【初心者歓迎】デジタル一眼質問・購入相談室 163

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/10/17(火) 21:04:04.10

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/12/11(月) 08:45:53.69

セザンヌは下手
こんなの絵じゃないと言われていたけど後からエモいエモいと言われてピカソをはじめみんなが真似してセザンヌは近代絵画の父と呼ばれている

写真も同じよ
写真の良さと解像度とか収差とかカメラやレンズのスペックは関係ない世界になった

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/12/11(月) 08:50:16.93

カラヴァッジオの絵は近くで見ると緻密で感動する
しかしこの絵は小さく10mとか離れると何が描いてあるかわからない

セザンヌの絵は近くによると筆の後も残ったり明らかに塗り残しがあったりそもそも遠近法を無視したりデッサンも来るっている
しかし10m離れてみてもりんごが描かれていることは瞬時に理解できる

ここが絵画の革命でセザンヌ以降の画家はみんなセザンヌの先進性にしびれてしまった

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/12/11(月) 09:02:33.25

カメラの性能が高いことを前提の写真表現は確かにあるがその領域は極めて狭い
（カワセミが魚を捕らえるシーンとかね）

カメラメーカーほ商売なのでそういう作例をバンバン出して購買欲を煽るけど99%以上の人にはそんな性能はどうでもいいんだよ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/12/11(月) 09:03:42.24

雨の日専用でオリンパス買うのもありか
m4/3マイクロフォーサーズは悪路に強い車て感じ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/12/11(月) 09:03:57.67

https://dec.2chan.net/up2/src/fu2895572.webp

ピカソは16歳の時にこの絵を描いた
技術はあるんだよ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/12/11(月) 09:05:35.87

300m先のエアコン室外機のネジが見えようが見えまいが関係ないしなw

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/12/11(月) 09:06:27.08

しかし10年後にはこうなる

https://dec.2chan.net/up2/src/fu2895577.jpeg

高性能なカメラが欲しくてカメラを買うのかそれとも何らかの写真表現をしたくてカメラを買いたいのかよく考えろ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/12/11(月) 09:18:26.25

絵画は芸術品で空想の世界だけど
写真は見たままを記憶した現実が写真だから
AIや加工やCGは写真じゃないよね？ディフォルメされたくーそーの世界の芸術だと思うよ
解像感、クッキリ感も人それぞれで、もっともっとクッキリて人もいるしぼやぼやでもいいひともいる

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/12/11(月) 09:18:43.85

何を言いたいかというと2023年に販売されてるカメラの性能はもはや十分すぎる
カメラなんて形や色で気に入ったやつを選べばいいんだよ
解像度とかiBISの有無とか初心者にとってほんっとにどーでもいい

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/12/11(月) 09:21:20.21

>>896
絵画はカメラがない時代に現実を描写しようとしたわけだけどカメラの出現でそんなことでしても無意味だってことになった
（それが印象派を産んだ）

カメラももはや現実をいかに正確に描写するかなんて競う時代はフィルム時代に終わってる
デジタルの歴史もフィルムを超えるかの進歩でしかない

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/12/11(月) 09:26:05.26

みんな綺麗な写真が撮りたくていいカメラ買うんじゃないの？
それを否定する人は写るんですでも使っていれば？

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/12/11(月) 09:31:13.46

>>899
写ルンですでもスマホでも綺麗な写真は撮れる
綺麗のイメージは人によって全く違うのでアドバイスがいつもトンチンカン

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/12/11(月) 09:34:07.75

>>889
印象派は写実画から抽象画への移行過程の絵
それまでアトリエにこもって顔料ゴリゴリすりつぶしてたのが化学の進歩でチューブ入りの絵の具が出てきたことと鉄道の発達で旅行先でも風景の絵が描けた
ここの状況は写真でのライカの登場とも似ている

セザンヌ、ルノワール、ゴッホあたりはさらに印象派から抽象画への狭間の画家

写真においても抽象主義写真はあるが絵画との差別化や写真のアイデンティティの確立のため
現実主義写真やドキュメンタリー写真のようにあくまで視覚に訴える方向へ行った
この点で絵画と同様には語れない

