Nikon Z8 part2

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/05/06(土) 23:25:42.76

衝撃の前スレ

https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1680764078/

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/05/06(土) 23:29:43.42

https://nikonrumors.com/2023/04/25/nikon-z8-rumors-recap.aspx/

主要スペック

Sensor: 45.7MP (stacked)
ISO range: 64-25,600.
20 fps (120fps in JPEG mode).
5-axis in-body stabilizations: 6 stops
Electronic shutter only.
EVF: same as the Z9 (3690k-dot OLED).
Weight: under 1kg.
Nikon Z8 body only: 4599ドル

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/05/07(日) 01:54:45.13

ニコ爺　ブーメラン

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/05/07(日) 02:03:20.37

プラボディ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/05/07(日) 05:26:44.17

ボディの重さでソニーと差別化した

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/05/07(日) 07:45:48.50

>>2
z9と何が違うの？

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/05/07(日) 07:59:35.50

前スレ>>997
プロでキヤノンユーザーが多いのは、信頼性やレンズ性能よりは、
充実勝無料～低廉なプロサポートに依存してるからかと。

例の機材記事とかでも、キヤノンがニコンに対して信頼性に劣ることは暗に認めてたりしてるしな。
ただそれでも使われてるのはどこにでも来るサービスデポと、口では言われてないけど報道向け特別価格故だろう。
決して性能だけで選ばれてるわけではないって証明になってる。

https://merkmal-biz.jp/post/35049

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/05/07(日) 08:05:22.02

慌ててZ9が売れてるの笑た
そりゃそうなるわ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/05/07(日) 09:13:20.35

100選GCO児ポチひとしを探せ！

https://twitter.com/heymommy123/status/1629112498359238661?s=46&t=IXKEbSc5oOlgBaR5KDzjsA

https://twitter.com/honoka_barisen/status/1627297179772796929?t=pH0rbKUR0Zfkrwi6Ch-Gig&s=19

特定班よろしく

>>520
俺は人相学のプロだから
このキティな性格の迷惑荒らしがどんな面してるのかプロファイルできるよ

566 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2023/02/25(土) 20:13:03.05 ID:gT2Oxn160 [2/5]
>>565
同じキモ面いたよwww

567 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2023/02/25(土) 20:39:36.28 ID:gT2Oxn160 [3/5]
ヘイマミはセンター寄り左側
欲張りは右側に生誕T着てない如何にも醜悪な面がwww

590 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2023/02/25(土) 21:56:22.60 ID:gT2Oxn160 [4/5]
>>571
欲張り
最前右側黒T黒マスクのイケメン兄ちゃんの後ろ4番目と
ヘイマミ最前ドセンの赤Tの左後ろのメガネキャップ帽子の隣のオッサン爺が同一人物

591 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2023/02/25(土) 21:58:13.48 ID:gT2Oxn160 [5/5]
>>585
トリミングしなくてもわかりやすいぞwww
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/05/07(日) 09:14:45.10

念のため100選GCO児ポチひとしの黒歴史メモを置いておこう

◆ IDコロコロ捏造くん時代

ツールで特定できる、友達はハッカー、母ちゃんはKGBなどと小学生みたいな大嘘ついて赤っ恥
それをバカにされると逆ギレ、アンチを取り締まる自称「正義マン(笑)」の名の下、ID固定して3日間寝ずに300連投、全スレ民をアンチによる自演と決めつけ攻撃するという狂気に走る
その後、他人のフリをして連投を擁護したり、工作員に嵌められたなどと支離滅裂な言動を繰り返す
自称プロの映像屋らしい

◆ 300連投キチガイ時代

IDコロコロ捏造くんの黒歴史をアンチ側になすりつけようと自らIDコロコロバカアンチを連呼しだす（混乱を避けるため連投キチガイに改名）
ここでも全スレ民を１人のIDコロコロバカアンチと決めつけ攻撃するも皆から責められ返り討ちにあう
カメラ持ってないと煽り煽られ自らもG9の写真をアップしてしまう

◆ G9くん時代

フルサイズ持ってないと煽られ展示品ドアップ写真をアップするもそれがバレて顔真っ赤
身バレして皆から煽られまくってまた発狂
キレてfpくん晒そうとするも本人登場でビビり倒す
アンチ特定して晒す、しばらく潜ると言い残してしばらく大人しくなる
5日後止めてDMが来たとドヤ顔するもそれが作り話だと分かりまた発狂

◆ G9くんの現在

スレ民全員を敵に回した結果、皆から煽り煽られ連戦連敗完全逃亡
キャラを変えてシレッとレスするもすぐにバレてまた逃亡、これを繰り返す

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/05/07(日) 09:15:51.20

新製品発表前後に必ず湧いてくる

低脳荒らしルミックスG9爺さんことGCO100選児ポチひとしのキモ面は

>>9　で確認できるよ（笑）

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/05/07(日) 09:28:57.67

>>7
その記事でもせいぜい「壊れないのはニコンだと思う」程度の表現だけどな

そしてちゃんと仕事してるなら信頼性の高さというのはMTTFだけでなく
MTTRも考慮した上で判断するものだよ
だから壊れないのはニコンと言ってる連中もキヤノンを選んでる

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/05/07(日) 09:54:00.97

ニコンのプラは「良いプラ」

軽さとスリムを実現したモノコック構造採用。

カーボン繊維を用いた強化プラスチックの新素材の採用により驚くほどスリムに。
ボディー内部の金属シャーシを廃止し、カバー構成を箱型の一体的な構造体とするモノコック構造を実現。
小型軽量化と強度の両立を可能にしました。

ニコン「D5300」に新炭素複合材“セリーボ”が採用
ボディのモノコック構造実現に寄与

　Sereeboは、熱可塑性樹脂を使用した炭素繊維複合材料（CFRTP）。
優れた強度特性や高い導電性を有し、成形品自体に電磁波シールド特性を付与できるという。

https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/620008.html

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/05/07(日) 09:57:06.23

https://nikonrumors.com/2023/04/25/the-nikon-z8-camera-body-or-parts-of-it-are-rumored-to-be-made-out-of-high-stiffness-carbon-fibre-reinforced-thermoplastics-or-similar-material.aspx/

The Nikon Z8 camera body or parts of it are rumored to be made out of

high-stiffness carbon fibre reinforced thermoplastics or similar material

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/05/07(日) 10:24:48.47

材質がどうこうとか価格がどうこうとか正式発表されて触れるようになってから言えよ
スペックもZ9に準じるものであれば他社に並び立つものが無いんだから批判したところで他の選択肢はZ9しかないんだから
もっとコンパクトを望むならZ7IIIを待つだけ
Z8がなぜ7IIIとせずに8を冠するか考えてみろ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/05/07(日) 16:20:18.60

このサイズと重さならぶっちゃけZ9でええやろ
最近のバッグの奥行きは内寸110mm未満が主流だから、118.5mmの時点でZ9と同様にデカくて分厚いバッグしか選択肢が無い
重さもZ9より380g軽いけど、バッテリーライフは4割弱なので、予備のバッテリー2個余分に持つ必要があるから差は縮まるし、
他のメーカーと比べると230g位重いから、あまり意味がない

