Nikon Z8 Part4
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前スレ
Nikon Z8 part3
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1683871854/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 連写機能必要な人って、野鳥撮ってる人多いと思うけど、高齢化してるしフィールド歩いたりするのに、D850とさほど変わらない重さはいかがなものかと
せめて750gに収められなかったことにニコンの限界を感じる
デカくて重いなら幾らでも高性能にできるじゃんね 野鳥撮る人は超望遠持ち歩いてるから900gなんて屁でもない >>3
鳥撮る人は超望遠レンズ使ってるからボディ重さなんてゴミみたいなもんよ
70過ぎのジジババですらそれら機材持ち歩いてるっていうのに貧弱なやつが多すぎる >>6
それいつの話？w
今は望遠レンズも軽くなって、フットワーク軽く手持ちで撮影できるから少しでも軽い方がいいんだよ
α1 : 737g
600f4 : 3040g
R5 : 738g
600f4 : 3090g
Z8 : 910g
600f4 : 3260g
ソニー、キヤノンより400gも違うってなんなのこれw
まあZのロクヨンはテレコン入ってるけど、そもそも高画素でトリミングできるしあまり使わないなら不要な機能だし >>7
まあ、カタログを一日中見続けてることだな。
あんたにはそれが似合ってるよ。
ロクヨンのテレコンがどんなにありがたいか。
レンズとボディの重量バランスは？ いや、普通に使ってるしw
てか、あんたの方がカタログスペックだけって感じだよな
重さやバランスは撮影の時だけじゃない
肩からぶら下げて持ち歩く時とか撮影地に向かう時もリュックに入れて持ち歩く事とかも分かってない
重いより軽い方がいいに決まってるのに、頑なにニコンを擁護してダメなものはダメと認められない往生際の悪さがカッコ悪いです それに1.4のテレコン入れてもソニー、キヤノンの方が軽いしね 軽いのが良い人はソニーでもキヤノンでも好きなの使えば良いんじゃないの？
ここニコンのスレだしわざわざ出張してこなくていいよ >>10
お前馬鹿なんだろ？
お前はテレコン別付けで動画の熱対策が甘くても軽量化が嬉しい
しかしテレコン内蔵の利便性や動画の熱対策に重きを置く人間も多い
自分の考えが当たり前でニコ爺の考えはニコンを甘やかしてしているとかまともな知性の
持ち主ととても思えない ライバルメーカーが本気で脅威だと考えてると、マーケティング側が広告宣伝としていろいろ怪しい動きをしだす
ってのはここ20年続いてたことだから
結構脅威におもってるんだろう事はわかる。 >>7
400g軽くても大差ない
どうせ三脚雲台もあるんだし
というか持ったことないだろ？ >>9
ボディが軽くても意味ない
重量バランス的にね
手前にある方が振り回しやすい
D500やD850等は重心を手前に持ってきたいからバッテリーグリップ使う 1Z、ぐう有能
みなさんこのワッチョイを覚えておいてくださいね。(ｽｯﾌﾟ Sd1f-DRFb) >>7
実際に使ってみたら解るけどその組み合わせでα1の手持ちは使い物にならんよw
右手の小指が完全に遊んじゃってしっかりホールド出来ないからめちゃくちゃ疲れる
グリップの高さがあって小指余りしないZ8と違って縦グリップ必須で重量は逆転する Z8と400/4.5で約2キロ、100万円以下で買えるこの選択肢もいいな そもそも、キヤノンやソニーの428や64は軽量化し過ぎて2線ボケが、、、
キヤノンも流石にダメと思ったのか、特許申請してる428、64のレンズ構成を先祖帰りさせてるし、テレコンも内蔵しているw ああ言えばこう言うで可哀想なニコ爺ちゃんたちww
視野の狭い人間だ
余生はニコンと共に楽しく生きてくださいね >>11
他のスレに出没しまくってるニコンユーザーに同じことを言いたい奴は山ほどいると思うぞ >>21
そんまんま返すよ
スペックしか見てないキミに Canonの超望遠はプロが早く出せって急かされたからマジでefマウントをrfマウントに変えただけって開発の人がインタビューで言ってなかったか？
だからefレンズの奴で十分。 ニコ爺が他スレ荒らしてるって言うけどどこのスレ荒らされたとは言わないよね たまにこの板に来るけれど荒らしてるのはたいていGKの印象 S5iiやR5、オリパナのスレをゴキブリが荒らしまくってたの一生忘れん まぁZ８も9も荒らされないのは興味がないからなんだよね
9はデカオも過ぎで8は重すぎる
メカパーツ殆どないのフレーム重くし過ぎなんだよね
一眼レフ時代の老害が社内で幅きかせてるんじゃやないかね プラのカメラのスレはココですか？
G-SHOCKでさえ、ここ数年は金属はメタル素材になのにな
カーボンのG-SHOCKもあるが、アッチはドライカーボンなのに
CFRTPの強度が担保出来る温度って
100度前後だろ 真夏炎天下で動画撮影したらヤバくね
冷却ファンでもついてりゃ言い訳もできるのにな >>32
これ
大艦巨砲主義のバカがいるんだろうなぁ α1IIとR1(笑)が発表されるまではZ8/9に対するゴミ虫どもの嫉妬の書き込みが続くんだろうね
Z8/9をやっつけてくれるさいきょうのかめらがはやくでるといいねおうえんしてるよ ポチった後に少し不安になったきた。プラ素材自体は別にNikonの出した答えだから受け入れるけどさ、なんだろう塗装の下にある金属感みたいなのが感じられなくなっちゃうのかな。プラ感バリバリだったら、即売るかもしれん >>36
精密メカトロの塊の一眼レフはボディに強度も剛性も必要だけど
半導体の塊のミラーレスはボディはどうでもいいんだよね
実際8でもマウントと一体のフロントカバーだけが金属になっててセンサも基盤もその上に載せてく感じなのであとはどうでもいい
9はボディと電池との間にやたら頑丈なフレームが二重に入ってるが8でも同様でしょう。こういうのは確実に無駄 8が無駄に重いのは重いのを喜ぶアホがユーザにもメーカにもいるからなんやろなぁ >>38
実機触ってきたけど、プラ感とかは分からなかったぜ。触ってもマグネシウムとの境界がわからないくらい違和感無かった。 >>41
うおおお。貴重な情報有難うございます！100%楽しみに変わりました！感謝です！ >>37
ただ、その2機種の値段がいくらになるのかが問題じゃない。
例えば、100万越えとかだったら、俺は嫉妬しないと思う。
Z9,Z8で良いじゃ無いかって感じでね。 今時単なる剛性ならCFRTPのが上……
金属が上なの、単なる合成ではなく靱性とか粘性なんだけど 摩擦による摩耗も金属の方が耐性優れているので、マウント部は今後しばらく金属優位だろうな そもそもマグネシウム自体がプラっぽい素材感だからわからんよ。 ワッチョイ付いたら毎日30レスしてた奴居なくなったなw
ワッチョイバレるとマズイ人だったのかな？ 実機見てないけど動画でもマグとは違うプラのツルツル感はある
https://www.youtube.com/watch?v=CjcHiNEWsSI
6分あたりのZ7IIとの比較がわかりやすい こすって地が出た時にマグは水酸化物になって白く粉になる。
セレーボは環境変化しない。 24120、50f1.2、100400注文済で初のZマウント
ZV-E1だけ残してさようならソニー 明日から沖縄旅行だよ
発売があと1週間早かったら良かったのに >>50
必死見たら他のﾜｯﾁｮｲスレには書いてたから今日は1日寝てたんじゃない？ >>53
Zへようこそ！
Zマウント初とは思えないファインプレー プラ感って写るんです見たいなギシギシのことを言ってるんだろうか
カーボンとか樹脂の質感って嫌いじゃないけどな 樹脂部分は時間とともにテカってくる気がする。
D一桁機の電池カバーやD810なんかのフラッシュ部分は本体とは違い早くテカる（塗装が剥げる？） 情報有難うございました。もう、、、はぁ、、、分かんないけど、このツルツル感を愛することにする
https://i.imgur.com/gemgHFG.jpg >>38
ニコンは他社と違ってカーボンもマグも同じ塗装してて外観で見分けつかないから安心していい
フルマグのD850とカーボン使ってるD500を並べても全く違和感がない >>38
それなりの価格なんだから、実機見てから買えば良いんじゃないのか？また品切れになるのが嫌なのかい。 言い方が悪いんだ。
旧時代の重いマグネシウム合金使用。
新時代のνカーボン樹脂を惜しみなく使用。 Z7とか6は人差し指かかるとこの角が剥げてくるからプラでええわ カメラノガワなんて強度十分ならなんでもいいだろう。
z8専用シリコンケースまだー ＢＣＮ週間売れ筋ランキング
デジタル一眼カメラ 集計期間：2023年05月08日～05月14日
https://www.bcnretail.com/research/ranking/list/contents_type=41
１位 ソニー VLOGCAM ZV-E10 パワーズームレンズキット ブラック
２位 キヤノン EOS R50・ダブルズームキット ホワイト
３位 キヤノン EOS R50・ダブルズームキット ブラック
４位 ニコン Z 8
５位 キヤノン EOS M200 ダブルズームキット ブラック
６位 キヤノン EOS R10・RF-S18-150 IS STM レンズキット
７位 富士フイルム X-T30 II XC15-45mmレンズキット シルバー
８位 オリンパス OLYMPUS PEN E-PL10 EZ ダブルズームキット ホワイト
９位 ソニー α6400 ダブルズームレンズキット ブラック
10位 キヤノン EOS M200 ボディ ホワイト
APS-Cやm4/3入門機の中に突然割って入ったZ8の違和感半端ないｗｗｗ >>63
おっしゃる通りなのですが、D4s→初めてのミラーレスz6Ⅱ→z9は金欠で買えず→我慢して色々と待って出た機種だったので（昔のレフ機もNikonでした）楽しみにしていたんです。ニコ爺と言われる人間になってきたのかもしれないと思いながら、どこか日本光学にこそ期待をしてしまってw
色々とアドバイス有難うございますm(__)m >>68
そりゃ初期出荷の取り合いだからBCN加盟店にも殺到… 金属は一定以上の力がかかると歪む
カーボンフレーム含めた樹脂系は割れる
強度は今や大差ない YouTubeでZ8の動画を見てると、Z9に比べて飛行機の認識能力が著しく良くなってるように見える
やれば出来るやん。ファームアップでZ9も同等になってくれることを願う
そして、今後他社に劣っているZ8/9鳥の認識能力が他社以上に良くなることにも期待 今回採用された素材は帝人の新素材なんだろ？
帝人にとっても期待の素材だろうし日本発の凄い事なのにプラプラ言って馬鹿にしてるゴキブリはやっぱ日本人じゃないんだろうな
新しい素材が作れるって日本の誇れる技術だしそれを採用したカメラってワクワクするけどな どうせなら超合金Zで作りました！と嘘でも書いて欲しいｗ 米国もAmazon、B&H、Adorama
全部ランキングトップ獲得
Z9超えのメガヒット商品になるのは確実
4000ドルで買える積層センサー機は
もの凄いインパクトがあったということか ゴキブリはニコ爺が他社スレ荒らしてるって言ってるけどざっと機種スレ覗いた感じニコンスレをゴキブリが荒らしてる以外は普通なんだけどどこ荒らしてるのか教えてくれない？
荒らしの割合ってゴキブリ9他社ユーザー1ぐらいの割合じゃないの？悪そな奴は大体ゴキブリ ニコ爺が荒らしてるなら注意しに行くのにゴキブリは荒らされるスレ教えずにニコンスレ荒らしてるだけだもんなぁ
おかしいなぁ犯人解ったかも ゴキブリだのニコ爺だのを文章に入れる対立煽りが一番面倒だわ
結局その辺の単語使う輩まるっと荒しでしょ まあソニー工作員もキヤノン工作員も暇なんでしょ
自分のところに目新しいものも無いし(キヤノンはR8というぼったくりエントリーがキヤノンユーザーからもソッポ向かれて悲惨だけど)
でもニコンユーザーもZ8到着まではもう暇よね
熱処理とバッテリー保ちと重量やサイズに係る使用感以外はZ9とほぼ変わらないんだし
次の関心はZ6/7系列の刷新かな
やっぱりあのボディサイズでEXPEED7の24MP/45MPクラスを出して欲しい
バリューゾーンはここなんだからさ
ソニーはもう24MPのは作らなそうだしキヤノンはR6II/8とぼったくりゴミ作っちゃったしZ6IIIは一人勝ちになりそう
Z7IIIは難しいところ 45MPだとZ8と食い合いになるのよね
61MP行っちゃうのかな NikonはNikonユーザーにしか売れないカメラ開発ばかりしてるけど新規開拓は諦めたのかね？ 売上ランキングにニコンとキヤノンとフジしか入ってないから確かにニコンユーザーにしか売れてないのかも知れないし元ニコンユーザーが帰ってきたのかもしれない >>89
さらに、レフ機からようやくミラーレスに移行する人も多いと思う。 プラでもイイじゃない
マグネシウムのモノコックボディってソニーが初めて実用化したものだし敵の技術だろ
ニコンは男の真鍮ボディかプラボディでキマリ！ Z8を買うことに決めたのはZ9から大幅に軽量化されたことと、サイズがかなり小さくなったこと。
届くのが待ち遠しい。 >>96
このほかにもう一つ若い人が2階から落としたりジャムだったかかけるのなかった？ >>62
前スレでも書いたけどD500は張り革とレンズでほとんど隠れる前面以外はマグ
つまり見えてる部分はほとんどマグだから、そりゃ違和感ないだろ >>67
プラは内部に熱がこもるんだよな
金属ボディなら内部の熱は外に伝わる ソニーは新規多いと思う
ランキングにキットレンズが多い CFe Prograde Gold 512GB買った。
SD UHS-II にバックアップ記録すると連写詰まるよね？ ダブルスロットは撮って出し用jpegとrawを分けて保存する為に使ってる >>105
>>106
今まではRAWとJPEGに分けていたけれど、RAWと動画でもいいかな
と思うようになった。Z8ではどうしようかな。 >>74
一定の衝撃エネルギーまでなら、割れるボディー素材のほうが効率良く衝撃を吸収出来るだろうな。
要するに、割れることで中の重要な部品は守られると思うよ。 >>86
ゴキブリとニコ爺を透明あぼーんすれば、スッキリする。 質問させてください。
CFExpress Type-BはXQDリーダーで読み込めますか？ >>111
XQDとCFex-B両対応をうたってるリーダーライターならOK >>44
いや普通に強度でしょ
重量体積あたりの強度剛性なら金属のが有利
マウント部だけ金属なのはそういうこと
それ以外はプラのほうが優れてる
シツカンガーとか馬鹿なこと言わん限りは >>112
ありがとうございます。新たに買うことにします。 プラ爺は塗装されている樹脂と金属を判別できるの？
金属剥き出しならわかるんだけどそんなのdfくらいだよね >>116
流石に変態じゃね？
ちょっとした特殊能力だな
俺板金塗装してある車の表面触ってもパテと金属の部分とか分かんないわ >>117
生配信でZ9とZ8の違いで語ってたよ
Z9みたいな金属の冷たさはないってさ >>113
マグネシウムやアルミニウム系の合金(ジェラルミンを除く)なら、同一質量あたりの比強度でCFRTPの方が上だぞ、いつの話してんの
これがスチールや他の重金属合金なら重さと引き換えに強度もあるけど >>118
8がずっと生暖かいのに苦笑いしてたね。 ちなみに摩耗特性や靱性でマウント部には金属優位で、この状況は10年は変わらんだろうってのは確かだが z8触ってきた。マグ、プラどっちでもいいくらい持ってみてちょうどいい感じだった。ただz6とワークフローが変わっちゃうのが問題。 体験会に自分のZ9持って行って並べて比べたけど、Z9と比較すると確かに天面部素材の質感の違いはあったよ。爪でこんこんつつくと音が違ったかな。樹脂っぽかったと言えばそうかもしれん。
それもニコンの人に素材が違うって言われて気付いたくらいなんで比較対象がなけりゃ分からんよ。
Z8の出来は凄く良くて乗り換えに心が揺らいだわ。 >>124
おう、だからアルミニウム合金製のロードバイクより、カーボンの方が体積小さくなるんだよ、わかるかね？ 車やバイクのホイールにマグはあるが、
CFRTPのホイールは無い
3年ほど前に、開発の話はあったが、、、問題多いんだとよ
まあ、強度、腐食、耐久性はそのレベル
コンシュマー用途のオモチャには全然問題ないが
プロユースには使えないんだろ
だから、各メーカーのフラッグシップやハイエンドモデルは
マグやアルミ、チタンなどの金属素材を使っているんだよん >>125
ロードバイクのフレームやホイールのカーボンって
ドライカーボンだろ CFRTPとは全くの別物なんだが、、、
何か、カーボンって文字で騙されてね？ >>127
CFRTPとCFRP(ドライカーボン)って、熱可塑性の差でしかなくて、強度とかはそれぞれの枠内でグレードあるんだが？
ブレーキとか熱が出るとこに熱可塑性あるもの使えるわけねーだろ >>126
BMWやDUCATIの最上級モデルはカーボンホイール >>128
何で、いきなりブレーキ素材？？？
今、ホイールはフレームの事を言ってるんだが
ブレーキ素材の事言い出したら、金属素材でも色々あるだろうが
ステンレスに対する鋳鉄ディスクとかな
話の論点すげ替えるなよ
ンで CFRTPフレーム、ホイールのロードバイクってあんの？
競技用途でな ロードバイクのブレーキにはドライカーボンもCFRTPも使われないぞｗ
死ぬわｗ >>129
だから、ドライカーボンだろうが
アホかよ
全然別物だ カーボン って書いてりゃ何でも同じだと思ってんの？ >>131
チャリは知らねーが
バイクは、CCコンポジットだろ プラ爺ってNikonのエンジニアより頭いいのかね
原発に詳しい首相とかいたけどあんな感じ？
強度や性能諸々考慮して素材なんて決定してんだから文句言ってる奴ってそいつの主観だけだろ
万一金属の方が向いてるとして工業製品なんだからコスパも計算しないとダメだしな
100％金属で作ったらz9より高くなりますって言われたら買う？
俺は買わん >>133
CCコンポジットは樹脂一切使われてないやろ
グラファイト結晶体とかもうちょっとでダイヤモンドやんけ 金属製がいいからZ8じゃなくてZ9にするわ
はあっても
金属製がいいからZ8じゃなくてα1(R5でも可)にするわ
は無いから喚くだけ無駄 同じプラカーボンでも
ルミノックスの CARBONOX＋TM の方が
耐熱、耐薬品性、剛性ともに高そうな素材だな >>136
お前が、ブレーキ素材を例にあげるからだろ ボケ
チャリならフレーム、ホイールって言ってんだろ ソニーはまずCFeAをやめることと価格帯を下げること
キヤノンは…ダメなところが多すぎて論外 チャリだのバイクだのもうZ8外装スレでも作って満足行くまでやってくれ 多分だけどプロフェッショナルエディションとか言って+で金払えばフル金属にしたバージョン出しますとか言ったらよろこんで買うでしょ >>140
だ～から リムはドライカーボンだろ
アホかよ ホイールとカメラボディ比べてなんになる？
お前はカメラに何トンもの負荷掛けるのか？
どんだけ怪力だよw >>145
おいおい
プラ厨が、マグアロイボディよりも強度、剛性があるって
吹いてるから、説明してんだよ >>141
CFeAもABとか最近だんだんと価格下がってきてるけどな 体験会でNikonの人はD5300に採用されたセリーボと異なる新素材で強度はマグと同等って言ってたけどもう少し詳細欲しいね。 >>144
ドライカーボン使われないって話に対する反証にそのレス何の意味あんの？ >>145
今まで下位モデルのプラに対して対して荷重なんかかけないのに見下してたのに上位モデルに導入されたら褒めるのが意味わからんからやろ CFRTPとドライカーボン（CFRP)は名前が間際らしいｗ
そういやソニーにはドライカーボン製のフレームをもった製品がいくつかあるな
スマホとかＰＣとか >>149
お前ら アホだから
CFRTPとドライカーボン 同じだと思ってんだろ
あとCCコンポジットも