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/12/11(月) 09:45:09.53

写真はきちんと現実世界を切り取った画像である　て保証と信頼が何処かにあるよね？
証拠写真て突きつけると信頼されるけど、証拠の絵画ですていってもイマイチ信用されないよね？
でもお見合い写真てのもあるから難しいよね？
SNSの写真は現実か？て言われるとどうなんだろ？て思うよね？
よくコスプレSNSには現実にはいませんみたいな事が書いてあるけど
まぁ個人で楽しめるならそれが一番だね

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/12/11(月) 09:51:21.06

>>900
何のアドバイスにもなってなくてワロタw

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/12/11(月) 09:53:27.62

オールドレンズにはまったが
フジ機だと手振れ補正が弱いのでブレブレなってしまうので
趣味としては失格の烙印を押さざるを得ない

オリンパスに変えたら解決した　やはり手振れ補正で揺るぎない№１は伊達じゃない

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/12/11(月) 09:56:14.64

>>902
その信頼性はAI画像の普及でいずれなくなるだろ
写真なんてもはや加工が当たり前だし加工のないことを証明する機能とかライカやソニーは付けはじめたからな
真実を写すから写真というけどそもそもデジタルの時点で信用ならんわな
改ざん、変更のコストが今後はどんどん下がるから写真も絵画と同じ歴史を辿るよ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/12/11(月) 09:56:18.85

フジが
デカ重化して自らの長所潰してるのは否定できない
デカ重の方が価格高く設定できるからだろうけど

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/12/11(月) 09:56:23.91

>>904
IBISない機種っていうオチか？

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/12/11(月) 10:00:21.41

画面の隅に写り込んだ電線を消しゴムツールで消した写真は写真と言えるのかって話だな

こんなものが写っているなら撮り直し！ってするのが正しいのかそれともこんな夕日は滅多に取れないんだから消しゴムツールで消せばいいのかそれとも電線の部分が入らないようにトリミングすればいいのか

そこには正解はないというか人の数だけ正解がある

あたかも正解が一つであるかの如きのカメラレビュー茶番

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/12/11(月) 10:02:07.70

>>901
お前頭大丈夫かw
印象派って実際の光景を写実的に描くことを目的にしてたわけじゃないんだけどな
お前の間抜けな美術教師はそう教えたのかもしれないけど
まあ日本の大学教授って中身インチキなのたくさんいるけどな

印象派は脳内にある記憶の追憶とか何かのイメージを絵にするのが目的

ちなみに印象派だからと言って外で描いていたわけじゃなくて
印象派の画家に下絵素材の風景写真をうってたのが当時の写真家

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/12/11(月) 10:02:23.02

>>904
手ブレをカメラのせいにしちゃだめだと思うんだが、、

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/12/11(月) 10:05:37.80

>>909
仕事は1日5チャンネルの
富豪の息子
京都の無職写真家鑓水泰彦さんの類が講釈するのが
5チャンネルですから

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/12/11(月) 10:30:35.53

>>900
いい写真を撮るのに必要なのは「機械より機会」な

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/12/11(月) 11:15:58.39

>>910
なるほど
老化か病気か酒の飲み過ぎか

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/12/11(月) 11:18:01.42

>>909
誰も写実的だなんて言ってないｗ
印象派は写実画から抽象画への移行過程と言っている

これは写真の登場により写実画の価値が下がったことに対する画家たちのリアクションとも言える
客観的な写実画に対してより主観的に描き出した
この頃の写真はモノクロなので化学の発展による新しい顔料を使って色彩にこだわったという面もある

さりげない日常生活を描いたスナップ的な絵も多く
これも写真の影響を受けている

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/12/11(月) 11:23:00.04

>>914
あのさそもそも印象派とかロマン主義とか
何々風とかいうカテゴリーの仕方自体フランスのサロンの権威がなくなってから意味なしてないんだけど
君はずっと印象派から抽象派という大きな流れの中
で絵画が進歩してきたとか
バカなこと言ってくから笑えんだよ
あくまでも作風の派閥でしかないもので