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/05/07(日) 17:20:34.83

>>15
な～んかプラカメラ厨、
特にNikonの炭素複合材料「Sereebo」採用に関しては勘違い連中が多いよな
まるで、ドライカーボンの様な素材と同じーみたいな

CFRTPは、リサイクル性には優れるものの、成形時の樹脂含浸が難しく機械強度が十分保てないってのが、特徴だぞ
勉強しろよ
プラカメラ厨

https://i.imgur.com/zIEBHnb.jpg

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/05/07(日) 17:23:24.94

>>16
望遠、動画でZ9を使ってるがZ8に期待したいのは撮影時の大きさ重さなので
携帯時のバックの大きさや予備バッテリーの重さなどは眼中にはなくどのみちアクセ類が本体の倍以上あるもんね

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/05/07(日) 17:49:37.80

>>17
なんで別のメーカーのリンク先を貼るの？
https://i.imgur.com/riTCPoE.png

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/05/07(日) 17:50:10.20

>>18
レンズとボディのみをジンバルに載せるなら別だけど、リグ組んでアクセ類付けるなら、Z9とZ8の差は誤差の範囲では？

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/05/07(日) 18:46:23.26

他社メーカーの工作員はgwゆっくりできんで終わりそう

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/05/07(日) 19:03:30.47

>>19
マグネシウムより優れているんだな
もうマグボディって、
爺のヒンヤリした感触が良い～みたいな、写りに関係ない話だしな
実用面ではメリット無し

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/05/07(日) 19:06:15.59

自動車でもセリーボの時代

世界初！CFRTPが量産自動車の構造部材に
米GMの新型車種に「SereeboR」採用
2019年5月7日
帝人株式会社（本社：大阪市北区、社長：鈴木純）が展開する熱可塑性炭素繊維複合材料（CFRTP）製品である「Sereebo（セリーボ）」が、
ゼネラルモーターズ（本社：米国ミシガン州デトロイト、会長兼 CEO：メアリー・バーラ、以下「GM」）のピックアップトラック2車種に採用されました。

ニコンは世界最高の部品しか使わないからね
先見の明があったね

帝人の株価もぶっ飛びそうだね

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/05/07(日) 19:07:44.54

>>22
防塵防滴、手ブレ補正などなどに有利だろマグアロイボディは
剛性がプラよりも段違いに上なんだから
熱硬化性樹脂ではなく、熱可塑性樹脂をつなぎに使ってるからCFRTPは熱により剛性も低下するし

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/05/07(日) 19:09:18.82

熱可塑性炭素繊維 CFRTP を量産車の構造部材に採用　帝人のセリーボ
2019年5月8日（水）11時06分

帝人のCFRTPが採用される

帝人は5月7日、熱可塑性炭素繊維複合材料（CFRTP）製品『セリーボ』が
ゼネラルモーターズ（GM）のピックアップトラック2車種に採用されたと発表した。
CFRTPが量産自動車の構造部材に使用されるのは世界で初めて。

セリーボは、世界で初めて製造タクトタイムを約1分にまで短縮したことで、
自動車部品の量産部品を可能にしたCFRTP。GMが今夏から市場投入する
GMCブランドのピックアップトラック『シエラ』の、「シエラ・デナリ1500』と
「シエラAT4 1500」の、荷台（ピックアップボックス）に採用される。

帝人とGMが共同開発したこのピックアップボックスは「カーボンプロ」と呼ばれる。
ポリアミド系樹脂を母材として炭素繊維をランダムに分散させたセリーボを、荷台内側のパネル部分に使用する。

セリーボを使用することで、成形時間を大幅短縮しながら、
スチールを使用したピックアップボックスに比べて約40％の軽量化、約10倍の耐衝撃性を実現する。
また、従来の素材では量産できなかった複雑なデザインの成形にも対応可能で、リサイクルも容易としている。

鉄の10倍強度
マグ厨、息しとるか？

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/05/07(日) 19:12:19.36

>>22
優れてる側面があるだけで全てが優れてるわけではない
エンプラとは比較にならない性能ではあるがカメラボディ素材としてはまだまだマグネシウム合金のほうが優れる場合が多い

あとSereeboは長尺炭素繊維だから熱伝導率も高い
もちろん金属ほどではないが冬の冷たさは金属ボディとそんなに差はない

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/05/07(日) 19:15:11.61

>>24
自動車に使われるくらいなんだから通常の熱では強度に問題など出るはずもない
アリゾナなんて外板100℃オーバーなんて当たり前なんだし

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/05/07(日) 19:24:12.71

それな
なおいくらZ8を叩こうとも代わりに売れるのはZ9だという
価格帯的に競合になりそうな他機種
ソニー
α1 高い 8K60p撮れない 30pも長くは撮れない
α7RV そもそも連写機じゃない
パナソニック
S1R 4K60pしか撮れない連写機でもない話にならない
キヤノン
そもそもレンズがゴミバッテリーの保ちも酷い電子シャッターで画質が大幅劣化バッテリーを外さないと直らないフリーズが頻発
R3 高すぎ低画素今更言うまでもなくあらゆる面でショボすぎ
R5C 8K60pにコンセント給電必須ファン付 IBIS無し話にならない
R5 8K60p撮れない 30pも長くは撮れない高感度も弱い今更言うまでもなくあらゆる面でショボすぎ

Z8も9もライバル不在可能性があるのはα1IIだけど価格では90万を超えるだろうから勝負にならないしそれなら性能で大幅に上回らないといけないけどZ9+25万のプライスを納得させられるだけのものを作れるかと問われたらそれもまず無理かと
ソニーが取れる手段はα1を50万とかに値下げするかZ8/9をやや上回る性能のα1IIを60万円台で出してα1をディスコンにすることくらいだけどどれもこれも多分全部無理でしょ
結局一昨年Z9が出て以降Z9の一人勝ちでそれが相当長く続くことになる

だからこんなカーボンカーボンって独り言ぶつぶつ唱えてスレ荒らすことくらいしか抵抗手段が無いんだろ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/05/07(日) 19:33:30.80

次世代各社フラッグシップは12k60p、8k120p、4k240pか
でかそう

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/05/07(日) 19:35:08.62

12kオーバーサンプリング8kで

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/05/07(日) 22:38:25.61

>>7
報道向け特別価格ってのは薄利多売的なことなんかね？

あとは、それ「実質無料」って書いてる？実質無料っていうのがよく分からんのだけど…

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/05/07(日) 22:42:40.16

>>31
充実かつ無料～低廉、やない？

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/05/07(日) 22:52:52.65

有料で貸し出す
ただし感想や要望を言えば
開発協力という体で貸出料と同じ額をギャラとして支払う
みたいなことしてるのでは

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/05/07(日) 22:52:53.16

>>22
D5300　帝人Sereeboを利用したカーボンモノコックボディ初採用　外装はエンプラ
D750/D500/D780　Sereeboを利用したカーボンモノコックボディに前カバーカーボン、上面と背面カバーはマグ
https://asset.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/671/710/006.jpg
Z8もこれと同じだろうし爺のヒンヤリした感触が良いは継続ｗ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/05/07(日) 23:10:05.00

>>7
【直近でいえば、2023年2月に3年ぶりの開催となったカメラの日本最大の展示会「CP＋（シーピープラス）」において、キヤノンがモータースポーツのライブセミナーイベントを開催したのに対し、ニコンやソニーに同種のセミナーが皆無だったことも象徴的といえよう。】

