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デジカメinfo Part194

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 3a7f-b36G)
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2023/10/20(金) 00:33:11.42ID:v2qUsaCs0
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
スレ立ての際はワッチョイ漏れ対策で、本文先頭(1行目)に以下のコマンドを2行以上入れて下さい。
!extend:checked:vvvvv:1000:512

愉快なinfo民たちを生暖かく見守るスレです。
議論はほどほどにね。
https://digicame-info.com/

※前スレ
デジカメinfo Part193
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1694724711/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
0002名無CCDさん@画素いっぱい
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2023/10/24(火) 15:35:02.54
ソニーサンニッパくるー
0003名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ c1dc-ANn9)
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2023/10/24(火) 17:47:10.20ID:Kc+uP4ML0
あれ、前スレの話題だけどα1って8K動画時が8ストップで静止画時が15ストップだっけ?
VENIS2は8K動画時でも15ストップだよね?
0004名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd7a-yy+9)
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2023/10/24(火) 18:42:32.30ID:9nm6SIZAd
ダイナミックレンジが8ストップしか無いわけないだろw
0005名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ c1f3-ANn9)
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2023/10/24(火) 21:55:07.01ID:Ugyt8V850
ソニーセンサーの積分形ADCは時間(クロック)を消費すればそれだけ画質(会長分解能)をあげられるんだけど、逆に言えば下げることもできるんだよね
実際ソニーセミコンのスペックシートにも10bit,12bit,14bitなどと別れている
αの小型軽量ボディで全画素の高速読み出しと動画Codecの処理はセンサの発熱もSoCの発熱もすごいだろうから、熱を抑えるためにセンサの性能を落として使っているかもしれないね。しょせん8K動画なんてカタログスペックで素人ダマすだけの賑やかしにすぎないんだから
まともな映像作品作るならまともな映像用カメラをつかうし、報道記録なら4Kで十分だからね
0006名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd7a-yy+9)
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2023/10/25(水) 00:49:30.25ID:ptjrFjzad
かもしれないとかじゃなくて
本当に8ストップって書いてあったか前スレ見てくりゃいいじゃん
0008名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ c1fa-ANn9)
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2023/10/25(水) 10:01:28.43ID:XLMWDMef0
>>7
ああ、アレもう採用されてたんだな。だからクソ高いのか
まぁ高い階調分解能のためには高速なADC動作必要でそれが電力食って発熱するから動画のときには低速にきりかえてるかもね
って話はあんま変わらんが
0009名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd7a-yy+9)
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2023/10/25(水) 10:09:06.48ID:ptjrFjzad
動画は16bit RAWが出力出来る時点で14bitの静止画とは違うだろw
0010名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ c1fa-ANn9)
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2023/10/25(水) 10:26:54.24ID:XLMWDMef0
>動画は16bit RAWが出力出来る
その中に入ってるデータにどれだけの階調をもったデータをいれるかは、センサーとSoCの動作次第なんだよ
スチルののRAWと違って動画のRAWは「加工されているRAW」だからね
0011名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ d634-OK5m)
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2023/10/25(水) 10:28:21.15ID:ENo0Nwic0
マウントの回転方向になじめないだのズームリングやぴんとリングの回転方向があーだk−だといちいちケチつけてるヤツ、自分の対応能力の無さを恥じるべきだろ
0012名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ c1fa-ANn9)
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2023/10/25(水) 10:28:56.65ID:XLMWDMef0
動画のRAWは「RAW」という名前のフォーマットであって「無加工の生データとしての意味をもつRAW」ではないという
景表法にひっかからないのが不思議なくらいのあ詐欺なのが厄介なんだよね。
0013名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd7a-yy+9)
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2023/10/25(水) 11:30:49.46ID:ptjrFjzad
加工されていてもなんら構わないが
S-Log3の収録でもメーカー公称で15+STOPなので
静止画と違って動画の読み出しは16bitだろう
0014名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ c1fa-ANn9)
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2023/10/25(水) 11:44:13.78ID:XLMWDMef0
>>13 
>16bit
下位何ビットがノイズに埋もれてるかは不明だけどね
0015名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ c1fa-ANn9)
垢版 |
2023/10/25(水) 11:45:12.62ID:XLMWDMef0
15STOPが本当なら16bitほぼふるふるにつかいきってることになるけど
0016名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW dd76-pyZ0)
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2023/10/25(水) 11:50:19.81ID:d1Gw5eyX0
>>10
おっと、全社のミラーレスカメラを敵に回す八限はそこまでだ。ニコンですら諦めてスチルのRAWに補正かける時代だぞ
0017名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ c1fa-ANn9)
垢版 |
2023/10/25(水) 11:52:39.68ID:XLMWDMef0
>>16
まぁ嘘っすけどね
0019名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2023/11/17(金) 14:57:11.52
R1はグローバルシャッターから逃げるな
0022名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 9f26-XI6K)
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2023/11/17(金) 18:57:06.47ID:Bata+dI+0
>>21
最大の問題というか、構造的な問題はグローバルシャッターのセンサーにはデュアルネイティブISOが搭載できないこと。
逆に言えば素のセンサー性能としては既に通常のセンサーと何ら遜色ない感度性能を持っている

