Sony α7 Series Part238
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
今からフルサイズ入門機として買うならα7Ⅲレンズキットが一番でしょうか？ >>3
金あるならa7m4にしときー
新しい50GMも買うといい 新しいAPSC機が出そうな気配だね
流石に9000万画素は信じられないけど
FX30のセンサーを使うのかな >>3 本当に初めてのカメラならそれが良いと思います いきなり良いもの買っても違いが分からない 初めてのカメラで25万出すって中々クレイジーだけどな… 高くて高性能なほうが、より楽に簡単に撮れるんだからむしろ初心者向きでしょ カメラは高いの買っても売るときそれほど安くならないから罪悪感なく買えるよね 確かに
2016年に買った15万円のサウンドバー
今売ったら二束三文
これがM2本体ならそこそこの値段で売れる >>3
7iiiなんてUI旧型でAFゴミだし今更あの値段で買うカメラじゃないよ
エンジンが旧式で色も悪いしUI古いぶん反応クソトロい
入門機として買うなら7ivがいいし,予算厳しいなら中古の7iiでも十分 確かに初心者には撮って出しが全て
ホワイトバランスが改善されていてかつ安い7CやR4が狙い目 >>7
せやな
わいはｶﾒﾗ歴50年のﾍﾞﾃﾗｿやけど、10年前ぐらいに暴落したEOS60Dを6万ぐらいで買うのも躊躇したし、
買ってからも「高級機買った」て思うて大事にしてたで
今は流れで30万位のﾎﾞﾃﾞとかﾚｿｽﾞ買うてるけど、ぶっちゃけ10万未満の機材でも遜色ない思うとるわ キャッシュバックの3機種、キャッシュバックに加えて大手小売の値段も全て若干下がってるな。
ソニーの指示か？
結果的に値上げ失敗して以前の価格帯に戻してるのが笑える 5GHz帯の波長は300÷5000=0.06つまり6cm
6÷2=3cmのアンテナで受けるのが理想なのである。 >>3
金ない場合に中古のα7 IIIはありだけど、20万近く出すならIV行った方が絶対にいい。フォーカス性能も機能もだいぶ違うから。IIはセンサーが裏面照射じゃないから安くてもやめた方がいい。カメラ使い慣れていたらIIの中古はかなりありなんだけど、撮影の慣れとバッテリー管理が要求されるから初心者はきつい >>17
>IIはセンサーが裏面照射じゃないから安くてもやめた方がいい
これ、m3ｵﾅｰもしつこく言うてるけどどんだけ困るの？
m3とm2で全く同一条件で高感度夜景撮影したときに等倍で見比べてやっと見分けつく程度で、
殆ど困らないと思うてるんやけど
https://www.fujiya-camera.co.jp/blog/detail/info/20181107/
これ見て価格差程の違いが有ると思うならええんちゃう
わいは「ISO12800でこの程度しか違わないん？？」としか思わん α7iiiは裏面照射だろが
それはともかく諸々わかった上でiiiを選ぶのはあり
なんなら初代でもiiでもいいがバッテリーがね
よくわかってないならivにした方が間違いない
現行機種でrttが載ってないのはiiiだけだしさ せやから、
m2は裏面照射やないから選ぶなとかいうから、
ﾍﾟｺﾁｬｿの裏面照射の比較記事出したんやん 初めてのカメラ購入で予算が30万なんだと思う 大金だし贅沢品 金銭感覚狂ってる我々の考えとは違うと思うよ >IIはセンサーが裏面照射じゃないから安くてもやめた方がいい
典型的な知ったかぶりしたいだけの無知無能よね
m2とm3の一番大きな違いはレスポンスとバッテリーであってセンサじゃない
画質なんて2015年の7r2以降はほとんど変わってない >>18
ISO3200〜よく使う場合はIIとIIIあったら絶対III使うわ。暗い屋内で人とか撮らにゃあかんことが多いとIIIあるのにII選ぶのは罰ゲーム。ぺこちゃんのは結構差が出にくい感じのでうまく撮ってるやで。感度上げてもコントラストある被写体はIIとIIIぱっと見は変わらんような絵になることもあるし、どっちかISO間違っとるやろってくらい差が出る場合もある。IIIの方が初心者をカバーしてくれる範囲が広いから今からIIの表面照射センサー選ぶのはは無いって話や。ちな、設計が新しい表面照射センサーの場合はまた話が違うけど、ソニーが表面照射は旧型しか売っとらんしな……玄人が使うならIIでも使いこなすだろうからどっちでもええんやで またご感想合戦かホント好きだな
>>23 関西弁は差の出ない作例をしめしたんだから、お前さんが差のある作例示さん限り勝ち目ないわな
私は数字でみるけど
https://www.dxomark.com/Cameras/Compare/Side-by-side/Sony-A7-II-versus-Sony-A7-III___996_1236
ざっくり1段くらいの差
これくらいの差はSony機とキャノン機の間でずっと生じていたが誰も気にせずキャノンは売れてる。つまりその程度の差
多くの人が許容できる差だろう
まぁいま買うならm2じゃなくてr2やろね 安くてr4r5と同じ画質で画素数も超多い
バッテリとUIがウンコなだけだが、素人のお散歩撮影ごとき余裕でこなせる 初めてレンズ交換式で～とかいうならm2r2で十分ってのは正論だよ
r2は特にお買い得だ
動体撮影何か誰もしないからね 1段の差が大したことないなら
APS-Cで十分だろ >>26
そうだよ？でもAPSCはレンズの画角も口径も選択肢が少ない
だから仕方なくみんなFFつかってるんだよ 少なくともカメラマンならね
お前はコレクターのスペヲタだからそれをしらないだけ ちなみに、APSCでもm43でもFF並の口径を用意すればレンズは大きくなるのでカメラ本体が小さくなる効果しかない
が、カメラ本体は操作性の都合でどうしてもある程度の大きさが必要になる なので小さいセンサ自体は存在価値はあまりない
FFが主流なのは>>26やお前らみたいな「FF＝立派」と思ってるバカばかりがマーケットを占めているというのもあるけど、小さいセンサにメリットがあまりないという本質的な問題もある 小型軽量が大事ならAPSC選べ → レンズがない
ボケが大事なら中判選べ → レンズがない
機材コレクターはスペックバトルすることしか考えてないから、写真撮影者にとってのあらゆる機材選択は妥協の産物で仕方なく選ばれているだけだ、ということがわかってない 青年の主張かなんかか？
いい歳したオッサンだろうに幼稚だな 今までコンデジ使ってて初のミラーレス 手も小さいのでα7cを買っちゃいました そもそもフルサイズなんてプロ仕様のイメージでプライベート趣味ならAPS-Cでも十分だと言われてたんだがなぁ
皆メーカーに査収される為に騙されてるんじゃないか？w >>24
別に負けでいいよ？まあIIでいい人はIIでいいんじゃねえの？俺はIIとIII使ってIIは辛いなって思ったから勧めないだけ >>33
あのね新しい方が高価な方が良いのは当然なんだよｗ
「比べるなら新しい方だな」「高価な方だな」とかドヤ顔でかたるようなことじゃないの ほんとバカだな >>3みたいな釣り質問を肴にみんなで楽しく雑談してるだけなのに
ひとりだけ青筋立てた奴が割り込んで来てるけどなんなの？ｗ >>35 お前さんがフルボッコにされて悔しいから、きっとあいては必死になってるに違いない、と妄想して溜飲を下げているというだけだよ 実際ひとりで連投ｗ
しかも即レスｗ
きっとあいては←変換出来てないｗ
超必死じゃんｗ なんだ図星だったのか 答え合わせありがとな
まぁお前さんが思い込む文には自由ではあるよ 私は>>37のようにばかにするけど ま、はじめて触るならa7m2で問題ないわな
本人が納得してればそれでよい
むしろ初代が軽くてオススメまである
でも、
資金あるならわざわざ苦労する必要ないよなー
不便を楽しめるならいいけど ここはチン皮の人生を輝かせるための素晴らしき舞台なんだ！
チン皮を爪弾きにしてみんなで楽しむのはとってもとっても都合が悪いんだ！
無駄に攻撃的なのはそのせい
無理矢理みんなに混ざろうとしてくるのもそのせい 思い込む文には←また変換出来てなくてミスってるｗ
これ知ってるよｗ
あっ察しってヤツだね >>40
＞でも、資金あるならわざわざ苦労する必要ないよなー
カネカネカネカネ
本当にカネの話が本当に好きだよねｗ
まぁそれしか話題にできない程度の無能なんだからしかたないけど
カメラや写真のことを全然知らない金持ちがいたとして、
機材をとっかえひっかえするだけの自称カメラ通のド素人が「90万のα1なら苦労しませんよ」と言われただけで90万円払うか？30万払うか？
どんな金持ちだって価値がないモノにカネなんか払わない >>42 もうそこしかかみつけるところがないっぽいので、とどめを刺してあげると面倒だから変換一発でおわらせてるだけだよ >>43
金持ちなら出すでしょw
時計やら車に比べりゃ安いもんだわ
むしろ誤差レベル
ま、オレは庶民ですが >>45
庶民でも金持ちでも道端に落ちてるバナナの皮をカネだしてかいませんね？
資産の有無にかかわらず、価値のないモノわからないものにには誰もカネなんか払いません
ほんとに馬鹿だね お前さんはスペックオタクの機材オタクのコレクターだから、立派な肩書とメーカー名と立派な定価がついていればそれはすごいものに違いないと無邪気に信じ込めるけどそれはお前が
無知無能で馬鹿で脳天気なスペックオタク、機材オタク、コレクター、メーカー信者だけなんだよ α7 IIとIIIで売れた数が全然違うからなぁ。どうでもいい違いだったらIII売れてないと思うけど…… 値上げして売れずに落ち目
カメラ業界のスシローことソニー ひとりで連投ｗ
即レスｗ
変換がめんどうなくらい慌ててるｗ
必死なとこいっぱいあるなーｗ >>47
その通り
金持ちこそ不便や苦労にカネなんか払うわけないのに
一般人でさえIIよりIIIを選んでる >>49 いや、お前みたいなバカをフル論破するのが楽しいだけだよ
>>47 >>50
>α7 IIとIIIで売れた数が全然違うからなぁ。どうでもいい違いだったらIII売れてないと思うけど……
ここでいうどうでもいい違いがなにかというなら上で話題になったセンサ画質の差だけど それはすでに許容されているキャノンが売れてるので
なので、センサ画質1段の差は重要ではない。ではセンサ画質以外でm2m3で何が違うかというならUIとバッテリー m3が売れた最大の理由と言えるだろう >>50
>金持ちこそ不便や苦労にカネなんか払うわけないのに
だからその苦労と不便が曖昧だって言ってんだよホント頭悪いな
どの程度何がどう不便なのかは主観 使ってみなければわからない
機材をとっかえひっかえするだけの自称カメラ通のド素人が「90万のα1なら苦労しませんよ」と言われただけで金持ちが90万円払うか？30万払うか？
答えはノーだ どんな金持ちだって価値がないモノにカネなんか払わない >>46
スマン
バナナの皮とカメラの区別がつかないとは思わんかったわw
猿からしたら同じ食べられないものだもんなー >>53
違うよ。カメラに詳しくない人にとってカメラの違いはバナナの皮の違いみたいなものでその価値は事前にまるでわからないってことの例え話だよ
猿には高度過ぎてわからなかったねごめんね 知的障害者の介護に慣れてなくて
誰にでも明白にもしくはおおよそ価値があると分かるものはある
ブランド品とか土地とかその典型だね
では実用品の価値はどうだろう バイオリンの価格差が分かるか？テニスラケットやシューズの違いが分かるか？その違いは対価を払うに値すると使うまえに分かるか？
わかりはしない。つまり「バナナの皮」だよ こう書けば君みたいな知恵遅れでも理解できるだろ？ バナナの皮の違いｗ
どんな違いだろうｗ
バナナの皮の価値ｗ
どんな価値だろうｗ
こんなめちゃめちゃなものが例え話だってｗｗｗ
バカほど例えになってない例え話が好きだよなｗ レス番スカスカでわろた 荒らすのはいつも同じ奴なんだねw 金持ってるならα1でもR4でも買うやろなm3買わずに >>55
バナナの皮以外にもテニスラケット、バイオリン、シューズを例に挙げてるよ
君はちょっとテニスをしようか、というときに「最初から良いものを買ったほうが良いよ」といわれてそれを鵜呑みにするだろうかしはしない
それは金持ちにとってのカメラもいっしょ 追い詰められたね さ、どうする？ まあバナナの皮を実用品としての例に挙げてるのかｗ
本当にバカはそういう滑稽な例えが好きだなあ
バナナの皮ｗ
実用品のように使えば価値が分かるのかなｗ
バナナの皮が例えとしてふさわしいと思っちゃったんだよねｗ
バカだよねｗ >>59
＞バナナの皮を実用品としての例に挙げてるのか
違うよ。カメラに詳しくない人にとってカメラの違いはバナナの皮の違いみたいなものでその価値は事前にまるでわからないってことの例え話だよ
これで3度目だね バナナの皮の価値が事前にわからないんだｗ
それってどんなバカなんだ？ｗ
そしてこんなのを例え話だと思ってるんだｗｗｗ >>61
＞バナナの皮の価値が事前にわからないんだｗ
うん、多くの人にとっては価値はないね
テニス未経験者に良いラケットやシューズの勝ちはわからない なので価値はないに等しい
カメラに詳しくない人にとってカメラの違いはバナナの皮の違いみたいなものでその価値は事前にまるでわからないってことの例え話だよ
これで5度目だね どっちもどっち。
今日m4買ったよ！初心者だけど(笑
mftからm3買って、お金を少し使わないといけない状況ができて嫁説得してm4購入、楽しみ。
で、自分みたいな初心者だけど凝り性という自覚あるならm4で。
とりあえず１年ぐらい使う、ぐらいの人ならm2でいいんじゃない？
１０年産まれるの早かったらm2が最新(何年前発売か知らんけど)と思えばいいじゃん。
自分は色々な機材買って当周りした分割高になった。そうはならないように！ なんかまた変換が怪しいねｗ
文章も支離滅裂になってきたｗ
バナナの皮の価値は事前にまるでわからないってｗ
バカ以外はわかるだろ
事前？
バナナの皮の事前とかなんだよｗ
事後があるのかよ？ｗ
こんなのを例え話とか頭おかしいｗ
5度目って回数を重ねるほどおかしくなってくぞｗ
カメラに詳しくない人ってそれだけじゃないだろｗ
カメラが欲しい人でもあるだろｗ
それと道端に落ちてるバナナの皮がどう関係してるんだよｗ
道端に落ちてるバナナの皮を欲しがる人なのか？ｗ
頭おかしぎるｗ ＞お金を少し使わないといけない状況ができて
もうこれが書きたいだけなんだから無理して長文書く必要ないんだよ >>63
かわええないくつや
10代のかわええこならわいがおちんぼ舐めたるわ
ここはあたおかvs知的障害vs手帳持ちの鉄火場や
かわええこが来る場所ちゃうで ごめん。おれ全然赤の他人だよw今コメントするべきタイミングングではなかったね。すまん、ってか、m4買って嬉しかったんだよー(笑 >>64
＞バナナの皮の価値は事前にまるでわからないって バカ以外はわかるだろ
多くの人にとってはゴミだね。でも、どこかの高名なアーティストの現代アートかもしれないね
＞事後とかあるのかよ
あるよ。
実際に撮影したりテニスをしたりして、初めてこういう機能性能が大事だとわかる
バナナの価値も「高名な作家の作品」とわかったあと初めて価値が分かる
そして初心者が買うときは事前の知識に基づく 高価なカメラもテスラケットもシューズもバナナの皮同様にほとんどその価値は意味不明だよ
だから金を出す人はいない。資産家でも貧乏人でも >>65
まぁそんな噛み付かないでw
そんな事情もおとなになればある人もいますよ。
税金対策ってあるので。 >>69 うん、知ってる。なんで税金の話も無駄遣いの話もカメラに一切関係ないスレチだから生活板でもいって確定申告の控えを晒しあえばいいと思うよ >>70
わろた
m4買って嬉しい話をしたのに、勝手に一文切り取って噛みついて生活板行けってw
アホか みなさんごめんなさい。こいつがアレだったんですね。スレ汚しになりすみません。 >>71
買って嬉しいがただの言い訳でその向こうに本音が透け過ぎてるって話だわな だからバナナの価値がゴミってわかってんだろｗ
価値のないものの例えなんだからｗ
バナナの皮同様にほとんどその価値は意味不明でもない
だってゴミだから
現代アートだとしてもバナナの皮自体はゴミ
カメラに例えとして当てはめれば有名人の使ったカメラとか
歴史的事件を撮影したカメラとか
そういう付随した価値
自分で使うためのカメラを欲しがっている人とは無関係な例え
無関係なものを強引に当てはめるから結論もおかしくなるんだ
そういうのを理解してないので話自体もまったくおかしい これは例え話ではなく世の中の仕組み的なことなんだろうけど
＞実際に撮影したりテニスをしたりして、初めてこういう機能性能が大事だとわかる
↑これ自体が価値なんだわ
そして多くの人は上記のようになることは知っている
なのでお金を出す人はいるんだわ >>74
>ゴミ
かもしれないし高価な値がつくアートかもしれない
詳しい人ならわかる
カメラやテニスラケットも一緒
人は自分の見えてる範囲で判断して買いものをする
資産家だからといって価値の判らない者に金は払わん >>76
知ってるなら知ってる範囲で払う
知らないなら払わない
資産家でも庶民でも変わらない そもそも実用品としての例えをしてたんだから
アートを持ち出すのって不適当だよねｗ
こういうとこ何考えてんだろうね
いろいろ支離滅裂で一貫してなから結論もおかしいんだわ
でも事後にわかることに価値があるってことを知って
それにお金を払う人も居るってのは分ったみたいね >>79
単にお前が「理解できなかった愚かな自分」を認めることから逃げるためにでっち上げた大嘘だねそれは
「価値の分からないもの」のたとえだから適切だよ。実用品かどうかは関係ない
テニスラケットや現代アートなどの別の例をだしてようやくお前が理解できたというだけの話で、それはお前の頭の悪差の問題にすぎない M2で満足だわ
M3M4見ない触らないすればM2最強と思える 現にm2r2のころはみんな大喜びだったからな
40万なのにr2のレスポンスゴミすぎだろってレスったらめちゃくちゃ叩かれた
懐かしい話だ カメラオタクはスペックバトルしかしない 事前に価値の分らないものにお金を払うかどうかという話でしょｗ
事前に価値の分らないものにお金は払わないという主張に対して
事後にわかることに価値を見出して払う場合もあるということを示しただけ >>83
＞事後にわかることに価値を見出して払う場合もあるということを示しただけ
そう予測できるだけの知識を持っているからこそ、できる判断で
んで、それも予想できた価値の範囲でしか払わない
なので、金持ちも庶民も自分の理解する価値の範囲でしか払わない
何も知らないなら何も払わない 資産家も庶民も
お前みたいな知恵遅れの機材オタクが、無駄にブランド名に高い価値を見出しすぎてるだけなの >>84
知識と体験を区別しないと
＞実際に撮影したりテニスをしたりして、初めてこういう機能性能が大事だとわかる
↑これは体験
機能や性能があることは事前に知識として得ることが出来る
でもそれが大事かどうかわかるのは体験による
体験に価値を認めれば事前にわからなくてもお金は払うということ
アートの例が違うというのは
事前にアートを見ることで既に体験はしちゃってるんだわ
そして事後に高名な作家の高価なアートという情報を得る
その情報によって得る価値ってのは付随的なもの >>85
＞体験に価値を認めれば事前にわからなくてもお金は払うということ