これは結構痛いな。
報道系はニコンと言われているだけに。

グラビアアイドルの画像がネットで上がっている(Exifアリ)のはほぼほぼCanonだからポートレートなどは弱いというイメージがあるのと反対に報道はNikonの牙城であって欲しかった

>>12
壊れないだけでなく、壊れたとしてものサポートが大事ってことなんかね。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/05/08(月) 00:25:20.38

>>22
それって熱耐性に有用な素材だと思うけど…？？

>>30
7500万画素か…
センサーとしては9300万画素とか必要になるよねぇ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/05/08(月) 02:01:25.84

>>28
ニコンユーザーだけどこういうのが一番イタいしタチが悪いと思う。
ニコンを動画目的で使ってるやつどれだけいるの？
なんでソニーがあれだけ動画でシェアとってるの？
恥を知れって思う。
8K 60pが撮れるからなんなんだよ。
誰が動画目的でニコンZ8/Z9を導入すんの？
8K 60pなんて編集できる環境があるやつはニコンなんか買わねぇし、一般人はそんなメニュー生涯選ばねぇよ。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/05/08(月) 02:34:24.91

N-RAW撮れるしジンバル乗るようになるなら需要はあるでしょ
8k60pが編集できる環境て別にRAWならそんなに重くないし今のMacのある程度のスペックあればいける

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/05/08(月) 07:03:57.63

>>37
そんなの人それぞれだろ
自分の考えこそ世の全てって考えは典型的な自己愛性パーソナリティ障害

18 · 2023/05/08(月) 07:12:10.68

>>20
リグにした状態でもショルダーをつけられるか縦グリ分でそこに別録器具つけられるかとか
案外むずいのはテレコンやカメラ交換用にカメラ回転スペースの確保と三脚使用時の仰角の制限は組んで見なければわからない

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/05/08(月) 07:23:43.10

>>38
だからRawが撮れるからなんなんだって言ってんじゃん
Rawが撮れるからって他社からこぞってニコンに乗り換えましたか？
そんなことないでしょ？現実見なよ。
編集できればいいのか？ストレージは？
512GBのカードで何分撮れるの？
それをMacで編集できるから何？
俺はそんなの無理だと思うんだけど、8K Rawを使いこなす一般人いるの？

>>39
せめてどこが間違ってるのか指摘しなよ
逆に一人や二人のYouTuberがニコンに乗り換えたからってそれが全てと思ってるならなお痛いぞ。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/05/08(月) 07:55:03.28

8k60p映せるテレビってどれくらい有るの？

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/05/08(月) 08:36:18.34

1年後はグローバルシャッター搭載
キヤノンEOS R1発売中でZ9はゴミ確定

R1は超弩級スペックだから

R3はアマチュア機
R1はプロ機

**232** · 2023/05/08(月) 08:37:38.78

つまり一年間はCanonゴミって事やん草

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/05/08(月) 08:46:54.65

おそらく100万近い価格になるが今の日本でそれを買える小金持ちは少数派
ほとんど海外の富裕層向けになると思う

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/05/08(月) 08:54:16.67

>>41
8k60p RAWだと、512GBで約11分
記録出来るメディアも限られる。
PCでの取り回しもHDDで出来ないからSSDが基本
編集ソフトはダヴィンチになるからPCスペックの要求高め
まあ、MacだとMac pro推奨

つまり>>38は動画のこと何も知らないで言ってると思う。
RAWだと重く無いって言葉、初めて聞いたw

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/05/08(月) 09:46:36.33

>>43
R1ってこれ？

https://digicame-info.com/2021/03/eos-r185mp.html

キヤノンEOS R1は85MPでグローバルシャッターを搭載？
投稿日:2021年3月 5日カテゴリ: キヤノンコメント(35)
Canon Watchに、EOS R1に関する未確認のスペックに関する噂が掲載されています。

･Possible Canon EOS R1 Flagship Specifications

匿名のソースが、登場が近付いているフラッグシップカメラEOS R1に関するスペックリストを提供してくれた。

- 85MPのグローバルシャッターCMOSセンサー
- 85MPで20コマ/秒、21MPで40コマ/秒無制限連写
- フルセンサーラージクアッドピクセルAFテクノロジー
- 15.5EV+のワイドダイナミックレンジ
- ISO160-1638400
- 5軸手ブレ補正、最大9段分の効果
- 3.5インチ9.33MP 1280nit 10-bit WCG RGB有機ELタッチパネル、120Hz AE-AF
- 944万ドット 120Gz スーパースピードAE-AF EVF
- 価格は8500米ドル

できるといいねw
で、いつできるの？ねえ、教えてよw

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/05/08(月) 09:49:43.96

>>47のコメ欄の

yayaya 2021年3月 5日 11:22
ソニーがα１で一気に10年先に行ったと思ったら、キヤノンは更にその10年先に行っちゃいそうですね。
ニコンがますます心配です。

これが最高にウケるw
その10年先に行ったのはニコンでキヤノンだけ取り残されてるw
価格だけは高いのは出したけどなw

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/05/08(月) 09:59:54.61

>>43
1年後にはZ9IIになってるけど

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/05/08(月) 10:02:27.30

>>46
SSDとかmacpro以上とか
普通に写真やってたら最低ラインじゃね？

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/05/08(月) 10:19:36.67

出るかどうかもわからんR1で
Z9に完敗してるR3の悪口はやめなさい

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/05/08(月) 10:21:32.96

さぁいよいよだな　Z8様爆誕の瞬間を全裸待機ステーンバイ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/05/08(月) 10:25:45.38

>>50
SSDは普通かもしれないけど2TBに44分しか入らないんだぞ？外付けSSDを何本繋げる気なの？
そしてmac proが普通ってどういう層なの？Mac book proと違うぞ？
まぁ、これは>>46の誤記かもしれないけど、快適に使うならm1 ultraのmac studio以上は要求される。
そもそも4Kだって扱うのに難儀するのに何を当然みんな8K使えますなんて言えるんだろう。
この手のスペックオタクは動画なんて撮ったこともないのにそれを誇るからイタい。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/05/08(月) 11:43:21.62

>>53
そう、凄く端折ったけど、メインメモリが1TBとか載るやつw
自分はWindows PCだけど、CPU Ryzen9の5950xにビデオカードRTX3090、メインメモリが上限の128GBでカツカツ。
SSDもm.2接続のやつだけで4TB積んでたけど全然足りてないから増設した。
因みに撮影の時も北海道への遠征だったので、CF-EXカードもコバルトの650GB４枚使い回していたけど全然足りないのでポータブルSSDを8TB分持って行ったくらい。
もう、二度とやらないって誓ったわ(笑)

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/05/08(月) 11:54:09.73

>>46
>>41
512GBのカードが主流？2TBは使わないもんなの？？
ちなみに、Final Cut Pro は使わないの？N-RAWは対応してないのかな。

N-RAW対応してないのなら、Nikonの営業不足のような気がする

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/05/08(月) 12:12:26.91

>>55
2TBのカードで、8k60p RAWの書き込みに耐えられるカードが少ないし有ってもかなり高価。
pｰSLCのカードだったら余裕だけど、1.3TBで16万する代物だからね。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/05/08(月) 12:18:00.17

