよ。
てかここでAFガーってクソミソ言ってる人ってZ6/7の現行ファーム使ったことないでしょ。
リリース時とは別モンだよ。
おかげで２型の立ち位置が微妙になったけど。
730名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW d55f-5mvz)
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2022/11/15(火) 20:54:30.21ID:fshb9prO0
>>729
俺もZ7ユーザだけど、被写体追従のAFが劣るのは事実として受け止めるしかない。
飛びものっていうか動き回る猫や子供でも楽には撮れないでしょう。
そりゃ風景とか圧倒的に綺麗に撮れるけどそういう事を言ってるんじゃないでしょ？
なんでも貶されたと受けとっちゃうと生きにくいぞ？w
731名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ cbba-O9Ld)
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2022/11/15(火) 21:03:42.87ID:h2uGk7mU0
>>730
瞳AFはとっくに搭載されて、さらにその挙動も搭載当初より劇的に改善されたし動物の瞳にも対応した現行ファームを知らないエアプさんだね。
むしろ、なぜこれで猫や子供に難儀するのか意味不明。
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