だから、そういう体験が得られるであろうという価値を事前に知っている範囲でしか払わない
金持ちも庶民も自分の理解する価値の範囲でしか払わない
何も知らないなら何も払わない 資産家も庶民も
＞その情報によって得る価値ってのは付随的なもの
付随してるかどうかも情報によるものなのかも一切関係ないよ
人は自分の理解している価値の範囲でしかカネを払わないってだけの話で、バナナの皮は価値がわからない、ないもののｎたとえだから
これで15回目 >>86
＞実際に撮影したりテニスをしたりして、初めてこういう機能性能が大事だとわかる
↑「始めて」って書いてるじゃん
知識や情報だけじゃわからんってこと
そしてこれは未経験者とか詳しくないとか初心者だからこその話
未経験者とか詳しくないとか初心者だからこそ未知だったり未経験だったりするものに金を払うんだよ
あと頑なにバナナの皮は価値がわからない、無いものの例えって言うけど
バナナの皮って価値の無いものの例えであって
わからないものの例えとしては適当ではないからなｗ >>89
うん、基本的には使わなきゃわからんよ
ただ使わなくてもわかることはあるだろうというならそりゃそうだ
いずれにせよ、自分の理解してる範囲の価値でしか金は払われない
資産家も庶民も変わらん
バナナの皮は価値のないもののたとえ
わからなかったのはお前が馬鹿だから >>89
価値がわかないもの、ないのと変わらないよ
どちらも価値を認知できずに払わないという結論は変わらないからね
なんでたとえとして適当なの
お前が馬鹿だからでも分からなかっただけ >>90
だからその理解の範囲ってのは通念的な理解であって
テニスやカメラの外なんだわ
そして価値のないものの例えであるバナナの皮で例え話をしてしまったのはバカだったねということ
だって>>86までずーっとバナナの皮は価値がわからない、無いものの例えって
未練がましく価値のわからないものの例えの中に入れ続けようとしてたでしょｗ 理屈はともかく、娘に一眼が欲しいと言われて量販店行って、店員に「何か一眼カメラ見繕って」と頼んで勧められるままに最新のαを買う金持ち父さんはいると思う。 >>91
違うよｗ
価値が無いということは「無い」ということが分っている
価値が分からないということは価値が「どれだけ」か分らないということ
そして価値が無いものに価値は見出さないけれど
価値が分からないものには「未知・未経験」ゆえに価値を認める場合がある >>94
お前さんはバナナの皮をゴミだと即断しでしょ？
わからないってのはそういうことなの。わからないことすらわからないの
だから価値はないのとどうようなの わからない人にとっては
価値がわからないってわかってるなら、それは「自分には理解不能なだけでなにか価値があるっぽいけどそれを判定できない」って理解してる状態なの
つまり価値があることが分かってる状態なんだよ。たとえば、近代美術館でロープに囲まれて置かれたバナナの皮ならお前はゴミと即断しない
それは価値があるっぽいと分かってるから
というわけで、バナナの皮は「価値が分からずそれゆえに価値がないと判断されうるもの」の例として適切なの
お前が馬鹿だから分からず悔しくて粘ってるだけ 無駄だけど >>95
カメラに詳しくない人
でもカメラが欲しい人
そういう人にとってカメラとは
「自分には理解不能なだけでなにか価値があるっぽいけどそれを判定できない」
バナナの皮のように
「価値が分からずそれゆえに価値がないと判断されうるもの」
は例え話としてまったく適切じゃないねｗ
適切だと思ってたら真正のバカ >>86
＞カメラに詳しくない人
＞でもカメラが欲しい人
＞そういう人にとってカメラとは
私は
「価値のないものに金を払う人はいない」という例としてバナナの皮をだしてます
そしてそれは適切でした お前さんも反論できなかった
一方で、カメラを買う意思があるなら価値を見出しているだろというならそんなの当然
だから、「価値のないモノ」の話はただの極論であるということがわかります
実際私は「価値を認めた範囲で払う」と何度も何度も説明しているからね
お前さんは馬鹿だから、極論極論と理解できなかったし、例え話も理解できなかった
レトリックってのはある程度の知的レベルが必要なのでお前みたいなバカが理解できないのは仕方ないことなんだよ
もちろん私のせいじゃない。お前が馬鹿なだけ >>97
でも>>86までずーっとバナナの皮は価値がわからない、無いものの例えだから
と頑なに未練がましく言い続けてたけどねｗ
極論もバカが好むよねｗ
だから>>53で突っ込まれてたけど
でもその返しで
＞カメラに詳しくない人にとってカメラの違いは
＞バナナの皮の違いみたいなものでその価値は事前にまるでわからないってことの例え話って言ってるよね
バナナの皮の違いって何？ｗｗｗ
価値は事前にまるでわからないってことの例え話って言ってるしｗｗｗ
このカメラに詳しくない人って話の流れ的に同時にカメラ欲しい人だよねｗ >>98
＞でも>>86までずーっとバナナの皮は価値がわからない、無いものの例えだからと頑なに未練がましく言い続けてたけどねｗ
え？未練でもなんでもなく厳然たる事実ですよ 間違いでもなんでもない
単にお前が馬鹿だから極論すら理解できず、たとえも理解できなかったというだけ
本来極論ってのはわかりやすくするためのものなんだけど、お前みたいに「なんとか噛みついてやろう」と頭から決めてかかってくる知恵遅れは極論という例に噛みつく
相手の言おうとしていることを全部無視し理解を拒否しなにもかもなげだして、極論はずれている！（あたりまえだ） 例が現実的じゃない（だからどうした）と噛みつく。なぜズラしているのか、なぜ例を挙げているのかを考えようともしない バカだから なんで尖った人の炙り出し会場になってるのさ……α7 IIは弱点知って使いこなせるならめっちゃコスパ高いけど、フルサイズはいいなぁって手軽に感じるならα7 IIIが性能の下限。α7 IIIはすげえ数売れたから中古は暴落してないとおかしいくらいなんだけど、使い物になっちゃうからIIと価格差がでかいってのが現実でしょ。違いがわからないほど鈍感ならそれはそれで幸せだよ なんかニュースあったかと思えば、、、
バナナの皮マンの人気に嫉妬するわ >>100
>フルサイズはいいなぁって手軽に感じるならα7 IIIが性能の下限
だからその「性能の下限」ってなんや
また裏面照射とかﾊﾞｯﾃﾘｰとか言い始めるんか？ ＞フルサイズはいいなぁって手軽に感じるならα7 IIIが性能の下限
俺様にとっては という話をなんで勝手に一般論に拡大したがるんだろね ホント不思議
m2r2のレスポンスはヤバいとおもうが、みんなそれを喜んで使っていたし、撮影に必要な人間の動きは何も変わってないのだから
必然的にm2は十分使えるという結論になるしかないだろ なのになんで意味もなく突然唐突にm3が下限とか無茶苦茶な結論だけいいだすんだろ？ m3が下限だというなら下限でも良いんだけど、その理由書けよ 合理的な理由を
m3のレスポンスを味わったらm2世代はありえない → ただの感想じゃん m2で十分とってたじゃん 理由になっとらんがな >>102
性能悪いカメラ掴んで意地でも性能悪いこと認められないニコ爺みたいな奴だな。III移行のモデル使ったこともないんだろ、IIと心中してくれてええやで >>104
共闘するつもりはあんまりないやけど、それよな
せやからm3ｵﾅをわいは思いっきりバカにしとるねん >>99
バナナの皮の違いって何？ｗｗｗ
説明出来ませんねーｗｗｗ
例え話にしてるのカメラを欲しい人だよねーｗｗｗ
なのに何でバナナの皮を例に挙げちゃったんだろーｗｗｗ
説明出来ませんねーｗｗｗ >>105
なんでそういうわいに対する人格攻撃になるんや・・・
説明してくれ言うてるだけや
結局、性能の下限なんか無いってことでええか？ 説明なんていらんよ
だって2と3の性能や違いなんて十分わかってんでしょ
説明を必要とする人が居るとすれば未経験、未体験の人
でもその場合は個人体験を話すしかない
これ嫌ってる人いるけどね >>107
＞バナナの皮の違いって何？ｗｗｗ
え？「価値がわからないなにか同士の違い」のことだよ
カメラ二興味ない人はm2とm3の区別はつかない。どちらも等しく無価値だ
ちょっとカメラを触りたいと思った人にとっても区別はつかないだろう。なのでほぼ当価値となる
バナナの皮の違いってのはそういうことの「例え」であり「極論」だよ でも理解できないでしょ？バカだし揚げ足取りに必死だから
だからそういうバカ向けにはちゃんと
「人は価値の分かる範囲でしかカネを払わない」「資産家かどうかは関係ない」
って何度も具体的に直接的に書いてるんだよね
>>109
＞説明なんていらんよ
そりゃおまえにとってだけの話だわな 一般論としてなりたたんだろ 個人の感想のままじゃ m3が下限だ！
なんで？
使えばわかる！
説明できないならただの個人の感想じゃん
m2にしがみついてろ
説明できずに罵倒ってm3が下限である合理的な理由はないですといってるようなもんだぞ？ 私も個人的にはm3が下限だと思うよ なんならr3が下限だと思う
でもそれは個人の感想
じゃm2r2で何がこまるっけ？というとレスポンスと過酷環境でのバッテリー問題くらいだ
レスポンスについていうなら個人の主観だし、当時お前ら全員喜んでたんだから問題とは言えんだろ
m3のほうがいいというのはなんだって上の方がいいにきまってるが、それは下ではだめだという理由にならん >>108
悪魔の証明的な難しさがあるな。大体の人が使うのに困らないってラインが下限かと思うが、言語や数値でしっかり線引きするのは難しい。
めちゃくちゃ性能悪いカメラでも撮る側の腕が良すぎた場合はこの数値が変わるから、説明しにくさに拍車をかける。手が震えるような人は手ぶれ補正絶対いるっていうけど、5秒くらいならシャッター開けていてもぶれないって人なら手ぶれ補正とかいらねーって言い出す。個人差ある部分も数値化は難しい >>110
カメラに興味ない人じゃないよねｗ
そうしないとバナナの皮の例えが矛盾になっちゃうもんねｗ
カメラに詳しくないけどカメラが欲しい人
だから2にも3にも価値がある
だからバナナの皮はまったく例えにもならないｗ
>>53の突っ込みに意地張ってるだけの必死なバカｗ >>113
＞言語や数値でしっかり線引きするのは難しい。
難しくないよ 単に現実から逃げてるだけ
m2r2時代とm3とで写真撮影時の人間の挙動が変わってるかというならミリも変わってない
そしてm2r2で何万人という人が喜んで撮影していた
これはm2r2のレスポンスや画質、バッテリに致命的な問題がないことの証拠だよ
（なんなら一眼レフだっていい。ただ、m2r2くらいになると殆どの面において一眼レフより圧倒的に高性能だが）
つまりm2r2は写真撮影においてm3r3と比べても十分な性能を持っていることが示されたということになる >>113
バカが一般論にしたがってるけど
そういうの難しいよね
性能はいくらでも比べられるけど
そんなものこそ使ったことない人にとってはわからん
なので体験を話すしかない
まあアスペには苦痛な話題だろうから嫌うのは仕方ない >>114
言いたいことは「価値を認めた範囲でしか払わない」「金持ちは関係ない」というはなし
で、「価値のないモノにカネを払わない」は極論 バナナの皮はその例
極論や例が言いたいことからズレるのは当然の話 それを理解できないバカがいたとしてそれは馬鹿が問題だということでしかない >>112
当時は喜んで使っていたって言うのは理由としてはだめだな。昔はインターネット使うのに64Kbps通信で困ってなかったしお前ら喜んで使ってただろ、今でもそれで十分だとか言い出したら大多数が納得しない。今ならせめてYoutubeが見られるくらいの回線速度は欲しいってなるし、それが下限になる。過去どうだったかじゃなくて今どうかで見ないと、全部のものが古いのでいいじゃんってなってしまうし、実際便利でもない >>116
体験なんかいくらでもはなせるよ
m2r2はストレスの塊で発狂しそうだった m3r3でも発狂しそうだがm2r2よりはマシになった
だがそれは個人の感想にすぎない なんで個人の感想や体験をそこまで絶対視できるんだろ？ほんとバカの考えることってわからんわぁ >>118
＞昔はインターネット使うのに64Kbps通信で困ってなかった
なぜかというならコンテンツがいまほど立地でなかったから
なんで現代には適用できない お前の例えは間違っている反例として成り立ってない フル論破完了
一方で、m3r3とm2r2ひかくについては私はすでに「写真撮影に必要な人間の動きは変わってない」と説明している
そういう前提のもとかんがえるとm2r2も「客観的には」十分実用的ということになる
お前は馬鹿だから、自分が下限だとおもったものを勝手に絶対視しているだけで、そこには何一つ根拠ないんだ。お前の思い以外にには >>118
＞過去どうだったかじゃなくて今どうかで見ないと、全部のものが古いのでいいじゃんってなってしまうし、実際便利でもない
何もかも間違っている
今と昔で変わらないものも変わってるものもある
スチル撮影なんか今も昔も必要なものは何も変わらんので、未だに写真コンテストの上位は一眼レフとマイクロフォーサーズだ
一方でインターネットは4K動画を見る時代なので過去の低速回線はありえない
道具の適不適は「使い方」によって決まる
何の考えもなしにアレばあるだけ良い、 手持ちのカネでできるだけでいいものがほしい、 自分が選んだものは最高にコスパの良いものだ ベストチョイスだ
と思っていたいだけのバカは「道具とは何のためにあるか」という当然の話しを理解せずスペックスペックコスパコスパで自分の選択をマンセーしたがるが、そこには何の合理性も客観的根拠も存在しない >>119
体験を絶対視してると思っちゃうバカ発見ｗ
健常者はちゃんと相対的に見るから
健常者にはアスペが持ってない能力があるんですよｗ
>>120
64Kbpsも君の好きな極論じゃんｗ >>120
実用的に困らないってのを具体的に性能の数値として説明してくれないか。どの性能の数値がどの値に達していると実用的に困らない値になっているのか知りたい。その論法を元にα7 IIIがどうなのか考えてみたいんだ >>117
カメラに詳しくないけどカメラが欲しい人の話でしょｗ
言いたいこととかバカでしょｗ
しかもバカの好む極論ｗ
バナナの皮の「違い」は例になってないしｗ >>122
＞相対的
相対で評価したら下限なんかみつからねぇだろほんと馬鹿だな
下限というなら客観的に見る必要があるといってるんだよね。んで私の根拠は
・スチル撮影は何も変わってない
・m2r2はめっちゃ使われた
お前の根拠は「m3つかったらもうやめられない」って個人の感想だけ こういうのを個人の感想の絶対視といいます
>>123
＞説明してくれないか
無理です 私が示せるのは
・人間の行うスチル撮影はm2m3の間で何も変わってない
・m2r2はめっちゃ使われた
って事実だけ、んでこの事実からm2r2が下限だろうと言ってます お前は何一つ客観的合理的思考も論拠も示せてない
ひたすらに俺様のチョイスサイコーと叫んでるだけ 「価値を認めた範囲でしか払わない」
「金持ちは関係ない」
↑これもアスペお得意の単純化し過ぎなんだよなー
価値は相対的だし
認めた範囲ってのも変動する
金持ちは時間や効率をより重視するし >>124
＞カメラが欲しい人の話でし
だから
「価値を認めた範囲でしか払わない」「金持ちは関係ない」
と語ってるよ。無価値とバナナは極論と例え ズレルノは当然
同じこと何億回繰り返しても同じ話が返ってくるね
>>122
＞64Kbpsも君の好きな極論じゃんｗ
極論じゃなくて、適切でない例えであり反証だよ もう論破したようにね
お前さん何やっても負けるだけだよ。バカだから >>126
＞価値は相対的だし
金額とは相対的だけど、お金そのものの価値は個人が絶対的に決めるものだよ
同じ写真撮影でもAさんは10万円払って良い、Bさんは1円も払いたくない、Cさんは100万円払える
それは絶対的な価値が三者三様だから
とりあえず相対的といっておけばなにか正しいことを言った気になると思ってるのはお前が馬鹿だからだよ >>125
絶対的な下限なんか無いからな
個人的な体験を相対的に眺めて自分の判断とするしかない
アスペが一番苦手なこと
そういう話を嫌ってすぐに攻撃的になっちゃうのは仕方ない
あと個人の感想を絶対視と思っちゃうのは精神が薄弱過ぎるｗ
健常者はちゃんと相対的に見れるので安心して下さいｗ >>125
めっちゃ使われたを下限ラインの理由にすると、α7 IIIの方がめっちゃ使われているから、絶対数が多いIIIが下限になるような……
使う人間の行動自体はα7から何も変わっていないけど、IIが下限となる理由がよくわからない、IとIIの間に人間が進化したとか変化があった？あったらIIが下限の根拠になる、ないなら感想と同レベルの話になってしまう。 スチル撮影に対する要件は人それぞれ様々にあるでしょうし
巨大なジャバラカメラしかなかった時代と、ミラーレスとじゃ写真撮影に求められるものものちがうでしょう
でもm2r2とm3r3との間で写真撮影なにか変わりましたかね
m2r2全然使えないって話アリましたかね
かわってないし、つかえないってはなしもないですね。
ならm2r2は「十分使える」が合理的かつ客観的な結論じゃないですか？違いますかね >>128
それはその写真撮影の相対的な価値じゃんｗ
だから人によって2買ったり3買ったりするんでしょ
あと64Kbpsは極論だから
それ言った人の本当に言いたかったこととは別だからｗ
自分で言ってたじゃんｗ
言いたいことと極論はズレるってｗ
他人には認めないってダブスタですかあ？ｗ >>129
＞個人的な体験
＞自分の判断
あ、なら語ることはないです。お前さんはお前さん一人で勝手にそう思っててください
私はお前さんの体験とは一切無関係に客観的、総体的、合理的な写真撮影の話をしていますので
もう二度とレスしないでいいですよ。君一人で勝手にm3下限だー 理由は俺様がそうおもったからだー と喚いてください
>>130
＞めっちゃ使われたを下限ラインの理由にすると
してません
めっちゃ使われたので、撮影に問題がないという根拠にしてます もちろん一眼レフもめっちゃ使われてるので問題ありません
ただ、m2r2になると一眼レフより圧倒的に小型軽量なので今の時代（m2m3時代）とは前提が変わりますから一眼レフはもうだめではないかといえます
＞使う人間の行動自体はα7から何も変わっていないけど、IIが下限となる理由がよくわからない
先日α7Rで撮影しましたが普通に使えましたよ ただ残念ながら
全然うってない
手ぶれ補正がない
画質も2段近く違う
r2なら瞳AFもある
ここまで積み上がると一眼レフ同様に前提が変わってくると言えるでしょう
と私は経験と現実を交えて勝たれます。お前らは個人の感想に閉じこもることしかできませんのでもう語らなくていいですよ >>132
＞あと64Kbpsは極論だから
いえ、前提が違うので極論ですらありません。ただの間違った例であり、失敗した反証です
＞写真撮影の相対的な価値じゃんｗ
いや、撮影の価値を決めるのは個人の絶対的な価値観です。それを金銭に換算する金との間で相対化されるだけ
だから「価値を認めた範囲で払うだけ」となりますし、「金持ちかどうかは関係ない」となります。だれも価値のない者に金払わないので