頭、ウジでも湧いてんのか？
ルミノックスのCARBONOXなら同じCFRTPでも強度がありそうだがな
ケースが割れたとかのトラブル効いたことないし
https://www.dreamnews.jp/press/0000173206/ わざわざこのスレにZ8を買わないと宣言しにくる人はどんな社会生活を送っているのだろう？ この手の素材研究はバイク屋と電気屋が強い
マグネシウムを早い時代から使い始めたのも電気屋とバイク屋だし 年齢層高いからか他のスレと比べても粘着質で顔真っ赤になりやすいジジイが多すぎる 発売日に欲しかったからAmazonでポチッた、みんなこれからよろしくな >>150
APS-CフラッグシップのD500もカーボン使ってたしそれで駄目って話は一切ないしニコンユーザーは全く気にしてない
ソニーやキヤノンユーザーは何故かコンプレックスを刺激されてしまうようだなw ニコンがD500で言ってた高剛性炭素繊維複合素材ってCFRTPなんよな・・・
ドライカーボンだと思ってた時代が俺にもありました D500使ってたけどここで言われるまでプラって知らなかった全然問題なかったけどな
Z8は上部と背面だけなんだろ？何が問題なんだろな？ >>160
カメラなんて熱可塑性で問題になるような熱発生しないしなんの問題もないのと違うか？ ぶっちゃけ何も問題無いしスペックも値段も申し分ないからなんとか突けるとこを探して突付いてるだけ。
それに過剰反応してるニコ爺を踊らせて楽しんでるのがほとんどかと。 材質関係の荒らし工作くらいスルーしなさいよ。
NikonもCanonも使ってるけど不快感しかない。 >>143
そういうのが出たら賞賛こそすれ結局買わないのが今ここでくだ巻いてる俺たちじゃないか
常に次の「買わない理由」を探し続ける旅を楽しもうぜ マップでの予約分発売日確保の連絡きた。
Z9の買取20%アップで高いフジヤは昨日連絡したら発売日分間に合わないので断念した。
下取りしないなら意外とAmazonが一番安いね。 半分プラにしてどれくらい軽くなったとか言ってくれたらすごく納得するけど、そういう宣伝が下手やねNikon。 USB PDポートにモバイルバッテリーを繋いだ時の充電速度がどれくらいか気になる。 >>170
それは気になる
元々充電器経由でもあんまり早くないし 充電と給電は基本的には異なる
スマホは充電であり同時に給電だが >>154
他機種スレにZ8買いますと書き込みまくってるニコ爺にも同じ事言ってやれよ SDカードはレビュー待ちかな
W 299MB/sにしてみたいけど >>172
撮影しながら給電or充電が実用性あるなら縦グリより軽くていいなと思った。 >>178
それOEMにしかならんしモバイルバッテリーの進化早いからあんまり意味ないと思うぞ
割高になるだけ まあただプロの現場でも使われ得る事を考えたら
SDカードやCFEカードのように、推奨のものなどあっても良いとは思う >>161
D500は上面カバー、背面カバーにマグネシウム合金、前面カバーなどには高剛性炭素繊維複合素材を採用したモノコック構造としている。 >>147
CFeAである限り、規格上の速度制限がネック 鳥撮りはE-M1ⅲ+m.zuiko100-400が最強だって結論出てたでしょ >>169
ネジにも使えるの？！すんぎょいいい！Nikonのカメラは世界いぢぃいいいい！！！ ストロボ用のパワーアシストパックSD-9みたいに底に付けれたりベルトに付けれると楽だと思うんだよね
Z8で使うとなったらそこそこデカいモバイルバッテリーになるだろうからポッケに入らないだろうし >>184
コントローラーはTypeA/TypeBで共通なのでSDやCFで一部の機種がやっていたように2スロットCFe機なら同時読み書きで速度を倍化することはできる
（TypeBは元々コントローラーの帯域限界近くまで使ってるので２スロ同時でも速度はほとんど上がらないだろうが）
ちなみにTypeAはピンの下側を空けてあってレーン数を将来増やせるようになってる
https://sw.cool3c.com/user/29442/2020/057db8c4-f6b3-4e52-9ea2-55e0c8368ece.jpg
なのでTypeAは最終的にはTypeBと速度が揃えらるようになってる規格だったりする >>190
予備バッテリー持ち歩いたほうが良くね？
もし動画ならリグ組むだろうから好きなとこにぶら下げればいいし ちなみに、このレーン数を増設できるようにしたメディアの形状はソニーがCFAに提案して通したものだったりする リグって結構重たいしZ8ならジンバルのせてリグなしで動画の運用出来そうな気がしてて試そうと思ってるけどどうだろう。 >>190
Z8ニコン動作確認済みAnker PowerCore III Elite 25600 87Wなら
約183.5 × 82.4 × 24.0mm約573gで大抵ズボンポケットに入るよ
重いけどEN-EL15c5個分撮影できるのは流石
2時間チョイで満充電できる65W充電器セットアマゾン通常1.5万
がセールで1.2万な時がある
カメラの他に18vノートPCに給電できたり便利なんで2セット運用中 ソニーはCfexpressのTypeAの高容量化を推し進めるべきだろうな。
低速、高価格、低容量でおまけに使ってるカメラが小さすぎて操作性が悪い。 >>197
重いバッテリー持ち運ぶならZ9の方がいいやってなりそうw
でもノートPCに給電出来るのは旅行の時にもいいかもね。 >>198
1テラ出てるのにこれ以上必要って今まで何使ってたの？ってレベルやろ >>199
10000mAh 180gだと Z9バッテリー重量そのままの増加でEN-EL18d強+EN-EL15cの容量になる
EN-EL18dより明らかに小型だしホットシューにでもつけておけばいい それでもスピードライトの使えないZ9もどきにしかならない >>203
その容量と重さのモバブ使ってるけどそりゃいいな。
電圧違うからWhに直したらこういう認識であってる？
2280mAhx7V=15960Wh
3300mAhx10.8V=35640Wh
10000mAhx5V=50000Wh
7Vで動くZ8すげーw >>125
んで強度が下がる
質量あたり
体積あたり
区別つけようなボク >>205
モバイルバッテリーは大体3.7V計算
シャッターとミラーの駆動が無ければ7Vでもイケるのかね モバイルバッテリー繋ぐとそのうち端子壊すからなぁ
できれば使いたくないわ Z9は昔のαみたいに接続コネクタが基盤に直付けだからな
コネクタこわしたら基盤ごと交換になる
一眼レフ時代はコネクタなんて滅多に使わなかったが今はゴリゴリに使われるので半分消耗品なんだがニコンはそのへんの実績がないのでそれが分かってない
歴史の浅い新参メーカーならではの弱点よな >>209
全社カメラバッテリーは7V
ほぼ全部の半導体出てきてるのに電池の電圧なんか関係あるわけがない
あえていうなら容量を稼ぎやすいというところはあるけどZ9ボディはスカスカだから普通に7Vバッテリー3個とか積めるようにしたほうが合理的だったでしょう
Z9のアレは一種のおじいちゃん向けアピール >>208
AZ91Dとの比較かぁ・・・・・AZ91系はスポーツ用品とか携帯とかよく使われてたけど、それらの製品に使う分には十分だろうということで選ばれてただけで
同じマグネシウム合金であっても更に剛性や靭性が高い系統もあるよ。恐らく今最大の比強度を持つマグネシウム合金はZK61系じゃないかな >>212
室料あたりの強度なら当然体積は関係ないね >>208
いやニコンが採用してるマグとプラのスペックシート出さなきゃ意味ないよ
現実に一番小さく強く硬い必要のある前面パネルがマグでそれ以外がプラになった
なので結論はすでにわかってる
ちなみにマウントの座金はステンレスの板で別パーツだよ
君らほんとZ8のことなんもしらんね CF Expressカードリーダーってオススメあります？ >>200
Z9の8.3K/60p 高画質なら１TBの容量で単純計算では 23分21秒だな。
おまえが、ねーちゃんのパ○ツ盗撮してるのとは訳が違うんだよ。
ちなみに、Type-Bなら４TB。 >>211
マジか
業務用機で消耗パーツを直接メイン基板に実装するのはアカンな・・・ >>218
まぁだれもそんなのノンストップ撮影せんけどね Youtuberが部屋でノンストップ撮影するならHDMIで外部収録した方がええしな
野外だと30分回しっぱなしとかないわな。普通カット割りするし >>213
各社フラッグシップは10.8Vでしょ
まさかSONY使いじゃあるまいな まともな映像作品ならどんなに長回ししても1分
撮りぱっなしの記録にしても8kなんか使わんしそもそも自然空冷しかなく放熱に問題のあるミラーレスなんか使わないで強制空冷機構や巨大なヒートシンクを備えた安心安全な普通の映像機材を使う
１テラで足りないとか言ってんのはシッタカ素人のスペックオナニー
まぁそういうオナニーに必要なんだと言われたら黙るしかないがw >>224
悔しいとは思うがキヤノンはミラーレスでもメカシャッター頼みなので高い電圧にすこーし意味がある
ミラーレスの電池にはフラッグシップって概念自体が無意味なんだよ
だって単に高速センサーを積んでるというだけだからね >>225
自分の知っていることがこの世の全て
自分の常識が世間の常識
それに従わないものはバカで愚かな存在
典型的な自己愛性パーソナリティ障害だね >>228
だからそれが無意味なおじいちゃん向けオナニーだって言ってんだよ
普通のバッテリー３つ４つ積んだほうがいい Z9のボディは中身すっからかんだから >>229
いや事実を伝えてるだけだよ
現にお前さんは8kノンストップ長回しの必要な撮影も、それを不安定なミラーレスでやる必要性も一言も語れない >>234
その基盤外した画像見ればどこがスッカラカンかひと目でわかるよw
>>233
だったら213みたいなかきこみはできないだろ？
ホント愚かだなぁ あーいつもの気違いか
コイツ昔α1とかR3のスレで1日200レスくらいしてた気違いだろ
あの時もオナニーオナニー喚いてたよな
早く入院しろよ >>236
知らなかったから7Vと書いたんだろ？
あとこれ基盤外れてんだけど？ >>235
＞モバイルバッテリーを使用したバッテリーの充電、およびカメラへの給電が可能です。動作確認済みのモバイルバッテリー、撮影可能コマ数、および充電可能回数は次の通りです。
＞Anker PowerCore III Elite 25600 87W EN-EL15cのみを使用した場合の約5倍のコマ数 4回
https://www.nikon-image.com/products/mirrorless/lineup/z_8/spec.html >>238
だから知らなかったなら213で電池電圧の話をして「Z9のあれはおじいちゃん向け」なんてかけないだろ？
ホント愚かだなぁ >>240
あのさ「全社カメラバッテリーは7V」とはっきり書いてるやん
なんで間違い認められないの？
君がおじいちゃんだから？ >>238
うんだからその見えてる基盤は手ぶれ補正とセンサーだって知ってるよね
なんでそれ外せばわかるよ
もちろん君は知っててそれを隠したんだけど >>241
うん。その前にZ9の高電圧バッテリーに意味はないって書いてるよ
全社というならコンパクトカメラのバッテリーは７vじゃないからこの場合は代表的なレンズ交換式カメラの電池は全部という意味であると普通はわかる >>245
はい、見事にグリップの中が空っぽですな R3も10.8Vか
1frdI9J/dは出鱈目じゃん >>244
電圧は容量稼ぐためでしょ
当たり前じゃん
なんで個数増やしてスペース効率悪くする意味ねーやんけ >>246
そこ空っぽではないししたのバッテリー空間見れば入るスペースなどない >>245
ついでにそのウエブサイトにはグリップの横からの写真も載ってるので別の角度からも空っぽであるとわかる
Z8がZ9と同じ性能なのは単に電池のサイズと位置を変えただけだからだよ >>252
CFはその空っぽの上の上の基盤に直付け >>253
>>254
つーかさ間違い認めないのなんで？ >>255
> >>253
> >>254
> つーかさ間違い認めないのなんで？
間違えてないからかな >>258
全く説明なってない
Z9を例に出しておきながらそれを含めないとか無いやろ
なんで知らなかったと言えないの？ >>215
質量当りの強度だからこそ体積関係してるやろ スレ汚し失礼
このアスペ ((ｽﾌﾟｯｯ Sddf-yon4)[] ID:1frdI9J/d)多分一昨年の12月4日に1日に162回も書き込んでた気違いだよ
動画はいらないとか8Kは不要とかオナニストとか連呼して
同じ質問とほざきながらちょいちょい内容が変わってたり
回答が出ているのに見ないふりをしたり同じ内容を聞き直したり
図星突かれて8Kは必要？必要？と執拗に繰り返しながらその「必要」の定義すら答えられずにIDを変えて別人を装うとするも失敗
回答にならない回答→途端にレスが途切れる→逃亡のコンボが最高にダサかったなw
ここまで恥ずかしいバカはそうそう居ないw
同一人物じゃなかったら…こんな気違い日本に二人も要らないw
まあ一人でも要らないんだがw >>259
え？同じ２１３の中でZ９の高電圧バッテリーについては触れてるので私はそれで十分だと思っただけだよ
それを無意味と言われて悔しいのはわかるが、私の知ったことではないよ >>260
うん結果としてね
質量あたりの強度が同じで体積も同じなら密度が低いほうが軽くなるつまり弱くなる >>264
213では電圧について語っていてZ9のあれはと書いてるんだから当然電圧のことだよ 601 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ bcb2-hjD0) 2021/12/05(日) 09:55:33.87
>>595
554 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｯｯT Sd7e-Z6Z9)[] 投稿日：2021/12/04(土) 14:11:19.42 ID:hsDZjZ7Id [11/11]
597 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ c21c-Z6Z9)[sage] 投稿日：2021/12/04(土) 14:35:55.55 ID:NU1ESFHm0 [2/2]
637 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌｯT Sd70-Z6Z9)[] 投稿日：2021/12/04(土) 15:10:02.41 ID:KW8cL0Skd [17/17]
682 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌｯT Sd70-Z6Z9)[] 投稿日：2021/12/04(土) 15:42:34.21 ID:CzjlafWed [4/4]
717 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟT Sd02-Z6Z9)[] 投稿日：2021/12/04(土) 16:33:59.12 ID:UoGZfJjNd [14/14]
737 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌｯT Sd70-Z6Z9)[] 投稿日：2021/12/04(土) 16:45:29.86 ID:NxiWEkoCd [3/3]
778 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌｯT Sd70-Z6Z9)[] 投稿日：2021/12/04(土) 17:46:50.93 ID:b1V0zTJJd [18/18]
781 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟT Sd02-Z6Z9)[] 投稿日：2021/12/04(土) 17:54:15.67 ID:63V2SKfNd [2/2]
857 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ dce4-Z6Z9)[] 投稿日：2021/12/04(土) 20:59:53.77 ID:dU06K7nI0 [16/16]
872 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 245f-Z6Z9)[] 投稿日：2021/12/04(土) 23:53:50.80 ID:KKCHPhns0 [74/74]
876 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌｯT Sd70-Z6Z9)[] 投稿日：2021/12/04(土) 23:58:37.21 ID:cEmpdp9yd
11+2+17+4+14+3+18+2+16+74+1=162
昨日一日だけで同一スレに162回も書き込んだアスペくん 607 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 1ea7-qsdY) 2021/12/05(日) 12:52:43.98
228 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 245f-Z6Z9) :2021/12/03(金) 09:09:13.25 ID:GYGpqU640
>>227
所有権がないだけでカメラは使ってるし運用しているよ
多分お前より圧倒的に多く
みんな！
このバカカメラ持ってないんだぞ！
だから何使ってるか聞かれて都合が悪いから逃げ回ってる
草 >>266
言い訳やな
だったら全社なんて書かないし
ホント老害なんだな あった
Nikon Z9 Part24
https://itest.5ch.net/mevius/test/read.cgi/dcamera/1638303555/
専ブラで見られなかったらブラウザで見て
この気違い朝から晩までへばりついてたから
「必要」の定義を訊いたら答えられなくなって黙ってた1時間くらいを除いてw >>239
あーすいません
Z9と勘違いしてたわ
比較対象が15cだったのね >>224
各社って言うか、ニコンとキヤノンが10.8Vの機種出すまでそんな仕様の携帯ガジェット（もちろんカメラ含む）は存在しなかったはず。
というか10.8V以上の電圧は本来急速充電や馬力が重要視される電動工具用の規格なので、7V仕様の回路に比べて電源効率面でのロスが大きい
とは言えスマートフォンやノートPCといった携帯情報端末を開発してきた経験のないキヤノンやニコンには低電圧設計は難易度が高かったのであることは想像に難くないので仕方ないのかもしれない >>272
高電圧のほうが効率良いんだけど？
特にフルサイズ一眼レフの様に大きなミラーを高速連射する際の電力を確保するには高電圧にして電流を下げたほうが無駄が少ないしバッテリーに対しても優しい >>272
それと昔のハンドヘルドPCは3セルの11.1V仕様ね ニコキヤノプロ電池は昔から10V超
D2/D3/F6/縦グリD700/D300はEN-EL4系11.1V
D4/D5/D6/Z9/縦グリD8x0/D500はEN-EL18系10.8V
D700/D850は縦グリ+プロ電池で2FPSブースト
D6/D850/Z9/1DX3/R3は10.8V電池現行機種
ミラーもメカシャッターもないZ9の為に出た大容量EN-EL18dは撮影コマ数増加狙いで出た電池（18系他機でも利用可能）
Z8はこまめに電池交換、USB給電専用端子でUSB給電、縦グリでホットスワップして撮るカメラ Z8買う寸前と思われたゆーとびがいきなりα1のリス写真でZ8粉砕してて笑った
そしてそのツイートにいいねした岩田さんって人の写真がまたZ8/9を遥かに超越してて苦笑い >>277
電圧変換するにしても必要なのは電力
今どきの高効率なスイッチングレギュレータならそこの損失は少ない