>>47
なんか
僕が考えた最強のカメラみたいなかんじだな
こんなもんが今から一年足らずで出たら一体いくらになるんだろう？
フツーに180万円とか行きそう
いやそれでも安いか

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/05/08(月) 12:21:05.33

あと編集ソフトについては、有名どころでDaVinci ResolveがN- RAWに対応している。
特殊な処理しなかったら無償バージョンで全然OKだし、有償バージョンを購入しても、一度購入すれば今のところ無期限バージョンUP対応なのでAdobeのpremier pro使うよりよっぽどお買得。
それでも8k60pのコンテンツが少ないのは、周辺環境に膨大な費用が掛かるから。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/05/08(月) 12:45:55.56

>>56
そっか、8k 30p なら大丈夫だけど60pでは対応出来ないっていうカードのほうが多いもんね。。ありがとう

Z9だとProResしか編集対応してないみたいだよね。
なんでN-raw対応させないんだろうね

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/05/08(月) 12:55:27.23

>>58
無償だと編集出来るのは4Kまでだよ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/05/08(月) 13:47:20.16

>>60
そなの？それは失礼。
ずっと前から有償版使ってたから気がつかなかったw

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/05/08(月) 14:59:31.52

>>59
AppleがProResRawを推したいのにわざわざN-Rawなんかに対応したくないという思惑もあると思う

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/05/08(月) 15:10:33.78

>>37
GK乙
Nikon Z9は8K60Pで世界の新進気鋭の映像作家たちがこぞって購入しているよ
REDとの裁判にも勝利してこれからハリウッドの有名スタジオにもバンバンZ9が採用されていくことは既定路線

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/05/08(月) 15:44:18.55

>>57
それだろ
きやのんだいすきぼくちゃんのたりないおつむでかんがえたさいきょうのかめら

- 85MPのグローバルシャッターCMOSセンサー
- 85MPで20コマ/秒、21MPで40コマ/秒無制限連写
- フルセンサーラージクアッドピクセルAFテクノロジー
- 15.5EV+のワイドダイナミックレンジ
- ISO160-1638400
- 5軸手ブレ補正、最大9段分の効果
- 3.5インチ9.33MP 1280nit 10-bit WCG RGB有機ELタッチパネル、120Hz AE-AF
- 944万ドット 120Gz スーパースピードAE-AF EVF
- 価格は8500米ドル

85MPで20fps書き込むには2.4GB/sは必要 CF Express TypeBでもキツいから膨大なバッファメモリかSSD あるいは規格しか無いけど8GB/sまで行けるTypeCが必須
それに85MPで15.5EV+とかISO1638400とかそんなセンサーが作れるわけがない精々12EV ISO12800が関の山
仮に全部実現出来たとして電源と熱をどうするのか
それこそカメラ本体と電源とメディア収納部は別にして冷却しないとメディアが熱で死ぬ
>>48
このコメントしたバカの顔が見たい

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/05/08(月) 15:46:14.75

>>59
pなんとかっていうメーカーの対応カード、アマゾンで2TBで6万円台やん
わしは4K120pでいいやと思って今使ってる2TBのカードで行くけど

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/05/08(月) 16:17:06.20

>>63
ハリウッドって60pどんだけ使うの？

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/05/08(月) 16:32:47.29

某量販店でZ8は税込み60万ほどって言ってた。縦グリ付けたらZ9と値段変わんないって。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/05/08(月) 16:47:44.85

価格コムだとZ9は63万
60万でZ8買うやつはなぜ買う？
小さいから
でも重いね

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/05/08(月) 16:50:27.06

あと数日だがリークがなくなってるな。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/05/08(月) 16:50:50.01

小さいのはいいけど、なぜプラにした
あとでマグのスペシャルエディションも出すんだろな

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/05/08(月) 16:59:48.00

>>63
映像プロダクションの知人はZ9使いたくてもバッテリーグリップが邪魔でリグ組めないから決裁降りないそうだ
Z8でようやく映像系で使われるようになるかもね

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/05/08(月) 17:30:49.03

映像系にとって縦グリは無用の長物
Z8はそこを熟慮してのスペック

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/05/08(月) 17:53:33.35

結局給電考えないとならんからなあ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/05/08(月) 18:07:19.61

>>71
それはあるだろうね。
個人が一からリグを組むならどうって事無いけど、映像プロダクションにある様なリグは既にαかR5に合わせて組んでるから、Z9は入らないと思う。
そのリグも個人が使う様な物じゃ無くて、フォローフォーカスが遠隔操作出来たりするやつだからおいそれと更新出来ない。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/05/08(月) 18:11:49.34

>>73
Z9でそうなんだけど、外部給電すると貴重なUSB-C端子が給電で使用するので、MC–N10が使えなくなるのよね。
動画撮影の場合、あれが使えなくなるのはかなり痛い。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/05/08(月) 18:25:58.08

>>75
知らなかったけどEN-EL15/18の純正カプラーは無いのか。
社外製はあるにはあるけど信頼性の問題が。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/05/08(月) 18:35:24.36

毎度のことながら大手カメラメディアにはサンプル機が出回っていて情報解禁とともにプレビュー記事がリリースされんだろな
一部のプロ写真家は何ヶ月も前からテストしてるだろうし

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/05/08(月) 18:39:55.93

>>75
MCなんちゃらってなんじゃいと思ったらリモートグリップか
給電とリモートグリップが二者択一ってのは厳しいね
USB-C端子2個欲しいね

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/05/08(月) 18:41:45.09

>>76
確か純正でもあったと思うけど、ACアダプター用で、入力電圧が7.4vだったり10.6vなんよね。モバブから電源取れる様にレギュレターもあるけど、それが中華製になるw
あと、電源ラインが何らかのトラブルで遮断したら、その時点で撮ってた動画は終了。USBでのPD給電だと、最悪ケーブルが抜けても内部バッテリーで駆動出来る。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/05/08(月) 18:57:54.31

>>46
Raw動画撮るような層がそんな初歩的なことで悩むと思ってんの？
メディアも限られるってCFexpressが使えるならなにも問題じゃない。
スチル畑でよく分からないなら適当なこと言わない方がいいぞ
Raw舐めすぎ
今だにMFTとAPS-CのBMPCCが使われてる理由とか考えたことないのか？

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/05/08(月) 19:00:06.83

USBCは2系統欲しいやねそもそも

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/05/08(月) 19:03:17.13

>>43
2400万画素のR3で電子走査速度1/180しか出せてないのにSONYセミコンに追いつくのは無理では？

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/05/08(月) 19:03:40.62

>>80
8K60pを問題なく記録できるは一部のCFeカード限られる
CFeならどのカードでもいいわけではない

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/05/08(月) 19:08:27.33

>>80
じゃあ、 RAW動画撮影ベテランそうだから、どんなシステムとか使ってるか教えてくれw

記録出来るメディアも限られるってのは、CF Expressカードの中でも使えるやつが限定されるってこと。

少なくとも、8k60p RAWとか個人レベルではかなり敷居は高いと思ってるよ。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/05/08(月) 19:13:25.70