相対的ダート喚いていればなんかただしいことを言った気になれるのは単にお前が馬鹿だというだけです >>133
自治厨ですかあ？ｗ
＞私はお前さんの体験とは一切無関係に客観的、総体的、合理的な写真撮影の話をしていますので
↑いつもみたいに攻撃的な独り言を連投し続けるのかな？かな？
健常者にとっては他者の体験でもちゃんと相対的にみて参考に出来るし仲良くも会話出来るんで
むしろいらないのはキミなんだよねえｗ >>135
論旨に対して反論できず論破されて悔しいので人格攻撃に切り替えたんですね。どうぞご自由に好きなように認定・罵倒・宣言してください
私には一切関係ないので好きなだけm3が下限だとわめいてください あ、私に対して安価つけるのもやめてくださいね。無関係だし迷惑なので
とりあえず、m3下限に合理的客観的理由はないとわかってくれたならそれでいいっすよ。あーよかった「一般的には」m2r2が下限で >>134
それチラシの裏理論だな
独りでチラシの裏に書いてるだけなら成立するよｗ
でも外に向けたらただのバカｗ 関西弁に手を貸すようでシャクだったが
個人の感想しか意見がないくせにm3が下限だ 使えばわかる 時代が違う 今を見ろ
とかドヤ顔で語ってるバカがとにかく嫌いだったのでフル論破させていただきました
スペックオタクのポエミーな思いや自己満足とは一切無関係に、純然たる写真撮影の道具として見た場合
客観的にはm2r2あたりが現代の下限といえるでしょう >>137
チラシの裏だといえばまちがっているのことになるのか？それは楽だな真似するよ
お前のレスはチラシの裏理論だ 間違っている ただのバカだ ハイおしまい >>136
論旨とか自治厨ですかあ？
↑これで2回目(バカっぽいねｗ)
みんな自由ですからあｗ
だからそういうアホな宣言はバカにされるんですよおｗ
そんなこともわからないんですかあ？ｗ >>140
>>論旨とか自治厨
意味がわかりませんが好きなだけ認定してください
ワタシの主張に反論せず罵倒するだけならそれは論破された間抜けの負け犬の遠吠え以外の何もでもないので
ただ私に無関係なので安価はしないでください迷惑だし >>139
楽ってなにー？
なにが楽なのー？
バカでしょｗｗｗ >>142
チラシの裏理論だと宣言するだけでいいなんて楽だろ 何一つ考えなくて良い >>141
なんで反論してもらえると思ってるのかなあ？ｗ
幼稚だねえｗ
論破？
何も論破されてないけどｗ >>144
いやしなくていいよ ただ敵意むき出しなのに噛みつかないのは単に噛みつく牙も力もないからだというだけなので、負け犬の遠吠えと認識するしかありません
何を言っても全部言い負かされて悔しいですね >>143
何がいいのかな？
なにが楽なのかな？
もしかしてアレって一所懸命考えてるつもりだったのかなあ？ >>145
敵意ｗｗｗ
牙ｗｗｗ
力ｗｗｗ
やっぱ幼稚だねｗ >>133
言語化できていてなるほどなぁっと思う部分もあり、せっかくなんで重さと大きさの話はもう少し聞いてみたい。
今のGMなんかのレンズはかなり大きいし、一定以下の小型軽量が前提だったり下限になる場合、Z9のようなカメラは売れず消えないとおかしいことになってしまう。これはまた違う理由から存在が許されてる？フルサイズセンサーのカメラを使う人間にとって、下限値としてはレフ機程度の大きさと重さは許容されるのではないかなと。されない場合、人間の握力や手のサイズから重さや大きさの下限は算出される？前提と線を引く数値的な根拠は何から出てきたのか知りたい。これが数値的に説明できると初心者向けにオススメのカメラとかを考える時にすごく役立つはず >>144
論破っていうのは、反論できなくなって相手の正しさを否応なく認めざるをえない状況においこまれることですね
たとえば
114は 本来ズレている極論と例えをズレていると矛盾だと宣言したけど、極論とたとえなんだからズレていて当然だと言われて何もいいかえせなくなったし
116は 体験で話すしかないといったけど、客観的事実から語れることもあると言われて何も言い返せなかった
122は 下限の話ししてるのに相対的と言い出して、下限なんだから絶対値で決めるしかないだろと言われて何も言い返せなかったし、64Kbpsも極論ではなく前提が違う間違いだと言われて言い返せなかった
124は 114と同じ話繰り返すだけで同じように言い負かされて
126は 価値は相対的だといったが、それは金銭と比較する場合の話でカメラや撮影に対する価値は個人個人で絶対的に決めるしかないと言われてやっぱり言い返せなかった
129は 絶対的な下限はないと宣言したが、客観的事実や前提をおこくことで設定できることを示されて何一つ言い返せなかった
132は 過去の話を繰り返しただけでで何一つ反論できなかったし
135以下はみんなただの人手作業・罵倒でしかなかった
こういうのを論破された状態といいます >>146
お前を簡単に論破できていい
お前を手間なく論破できて楽
お前んへのレスは全部考えてるよ。その結果お前は完全に論破されて罵倒以外何一つできなくなった >>149
それ論破なんだｗ
>>150
君の論破って相手の真似で論破っていうレベルなんだねｗ >>148
＞下限値としてはレフ機程度の大きさと重さは許容されるのではないかなと
私は何度も言ってるけど一眼レフも十分現役だと思ってるしコンテストの入賞上位が全部一眼レフという客観的事実も知ってる
大きさ重さでいえば一眼レフの重さ大きさはなにか付加的な要素がないかぎりもはや許されないでしょう。
そしてないより、 「いまどき一眼レフ」ってマインドはどうみても蔓延してる
なんで絶対血として下限は一眼レフではなくm2r2 EOSRPとS5IIでもいいけどね >>151
はい、論破ですね。君の発言を並べてみると途中から罵倒と認定だけになってるそれまで反論してたのに
そういうのを「反論できなくなった」 論破された状態といいます 悔しいですね 何もかも言い負かされて もっと喚いていいですよ
安価はうっとうしいけど >>153
全然違うよ
なんかキミが独り言モードに入ったから放置してるだけ
そういうの掲示板ではむしろ敗北でしょｗ >>154
いや、安価つけてレスしているから放置は嘘だね
んで敵意と反意をしめすのに一番有効なのはわたしの主張を反論で踏み潰すこと でもやらない それは反論できないからとしか考えられない
これを論破された状態といいます
あ、お前さんが何言っても言い訳にしかならないってことの説明だから言い訳しても無駄っすよ。
放置してやったというなら安価つけてレスするのをやめましょう
論破されてないというなら敵意をしめすのをやめたほうがいいでしょう。まぁどっちにしろお前さんが言い負かされた状態であるという事実はミリも変わらんが >>152
大きさは何cmってしにくいけど、重量は1kg超えると理由がないと許容はされない感じだね。
マインドって出てきたけど、具体的になにがどうこうって数値より、前提の線引きを決める要因としてはこちらの方が大きい？今時レフ機か…ってのは大多数の人が思うだろうし、これは前提として機能していると自分も思う。ソニー機だと裏面照射センサー以前以後が線として機能しそうだけど、まだ前提と言えるようなマインドにはなっていないかな？ >>155
えーｗ
例えば極論だからズレて当然ってのもさんざん引っ張った末にそれでしょ
そういうこと言い出してる時点でお前の負けと見なしてるよ
つまりこっちが論破（幼稚）ってことｗ >>157
＞例えば極論だからズレて当然ってのもさんざん引っ張った末にそれでしょ
いや、お前が同じ話を無限にくりかえしてただけで、私の発言は同じことを無限に繰り返してただけだよ
ひと目見て誰もがわかる極論と例え話をお前は理解できなかったが説明されて理解した バカだから
ただそれだけ
>>156
m2r2でもう一眼レフより性能上でしょ 瞳AFなんか一眼レフじゃできないし
そこであえて重く大きく低性能で発展性もない一眼レフを選ぶ意味は無いよ
「今更一眼レフ」ってのはそういうことだよ 言われなくてもわかるだろこんなのうざすぎる
＞裏面照射センサー以前以後
だからそういう肩書じゃなくて性能みろっていってんの m2m3の画質さは1段もない
その程度の差ならキャノンとの間で常時生じてるがみんな受け入れてるつまり許容可能な微差だ
なのでm2の画質は現役 多くの人がレスポンスを受け入れたし、その頃と撮影も変わってないのでレスポンスも許容可能
つまり現役最底辺 下限なんていう個人の感じ方次第のネタでここまで盛り上がれるの凄い >>159
論破って相手の論を折ること
途中からズレてるって言い出した時点でオマエは折れてるんだわ
これが本当の論破だよｗ >>160
ヤツ自身が価値は個人個人で絶対的に決めるしかないと言ってるので
論ずる意味がないんだわ
だからチラ裏にでも書いてろって教えてあげたけど
アスペだから理解出来なかったみたい
結局またヤツの一方的で絶対的な価値とやらの独り言がいつまでも続くだけｗ 夜中に発狂の3匹+チン皮をNGに入れたらこのスレほとんど誰もいないことが発覚w 夜中の1時台にキチガイが同じスレに二人以上現れる確率 バナナの皮 再利用 で調べると意外と有用なんだと気付かされた
ありがとう 動画撮影で失敗したわ、、、
AFをワイドにしといたら途中から写りんだスマホ画面にフォーカス持ってかれてたー
舞台の上に合ってたのみて放置してたのが不味かった
手前でスマホかざしたところからアウト
顔認識したら復帰したので全滅じゃないけど、
我が子のセリフシーンがピンボケ
静止画はちゃんと撮れたけどさ
しばらく立ち直れない
もうボディ更新するしかない >>169
その状況ならMFで舞台にピント合わせとけばいいのでは、、 >>170
そう
そうなんよ
舞台がパンフォーカスになるように絞っておけばよかった
開放でカメラ任せに演者を追ってくれると期待してた
ってか前はそんな感じで撮れてたのよ
完全油断してたわ
動画スキル低い自分が悪いんですけどね
背面液晶だとピント位置がわからないの
なるほど、これが老眼 >>169
もっと上位機IYHする良い言い訳できたと思えば。。ドンマイ。 スレ伸びてるから新しいαの発表でもあっまたのかと思ったらずっとレスバしててクソワロタ >>172
上位の他のカメラに買い替えても多分同じ事故は起きるかと……電池持ちが怪しくなるけど、スマホとかから操作するようにしてちょいちょい確認とかで撮影はどうかなと。テザー撮影系のアプリからモニタリングすると事故減るかなって。マニュアルフォーカスで固定しちゃうのが一番なんだろうけど >>162
＞途中からズレてるって言い出した時点で
いや、たとえや極論はズレていて当然だという最初から誰もがわかっている話を説明しただけだよ
なんで一度も何も変わってません。単に、最初からズレていて当然の極論と例えの揚げ足しとったつもりになっていたバカが、何が何を例えて何のための極論かを理解したというだけの話 >>163
＞ヤツ自身が価値は個人個人で絶対的に決めるしかないと言ってるので論ずる意味がないんだわ
はいこれもうそ
私が絶対値だと書いたのは撮影の価値
んで、私が語ったのは、今下限と言われるカメラの性能はなんだろうという客観的合理的一般的な性能の要件とそれを満たすカメラの話
全然別物 フル論破されて悔しいからって嘘ついてもこうして秒で論破されるのでやめたほうが良いと思うよ いつも通り恥の上塗り >>176>>177
論がポキポキ折れまくってるなｗ
ごめんなｗオマエのこと「論破」しちゃってｗ M2バッテリーがーーーとか言うけど、自分の使い方だと全く問題ないな
単純に撮る数少ないんだろうけど >>178
いやまぁ具体的に何一つ示せない程度に大嘘なので謝る必要ないっすよ >>179
星空メインの俺には電池は致命的だった
モバイルバッテリー給電での撮影も出来なかったし r2はモバイルバッテリー給電できたが、m2はできなかったのか 新機種買った時、既存のカメラってどうしてる？
7II→7RIIIの時は売却代金込みの購入計画だったからマップカメラに持っていったんだけど、今回7RIII→7RVにして7RIIIが防湿庫の中で腐ってる
使うかもしれないからととりあえず持っといたけどわざわざ7RIIIを持ち出す機会って思い浮かばないし、7RVと2台持ち出すシチュエーションもピンとこない 当初は7RIIIと7RVの二台体制を考えてたが7RVの快適さに慣れたら7RIIIまったく使えなくなったんで売却しちゃった 2台持ちするなら同じボディだろう
写真動画って明確に分けるなら違うのでもいいだろうけど >>183
先週マップカメラでr3前期からr5に入れ替えしたよ。
ワンプライスと３%アップ、下取りキャンペーンとかで約10万になったので、ぞれほど罪悪感が少なく、、、。 Tamronの28-200ってどうしていつも在庫ないんだ
大量出荷してバッタ屋が安売りできるまでにして欲しい。。昔は6万代で安かったのに >>189
ヤフオクなりメルカリに出せば15万にはなったのに イベント会場などでレンズを交換する時間が惜しいって場面で、①2470，②70200なんかはよく見るパターン
サーキットや航空祭なら①70200, ②200600とかね
経験上、カメラ性能が違うとどっちかに偏りがちになるね 70-200と300の2台持ちにしてちょくちょく持ち替えてる
違った感じの写真が撮れるし、連写でバッファが詰まったときの対策にもなる >>195
うん。なので400mmが欲しいところ
α9iiとα7Rivの2台なんで、違った感じになってちょっとだけ面白いよ >>197
世代的に絵作りは同じようなもんかと思ってたけどちがうんやね
200mmくらいまでは135のトリミングでいいやと思えるけど、300超えると望遠レンズがほしいが
タムロンもソニーもよくできてんだよね400mm級ズーム 悩ましいよ タムロンの28-200で9割くらい撮影してるわ
とりあえずこれ付けとけばどうにかなる安心感 商業カメラマンの中にも28－200で済ませてる人は多いみたいね レンズ交換できない屋外記録撮影とかだと未だに鉄板だね
もう少し綺麗に撮りたい時は35-150使うけど プロと言っても写真を売るのと写真を撮るのとではちがうしな α7RⅣ15万の買えなかったけどこの値段なら買いたくなるな α7RⅡでも全然困らないのが良いのか悪いのか解らないw マジで。 スペックオタクと金余りおじいちゃんが自慢できなくなるので禁止されています ペンタから7M4に移ってきました。
良いカメラだ、まだ慣れないけど。 フルサイズのvlogcamがα7cベースで7sⅢのセンサー搭載でafは7Ⅳって相変わらずソニーは商売が上手いな それは熱で停止しやすいFX3にしかならないような気がするw 熱停止とか喚いているのはスペックオタクとアンチソニーと底辺プロだけ >>212
シャッターユニット
CFe
HDMIからのRAW出力
これらはカットされそう
S3のAFを今風にしつて動画部を切り離して純強化するみたいな
（まさに6400に対するE10のような）
S3はスチルも撮れる
FX3は諸々が全部入り
E100は動画特化してその他を安上がりにするような？
E10がかなり安かったのでけっこう安くにしてくるんじゃないかな？
30万とかでは競争力がない気がする
20万前半くらいだろうか？
シャッターユニットと連写とZV1Fのように静止画RAWもカットすればさらに安くもできそうだが果たして FFのVlogはS3を劣化させてZVボディにいれたものでしょ
7m3が7cになったように
4KでFF映像撮る必要があるけどFXやS3は高すぎるって人向け
なんだがそれならAPSCで良かろうともなるので相当微妙な商品
ただまぁ世の中スペックが欲しいだけの人のほうが圧倒的に多いので実用はあんま関係ないのよな 4K120がクロップ無しで撮れるなら相当だけど
クロップありならH2sでも撮れるし
4K60ではEOS R8が6Kオーバーサンプリングのクロップ無しで撮れるからそこそこ厳しい市場
だからこそ価格を下げたモデルを出すんだろうけど
BIONZ XR最安機なるか α７Ⅳが30万でα７RⅤが45万だし
この間の価格帯で何かだしてほしい >>218
7Cのガワに入れるならありえるのかな
でも何とも言えないが今更感はあるよね
書いた通りRAW出力がカットされてたら
似たような価格ならFX30のほうがいいかもしれないし
だからこそスチル機能をバリバリ削って価格をバーンと下げてきたら面白いかな、、 >>216
いや、E100(仮称)はS3ベースなら、かなり魅力的なカメラだと思うが。4kならどんな条件でも撮れるという事。それにEVFも省略しても差し支えないし。まあ、ここはスチルしかやらないのが多いから、大して話題にならないだろうが。 >>221
APSCのE10で6k→4Kの１００Mbpsで撮影できるわけでしょ？十分じゃん
困る要素ないと思うよ AFはα7RV譲りって本当かいな…
これでデュアルネイティブISO仕様だったら
40万円超えそうなスペックだけど 流石にローモデルがⅡは無理があるから新型出して欲しいわ 飛鳥ちゃんに宣伝させてたVlogフルサイズ版が40万ってこと？
ユーチューバーって金持ちなんだな Youtuberもピンキリで、FX3つかってる人も結構いるからね…… 40万だとS3にもかぶるから無いでしょー
動画の分野ではいろんなカメラが使われてるからね
E10で撮ってる人がステップアップしようとしたときに、高ビットレートで撮れるXR機にしたいとなると
7M4かFX30 金を出せばS3 FX3だが
他社が最新のAFで色々出してるんでカバーしてくる形かな
ま車市場のSUVと同じで動画機はいくつ出しても困らない、、w
一人で複数台運用もあるからね 同じEマウントなら同時撮影のサブ行きにしてもソニー的にはウィンウィーンだし 他社がカメラ本体の性能で上回っても
ソニーはレンズが豊富だから
出せば出すほどいろんな客を吸い取れる
むしろスチルと違って伸びしろがあるぶる必死に吸い取らなきゃいけないw
スマホの場合 スチルだと連写合成や後処理でゴリ押しできるが
動画のほうがノイズ耐性やビットレート ボケなど素の性能が出る
初めて買う人にも差がわかりやすいのではと EOS R8は20万前半で4K60ノークロップで撮れるのでこの価格帯では最強
富士 H2sは27万 x1.3クロップで4K120撮影可 （FX30はx1.6クロップ）
S3はいずれの撮影も可能だが40万と高価
Canonは動画に向いたレンズがそこまで揃っているとも思えずソニーに利点があるが、機種の拡充は必要になってきてるということ
むしろシャッターやEVFを省略できるぶん動画機のほうが売れてほしいのでは、、 動画ならAFいらんかギヤ使うからEFマウント含めればレンズは豊富
フジはアキラメロン ＞EOS R8は20万前半で4K60ノークロップで撮れるのでこの価格帯では最強
こんなの気にしてるのスペックオタクだけだからこそ、ソニーは延々とガン無視しても業界No.1なわけなんだよね 実態としてキャノンのセンサーは超絶性能低いのでめちゃくちゃノイジーなんだが
よんけーろくじゅっぴーがー
はっけーろーがー
と喚いているバカがそれを問題視することはない。なんなら8EVしかない8kRAWを喜んでたりする
こういう頭の悪いスペヲタはマーケットにおいて確実に少数派なのでどう考えても無視した方がいい
公園のベンチにサラリーマンが座ってるだけで警察呼ぶバカ女みたいなもの >>234
ドロップインNDが入るEFのアダプタも出してるしね