PDが48Vを追加して240W出力を実現したように電源電圧は高いほうがメリット大きい >>279
一緒やて電源は電流を小さくすることが重要 変圧するにしてもDC-DCコンバータじゃないん。Nikonが情報公開してるわけでもなし、どこにどんな電圧かけてるかは想像でしかないから語るのが無意味。このスレに来るソニーの人くらい無意味w >>275
プロ機の電池が10V超なのは駆動系があった為が主だろうしミラーレスになってもレフ機と共有が主と思う
今になるとZ9もZ機としては共通電池でありメリットのホットスワップできる形にして欲しかった 2年でAF性能上げられてないって結構問題？アプデで今後伸ばすのか？ AF 性能がz9同等ということは
2年前よりは性能upしていると言うことだよ
何回もファームアップで改善してるんだから 今のところ予約多数で発売日に入手出来ず…の告知は無いね
それだけ作っていたのかあるいは予約した人が少なかったとか？ >>291
Z9の時痛い目にあったから品薄にならんようにかなり作ったと読んだ >>269
いや全社7vだからいうよ
ごく一部のカメラだけが7vじゃないだけだから
んでその上でごく一部であるZ9について触れてるの
いちいちあれはこうそれはこう、なんて書く必要ないからね USB-CでEL15を急速充電できる充電器あったら売れそうだな。 ゆーとぴ含む他メーカー使いになんかに貸出しなきゃいいのに 全社7Vだから（嘘）
ボクちゃんのプライドの為に(嘘)を言い続けるよ 今日ファンミーティングだから、そこまでは品薄感は出したくない >>300
バッテリー持ちを考えるとと妥当だろ
マルチにするスペース無いんだし すでに発売日以降のお届けになってるから初回分は吐けてる
今からだと一ヵ月以上は待つんじゃないか？ >>301
EL15を2本入れられないのかな。ニコンの人は電圧の関係で共用は無理と言っていたがD850の例があるな。 >>303
EN-EL15c二本よりEN-EL18d一本のほうが容量多い EN-EL15も息が長い規格だな
最新機種に使ってるやつを10年前のカメラにも使い回しできるから好きだわ >>305
D7000からだよね
バッテリー端子形状について法規化されて初の搭載機 ファンミーティング聞いてきたけど、
・流用かと思いきやいろんなパーツ新開発（VRユニット等）
・基板を徹底的に見直して省電力化
・その結果としてZ 9の性能（8.3k60p動画等）が全部入った
・全部入ったのは予定外で結果論 >>309
海外とかの記事でも、性能と信頼性がいいからキヤノンやSONYを使ってるわけではないって記事は結構出てるからな。
プロ向けの激安価格とイベント無料サポートがあるから使ってると実もふたもないコメントがあった ファンミーティングのライブにまでソニー買うとかコメントしてる奴居たゴキブリはどこでも出るな ファンもアンチもニコンが気になって気になって仕方ないんだな >>312
だからニコンもZ9から激安路線を売りにしたんだよな ランクにもよるけどCPSのEOS R3やR5やLレンズの販売価格って一般見たら絶望するぞ。 センサーはz9と同じだとしても基盤は新設なんだよね？
その結果小さくて低電圧でも使えるようになったってことかね
電気的なロスが減ったというか
Z9クラスのカメラがあの小さい電池で使えるってすごいと思うけどな >>320
ならなんでZ9はEL15採用しなかったん？
容量の問題なら2本入れればそれなりになるよね
二台持ちするプロとかなら尚更共通バッテリーのがいいと思うんだけど >>321
Z9はあの筐体とバッテリーありきで設計したんだろ >>321
電力消費の削減はお金と時間がかかる。
特にZ 9からZ 8までに1年半かかったってのが電力消費削減にかかった時間だと考えた方がいい。
でもここまでできたってことは、Z 6iii/7iii、DX新型機も近いということを意味してるわけで。 >>288
劇的進化とか新次元とか盛んに宣伝されてたα7RVのAFを店頭で試してみたけれど大差ない感じしたぞ
黒人と間違えたのかレンズを人物認識してたし
すぐ隣に子供の写真があったのに
誤認識剥がしに苦労するのは他所も一緒かって感想だった >>326
たとえばZ9も発売当時のちょっとしたレビューや使用感ではライバルと差がなかった
でも年単位で使われて出た結論が「話にならん」なんだよね
AFや被写体識別は測るすべがないからそこそこ長期の使用感だけが全て >>291
マップは予約時点でそうなる場合は注記するみたい。 >>329
しばらく買い替えたくないから少し奮発して買った >>333
えぇ！120回ならたったの5千円じゃないか！やっす！！
ってなるかボケ Canonは最も信頼性の低いブランドですか？カメラの信頼性調査による驚くべき結果
https://www.digitalcameraworld.com/news/is-canon-the-least-reliable-brand-camera-reliability-survey-gives-surprising-results
写真雑誌のカメラの信頼性に関するアンケートで「OM SYSTEM」がトップに(キヤノンは最下位)
https://digicame-info.com/2023/03/om-system.html
https://i.imgur.com/VFrSEYI.jpg
>>312,317
そういうこと
機材に対する信頼性は低いけど使ってくれって提供されるから導入コストが全然違うんよ
雑に使って壊しても替えが用意してあるし
会場で用意してあって使用を半ば強制されてるんだけどね
キヤノン製を使ってるクルー達の絵を撮ってプロの現場でも数多く導入されています的なものが欲しいんだろう
現にキヤノンユーザーもオリンピックやワールドカップでどこの機材が多いか数えて喜んでるし 新宿で見て来たよ
z400mm f4.5つけてもらったけどバランスが良くて所有欲が湧いてきた
しかしあれだね、大手量販店にもデモ機置いてないんだね
発売日にまだ間に合うと回答があったお店があったけど、馴染みの店で確保してもらって今手続き終わったところ
たのしみだ！ ファンミーティング観てZ8欲しくなる人多そうだな
加藤英美里キャスティングしたの良いね
華がある そもそもライブで観てるの1000人もおらんからなあ Z8
ゼットエイト（日本語）
ゼッドエイト（イギリス英語）
ズィーエイト（アメリカ英語）
ツェットアハト（ドイツ語）
読み方は様々。 イイものは作るけど企業規模が段違いだからしゃーない。
って事か？ 土曜日の昼だから普通に出掛けとる
アーカイブ無いのかな？ キャノンは売り上げ下がったら広告の予算を増やしますって会社だからな >>273
んなわけあるかｗ
なんで省電力に向けてＩＮＴＥＬもＡＭＤもできるだけ電圧下げようと苦心してると思ってんだ >>351
電圧下げてるのは微細化のため
プロセスルールが小さくなればなるほど絶縁被膜も薄くなる
その薄い絶縁被膜でも漏れ電流を少なくするために電圧を下げてるだけ
省力化ではない >>354
バッテリー電圧も下げてきてるやん？
電圧高い方が良いならCPUに合わせてバッテリー電圧下げる馬鹿いないよね？ >>325
積層センサーが載るとしたらフジやソニーみたいにDXだろうな 電圧の話どうでもいいからZ8の話しようぜ。
Z9からZ8に買い替えるから三脚も軽くしたい。
1型のトラベラーでも70-200くらいまでいけるかな。 買おうか迷ってる間にもう発売日には手に入らなくなってたか
今注文したとして来年の2月とかだったら泣けるな >>356
昔のバッテリー電圧14.4とかだったけど最近11.4とかやん
下げると性能下がるんだよね？ すいません
ゼッパチとz9で悩み中
飛行機af+ポートレートaiモードってz9他にもファームアップで追加されますか？
z8固有の機能なら正直z8の方向で検討したいところ、既存z9やz7,6iiユーザーあたりも気になっていると思われる 同じリチウムイオンセルでも、技術向上で仕様上の電圧が上がる時がある。
ThinkPadとかだとその端境期に2つの電圧仕様のバッテリーが存在したことがある。 たぶんZ9にもアップデートしてくると思うけど保証はできんわな
つーか、今でも普通に飛行機追いかけれるだろ 昔と今で全然違うカメラを比べて電源電圧が異なるから云々なんて何の反証にもなってなくね
同世代とか1世代前で比較して(最近バッテリーの規格変わったけど)電圧低くても遜色ないやでって言わないと >>368
z7,6無印は長期鬼アプデでアホかよってくらいafアップデートされたが
今後もその方向？
そこいらへんの説明アナウンス欲しいところ、新機能を除けばz9が優れているからね アプデの回数多いって要は出来損ないでリリースしただけなのにモノは言いようだよな >>370
無印は手厚くアップデートする感じはするけどな
逆にZ6/7iiは放置気味 z使ってないアンチクンは書き込み控えてくれよw
過疎スレで話題乏しい時に書き込みお願い致します >>362
それがですね旦那、こんどこの長屋に越してくる乙八って奴ぁどうも
あの乙九郎様の弟じゃねえかって噂が立ってるんですよ。あっしが
聞いたところじゃこの男、色男のくせに随分腕っぷしの強い男らしい
ってんです。天は二物を与えずってな言葉は嘘なんですかね。
はやくその乙八とやらに会ってみたいもんです。 >>325
まぁ撮影可能枚数と電池容量で割り算すれば簡単に答えでるけどね
９→8で電池容量に合わせて撮影可能枚数は減ってる
アンストッパブルの宣伝文句も消えてる
発熱放熱を1,2年でどうにかできるわけ無いでしょ
8の発売に間を開けたのは9を売るために以外に理由はないよ Expeed6自体はZ6/7以外に、Ｄ６、D780やZ50/30/ｆｃでもつかわれてますから ショップから発売日到着のメールが来たので次の
週末は撮りまくろうと思います。 >>376
きょうのミーティング見てなかっただろ。
その省電力頑張ってたことを話してたんだが？
当初は全機能乗せるつもりはなかったんだけど、開発進んだ結果Z 9の全機能が再現できることになったと。 バッテリーの仕様変わるからそれに合わせて性能維持するのに苦労したって話じゃね Nikonチームは和気藹々してて良いね
みんな仲良さそう >>374
おい！あんたほんとかよ！やっぱり乙八ってーのは、、、やっぱりそんなふてー野朗なのか。そうかぁ、そいつぁ、、、一回会って酒一緒に飲んでぶん回してやらねーと分からねぇよなぁ。やっぱりあんなみてーな大店張ってる人の話し聞いてみねーと分からねーもんだよなぁ。ありがとよ！ >>366
実際そんなの使う奴がどんだけいるのやら
使うにしても飛行機のなんて現行の乗り物と比べてどんだけ有利やら >>296
単に君が間違いを指摘できてないだけだよ >>379
省電力頑張ったといえばそれを信じるのが信者には当然なんだろうけど残念ながら私は信者ではない >>379
省電力＝低発熱
これ、Z9IIにフィードバックされて最強8Kハイブリッドカメラ爆誕か z八、ヨドとかまだいけるっぽいな
キャンセルもあるだろうしね
初回逃すと暫く入らんね >>388
電力食うゲーミングノート等は4セルなんて普通にある
https://i.imgur.com/3Ziyn5z.png
小型軽量化を目指し3セル化してるのと同列に語るなよ >>211
コネクタ以前に、設計ミスで熱停止したら使えんやろ。 >>221
止めても、連続でも1TBじゃわずか23分。
αじゃ23分以上は必要ないんだｗｗ >>360
R6が接点不良で撮れないことが多すぎて評判ガタ落ちらしい
そう撮り鉄が文句ブツブツ書き荒らしてる >>346
肝心な時撮れないで評判ガタ落ちらしいし
z8がこの値段でとどめ打ちされかねないね… >>354
モバイルは大して微細化進めてない世代の半導体でも電圧下げてきてるぞｗ >>395
そりゃ電力食う前提で設計してるからでしょｗ
そもそも省電力も携帯性（小型軽量化）も目指さないゲーミングノート自体がニッチだけどな
ゲーミングスマホも同じだが >>403
USB-C PD 48V化や4090の12VHPWRコネクター溶融問題が何故起こったか理解しろ >>404
もともとは電力食うデバイスの電源の話してるんだが？ >>402
キヤノン信者や工作員はひた隠すけどバッテリーを抜いて刺し直さないと直らないフリーズが頻発する報告が幾つもなされてるからな
性能以前の問題なんよ
R6IIに限らずR3,5,6,6IIこの辺全部な
7,10はAPS-Cだから知らん
8も全然売れてないから知らん GoPro10ってZ6とエンジン同じらしいけど電圧遥かに低いんよな
つか、同じエンジンを異なる電圧で叩くのはオモロイな >>408
という事はまともなスポーツ撮影ができるフルサイズがz8とz9しかない状態なのか
これは恐れいったな… 発売日にカメラ買うなんて初めてなんだけどw
予約したZ8って26日に出荷されるの？
それとも25日に出荷されて26日に届く？ ゼッパチとか言うキモい略称流行らそうとしてる奴何なの？ >>415
乙八（おつはち／おとはち）はどうか？
ところでみなさんはこのカメラを何と呼んでいますか？ >>412
まともにスポーツ撮影ができるミラーレスなんて積層センサー機だけじゃんｗ
非積層センサーでスポーツ撮影とか何の罰ゲームだよ
R7なんかは7D2あたりから動体撮影性能が上がってると思って買い替えた連中がっかりしてるぞ
しょせんは非積層センサーだから本格的な動体撮影なんてムリなのに
さも動体撮影向きみたいな宣伝するから完全に騙されてるw
EOS R7 頭部・胴体検出【キヤノン公式】
https://www.youtube.com/watch?v=Q2eszmyVIPs
最初はシャッターボタン押す前だからEVF表示は滑らかなんだけど
シャッター切り始めたとこでライブビューからアフタービューに切り替わって
いきなりパラパラ漫画になってる
(左上の残数カウンターで切り始めがわかる)
トリックの頂点以降は被写体がファインダー中央から思いっきり外れてて
明らかにアフタービューの遅延したパラパラ漫画のせいでカメラを振り遅れてる
最後は左下にBUSY表示出てバッファ切れしてるしこれじゃ厳しい
7D2で領域拡大サーボAF使った方がよっぽどいい
しかも電子シャッター幕速1/30秒では思いっきりローリングシャッター歪み出るし
メカシャッターの15fpsだと電子シャッターと同じアフタービューのパラパラ漫画
メカシャッターでライブビューにすると6.5fpsまで連写速度が低下してしまうし
これじゃ使い物にならない
各社の電子シャッター幕速測定結果
http://2ch-dc.net/v9/src/1671030902095.png
https://youtu.be/KixOjPnaUyg?t=88
小松で撮ってきた画像をやっとこさチェック。
ミラーレスに慣れるのと特性を知るためにEOS R7のメカシャッターをOFFにして撮った画像で思わず笑っちゃったのがこちら。
カメラ撮って出しの画像で、ピントもバッチリ、ブレもなし、構図も小松っぽくていいのに、全く使い物にならん絵が記録されてましたｗ
https://twitter.com/itackey/status/1572596698584850433
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) カメラがアップデートされてもユーザーが静止画しか撮れないお爺さん達だから意味なし！ ダボス会議の次のパンデミック騒ぎ利用した情報操作による強制規制事項は、移動可能な生活範囲が各自家からチャリで15分圏内程度の距離の移動に限られて、レジャー用途のマイカー制度も廃止で、金網でブロックを仕切られて、他ブロックへの移動は、使用回数制限の付いた通行証が要るらしいぞw Z8開発で培った省電力技術が6000万画素のZ7ii後継機に降りてくるのを期待してる
ブラックアウトフリーも積層もいらない
メカシャッターとボタンイルミは搭載して欲しい >>415
ナナニッパ勢と同じなんじゃね？
気にしたら負けよ 金網をすっ飛ばして隣のブロックの様子を伺うためには明るい望遠レンズが必須だからな
良かったx2 >>408
EOS R系のフリーズはPCI-Express CRC Errorといわれてて
本当ならエラー停止の許容の閾値落とし過ぎて修復不能が出てる。
（電送でCRC補正に頼りすぎて補正不可能な複数エラーを出して止まる）
或いはDIGIC Xチップ自体のロジック設計にエラッタがある可能性が高い >>423
さらっと書くなよナナニッパとか馬鹿用語 発達障害の細部へのこだわりは異常
どうでもいい揚げ足取りに執着した結果
孤独な嫌われもんが誕生する 今このスレで初めて知った女の鼻の穴が真っ黒情弱厨こそカメラマンゴッコ VS モデルゴッコの超ド素人ガイジ共のオマエラなーwww
m9（＾Д＾） >>416
なんでそんな江戸時代の町人みたいな名前？>>346にあるゼットエイトかズィーエイトでいいだろ >>428
しかし趣味のものって細部の拘り合ってのモノなので何とも難しい。
カメラとか大雑把なところは大体消えていったわけだしな。 向こう数年は高画素機や高感度機でも出ない限り動画も写真も
メイン Z9
サブ Z8
でいいだろうな
あと実際にZ8がユーザーの手に渡りはじめたらメディアやバッテリーのことがあるからやっぱりZ9の方がいいってなってZ9が買い増し/買い戻し/買い替えされるんだろうな
結論:Z9もZ8も両方とも発売日に手にした者が最も幸福を享受出来る
先日発売されたZ85mmf/1.2Sの出来もめちゃくちゃいいし圧倒的すぎる
f/1.8Sにすら劣るRF85mmF1.2Lとかより上なのは当然だけどニコン史上でも屈指の出来だからな
できることならタイムマシンで昔キヤノン使ってた頃に持って行って交換したい
EF50mmとか85mmとか全部ゴミだったからな 今のZ 9買い増しも、縦グリ付ける奴はZ 9いくしかないってのがわかったからだしな >>435
新型センサー作れないニコンから革新的な新商品は出ないから安心だな。 >>431
ズィーエイトかゼッドエイトがいいかな
Zed The Eight（ZⅧ世）もかっこいい。 8kでの熱に関するレビューが全然ないな
まあ需要少ないだろうし当然か >>436
値上がり前の駆け込み需要（新規、買い増し、買い替え）もあるだろ Z9はあの性能を欲しかった人が即買い
Z8は範囲外に居た人が続々訪れて買ってしまうというイメージ(テキトー) >>396
いや単に自明な文脈上の省略を知的障害者が読み取れなかったというだけだよ >>380
バッテリー仕様の違いは容量の違いでしかないんだよね
一眼レフと違ってモーター類がほとんとないので電池電圧の差は動作に全く関係ない
でソニーセンサの高速なIFもデュアルストリーム機能もアホほど電力を食うがそのまま実装してるのでアホほど発熱するが9みたいに巨大ヒートシンクがないので電池が減ったまんま撮影可能枚数も熱的上限も下がってる
別に間違っちゃいないが省電力頑張ったは気休めだわな 一番の問題はZ9の機能を小型ボディに収めるって目標点だな。
新型センサーも無ければ追加する新機能も産むつもりが無い新機種開発だった事。 加藤英美里観て思ったけど美人な人は自撮りって楽しみがあって良いね俺の自撮りポートレートなんて誰得だしな
頭のてっぺんの様子をスマホで撮って確認するぐらいだ
地肌が見えてきたけどまだあるよ ニコンの商品企画がドンピシャでハマっただけだろ
あっぱれ見事だよ 今週の動画は要らないカメラ未所有自己愛性パーソナリティ障害とアスペルガーのハイブリッド気違い
(ｽﾌｯ Sdea-r+tM) ID:QyjYkh89d
NG推奨
そしてお前は精神科の受診を勧奨
https://www.ncnp.go.jp/hospital/ >>446
小型化もなにもZ9の段階で必要なものは全部Z8のスペースに収まってたんだが… 2年後はz30のボディにz9の性能ぶちこめば間違い無く他社ユーザー奪えるでw 省電力について簡単に計算してみる
Z9 EN-EL18d 36Wh
Z8 EN-EL 15c 16Wh
16/36 ≒ 0.44
静止止画モード（1コマ撮影）：撮影可能コマ数
・モニターモード［ファインダーのみ］時：