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/12/11(月) 11:33:02.50

今apscを使ってるんだけど、欲しいレンズが二本とフルサイズカメラが欲しいと思ってます
一度に買う金はないんで順番に買いたいんだけど、レンズとカメラ本体どっちから買うべきでしょうか？
よく撮るのは猫、熱帯魚、風景で星空も撮りたいと思ってます
欲しいレンズはmcレンズと超広角単です

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/12/11(月) 11:34:54.68

>>916
レンズに決まってんだろ
バカか

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/12/11(月) 11:41:49.09

>>916
レンズだねぇ。順序なら超広角からかな
あとマクロレンズじゃなくても、凸レンズになってるクローズアップフィルターってのがあるから、そっちを試したほうがいいかも

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/12/11(月) 11:43:31.19

>>916
フルサイズでも使えるレンズならレンズからじゃない？カメラ本体変えたところでそんなに変わらないし

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/12/11(月) 11:54:30.70

今使ってるのがNikonなんだけど、持ってるレンズがapscの18-140
フルサイズの28mm,50mmの3本
欲しいのが20mmとmc105mm
apscで20mm付けてもフルサイズ28mmと変わらんし、105mmつけたら望遠になりすぎないかと思い迷ってました
クローズアップフィルターってのは知らなかったので、とりあえずそれから試してみます！

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/12/11(月) 12:07:34.41

フルの28なら42mm換算だし20の30mmと12mmも違うから大分印象変わると思うけどどうなんだろ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/12/11(月) 12:14:36.52

>>920
フルサイズのレンズ持ってるならボディから買った方がいいわな
ただZ 8やZ f買うならいいけどZ 6/7II買うならレンズ揃うまでにZ 6/7IIIが出たらちょっと悲しいかもね

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/12/11(月) 12:18:40.09

あーAPS換算か～フルサイズで20mmの画角って、APSだと13mmとかか
APS使いに広角ってのは鬼門だなぁ

ワイコン（ワイドコンバーター）とかないのかな？歪みがあっても、レタッチで直せば～

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/12/11(月) 12:23:50.37

ちなみに買おうと思ってるボディはz7です
ニコンアウトレットでやすくなってるんで

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/12/11(月) 12:25:47.40

マクロレンズ代が浮いたと思ったら、本体買えるんじゃ？www

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/12/11(月) 12:26:13.95

>>915
印象派はムーブメントだからその変遷は大事
実際にポップカルチャーの走りでもある
浮世絵の影響を受けたのも同じポップカルチャーだから
日常生活を題材としたスナップ写真の影響を受けたのもそう

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/12/11(月) 12:40:08.15

>>924
迷う理由が値段なら買え。買う理由が値段ならやめとけ。
という名言がある
フルサイズ欲しいならもっとお金貯めてニコン以外も考えたほうがいいと思う

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/12/11(月) 12:43:30.49

>>908
趣味だったら消しゴムでもなんでもokですよ
公開するなら明記必要

報道なら明るさ変更とかトリミングとか失職ものだけど

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/12/11(月) 13:08:16.94

>>927
z8とか欲しいけど、60万は出せないや‥
z8のほうが色々便利で上達早いのかもだけど

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/12/11(月) 13:19:27.10

自分は、10年前に買ったのは発売5年以上前の中古だし。今年世代交代で購入したのは10年前に発売されたものの中古だし
というのも技術はフィルム時代に習得したから、フルサイズで撮れればもうなんでもいいんでw

新しい機種は確かにAFとかが良いんだけど、MFにしたい時の手順が難しいなw

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/12/11(月) 14:04:05.64

>>924
初代Z 7いいと思うTypeB既に安いしね
アウトレットなら無くなる可能性あるから益々ボディ先がいいんじゃない

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/12/11(月) 14:04:49.13

>>929
カメラやレンズで写真は上達しないよ。
あれこれ補正が入って上達したように感じるとしたら、下手くその部分が機能で覆い隠されてるだけに過ぎない。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/12/11(月) 14:53:31.53

>>932
今まだミラーレス一眼は日進月歩で進化途上だから最新ほど
瞳AFとか被写体認識とか手ぶれ補正とかで撮影技術は補われるから
構図とか被写体に意識を集中できて結果的にいい写真が撮れる