あれは偉いよ EFみたいな骨董レンズなんて動画向きじゃないよね
うるさすぎし動画用歌うならリニアは最低だし
ブリージング補正や電動ズームに対応してるEFなんてないだろ 日本企業の没落だわな。
いち早くグローバル企業に転身したソニーだから辛うじて生き残った感。 早く一眼レフを捨てて自社ラインナップと競合しないように展開出来たのがソニーだっただけ。
一眼レフ捨てた後のキヤノンの追い付きは早かったな え？いやキャノンは未だに一眼レフ売ってるので一番遅い部類だが？
ニコンキヤノンの凋落は、ソニーが「これからはセンサの画質と速度の両立だ」と道筋を立てて99系やNEXに舵を切った段界で始まってたでしょ
あれから10年間、CNは何もしなかったがソニーはセンサを進化させつづけてそれをカメラに反映させつづけてきた。ずいぶん時間の掛かったSへの覇権移行じゃないかな α7r2が出たとき、ニコンは一眼レフに7r2のセンサ載せて「名器だ」ってチヤホヤされてたんだぞ？今のα7ユーザにもそのチヤホヤ組はいるでしょ
ちなみにニコンではD850を超えるミラーレスがZ9しかいないので実用面では未だに現役 Z9ですら被写体識別が怪しいってんでプロはD6でどうにかやりくりしてるレベル
Cに至っては未だにプロ機ミラーレスを作ることすらできてない 初期のSONYと同じでとにかく型違い出しまくってるだけで追いついてるかって言われると、うーん CanonもNikonはソニーと違って10〜15万の安ボディあるけど
SIGMATamronの安レンズがないから意味がないのよね ＞CanonもNikonはソニーと違って10〜15万の安ボディあるけど
誤） 安ボディあるけど
正） 安ボディしかだせない
NIKONはソニーセンサー使えるからSoCを頑張りさえすればいいし、実際Z9で頑張ったけど高価なSoCをいきなり安売りするわけにはいかないし複数作るわけにもイカない
となると高いカメラ＝Z9から順に作って売るしかない だからZ7以下はα7r2世代くらいのカメラのまま固定されて、D850ユーザですら後継がない状態
キャノンはソニーセンサーが使えないので、画質の悪いセンサーを画素数下げて強引にブン回してAF性能高めたR3と
AF、連射、画素数、画質のイマイチなカメラしか出せない 一番気合の入ってるR5は50万するが性能的には投げ売りされてる7r3と同等だ >>246
ミラーレスは被写体認識とかトラッキングとか発展途上だからレンズ高くついても安いボディ買えるほうが長い目で見たら安くなる >>246
7Cや7IIIが20万円でも売れちゃうから安いボディ出す必要ねぇんだわ… >>250
それを言うと馬鹿売れした7m3ですら行楽地で見かけた事ない。野鳥にミラーレス、型落ちしたレフ機はたまに見るけどな。撮影会やスタジオ撮影で使われとるんかな。 おそらくバカ売れ、のレベルが非常に狭い世界の中だけのバカ売れなんだろうな・・・。 そもそも旅行にフルサイズなんて普通は持ち歩かないてw
フルサイズなんて商用だろ？ α7シリーズとZ6/Z7はたまに見かけるけどそれ以外はあんま見たことないな
ほとんどスマホだし あっソニーだって思う程度には7シリーズは見るな
持ってる人はたいてい20～30代
60以降で持ってるのは見たことないな よくa7m3に24F3.5つけて持ってくわ
で、
適当に買い物とか建物撮って帰る
せっかく買ったのに稼働率上げないともったいないの精神 >>254
フルサイズしか持ってないと旅行の時はスマホで済ますかわざわざAPS-C買うん？ 外でカメラ見かける機会なんて厄介撮り鉄くらいだろ
あいつらずっと駅に張り付いて邪魔だからな 外人はジンバルに載せてそのへんテクテク歩いてないか？ 確かに外人は渋谷とかでもカメラ持ってパシャパシャ撮ってるな
日本人のおっさんだったら不審者で通報されるから気をつけろよ。 >>259
今の季節なら梅とか河津桜のスポット行けばカメラ持ってる人は石を投げれば当たるくらいいるわ
おまえの外は普通の街中や電車の中や居酒屋の話か? >>258
フル程のボケは要らないけど、ある程度の発色とシャープさは欲しいから数年RX100で落ち着いてる マイクロUSBケーブル壊れたのだが同じやつどこで手に入るの 間違って荒らしのスレに書き込みしてたのでこっちに書き込みし直します
初めてのフルサイズミラーレスにα7IVとFE20-70F4G買おうと思うけど
関西だとソニーストア以外でどこで買うのがお勧め？
あと関西に住んでるけど来週と4月末に出張で東京に行く
その時に買うのはあり？ >>268
あれはマイクロじゃなこうてミニBっていう規格やんや >>268
ソニーのはUSB Multiって言う規格
Amazonとかソニストで買えるべ >>269 東京出てくるなら新宿と中野寄ってみたら？ 超PayPay祭で7m4買おうと思ってたらなんか値段が上がってるな
キャッシュバックに合わせて値段が2万円上がってる
まったく意味なし >>275
つまりいつ買ったって一緒
桜も開花したし機会損失になるから買ったほうがいい >>275
バッタ屋は価格改定前の在庫持ってた
キャッシュバックでそれが一掃されただけや
改定前の在庫が無くなれば更に上がる可能性も 価格改定とか値上げとかキャッシュバックとか安定しないけど
少なくとも去年の半導体不足で在庫が無い時代よりは安い >>277
バッタ屋の価格じゃないよ
マップとかジョーシンの価格の話
キャッシュバック前は318000円だったのがキャンペーン始まってきっちり2万円上げてきた キャッシュバックはソニストワイド保証買いするための丁度良い機会と言えなくもない 7m4問題なくアプデできたけど何かかわったんかな
スマホアプリも新しくしないと駄目なんかね 新しいスマホアプリに対応させるためのアップデートだからさ ボディは余りまくってるのに
タムロンなどのレンズは品薄のままなのなんなの >>285
ずっとボディ売れてたじゃん
市場にたくさんEマウントボディがあればそりゃレンズも品薄になるわな 電車や食品はガンガン値上げできるのに
カメラは実質的には価格が去年より値下がりしてる
本当に立場が弱いのう そもそもが高いからな、、、
誰も買わなきゃ下がるだけよ クリエイティブルック(スタイル)、RAWで撮ったら関係ないとか見たけど、
RAWそのまま現像したら無調整と比べて色の濃さとか違ってるから反映されてるじゃん へー純正現像ソフトはそういう動きするんだ すごいね Imaging Edgeなら反映される。
というか現像時にクリエイティブルックの設定変更できるから撮影時に設定する必要もない。
つまりRAWで撮るなら撮影時に設定する意味は無い。 >>293
クリエイティブルック対応じゃないカメラでも現像時当てれるのかな？ >>293
ルック自体は変更できるけど、そのルックでコントラスト上げ下げした設定はカメラからじゃないと無理じゃん？
撮影時設定でストレート現像するとその上げ下げも反映されてる
設定する意味ないってことはないと思うけど ホワイトバランスなんかは特にカメラ内での変更の仕方と
Imaging Edgeでの変更の仕方が違うから
完全再現は無理なんじゃないかな
あと各パラメータの数値の幅も違うよね
カメラだと1桁でもImaging Edgeだと2桁の数値で変えたりとか 完全再現が無理なわけないでしょ。
カメラでの設定をImaging Edgeの設定に反映しているだけ。
RAWデータは変わらないんだから。 まぁカメラでのルックの類をソフト側で再現するのとかできて当然かと思いきやいままでまるで出来てなかったので、誰一人期待してないんだよね
今できてるルックの適用にしたって実装されたの最近やしね Imaging Edgeってパラメーター合わせてもカメラの現像とけっこう違わない？ >>304
ジンバルにデジカメだな
昔はステディカムの重装備が必要やったけど今はこんな軽装備であの映像が撮れてしまうんやな
技術の進歩はすごいわ WBCの中継、ジンバル+デジカメを頻繁に見るようになったな ところでジンバルといえばほとんど中華製？
日本製品は無いのかな…あってもシェアが低いとか IIIええな
10万の差はあるわ。でもIIもいいよ。 今朝庭に綺麗な鳥が遊びにきてたけど朝の光の強烈な逆光に露出+3でも足りなかったよ (´・ω・`) Lumix S5iiはジンバル不要 マイクロフォーサーズに手ぶれ補正ほぼおいつたとの評価 α7Vが出たらLumixに追いつくんだろうからそれまで待ってればいいか
レンズ資産考えたら今更マウント変えるなんてあり得ないからなあ ＞Lumix S5iiはジンバル不要
まぁ大嘘だけどな
作品撮りするなら話にならん、ただの動画メモならソニーの補正でも十分 Xperia 10ⅣってHDMI接続で、α7IIIの外部モニターに出来るの？ 来年カメラの需要が上がるのはどの時期？
やっぱり春？ RAWでしか撮らないけどクリエイティブルックはスタンダードで何も調整しない初期設定のままだな
メーカーがちょうどいい塩梅にして出してると思うし、へたにいじってもなーって
できるだけ見た目に近いのが好みってもある
ピント見やすくするためにわざと濃いめに設定するとかは聞いたことあるけど >>295
非対応カメラだと撮影時にクリエイティブルックの設定が記録されないよね
現像時に記録されてない設定は参照しようがない
、、、よね >>318
つまり無理ってことかー、まぁ流石にそうだよね ニコンだと昔のピクチャーコントロール非対応のRAWデータに最新のピクチャーコントロールが適用できる 旧型カメラはEdgeでクリエイティブルック使えないの当たり前だけどその代わりにクリエイティブスタイルの項目がでてくるでしょ >>322
S3ベースなら動画はもちろんスチルもEVFが必須な場合は少ないし、価格次第でかなり売れそう。 たぶんそんなに高くないと思うよ
熱対策 RAW出力 CFe メカシャッター
そのあたりがないかわりに安くしてくると思う だからたぶん冷却ファンとかはつかない
それらはFXとの差別化要素 まだオーバーヒートとかいってるバカいて笑える
カメラの性能なんかもう打ち止めなんだから無駄なカメラつくってないで、周辺機器拡充してほしいなぁ 仕事で長回しが必要なら、違うのを買えばいい。自分は趣味だから精々10分しか動画は撮らないからコンパクト歓迎。懸念は、熱問題を指摘されて4k120pが遅れるとかだな。 趣味でも仕事でも長回しなんかまずしないよ
まともな映像作品は1カット長くても数十秒だからね
長回しが必要なのはごく一部の記録作業者だけ スペヲタどもがどんだけ騒いでもソニーが延々と長回しとか4K60pとか無視し続けるのは差別化もあるだろうが、それがスペヲタ専用のオナニーであり完全に無意味であることを知っているからなんだよね >>315
何故今年ではなく来年の事を？鬼が笑うだけ Z9はミラーレスカメラのあるべき姿の最終形。他メーカーは如何にZ9に近い性能のカメラを開発することが出来るかが問われる様になった。 しかしソニーはカメラのファームウェアアップデートをやらんよな
新しいvlogカメラ出す前に7S3やFX3でやることがあるだろうに
フラッグシップのα1ですら放置されている始末
新しいスマホアプリもバグがあるのに直さないし
マジでソフトウェアの開発能力が低過ぎるだろ >>336
能力が低いのとやらないのは別の話だぞ
君の言う前者はやらない、ってだけ
後者のスマホアプリのバグ云々は能力 まぁファームウェアのアップデートと、スマホアプリのアップデートは全然別物やけどな 新商品開発の方で忙しくて既存機ファームアップしてる余裕がねぇんだよ ファームアップはするけど新製品がまったく出ないペンタとどっちが良い？ ファームアップはするし新製品が出るパナソニックが良い >>327
7Ⅳで33万円くらいか
30万はするだろうな フルサイズでvlogなんてどうせ長時間持ってられんし
オーバーヒートしてもええやろ、の精神 >>336
7M4は3月9日付けでアップデート来てるけど？ あんなのでメジャーアプデート言われて文句言わない奴おらんわな
もうアップデートしません最後ですよという釘を刺された気分になった 確かになぜ1.20ではなく2.00なのか謎だが
これで最後などとは普通は思わない >>344
20万円前半くらいにすると思うよ
メカシャッター EVF 手ぶれ補正なし（電子のみ）
SDのシングル
静止画のRAW記録と連写不可
ここまで削れば30万は逆に高いw
ZVE10と並べて売るか
E10からのステップアップ
上位機種を持ってる人のサブ機などが狙い
なにせ動画しか撮らないなら
7M4についてる色々はかえって邪魔で
重量増 コスト増にしかならないわけだから
動画の需要が高い今 そういう機種が出てもいい
まぁシグマfpだよねと言われたら
そのものなんだがw >>346
そのファームウェアアップデートはただ新しいスマホアプリが使えるようになっただけだろ？
しかもそのアプリのバグでIEMで使えた機能が使えなくなっている
2週間経つのにいまだに修正アプデがきてない
どんだけソフトウェア開発能力ないのか呆れるわ まぁソニーのソフトがウンコだなんて最初期からわかってたことなんで今更感が… まぁ実売30万弱だろーな
7Cと7Ⅳの隙間に入れてくるだろ Sはそもそも高感度用で売ってる
高解像EVFをそなえ
a1よりも低輝度でのAFに対応する
（s3 ev -6 a1 ev -4）
それに12mpで十分という奇特な、、いや
そんな人も一定数いて
ソニーが根強く続ける他者にはない展開でもあるのよ
なのになんでこんなに動画を強化して結果的に動画機になってしまったのか
なんでなんだろうね、、 写真機能で先に進めなくなったから動画で誤摩化してるだけ。 高感度需要より動画需要の方があるとSONYさんが判断したんだろうよ 高感度とかの画像処理を開発できるエンジニアは日本にいないからねぇ。 動画をありがたがらないのは編集に疎い日本人の爺だけだよ
撮って出しJPEG爺には動画は無理 編集して恥ずかしいトランジションやタイトル、効果音に文字列入れてるのも、爺だけだぞ。 >>358
爺というか中年以上で動画編集やってるのなんかほとんどいないだろ、特にこのデジカメ板じゃあな。 文字入れるの好きだよな
tiktokみたらほとんどの国産動画は文字入れたり喋ってるだけ
動画としての作品じゃなくしゃべるだけ
映像作品をそもそも作る発想そのものがない >>361
見られてるor本人が楽しいならそれでいいんだよ >>361
さらに言えば、人間の喋りが一切ない動画を見る文化もないんだよな とはいえ、15秒位のそれこそSNS的ショートなら見られる土壌はあるんだよな 自分の動画見られないのは日本のせいじゃなくてお前のせいだぞ
外国人にも日本人にも相手にされていないだけ アフリカ土人でもストーリー考えて映像をあげてる
国産映像はみんな同じ踊り踊ってる
俺がいいなと思った国産映像はAV物のAもBもCもない切り取り
喋りもなく文字列もないし今から何が起こるんだろうと想像を豊かにできる おっさんでなくても30代前半や20代後半でも
ネットは匿名って時代に育ってるし
TikTokなどのオープン文化には付いていけないと思うよ。 レンズ交換式カメラで撮影するのはバラエティであれドキュメンタリーであれ基本は映像作品でショート動画はその切り出しでしょ
スマホとかでイージーに撮影した記録やメモでキャッキャウフフする場所がtiktok
スマホでも立派な映像作品も撮れるけど「スマホでも」と言われる程度にレアだし無意味 だってまともな映像作品つくるならまともなカメラのほうが適してるからね なにをどう言ったって国産動画は喋ってるか同じ踊りを踊ってるだけ まぁお前が見てる範囲ではそうなんだろうが、だからどうしたというだけの話でしかないんよな じゃあ例えばどんな動画がまともな絵映像作品なのか具体的にURL書いてよ？
って聞くと、急に声を荒げて罵倒したかと思うと、どっかへ逃げ去っていってしまうんだものなぁ・・・。 >>373
その時点でもう否定してやる気満々だからね。どんな作品が示されても「こんなものは」って馬鹿にして終わりなんだから誰もまともに答えないよ
教えを請う態度じゃないでしょそれ おしえろ → 教える → こんなもので～
おしえろ → 教えない → 教えられないから～
となって決して自分の非を認めない、ってオチが見えてるので誰も関わらないんだよ いや、実はもっとシンプルで、「この世にまともな映像作品」なんてものは、単純に存在してないだけ。
結局のところ動画の編集なんて恥ずかしいトランジションや文字列いれるだけなんだ。
だから、本格的にカメラ使ってる層には、動画の需要が皆無。 >>379
メルマガ会員限定みたいだわ
検索しても出てこないな >>382
ﾍﾟｺﾁｬｿなんか大昔から怪しい白箱新品置いとるからな ZV-E1はAFはすごいみたいだし
AI進化もあるのか今後出るカメラの性能すごそうだな
値段もすごいだろうけど 本当に高価格帯に舵を取ってみんなついて来れるのか？
時代が求めてるのはRPみたいなカメラだろ >>378
α7RVとかEOSR6M2が出た今、1世代前のスペックなのにそれでも高いと思う RVはともかくR6MK2って一周遅れの2400万画素の低スペカメラでしょ >>382
そんなことやらかしたら古物商許可の取り消しなんだけど？ 新機能を盛り込んだ新型は上級モデルだけに絞って
ローエンド出す代わりに旧モデル併売するのが
いつものソニーのやり方じゃん >>388
α7無印で画素数アップなんか誰も望んでない んなこたあないやろ
画素数も抱いた女も多ければ多いほどええんやで 画素数より高感度耐性を強くして欲しい
まあ一般ウケは高画素化か >>387
RVは46万だよ
まあ25万円くらいが妥当というか希望だけど 33になってからAPSCレンズをフルサイズでも使うようになったわ
100400がしんどい時は70350もっていく >>388
画素数多くしたい奴って何をしたいんだ？ 今世界のメインストリームであるスマホの３００万画素画面で仕事できない素人だろう。 なんでここの奴らってニコンにコンプレックス持ってんだ？
お前らのライバルはOMDSやペンタックスだぞ
上位と比較するなんておこがましいわ
上位 … ニコン
最低 … OMDS、パナソニック、ペンタックス、キヤノン、ソニー、富士 いや、もはや誰一人ニコンなんか気にしてないぞ
なんならキャノンも気にしてない
ソニーだけで完結しちゃってるし、それ以上のカメラもどこにもにもないからね >>396
そらもう2m3mとしぬほど引き伸ばし印刷よ >>410
センサ画質でいうなら各社もう横並びだし、スペックでいうならCNのが上でしょう
でも誰もCNなんか気にしないよ
Nはカメラもレンズも少なくて重く大きく高価でいつ撤退してもおかしくない
Cはカメラもレンズも少なくて重く大きく高価でカメラもソニーの3年オクレだから ソニーのカメラはアレコレ不便のある出来損ないのゴミクズだけど
CNはそれ以下のウンコなんだよね ヨドバシは
α7Ⅳが38万近くで
α7RVが55万だったなぁ、
また値上げされる可能性もありそうだし
α9Ⅲやらα1後継機って70～110万コースなんかな α1買えるレベルの人は100万でも200万でも出れば買うわけで >>402
なるほど
動物の写真をデパート外壁にでかいポスターとして展示したりするのね。
確かにそれやってる人達にはもっと画素数必要だわ(納得)。
みんなすげーな すごい売れっ子なんだな... jpeg、heifにRAWのサイズ変更まで出来るようになった今、画素数なんて増えても困ることないでしょ >>411