［パワーセーブ（静止画モード）］が［ON］の場合
Z9 約740コマ
Z8 約340コマ
740 x 0.44 = 325
ほぼ一緒だからこと撮影について全然省電力化はされてないことがわかる >>454
ホント意味わからんよね
なんで213みてこの世のすべてのカメラの電池が7Vだと思ってる、なんて解釈できんだろね >>456
お前がそう書いたから
「ほとんど」と書けばいいのにそうしなかったお前の負け >>457
書かなくても分かることは書かないよ
当たり前でしょ だから今週はSdea と r+tM をNGにしとけって >>455
どんな計算？
18dは15cの電圧は0.64倍、容量は0.44倍だよねざっくり計算だと。
同セル換算だと1/3くらいじゃないかな、性能的に
15cは18dの1/3で枚数は0.39倍だから結構頑張ってない？
Z9:700 Z8:275枚が公式で0.39倍
電圧も電流も下がってるのに同条件換算すると撮影枚数増えてるんだぞ？ ゼッパチは流石にきもすぎる
ゼット八式にしよう
大日本帝国らしく呼ぶのがマナー 60万円を60回払いにすると
１ヵ月で１万円
１日で333円
１時間で13円
１分間で23銭 ンで、
Z9よりも、撮影枚数、連続撮影時間 多いの？
防塵防滴は？ Z9よりも上？
熱停止は？
要は、Z9よりもボディ性能も継戦能力低いんだろ
軽さが武器？っていってもな 殆ど変わらんだろ
価格がチョット安いしか、利点が見えん
こんな半端なモデル買うなら、6000万画素と予想されるZ7Ⅲの方がいいんじゃね
Z9持ってるのが前提だが >>460
いやいや、お前の理論はおかしい
Whはエネルギーの単位だからロスをとりあえず無視すればWhで比較するのは正しい
ただし一般的には電源電圧が高ければDCDCでの変換効率も上がる傾向があるし、バッテリーも電流を多く引き出すほどロスが大きくなる傾向があるから
そういう面も加味すれば電源電圧が下がってもほぼ同じ効率で済んでる分がニコンのいう省電力化の効果っていう可能性もある どっちみちZは8割が調達品だから部品メーカーの技術力だな。 >>468
それは、Z8にケチを付けているつもりなの? なら、どのメーカーも同じ状況だろ。 >>439
既にいくつか上がってるが、他社に比べりゃ相当頑張ってるって結果だった >>460
＞どんな計算？
ワットアワー以外何があるの？電圧にアンペアアワーかけただけ
その程度も計算できないのやばくね？ >>469
Z8じゃなくて基幹部品作れないニコンにだよ。 >>467
> 電源電圧が下がってもほぼ同じ効率で済んでる分がニコンのいう省電力化の効果っていう可能性もある
俺はこの辺だと思ってるけどなー
低スペック電池でwh換算同じ仕事量でしょ？
z9が電気使いすぎてた可能性はあるけど
>>471
じゃぁZ9が15c電池で動くんかとw
whだけで単純計算であんま変わりませんねって思考がヤバくね？ >>472
基幹部品が自社製なのにα1売れてないよなあw 普通同じものの場合、バッテリ半分になったら駆動時間半分にはならない。
基礎消費電力があるから半分割り込む
半分維持できてるってのは省電力頑張ったってことだよ Z9のサブでZ8予約したけど、
いまZ7IIも使っているのでIIIがどうなるか気にはなります。 >>467
DCDC降圧なんて効率がほぼ上限で張り付いてるし
リチウムイオン電池でもクーロン効率はほぼ100%
電池の電圧は材料できまるからリチウムイオン電池なら3.7V
リチウムイオン電池を製品化したカメラバッテリーが3.7xN倍の電圧のどれを取ろうが効率は変わらんよ
SoCはZ9で採用したばかりだから変えようがないし、
9→8の間の研究開発で多少効率よくなってはいるだろうけど劇的に変わるわけもない
気休め程度の効率化でしょうし現に撮影枚数はほぼ容量比例
基盤やVRユニットもZ9の段階でZ8に収まるサイズだったから小型化する意味も必要もないだろうが
もし仮にVRユニットを小型化してるとしたら純然たる出力低下なので、そこだけは気になるかなぁ >>471
＞じゃぁZ9が15c電池で動くんかとw
動くと思うよ 余裕で DCDCの設定の違いだけでしょう >>473
Whで比較しなきゃ何で比較するの。
恥かいてるでw >>475
＞基礎消費電力
Z9と8は半導体的には完全に一緒でしょう 15cが7V だから3.7Vの単電池2つ直列
18dが10.4V だから 3.7Vの単電池3つ直列
内部的にはブラックボックスだけど大幅な損失を伴うなにかをしてるとも思えないので普通に考えれば効率は変わりようもないでしょう
9→8の差は
SoCの使いこなし
メモリカードスロット
もしかしたらVR出力の弱化
くらいじゃないかな 要するに気休め Z9→8は純然たる値引き
それどこか中身一緒で軽く小さくなってるから高性能になってるといえるわけですげーお得だしとんでもない決断してると思うんだが喜ぶところじゃないのか？ Z8予約しにヨドバシ行ったらたまたまZ9が有っていいなぁと思ってみてたんだけど
帰りの電車の中でふと気づいたらZ9の入った白い袋が俺の膝の上に有った >>472
そんなの関係ないって。撮像素子のこと言ってるんだろうけど、ニコンはソニーの上得意様。その上半導体露光装置も作ってるわけだし。 >>485
Z9お持ち帰りでZ8も予約と・・・
分かります・・・ カメラ買ったら中身カメラバックに詰めて箱処分してもらうけど少数派かな？箱邪魔じゃん >>477
DCDCは特性は製品によりけりで（逆に入力電圧が高すぎると効率が落ちる場合もある）一概に言うのは難しいからとりあえずおいておくとして、
リチウムイオンバッテリーに関しては放電レートが高いと効率は落ちるぞ
引き出す電流が増えれば内部抵抗で熱になる分が増える
まあ両方加味しても多く見積もって1割とかそんなもんだとは思うけど それよりも内部の駆動電圧が高めで11Vクラスの電源を前提にしてる部分があって、
それを7.4V（から安定化したそれより低電圧）で駆動するように設計変更して
それを省電力化と称してるとかそんなもんだとは思うけどね
ロジック部は3.3Vとかそれ未満の元々低電圧だろうけど
手ぶれ補正のアクチュエーターとかはロジックと比較して高めの駆動電圧のほうが設計しやすいだろうとは思う >>481
電池の能力だけで推察されてもなぁ
電池しか買えない人？ >>408
フリーズ自体はZ9でも起きるしおそらくZ8でも起きるでしょう。
問題はその頻度だよね
R6そんなに酷いの？ そもそも省電力化って謳ってたけ？
Z6/7と同程度稼働する時点である程度省電力化してる気はするが。 >>458
君の脳内なんて誰もわからない
Z9、Z8の電源の話の中で全社7Vなんて書いたらおかしいと思うのは当たり前 >>490-491
＞DCDCは特性は製品によりけりで
DCDC降圧は理論値が100%で製品によりけりのその幅が極めて狭くみんな上限付近に張り付いてるのを君がしらないだけだよ
内部抵抗の話も、リチウムイオンの単電池の電圧が固定されている段階でカメラバッテリ製品としての電圧の高さは内部抵抗による損失と無関係って話を君が知ろうとしないだけだよ >>496
そう全カメラの全バッテリー製品を7Vなんて思うわけがないんだよ
そういう当たり前の話は他人の脳内が分からなくても分かる
こういうのを常識っていうんだ。知ってたかいら >>497
リチウムイオンに限らずだけど放電レートが高ければ電圧降下が増えるのは電池の宿命だよ
電圧降下はすなわち内部抵抗ってこと
単電池の電圧が固定とか何言ってんのかよく分からんけどお前のほうがものを知らないのでは？という疑惑
https://www.kobelcokaken.co.jp/tech_library/pdf/no37/b.pdf >>493
z9持ってるけど撮り逃すようなフリーズはいままでない
でもr6はそれがあるらしい
r6持ちの撮り鉄のTwitterフォローしとくと時々機材理由で撮れなかった的なツイートが流れてくる >>499
だからさその引用された文献に書いてあるのはリチウムイオンの単電池の特性の話なの
で、カメラの電池はその単電池を複数組み合わせただけなの
7V電池は直列が２個
10.4V電池は3個
内部抵抗による損失はかわりまへんがな >>499
こう書いたほうがいいかな？
7Vの15cも10.4Vの18dも
中で動いてるリチウムイオン電池の出力電圧は3.7V >>502
ボディの消費電力は同じとすると
電源電圧が低いということは引き出す電流が多い
電圧が2/3なら具体的には電流が1.5倍
内部抵抗による電力ロスはI^2Rだから電池1本あたりのロスは2.25倍になるから
電池が2/3個になった分の元が取れない
ポイントは電流が増えればロスが2乗で増える
送電線ができるだけ高電圧で伝送するのも似た原理
こんなのは高校の物理の話だろうが もっとお触りしてきた話とかないんかい！
電源の話はもうええわ笑 >>503
うんだから、電圧一緒なの
単に直列で繋いでるだけ >>506
うーんアルカリマンガン電池は1.5Vで固定でしょ？それは電圧が素材で固定されるからなの。
んでそれを10000個繋いで電圧あげても内部抵抗はかわらんよね
リチウムイオン電池の電圧も一緒で3.7Vで固定 何個繋いでも一緒 >>507
電力が同じなら直列にすればするほど電流が下がる
それだけの話 >>508
いやだから電圧は素材で決まるから3.7V固定よ >>509
電 流 が
下がります
それだけの話の >>508
36Whのリチウムイオン電池なら電圧は3.7V固定なので流れる電流はざっく10Ahで固定される
バッテリー製品としてプラケースの内側で3.7Vを3個直列に繋い出力電圧を11Vに見せかけても流れる電流は一緒 >>511
>>512
やっぱり高校の物理もわかってないと判断します
お前の先生でもないからこれ以上は自分で勉強してください
以上 >>513
いや中学とか小学校じゃないでしょうか
単電池を並列で繋いでも直列で繋いでも
単電池の内部抵抗は変わらないし出力電圧も変わりませんし容量も変わりません >>512
「同じ電力」を引き出す際には電源電圧が高いほうが電源出力ラインの電流は少なくて済むって話やろ >>514
うーん同じ話繰り返すなぁ
私は全メーカー7Vと書いてますが、そんな文字通りの事なんかあるわけないんですね。
なんで健常者はああ一般的なデジカメ電池全般のことを指してるんだなとわかります
実際Z9のあれはおじいちゃん向けとも書いてあるので例外が示されてることからもわかる
アスペや障害者だけ文脈を無視して一部の字面だけにこだわりますが私の知ったことではないです >>517
んで電源であるリチウムイオン電池一つの起電力は3.7Vで固定なんですよ
上がらないんです >>519
何度もいうがZ9Z8のバッテリーの話の流れの中で君が全社7Vとほざいたの
諦めろお前が間違ってる >>495
同程度だっけ？
Z6IIより大分撮影枚数少なくなかったっけ？ >>522
2280mAh 7V 16Whのリチウムイオンのカメラ電池製品は
3.7V 2280mAh の電池を直列で2つ繋いだだけです
ここで一つの電池が負担する電流は2280mAhです バッテリー製品として7Vでも内部の単電池の電圧も電流も変わりません >>524
>>517
を理解するまで書き込むなよ >>477
IntelのノートPC用CPUとASICはどういうプロセスで開発されてるかご存じ？ >>525
だからその電流を少なくするために単電池を繋いでるのでより多くの内部抵抗の損失を受けてるというはなしですよ >>482
同じCPUでも、チューニングで省電力化できるのよ
Intelは昔デスク用CPU出してから1年後にノート用出すみたいなサイクルだったんだけど、
それは電力消費考えなくていいデスク用は先に出せるが
ノートむけに消費電力削減を伴ったチューニングを行うのに時間と金がかかるってことなんだわ
今はノート市場の方が大きいから最初からチップ開発と省電力関係は同時なんだが >>495
昨日のファンミのZOOMで明言されてたよ＜電力消費削減 今どきASICとはおじいちゃんらしいなw
>>526
知らんし興味もないけどデジカメメーカーのSoCは開発費がバカ高いので短くても３年位は更新できないね >>529
うん
嘘か気休め程度だと思うよ
撮影可能枚数が容量に比例してるから >>532
さぁ？
起電力と出力電圧の違いなら分かるが >>535
いや何の定義もないので誰も理解できないっすよ
リチウムイオン電池の出力が3.7V固定って分かってない段階でお前さんの負けなんだよね >>537
電池の内部抵抗の話したの君だしなぁｗ
＞内部抵抗による電力ロスはI^2Rだから
単電池を直列2つで繋いだ場合のロスは I^2R x2 ID:ORVZ6RZt0 ﾜｯﾁｮｲW 6f5f-CoSg の考えるバッテリー
7V電池1つに 1つの内部抵抗
実際のバッテリー
3.7V電池2つに 2つの内部抵抗 こいついつもデタラメばっかり書いてるやつなんだろうなぁ リチウムイオン電池の起電圧が3.7V固定なんてググれば即座にわかるのになぁ 基板上のDCDCまでのIRドロップなんて問題にならんレベルやからなぁ そもそも電池単体の話だしな
Z9様の電池は素晴らしいに違いない
って結論を決めてから都合のいい理屈をでっち上げようとするから恥かくんだよ
18dと15cを比べれば単電池の容量が2280mAhと3300mAhとで18dのほうがでかいことがわかる
つまり18dが優れているのは電圧の違いによる効率の良さ（笑）ではなく体積あたりの容量 >>530
キヤノンのEOS R6 Mark2/7/8/10/50のDIGIC Xは省電力化・高速化した改良型
１Dx3/R5/6/3とは違う 同じ省電力開発をZ 9→Z 8でやったってお話かと。 r5持ってるがフリーズなんて一度あった位だわ。それも本体というよりサードレンズ使ってた影響だったっぽいし。
前に使ってたz7は結構フリーズしたけどアプデでマシにはなったし。2型は買わなかったけど 18dの方が体積あたり容量で優れているとしてもデジカメは一眼レフと違って猛烈に電池を食うのでZ9様でもカタログ値で700枚しか撮れない
つまりある程度バシャバシャ切りまくる環境では電池交換や外部バッテリーは必要不可欠となる
このとき15cを使ってるZ8ならホットスワップ可能だから電池さえ用意しておけば無限に取り続けられるしZ7とかサブ機との互換性も確保できる
運用を考えればZ8の15c電池のほうが遥かに優れてるんだよ じゃZ9がなぜああしたかと言うなら「一眼レフ時代を懐かしむおじいちゃんを喜ばせるため」「特別な電池を使ってるという満足感を与えるため」となる >>546
SoCをそんな短期間で開発できるわけないだろ？ >>528
残念ながらニコンは半導体販売業者でもないので
SoCの開発にかかった費用はすべて自社製品で消化する必要がある
これはどのデジカメメーカーも事情は一緒 なので数十億友いわれるSoCの膨大な開発費は数年に1度しかかけられない
Z9のSoCは発売されてから2年1機種にしか使われてないのでZ8に新型SoCは絶対に有り得ない おしまい >>528
S/W,F/W的に省電力チューニングしたとしても最大の電力消費者であるセンサが同じであり、かつSoCのH/Wは完全に一緒という状態では
言い訳程度のの省電力にしかならない 現に電池容量あたりの撮影枚数はほぼ一緒だ 18dは15cより電圧が高いので効率がいい！
リチウムイオン電池の電圧は3.7V固定なので直列で何個繋いでも内部抵抗による損失は変わりません
バッテリ製品からの出力電圧が高ければその分発生するジュール熱は少ない
理論的には正しいけどバッテリからDCDCまでの配線部の抵抗なんか超絶低いんだからそこで発生するジュール熱はほぼ0だよ
おしまい >>548
ある程度パシャパシャ撮りまくる環境だとZ9のEN-EL18Dは4000～5000枚は平気で持つんだがw >>556
知ったことではありません。私はカタログ数値で比較する話をしています 個人の体験はその時だけの話になります
客観的に比較するには公平平等な条件である必要がある
このときCIPAやメーカのカタログは「ある程度一般的かつ同一の条件」を満たすので比較するには最適というかそうしない限り比較できません >>549-550
Intelやキヤノンが出来たことを何でニコン＋ソシオネクストが出来ないと決めつけるのか逆に分からん。 >>115
触ったらわかるんじゃね？
>>191
要するにSDのUHSと同じことがしたいんだ、UHS-Ⅱが普及したか？
>>548
あんなバッテリーグリップをほっとスワップの為だけに買わないのでは？ >>559
既に答えは書いてあります
インテルは半導体を大量に外販する半導体メーカー
デジカメメーカーのSoCは自社で消費する以外ないので数十億友いわれる開発費のかかるSoCは数年単位でしか開発できません
当然キャノンにもできないししてません。たまたま間抜け君にしてるカメラがSoCの更新タイミングで新機種になったというだけでしょう
>>560
まさに君のことだね >>561
＞あんなバッテリーグリップをほっとスワップの為だけに買わないのでは？
さぁ？必要なら嫌でも奏すしかないというだけの話です
18dは15cの2倍ちょい程度の容量しかないので、それ以上無停止で撮るにはそうするしかないというだけの話 君ら良い加減にしたら？
どっちの陣営も異常者にしか見えないぞ ニコンダイレクトで予約開始日の昼くらいにポチッたんだけど、発売日に届くかな？
ニコダイで買うの初めてなんだけど発送日って事前に通知ある？あるなら何日前くらいか誰か教えてほしい。 >>562
CIPAの測定方法は大昔の車の60km/h定地燃費と同じくらい実用値と乖離してて
何の参考にもならないのは真面目に撮影してればみんな実感してるはずなんだが？ Z9/R3はプロが使うカメラで電池は当然プロレフ機と互換性
がある高電圧大容量プロ電池、変えたらプロからブーイング
Z8などはその縛りがないから他と互換性のある15系電池
給電専用USB-C端子も増設でリモートグリップ同時利用可能
縦グリ電池は導入コストの掛かるプロ電池対応やめてZ6II/Z7II
同様に15系電池でホットスワップ可能を選択、そんだけ… >>565
延々と電源の話をしている人をNGに入れたら、
電源以外の話が浮かび上がってくるよ。 ちなみに連続撮影にはUSB給電で～というのは正しいけどあまり現実的ではなく
1. コネクタ蓋をあげると防水性能が致命的に落ちる
2. コネクタが横に飛び出てると扱いがすごくデリケートになる（コネクタ壊すと基盤交換）
3. コネクタをつけると外部機器に干渉する可能性がでる
なのでみんなできるだけ避けたいというのが実態 長時間のノンストップ撮影ならホットスワップできる電池のほうが合理的 >>564
逆に吊しの状態だとカタログ数値ではZ9の半分どころかZ7より100近く少ないってのが事実でそれ以上語ることない >>567
お前もさすがにいい加減にしろ
実撮影枚数がCIPAのカタログスペックより何倍にもなるなんてみんな知ってるしそんな話はしとらんのよ >>567
実態と乖離している → 個人の感想ですね
条件が公開され統一された比較でなければ比較になりません バカが定期的に知識展覧会繰り広げてるのは一番の問題だが、
それと同じかそれ以下のレベルのバカがわんさかいるから餌になってんだよな
ほんとバカばっか >>571
いや、吊るしの話じゃなくてホットスワップの可否の話ですよねw
Z8はできる Z9はできない なんで大量に無停止で撮影するならZ8一択 というお話です
>>572
撮影枚数の話ではなく、ホットスワップの話ですよ？
Z9はホットスワップできないので、電池一つで撮りきれないなら「絶対に」Z8を選ぶしかない
ただそれだけです。 そしてZ9の電池はZ8の2倍強程度しかない 全部事実似すぎません >>575
＞それ以下のバカ
まぁお前のことやけどなｗ 電池が高電圧でそのままセンサやSoCに流れ込むとでも思ってたんだろうねw >>573
その比較方法が全く当てにならない方法なのに何言ってんだかw >>576
どうしてもホットスワップしたいなら電池もZ8長持ちだしそれこそZ7Ⅱでもいいのでは？