今後も低感度から高感度まで全てを網羅したセンサーというのは無理だが、高感度専用機のα9III Hとか低感度専用機のα9III Lみたいな機種なら可能なので
そういった機種は出て来る可能性が高い
0023名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 7fbd-Lcu7)
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2023/11/17(金) 21:03:55.48ID:qKjILgKO0
>構造的な問題はグローバルシャッターのセンサーにはデュアルネイティブISOが搭載できないこと
そうなの?なんで?
0025名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 7fbd-Lcu7)
垢版 |
2023/11/17(金) 21:51:46.19ID:qKjILgKO0
infoは嘘や思いつきを平然と当然のように書く輩がいるのがすごいよな
0026名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9f40-FxWQ)
垢版 |
2023/11/17(金) 23:11:19.64ID:P4V4+nVh0
2chも大差ないだろ
0027名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 7fbd-Lcu7)
垢版 |
2023/11/17(金) 23:21:46.82ID:qKjILgKO0
なんというか本気度が違うんだよね 自分の思いついたなんか方式とかそういうものをなんの根拠も裏付けもなく本気で正しいと信じてたりするのがinfo
5chネラの嘘は嘘を嘘として楽しむけど、info民は本気で信じてる 
0029名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW c540-4OO2)
垢版 |
2023/11/18(土) 00:30:30.50ID:mwtTjMgl0
>>28
ほんとそれなw
0030名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW f9ae-UTXV)
垢版 |
2023/11/18(土) 00:32:00.43ID:fYMuqa7G0
ニコン信者の思い込みの強さを舐めてもらっては困る
0031名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 5959-BYmZ)
垢版 |
2023/11/18(土) 01:13:59.08ID:aOg7fDBk0
リアルでは表に出られないホンマモンはネットではびこるんだ
0033名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ ae24-f5/H)
垢版 |
2023/11/18(土) 10:16:41.51ID:tFCxIXw00
info民の悪口をコソコソいう一部ねらーも思い込みが激しく陰湿だな
0036名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 92bd-jMfl)
垢版 |
2023/11/18(土) 15:28:30.68ID:EyAwINym0
>>35
>現時点のGSセンサーではアンプを複数置けなかった、
うん、その根拠は?
0037名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 92bd-jMfl)
垢版 |
2023/11/18(土) 15:28:45.15ID:EyAwINym0
ちなみにデュアルゲインはアンプ2つ持ってないっす
0038名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 92bd-jMfl)
垢版 |
2023/11/18(土) 15:29:30.25ID:EyAwINym0
>>32
根拠は普通に出したよ。誰一人反論なかったけど
0039名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd82-fN35)
垢版 |
2023/11/18(土) 16:38:25.37ID:P7mTFckad
間違い 根拠
正解 アスペの思い込み
0040名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 92bd-jMfl)
垢版 |
2023/11/18(土) 16:52:56.28ID:EyAwINym0
普通にURL貼ってるのでそれも嘘やね
0042名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 92bd-jMfl)
垢版 |
2023/11/18(土) 17:54:46.02ID:EyAwINym0
なんかいつも単発君に圧勝しちゃって申し訳ない
0045名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 92bd-jMfl)
垢版 |
2023/11/18(土) 18:45:03.62ID:EyAwINym0
>>43
>現実がどうだったか
メモリを積層するまでグローバルシャッターの民生用カメラは出ませんでしたので私の予想通りでしたね
0046名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd82-fN35)
垢版 |
2023/11/18(土) 18:50:28.19ID:P7mTFckad
2層トランジスタでグローバルシャッターとか
グローバルシャッターへの2層トランジスタの応用の話は今年の5月とか6月に出てた
それに反対してたヤツは独りだけ居たがw
0047名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 92bd-jMfl)
垢版 |
2023/11/18(土) 19:08:23.57ID:EyAwINym0
>>46 その話を当時していた人はゼロ人なんので後知恵っすね
0048名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 92bd-jMfl)
垢版 |
2023/11/18(土) 19:16:47.64ID:EyAwINym0
764 10/16(月) 19:48:03.39 ID:FskMpqkc0 8/12
ちなみに、ソニーのGSはコレ
https://www.sony-semicon.com/files/62/t-8_products_image-sensor_industry_technology09.png
裏面積層してなおGSのためのメモリ部のためにPDの面積をガリガリに削られてますね
なんでそんな画質はいらんが、高速で歪みゼロが欲しい産業用として作られてます