RAWのサイズ変更で小さくできても最大サイズで撮りたいと思ってしまう RAWの記録方式ってどれ使ってる？
とりあえず今は深く考えずに圧縮RAWにしてるけど >>410
当然だけど、2m3mに引き伸ばされた絵は5m以上離れてみるので肉眼の分解能がさがり画素数なんかいらない
かつて商用のA全ポスターが12Mの無印5Dで撮影されていたりしたけど、誰も解像度の低さを気にしなかった
>>402みたいに「大きな絵には高い解像度が必要」ってのは撮ったことも印刷したこともない無知無能の思い込みだよ 普通に手の届く距離まで近づいてマジマジとみるけどな
美術品とか絵画もギリギリまで近くでみたい
些細な発見があったりするとうれしい
もちろん離れても見るけど ＞手の届く距離まで近づいてマジマジとみるけどな
破り取ってケツ拭く紙にするやつもいるだろう だがだれもそんな異常者のことを気にしてポスターを作ったりしないというわけだ 俺は下手くそだからトリミング耐性高い高画素機使ってるわ
動きもの撮らないからブレも気にならないし >>415
いや、2mの絵は2m以内のとこからも見るだろw
まあそれに要する画素がそんな程度で充分なのは同意 >>420
＞2m以内のとこからも見るだろw
破り取ってケツ拭く紙にするやつもいるだろう だがだれもそんな異常者のことを気にしてポスターを作ったりしないというわけだ 解像力のあるレンズで7RVの61MP高画素を体験しちゃうと
7IVの33MPも物足りなく感じてしまう a7IVの購入を考えているのですが、撮影対象が航空機のため
a7RVの被写体認識「飛行機」が気になっています。
今後ファームウェアアップデートでa7IVにも搭載される可能性はあるのでしょうか？
差別化を図るため(もしくはハードの問題で?)非搭載のままでしょうか？ 可能性はあるけどゼロじゃないって程度かと
a7r5はAI AFのためのチップ搭載してるらしいし、
a7m4で同等ってのは無理でしょうね
あと、近年のSONYはFW更新で機能追加してくれない
a9なんてすごい化けたのに あの時は感動したけどむしろa9とa7RIII,a7IIIが例外な気がする a7cにはリアルタイムトラッキングあるけどα7Riii,α7iiiには来ない
つまりそういうこと
例外はα9と1シリーズだけじゃねぇかな ここで満を持してメジャーアップデートされた
α7IVのファームウェアVer.2.0アップデート内容を見てみよう
１Creators' Appに対応しました。
２Creators' AppやImaging Edge Desktopからのリモート撮影や画像転送の接続時に、よりセキュリティを向上する機能を追加しました。
３動作安定性を向上しました。
😅 >>429
そのCreators' Appはバグがあるからアプデしない方がいい
ソニーはろくな確認せずにリリースしているとしか思えん
修正アプデも全然来ないし >>419
今のソニーのセンサーは画素増えるとスキャンレートクッソ遅くなってコンニャクやで。画素は7SIIIくらいが本当は限界だけど、騙し騙し使ってるんやで。積層はその辺の弱点になってないからいいよね… >愛着も機能も増やしていける。アップデートで「育てる」時代へ。
こういうの本気で信じてる中学生みたいなのいそうだよね
ソニーは最新機種しかアップデートしないって宣言してるんだぞ？育てる時代（笑）とか方便に決まっておろう どうでもいいけど古い機種使ってて
新機種の機能くれって虫が良すぎない？ スマホですら３世代くらいは最新機能アップデートでサポートするんだがなぁ。 >>436
iPhoneなら5年位アプデできるぞ
2017年に発売されたiPhone8がアプデできてる
今年はアプデできなそうだが iPhoneはSE2以前は切り捨てだけど、それでも親切よな。 SONYはスマホもサポート微妙でしょ
1世代くらいはさすがにしてるけど iPhoneのアプデ引き合いに出されても新機能が載ったことなんかないんだが。
OSのセキリュティ面とかUIとかその程度の更新でしょ。 ソニーと言うか、androidの場合、メーカーよりもキャリアがアップデート担ってる事が多くてゴミになりやすい印象。
同じ端末なのにdocomoは寿命長いけどauはすぐ死ぬみたいな。 >>427
簡単に言えばアップデートはプロセッサの能力に依存するってことだろうね
7m4のプロセッサには余力がなかったのであまりアプデされないって感じかな
7m4欲しいけどここまできたら7m5待ちだな >>436
逆だろ？スマホくらいしかアップデートなんかしないよ
それもOSのバグフィックスの要素強いし規模が段違いなんだよね α1もα9iiもα9初代に比べればあまりアプデしてないでしょ
ミラーレスも積層と被写体認識でほぼ完成してもう進化するところがあまりないってことじゃね >>443
α7cとα7iii/Riiiのプロセッサェ... α9に関しては発売当初あまりにも試作機だったのと一応当時フラッグシップだったのでアプデ多かった感 5年モノの機種のユーザーが新機種の部類に入る7Cと同じ機能求めるのも意味わからん Ver.5.00はカメラを買い替えたぐらいのアップデートだったよなぁ 7Riiiはフォーカスエリアの色を変えられるようにしてくれよ、、
これくらい出来るだろ、、 >>451
ほんとそれ
枠をグレーにしたやつ殴りたい 水準器とヒストグラムの同時表示がなぜできないんだろうか
表示項目を個別に選ばせてくれたらいいのに >>455
左目でレベラー見るとしてどこにつけるん？ 水準器とヒストグラムはマジで両立させてほしいよなぁ
ついでに電子ズーム以外でも焦点距離をモニターに表示させてほしいわ 皆さんありがとうございました。
やはりa7IVの被写体認識としては現状のまま進化しない可能性が高いんですね…
かと言ってa7RV高いしな…数年後？のa7Vに期待ですかね 7RV買ったけど被写体認識はa9のVer.5だつたかのRTTでほぼ完成されてるから、言うほど進化してないとも感じる
被写体パターン増えたところで、フレキシブルでのRRTの挙動の方が変に引っ張られずに好きだわ
あと、真面目に被写体認識やりたいならa1かえ、コレは完全別モン 被写体認識どこまで突き詰めても7M4もR5も10コマ連写しかできないやん
安いα9中古の方がいいくらいでしょ。 >>454,460
α7IV買おうと思ってたけどファインダーもモニターもどちらも
水準器とヒストグラムの同時表示できないの？
当たり前にできると思ってた
キヤノンのEOSR6mark2はできてたな >>464
ソニーは昔から固定の表示パターンを複数選べるだけで、表示したい項目をユーザーが選べない
そして水準器とヒストグラムが一緒に表示されるパターンが無いｗ 確かに不便だなぁ
7IIIしか持ってないけどIVとかで追加されたんじゃないのか…
動画撮るからアクティブ手振れに興味あったけど
細かい所が気になって今だに買えず… >>465
水準器と白飛び警告のゼブラ表示だっけ？は同時に表示できる？
ならヒストグラムは表示されなくてもいいかな a7系列はr5で手ぶれ補正強化したってことになってるけど、それ以外はみんないっしょなんやろか？ >>468
あり
α7IV買うかEOS R6 Mark II買うか悩んでるけど
水準器とゼブラ同時表示できるなら
水準器とヒストグラム同時に表示できても白飛び警告のゼブラ表示できないEOS R6 Mark IIより
α7IVのほうが使いやすい気がする ﾚｿｽﾞﾗｲｿﾅｯﾌﾟ考えても今からｷﾔﾉｿ買う意味あるんか・・・？
仮にEFﾚｿｽﾞを持ってたとしても、ｱﾀﾞﾌﾟﾀ運用ならαでも変わらんわけやし
EOSを選択肢に入れる人ってどの辺に魅力感じとるんやろ
わいは元はｷﾔﾉｿｵﾅｰやし、今でもEOS6D2持っとる位やけど、
今のところｷﾔﾉｿ買う気にはならんわ >>471
24-70と70-200でほとんど撮ってるからキヤノンのレンズラインナップが少ないのは気にならない
今EOS5D3使っててバッテリー4個と充電器2個持ってるのが使える
マウントアダプター使っても例えばEF50F1.4とかソニーで使えないレンズある
てのがキヤノンでもいいかなと思う理由ですね >>471
・カメラのユーザビリティの良さ。
・100点満点はなくても80点は保証してくれるレンズ性能。
・10年後20年後カメラ事業をほぼ確実にやってくれてるであろう将来的信頼性。
当たりでは
性能がいいからで使ってる人は意外といない。というかプロがたびたび信頼性や故障率で愚痴るようになってきてるしな。 >>473
あと
・CPS購入ならランクに応じて大幅割引。
・どんなスポーツイベントにも出張サービスが来て無償修理してくれ、代機出してくれる。
特に最後のが信頼性多少悪くてもキヤノンを使う理由になってる人が多い。 >>472
あー、ﾊﾞｯﾃﾘとか使い回せるものを持ってるんか
>>473-474
昔から慣れ親しんどると、安心感みたいなもんはあるわな
性能以外の部分で Canon使ったことなくてCanonの操作系ぜんぜんわからんからユーザビリティ言われてもピンと来ないワイ ＞・どんなスポーツイベントにも出張サービスが来て無償修理してくれ、代機出してくれる。
これは大嘘だわな デカいイベントだけ
んでデカいのはソニーも出すから意味がない
いまキヤノン選ぶのは「カメラのユーザビリティが高い」ただそれだけだよ
レンズ性能もソニー並んでるどころから、ラインナップで上回ってる
画質は並ばれたけどね >>477
キヤノン使いだけど
RFは明らかにレンズ揃ってないだろ
特に広角系は壊滅的 キヤノンはしっかりマーケティングしてるからな
472見たいのを吸収出来れば十分と思ってる 雑誌の座談会だとソニー（）みたいな雰囲気の人いまだにいるよね ああ、日本語間違えたな
レンズ性能もソニーはキヤノンと並んでるどころか、ラインナップで上回ってる
画質は並ばれたけどね
だから、いまキャノンを選ぶ理由は カメラのユーザビリティが高い の一択
ただ、カメラマンにとってはそれが最高に大事なのでレンズが許せるならキャノンは全然あり
今までは50万のR5しかなかったけど、今はR6m2とかａ７ｍ４相当のカメラも出てきたしね
ただ乗り換えるほどかというとそうでもないので、なかなかキャノンは選びにくい αの特徴として軽く小さいってのがあったけど
今となっては上下左右に1cm程度しか差がなく、重さは一緒
そのくせソニーのIBISはカス
ときてるのでマジでソニーのアドバンテージすくないのよ そうなんだー（棒）
すっごーい(ジジイのうんちく連投キッツ) >>479
そうなんだー（棒）
すっごーい（カメラマニアのコンサルタント気取りキッツ） R5のスレかと思ったわw
ま、今CANONを選ぶ理由はないな
無くなったら寂しいからみんな買ってあげてね >>473
ほんとか？
20年後なんてカメラ専用機なくなってるんじゃね？ 20年後にカメラが生き残ってるかどうかは
今の20〜30代の若者が買ってくれないことにはどうにもならんね。
今のユーザーの20年後なんて足腰ガタガタ、老眼、認知症、墓石の中のオンパレードよ。 キヤノンはフルサイズにチルト液晶のモデルが無い時点で却下 チルト派のワイ
バリチル出たから良いけど
SONYもどうせ全機種バリアングルになるんだろうなぁって思ってたわ
しかしRvのバリチル分厚くて好かん 先輩方。相談に乗って下さい。
他社一眼から初めてミラーレスに乗り換えで、
予算的に中古のM3かR3で悩んでいます。
犬、星景、風景をメインで撮影しています。
中古相場がほぼ一緒なのでとても難しいです…
アドバイス頂けたら嬉しいです。よろしくお願いします。 >>464
7R3で
ファインダーの画素数が多いしまだまだ最高レベルのセンサーだぞ
今は7R5に変更したけど4200万画素くらいがちょうどよかった >>490
ドッグランの躍動する犬を撮るのはしんどいかも
あとは十分使える性能だと思います
a7r3のセンサーで最新AFとか妄想したことあるなー
今でも欲しい >>485
＞ま、今CANONを選ぶ理由はないな
え？あるけど？背面液晶が大きくてソニーカメラより全然カメラの使い勝手が良い >>490
m3 一択
理由は悩んでるから 悩んでるってことは不要なのでより安くて性能が低いm3を選ぶのがベスト >>490
動体撮るならM3の方が良い
R3はモアレも酷いしAF精度もM3より落ちる
M3とR3を両方持ってて撮り比べた事あるけど、解像感や情報量はほぼ変わらないよ
R3の方がトリミング耐性があるだけ R4を使ってた時AFが後ピンになる現象が度々起きて(瞳AF？)即売ったんだけどR5のAFは信用できそうなのかな
高画素機はAF弱いイメージがある α7Ⅲとα9の中古相場って大差無いんだな
動体撮るなら今でもα9ってトップクラス？ 中古のボロボロベタベタのα9買っても所有欲が満たされないよ >>501
デジカメなんかどれも使い捨てなんだから、所有欲もクソもないだろ。撮りたい対象に適するカメラレンズを道具として選ぶだけ。 電子シャッター機やからいけるよ
ちなメカだと秒5コマしか撮れないよw シャッター数は新品同然の1500です。
本当は15万回ですボロボロですいませんって状態かな 所有欲はRTTすらついてないAF旧型の7m3だとα9以下でしょ
それにドッグランだしα9のほうがよさそう 緑のマークが被写体追いかけるのと所有欲がどう関係するんだろうか そういう立派な機能がついてるカメラを所有してるって事実が、でしょ >>436
あんなバカでかいセンサーを収めるのは専用機以外無理かと。
レンズも同じく専用でないと駄目。 29日発表の新機種シルエットの暗部をそっと持ち上げると… 上の方でM3よりR3のほうがモアレ多いとか言ってる面白いレス見たけど、何をどうやったらそういう勘違いにたどり着くのか想像するのが楽しい >>490です
先輩方アドバイスありがとうございます。
結構R3が過小評価されてる感があるのか、同じ値段ならやはり
R3が強いみたいですね。
AFの差はありますが、ドッグランとかで使う事もありますが、そこを目を瞑れば総合的にR3なのかなと感じ、決定しました！
ありがとうございました！！ >>516
7RIIIを愛用しているけど無印IIIもローパスレスなん？ >>518
初代からローパスは弱めだったけど
IIIは横ラインに特に偽色が多く出るのでローパスは横だけとも言われてる
ちょっと前にRIIIがローパスレスで出ていたのでIIIの発売前情報が錯綜し諸説ありって感じだった ＞IIIは横ラインに特に偽色が多く出るのでローパスは横だけとも言われてる
まぁ公式にローパスレスって言われてるのでもはやバカと情弱専用の妄想になったけどね 無印はローパスありだよメーカに直接聞け
妄想老人ばっかだな https://i.imgur.com/RGTUWYc.jpg
α99の頃から解像度重視でモアレ低減は控えめなローパスフィルターを搭載してるんだけど、ローパスレス狂信者が五月蝿いのでカタログなどには特に書かなくなったと思われる
7R系なんかは一貫してカタログにしっかりローパスレスって書き続けてる >>521
自己愛性パーソナリティ障害
■十分な業績がないにもかかわらず優れていると認められることを期待する
これだな そもそもローパスフィルタってのは必要だったから備わってるわけで
上位モデルにはそれなりのコストの掛かったいいやつが付いていたりする
ところが10年位前あたりから高画素化の進んだ4/3センサーやFoveonセンサーがローパスレスあるいは極端にローパスの効果を弱めたりしてきた
さらにD800がローパスレス派生機をだしたあたりで逆にローパスが無いことを売りにする風潮が出始めて
同時期のRX1や初代α7もRモデルで追従したわけ
それでもフラッグシップモデルはプロの要求に応えるため寧ろ効果の強めのローパスが搭載し続けられていた
そんでソニーの2400万画素センサーは当初は解像感低下を最小限に抑えつつモアレを防ぐローパスフィルターをアピールしてたりもしたが
アマチュアにはローパスレスのほうがウケがいいってのもあって
わざわざローパスに言及しなくなったってだけの話 >>525
このレス以降チンカスくん息してないけどしんじゃったの？ >>530
さきほどEマウントスレに書き込んでたから生きてはいる模様 >>529
ローパスフィルターが必要ってのは解像を犠牲にしてもモアレを避けるための必要悪なワケで
モアレなんてそうそう頻繁に発生するもんじゃないけど、プロが花嫁衣装やファッションショーのドレスにモアレを出したら
それこそ死亡案件だから、ファッションやウェディング方面のプロはローパスは必須なんだろう。
で、今調べていたら7IIIは2枚の複屈折板から構成されるローパスフィルターのうち1枚を削除したという記述を見つけた。
https://article.photo-cafeteria.com/LowPassFilter.html
>>520の指摘が正しいのかもしれない α7iv に、commlite の CM-ENF-E1 PRO をつけて、Nikonのレンズ使ってる人居ます？
情報が見つからなくて…。 Vlog 当初7C 2だと間違われたのも納得の外観
S3と7CとR5のハイブリッドか
M4よりは確実に高そうだな S3とR5の価格帯からして実売40万超えのスタートと見た
定価としては45万付近 >>539
33万て書いてあるのに40万と見たって ソニーの株を昨日の寄りで買って今日の寄りで売った
優待＋44000円ゲット
テレコン買おう >>541
すまん寝ぼけて見落としてた
メカシャッターもないならそのくらいが妥当か
本格的に写真機には使えない このメカシャッターレスのVlogのボディに
積層センサー積んで、モニターをiPhoneのハイエンドモデル並みの有機ELの最大輝度が高い物を積んだモデルが欲しい。
野外晴天でモニターがしっかり見えるなら、みんなEVF使わない撮影スタイルに移行すると思うんだよ。 4K120p撮れるのにさらに積層要る？
240pでも撮るんか ソニーってプロモーションビデオに日本人使わないどころか日本語説明すらない事に違和感ない？ >>548
https://youtu.be/wSLbYr6C0Jg
プロモーションビデオの日本語版はsony japanが毎回普通に出してるが？
個別の機能紹介ビデオとかも全部日本語版アリ >>550
それは気付かなかった、ありがとう
でもモデルは外人だよね？俺らは日本人を撮影するのに肌の色の違う外人モデルばかりで不満がある
グローバル企業というのは分かってるけど、日本をないがしろにしてると思うよ なんだよ外人ってｗ
もっとポリコレっぽく白人ばっかだと発狂しないとダメでしょ 俺が撮影するのは黄色人種なんだよ
気を悪くしたならすまんね
>>549
時々こういうコメみるけど、日本人か？日本人なら自分らを卑下する前にもっと頑張れよ
頑張ろうぜ >>552
国際企業が各国別の映像まで用意する訳無いことくらい分からんかね >>552
YouTuberになって自分がαの日本人向け宣伝部長やってやんぞ？ってソニーに売り込めばいいじゃん
そこまで言うなら需要があるってことだろ？ビッグチャンスじゃん >>552
そんなもんは国内インフルエンサーに先行レビューさせればいいでしょ
日本をないがしろ～とか自意識過剰すぎ 実際先行で各国のyoutuberに配ってレビューさせてるっすよね。
発表時間から言ってないがしろにってか、優先はされてないっすよね。