大抵のユーザーがそんなに優先度高くない撮影条件でZ9より優れてるとか空しくなるよ >>578
比較方法は「同一条件下で測定した撮影枚数」だけです
なんでぶっちゃけどんな条件でも構いません
どっかのバカは数千枚とれるぞーとかいってますが、絶対じゃないんですよ
まぁもっと単純に電池容量は2倍ちょいしかないので、2倍ちょいしか撮影できない でいいんですが >>578
CIPAのカタログスペック以上に妥当性のある機種ごとの電池持ちを比較する基準をお前が提唱できるならいいよ >>579
＞では？
だから知りません Z7で撮れるというならそうすればいいし、USB電池でとれるというならそうすればいいでしょう
私は単に Z8はホットスワップできる Z9はできない なんで大量に無停止で撮影するならZ9は選べずZ8を選ぶしかない といってるだけです >>582
比較方法は「同一条件下で測定した撮影枚数」だけです
なんでぶっちゃけどんな条件でも構いません
どっかのバカは数千枚とれるぞーとかいってますが、絶対値じゃないんですよ
まぁもっと単純に電池容量は2倍ちょいしかないので、2倍ちょいしか撮影できない でいいんですが >>578
CIPAの規格内での比較と個人の感想どっちがまともですかねぇ… >>585
どっちでも一緒です。同一条件で比較さえされれば ニコンのズームレンズがトップ3を独占！
いま売れてるレンズTOP10【ヨドバシカメラ売れ筋ランキング】
https://getnavi.jp/capa/news/436229/
■ニコンのズームレンズがトップ3を独占
1位はニコン「NIKKOR Z 100-400mm f/4.5-5.6 VR S」。前回、ひと月半ぶりのトップ10復帰で2位にランクインしたのに続き、順位を一つ上げて首位に立った。昨年の2月上期以来、1年3か月ぶりの首位奪還になる。
また、2位には「NIKKOR Z 24-120mm f/4 S」、3位には「NIKKOR Z 70-200mm f/2.8 VR S」がランクイン。一眼カメラランキングの好調ぶりを受けるかたちで、トップ3をニコン勢が占めた。9位には「NIKKOR Z 24-70mm f/2.8 S」もランクインしている。
■第1位 ニコン NIKKOR Z 100-400mm f/4.5-5.6 VR S
■第2位 ニコン NIKKOR Z 24-120mm f/4 S
■第3位 ニコン NIKKOR Z 70-200mm f/2.8 VR S
■第4位 キヤノン RF100-400mm F5.6-8 IS USM
■第5位 キヤノン RF100-500mm F4.5-7.1 L IS USM
■第6位 キヤノン RF70-200mm F2.8 L IS USM
■第7位 タムロン 28-75mm F/2.8 Di III VXD G2 (Eマウント)
■第8位 キヤノン RF24-70mm F2.8 L IS USM
■第9位 ニコン NIKKOR Z 24-70mm f/2.8 S
■第10位 ソニー FE 50mm F1.4 GM >>554
電池重量を実測すると18dと15cは共に1Whあたり重量約5gになるので体積=重量としたら先の「18dの方が体積あたり容量で優れている」は当てはまらないでしょう >>559
キヤノンは兎も角、INTELは省電力機構への投資が桁違いだから比較するのもおこがましいかと >>591
＞体積=重量としたら
いやだからしらんてｗ
>>592
だから商売の形がぜんぜんちがうんだってｗ
EXPEEDはニコン専用の1点もの
intelのCPUは世界中に売られる量産品 >>588
だからそれ程重要じゃないって項目でしょ(笑) >>594
だからしらんてｗ
私は単に事実を書いただけ
お前さんが「そんなものに意味はない！だからZ9さまはつよいんださいきょーなんだ！ばかにするな！」というならそうなんでしょうおまえさんにとっては
だがそんなのは私にも私の発言にも一切何の関係もない話なんだ >>568
＞高電圧大容量プロ電池
という箔付け、差別化が目的でしょう
現実的にはどこでも買えてどのカメラにも使える7V電池を3つ挿せる方がトータルの可用性はたかい
ホットスワップもできるだろうしね
ミラーレスに高電圧は完全に無意味だし18dの採用はただの飾りだよ でもその飾りが大事という人が大勢いる 撮った写真をスマホでも確認したいんですが皆さん写真の管理はどうやってしてますか？ >>595
だからその具体例すらあげられない撮影条件のためにZ8選んだとか下らない言い訳ほざいてないでZ9より軽量だから選んだって言えばいいって話(笑) >>589
TOP10に4本、うち3本が高額商品って
Z8効果でレンズまでバカ売れやん
ソニー終わった？ >>599
＞だからその具体例すらあげられない撮影条件のためにZ8選んだとか下らない言い訳ほざいてないで
ほざいてないよ？一度も 馬鹿っぽいので私の書き込み引用してあげるね
＞15cを使ってるZ8ならホットスワップ可能だから電池さえ用意しておけば無限に取り続けられるしZ7とかサブ機との互換性も確保できる
＞運用を考えればZ8の15c電池のほうが遥かに優れてるんだよ じゃZ9がなぜああしたかと言うなら「一眼レフ時代を懐かしむおじいちゃんを喜ばせるため」「特別な電池を使ってるという満足感を与えるため」となる >>601
そんなの電池とっかえひっかえする間にZ9は交換無しで700枚撮れる方がいいじゃん(笑)しかもバッテリーグリップ付けたらZ9よりデカくなるうえに不格好(笑) >>598
撮ってだしはsnapbridgeで転送して、仕上げはRAWをPCで現像してスマホに転送 >>601
＞そんなの電池とっかえひっかえする間にZ9は交換無しで700枚撮れる方がいいじゃん
だからしらんてｗ
私は単に事実を書いただけ
お前さんが「そんなものに意味はない！だからZ9さまはつよいんださいきょーなんだ！ばかにするな！」というならそうなんでしょうおまえさんにとっては
だがそんなのは私にも私の発言にも一切何の関係もない話なんだ >>601
アタマ悪そう
キッチー
キチーガイ
お前は基地外 なんというか合理的な思考できない段階でもうそれってヒトとして扱うこと不可能になるんだよね >>596
差別化？飾り？
メカシャッターレスになり高電圧不要になっても大容量は有利だし
F4E時代からプロのリクエストで一発電池交換できる工夫がされてる
現行縦グリ専プロ電池が電池室カバー付き3セルで反ってるのは
真っ暗でも方向間違えしなく構えたまま片手で確実に交換できる
15型じゃ使い勝手悪くなるからプロは許さない
あと物撮りなど長時間撮影するなら大抵ACアダプタ使う >>593
EXPEEDはソシオのミルビューにニコンのファーム乗せたものだよ
因みにミルビューに一番投資してるのはニコンじゃなくてGoPro >>610
汎用品を買ってきてファームでカスタムするだけなら投資なんか不要だろ？
妄想空想小説を書くにしても少しは考えて書こううな
>>609
＞大容量は有利だし
いや、運用重量体積の増大という欠点があるから別に有利じゃないよ
電池の交換なんか超絶簡単だからどのメーカのどのカメラも手探りだけでこうかんできるし
なんかニコンプロ機神話でうっとりしてるところ申し訳ないけど、電池なんか必要なだけ交換すればいいだけだからキモいおじいちゃんポエムにしかならないんだよね >>612
GoProとソシオネクストは実際に提携してミルビューを共同開発しとるんやで
https://www.socionext.com/jp/pr/sn_pr20171002_01j.pdf
ニコンはソシオネクストが発表したのを売ってもらってるだけだがな あと昨年の発表
ソシオネクストのカメラシステム・デバイス技術が「The 73rd Annual Technology and Engineering EmmyR」を受賞
https://www.socionext.com/jp/pr/sn_pr20220427_01j.pdf
【カリフォルニア州サンタクララおよび横浜発、2022 年 4 月 27 日 （米国時間 4 月 26 日）】
今回の Technology & Engineering EmmyRでは、同じく EmmyRを受賞した GoPro 社とソシオネクストの
パートナーシップによる高度なイメージング技術とソリューションが評価されました。
この技術は、業界トップレベルのビデオ手ぶれ補正を実現する GoPro の「HyperSmooth」テクノロジーとし
て、同社の全製品ラインに搭載されています。 ID:Yx+UZ+RL0 [38/38]
なんだこいつは >>616-617
というわけで
＞ニコンはソシオネクストが発表したのを売ってもらってるだけ
に何の根拠もないとなって終わりの訳だ >>619
ニコンにはソシオネクストに共同開発や資金援助をしてるという確認できる資料はない
株式会社である限り強力関係があるなら必ず表面化するしな
なので買っているだけなのは9割方以上間違いない 更に言うとソシオネクスト側の資料にもニコンが開発や資金援助に関わっているとする資料が一切ない
つまりそういうことや >>616
流石にそれはないな
SoCはメーカーそれぞれに合わせてほぼ全てカスタム >>620-621
＞株式会社である限り強力関係があるなら必ず表面化するしな
え？あなたの会社そうしてるんですか？
あらゆる協力関係が公開されるなんてことないので大間違いですよ
そして「買ってるだけ」についてあなたは何一つ根拠を示せてない よってただの空想妄想小説です
更に常識的に考えるなら、
ついこの前まで数十億かけて作ってた専用のH/W（ASIC）が必要なほど高速広帯域省電力な信号処理が必要だったジャンルでかつ処理内容はより複雑高速広帯域に変化しているという状況が
ここ数年で汎用石＋ソフトウェアでどうにかなる世界に変わった
と考えるほうがよほど狂ってるでしょう
要するにお前さんは空想妄想小説家でしかもその程度はかなり低いということだけが確かになります 自分がでっちあげた妄想は正しいという前提で、現実の情報をかき集めてそれっぽく補強してドヤリングってなんなんだろね
EL18dは電圧が高いから１５cより効率がいい電池なんだって妄想とか、Expeedはただの買い物という妄想とか、Z9→8には色々工夫があるんだっていう妄想とか
大嘘だから一人で思ってる分には自由だけど外に向けて発信したら即否定される程度に根拠が薄弱って気づいてないのかな？ 電池の人は結局何を主張してんの？
① z9よりもz8バッテリーグリップのほうが電池注ぎ足し連続使用できるので優れている
② z8が省エネ低発熱は嘘だ
③ z8買えないから文句言いたい
④ ニコンに文句言いたいソニーかキヤノン、パナの社員かユーザー >>625
最初のレス>>455に全部書いてありますが… 18dの電池は効率っていうか本体設計側としては「使い勝手がいい」だけじゃね？
低電圧で動かすより高電圧大容量の方が楽なのは確かでしょ
色々事象詳しい人が出てきそうだけど、一般的なお話として ④ ニコンに文句言いたいソニーかキヤノン、パナの社員かユーザー
これ本気で言うから信者って恐ろしいよな
ニコンの敵はニコン信者 ＞低電圧で動かすより高電圧大容量の方が楽なのは確かでしょ
こういう結論ありきの妄想ポエムを本気で信じてんだよなぁ… >>627
18dは他のニコンプロ機（笑）とのバッテリー互換性と容量以外に何一つメリットないよ
効率は何も良くならない どんなバッテリ電圧でも3.7Vのリチウムイオン電池を直列してつなげてるだけだから
カメラはその電圧を更に降圧して使ってる 高い電圧自体にはミリも意味はない
そして互換性についてもZ7などと互換対象のおおい7Vバッテリーのほうが合理的でしょう なんで18dの採用はおじいちゃん向けアピールくらいしかない 電池マンはデカいバッテリー推してる赤山？とか個人の垢に文句付ければいいだろ
1レスで済む話を30レス40レス何をそこまで主張する意味あんの？基地外なの？ >>630
あ、基地外は結構なんで、壁に向かっておしゃべりしててください
君と会話する気がない >>627
高電圧大容量のほうが瞬間的に取り出せる電力が多く有利になる
とは言っても一眼レフならミラーのモーター駆動の電力負担が大きかったからそのメリットは絶大だったけどミラーレスへの恩恵は少ないかもね >>632
まぁ確かに電池容量の計算すらできませんとなれば恥ずかしいし悔しいとは思うが、それ全部お前の問題に過ぎないんだよね 電池基地外はどうでもいいからカメラの話しようぜ
俺はカメラがないと嫌なんだけど電池だけあれば満足な奴が混じってるw 自分で「その電池容量計算は間違ってる！」ってさんざん噛み付いておきながら逆に無知晒してフルボッコにされた途端に
「電池基地外はどうでもいいからカメラの話しようぜ」って恥ずかしくないのかね 要するに私はZ9の下を切っただけで何一つ変わってないのがZ8でそれは素晴らしいことだと思うんだけど
なんでかそれじゃ嫌だと思う人がいるらしいんだよね 贅沢だなぁ >>637
ごめんな、ほっとこうって言っといて一言だけコメントするわ。
お前みたいなのの相手したことが恥ずかしい、本当に恥ずかしいっ！！
もう相手しません、こいつ以外の皆様大変失礼しました。
whマンには今後触れませんっ！ ﾜｯﾁｮｲW aab1-X+AP
あなた >>460 と同一人物？
まずあなたの低レベルな反応がこいつへの一番の餌になってるってことを自覚してくれ
基地外征伐をやるならちゃんとやれ
無能な味方がいちばんの敵だ >>640
どうでいいけど
そういう捨て台詞が一番かっこ悪くて恥ずかしい >>641
すまんな基地外wh君みたいなのは何を言っても自分が正しいどっかの原発総理と同じなんだよな
今後触れることはない >>644
いや、ちゃんと論理的に説明しているので間違っていると思うなら反論すればいいだけだよ
でも電池容量の計算の仕方すら知らないお前さんはそれをできなかった ただそれだけだよ ニコンユーザーのなかでもごく一部なんだろ？こんな感じの人。まさかこんなやつばっかじゃないよな？ 発売されれば電池なんてどうでも良くなるぐらい購入者の書き込みで溢れるからそれまで我慢 >>623
確かにカスタムSoCって入ってる汎用コアの組みあ合わせを顧客の要望に合わせて変更する程度ってのが代物だから精々数十億程度で済むけど（コア自体の設計に変更を加えるとなると予算は10倍以上になってテストを含めると開発期間も最低2年は掛かる）
スチルカメラ程度しか数売れない製品だと採用は厳しいだろう。数社で連合して予算組むならコア設計は無理でもカスタムSoCくらいならありえるけど Z9持ちがZ8触ってきたとかで使用感の話が聞きたいのに電池の話ばっかで嫌になるわ SOCの開発期間ガーで盛り上がってるが
SOC開発が遅延に主原因じゃねーよ
Z9とほぼ同じだが
Z9の度々なるファームアップ内容を取り入れるたびに
単体テスト、総合テストだろ
ソフトウェアだけでも検証やら品証やら大変なのに
ハード構成が微妙にZ9と異なるし
ベースのZ9のファーム開発が収束しなかったのが主原因だよ
良くも悪くも、、、 >>652
なんか盛大に勘違いしえるようだどコア設計云々はハードウェア開発期間の話だぞ
半導体ってのは製品化するまでに膨大な時間を必要とするのだよ
2年って書いたけどこれは奇跡的なスケジュールであって通常は更に時間が掛かる バカすぎて全部間違ってるのに論理的に説明出来てると勘違いしてるの面白い。 ちなみに、SOC、新規なら兎も角カスタマイズ程度じゃ
何年もかからんよ
SOCだけで何年もかかっちゃ、実装してから検証、品証迄
時間かかりすぎちゃうだろ
今回は、映像エンジン関連はキャリーオーバーだから
対してかかっちゃいない
それよりも、ファームアップ対応だろ
ベース機のZ9でコロコロ大規模なファームアップを連発されちゃ
Z8の検証スタッフも大変だろうな
基本、最初から検証やり直しだし
その度に品証まで通すんだろ 気が遠くなるよな SoCSoC言われてるけど、そもそもSoCじゃないよね
Z9の基板見ても、別にARMのマイコン載ってるし 50万のカメラはそんなに売れんよ。
ただ来週には中古のZ9が値崩れ
体力ないニコ爺がZ9から乗り換え
新規狙うならZ6クラスでこのSocを積めばシェア拡大になる。
実際、ソニーは最新Socをスタンダード機にも搭載し成功している
カメラメーカーは製品のヒエラルキーを気にして惨敗。 >>652-653
開発期間は一切関係ないね
スケジュールを組んでるなら並行して開発すすめればいいだけだから
デジカメのSoCが数年単位でしか「絶対に」更新できないのは開発費が膨大だから
Z9とZ8は完全に同じSoCと完全に同じCISなので基本的な性能はほぼ完全に一緒 撮影枚数は電池容量比例
唯一違いがあるとしたら自称小型化したというVRユニットで、これが本当ならこの性能は劣化していることになる >>657
SoCに収まらない 収めなかった分が別のチップになってるだけだよ…
今の複雑多様な画像処理が単機能のASICでどうにかなるとでも思ってんのか？ >>660
SoCの意味わかってる？
System on Chip な
ワンチップに載らなきゃそれはSoCじゃないのよ Z8っていつぐらいにテストできるレベルになってたんだろ？ >>661
＞ワンチップに載らなきゃそれはSoCじゃないのよ
一般的なSoCの定義
複数のチップで独立してやってたことをワンチップに載せて実現した多機能チップ
残念なニコンおじいちゃんのSoCの定義
どこかの製品で必要とされるあらゆる機能を全部ワンチップにのせたもの 一般的なカメラのメインとなる画像処理エンジンの実装
多種多様な画像処理を高速にする必要があるのでSoCという形で実装して省電力省スペース低コストを実現
しかし製品の進化や多様化に合わせて別のチップも必要となったらSoCとは別にチップを実装し、組み合わせて製品仕様を満たすように作る
現にSoCのダブル実装や別の画像処理チップをSoCと組み合わせて実装しているカメラはゴロゴロある
しらないのはアンテナの低いおじいちゃんだけ ニコン批判といえば
土曜のファンミーティングの後夜祭のチャット欄で
ニコンがZ8みたいな高額なカメラを宣伝するから
子供が買ってくれ動画みてくれってしつこくて迷惑してる。
10代20代の手が届かないようなカメラを宣伝するから、闇バイトの温床になってるんだ。
ニコンの社長と経営陣は聞いてるか！
って喚いてるヤバい奴が居て速攻で消されてて笑ったw >>661
まさかIPのサイズなんぼでもデカくできると思ってる？ >>665
あれヤバかったよねw
ゴキブリもとうとうこんな事言い出したかと思ったよ
それだけZ8が脅威なんだろうな それは確かにやばいやつだがそのやばい奴を勝手にゴキブリ認定するのも大概やばいと気が付けないの頭の悪さを晒してるから気を付けような…
Nikonユーザーの質を自ら下げる事はない 「小型化しながらもZ9と同等の～」って小型化がかかってるのはカメラなんじゃないかな どうみてもVRユニットはZ8のグリップ部より内側（センサ側）にきっちり収まってる kolarivision.com/wp-content/uploads/2022/06/073-Large.jpg >>656
や、だからそう書いてる
カスタムSoCならコア自体の設計変更加えるんじゃなくて汎用コアの組み合わせだけを変更しテストするだけだからだいぶ楽に作れる
それでも1年くらいは掛るが >>654
カスタムSoCで作る意味は無いから丸ごと流量の可能性の方高いけどカスタムSoCの可能性もあるよ
ただ、カメラに必要な機能は最初に詰め込まれてるし変更するコアも用途別に別の異なる汎用コアに変更するくらいしかできないから意味があるかと言われるとアレだけど
基本的にミルビューの世代が変わった時にしか性能ジャンプ無いしね・・・ >>630
D5/D6からの互換性の確保と大容量というだけでもう十分過ぎるメリットだよ。
このメリットを捨ててまで形状の異なる小容量のバッテリーを採用する理由がない。 >>656
カスタムSoCって構成コアを交換するくらいだからそりゃ期間は短縮するよ。半導体設計そのものを変更するわけじゃないし