>>62
なるほどね

Canonの方のRAWは対応してるようだけど、そこはやっぱりCanonのシェアの大きさを鑑みてのものなんでしょうかね

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/05/08(月) 19:13:30.15

なんでraw動画の話になると8k60p限定の話になるんだろうか

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/05/08(月) 19:14:53.13

>>65
PERGEARかなあ？？

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/05/08(月) 19:15:16.86

ちなみに8k60pは定番のコバルトはもちろんAngelbirdでも撮れる

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/05/08(月) 19:20:27.00

元は>>38が、8K60p RAWである程度のMacでイケるって言ったのが起源
しかも、 RAW動画編集ってそんなに重く無いだってさw

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/05/08(月) 19:26:29.55

>>86
君もそうじゃん>>38

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/05/08(月) 19:28:34.82

>>88
コバルトって、最速クラスのカードじゃん
一昨年の安い時期に買ったから安かったけどね
因みにangel birdの512SEも持ってるけど、あれで11分完走したら、カードの温度が70℃超えてたw

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/05/08(月) 19:40:06.92

Z 9の8k60pも、熱問題出るのはセンサーでもエンジンでもなく、カードってのがなあ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/05/08(月) 19:40:54.73

>>90
N-RAW撮れるなら需要あるよねって言ってるだけだぞ
8k60p云々言い出したのはこっち>>37
これに返してるだけ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/05/08(月) 19:47:54.40

熱くなるにしたって、まさか火傷するような温度になるものは販売できないっしょ・・・

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/05/08(月) 19:52:09.63

Z 8/9の場合、幸いカードは外付けできる仕様になってるから
録画用の外部オプションにすればいいとは思うがね。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/05/08(月) 19:52:28.65

8k60pはカードを選ぶのは確かだけど
最近のカードではpSLCじゃない大容量のやつでもいけるやつが増えてきてるぽいね
もう出てるけどPなんちゃらとか

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/05/08(月) 19:52:59.13

>>38
ちなみに、コレ素人考え&知識ないなりの質問なんだけど、
RAWなら重くないってのは、RAWならCODECによる圧縮がないから、編集時にデコードして展開しなくてよいので処理が重くない、っていう意味です？？

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/05/08(月) 19:54:10.12

>>94
いや普通に火傷する温度になるよ
Z9に出るHOT CARDの警告とか、カードスロットの蓋の裏に書いてある警告とか、
あれはオーバーじゃなくてマジなんだよ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/05/08(月) 20:15:22.56

プラの劣化版Z9のZ8よりも
6100万画素のZ7Ⅲの方が良さそうだな

https://hinden563.exblog.jp/33248496/

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/05/08(月) 20:29:51.76

夏に本格撮影する人は大変ね(;^_^A　
8で少しは改善されるのだろうか?
https://photo-monograph.jp/2022/07/10/nikon-z9-media/

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/05/08(月) 20:37:14.80

>>96
pSLCじゃないやつは熱が問題

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/05/08(月) 20:47:51.45

>>101
熱が問題って、人間が火傷する可能性があるってこと？
そんなのは回避しようと思えば回避できる問題だと思うが

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/05/08(月) 20:49:45.11

>>100
カードの性能の問題やからカメラは関係無いで

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/05/08(月) 20:54:05.40

>>102
熱停止する可能性があると言ってるの

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/05/08(月) 21:05:31.27

>>104
メーカーの互換性表でZ9の8k60pに○がついてるカードなら大丈夫だろ
実際レビューみるといけてる

HOT CARDはプログレでも出るんだから人間が火傷に気をつけてればOK

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/05/08(月) 21:08:29.44

>>105
コバルトで真夏でも熱停止出たことないよ
でも撮った後に取り出すとかなり熱い
ほかのカードはもっと熱を持つ
これからの季節どうなるかね

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/05/08(月) 21:14:16.95

>>106
俺はすでにZ9で夏を一回超えてるが別にTLCのカードだから熱停止が起こるとかまず無いよ
速度が間に合うカードは止まる、そうじゃないカードは止まらない、ほぼ条件はそれだけ

あれこれ心配する前に必要なら買って試したほうがいいよ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/05/08(月) 21:27:32.44

しいていえばCFeですらないが
SSDを外付けするアダプター使っててミスで保護用の袋を被せたまま録画開始しちゃって
数十分ぐらいで録画が停止したことがあったぐらいかな

明確にメディア側のサーマルスロットリングで止まったといえる例はそれぐらい

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/05/08(月) 22:07:55.66

>>75
これ、rumorsの比較表が、
わざわざUSB chargingとUSB terminal for comの二項目になってて
chargingはZ9もZ8もYesになってるのに
for comはZ9がNoでZ8がYesになってることから
Z8は充電用と通信用で２つUSBあるんじゃないかって言ってた奴いたな。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/05/08(月) 22:08:49.97

>>100
このブログの作者はちょっと機械音痴だな
ホットカードはあくまでメディア自体の温度が上がってるということであって、熱停止の警告じゃないからね。
これからの季節、普通に撮影してればホットカードの警告はしょっちゅう出る。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/05/08(月) 23:30:30.00

>>82
R3はあえて遅くしてるんでは。
おかげで高感度耐性はR3が圧倒してるし、
画素数いらない人には良いセンサだと思うよ。
Z8もZ9の劣化コピペではなく、R3の方向性にして欲しかったなぁ。
そしたら、もっと小型軽量に出来たはず。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/05/09(火) 00:08:15.21

>>107
具体的にカード名書きなよ
俺はコバルト使ってるから特に困ってない
AngelBirdはNinjaVで散々痛い目にあってるから使いたくはないし

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/05/09(火) 00:10:30.37

>>110
しょっちゅう出ないってw

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/05/09(火) 00:16:07.95

>>111
Z8には走査速度1/125モードとか入れてほしいですな

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/05/09(火) 06:23:52.55

R3の優れたセンサー性能ってメカシャッター限定だったりするからなー
楽しみにして使うと
え？電子シャッター壊れてる？ってなりそうよ
その点、安心なのよねZ9

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/05/09(火) 06:30:10.82

>>115
何言ってんの？？

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/05/09(火) 06:54:36.47

そもそもR3はRAWノイズリダクションだし

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/05/09(火) 07:47:39.76

>>111
なーにがあえて遅くしてるだよw

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/05/09(火) 08:02:56.61

>>111
高感度性能高いのはメカシャッターのときで
電子シャッターだと全然違ったか？

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/05/09(火) 08:14:46.33

R3は特に12bit、14bitの制限はないよ
ただRAWから強制リダクションされたダイナミックレンジと高感度ノイズに最初から最後までなってるだけ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/05/09(火) 08:17:40.46

ただしRAWの制限はなくてもR3も電子シャッター時はダイナミックレンジは低下する

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/05/09(火) 08:24:32.11

R6mk2が似たような画素数でR3より少し悪いくらいの性能でISO800まで同様のノイズリダクションセンサー
ES使用時はノイズリダクション補正がなくなって低感度はD5と同じダイナミックレンジに低下する
つまり幕速相当が遅くなろうがさほど変わらねぇ

**232** · 2023/05/09(火) 08:48:16.65

ボディでAINR掛けられるようにしろ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/05/09(火) 09:27:28.54

キヤノンってR3以降>>115,120-122
なんだよな
完全にグレてしまった
もう基本姿勢からしてあり得んのよ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/05/09(火) 10:15:03.88