販売比率から言ってとしゃーないのでは >>558
そう、もうやってるのよ
たかが映像内の人種にニホンガーとかいちいちこだわるのはあほ >>536
ttps://www.stkb.jp/shopdetail/000000000947/
対応機種 ソニーα9 II、α9、α7R IV、α7R III、α7 III、α7R II、α7 II、α6600、α6500、α6400、α6300、α6100など、位相差AF搭載のEマウントカメラ
以下機種のバージョンではAFが正常に動作しません。今後のファームアップデートによる改善をお待ちください。
α7R IV（ILCE-7RM4） バージョン：1.20
SONY α6600（ILCE-6600） バージョン：1.10
自分はα7R IIで主につかっているけど、別に持っているα7R IVだとAFが動作しない
マニュアルフォーカスで絞り値等が記録されるので時々使う程度
もうバージョンアップで対応される様子もなさそうなので、素直に他社の最新を買うのがよさそう 回答ありがとうございます。
動作する方は、4万くらいするんですね。
AFの効くレンズは、AF-S 24-70mm F2.8G と、AF-S 70-300 F4.5-5.6 しか
もってないのと、24-70 は SEL2470GM2の到着待ちの繋ぎとしは、勿体ないですね…。 購入前の者です。動画も写真もやりたいとおもってるのですが、そつなくこなせるのはやはり無印シリーズなのでしょうか？
Rシリーズは高画素機故のデメリットとかありますか？ 値段の高さと高感度耐性ぐらいじゃないかな
あとは高画素機だと容量食うからメモリも高くつくとか？ 高画素とか4K120p 8KはPCもハイスペックにしないとだね 確かに8Kは扱えなさそうですね。
4K60Pのクロップは7Rvは若干改善されてそうですが価格差エグいので7ivな気がします。 そうだね価格差でレンズやらアクセサリーやらも買える 家族しか撮らないんだけど、一年前α7IV使ったらα7Cより瞳AF外すこと多かったから手放した
アプデで良くなったのだろうか >>570
両方持ってるけど明らかに7IVのがハズさないんだがｗ
レンズによって左右されたりするものなのか？あまりそうとは思えないけど α7Cの瞳AFがα74より上な訳ないのにな
RTTもおまけ程度だし 35GMと50GMでα7cよりα7IVの方が外した
対象物は9割以上動く子供
その後のアップデート内容で瞳AF向上ってあったから良くなったか聞いてみたかった 瞳AF外すって不具合でしょ
ソニーストアに持ち込んでみなよ 考えにくいけど、センサー読み出し速度が7M4でもそんな速いわけじゃないので動き回るような対象だと精度がそんな良くないかもしれないねぇ
α9の中古とかのが適任かもしれない
自分はR5だけれど当然に瞳AFの検出及び精度は神かがりのレベルなものの、、動きが激しいのは取ろうと思わないな。。w >>552
この国際時代にまた頓珍漢なこと言うやつがいたもんだw >>554
やっぱなんか変な政治思想持ってそうだなw ＞でもモデルは外人だよね？俺らは日本人を撮影するのに肌の色の違う外人モデルばかりで不満がある
確かにこれは気持ち悪い 何考えてるんだろ >>554
おまえが大好きな自民党が日本と日本人を滅亡させるんだよ
ほとんどの日本人は日本人としての誇りも持ってない
サッカーや野球の国際試合の時は狂ったように日本を応援するけど戦争が起きたら進んで国のために戦うと言う若者はほとんどいない
なぜなら自民党政府が国民に信頼されてないからだ
日本を破壊しようとする政党が政権を持ち続ける限り日本は滅亡へのカウントダウンはストップしない >>579
日本のちっぽけなマーケットなんかどうでもいいってことだよ しかし世界最大のマーケットである中国人やインド人をモデルに使わないのは何故なんだ？ >>582
中国人やインド人も欧米人に憧れてるからだよ
中華メーカーのイメージビデオも同様に欧米人 infoみたいな海外リーク記事転載サイトってけっこうあるけどinfoが最大手なん？
どれが転載本家は分からんぐらいあるし稼げるんかね >>581
いや、カメラの宣伝のモデルが外国人かどうかとも日本を重視してないことは一切無関係だよ
大体マーケット的にはAPAC、北米、EU、日本はそれぞれ同じくらい重要度高いしね お前のレイシズム丸出しの知恵遅れ妄想だよ ちん皮さんおかえり！
α7iiiにローパスフィルタがあるってSONY UK公式が妄想してる件について一言お願いします！ 人のモデルはともかく、RVプロモの電車トラッキングがわたらせ渓谷鐵道だったのは好感が持てる αシリーズの近年のスペック向上マジすげーなーと思いつつ
もうまるでついていけない自分がいる
というよりそこまでして撮りたいものがない
大事な瞬間ほどカメラ覗いてちゃ駄目な気がして
RX1RM2だけ残してαの色々は全部処分してしまおうか悩み中
でもレンズ交換式が手元になくなるのは何か抵抗がある笑 最近のαのアンケートからして「どんな動画撮りますか？」「どのYouTuberを参考にしましたか？」みたいなのばっかだしな 写真撮りたい人は完全にソニーは慣れてキャノンへ行ってしまった感あるな。 それは元々キャノン信者だっただけ
まともな思考してればキャノンなんかには移らない 信者抜きにして、レンズを真面目に作ってるキャノンに行くのは自然な流れだわな。
動画機能が要らなければ誰でもそうなる。 どこのCANONだ？
異世界転生してるかもしれん
気をつけろ！ 動画機能は要らないと追放されたキャノンだが、ミラーレスに最適化された写真用高性能レンズが欲しいといまさら言われてももう遅い。 最近α7IV買ったんだけど、子どもが小さい頃にこれがあればと思った >>594
テレコンかましただけのレンズでラインナップ水増ししてるのが真面目なんだ >>590
なんかわかるわー
子供ができて、休み＝子供と遊ぶってなってから
レンズ交換とか、各設定とか色々億劫になって
小型で速写性がよくみたいなのが欲しくなってる。
ZV-E1に、2400画素＋メカシャッター積んだ写真向けバージョンとか欲しい >>602
子供いると考え方変わるよね、スナップと風景だけ撮ってたころと違うわ
小型で連射性が高くてついでにRAW現像の手間も省けてフルサイズよりレンズ安いフジのX-H2Sとか？いやαとボディサイズは変わらんか ＞大事な瞬間ほどカメラ覗いてちゃ駄目な気がして
これも何度も同じようなこと言ってるんだけどね
子供の運動会、発表 → 親の仕事は応援や見守ることや一緒に楽しむことであって撮影ではない
記録が欲しいならカメラ買う金で外注した方が安くてクオリティも高い スマホカメラの写真めっちキレイなのになあ
誰もがいつでも常備してるからシャッターチャンスにも強いし最高の子供向けカメラなのになんで活用せんで不便で扱いにくいレンズ交換式カメラ使うんだろ >>604
引きこもりで運動会なんか関係ない奴がそんな・・・
ところでα7IIIのローパスフィルターレスの妄想はまた語らないんですかあ？ >>606
多くの人が活用してるからカメラの市場が縮小してるんでしょ スマホカメラは本当に優秀なんすよね
写りも良いしシャキシャキ動くしスチルも動画も何でも来い
写真の共有は世界レベルで即出来るし加工も手元で簡単に
そして何より、その場に自然に存在出来る
これマジで凄いんすよ
スマホは記録機という意味では他の追従を全く許さない
「カメラ」はその存在意義を問われる時代になってるよね
大センサーでしっかり写真撮るのはクソ楽しいんだけれども
大事な場面ほど実はスマホが優位なんよね
ごついカメラ構えて何やってんのんってなる スマホカメラはスマホで見る分には綺麗
一眼はスマホに出来ない表現や本当の意味での写真の綺麗さで言えば段違いに綺麗
一眼持ってる人だってスマホでも撮るし、一眼でも撮る
より多種多様な一面、瞬間を残せるのが一眼の魅力
スマホしか使わない人に一眼で撮った写真共有するとやっぱ凄いね一眼ってなるし、そういう写真を撮れるようある程度知識と経験を積まないといけないのは事実 >>611
Vlogcamで動画機なんだから動画推しになるわな
写真は写真で他に出してるんだから
何を勘違いしてるのか >>612
いや、vlogcamは別にいいのよ
スチル機でもやたら動画ゴリ押しするのがね。
動画は動画でいいけど、ゴリ押し感が嫌なのよ。 >>613
動画機能紹介とゴリ押しの違いがわからん
両者同じでもあなたが動画撮らないし興味ないからゴリ押しに感じるとか？ >>614
別に動画も撮ってるしゴリ押しが嫌だって言ってるじゃん。
なんで急に食いついてくるの？キモいんだけど。 >>615
大事の内容によるよね
なにもない日の突然のシャッターチャンスならスマホが優位で間違いないが、今日はあるイベントですって日なら明らかに一眼のが優位だ >>616
単純に興味
何をどうゴリ押しと感じてるのか、っていう事を知りたい
聞いてるんだから答えてくれよ食いついてるんじゃなくて >>586
だから日本人なんてどうでもいいの
わかった？ >>606
スマホのカメラで運動会で走る子供は豆粒にしか映らないよ
まあ望遠以外はスマホでいいかもしれないけどね 運動会は知らんけど、子供のイベント見てると
写真はスマホで十分というか
そもそも写真撮ってる人より、スマホで動画撮ってる人が増えてきてる感じはあるわね わいは数年前から「子供なら動画の方がええ」言うてたで
50万掛けて一眼買うなら5万の4kﾊｿﾃﾞｨｶﾑでええやんて
子供の写真てお父さんのｵﾅﾆやろ？
後で記録として価値があるのは動画やん
おまいら自身の過去の記憶でも、写真一枚と10分の動画、どっちの方が見たいと思うん？
それが全てやろ
なんでお父さんのｵﾅﾎｰﾙを50万100万出して買わなあかんねん
娘に言うんか？
「これお父さんのｵﾅﾎｰﾙ。これでﾂｺﾂｺしてﾄﾞｯﾋﾟｭｯﾋﾟｯｭて精液を飛ばすんやお前の顔見ながら。」
ｷｯﾂｮ >>618
ゴリ押しって言葉が適切ではないんだろ
メーカーは動画機能に力を入れたカメラでなければ売れないと考えてるからそれがいやってことだろ
α7無印を例に挙げれば7IVは動画撮影でオーバーヒートしないようにと(実際はオーバーヒートするけどw)ボディが分厚くなったりするのがスチルメインの人からすると嫌なんだよ
スチル専用機ならもっと薄く軽量にできるからな
だが今の時代動画機能優先して開発しないとカメラが売れないのも事実だからどうしようもないんだけどね 7IIのサイズ4軸バリチルついたスチル専用機出してくれんかなあ
絶対無理ってわかってるけどそういうカメラが欲しいわ >>623
>>616は動画も撮るって言ってるよ
撮らないスチル派だからゴリ押しに感じるのかと思って聞いたまで
貴方の仰ることは全部理解した上でなぜ嫌と感じるのか>>616に聞いてるわけ 自分の父親母親の事考えても動画見たくならん？写真一枚より
自分が子供の頃の食卓の様子とか、何でもない日常の夕飯食ってるところとか
どう思うん？
ｶﾒﾗ買うお父さんてやっぱりﾊｯﾂｮが多いんやろな
そういう想像が出来ないんやろ？
子供のために30万のｶﾒﾗと30万のﾚｿｽﾞとか言うてる奴、わいは本気であたまおかしいｹﾞｪｼﾞと思うとるわ 動画は音声も録れるからな。
自分の子供時代の声を聴けたら楽しかっただろうが、、 好きでスマホで撮ってる人がいるわけない
みんな金がないんだよこれに尽きる なんで二元論なんだろうか
写真も動画もそれぞれ撮ればいいだけなのに
どの機材にどれだけ金かけるかは人それぞれだし >>625
いやおまえしつこいのよ
ネチネチ粘着するほどのことでもないだろ >>628
いくら金があろうがスマホに比べてかさばるし重い一眼を持ち歩いて撮る事が嫌だったりその見返りの画質にお金を出すほどスマホと比べて気にならない人は買わないだろうな >>625
それからメーカーが動画に力入れてるのは事実だろ
それをゴリ押しと表現しても別におかしくない
おまえの粘着の方がキモいわマジで >>630
横から口出してきて無駄なレスする方が粘着してきてると思うが
>>616が答えなかったらそれで流れる話に横槍入れてくるなよ
自分は粘着してないと言うならレスしてくんなよ >>632
連投してめっちゃ粘着してくるやん
お前こそネチネチ粘着やめてくれよ >>633
言葉尻捉えてネチネチネチネチほんまマジでキモいぞおまえ
自分のやってることのキモさに気づいてないようだからレスしたんだわ
わかった? >>635
自分がされたら嫌なことをおまえは他人にしてたってことだ
わかった? >>631
まあ、金があっても機材があっても
素人にはシャッタースピードの概念すらないから
色々覚えるのも苦行だろう
スマホはオートで押すだけだし >>627
自分が子供の頃の、ﾄﾞﾘﾌとか見て爆笑しながら飯食ってるところとか見たかったで
親が亡くなったらますます思うと思うんや
別に遊園地行ったとかじゃ無くてええねんな
日常のでええ
親の声とか仕草、動き、癖、そういうのが全部懐かしく愛おしいんや
お父さんの撮影する娘のｽﾁﾙ写真てｱｲﾄﾞﾙ写真みたいな一枚撮影するんやろ？
それなんのために撮影しとるの？100万掛けて
会社のﾄｲﾚでｾﾞｿﾂﾞﾘ扱くんか？
なあ >>628
「好きで」じゃなくても、「これで十分、それ以上は必要ない」なんでしょ >>638
そうなんだよな
今でこそAFも大分カメラ任せになってだいぶ楽にはなったがキホンは身に付けて状況に応じて自分で設定しなきゃいけないからな
大多数はそりゃほぼ全自動のスマホで十分だ >>636
616だけど代弁してくれてありがとう。
おそらく発達障害なんだろう。その辺にしといてやろうぜ。 >>637
>自分がされたら嫌なことをおまえは他人にしてたってことだ
俺別に粘着されるの嫌じゃないよ、ちゃんと説明すれば黙るだろうし
ネチネチ粘着するな！って発言でネチネチ粘着してくる貴方の発言の自己矛盾に気付いた方がいい >>641
例えが運動会ばかりだけど動いてる人間撮ってブレた写真が撮れた場合でも
素人はシャッタースピードが足りなかったとは思わんもんな
手ブレしたのかなぁ？動画でいいやで終わる。 >>642
いえいえ
あまりにもウザかったのでついレスしてしまった
以後スルーしとくね >>644
ホントそれな
初心者でAPS-C買って、まさにそんな理由で上手く撮れないって体験して一眼なんかクソだスマホのが良いって人も実際に知人で居たわ
そういう人が一眼サゲを吹き回ったりしてるという
更にひどいのはそういう意見を見て体験すらせずにその意見を言う奴な
物事には原因があるというのに >>615
大事なときは自分もそこに参加せにゃあ
撮影って常に外輪なんよ
これは家族の色々とかスポーツとかなんでもそう
自分がその立場になってよくわかった笑 >>642
割と真面目に聞きたいんだが、今での聞き方が悪かった
じゃあゴリ押しに感じた実例を上げてほしい
vlogcamは別にいいんだよな？じゃな何のカメラのどの部分で感じたのか
動画機能が進化してるんだからそれをアピって然るべきだと思うんだが
ちゃんと質問に答えられるならレスして欲しい、粘着するなとかキモいとか質問以外の事しかレスできないならスルーしてくれ 昔から言われてたじゃん
女子高生が仲間内で撮るテキトーな写真に勝る
マニアおっさんのガチ写真はなかなかないって
その瞬間その雰囲気を切り取ることが何より大事で
趣味のグラビア撮影みたいなんは全く別世界の話
大事なイベントとかの撮影って圧倒的に前者なんよ
勿論外輪の人間として請け負うなら別だけど
内輪の人間なら内輪で一緒に参加せにゃあ
そんときにカメラってクッソ邪魔なんすよ >>644
改めて思ったけど、スマホにおいては写真以上に動画のが全自動だな、録画ボタン押してあとはカメラ向けてればいいんだもんな
そしてインスタなど動画を簡単に共有できるインフラが整ってりゃ自然と脳死で動画撮るわな >>649
内輪の人間が内輪で一緒に参加して一眼で撮ればいいんだよな、必要であればね
カメラがクッソ邪魔と思うのは君の感想だけど別に俺は邪魔と思わないわ、ミラーレスはだいぶコンパクトになったし何よりリターンも良い
だからといって君の意見を否定してる訳じゃない、邪魔だって人もいるでしょう
だから君も断定的に書かない方がいいかと 動画ゴリ押しの件
SONY全体として動画機が多いとかそういう話ならまだわかった
けどvlogcamは別にいいらしい(>>613)
ということでそれ以前の新商品として、
例えばこれ7RVの新商品発表動画を見てみる
https://youtu.be/fGBeTGTZ78I
これ頭からケツまで見てどこが動画ゴリ押しなの？写真と動画フラットだろ
結局自分が動画より写真派で自分の思う写真機として進化してくれって思いがそのようにいかないからゴリ押しに感じて嫌だ！ってなってるだけでしょ
結局ただのワガママなんだよな
全く論理的じゃないただの感情論
だからちょっと深掘りされたらウザいだのなんだの、感情に振り回されすぎ
それを踏まえて、それでも別に感情的でワガママでもいいと思う
ただそのワガママを他人がレスできる場所で言えばそりゃツッコまれて論理的な深掘りされる事もあるわな
そのツッコみ、深掘りをウザいと感じるなら最初からそんなワガママ掲示板に書かずに鍵垢のTwitterにでも呟いとけよ
それか俺の意見をわかってくれない奴はウザいというなら仲間内で言ってわかるよーヨシヨシってしてもらえ
感情が逆なでされない媒体なんて他にたくさんあるんだから 2ちゃんってよくID真っ赤とかどうとかいってあまり発言してないスルー出来たやつが正義みたいな所あるけどちゃんと公平に見ると普通にキモいのID:C36zMBEndだなこれ
あともっとキモいのは外野から来てダル絡みするID:73yzga1A0な https://i.imgur.com/aRAHr9t.jpeg
どっちかっつーと、意味不明な文字列書く
p76ec7d1c.sitmnt01.ap.so-net.ne.jp
のほうがキモイな・・・。
これが工作員か。 スルーされたからとID変えてネチネチこだわってんなw >>657
別に外出くらいするだろｗ
後で自宅に帰ったらまた勝手にさっきのIDに戻るだけだわ
で、質問内容には論理的な返事出来ずスルーするしかなくこうやって煽りだけするあたり本当に自分の考えがろくにない残念なおバカさんだとわかったからもういいよｗ
感情論で反射的に論理性ゼロのレスしてればいい >>655
文字化けも知らないんだな
しかも謎にIP晒してきてて草 お前自身がIP晒してるのに、何言ってんだコイツ・・・。 >>660
わざわざドメイン変換して晒してるのはお前だろ 結局、どの辺がごり押しなんだ？
外野だけど興味ある なんかソニーネットワークコミュニケーションズ株式会社からアクセスしてるとバラされると困ることでもあるの？ >>663
ん？なにもないけど？
なんで態々変換してるのかなって思ってね おかしな行動してる奴がどこからアクセスしてるのか気になるでしょ。 >>665
コイツ>>645とかコイツ>>648が何処からアクセスしてるのかも教えてくれwww >>665
どこからアクセスしてるかなんてIPアドレスからは分からないよ？ >>669
じゃあソニーネットワークコミュニケーションズ株式会社からアクセスしてるっていうのは？
埼玉に会社があるから？ p76ec7d1c.sitmnt01.ap.so-net.ne.jpなんだから、埼玉のソニーネットワークコミュニケーションズ株式会社に決まってるだろ・・・。