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/12/11(月) 15:10:17.26

上達には、座学も大概やっとかないと
・ISOとシャッタースピードと絞りの関係性
・絞りの量とボケの関係
・AEロックの使い方、露出補正の使い方
・カメラの露出が計測する方法
とかかな

例えば、撮りたいところに明るい部分が混じって暗くなりがちなとき。手の甲やアスファルトに向けてAEロックするとうまくコントロールできるとか
フィルム時代にやってたテクニックで、今でも時折やるけど。他にやってる人いるのかなw

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/12/11(月) 15:56:04.46

z7買うにしても単体で買うかキットで買うかも悩むなぁ
55000円で12万のレンズが付いてくると思えば安いけど、、

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/12/11(月) 18:20:56.13

この前Z9買って公園で写真撮ってたらおじさんに絡まれて40分くらい長話されたわ
みんなもこんな経験ある？

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/12/11(月) 18:39:09.02

>>936
どんな話？ニコンのうんちく話？それとも公園でそんなカメラ持ってたら不審者うんぬん？
どっちもないけど

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/12/11(月) 19:12:28.65

z9はニコ爺の憧れだから有名税と思え

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/12/11(月) 19:28:38.95

>>935
DX18-140の代わりにFX24-200買うことになったらキットレンズ使わなくなりそうだが

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/12/11(月) 20:03:45.95

>>936
持ってるカメラじっと見てくる人はいるな
何なんだよあいつら

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/12/11(月) 20:08:00.73

鳥爺に延々ファイルに入った日の丸カツカツの鳥のプリントアウトを見せられたことがある。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/12/11(月) 20:14:13.41

>>935
フルサイズの28と50持ってて20購入
予定なら標準ズーム特に24-70は殆ど
使わないぞ、Z7単体で良い気がする

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/12/11(月) 20:23:57.43

マイクロフォーサーズに28つけると
56相当の狭い画角になってしまう
これだからオールドレンズには向かない鬼規格

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/12/11(月) 20:33:50.06

>>934
EV概算ぐらいは目検討でつけてる

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/12/11(月) 21:07:30.53

>>939
ズームないのは不便かと思ったけど確かにしばらくズームはDX使えばいいね
>>942
単体に決めました！ありがとうございます
ずっとアウトレットのキャンペーン見てて、春あたりが一番お得感あったけど今のキャンペーンで買っちゃいます

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/12/11(月) 21:59:05.17

>>936
レフ時代ならよくあったけど
最近は全くないな

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/12/11(月) 22:48:23.39

昔はすれ違うときに、相手のカメラを値踏みしてる人多かったな。ミラーレス一眼が出てからみただけじゃわからなくなったけどw
自分は中古だらけで気にしないけど、舐められないように、縦位置グリップは必須だったw

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/12/12(火) 02:04:00.06

オールドレンズ派はフルサイズを。いまやセンサーが遥かに小さいAPS-Cより安い軽い
お薦めはLマウントのSigmaFP

マイクロフォーサーズは当然ラインナップ№１を誇る専用レンズで。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/12/12(火) 08:50:30.77

オールドレンズの個性を殺してしまうのがAPS-CやMFT規格

フルサイズLumix S5は手振れ補正も強いので最適

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/12/12(火) 09:19:36.91

>>948-949
オールドレンズ？明らかに初心者向けじゃない話題なんだけど、何言いたいの？

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/12/12(火) 09:30:32.49

金がないけどレンズ欲しいやつはオールレンズを買うからな
オールドレンズというか中古捨て値のマニュアルフォーカスジャンクレンズというべきか

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/12/12(火) 11:59:18.30

どうだろうね、重高APS-CのフジはH2Sとか

そうなると、信者の合言葉「小型軽量は正義」というのはどっか行っちゃうなあ。
ま、ボディーだけ大きく重くしたところで、肝心のセンサーは豆なのは、
頭蓋骨だけは大きくて脳みそはキンタマ程度のバカID無しを連想する。
あの大きさのボディーなら、センサーが２倍以上も大きいフルサイズに行くのが正義だな。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/12/12(火) 12:12:31.80