当時の私の書き込みがこれね 積層してなお量子効率が激悪だった コレに対して誰一人何一ついえなかったし、この後メモリも含めた積層にいくまでスチルカメラでGSは実装されなかったので予想通りだった
0049名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd82-fN35)
垢版 |
2023/11/18(土) 19:18:11.56ID:P7mTFckad
時流を読めない奴が独りだけ居ただけだなw

他の人は半年前から普通にグローバルシャッターの可能性や2層トランジスタの応用について話してた
0052名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd82-fN35)
垢版 |
2023/11/18(土) 19:31:24.08ID:P7mTFckad
α7IVのPart11かな
グローバルシャッターの配線は裏面で
トランジスタ数の増加は2層トランジスタで
拡散容量を裏面に持つ

みたいな話があった
それを理解できないヤツも独りだけ居たようだがw
0053名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 92bd-jMfl)
垢版 |
2023/11/18(土) 19:50:50.92ID:EyAwINym0
>>52
・ 引用できてないので嘘
・ その拡散容量を裏面にもつセンサーを紹介したのが>>48にかいてあるもの
で、それでも表面にメモリがあって画質が低いのでメリットをデメリットが大きく超えるからGSはないだろうと予想しました
そして実際にそのとおりになりました

はい、また私の圧勝

>>51
わたしゃ未来永劫GSがでないだろうなんて書いてないので言い逃れっすね
0054名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 92bd-jMfl)
垢版 |
2023/11/18(土) 20:03:31.89ID:EyAwINym0
>>52
あと、もう一つあったわ
・私がGSは今の技術では民生用カメラに乗らないだろうと議論したのはinfoスレ
とうじ私と議論して、ソニーの積層GSセンサの出来損ないっぷりを理解し、それでもメモリーの積層にまで言及出来た人だけが
私に文句を言えます。つまり誰も言えません
0055名無CCDさん@画素いっぱい (ドコグロ MM96-K/BJ)
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2023/11/18(土) 21:07:37.13ID:HeEBCwKWM
>>54
ソニーの積層GSセンサの出来損ないっぷりを理解し、それでもメモリーの積層にまで言及出来た人だけが
私に文句を言えるってことは公知の事実なの?
0056名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd82-fN35)
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2023/11/18(土) 21:10:23.13ID:P7mTFckad
48は2層トランジスタではないので
トランジスタもシリコン拡散層のキャパシタもなだフォトダイオードと同じ基板だな
なるほど確かにこれを勘違いしてしまえば間違えるw