>>112
去年は有名どころだとABぐらいしかなかったし俺の使ってたのもそれだが
今は昨日も言ったPERGEARもあるしレキサーゴールドの新モデルも連続書き込み謳ってるからおそらくいける
その他日本ではあんまりメジャーじゃないブランドでもいくつかいけるやつがある（海外のレビューサイトやyoutubeでテストしてる）

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/05/09(火) 10:22:47.38

>>125
具体的に書きなよ
メーカー名でなくカード名で
低速カードと高速カード出してるメーカー多いんだからさ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/05/09(火) 10:44:01.32

>>126
めんどくせーな、そんなの文脈でわかるだろ

pSLCはほぼ大丈夫として、TLCと思しきもので8k60pいける、いけそうなやつとしては

AngelBird
AV PRO CFexpress MK2 Type B 1TB～
4TB
AV PRO CFexpress SE 512GB

Pergear CFE type-B Ultra 1TB～2TB

これらはメーカーの互換性でも8K60p高画質OKになっててユーザーの報告もあり

レキサーの新モデルは
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/1489781.html
これね
登場時期と謳い文句的にこれもほぼ間違いないと思う（レビューかメーカーの互換性リスト待ち）

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/05/09(火) 10:57:36.13

https://exascend.com/selecting-right-cfexpress-nikon-z9-v2-firmware-8k-60p-raw/

日本ではあまり流通してないメーカーだがいける例

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/05/09(火) 11:43:30.07

8K60p行けるカード一覧はテンプレにしよう
メーカー名カード名容量メーカー速度保証の有無ユーザー検証の有無
これで
さすれば皆にとっていいデータベースになるし何度も訊かれずに済む

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/05/09(火) 12:26:57.62

じゃ頼んだ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/05/09(火) 12:32:01.71

>>127
ありがとう
こうなるととてもいい情報になる

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/05/09(火) 12:39:26.02

殺虫剤散布まで24時間切ったな

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/05/09(火) 13:17:03.52

>>132
ぶっちゃけ叩きたい奴には関係ないと思うよ
プラスチックだの大して軽くなってないだの大して安くなってないだのバッテリーが保たないだのZ9でいいじゃんだの喚き続ける
じゃあ代替機は何だと問われたらZ9しか無いわけで
価格の高い方からα1 R3 R5C R5 α7RV α9II
こいつら全部代替になるかっつったら無論なる訳無くて結局負け犬の遠吠えにしかならない
α1II？R1？それいつ出るの？いくらするの？
安くていいのが出るといいね
もしそんなのが出ていいレンズも揃ったらその時は喜んで乗り換えてやるよ
まあ道のりは相当遠いというかまず無理だろうけどね

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/05/09(火) 14:14:56.76

>>124
マジありえない
冒涜としか思えん、rawにしょぼいノイズリダクションかけて渡すなんて
てかこれもしかしてred訴訟回避のためなのか？
redの特許って確か「カメラ機において、rawのデータを圧縮してひとつのファイルにまとめる」なんだよな？
BMPCCは自分とこのはあれは厳密にはrawじゃない、ってことで回避出来てるんだろう？
SIGMA fpはDNGの連番まんまで出すから「圧縮してひとつのファイル」っていうとこに抵触しないからオッケー、スマホのmotioncamのmcrawはあれはカメラ機じゃなくスマホなんで、ってことだと思うんだよ

てかNikonさんまた特許ブッチするつもりなんかな

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/05/09(火) 14:23:51.59

REDは提訴したものの旗色が悪かったので裁判所に期限までに書類提出せず裁判終結だよ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/05/09(火) 14:27:28.19

書類提出せずってのはどこのソース？

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/05/09(火) 14:32:14.05

おおほんとだ
つい最近のニュースだったんだな、取り下げ
redはやっぱり「ニコンが視覚的にロス無く動画を高度に圧縮する7つの特許を侵害」って明言してたんだな
Canonのはクロスライセンスどうのこうの言われてたけどそういうのって基本欧州委員会とかは許さないし、やっぱりあれ「視覚的にロス無く」の映像じゃないです、ってことだったんだと思うな

てかこれもしかしてrawの内部記録解禁か！？
ついにその時が来たんか！？

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/05/09(火) 14:33:07.76

>>136
ニコンとREDの訴訟が終結、ニコンはカメラ内圧縮RAW記録を採用し続けることが可能に - デジカメinfo
https://digicame-info.com/2023/04/redraw.html

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/05/09(火) 14:33:49.70

ニコンが勝訴したというわけではないので、実はロイヤリティ支払いに合意したという憶測もあるようだ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/05/09(火) 14:35:23.12

ソースはこの記事のInitial Thought

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/05/09(火) 14:37:36.00

失礼
https://ymcinema.com/2023/04/27/red-vs-nikon-case-dismissed/

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/05/09(火) 14:43:31.52

なんにしてもこれでNikonは堂々raw動画の内部記録に邁進出来るんだな、インチキrawのCanon機と違って
これはすごい
このニュース知らなかったからZ8では搭載見送るかもとか思ってたよraw内部記録
下位機種でもどんどんやって欲しいわ

クソほど画質違うもんな
映像やってる人なら1度raw動画見たら二度と戻れないレベルに

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/05/09(火) 14:48:43.38

提訴側がREDなのでそれに対して反論をNIKONは自社特許を持って反撃
これに対するのにREDは２つの手段がある
取り下げ
期日までに根拠を持って反論
取り下げるには無効特許と主張してしまっているので相手の同意が必要
なので白旗だろうという憶測

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/05/09(火) 14:54:52.44

>>134
なんか微妙に事実誤認があるように見えるが
fpのCinemaDNGはロスレス圧縮だからREDの特許に抵触しない

REDの特許を大雑把に言うと、
動画のRAWを数値的にはロスがあるが視覚的にロスなく圧縮する技術
が対象

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/05/09(火) 14:56:52.05

CinemaDNG搭載のカメラでもロッシー圧縮のものはREDにケチつけられて取り下げてるから
連番かひとまとまりのファイルかみたいな形式的なことは関係ない

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/05/09(火) 14:58:43.81

CinemaDNGでも文句言われんのかよ…

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/05/09(火) 15:00:02.63

>>144
>>145
なるほどそういう事か
圧縮DNGもred攻撃食らったことがあるのか
ほんとすごい奴らだな
「1ファイルにまとめる」も特許だって聞いた事があったが、それは7つのうちのひとつにすぎないってことなんだろうな

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/05/09(火) 15:00:53.09

>>146
じゃあNRAWが連番のNEFだったら大丈夫だったのかよって話
そんな形式的なことで回避できるならとっくに他社がやってるよ
（なのでスチルでも高効率RAWみたいなが無限連写で秒24コマが持続すると危ないと言われてる）

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/05/09(火) 15:06:42.08

fpのCinemaDNGはロスレス圧縮ですらなく無圧縮のRAWかもしれん
持ってないので詳しいことは分からんのですまんな
ロスレス圧縮にせよ無圧縮にせよそういう非効率なゴリ押しでなんとかなるのは4k30pぐらいが限度だからなぁ