場所特定されてなくないならスマホのキャリアとかにすれば工作しやすい。 >>671
ソニーネットワークコミュニケーションズ株式会社は埼玉に事業所なんてないけど？笑 今時まだこんなことやってんの？ｗ
この人が言ってるソニーネットワークコミュニケーションズ株式会社だKDDI株式会社だってのは回線の話で場所じゃない
別で場所を検索できるサービスもあるけど自分のIP入れればわかるよ、場所違うからｗ >>673
いや、こいつはまじで会社からアクセスしてると思ってるよ
お前の言う通りならこんなやり取りにはならない >>674
確かに
それを一歩一歩詰めてたのね
邪魔してすまなかった さすがにコイツ、バカ過ぎねーか！？
ソニーネットワークコミュニケーションズ株式会社と契約してるからso-net.ne.jpなんだし、
埼玉からアクセスしてるからsitmnt01なんじゃねーか。
ちょっとこのレベルでこのスレ来てるの、相当にやべぇな。 >>676
お、今仕組みを調べてようやく理解できたんだな笑
良かった良かった笑 バカが最初からわかってなかっただけなのに、すっげー情弱バカ。 >>678
これが最初から理解できてれば場所特定なんてワードが出てくるはずもないしわざわざドメインを晒して会社名を明示する必要もないよ 情弱バカのおかけで今回良い勉強となったね
大バカものさん >>682
感謝しろよおじいちゃん？
あたらいこと一つ学べたんだから >>521
>バカと情弱専用の妄想（キリッ
↑情弱おじいちゃんと言えばやっぱコレ >>619
いやまるでわからん
広告のモデルの国籍こそどうでもいい話だよ 日本人の白人への劣等感は戦争で勝たない限り解消されないだろうな
もしくは中国が世界の覇者になるか >>867
上で誰かも言ってたけど中国は中国で結局欧米人をプロモーションビデオでモデルとして使ってるよ
日本人もだけど結局アジアがそうだから600年くらい歴史を巻き戻して西洋より前に中国がアメリカ大陸発見でもしない限り無理だよ >>688
アメリカなんて中国の属国と呼ばれるくらいのパワーバランスになったらそういうのも無くなりそうな予感がするよ。 >>688
日本だけじゃなく中国やタイも白人大好きだよね
まあ好きなんやからしゃあない SmalRigのプレート使ってる人いる？
あれの付属品のコインドライバーなくしたんだけど売ってるところ知りませんか？ 平日が休みなので京都奈良と桜を撮りに行って来たが…
清水寺や祇園に東大寺などは外国人だらけで日本人は少数派に思えて
週末がソメイヨシノの最後の見頃と思うのでかなり混雑しそう α7Ⅳを持っているのですが、質問です。
Insta 360 Flowというスマホジンバルには、被写体が画角から外れても自動で追跡してくれるAI追跡機能があるのですが
α7Ⅳ用として使えるジンバルでAI追跡機能があるジンバルってありますか？
一人で動画撮影する時にAI追跡機能を使いたいのです。 >>697
あれはスマホ内のInsta360アプリで録画しないと自動追尾機能使えないですよ、つまりスマホ純正カメラアプリでは無理
同様に、ミラーレスはαに限らず外部アプリを入れるすべがないのでそういうあのinsta360 flowと同じ方式でのAI自動追尾とかそういう機能は無理
ただ、DJI RS3 ProにLiDAR レンジファインダー付けてActiveTrack Proって機能使えば同じようなことを出来るとは思う、けど詳細までは知らないから調べてみて >>697
見てみたけど上の人と同じ意見
BTでつないで、アプリで情報を得て
それでジンバルを制御している
通常のジンバルはただカメラを載せているだけ（USBやBTで録画操作などできるものはあるが）だから無理だね
値段も手頃だしこれ使って撮ればいいんじゃないかな
そういやこないだ出たFR7は
https://www.sony.jp/ls-camera/products/ILME-FR7/
追尾できそうな見た目だけどできないみたいね。。 ただ新機種のZV-E1は
被写体が中央に来るように
自動でフレーミングできる機能はあるよ
手でやると正確にセンターに捉えるのは難しいから役立つかもしれないよね DJI RSC2でワイヤレストランスミッター RavenEye使えば
スマホやタブレットでActiveTrackができる
360度上下動いても
クイックリーに追いかけてくれるなかなかのすぐれもの
たまに遊んでる子どもを
ジンバルを三脚に固定したまま放置して撮ってる 動画機出たし次は連射機のα9シリーズなんかな
α99Ⅱみたいな動画も連射も全部そこそこの4000万画素機だしてほしいけど この流れだとα9IIIも動画機能は強化してくるんじゃないかね そんなこと言ってるとまた動画ゴリ押しは嫌だ！ってやつがくるぞｗ ジンバルなしで手持ち動画がいけるようになってきたし、動画もウェルカムですよー >>705
キモがられたりおちょくられたのが余程悔しかったんだな。
そんなの気にしてるの誰もおらんよ。 >>707
横からだけどそうやって反応するからまたおちょくられるんだぞ
残念ながらおちょくられてるのはお前だ
スレ荒らす気がないならやめてくれ頼むから >>708
失礼なやっちゃなー
俺は昨日書き込んだ人間じゃないぞ
まだ気にしてんのかと思ったから誰も気にしてないと書いただけや >>694
人が多すぎるのと単に鳥居が多いだけでツマラナイとか？ 観光地化しすぎて生臭の金儲け主義感が凄い
関西はそんな感じでギラギラピカピカの神社&寺Mix観光地結構ある いまテレビで女優の奈緒が使ってるα7
コーティング剥がれ酷すぎワロ >>713
松下奈緒？
きのうの旅サラダはライカ？とニコンのレフじゃなかったかな >>714
いや芸名奈緒って娘
成り行き街道旅って番組
オールドレンズっぽいのつけてた
ハナコの岡部はα7cっぽかった 奈緒って人吉田拓郎好きでラジオにも出てたしお父さんの影響なのかな？ α7iiiを持っていて、α7ivを買い二代持ちになり子供をバシバシ撮るぞーと休日重いのを二つ持ち歩いてる初心者カメラバカなんだけど、会社に常にもちあるき用でα7ii あたりが安くて買いたくなっちゃった。雑に扱っても10万なら・・・とか思って。 >>719
どっちも売って少し足してα1買ったらどう？
機材が目的になってるなら a1は雑に扱えないから却下でしょ
新しいボディ買ったら古い方の稼働率上がるとか
あるあるだわ
とりあえず持っていくのにちょうどいい >>719
7m4持ってんなら、7m3をサブにして手軽に持ち歩いたらいいと思うが。大して重く無いんだしな。AFバカな7m2買ったら後悔するぞ。そのカネをレンズに回せ。 >>719
通勤の鞄にカメラを入れられないから会社にカメラを置いておきたいのだとしたら
カメラを入れられる通勤にも使える鞄を買えばいいと思う
すぐ思いつくのはピークデザインのエブリデイバックパックジップとか
ノートPCも入れられてぱっと見カメラリュックに見えないデザイン 「もっと自由なフルサイズへ。α7C」の名前を出してあげて >>726
普通にこれ
α7IVあるならα7iiiは下取りに出してレンズ追加でいいよ
通勤でフルサイズ持ち歩くとかハードル高いわ
α1勧めてるやつとか笑うからやめてくれ やっぱりGR3じゃない？
いまなら28mmと40mmが選べるし ま常に持ち歩くことで得られるなにかが無くはないからな
あとZV-E10もいいかもね
手ぶれ補正はないがシグマ18-50 2.8と組み合わせるといい
動画も撮れるし >>730
GRは2台とも欲しくなり、そうすると560gを超してしまうッ・・ それでもまだα7一台より軽い、、
スレ違いも甚だしいけど40mmいいよね
広角はスマホでも補えるけど望遠寄りはスマホが搭載しててもセンサーが小さかったりレンズが暗かったり
メインの広角カメラに比べると劣るからね
まぁGR3xは値段もなかなかするけど代えの効かない良い製品だよ 7IVと100400GMで球場通い良く撮れるけどひたすら重い 通勤用に7RM2+3528z
通常35mm時にクロップで52.5mm 通勤に一眼カメラはしんどい
ボディはともかくレンズがなー
a7m3とSIGMA24F3.5はたまに通勤で持ち歩くけど
まだちょっと大きいと思う
割り切ったら40F1.4も持ち出すから結局は気分次第
ただ、
もっとコンパクトなレンズ増えて欲しい たかだか通勤持ち歩き用で
α1は雑に扱えないって、プロの人舐め過ぎだし>>722
そこまで気楽に持ち歩きたいのなら似たようなサイズのカメラよりそれこそGRⅢとかな
３台スタンダードで揃えるくらいなら
旧機種でもいいからR系とかS系でバリエーション拡げるが方がいいんじゃ？
それとも本当の意味のサブ機が欲しいのなら同系統の機種で揃えるのもわかるけど
すでに持ってるカメラを大事に扱いたいって理由で、ただ安いからといって買い増すのは本末転倒やな
>>719 >>740
α1使うようなプロはもっとハードに使ってるよ このスレにα1使うようなプロがどれくらいいるのか...？ iPhoneとかiPadとかみんなProじゃないのにPro使ってるようにα1も使われてる カメラマンこそ金なくて古いレフ機使ってる連中なんじゃないのか？ >>745
キヤノンだけどN氏は金持ってそう
ソニーだと誰だ？ >>743
アスペなん？
プロがハードに使うα1を、通勤に持ち歩く程度でビビってる連中がバカにされてるだけだよ 何言うてるんやこいつら
ﾌﾟﾛはそれで金稼ぐわけやし、経費で落とせるやん
素人が身銭切って買うのと比較してるのってあたおかなん？ 皆さん ご意見ありがとう。確かにAFとか考えるなら大事にサブ機のα7iiiで考えます。吹っ切れました。ちなみにOlympus EーM10 mark2 と EーM1 mark2は所持してます。 カメラはリセールバリュー高いから実は安い趣味
20万のボディ買っても2年後に売れば15万くらい戻ってくるだろ
年間2.5万だぞ、壊さなきゃ安い。 買ってるんじゃなくて、レンタルしてるだけだもんな。 突然液晶が死んだワイの7Ⅱ
外付けモニターいいのある？ 高いカメラとレンズをかってもやることが被写体を画面中央にいれてパシャするだけなら自動雲台と何も変わらんがな
とバカにして回ったことあるけどまさか本当に実現するとはｗ >>754
結果的にはみんなそうじゃね？
ぶっ壊れるまで10年20年使うなんて人いないだろ >>738
プロ並みの感覚のオレスゲーですねw
>749 がまさにコレ ぶっ壊れなくても不要となる頃には二束三文だから倉庫にしまいっぱなしになってるな。
２０年前のD100とか探せば出てくるけど、二度と使うことは無い思い出の品としてキープしてる。 >>719は典型的な機材買い漁って並べて喜んでるだけの子供でしょ？
ミニ四駆やカードのコレクションとなにもかわらん 金額が違うだけ
そこにプロがどうとかは完全に的はずれだよ 同じモノであっても購入目的がまるで違うんだから >>758
おいおいアスペは障害だから怒る気はないけどさー
α1どうこうは話の本質じゃないんだよね
ただ話の流れでα1を勧めるドアホウがいて
そいつにさらにアホなレスが入ったから部分的にツッコんだだけだよ
α1が道具としてどんな場面でも活躍できるのにプロも素人も関係ないよなあ？
商売道具、使ってナンボのプロに対して
撮るのは新聞紙だけ、あとは下取り価格に響かぬように、傷ひとつ付かないよう防湿庫で愛でるだけの素人ってのが滑稽なのよ
そりゃどう使おうと個人の勝手だけど プロ野球の報道カメラマンてほぼSONYだけどみんながα1って訳じゃないのはどうしてだろうといつも不思議に思う ちん皮さん頑なにα7iiiのローパスフィルタの件に触れないなぁ 報道は今でも1DXとかD6多くね？
そんな簡単にミラーレス移行できんやろ
レンズならまだしも周辺機器とかも新調になるし そんな事が出来るのはカネがある大手新聞社ぐらいだろうな 今や倒産寸前の新聞社が金持ってると思ってるなんて、いったい何時から情報更新止まってるんだ？ >>762
いや、だから素人の中には「機材コレクション」「機材をとっかえひっかえするだけ」の人がいてそういう人にとっては「使ってなんぼ」ではなく並べてなんぼであり、傷一つ許されないコレクションアイテム
であるという厳然たる現実をわかっていないおまえが滑稽なんだけどね。 >>763
答えは簡単で
・乗り換えるメリットがコストに対して少ないから
この手のプロユースガーって人はなんで一眼レフで十分今まで撮影されてきた、という現実を見ることができないんだろ？ホント不思議
タクシーがハイブリッド車になったのなんてつい最近だぞ？ >>737
通勤時含め常にRX1RM2を携行してる
オンオフ共にそれを前提としてカバンも選んでるよ
これでもデカい、ほんとギリギリ
ただ写真趣味の人の意地だけで持ち歩いてる気がする笑 >>724,731,762
↑
こういうところが「クソスレ」な所以かなぁ(´・∀・｀) 最初に選んだカメラはAマウントだったけど、フルサイズにしたいってなったときにα7IIが他社と比較しても低価格だったからEマウントに移行
そのときはミラーレスが一眼レフ食うまでに成長するとは思わんかった α9からafが化けてα7iiiでコスパうおおおってなってレフ機にとってかわりはじめた >>778
α7Ⅱの頃には流石に未来は見えてただろ a7R2は、バッテリー周りで不満も多かったけど当時の最新技術全部乗せすぎて思わず40万出して買っちゃったわ
今はa1使ってる 4200万画素
位相差AF
ブライトモニタリング
ボディ内手ブレ補正
当時は風景やってたから、レフ機連中からはブライト〜は夜中の構図合わせで凄く羨ましがられた >>780
ミラーレスが天下取ったのはα7IIIのおかげ
α7IIで天下はミリも見えなかった α7→α7IIの時は、「ソニーが正常進化なマークIIを出してきたぞ？！？」的な驚きが多かったように思える ＞α7IIで天下はミリも見えなかった
なんもかんがえない無知無能に未来がみえるわけなかろう
α7で像面位相差を実用した段階で一眼レフが生き残る道は、読み出し速度が伸びないなどの致命的な問題が出てくるという未来に賭ける以外何一つなかった
んで、α9で実際に速度が上がって一眼レフ終了が確定した
先行していたのはソニーだけだったからソニーの天下も同時に確定した
a7m2r2の段階か遅くてもa9の段階でソニーの天下が見えてないならそれはもう何らかの障害抱えてるレベルで頭おかしいでしょ
というかなんでわからないのかがわからない ニワカは7m2がどれだけ長い間売上ランク上位をキープしてたか知らんのだろうな
今のEマウントの土台を作ったのは7m2だよ チン皮、7IIIのローパスフィルターに関して何かひと言おなっしゃあすっ！ いや、バッテリー容量の増えた7m3からだろう
加えてSIGMAのEF-Eアダプターの効果も大きかったと思う >>783
天下取ったのは7Ⅲだが、7Ⅱで天下取る予兆を感じられかったやつは鈍感もしくは頭弱い >>789
だから天下取った瞬間だろ
バカは先読み出来ないんだな 2016年はまだα99IIとか出してたからなあ
やっぱ2017年のα9や7RIIIあたりで潮目が変わったでしょ >>790
当時はキヤノンのレフ機を使っててソニーのミラーレスにはミリも興味無かった
カメラはキヤノンかニコンだろ
ソニー？ミラーレス？そんなおもちゃはいらんと思ってたら
α7IIIがまさかの桶狭間の戦いで勝った後の織田信長のように
一気に天下取ったからびっくらこいた >>795
まさにそんな感じ
音楽関係はSONYで揃えてたけどカメラでSONYはないと思ってた >>794
そういうのが鈍感or先読みできない人だな
「瞳AFや全面でAFが効く」とかその辺で気づかなかったのかな？
>>795
おじいちゃん >>783
α7R2だよ
長く2大巨頭が談合ラインナップで業界を制していたところに
まさかの究極全部入り超絶汎用機を投入してきたソニー
発表当初は様々な見解があったけど
実際発売されてそのガチ度が知れ渡るほどにソニーの本気が信頼を得て
続けてGMレンズの展開まで来て「ああ、これマジだわ」って皆が確信した
α9やα7M3は当然出るであろう予定調和の機種であり
すべてを変えたのはα7R2なんよ ゲームチェンジャーはα9でしょ
積層とリアルタイムトラッキングでニコキヤノのフラッグシップに並んだ とりあえずNEX5からソニーしか使ってない
自分にあったカメラを買ってるだけだから覇権取るとか死ぬほどどうでもいい 覇権(笑)とか天下(笑)とか
普通の人は気がついたらそうなってた程度の認識だけど
そうじゃないのが若干1名居るってだけ それもどの機種のお陰かで揉めるとか笑う
寡占が進んだ市場に新規参入できた珍しい事例として面白いとは思うけど >>803
普通のAマウントユーザーはミノルタの例も知識として知ってるからマウントの未来とか考えてるんだよ zv-e1が気になってたけど
写真も動画も後で切り抜いたり映ってる一部を拡大して見るってなると画素数も大事？
無印かR買ったほうがいいのかな α7cって一台限りで打ち止めなのかな？
ZV-E1と市場は差別化できるのかな？ トリミングは万能なんてことないから
解像するのはピント面だけ
パンフォーカスでも拡大したらボケボケ
シビアなブレ
等倍してガッカリなんてしょっ中
なんでやっぱり撮るときにしっかり構図とって
基本通りが大切 >>809
なぜそう思うの？
まだ2年ちょいの新機種だぞ
α9やα6000シリーズが何年出てないと思ってるんだ >>812
俺は買ったけど、売れてるソースがないからな クリエイティブルックと新メニュー入れて発売してくれればそれでいいのにα7c II サイバーショットからアルファまで全ラインナップをさっさとBionz XRにして欲しいわ >>815
確か2021年のフルサイズ機ではM3抑えて年間1位取った機種だぞ
今もSONY機ならM4以外には負けてはないんじゃね 2位と5位ならCanonR5抑えて実質は1位だろう
1年間で一番売れたのはどのカメラ？ 売れ筋デジタル一眼カメラ2021年間ランキング発表
年間ランキング2位はソニー「α7C ズームレンズキット」。5位には「α7C」ボディもランクインする。現在は部品供給の遅れから受注停止となっている「α7C」だが、2020年10月のデビューからランキングを賑わせてきた機種だ。
4位の「α7 III」は、2018年の発売から快進撃を続け、2019年と2020年の年間ランキング2連覇を果たした猛者だ。供給不足や後継機「α7 IV」(2021年12月発売) の登場もあってランクダウンとなったものの、4位にとどまる結果となった。 連投になってしまうけど
一時期38万、ポイント4万という法外な値段付いてたM4が値下げされてた。
34万、ポイント3.4万、キャッシュバック2万
実質28.6万
実質値上げ前より値下がりしてる？
カメラなんて不用品なのに値上げするからこうなる。 >>818
AIAFとか動画用には重要だが、スチルにはどうでもいい機能だから、816が言ってるような機能追加で手頃価格がいいんだよ。 >>816
そんなんアップデートで済ませろよって程度の内容じゃね >>823
α7IIIとα7IVの進化で一番大きく変わったとこだが >>819
何のランキングなん？
出荷台数どれだけ？
どうせBCNだろ >>820
ヨドバシのランキングなら日本国内の販売数の目安にはなるな
アメリカじゃ全く売れてないけど >>824
バリアングル液晶...