でも、それ故にカメラ自体の性能はあんまり変わらない（コアのいくつかを変更することで対応無線の周波数や規格変えるとかエンコードできるコーデックが追加されるとかその程度だから） 電池の話ばかりでうんざりなので
先々週末心斎橋で触ってきたよ、当方D850持ち
最初の数分間5m前にあるモニターに流れる映像で被写体認識能力のチェック、残りの時間はその後スタッフに頼んでレンズ変えたりしながら各自で勝手に触って良いよって流れ
D850比だとペンタ部はスッキリしてたけど持ってみて軽っ！みたいなのは無かった。グリップ感含めてほぼ同じ(良い意味でも悪い意味でも)
被写体認識は他社と遜色ないくらい早かった、モニターだから実際の合焦までの速さは不明
Z全部に言えるけど背面ボタンが右側に集約されてるのは重いレンズ装着時に操作しやすいなと思った 因みにEXPEEDというか、今の最新世代のミルビューのSoCメインコアはデュアルコアのARM（Z7IIのEXPEEDx2とは全然別の話）
これにソシオネクストの無線チップやH.264/H.265エンコードや画像補正演算用のコプロセッサなどなどのコアなどを集めたSoCがミルビュー >>676
電池の話でうんざりなのはいいけど
このまま ID:tZ3K/5xf0 を放置でいいの？
ほっといたら延々とSoCのデタラメ話書き散らし続けると思うけど SoCは只のヘテロジニアスマルチコアプロセッサなので構成コアのいくつかを別の汎用コアと入れ替えることで手軽でにカスタマイズできる
あたかも自家用車を出来合いのパーツを入れ替えることでカスタムするような感じで
ただ当然コア間で使える帯域のバランスが変わってくるので好き勝手できるわけではないしテストも必要なので、そこまで好きに入れ替えられるわけでもないが
そもそもソシオネクストが事前に用意してあるオプションの範囲中でしか変更できないしな >>678
全然でたらめじゃないぞ
カスタムSoCとはそいういもの >>674
容量なんか一番売れてる電池を複数させるようにすればいいだけ
Z9は特に空洞だらけだから 15ｃを3つくらいどうみても余裕でのるしその方が容量多しホットスワップにも対応できるいいことしかない
>>675
＞カスタムSoCって構成コアを交換するくらいだから
これも例によって完全に妄想
・インテルが省電力化できるんだからニコンも省電力化チップをだせるはずだ
・EXPEEDは汎用チップにニコンがソフト載せただけだ
・会社感の協力関係があればそれは絶対に公開されるはずだ
・SoCのカスタムとはコアの交換だけだ
キチガイの妄想激しすぎる >>679
残念ながらここは君の空想小説を書く場所ではないよ >>680
いいえ全然違います
EXPEEDはナイコン星のナイコン星人のエクスピダスというチップを人類用にカスタマイズしたものでARMとかミルビューとかは全部デタラメ
反論があるならナイコン星のナイコン星人のエクスピダスが存在しない根拠を出してください 因みにソニーが顧客に行ってるイメージセンサーのカスタムサービスはSoCのカスタムとはかなり事情が異なる
フォトダイオード部分はピクセル数が変わっても同じ構造をひたすら並べるだけなので（解像度が変更されても構造自体は同じ）、今は比較的容易に顧客が好きに解像度を選んで製造してもらえるようになっている。
ただし、回路部分はベースセンサーから変更が効かないのでセンサー自体の帯域を上げるようなカスタマイズは現状応じられないとか >>684
そういう妄想かけば事情通であると思ってもらえるとか本気でおもってるの？ >>681
もちろんコア自体をスクラッチすることも出来るよ
ただその場合は相対的に予算と期間が消費されるってだけ
例えばクアルコム（Qualcomm）のSnapdragonも実はカスタムSoCとして発注できる。Xperiaなんかも日本仕様の無銭（モデム）が組み込まれてるしな。
ソニーはわざわざクアルコムと共同でSoCに組み込む為のコアを開発した。実はこのコアはエクスぺりア以外の日本の技適通る多くのスマホのSoCに使われてる 2名のキチガイがいた場合どう対処したもんかな
しばらく放っといて二人で好きにやらせといたら対消滅してくれねーかな クアルコムとソニーの共同研究所は他にもソニーセンサーとスナップドラゴンの接続に関する研究をしている
つまりメインSoCの開発段階でソニーが関わってるわけ >>686 君が書いてること全てに何の根拠もないだって自覚ある？ ただこの話題に関しては
ID:KS9bQTzJ0
が全く正しいので両成敗みたいなのは可哀想でもある
昨日のキチガイが今日の常人か 私は明確な根拠があってそこから合理的にわかることしか書かないよ
それが信者にとって都合が悪ければ狂人の荒らしに見えるし、都合が良ければ正しい健常者にみえるというだけの話 >>689
全て？
クアルコムとソニーの協業ひとつとってもいくつかソースは出て来るだろ
いちいちURL貼らにゃならんの？というかメジャーなニュースは過去に5chに貼られたことあるから今は規制入ってて貼れないんだから自分でググれ 狂人の荒らしもまぐれで正しいことも言うことがあるってだけだろ
ごめん前言撤回、対消滅でいいわ >>669
普段からゴキブリが荒らしてるから仕方ない
認定されたくなかったら普段から行儀良くしてれば良いのでは？ >>692
というわけで、何一つ根拠を示せないのでお前さんのすべてのレスは知ったかぶり小僧の空想小説に過ぎないんだ
>>693
間違っているというなら具体的に間違いを論理的に示せばいいだけ
都合が悪いから俺様の気分を害したからって理由で評価を変えるのは理性を放棄した信者仕草でしかないのでそもそも私には一切関係ないお前だけの問題 おお、一気に３つも貼れたｗ
この内の２つは以前は規制されて貼れなかったはずだが規制外れたのか >>694
無銭モデムのこと
＞次世代Xperia (XZ3 Pro?)は世界初デュアルモデム搭載スナドラ855を採用、ソニーが共同開発中との情報
こういうやつ >>697-699
というわけで、スレチの話題で誰もが知ってるニュースを一つが限界でそれ以外全部出たら目というわけだ
自覚したなら次から書き込みやめような カスタムSoC自体は出来合いのコアから選んで入れ替えるだけだから比較的安くつくけど、>>697みたいに追加するコア自体を設計するとなると何百億円とか何千億円も掛る
だから通常は単体のメーカーじゃ難しく、ソニー＆クアルコムみたいに連合を組んで開発する ソニーがクアルコムと協業したのは、
1. スマホはマルチカメラをISMで制御して合成しないとユーザを満足させられない
2. AppleはOSからISMまで自社製なので容易にそれが実現できるがアンドロイド機ではOSとH/Wはが分離しているので全部SoCとカメラでどうにかするしかない
3. カメラの巨人とAndroid SoCの巨人がコンビを組まないとAppleに勝てない
というスマホ特有の背景があるけど、それはニコンのショボい売上のショボいカメラのSoC開発とは一切関係がない >>696
昨日も言ったことだけど消費電力が一定なら電池の直列度が上がれば内部抵抗のロスは減るんだよ
電圧E内部抵抗Rの電池と、
それを2直列にした電圧2E内部抵抗2Rの電池、
おなじ消費電力の回路を駆動したとしたら後者はおよそ半分の電流になる
ここでお前は電圧が2Eになった分内部抵抗も2Rになるから何も変わらんと言いたいんだろうが、
内部抵抗でロスする電力は抵抗×(電流の2乗)だから抵抗が倍になったとしても後者のロスする電力は結局半分になる 発売日になって到着報告で始めたら妄想博士の戯言は流されるから今のうちに言わせといたら >>700
ニコンのショボイ開発のことよく分かってるじゃないか
ソニーと違って金掛けられんのだよ
因みにソニーのカメラは入ってるBIONZもカメラ専用にフルカスタマイズされたものじゃなくてブラビアとかウオークマンに使われてるエンジンと多くのコアが共通だったりするｗ >>704
＞後者はおよそ半分の電流になる
んで、その電流を2つの電池それぞれが消費するんだよ。そうじゃんかったら電池容量の辻褄があわんだろ？
少しは考えろよ ちょっと頭の回る小学生でも分かる話だぞ
「内部抵抗が一緒なら」電圧は高いほうがいいでしょう
でもリチウムイオン電池の電圧は固定で、いくつ並べても単電池の内部抵抗は変わらないので、単電池それぞれで内部抵抗に寄るロスが生じるのでどんだけ直列で並べても効率はよくなりませんん。おしまい >>706 自分の発言が全て間違っているキチガイの空想だと自覚してくれたならそれでいいよ。次から嘘や小説書くのやめような ここは小説投稿スレじゃないんだ >>708
いや間違ってないよ
少なくとも全てではないし >>709 いや根拠が示されるまではすべて嘘だね
・インテルが省電力化できるんだからニコンも省電力化チップをだせるはずだ
・EXPEEDは汎用チップにニコンがソフト載せただけだ
・会社感の協力関係があればそれは絶対に公開されるはずだ
・SoCのカスタムとはコアの交換だけだ >>707
電池が電流を消費とか何言ってんのかよく分からん部分があるけど
抵抗でのロスはI^2RだからIが半分になったらそれが電池2個分あってもまだ合計は半分って話がなぜ納得できないのか 発売日前なんてどこもこんなもんよ
楽しめよカオスを 発売前にキチガイがハッスルするのはいつものこと
買う金もないくせに強めの電波だしまくる >>713-714
あーそういうことか
もう一週間切ったもんね
そりゃ白熱もするわけか >>704
配線や素子内の抵抗なんぼで見積もってんの？ >>712
電池には内部抵抗というものがあってそこでロスがしょうじるんでちゅよー >>706
それで8K60pに対応できなかったり
α7RVみたいに外付けのチップ追加しないと
瞳AF以外の被写体認識に対応出来なかったりするわけかw >>722
こんだけ説明してるのにお前が理解できてないだけやんけ >>720
ってことは明日受取か？
楽しみだな！おめ！ ニコンはこのサイズにしないと性能が出せないポンコツ企業だな
あ、周知の事実か 基地の相手しても無駄だからスルーしましょうや
うざいって言っても「本当のこと言ってるだけ」
このやりとりサイコパスやん？ アンチがハッスルしとるな
確かに、α1やR5あたりの基準でz8見ると、我慢ならないかもしれない
だったらマウント変えりゃいいじゃん？無理なら諦めろん R5iiは積層じゃないなら40万くらいで売らないとな そもそもz9の中古価格とキヤノンR3やα1との価格差見りゃ分かるだろ？どうせ買えない？そういう人は語る資格ないでしょ
ソニーのお客様相談室に「もしもし、α1の価格を45マンに下げて下さい、ニコンの価格見ろよ！！うわああーーーん！！」って直接訴えればいいじゃないですか？㈱ニコンにケチ付けてもEマウントの価格設定は変わりませんので… >>732
わろた
買えない貧乏人は語る資格なんてないわな キヤノンやソニーの高いカメラ使ってる人
次のターンでz8に勝てばいいんだよ、今は我慢して割高な機種で頑張るしかない
たまたまニコンが今割安でハイエンド売ってるだけ、文句あるなら買えばいいし、金無い+ニコン憎しなら少し我慢しろよw >>734 も書いてるようにZ9以降はニコンのターンが続いてるってだけでCもSも次割安機種出してくれるんじゃない？
R1,R5m2はR3,R5から確実に値段上がるだろうから大幅なスペックアップに期待だね >>728
信頼性を犠牲にして無理に小型化すると結局こうなるからなあ
α1は瀬戸弘司の開封動画で室内でメニュー弄ってるだけで熱停止するという強烈な出オチwww
信頼性ゼロで実際には使えないでしょ
youtu.be/vvQqN0viQe4
東京五輪ではスチル撮影でもオーバーヒートしまくって信頼性が全くないのバレちゃったw
北海道新聞がα1で酷い目に遭ったのを記事にしてる
https://www.hokkaido-np.co.jp/article/626746
＞東京五輪期間中、東京や神奈川、埼玉、福島の競技会場で道産子アスリートの撮影を担当しました。コロナ禍で写真取材全般に制限がかかり、どんな状況にも対応できるようにと多数の機材が必要となり、持ち込んだのはカメラ１０台と１４本のレンズ。また選手の瞬間を逃さないよう、１秒間に最高約３０コマの連続撮影可能な最新のミラーレス一眼カメラを多用しました。
＞大会期間中、連日気温３０度以上の日が続きました。マスクを着用しながら重機材を持っての撮影は苦行の一言。夏季五輪の日本選手史上最年少メダリストとなった開心那選手を撮影した有明アーバンスポーツパークは日陰がなく、コンクリートからの照り返しでまさに灼熱（しゃくねつ）地獄。カメラやパソコンも熱で暴走するありさまで、見かねた大会関係者が配布してくれた氷で頭とカメラを冷やすもすぐに氷は溶けてしまい…。 >>726
君は馬鹿だから落ち着いてほしいんだけどP=IVのPは仕事「率」なんだ
電圧2倍で仕事率Pを等しくしたままなら電流1/2ってのはいいんだけど、当然電池が終わるまでの通電時間は倍に増えるよね
2個の電池なら4倍相当の通電時間となるわけ 電力と電力量 仕事率と仕事量 区別つきますか？ >>737
通信社が採用してる段階で木っ端カメコの感想はなんの意味もないんだよね >>739
4倍相当というなら内部抵抗によるロスは電池1個あたり、つまり1/4
2個セットでロスが半分ってのはすでに2個分をカウントしてるから時間は2倍ですよ >>743 まぁ木っ端カメコの感想が全てだと言うならAP通信社のテストはザルで今頃現場ではトラブル多発ということになるなｗ
>>742 時間は2倍だよで電池2個なので2x2で4倍 ちゃんと仕事”率”が減った分、仕事”時間”がが増えてて仕事”量”の辻褄は見事にあいますね、という話です 理解できますか？ 電力ワットって見るからにエネルギー量っぽい感じあるけど、実際は時間あたりの効率でしかないんだよね 単電池で使える電力量をW、損失電力をPl、出力電力をPとすると損失電力量はPl*W/P
電力量の損失率はPl*W/P/W=Pl/P
二直列にすると使える電力量は2W、損失電力はPl/2、出力電力はPだから損失電力量はPl/2*2W/P=Pl*W/P
電力量の損失率はPl*W/P/2W=Pl/2Pだから半分
起電力内部抵抗一定モデルだと電力だろうと電力量だろうと多直列の方が有利になるのは変わらない >>745
そう内部抵抗でロスする仕事「量」は同じ
けど電池2個直列にしたやつは容量（仕事量）が倍なのにロスする仕事「量」は1本の場合と同じ
つまり効率がいい >>748
＞は容量（仕事量）が倍なのにロスする仕事「量」は1本の場合と同じ
同じじゃないっす 電池の本数は2倍で時間あたりのロス率は2倍 時間が2倍なのでロス量は2倍 合計4倍っす 率が下がった分を時間と本数でカバーしてロス量は一緒っす 3.7V 2Ah 7.4Wh これが固定なのに直列につないだら効率があがるとかおかしいと思わんのかねぇ…
なんというか義務教育の敗北感すごい >>749
電池1本あたりの内部抵抗で失う仕事は1/4
電池2本×時間2倍の換算時間4倍をかけて1
4倍するなら電池1本あたりの仕事にかけろ
2倍するなら電池2本分の仕事にかけろ
それをごっちゃにしてるのがお前 >>751
計算してほしいんだよ
電池1本内部抵抗rと1/2Iの二乗でrI/4 電池2本でｒI/2 「電池2本がそれぞれ」2倍の時間ロスしつづけるのでさらに2かけて ｒI >>752 だよなぁ… なんでわからないんだろねぇ >>753
電池1本のときも失う仕事量はrIじゃん
つまり電池が倍になったのに失う仕事量は同じ >>747
単電池で1個前提じゃなくて2個並列だとどうなるの？ >>745
ザルでトラブル多発したのを東京五輪と北京五輪で世界中の報道カメラマンに見られたから
それ以降ソニーに鞍替えする報道機関がなくなったんだろw >>759
＞トラブル多発した
まぁお前さんのの妄想が現実ならそうなるねw ここで何度も出てくるSOCとやらをググってみて分かったことだが、お前ら全員間違ってるぞ
何か大きな勘違いしてる >>758
電池電流を1/2にするのがポイントなので理論的には直列でも並列でも同じ >>762
じゃあ高電圧だから有利って話じゃないやん >>763
発端が2直列か3直列かって話だったから直列のことしか話題になってなかったけど電池の内部抵抗に限って言えばそう
セルが多ければ有利っていうことだけ >>763
本数増やすと電池あたりの発熱は抑えられる
本数を増やす際に直列で高電圧にすると電池の外の電流を抑えられる
現実的には許される電流の範囲で並列と直列を組み合わせる お前ら液晶の保護フィルム買ったかー？
wh君はスルーして週末に備えようぜ 液晶の保護フィルムとか買ったことないわ。
ジンバルと三脚ダウンサイジングしたぜ。 電池が何Vでもデジタルカメラが使うのはMOSFET DC-DCコンバータを通った5Vと3.3V おまえらもう電池野郎には触れるなよ？
発売日まであと3日よ。
発売日って週末撮りにいけるように金曜日にしてるの？ 無職になるけど
借金してでも予約した方がいい感じ？ マジレスすると無職が買っていいカメラなんてない
まず働け >>737
この動画は俺もあちこちで見かけるけど、やっぱ物理の法則には贖えんと思った。
メニュー操作で止まるとかあり得んやろ普通に。 >>735
R1は100万超えだと思うわ。999999円かも知れんけど。めっちゃぼったくりそう。 >>770
冷静になれ
写真撮る以外役に立たん機械だぞ ぽまいら釣られ過ぎやろ
ニコン買うけど無職になるっていったら定年やぞ 今からでも発売日1週間以内で手に入るのってAmazonだけ？ 言っても車よりは安いから、欲しければ無金利ローンとかで買ったら？
まぁレンズ入れれば100万行くけど >>776
そーなんだよなあ
どーしょー、かなあ
>>779
z9使っとるんで欲しいレンズは一通り持っとるんよ
買っちゃうべきかなあ
ホスィ >>774
まぁその物理法則が今度はZ8を襲うわけやが
α1もz8も電池容量は一緒でデュアルストリームとかソニーセンサーの広帯域インタフェースをより活用してるのはz8の方で消費電力はデカい
実際撮影可能枚数が全然違う
要するにより多くの熱を出すのでオーバーヒートもしやすい
家電屋カメラみたいな低温やけどへの配慮（笑）してないだけ閾値は上だろうが 8Kなんて誰も使わないって強弁しだすから問題ない。 オーバーヒートについてはどう考えてもパナの強制空冷内蔵と富士の後付強制空冷が正しい
Z9なんか無駄な空洞だらけなんだからファンでもつければよかったのにな
Z8は無駄が少ないけどそれでもEVFまわりの飾りが酷いのでパナみたいに強制空冷できたろうに
多分z9コピーに拘っちゃったんだろなぁ 堅牢性で売ってんのにファンなんてもの取り付けれるワケないやん
脳味噌松下かよ >>783
強弁なんかする必要ないだろ
現に誰も必要としてない
スペックオタクのドヤリングと
影像用カメラを買えない底辺業者が一つのカメラから複数のカットをトリミングして作り出すとかするくらいだがこっちのほうがよほど強引な使い道だろう >>785
ファンが止まっても録画時間が自然空冷の現状に戻るだけだよ
可動部が不安だと言うなら一眼レフ時代の精密メカトロの塊はファンより遥かに精密だったぞとなる >>759-760
実際ドーハW杯で一気にシェア落としたしなあ。 強制空冷はZ 8派生のムービー専用モデルでいいように思える。
そういえばZ 8見てきたが、Z 8のUSBコネクタの所にネジがあったがあそこに防水用延長USB-Cコネクタ付けるという説明を受けた
ヤハリ動画を考えてるっぽいな 基地外ってひたすら荒らすしか能がないのね
ワッチョイ有無関係無し Z9持ってんならZ8急がなくていいんでは。。お金足りなければZ9マップとかで下取りに出せば、出費0。 >>782
ところがZ8の場合は…
気温25℃晴天下屋外で8K60pRAW内部収録が33分持って
8K30pN-logに切り替え後はバッテリー切れまで75分完走
https://youtu.be/tg8ntVfyGcg
α1やR5じゃ絶対に無理なレベルだなw
やっぱり8Kミラーレスはニコン1択 >>788
そのシェアって底辺カメコが何も考えずに適当な写真から数数えたというだけの話なのは知ってるけど、まぁそれが絶対に正しいと言うならAP通信のカメラ選定はザルで、選定したマネージャーはお前の100倍くらい給料もらってるけどお前より無能ということになって現場は大パニックのブーイング祭りということになるな >>793