そもそもロスレスかどうかに関わらず圧縮自体がだめなのかもしれん

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/05/09(火) 15:07:47.23

R1は視線入力だよね
大丈夫か

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/05/09(火) 15:37:06.75

>>111
遅くすると高感度耐性たかくなるもんなの？？

>>128
コレ値段的にはpslcなのでは・・・高いよ…(;_;)

>>135
>>138
期日までに書類提出できなかったとは書いてないのだが…
>>142
CanonはLIGHTrawだからインチキってこと？？
ProResと同じようなことなんかね。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/05/09(火) 15:45:37.33

CanonはrawにノイズリダクションかけてたことがDPreviewに出てたのよ
https://asobinet.com/info-review-noise-reduction-which-cannot-be-turned-off-is-applied-to-the-eos-r3/
絶対に許されない暴挙
勝手に美肌加工かけてるようなもん
美肌加工ってノイズリダクションそのものだし

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/05/09(火) 15:47:03.47

>>151
キヤノンのRAWのことは分からん
ただREDのほうもキヤノンに話つけなきゃRFマウントのボディなんて出せるわけないからキヤノンとは何らかの取り引きがあるのでは？と推測はされてるな

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/05/09(火) 15:53:30.66

RES特許は動画RAWを外部ストレージに直接保存してる場合は適用外だった覚えがあるが、もしそうならばたとえDED特許に抵触していても実際の映像制作現場では逃げ道があるのかな

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/05/09(火) 16:10:33.06

>>154
カメラ内で圧縮処理してたらアウト
カメラからは非圧縮で出して外部機器で圧縮してたらセーフ
らしい

なので単純なストレージとかは不可

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/05/09(火) 16:18:30.77

その場合、USB-C で容量足りんのかな

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/05/09(火) 17:12:55.78

>>156
usb-cって物理インターフェース持ち出して、容量ってなんやねん

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/05/09(火) 17:46:24.79

期日までに書類提出で反論できないから取り下げだよ
もうこれで永遠に提訴不能

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/05/09(火) 19:08:07.20

>>152
ニコンもD3からRAWノイズリダクションやで

https://i.imgur.com/6OM5Iiu.jpg

＞徹底したノイズ低減施策

＞D3では、広い撮像感度域でのノイズ低減をかつてないレベルに引き上げるため、徹底したノイズ低減を行っています。
＞撮像素子からの電荷を増幅するため、3段構成のアンプでの初段増幅、混入ノイズをキャンセルするための差動信号出力と後段アンプ構成による処理を実行し、
＞A/D変換する前のアナログ画像信号品質を向上させます。
＞さらに、A/D変換後にもデジタル信号処理によるノイズ低減処理を実行。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/05/09(火) 19:12:15.78

D3 D700でスターイーターが問題になってそれ以降はされてないよ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/05/09(火) 19:18:01.34

50/1.2s付けたら2kg超えんのか～ちょっと萎えるな

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/05/09(火) 19:25:42.04

>>157
記憶容量ではなく回線容量のことをいっていると思われ
無圧縮だと必然的に転送量増えるしね

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/05/09(火) 19:27:37.27

>>160
D810でもRAWノイズリダクション掛け過ぎたのがバレて回収

https://www.nikon-image.com/support/whatsnew/2014/0819.html

デジタル一眼レフカメラ D810において、
長秒時撮影時または撮像範囲を 1.2x にして撮影した際に輝点が目立つ場合があることを確認致しました。

対応：お預かりの上、本現象を改善するために撮像素子の調整値変更とファームウェアのバージョンアップを実施させていただきます。
この処置により、長秒時撮影時、または撮像範囲を 1.2x にして撮影した際の輝点の発生が低減されます。

上記の処置を行っても、30秒よりも長秒時の撮影では、まれに従来製品より輝点が目立つ場合もございます。
そのような場合は D810 の[長秒時ノイズ低減] 機能を「する」に設定いただくことにより、上記現象をさらに低減することができます。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/05/09(火) 19:42:59.58

それはただの欠陥画像補正のバグだがな
此処でいってるRAWにNRかけてる話とは全く別もの

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/05/09(火) 19:43:36.87

欠陥画像→欠陥画素

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/05/09(火) 19:45:27.15

8k60pがHDMI2.1で6G/sらしいのでUSB3.2規格の2.5G/sでは足りないっぽい
USBに無圧縮で垂れ流すにはUSB4ver2の10G/sが必要そう
間違ってたらスマヌ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/05/09(火) 19:51:52.68

ベイヤーのRAWは1ピクセルは1色しかないから実はカラー画像より軽いよ
12bitとか14bitなのを加味してもそれより小さいかと

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/05/09(火) 19:56:03.95

HDMIはHDMIでYUV420とか422とかで1ピクセルに3チャンネル分あるわけではないけどね

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/05/09(火) 19:57:46.24

>>159
えええ！？
それはジッターノイズの話じゃなくてかい
そのCanonの指摘した人も他ではこういう痕跡はPENTAXで見られるくらいで大変珍しいと言ってるからNikonでは出てなかったんじゃないかと思ってたよ
まあその「AD変換後にもデジタル信号処理によるノイズ低減処理」ってのは明らかにアウトだが…

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/05/09(火) 19:58:44.73

>>157
usb3の間違い

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/05/09(火) 20:00:14.12

明日の今頃は祭りかお通夜か

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/05/09(火) 20:05:15.77

スペックはたぶん大外しないだろうから
やっぱ価格かなー

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/05/09(火) 20:06:41.20

まだかまだか！

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/05/09(火) 20:07:44.24

書類送検せずってソースないじゃん
ただの妄想か

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/05/09(火) 20:08:44.20

積層センサーじゃなかったりして

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/05/09(火) 20:27:38.06

A/D変換前の話は
ノイズを潰す所謂ノイズリダクションじゃなくて
ノイズが加わるのを防ぐって内容
今時のCMOSセンサーならどこもやってるやつだな

AD変換後、RAW記録の前にNRかけてると確定出来るだけの事は言ってないな

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/05/09(火) 20:42:09.75

今日はリークなしか。発表時なにかサプライズがあるかもしれない。ネガ要素は、バッテリーライフ、重量、高価格。どれかが覆されるかも。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/05/09(火) 21:15:39.47

実は50万円でしたぁ～！
実は830gでしたぁ～！　
ミニz9じゃなくてz7の上位機でしたぁ～！！
だったらいいな…

はよ！！！！

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/05/09(火) 21:25:58.82

>>177
スペック情報ではないが韓国の電子機器認証局（？）に正式登録されているのが見つかったよ。今更かい

https://youtu.be/_e7Hm0-jJ1g

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/05/09(火) 21:31:58.80

ついに来るな

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/05/09(火) 21:33:53.13

わざわざ夜に発表するんだから何かしらサプライズ要素あってほしいよな

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/05/09(火) 21:46:40.61

株式市場が閉じてから発表するのは嫌な予感
いや米国を意識しての時間か

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/05/09(火) 21:53:01.39

去年の8月頃から出る出る言われてたなあ
その頃はZ9のダウンサイズと予言してる人はそんなにいなかったかな

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/05/09(火) 22:26:09.18

前日になってもちゃんとしたリーク画像出てこないんやな

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/05/09(火) 22:36:28.28

>>152
もしかして、それが撮影会行くと「やっぱり人肌はCanonですよ」って言ってくる人が多い理由なのかね？？、？

まあ現像より先んじて美肌加工してくれてるんなら撮って出ししやすそうではあるし有用なんかもしれないけど

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/05/09(火) 22:39:54.60

>>158
いや、だからその情報の内容嬉しいけど、ソースは？

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/05/09(火) 22:54:22.51

RAWをガンマで見たらNR加工痕がのこってたからじゃなかったっけ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/05/09(火) 23:06:09.02