フォーカスブリージング補正... >>821
ポイント3.4万なんかどこにもないぞ？
気持ち悪い ｷｯｸﾊﾞｯｸなんてやって他の知らんかったわM4
ﾝﾆｽﾄで今買おうとしたら、わいの場合309,507 円になるんやけど、
3末まで持ってた5000円ｸｰﾎﾟｿと2万ｷｯｸﾊﾞｯｸ考えたら、
値上げ前の1末に買った289,520円（税込）より安いやんか・・・ 今日のヤフーショッピングJoshinで
販売価格32.5万、ポイント4.8万、在庫有り わいはそこまで付かんわ
実質 279,705 円 相当 （最安値）
商品価格 324,810円
送料 0円
21%（45,105円相当）
ここから2万ｷｯｸﾊﾞｯｸやからむっちゃ安いやん
値上げ前に買った人間が馬鹿みたいや
まあ、わいは箱切り取るのが嫌やからまあええけど 今、実店舗ポイント抜きで最安はどこやろ
そろそろ買おうと思う なんで実店舗なんやろ
わいは普通にﾔﾌﾂｮで買えばええのにとしか思わんわ
実店舗って保証書に印押されるし ｷﾔﾉｿは売り出して3カ月で半値ぐらいになってたﾎﾞﾃﾞ(60D)もあるから、
発売同日に買うのは悪手やったんやけど、
ﾝﾆｰは発売当日に買うのが一番ええな
結局あとで値下がりするにしても発売日に買うたなら2年後とかやし
半端な時期に買うのが一番あかんわ ソニストのa7m4が31万だから上のジョーシンとかいう訳の分からんバッタ屋と3万差か
保険の免責額考えるとワイド付きのソニストのがいいけど正直微妙だな ﾂﾞｮｰﾂｿてﾌﾟﾗｲﾑ上場やぞ
結構ｶﾒﾗもﾚｿｽﾞも買っとるけど梱包もしっかりしとるし、開封されてるようなものを送ってくることも無いし、押印もされてへんし、
個人的には完璧やわ
ﾈﾀでﾎﾞｹとるだけやろけど
641 ：名無CCDさん＠画素いっぱい [] ：2023/01/29(日) 17:14:33.79
ﾀﾑﾛｿの28-200mmが今日届いたんや
去年11月末に注文して実質58500円やった奴や
https://imgur.com/Cf8K504.jpg
で、これや
https://imgur.com/sZE9zvd.jpg
ﾂﾞｮｰﾂｿはｽｲｯﾁｮを買うたこともあるんやけど押印しないんや、ﾈｯﾄで買ったときは
当然ﾚｿｽﾞもｼｰﾙそのままの完全新品や
ﾅﾆﾜ魂感じるやんか
これ、綿半で調べるやんか
https://www.kaitorikensakukun.com/items/47853.php
新品買取価格（税込） ￥65,500 数量（3個迄）
新品印付買取価格(税込) ￥52,400 数量（3個迄）
こういうことやねん
わかるやろ？ >>839
どういわれてもええで
わいは自分の「資産価値」を、他人に毀損されたくないだけや
箱に傷付いてるだけで5000円減額とかもあるわけやしな
淀って他人が開封して試したようなのを渡してくることあるやん
押印もするし
淀で一切買わんわ
ﾋﾞｯｸﾞはただﾚｼｰﾄ貼り付けるだけやけど
>>838はまだ手元にあるで
ここ数日で要らんｶﾒﾗとか処分しとるわ他のｽﾚで書いてたけど
EF70-200F2.8LⅢも197000円で売って来たで
これ押印無いからこの値段やったんやけどな
ただ、箱に傷いうて5000円減額しよったで 新宿のビックカメラ行ったらM4には値下げしましたって値札付いてたわ。
キャッシュバック関係なく3万以上値下げてた。
大手がSONYからの支持なく値下げできるのか？
サイレント値下げか？ カメラの機種スレはカメラを使いたい人が多いので、新品転売の話に興味がある人はあまりいないんじゃないかな >>841
ﾝﾆｰが仕切り値下げたんやろな
普通に買いやと思うわ >>842
お前誰や
今は新品をどこで買うかの話しとるだけやろ
興味ないなら黙ってろや
お前の「説教」のほうが誰も興味ないねんｶｽ 仕切りは変わることないし、ソニーが値段指示したら独禁法違反。 エンタメ関連は値上げしてない。
風俗も値上げしてない。
真っ先に切られると分かってるからだろう
カメラも同じだからな。
立場が分かってなかったらしい。 M3ｵﾅがやたらと「ﾊﾞﾗｿｽとれた名器」とか言うてたけど、
M4みたいなのをﾍﾞｽﾄいうやろ普通は
RTTなんかのAF周りもAIは別にして一通り揃っとるし、画素数も3410万画素で、
動画も4k60pやろ、液晶もﾊﾞﾘｱｿやし >>845
ほなら一斉に値段が変わる理由はなんや？
独禁法だのいうても実際裏でやってるやろが >>846
風俗は素人が参入しとるからな
わいは素人は危険やから手を出さんけど
どんなｹﾂ持ちがﾊﾞｯｸに居るかわからんし >>843
ビックや淀の値上げ直後の価格覚えてるからな
M4 37万→34万
7C 26万→24.5万
ひっそりと値上げ前に付いてた価格帯に戻ってる
キャッシュバックがあるから実質値下げ。 単に売り時を他店に合わせてるだけ。
それをメーカーに邪魔されたら独禁法違反で訴える。 >>850
結局はどこかからの指示がないと簡単に価格下げるなんて出来へんしな
仕入れがあるわけやから
わいが売った様なもんを並べとるﾊﾞｯﾀ屋なら値段下げようが好き勝手にやるやろけど
にしても安いやんな
M4で実質25万とかほんまええやん 「M3が日本一」とかいうて未だにｵﾅｵﾅしとるｵﾅﾆｽﾄもさっさとM4買うたらええのに 7R3から買い替える動機がない
LR6も対応しててRX1RM2とセンサーも大体オソロなんで運用めっちゃラク
勿論4以降の色々はめっちゃパワーアップしとるんじゃろうが
正直俺にはもうここまでで十分すぎて・・・・・笑
現行レベルのAFや手ぶれ補正を積んだRX1RM3が出たら欲しいけど
モタモタ一枚一枚丁寧に撮るのも悪くないんよ
元々MF銀塩一眼でずっと写真取ってたんで >>856
7R2は人生で一番沢山写真撮ったカメラすわ
あれのままでも全然良かったんだけど
海外にまた出るタイミングだったんで買い替えた
本当にただただ7R2の弱点を潰しただけ、という潔さが決め手だった笑
裏を返せばそれだけ7R2への信頼がデカかったんよ
RX1RM2もセンサー兄弟だから自信持って買えた
この4200万画素センサーほんと大好きあいしてる >>855
こことかYouTuberみてると麻痺するけど実際はボディはそんな頻回に変えないわな
ちなみにレンズは何使ってるの？ そういえば、a7r5欲しい病は治ったわ
このスレ読んで
a7r4でまだまだいけるって気がしてきた α7Riii使ってるが
リアルタイムトラッキングは欲しい
あとaf枠グレーなのほんとどうにかして >>859
ーー現在所有ーー
70-200G
初めて買ったFEだけど取り回しがいいのと描写が何故か滅茶苦茶好きで今もエース
5014ZA
元々50が大好きなのになかなか好みのレンズが出てなかったところでやって来た神
これまで使ったあらゆるレンズの中でブッチギリ一番好き ーー過去所有ーー
5518ZA
気に入ってたけどRX1あったら機動力系はいいかなってなってやや焦点距離被る5014ZA買ったときに手放した
24-70GM
めちゃ期待した割に描写の満足感が薄くて5014ZA買ったときに手放した
100-400GM
いいレンズだったけど、撮りたかった柔道と競馬を一通り撮って「あ、イベントそのものを自分が楽しめてねえな」って思って手放した
16-35GM
いいレンズだったけど、元々広角であまり写真を撮らないのと、RX1RM2がお散歩カメラに良過ぎて出番がなくなり手放した あ、存在すらマジで忘れてたけど
90マクロも過去に持ってたや笑
ZUIKOの90mmF2macroが大好きでそんな感じを期待したが
当たり前だけどだいぶ感じが違って手放した 基本的にお散歩スナップと花撮りメインで
あとは人撮りだけどコロナ禍もあって近年はあんまり
なので今は殆どの用事がRX1RM2で済んでしまいα7R3の出番もなかなかないす
コロナ禍も落ち着いたんでこの前久々にずっと撮ってた方を撮ってきたけど
やっぱシャキシャキ撮れて快適っしたα7R3だいすき >>855
7R3から乗り換えたけど、7R3はSDカードスロットの上下がモニター上とチグハグすぎてキモかった
バリチルはやっぱり使いやすい
クリエイティブルックもいい
この3点だわ、俺が乗換えた理由 >>855
自分もいずれ7R5にしようと思いつつ7R3継続中だ
持ってるEマウントレンズは90マクロ以外はVoigtlanderとZeissのMF単焦点ばかり R6でｾｿｻかわるやろからわいはそれ待ちやな
R4と大差ないR5を買う理由全くないやん・・・ >>847
まぁそのRTTは実は大して大事でもないんよね
なんで安いm3サイコーとなる >>870
使ったことないからそう言うんじゃね？
もうRTTないやつ使う気にならん m3別に安くなくね？
価格で妥協できるならm2買うし
操作性妥協できるなら7c買うわ m3なんか安ないで
未だにm3に固執しとるｵﾅｰがｵﾅｵﾅしとるだけや
昔勝った人はともかく今から買うのはありえんわ m3が21万でm4が29万でしょ？8万円3割も安いじゃん
スペヲタコレクターが最新のものをサイコーサイコーと叫ぶ動物なのはしってるけど
写真撮影という観点だとRTTですらさほど重要じゃないんだよね なんせ瞳AFで十分とれちゃうから 新品と中古相場比べると良くわかるわな
M3は割高だわ スペヲタ・コレクターは人それぞれって概念がホント理解できないよね
カメラはコレクションしたりスペックバトルしたりするだけのものじゃなくて撮影にも使うものなんだよ そいやどこぞでα1がなぜプロユースを席巻しないのか、とか言ってる幼稚園児みたいなバカいたけどこれもスペックこそが至上と思い込んでそれ以外の価値観が理解できなくなった知恵遅れスペヲタ特有の発送よね
プロはスペックが一番のものを選ぶに違いない、だからα1が選ばれてるに違いない というバカみたいな妄想を本気で信じてるからこそアホな質問がでてくる 純粋に撮影だけ、に限ってしまったらスマホに全部持って行かれてしまうので、
値段とかスペックとかそういう数字でバトルするしかないんだ。 ＞純粋に撮影だけ、に限ってしまったらスマホに全部持って行かれてしまうので、
本気で思ってそうだから教えてあげると
浅い被写界深度を実現できるのも、遠くのものを高解像で撮影できるのも、
ファインダーでさつえいできるのも、可動液晶で撮影できるのも、広角や魚眼やシフトレンズで撮影できるのも
レンズ交換式カメラだけでスマホにはできないので全然スマホに持っていかれたりしない そんな小手先のベンチマーク撮影は、撮影じゃあないんだよね。
結局撮影って、突き詰めると目の前の景色を常時、何時でも、見た目通りに記録することなわけで、
小手先のベンチマーク撮影は非日常であって、撮影なんじゃあないんだよ。 > 幼稚園児みたいなバカ
てのはこういうのを言うんだ
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
> まぁ公式にローパスレスって言われてるのでもはやバカと情弱専用の妄想になったけどね ベンチマーク撮影ｗ まぁ機材オタクやスペックバトラーはそういうのしかしないよね >>877
もう新品は全く売れてないから展示品だな
店頭の展示品のM3も長い時間が経ち加水分解しててベタベタでネガキャンになってるけど。 >>837
ジョーシンが訳のわからんバッタ屋とかどこのもぐりなんだよ貴様w 日経ビジネスのSONYデジカメ戦記。SONY使いなら読んどけ！まだ連載途中だが、読み応えあるぞ！SONY信者の俺としては、ちょっと誇らしい気になる。 >>840
おまえは買ったカメラレンズを新品のまま売るという特殊なやつやから他の人には何の参考にもならんからもう出てくんなよ
ほんま目障りやでおっさん >>847
おまえは買っても使わへんからどっちでも一緒や >>889
想像以上に綱渡りの連続で冷や汗しか出てこないんだが… >>895
連載中で、まだα7、α9も登場してこないが、最初は電気屋のチープなカメラであり、ニコキャノさんから、ライバルとさえ見られてなかったミラーレスが、α9辺りで一眼レフと真っ向勝負する展開だと思うので、その辺りが早く読みたい。 >>896
初フルサイズ機NEX-VG900について石塚氏は話したがってるっぽいけど、インタビュアーがド素人みたいであんま期待できなさそう… ソニーのカメラの源流のコニカミノルタって老舗だったんだろ？
ひっくり返しても不思議はないじゃない。
Nikonも一昔前に没落してたら中韓のメーカーに買われてたかもな
今はもうカメラ業界自体避けられてそうだが 似たような組み合わせのリコーPENTAXの惨状を見れば、やはり奇跡的な逆転劇だとは思う。
MBAのケースとかになりそう。 >>899
全然違うだろ
PENTAXは万年最下位
ミノルタがトップだった次期もあった いろいろ知見、活かされてはいるんだろうけど
正直Ａマウント買う必要あったんすかねって状況ではあるわね 名は大SONYに奪われたけど
ミラーレスは老舗のコニカミノルタの逆襲撃だったのと違う？ ミノルタのレンズ用のガラスを作る炉は買収前に処分しちゃったとかじゃなかったっけ
そんなことするくらいだから友好的な吸収とはとても思えなかったんだけど >>899
寧ろある時期ペンタよりシェア悪かったフジフィルムがAPS-Cミラーレスだけで
業界4位位をうろうろできるようになったというのが凄い話ではあるんだが
むしろ富士の方が徹底的に失敗を排し勝ち続けた結果なところあるし。 >>902
例のやつ読めばわかるけど、コニミノの延長上でやったAマウントは鳴かず飛ばずの赤字続き
サイバーショットのヒットモデル作ったソニー側の偉い人がもっとソニーらしいもん作れ！って発破かけてNEX(Eマウント)誕生 スチルメーカーとしての厚みを手に入れたと思えばまあ >>898
遡るのがコニカミノルタまでで止まるのかい
αの源流はミノルタ >>901
一眼レフを作るにはいろいろな関連特許も手に入れなきゃならないから
Aマウント買う必要はあったんじゃね
初代機α100が出たのは2006年だしね
同時にパナもフォーサーズで一眼レフに参入した
んでフォーサーズがぽしゃって2008年にパナからマイクロフォーサーズ1号機が出て
即ソニーも開発初めて2010年にNEXが出た
Aマウント買ったときとはかなり状況が変わってしまってたから仕方がない マイクロフォーサーズ、すなわちミラーレスを発明したのもミノルタ。
つまりソニーは丸々ミノルタの上に立っているのだ。 >>896
＞r5の６１Mも必要なんて人ひとりも見たことないわ
読む必要あるか？
小型レンズ交換式カメラのときにm43を選ばず、FFやろうぜPD-AFセンサーでいこうとなってα7が生まれた段階で終了だろ
あとは単に速度あげてくだけなんだからら「α7センサとSoCを早くしました！性能上がりました！一眼レフも殺せるようになりました」ただこれだけじゃん ソニーがフルサイズミラーレス作らなかったら
今もニコキャノの一眼レフ時代のまんまなのかな αという名前は重要だと思うよ
Cyber-shotじゃ軽すぎるし、
パナはLUMIX定着させるのに苦労してるし ECM-GZ1Mってマイクありますが、これのズームモードの注意書に単焦点はダメって書いてあります
サードパーティレンズの100400でズームモードにした場合、内臓マイクではなくちゃんと動作するか経験ある方いますか？ 田舎だと撮るもんないな
全部花とかちょっとした建物や道になっちまう >>887
> で、ちん皮は何のカメラ持ってるの？
無視されてる！なんで？なぜだろう。 ストロボでさえソニストで入荷次第発送からの３週間目。
どーなってるんですかね… コニミノの技術、資産を継承したから言うのは少なからずあったとしても
ミラーレス以降の発展はソニーが買収したからと言うのは間違いないでしょ。
技術的にはパナなんかも同様とは言えるが、センサーの開発規模と例の記事でも
如実な元々のソニーのなんでもやっちゃえ的な社風が大きいと思う。
結果的にAマウントを継続しながらEマウントにスイッチできたわけで
Aマウント切り捨てとか言ってる奴どうなのか？とも思うわ。 憶測でしかないけど、Aマウントの互換性を維持しつつ新マウントやりましょうって言い出した人はフルサイズAマウントレンズの互換性も念頭に置いてEマウント設計しただろうしな
ソニー側のサイバーショット部隊に任せて作らせてたら絶対にAPS-Cギリギリのマウント口径にしてたはず 切り捨てって思いたくないから旧機種もアプデでEA5のカップリング動作有効にしてほしいわ 戦記よんでたら電気業界では王者の、天下のSONY様が、カメラ業界では全くキャノニコに対抗できず、試行錯誤しながら、まさに悪戦苦闘で今のミラーレスシェアまでよじ登った様が感じられるな。ミノルタの吸収は確実にαへの足がかりになってる。俺は7と9を持ってるけど、ミラーレスでありながら、一眼レフと同じ土俵にたった7と、絶対王者であるキャノニコ陣営のど真ん中に、単身で真っ正面から切り込んだ9は、SONYの意地と誇りが詰まってると思って大事に使ってるよ。 Aマウントのダブルズームキットからカメラ始めて、コンデジ、ビデオカメラとソニー製品買ってきて、フルサイズにしたいとEマウントへ
スマホもずっとXperia
ソニーで撮り続けてきた人生だわ テレビ関係はケーブルTVの関係でパナだけど他は全部SONYだわ
もちろんずっとXperia 動画で走る子供程度なら被写体の歪みは別に気になった事は無いな
でもレンズを高速で移動させたら線上の景色は少し歪むと思う
ただ自分の場合は実用上で気になった事は無い >>929
家の中で走ってるの撮る程度じゃ全然
運動会で走ってるのを遠くから望遠でドアップで撮って追い続けてギリ歪んでるのに気付くくらい 動画じゃないけど３メートル強くらいの距離を急いで移動する人間の顔を撮ると歪むことがある そんな簡単に歪むなら使い物にならないというかストレスにならないかね どれくらいが許容できるかは人それぞれになる(動かし方も含め)から結局自分で触るのが一番
カメラ屋やソニーストアに行って歪みを検証したいってキチンと言ってやるのが一番いい 積層の歪み少さは凄いよ
違うけどS3も優秀
逆に6000万画素のやつはそれはもう酷いよ
R4、R5、ライカM11、fpLあたりで動きの多い動画撮る気にはなれん
特にメカシャッターなしのfpLはスチルさえ制限される 可愛いアイドルの顔を歪ませてしまって本人にこっそり見せて笑いを取れたけど
裏面照射型で電子シャッターは2度と使わんな… >>936
ドルオタの最高に気持ち悪いエピソードで草 カメラストラップ、ずっと純正使ってきたけど最近のって革っぽくなってて折り曲げたとき嵩張るから前の素材に戻してほしいなぁ
使ってるうちにボロボロ剥がれてこないかも心配 最初に買うレンズについて質問です
仕事用でミラーレス一眼を買う事になりα7ivを購入することは確定
動画撮影も兼ねており（風景はそこまで視野に入れていない）
・対面型のオンラインセミナー
・リアルセミナー
も視野に入れた場合、色々調べてみたところ
SELP1635G
タムロン28-75mm F/2.8 Di III VXD G2
が最終候補になったのですが最初に買うのはどちらがいいでしょうか？ 色々と反論でそうですが24-105gの方がマルチに使えないですかね？
例えばインタビュー形式で複数人入れたいときは24mm側、記録撮影をスチールで撮るときセミナースタイルで後ろから登壇者を少しアップ目で撮るときは105側みたいなマルチで使えるレンズの方がいいかと思う。 105まで必要ないような気がするから2070Gだなぁ
明るさはそんな必要ないと思うし
20なら手持ちで自撮りもできるな f2.8は必要なのかどうかにもよるが
動画撮るなら2070f4良さそうだけど >938
純正使ってたのは高坊までだな
あとは小っ恥ずかしきて速攻でオプテに変更 ジンバル使う可能性があるなら1635G一択
レンズが伸びないから調整いらずでとても便利
ジンバル使う可能性がないなら2070Gもいい DJI RS3はアプデでBluetooth接続でジンバルのダイヤルでパワーズーム操作できるようになったからな 純正だと長さ調整できないのが不便じゃね
速射ストラップにすればいいのに 939です
色々アドバイス頂きありがとうございました
・ジンバルを使う予定はない
・会場後ろから登壇者をズームで撮ることがあるのを失念していた
上記2点を考慮し、オススメに挙がったSEL2070Gを最初に買うレンズにしようかと思います >>950
量販店行って70と105のアップできる倍率は見た方がいいですよ！私も仕事柄同じようなシチュエーションあるので、70って意外と寄れないので。105でも物足りないかもですが、規模などまちまちなのでゴリ押しはしませんが！ >>951
ありがとうございます、実際に確認してみます >>950
既にレスついてますが
会場後ろというのがどれくらの距離で、登壇者をどれくらいの大きさで撮りたいのかわからないけど、70mmだと割と小さくしか映らないですよ。
DOF SIMULATORとかで、大体どれくらいに映るかシミュレートしてみると良いですよ。 噂のAPS-Cハイエンド機α7000ってα7シリーズの軍幹部ありのボディにバリチル、AIAFらしいね
もしこれがほんとなら7m4はセンサーサイズ以外は完全に下克上されることになるな
APS-Cはいらんから7m5出してくれよ >>956
あとから出すなら下剋上すべきだと思う
7m4すら1年半前の機種なんだから
で、来年の冬5でいいんじゃん？ >>956
自分はα7000？に期待している
エースナンバーの7が付くAPS-C機種の実力を見たい気がして
ただ…レンズがショボいと実力を発揮できなさそう α7000とAPS-C用に出るかも知れないGMレンズを買い増しするよりは
α7RVを買い増ししたいかな AIチップつんだα1iiα9iiiα7vα7cii待てば良かろうなのだ 7000気になるけど、レンズどうするんだ問題ありますよね
フル対応使うぐらいなら、素直にα7使ったほうが良いし >>960
今中古で買った7c使ってるけどスチル派でファインダー覗いて撮る派なのでストレスが半端ないので買い替えたい
まあ最初に7c勝ったのが間違いなんだけど7m5まで待つべきか7m4買うかで悩んでます >>762
いま7m4買って5が出て買い替えたければ買い替える >>956
問題はα7000が38年前も前に出てるってことだよ >>962
待てば良かろうとは言ったものの
α7vはまだ当分先だろうから
α7iv買っちゃえ >>962
7Cのファインダーは小さい分ドット感無くて綺麗だが
M3やM4のはでかい分の画素数もなくてジャギジャギでがっかりするよ。
もうワンランク上の画素数のEVF積んだ機種にしないとまた買い替えになるよ。 >>962
ファインダー重視ならr5かa1にしとけ >>965
6000がちょっとズラした感があるので8000にするんじゃないかと思ってる フルサイズがα7なのだからAPS-Cはα6でいい気がする ハイエンドAPS-Cって、ボディがα7なのが本当ならフルサイズレンズを共用してもバランスいいから、α7やα9系の望遠用としてサブで買う人多そうだな
100400GMじゃなくて70350Gで連射出来るのも魅力的だし >>972
ファインダー重視するならX-H2かH2s
ただしデカい重い もうAPS-Cのボディはα7と共通でいいよ、APS-C専用設計なんて出来るだけしなくていい。そのかわりEVFや液晶の質をあげて欲しい、前ダイヤル欲しいし。 α7RVのボディにFX30の26MPセンサー入れたもんでいいよな >>965
それはα-7000では？
>>967
確かに7m4のファインダーは7R4や7R5に比べるとかなり見劣りしますね
>>968
そこまでの予算もないので難しいですね いやいや、少なくともα7Cより小さく軽くしてくれよ、そうでないとAPS-Cの存在価値はない。 Canonの大口径APS-Cは無駄が多すぎて笑える
巨大な口径の中に豆粒みたいなセンサーしか付いてないんだぜ >>977
R4の中古にすればいいんじゃないの？
中古価格は7Cと変わらないし
RTTや色味などで7Cの兄弟機みたいなもの
ファインダーの画素数は最強クラス
不当に安いくらいかもしれん 7cのファインダーで十分だわ
この前7m4覗いたらイマイチすぎた fx3だけブリージング補正とかアップデート来たの差別かよ
siiiも頼むよ中身同じだろが >>982
さすがにあんなちっちゃいファインダーはないわ
あれはおまけでついてるだけ 6600くらいのあればいいけど7Cはさすがに小さすぎる >>985
上の方にも言ってるやついたけどジャギジャギ過ぎてすきになれんかった
それなら多少小さくてもじっくり眺められるほうがいい >>987
そうなんよ
7Cのはドットがぎゅっと詰まってて凄く綺麗
発色も良いし ファインダーに関して7CならRX100と大差ないと思う
小さくて見づらいが使えなくはないという感じ m4のファインダーそんなにゴミなのか？使ってて気づかなんだわ IVはIIIよりドット数も倍率も向上したがそれを叩いて
7Cのしょぼ過ぎるEVFを褒め称えてるのは異様 M4はdpiが足りないんだよ
α1がなぜ940万画素のEVF積んでるか考えたら
300万画素で足りるわけなかろう。 文句有るなら高いの買えばええやん
金出せばお望みのがあるんやし m4って色々惜しいよね
EVF、4k60pクロップ、バリアングル そりゃスタンダードだしな
文句あるなら上位機種買えって事だ α7cEVFの視認性良いよな
微妙過ぎたα7ivは売っぱらったわ α7cは軽量コンパクトだけが売りの旧世代機
BIONZ XR世代のα7Ⅳと比べんなよ コロナでマスクしてたからEVFの存在完全に忘れてた。 このスレッドは１０００を超えました。
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