>>950
＞＞オールドレンズ？明らかに初心者向けじゃない

同意。
初心者は専用レンズが豊富なソニーEマウントかマイクロフォーサーズから入るべき

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/12/12(火) 14:12:57.71

>>953
マイクロフォーサーズなんて選んだら後悔しか残らないから勧めるんじゃねーよ。どういうものなのか分かってる上で買うカメラだから。安い女子向けの買うくらいならスマホのがいい。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/12/12(火) 15:47:34.09

今どきカメラボディもフルサイズの方がフジH2Sより軽いの多いぞ。
望遠レンズ使わなきゃ、カメラとレンズ合わせて軽いフルサイズが便利だ。
しかもフルサイズの高画質は、低画質のフジH2Sとは比較にならない。
低画質のフジH2Sを買う理由などないな、低画質のフジH2Sを選ぶのはバカだけ。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/12/12(火) 15:56:15.09

>>955
ボディだけ小さいフルサイズはおすすめしない
操作性悪すぎだから
フル対応レンズ付けたら重心のバランス悪くなってさらに操作に支障出る
フルならボディ大きい方がマシ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/12/12(火) 16:17:35.22

>>956
それな。
結局フルサイズは大きく重い、となる
だから望遠レンズも充実で重心のバランスが良く操作に支障が出ないマイクロフォーサーズ
がベストバランス

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/12/12(火) 18:17:49.33

小さなフルサイズのレンズだってある
小さなボディに小さなレンズでフルサイズが選択肢にある
ええやん

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/12/12(火) 18:35:27.65

>>958
F2.8通しの標準ズームで軽いのあるかな

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/12/12(火) 18:39:37.36

マイクロフォーサーズはレンズとかを揃えたいならチャンスだけどな。乗り換え組が売り切ったであろう格安レンズがずいぶんあった

もあマイクロフォーサーズは先細りだからwww

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/12/12(火) 18:55:26.44

今さらフォーサーズなんて新規は買わない
昔うっかり買ってしまった人や
目的のある人以外は最低でもaps-cだ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/12/12(火) 20:56:38.74

まあCSNのAPS-Cは手抜きだからね
大手が手抜きのaps-cは要らん

画質のフルサイズと機動性のマイクロフォーサーズだよ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/12/12(火) 20:59:10.25

さらに
APS-Cに
フル対応レンズ付けたら重心のバランス悪くなってさらに操作に支障出る

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/12/12(火) 21:00:56.38

起動性ならダントツでスマホだろw
E-Mシリーズとかペンタプリズムもないのに三角屋根だし
グリップもバカでかくてレンズ付けたら凸凹すぎて
ポケットどころかカメラバッグにも収まらないw
バランスを考えたらAPS-C一択かな

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/12/12(火) 21:10:37.19

まあ売れてるのは
キャノン、ソニー、ニコンのAPS-Cと
マイクロフォーサーズのOMオリンパス

将来フルサイズにステップアップ前提でキャノン、ソニー、ニコンのAPS-Cを選ぶか
軽量小型機の専用マウントで交換レンズが有るオリンパス＆パナのマイクロフォーサーズを選ぶか

APS-Cで起動性最悪はデカ重のフジw

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/12/12(火) 21:10:42.01

逆にあんなに小さいセンサーであんなにデカく重くなる理由ってなんかあるの？
もっと突き詰めてめちゃくちゃ小さくて操作性抜群のフォーサーズ出したらワンチャンあるのに

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/12/12(火) 21:12:36.18

>>965
売れてないから撤退するんだよw
いい加減に目を覚まして現実を見よ
カメラ売り場は閑古鳥がないてるわ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/12/12(火) 21:15:32.17

小さくて操作性抜群のマイクロフォーサーズは
OMオリンパスのEP7とEM10。パナのG100。
がキャノン、ソニー、ニコンのAPS-Cに混じって売れてるよ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/12/12(火) 21:18:03.96

>>968
オリンパスは売れてないから巨額の大赤字をこさえて業界撤退を余儀なくされた
パナはマイクロフォーサーズと決別しフルサイズへと昇華した

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/12/12(火) 21:37:29.08

オリンパスは売れてなかったわけじゃなくて
利益が稼げなかったのでは？

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/12/12(火) 21:42:00.56

デジカメ市場が最盛期の1/10以下
ミラーレスそのものが風前の灯なんだよ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/12/12(火) 21:54:55.09