>>185
キヤノンはむしろ人肌は苦手だよ
肌が緑色になってナメック星人かよって言われて被写体の人達に忌避されてる
撮って出しなんかされたらたまったもんじゃないし結局現像で色調整しないといけないから

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/05/09(火) 23:22:14.28

ニコンは逆提訴の形を取ったんだけどそれもわからんのか
元の英語見とけよ
だから期日までに裁判所への回答が必須なんだよそのくらい大学で習う

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/05/09(火) 23:56:36.04

よくニコンの色とかキヤノンの色と言われるけど、RAWでトーンカーブ等を弄ってもメーカー特有の色というものは出るのかね

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/05/09(火) 23:58:51.91

逆に考えるとNikonはガチのrawを圧縮してたからredさん激怒で訴えてきたってのがあるんだよな
>>159はこの文章だけだし書いた人もよく分からなかったとかかも

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/05/10(水) 00:09:25.48

>>190
ｐｃ上では真っ白な写真を真っ黒にできるから、関係ないと思うけど。ただ、撮って出しのjpegの色はメーカーの個性があるよ。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/05/10(水) 00:11:20.80

とうとう明日やね。Z9持ちなんで買わないけど、興味は有る。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/05/10(水) 00:12:03.22

今日や、間違えた。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/05/10(水) 00:22:12.00

俺もz9あるんでモノによっては買うかなあ程度

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/05/10(水) 01:32:22.59

>>190
昔のニコンの色は黄色いとかキヤノンの色は素晴らしいとか言ってた奴がキヤノンのユーザーにR3、5、6みんな色がバラバラ(R3は黒が青緑白が紫 R5は白が紫 R6は白が黄色など)でキヤノンの色も何も無いだろって言われてて工作員認定されてたのは見たことある
あとソニーセンサーの色は濃厚でドギツいとか言ってる奴も居たけどこれも単にキヤノンのセンサーは色感度が低くて色乗りが悪かったりDRが狭くて薄い絵になってただけって言われてるのもみたことある

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/05/10(水) 02:17:59.18

>>190
この件は興味がありいろいろ思考実験してみた

たとえば肌がノッペリとした一色で表現されているのであればそのRGB値をいじればメーカによらず同じ肌色になる

実際にはピクセル単位で拡大すれば肌は様々なピクセル色の組み合わせで、点描画のようなものだ。この組み合わせがメーカー独自の肌色となるのだろう。

領域選択してトーンカーブをいくら弄ってもこのピクセル単位の組み合わせは基本的に弄れないからメーカー色はある意味で残る気がする。もちろんピクセル単位でRGB弄れば別だが

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/05/10(水) 02:47:35.32

>>196
プロカメラマン1000人を対象にブラインドテストしてみた結果ｗ
https://petapixel.com/2018/12/05/what-photogs-actually-think-of-canon-nikon-sony-and-fuji-color-science/

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/05/10(水) 07:15:55.27

自演狂人GCO100選児ポチひとしの過去の悪行を発見しますた（笑）

【精神病患者】リ・ヨウニン【自演狂人】 01
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/muscle/1520741460/

1無記無記名2018/03/11(日) 13:11:00.34ID:Cb6Agqcy
20171005版。

※現在様々な板を荒らしてる、『リ・ヨウニン』と呼ばれてる、在日韓国人占い師(極楽金剛 ◆KkQ/CwIKN2)についてわかってること（煽り一切抜きで事実のみ）

つかの間の平和に訪れたヨウニンの伏見稲荷スレにおける事の始まり。
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1478165600/410
ヨウニンと末尾Mとのダキニスレにおける争いの事の始まり。(※全てはここから始まってますのでここからこれまでを見て頂ければヨウニンが荒らしだと言うことがお分かりいただけます)
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1433852456/177

・呼び名はリ・ヨウニン
・最終学歴は中卒
・知的障害者（療育手帳持ち）
・中国人の父と在日朝鮮人の母の間に生まれた。後に両親は離婚し母親は生保に。・日蓮宗の檀家
・『極楽金剛 ◆KkQ/CwIKN2』のコテハンを主として、他名無しや『前不動スレ66』で信者を装い一人芝居の自演をする。
・同性愛サロン、神社仏閣板、オカルト板、占い板、占術理論実践板、冠婚葬祭板、地下アイドル板、フェチ板・hentai板などのpink系各種の板での荒らし行為を確認
・末尾a,d,F,0を使い分ける(IPスレにて証明済み)・中国人擁護をしレイシストが口癖。
・無職で婚活し結婚相談所の人にまずは仕事してくださいとアドバイスされる。
・基本ゴリ押し。論破されても同じ内容のつぶやきを何度もループさせ、さらに理解出来ない話しの繋げ方をするので何を言ってるのかわからなくなる。
・基本鸚鵡返し。名前を変えただけの改変鸚鵡返しをしてくる。
・ケアレスミスとは思えない日本語不自由多数、別レス参照。・ケアレスミス探しに必死に5年以上
・日本人は参拝に来るな、と言い出す・時々一般的な日本人じゃ知らない朝鮮語を使ってくる
・ネコ虐待画像を貼り付ける
・電車内での女子高生（女子中学生？）のオリジナル盗撮画像をうｐする
・IDチェンジをミスり同IDにレスし自演失敗を何度か繰り返す・ドラゴンクエストXオンラインで遊んでる。
・10種類以上のソシャゲスレに常駐

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/05/10(水) 07:16:22.98

3無記無記名2018/03/11(日) 13:19:07.24ID:Iyndahig
ガチの手帳持ち知的障害者であるリ・ヨウニンのレスは、

・自分の恥を相手の事にしようとヒステリックに必死に火病って鸚鵡返しで嘘のゴリ押し工作活動レスと、
・既に論破され済み証明され済みのレスの内容を何度もゴリ押しレス、
・そして同じにことのつぶやきしかできないが為に同じ返答しかもらえずコピペガーと泣きわめくレス

のみとなります。

『真実書かれたコピペで図星つかれて困ってるのがお前なだけだろ
困ったらコピペ？いやいや違うよな？何度も言われ続けてるよな？
お前が既に論破済みの内容をゴリ押しするからだよな？
お前が同じことのつぶやきしかできないから同じ返答しかもらえてないだけだよな？
どんなに誤魔化そうとしても通じないぞヨウニ～ン(笑)』

『てかさw
何度も出ているw
ヨウニンじゃないならこの件に関わった最初のレスを出せばいいとw
でも出さないwいや、出せないw
住民側は何度もも出してるけどヨウニンは一度たりとも出せてない。
それで自演だなんだと話題そらしにしてるだけ
ヨウニンも相手が複数いるのはわかってる
だって自分でIPスレに誘導して自爆したんだからw
それでも言うしかないゴリ押しするしかない
だって答えられないんだからw』

と返されても、同じことのゴリ押しでループするレスのみになります。