実際α1の30fpsで撮りまくるぞって意気込んでた北海道新聞から>>737
大ブーイングされとるやんwww >>792
発売前の太鼓持ちレビューを信じても困らない撮影しかしない人にはそれでいいんだろう >>794
強制空冷しない限りどんな一眼カメラでも高画質長時間録画は発熱問題を抱えるよ
そんなことも知らんのかね >>796
α1やR5とは止まるまでの時間が全く違うよねw >>798
当たり前でしょ
だからどの映像用カメラもデカくて重いしそれが安定して確実に映像を記録するために最低限必要なもの
すべての映像屋は映像用カメラを使うのはそういうこと
なんでパナもフジも強制空冷というオプションを用意してる
極めて合理的な考え
一方で自然空冷のそれ
一体何すんの？ >>799
自然空冷でもZ9なら2時間ノンストップだし
Z8でも気温25℃晴天下屋外で8K60pRAW内部収録が33分持って
8K30pN-logに切り替え後はバッテリー切れまで75分完走
https://youtu.be/tg8ntVfyGcg
α1やR5じゃ絶対に無理なレベルなんだよなあw
強制空冷のR5Cは電池食いで外部電源必須だし
やっぱり8Kミラーレスはニコン一択！ >>800
現実のカメラマンはスペックバトルなんかしてないので
ジンバルに載せるのにも苦労する2kgでいつ止まるともしれない自然空冷の鉄塊なんか選ばんという話だよ >>798
これ純正バッテリーグリップでええやんって思ったら
R5Cは純正電池のLP-E6NHじゃ給電容量不足で
8K撮れない仕様なんだな >>793
でも指定報道席のカメラマン数えだから割と信頼性はある 何れにせよZ8の熱的限界は9より遥かに劣るのは避けられないし
それは他社のカメラでも一緒
自然空冷なのでボディを大きく重くすればそれだけ熱的な限界は高くなるが運用に支障をきたす
発熱量というコップの中の水の量はみんな一緒でそれをどういう器に注ぐかという話でしかない >>803
知らないと思うから教えてあげると普通は外部化されたバッテリーを無駄にジンバルに載せたりしないのと
長回しなんかしないのでそもそも内蔵電池で十分だったりするんだよ
無経験のお前でもちょっと考えればわかるだろ？ >>805
＞他社のカメラと一緒
ダウト！
Z9はもちろんZ8でもα1やR5よりずっと熱停止には強いからね >>806
じゃあジンバルに乗る大きさで三脚に据えても熱停止せず長回しできるZ8最強やんwww >>807
ボディというヒートシンクが大きいからね
全社一緒なのは発熱量とそれを自然空冷してるってことと、ボディというヒートシンクをデカくすれば重くなってる運用に支障をきたすので、落とし所をどこにするかの違いでしかないということ
スペックオタクってホント頭悪いなぁ >>808
その観点だとより軽く小さいαのが有利だけどね
何度も言うけど優劣じゃないの
ただの選択なの >>809
そして落としどころを間違えたソニーやキヤノンはブーイングを浴びたんだねw 単なるスペオタのアンチのアホさ加減が痛々しいなあw Z8はデュアルストリームとかの快適撮影機能があるけどそれは電力と熱になり
それを長時間使うための放熱性能は大きさと重さになり運用の制約となる
自然空冷である以上絶対に割けられないし魔法の杖はない
強制空冷以外は >>811
まぁそれが事実ならそうなるね
誰も思わんけど そもそも8Kの動画なんてプロセミプロしか必要ない機能だしな
Z9買っとけって思う。
切り出し編集前提でしょ？8Kなんて
動画撮らない俺は熱暴走とは無縁だしカード速度もそこそこの速度で良いし大多数の人には影響ないよね プロだって8kなんかとらん
どこで使うんだよw
素材が必要なら「4kで」素材を撮るだけの話で無駄に制約の大きい機材を選んでまで切り出す意味がない
8kは純然たるスペオタ向けのお遊び機能なんよ >>817
まぁ延々と安価つきで垂れ流されるお前さんの感想に付き合ってあげてるだけなんやけどね >>820
別に付き合ってくれなんて言ってないよw >>819
8kに使い道ないのは事実だよ
カメラの熱についてもただの事実
私は明白な事実しか書きません >>818
8k使うのは
8k放送用または映画用の素材(メイン撮影は当然シネマカメラ等使う)
4k提供予定の配信・放送用のマスター映像撮影
プロが使うとしたらこの辺 >>823
という感想を垂れ流すしかできない
相手の言ってることが正しくて悔しいから >>824
その4k作品のマスターは8kってのもまぁ素人の思い込みやけどね
なんで12Mの映像用カメラがあんだけ支持されてるか少しは考えた方がいい 8Kいいじゃんロマンがあって
YouTubeだって8K投稿できるんだし、無駄じゃないよ笑 >>827
スペオタの感想を呟くだけになっちゃったなw >>821
安価つけないでください
そうすればフル論破されて悔しくてしょうがなくなってなんの根拠もなく感想だ感想だと喚く以外何もできないみっともない姿をさらさずに住みますよ >>827
なんでこういう撮影で使うが「全てそう」になるんだ
今の8k映像素材の使い方の例でしかないし
4kのマスター映像が2kからのスケーリング(リマスタリング)である例なんて腐るほどある ぶっちゃけニコンユーザーなんか映像作品撮る人なんこほとんどいないんだから、気にするところじゃないしだからこそカメラはひたすらデカオモでなんちゃってスペックバトルに興じていられるわけで、実際に撮ってる人は重さと大きさと精農のバランスで12M機にとっくにいってるんだよね >>831
あのー特殊な使い方を挙げたらどんな無茶苦茶な使い方もあるのは当然ですよね
必死にスペックバトルしてる彼なんかZ9のカタログで射精していてもおかしくない
だが誰もそんなものをZ9の使い道だなどとはいわない >>833
別にZ9の使い方とか言ってない
書いてあることが全て、書いてないこと勝手に読み取らないでほしい 8Kフッテージは扱うとこも増えてるのは確か
単なるダウンサンプリングでの品質の他にも編集時にクロップやパンも出来るしで
これで商売してることもあるからな あぼーんだらけw
どうせあのアスペはまた8K60pは必要ない！長回しは必要ない！Z9は重い！って拗ねてるんだろうなw
で必要の定義は答えられないから「自明」とかほざいて逃げるw
779 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟT Sd02-Z6Z9)[] 2021/12/04(土) 17:47:52.13 ID:63V2SKfNd
>>777 必要の定義は欠かせないものだと思うんですが…
799 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ dce4-Z6Z9)[] 2021/12/04(土) 18:42:53.64 ID:dU06K7nI0
>>791
いや 必要 の定義なんて自明やからねｗ
単にお前がオナニストといわれて悔しいから絡んでるだけなのは分かるけど
>>622みたいに説明してるのに必要とはなんだとかアホみたいなこといわれても辞書でも引けアホ
都しか返らんよオナニスト
あの日一日で162回も書き込んだのにこのバカの考える必要の定義を聞いたら1時間黙りこくって必死に考えた挙句「自明」だからなw
クッソダサかったw
このアスペバカの「自明」は「ごめんなさいぼくのおばかなおつむではわかりません」だからなw フルHDはオーバースペック
そんな時代も過去にはありました
今もエロ動画で4kもなくても抜けるってのはある
とはいえ、2000年代前半くらいの低解像度動画は過去のものになったなあ >>834
いや君が既に勝手に「全てそう」をでっちあげてるわけでw >>836
一日で162回も書き込んだはさすがに草
まさに無能な働き者って感じだなｗ まあでも仕方ないよね
そりゃあのクソアスペが好きな(持ってるとは言ってない)α1じゃ出来ないことだからなw
↓持ってないことを自白済
228 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 245f-Z6Z9)[] 2021/12/03(金) 09:09:13.25 ID:GYGpqU640
>>227
所有権がないだけでカメラは使ってるし運用しているよ
多分お前より圧倒的に多く
バカがバカなりに知っている単語を必死に並び立ててたのがわかるw
所有権がない:自分のものじゃない
使ってるし運用している:使ってる だけで十分
多分お前より圧倒的に多く:根拠無し
見ているこっちが色々恥ずかしいレベルにクソダサいw
ぱぱのあるふぁわんがばかにされてくやしかったんだねﾖｼﾖｼ >>839
全く働いてないだろw
買おうかどうか真剣に迷ってるこっちより、買わない買えないアンチクンのほうが162倍z8に熱心なのね ほらな、8Kで勝った勝ったと騒いでた連中が8Kイラネの大合唱。
安定のニコン信者だな。 >>839
Nikon Z9 Part24
https://itest.5ch.net/mevius/test/read.cgi/dcamera/1638303555/
554 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｯｯT Sd7e-Z6Z9)[] 投稿日：2021/12/04(土) 14:11:19.42 ID:hsDZjZ7Id [11/11]
597 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ c21c-Z6Z9)[sage] 投稿日：2021/12/04(土) 14:35:55.55 ID:NU1ESFHm0 [2/2]
637 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌｯT Sd70-Z6Z9)[] 投稿日：2021/12/04(土) 15:10:02.41 ID:KW8cL0Skd [17/17]
682 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌｯT Sd70-Z6Z9)[] 投稿日：2021/12/04(土) 15:42:34.21 ID:CzjlafWed [4/4]
717 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟT Sd02-Z6Z9)[] 投稿日：2021/12/04(土) 16:33:59.12 ID:UoGZfJjNd [14/14]
737 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌｯT Sd70-Z6Z9)[] 投稿日：2021/12/04(土) 16:45:29.86 ID:NxiWEkoCd [3/3]
778 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌｯT Sd70-Z6Z9)[] 投稿日：2021/12/04(土) 17:46:50.93 ID:b1V0zTJJd [18/18]
781 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟT Sd02-Z6Z9)[] 投稿日：2021/12/04(土) 17:54:15.67 ID:63V2SKfNd [2/2]
857 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ dce4-Z6Z9)[] 投稿日：2021/12/04(土) 20:59:53.77 ID:dU06K7nI0 [16/16]
872 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 245f-Z6Z9)[] 投稿日：2021/12/04(土) 23:53:50.80 ID:KKCHPhns0 [74/74]
876 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌｯT Sd70-Z6Z9)[] 投稿日：2021/12/04(土) 23:58:37.21 ID:cEmpdp9yd
11+2+17+4+14+3+18+2+16+74+1=162
この一日だけで同一スレに162回も書き込んだアスペバカ
専ブラで見られなかったらブラウザで見てくれ 動画厨でZ9買ってない奴、こっち見がち
こっちはそっち(ソニー動画機、パナあたり？)全く見てないのに ニコンZ8は市場で最高のミラーレスカメラ
https://digicame-info.com/2023/05/z8-17.html
＞Z8のバッテリーはZ7と同じEN-EL15Cで、CIPA規格のバッテリーライフはZ9の700枚から275枚となっている。しかし、実際に使ってみると公式の値をかなり超える十分なバッテリーライフがあることがわかった。CIPAのバッテリーライフの評価方法は時代遅れだと思う。
＞Z8の録画時間はZ9よりも短いが、それでも4K60pで120分、8K30pで90分と素晴らしいものだ。Z9ほどの長時間の記録はできないが、ほとんどの人にとって8Kで90分録画できれば問題はないだろう。
＞Z8にはZ9のボイスメモ機能が無く、シンクロソケットやイーサーネット端子も搭載されていない。また、CFexpressカードスロットが1つになり、もう1つはSDカードスロットになっているが、これはプロシューマー機としてはより便利だと思う。
＞Z8がZ9よりも優れているのは、新しい航空機専用のモードを含む被写体検出AFの性能改善や、HEIFファイル対応、HDRのディテールの向上などだ。しかし、これらの機能がZ9にファームウェアアップデートで追加されない理由はないだろう。
＞Z8はZ6/Z7と較べて少しずっしりとしていて、設定に直接アクセスできるボタンが追加されているので、より充実した直感的な撮影体験ができる。全体的にZ8のハンドリングは素晴らしい。
＞AFは更に進化したディープラーニング技術により、Z9と同等どころか、それ以上のレスポンスで被写体を追尾できる。
＞連写速度はフル解像度のRAWで20コマ/秒で、これはあらゆる用途で十分すぎるほど速い。
＞高感度は際立った強さではないが、これだけの画素数のセンサーとしてはとても素晴らしいものだ。
＞Z8はZ9と同等のスペックでD850からハンドリングの良さを受け継ぎ、更なるバッテリーライフや、大きな縦位置グリップが必要でない限り、本当に市場で最高のミラーレスカメラだ（これらが必要だったとしても、Z8とバッテリーグリップを購入すればZ9より1000ドル安価になり、予備のバッテリーを大量に購入してもお釣りがくる）。
＞Z8はZ6/Z7よりもダイレクトにアクセスできるボタンが多く、使うのが楽しいカメラだ。CFexpressはまだ驚くほど高価なので、安価なメディが使えるSDカードスロットの採用は実際には大きなメリットがある。そして、そのスペックに負けず劣らず素晴らしいのは4000ドルを下回る価格だ。 こういう通販サイトの提灯記事見て本気で喜ぶ人って実際どれくらいいるんやろね デジカメインフォとかいう恣意的意訳サイトを参照するのシンプルに頭悪いって自白してるんよな わざわざ検索して書き込み回数調べてるのがストーカーっぽいよね
普通に顔真っ赤すぎるw
なんか攻撃できないかって検索したわけだろ？ Z8ってGPS付いてないんだよね
Z9にはあるけど カメラ内蔵のGPSはニコンに限らず立ち上がりに時間かかってイラつくから
SnapBridgeでスマホから位置情報読ませた方がストレスがない >>847
そんなにバンザイ三唱が大事だったんだね
でも買ってる人の多くは誰も気にしてないと思うよ >>853
別に立ち上がりを待つ必要ないだろ
時速100kmで移動しながら撮影してるわけでも全データに正確なGPS情報がついてなきゃいけないわけでもあるまい 室内や障害物あるような街中だと立ち上がりが遅いどころかいくら待っても位置情報付かないし
Z9内蔵のGPSは早々に使わなくなった
野外の定点で張り込むようなネイチャー系の撮影では役立つのかもね >>782
バッテリー容量はZ8の方が多いんじゃなかったか？ R5Cは強制空冷だからバッテリー持たないんじゃなくて8K撮るのに外部バッテリーが必要なだけ
ファン自体は実はほとんど電気食わん ここでz8にケチ付けても、
キヤノンR3やR5、ソニーα1の性能が上がるわけじゃないから
後発のいいの出してもらえるよう各メーカーのスレに苦情書いて下さい >>862
ま、そういのも含めて楽しいやん
半年せずにNIKONのターンが終わっちゃうかもしれんし でもR5cの８K仕様を見る限りでも、Z 8の省電力性を証明してるようなもんだと思うがなあ。
R5の場合は連写性能等フルスペックは満充電から半分強までしか保証されてなかったわけだし。
Z 8はその辺りの問題が出ないって意外と凄い事だぞ r5ｱﾌﾟﾃﾞで熱停止だいぶ改善はしたが。流石に最新z8には敵わんだろうよ。
a1はｿﾆー自身がｱﾚはｱﾚで出来上がりだから改善版はa1m2でやりますよって話なんだろ。
追いつけ追い越せ切磋琢磨してくれる方がユーザーとしては嬉しいけどね。 Z9も革命を起こすほど売れたはずなのにBCNのシェア率は相変わらず伸びずオリンパスよりも下に位置してるのはなんでや α1は2年前の機種であの性能は普通に凄いわな
値段もすごかったけど
機械なんだから後出しのが高性能になるのは決まってるよね 2年前の機種を2年かけて追い抜いても仕方ないんだが
現実を見ような >>864
なんせまぁ世界最強ソニーの最新センサー使ってんだから性能は出て当然だわ
ただ動画仕様は電力、発熱、放熱、画質の兼ね合いでどこに落とし所を持ってくるかの話でしかないから優劣じゃなくて好みだわな しかしスペックオタクの動画仕様への的はずれなコダワリなんなんやろな
デカいバッテリ積んで
デカいヒートシンクで放熱すれば
数字は盛れるし漏れて当然だろ >>866
BCNは調査店の大半が地方の家電量販店なので上位に来るのはm4/3やAPS-Cの安い機種
でもZ8は初登場でいきなり4位に割って入ってきて違和感が半端ないw
ＢＣＮ週間売れ筋ランキング
デジタル一眼カメラ 集計期間：2023年05月08日～05月14日
https://www.bcnretail.com/research/ranking/list/contents_type=41
１位 ソニー VLOGCAM ZV-E10 パワーズームレンズキット ブラック
２位 キヤノン EOS R50・ダブルズームキット ホワイト
３位 キヤノン EOS R50・ダブルズームキット ブラック
４位 ニコン Z 8
５位 キヤノン EOS M200 ダブルズームキット ブラック
６位 キヤノン EOS R10・RF-S18-150 IS STM レンズキット
７位 富士フイルム X-T30 II XC15-45mmレンズキット シルバー
８位 オリンパス OLYMPUS PEN E-PL10 EZ ダブルズームキット ホワイト
９位 ソニー α6400 ダブルズームレンズキット ブラック
10位 キヤノン EOS M200 ボディ ホワイト 他社より優れてるって万歳したいだけで買う事も使う事も無い連中。 >>873
で、そんなこと言ってる君はそもそもカメラ持ってんの？w Canoneos m200が売れてるとかまじかよ… >>835
そのうえ長回しも出来て安いんだからありがたいカメラだよなぁ >>865
α1はバグ持ちファーム（撮影してない時でもエンジンが全力で回ったまま）が初期の頃にあったけど、今はバグフィックスされてるぞ
Z8より長時間録画できるわけではないと思うけど1時間くらい撮影検証してる動画はある でもその間に大分契約切られたッぽい感じだけどなあ。 契約切られたっぽいじゃなくて
契約切られてて欲しい。ぼくの満足のために
と素直に書けばいいのにね 昨日はうちのちん皮さん(ﾜｯﾁｮｲ 6f5f-xpLh)がご迷惑おかけしていたようで...