しかし撮られる写真の枚数はデジカメ最盛期の10倍くらいある気がするわ

富士フイルムはスマホの中に入っていてプリントされない写真をチェキのプリンターでいかに印刷してもらうかというところに成長戦略を見出している

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/12/12(火) 22:12:39.60

【初心者歓迎】デジタル一眼質問・購入相談室 164
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1702385927/

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/12/12(火) 22:12:57.98

オリンパスって、m43でPENの名前を復活させたのはすごくてさ。m43路線は間違いないと思ったんだけど
自分の感覚と違ったのは、m43で単焦点やズームの「μ」をたくさん出すべきだったよな
さらに高級PENとして、OMを冠したプロ路線で良かったんじゃないかなと。初心者から高級路線で全て問題ないと思うんだが

μに当たる路線って、どのメーカーもやってなかったのに。今はリコーのGRが大当たりしてるもんだよ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/12/12(火) 22:15:55.17

プロがいる以上カメラがなくなることは当分なさそうだけど
撮影そのものがメインの趣味の人は確かにほとんど見かけないね

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/12/12(火) 22:29:45.50

>>974
penを復活させたんじゃなくて懐古にすがるしかなかったんだよ
しかも、PEN Fに至ってはわずか3機種で頓挫した愚作にも関わらずガワだけ取り繕ったり
OMなんて他社より10年以上出遅れて一眼レフ市場に参入したくせに
何一つ新機能を搭載できなかった出来損ないカメラ
結局、懐古に全振りしたオリンパスがカメラ業界から撤退したのは自明

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/12/12(火) 22:35:23.98

apscって初心者でもわかるようになんでつか？って聞いたら
フルサイズ買えない貧乏人が買うカメラって回答だった

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/12/12(火) 22:37:02.91

>>977
そらそうだろ
APS-Cも買えないようならスマホで我慢しろと

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/12/12(火) 23:47:07.36

>>976
PENがお似合いだと優しく言ったつもりなのにw

一眼レフから完全に撤退して、技術を捨て去ったくせに。ミラーレスになってカメラを作ったって、シグマの劣化かょっwww

みゅうのコンデジ作ってりゃ～天下取れったかもしんねぇなぁぁぁぁwwww

なんだよなぁ。ほんとm43のμはウケたよ(´･ω･`)

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/12/12(火) 23:54:37.48

APS-C買うくらいならスマホで十分

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/12/13(水) 00:01:06.48

まあでもあの値段でボディ内5軸手振れ補正あるのは素晴らしいと思うよ。
10万いかだとOMくらいしかないでしょ？
ZV-E10もレンズ内手振れ補正のみだし。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/12/13(水) 22:24:01.91

>>978
APS-Cどころかコンデジすら買えないお前が、やっすい中華スマホしか持ってない理由がよく分かるwww

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/12/13(水) 23:07:24.31

貧乏人はスマホで充分
あとパソコン持ってない奴もスマホでOK

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/12/14(木) 00:48:11.74

今どき大学生ですらマイPC持ってるぞ
持ってない人とかほぼおらんやろ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/12/14(木) 01:07:52.90

>>984
それ10年前ね
「今どき」は持たない人増えてるんだよ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/12/14(木) 01:14:19.63

今時は持ってないねぇ
キーボードの入力ができるようにくらいはなってほしい

**434** · 2023/12/14(木) 01:34:39.81

投げっぱなしですがとりまα6700のレンズセットを買いました
これは1本で済ませたい時用＋ボディ単体と比べてそこまで価格差がというのもあって
追加で新品が何故か6万くらいまで下がってた16-70/4ZAを買いました
中古相場＋1万で新品ならそっちでいいかと買ったが途端に生産終了とな
リニューアル版があるとして確実にそっちの方が画質上だろうけど10万超えだろうなー

まずは会社の帰り道に色々撮ってみます
後はアダプタと予備バッテリーで結局総額30万超え･･･当分もやし生活です

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2023/12/14(木) 07:20:31.76

>>985
コンテンツの消化しかしないならそれでいいけどな
就職してキーボード使えませんとかゴミでしかない