申し訳ありません...
SONYスレに連れて帰りますので... >>866
Z9が革命的に売れたと言ってもあの価格帯のカメラでと前提があっての話で
当初から月産3500台と言われた水準で経過してるから台数としては多くないのでシェア率に反映されない >>866
そういう数字はどうか知らんけど自分の周りのニコン使いはほとんどがZ9になったくらいには売れてる >>877
ごめん、間違えた。
酷いとばっちり。
ﾜｯﾁｮｲ 6f5f-xpLh だった。 >>884
シェアに大きく影響するのは、そんな狭いカメラ愛好家層でなく、ファミリー層中心なんだよ
金額じゃなく販売数ベースだし まだまだ一眼レフおじいちゃん生き残ってるからな
Z9みたいな鉄塊でも全然売れる ただZ9売れれば売れるほどZ8売れなくなるから2年あいたわけだがどれだけ売れるかなぁ >>831
「全てそう」
それこそが典型的な自己愛性パーソナリティ障害の症状なのよね
それがもう自分のルールであり世間一般のルールである
それに従わない者は絶対的に間違っている社会の悪である
コイツら気違いは本気でこう思ってるからなあ
何を言っても無駄だし関わるだけ損だから
あ コイツおかしいなと思ったらNG登録に限る
今週はSdea と r+tM をNGにしとけばいい z9買うには金がいるわけだから
ニコンに勝手な被害妄想持ち過ぎな中年貧乏カメコは高齢者≒金持ちと思い込み過ぎ
高齢親にz8でもα1でも何でも好きなもん買って貰って下さい アンチさんはどんなカメラ使われてるんですかね
さぞや誰もが称賛するような凄いカメラ使ってるんでしょう
写るんですとか？ 80万円のZ9がポンポコ売れてるんだから普通にお金持ちでしょw >>872
それにしてもセンサー性能でもレンズ性能でも惨敗してたからAFガーシェアガーって喚いてたキヤノンユーザー(ですらないと思う 多分広報とか工作員)どもは
AFはそもそもソニー以下 それどころかエリア指定してもそれを無視して明後日のところに合焦を試みる そしてバッテリーを外さないと回復しないフリーズが頻発する
シェアは(性能に関係ないからどうでもいいにしても)>>872を見る限り売れているフルサイズはZ8のみ
同じ8つけてるR8はα7Cの1/5しかバッテリーの保たない IBISもない 操作系も除去されまくりのチープ機の極みなのに26万の超ぼったくり価格でキヤノンユーザーから総スカンを食らって全然売れない大爆死
マジで何の取り柄もないこの状況で次は何をアピールするんだろうね
やっぱり心の支えは影も形もないR1なのかな
発表さえされなければR1はZ8/9とα1をやっつけてくれるさいきょうのかめらで居られるからな
発表されちゃうとまたR/RP/R5/6/3/6II/8と続くキヤノンミラーレス連戦連敗の屈辱の歴史にまた新たなる1ページが加わるだけだから >>891
アンチA:アスペのぱぱのあるふぁわん
アンチB:でんしゃだいちゅきぼくちゃんがかーちゃんぶん殴ってハードオフで買わせた1DX(初代) Z 9、数字的にはすでに7万台はあるらしいけどな。
爆発的に売れたD3よりペースが速いという事は月5000台は超えてる計算になる >>868-869
何年かけても追いつけない、フラッグシップ機を発表すらできない(本当はR1で発表する予定だったけどα1にあまりに見劣りするからR3に名称変更して逃げたら今度はZ9に性能だけでなく価格でも惨敗してこんなの勝てるわけないってなってしまって八方塞がりの)キヤノンのことをオーバーキルするのはやめてあげて！ α1はSONYの独善性が表に出たカメラって感じだな。
EOS R3みたいに最初から縦グリ一体型で軽量にしました！とした方が受けがよかったのに。
縦グリ削除700gでプロ機最軽量！とした結果としてバッテリー駆動時間やら熱暴走やら抱える羽目になった。 ただそうなってたら今のZ 9無双はなかったと思うとなあ。
α1の場合は更にCFExpress typeAに拘った結果として８K60Pの帯域を確保できず
8K60p動画機能搭載できなかったという落ちもあるし。 >>896
キャノンはレンズの価格で独走してるからいいんじゃないの？ｗ 安定性とか操作性とか度外視で小型にするのがSONYの哲学よ
Nikonと棲み分けできてヨシ >>897-898
そういうこと
ソニーはコンパクトボディ路線を辞めてCFeB(orCorSSD)でも導入しないとメディアの熱のせいで8K60pは無理でしょ
キヤノンは…改善すべき点が多過ぎて色々無理
まず全機種共通のフリーズ問題、エリア指定無視のAF、動画機に載せられないレベルのぐにゃぐにゃIBIS、保たなすぎのバッテリー(…その前にバッテリー給電か)、最低性能のセンサー(なお価格は1ランク上)、それ以上に最低性能のレンズ(なお価格は2ランク以上上)…あまりに酷すぎる
>>899-900
独走というか明後日の方向にコースアウトしてませんかね ただ、ニコン的にはα1ii/α1pが出てきたときが正念場になるから手を抜いてはいけないと思うがな。
結局最初の独善性によるやらかしをFIXしてきたらZ 9と同等になるからそこでどこまで双方頑張れるかという話になる。 >>897-898
必死なのはわかるけど一度 sony a1 overheating で英語圏を検索したほうが良いと思うぞ
普通に8k30pで30分とか1時間とか録画できちゃってるから まぁそれでもデカくて重いZ8のほうが熱的限界は上なんだろうけど、でそれで？って話なんだよね >>904
＞ 普通に8k30pで30分とか1時間とか録画できちゃってるから
これで価格が50万以下とか8K60pで70万以下とかならいいんだけどね
いち早く市場に出たことは評価されるけどもう役目は終えちゃったよね >>905
まぁ価格はアホほど高いね 唯一無二だからってのと法人需要に割り切ってるんだろう
お気にいりメーカーのシェアだの販売台数だのを競い合うカメラスペックバトラーには不向きな機種だ その点安いZ8は強い Sony は昔から価格は高めスペックはどこかが突出ってイメージがあるな
その代わりどっかに無理が出て壊れやすソニータイマーなんて用語あった位だし
それでも嫌いではないけどなー ＞ニコン的にはα1ii/α1pが出てきたとき
出てこないと思うよ あえて言うならa9シリーズかもしれんが多くても33Mpixでしょう
なぜならそれが8kの画素数で、それ以上はスペックバトル要素でしかないがそれはa1がやるし既に高値で売ってるのだから値下げはない
来るとすれば8kの33Mpixで高速化したa9m3でしょう 多分コレがZ8のライバル 33Mpix 30fps 1/400同調 AI-AFを入れてくるがクソ高い >>904
秋冬でないと屋外で1時間回すのなんてとても無理なのも
散々検証されてるけどなw このスレZ9持ってるやつは普通に多いと思うけどα1持ってるゴキブリはいないだろ このスレって多様性を許容できない人が多いなw
因縁つけてくる他社ユーザはゴキブリだ
因縁つけて来ない他社ユーザは訓練されたゴキブリだって？
絡んでこなければどうでも良くないか？ それもあるけどわざと欠点みたいなのあげつらう人もいるよね。。 ニコ爺もゴキブリのように他社スレに湧いてくるんだから文句言うなよ >>887
ファミリーはレンズそろえたり撮影を楽しんだりしない。忠実なファンにならない消費者。 買いたい時に買いたい物が普通に買える大人になれて良かったな
と、この板を見てそう思うよ 自称機材マニアオタクなら、手持ち売り払って実質54マンz8無料で買えるでしょ？
無理なら購入者を黙って見ているしかないね ここのスレに居るかは知らんけど他社機種のスレにわざわざ来てニコンのz9マンセーして行くニコ爺が居るぞ。同じ人間がやってるのか知らないけど飽きられてどのスレでも相手にされない悲しい人が 意外とどっちのユーザーでもない対立煽りしてる愉快犯だったりする >>921
C社に対して異様に執着してるニコ爺が居るからそいつは確定で同一人物だとは思う。ここにも居るみたいだけど。
C社になんかされたのかねw 何も知らずに溶接レンズ買っちゃったとかじゃねえ
気の毒に R5と大三元+100mmマクロ+600mm全部売っぱらってZに来ました
よろしくお願いします。 >>910
いやまぁ都合の悪いものを見ないのは自由だけどそれで勘違いしたまま他所様のスレで大暴れしてフルボッコって毎度のパターンじゃん？ >>924
600売ってまできたのか
何がそうさせたのか教えてクリクリ 個人的には旧態然としたカメラしか作れないソニーや、ソニーカメラの巨大化劣化版みたいのしか作れないニコンより
視線入力とかフラットトップのR1とかつくってるキヤノンの方が魅力的だと思うけどな
センサー性能は多少劣るが自分もほとんどの人もそんな激しい動態なんか撮らないしね キヤノネッツ登場！
溶接レンズとか確かに画期的すぎるわw
ゴミにはゴミが似合うw Canonは噂出てる可変テレコンが面白そう。
Zはハイレゾズームをスチルで使えるようにして対応して欲しい。 Canon、
フィルタ入れられるマウントアダプタ、マルチファンクションバー、視線入力、28-70f2、70200f2.8、暗黒望遠など、いろいろ遊び・チャレンジできるのは王者の余裕を感じる
しかし不評なものも多い模様
溶接レンズ... でもそんなキャノンに勝てないニコンってセンスなさすぎでは？www 今回Z8予約して発売日に入手できなさそうな人っているの？
予約開始初日の午後だったけど、普通に買えるっぽい 店によるんじゃね？フジヤは先週時点で初回分完売だった。 ニコダイでは想定を超えるご注文がーだったけど、メーカーからは特にアナウンス無かったからね
液晶保護ガラスのほうが不安かもw >>893
CFeのコントローラーはZ9もα1もと同じなので、もしも帯域が原因ならCFみたいに2ドライブ同時書き込みをにすれば帯域は倍にできる（コントローラーの帯域限界が制限になるけど）
ついでにメディが発する熱も2ヵ所分散できる ポチればわかるからポチってみなよ
いらなきゃキャンセルすればいいし ニコンが駄目なのはカメラじゃなくて出遅れたという戦略的ミスがだめなんだよね
基本はマウント単位でのシェア合戦だから細かいカメラの性能差なんかシェアで簡単に塗りつぶせてしまうのは一眼レフ時代を知ってれば簡単にわかる話
デファクトスタンダードを奪われるという戦略的なミスはいいカメラを出すなんて言う戦術的な成功では取り返せない >>940
レフ機末期にD5、D500からのD850である意味黄金期だったからな
ニコン社内でもロートルのレフ機爺が肩で風を切って闊歩してたんだろうよ
ミラーレス推進派はレフ機爺が卒業するまで出番が無かったんだろ ニコンFが天下とれたのは１９５９年の時点で、大口径バヨネットマウント、自動絞り、かつ堅牢で信頼性の高い
一眼レフを完成できてたから
ズノーも全部持ってたが信頼性がなかった。
CONTAX SとPENTAXはネジマウントで自動絞りがなかった
エクサクタとトプコンはバヨネットだったが小口径過ぎた。
ミランダは量産投資ができなかった。 Z9の下取りで買いたいけど現状マップとかキタムラで持ち出し無しで買える？
なんかやった事ないのと下取り価格が分かりにくいんだよね 既存製品との食い合いを恐れて新しい製品出せなくて没落していった企業いくつか本とかで読んだりしたことあるけどまさにそれ感 でもZ9,Z8と良い感じできてるのでギリセーフかなぁ
エントリー～ミドルのZ6も早々に更新して欲しいけど でもZ9が出た後に他の機種も前より売れ出したからな
看板機種があるってのはブランドイメージとして大事
Z6Ⅱも普通の人が普通に撮る分には全然問題無いからな
ライナップ的には良い感じ Nikon (ニコン) Z9 ☆ワンプライス買取！！
買取上限価格：￥477,000
買えないね でも3％アップで、ポイント受け取りで10%アップなら、ほぼ持ち出し無しか。。 3%アップ
ミラーレス3%アップ
下取り10%アップ足してみお上りさん。 Z8に買い換えるにあたってストラップも新調したい。
ニコンミラーレス用のストラップの耐用年数とかあるでしょうか？
今のストラップ（付属品では無いもの）は２年使っています。 CFEXPRESSカードリーダーまで品薄になってもーた >>952
22時前にちょうど買ったとこだった
650GBも買えたし運がよかったかも スレ立て出来んかったから>>970頼む。
ワッチョイ付きで。 >>931
トドメのフリーズ多発があるらしいよ
z9&z8が冗談抜きで一番まともに撮れるカメラ キャノンのフィルター入れるマウントアダプタ良いなと思ったけど結局ミラーレス用レンズに買い替えたら使い道無いんだよなNikon使いはオールドレンズ使う人居るけどキャノン使いはわざわざ古いレンズ使うイメージ無い >>910
昔の検証だとあんまり当てにならないよ
α1の当時のファームには常にエンジンがフル回転していたというバグがあったからね >>966
重量差2割しかないのに録画時間は3～4倍ってw
やっぱり放熱設計はニコンが圧倒的に上手いな R5Cとか8k60p内部記録出来て
めちゃくちゃ動画推し機なスペックなのに
ボディ内手ブレ外したり積層センサーにしなかったのが謎すぎる。
Z8が相対的に光り輝いてるw フジヤカメラから入荷数増えたから確保できました連絡きたけど、ショッピングローンの審査通らないんだろうなあ
フリーランスだからなあ
10年くらい前にうっかり事故で債務整理したことあるし >>968
カネ考えろ
つーかあのブサイクなの欲しいと思うか？ >>970
無金利ローンは実質カネが増えるから賢い金持ちはローンだよ
たぶん >>968
ジンバル仕様前提なのでボディ内手振れ補正を省略したはず こんなデカオモ
アマチュアジンバルユーザーは使わねえよ >>978
ジンバルに手を出す段階でハイアマチュアなんでは… アマチュアジンバルユーザは安くてちゃちいの使って熱暴走 >>968
Canonは積層高画素まだないから... 積層万歳な信者は赤山教かなんかか？
850の後継機が今の積層センサーだなんてまともに高画質欲しい層は絶望してるぞ。 >>966-967
そこでさ普通は
全メーカー停止するときの温度っていっしょだっけ？
とか
記録ビットレートや画像処理の内容一緒だっけ？
とか
そもそもそんな長時間記録するか？何分あればいいんだ？
となってキャホキャホしないんですよ。普通は。
でも君って結論ありきなんでいくらでも足元すくわれるわけ 助川さんがファンミで流してたスチルと動画を組み合わせたスライドが作りたい
サイレントシャッターなら動画の邪魔しないしな 次スレ出禁
ﾜｯﾁｮｲ def2-FIIW
ｽｯﾌﾟ Sd8a-r+tM >>987
サイコパスなレスポンス乙
虫とか花をバリバリに解像して撮る >>966
ソニーは温度設定が標準だと10分しか持たないんだ
そりゃメニュー画面いじってるだけで落ちるわなあ いやまぁ被写体を画面いっぱいにいれて記録するだけならスマホでいいんでは… >>996
だからそのスペックバトルしてるのが間抜けで無意味だって話と、バトルするにも条件すら揃えられないので勝ち負けも定かじゃないのに勝ち誇るからバカにされるという2つの点でオマさんの負けなんすよ このスレッドは１０００を超えました。
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