これらが裏面へ移動する2層トランジスタの応用や予測が半年前からなされていた
48を勘違いして間違えていたのが独り居ただけということだなw
0057名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 92bd-jMfl)
垢版 |
2023/11/18(土) 21:17:18.27ID:EyAwINym0
>>56
>半年前からなされていた
うん。「今検索すれば」そうかもね「今検索したら」
だが10/16のときにはゼロ人だった なんで君のそれは後知恵にすぎなんだ 結果が出てから誰でもなんとでも言えるんだよ知恵遅れ君
0058名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd82-fN35)
垢版 |
2023/11/18(土) 21:35:38.90ID:P7mTFckad
拡散容量を裏面に持つためには画素単位でのアライメントが必要で
そのための技術を使ったのが2層トランジスタ
48は使われていない

拡散容量を裏面に持つセンサーを紹介したのが48とか言っちゃうのは
2層トランジスタが何かを理解していない証拠
最初から理解出来ずに勘違いしてたらそこからの結論も間違えて当たり前
つまり半年前に話されていたことも結局は理解出来てないってこと

ソニーがグローバルシャッター機を出さないというのは勘違いによる間違った結論ということ
勘違いではない正しい理解は半年前から話されていた
それを見たみんなは独りを除いて正しく理解し正しい予測ができた

それが今のこの状況ってことw
0060名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 92bd-jMfl)
垢版 |
2023/11/18(土) 22:33:00.23ID:EyAwINym0
>>59
48じゃなくて”48のリンク先のソニーセンサー”、ね
ホントいつまでたっても知的障害者はまともに文章かけないね
48のリンク先のイメージセンサは信号処理部が背面に回ってるので2層トランジスタっすよ
んで、10/16の議論の中で指摘したやつはゼロ人
リンクを貼れた人もゼロ人 反論できた人もゼロ人 お前のやってることは結果が出てからの後知恵にすぎない


>>58
全部なんの根拠もない妄想の後知恵っすね。当時、根拠を持って私にナニカ発言しているレスがあったというならそれを書きましょう
できませんね。なんで全部お前の空想妄想の後知恵っす
0061名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ c52d-v7Ji)
垢版 |
2023/11/18(土) 23:13:18.15ID:wbYSFKvh0
>>53
「GSを実装したスチルカメラをソニーはださないだろう」
スチルカメラを、と書いてあるのであって、α9IIIをとは書いてない
スチルカメラが出続ける限り未来永劫を意味するわな

はいトドメ
> 911名無CCDさん@画素いっぱい
> 2023/06/10(土) 11:06:40.56ID:Jv0jp3l10
> というわけでソニーがFF幕速1/250を実現した今、グローバルシャッターなんか価値ないのでカメラに乗ることはないでしょう

> グローバルシャッターなんか価値ないのでカメラに乗ることはないでしょう
> グローバルシャッターなんか価値ないのでカメラに乗ることはないでしょう
> グローバルシャッターなんか価値ないのでカメラに乗ることはないでしょう
0062名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 92bd-jMfl)
垢版 |
2023/11/18(土) 23:24:01.89ID:EyAwINym0
>>61
引用は正確にしましょう
>公知の事実に基づいて「GSを実装したスチルカメラをソニーはださないだろう」です
んで、公知の事実とは>>48にあるとおりで2021年に2層トランジスタが発表されてなお、量子効率を大幅に悪化させる構造を取り続けているという劣悪なGSの構造です 実際、この構造ではスチルカメラに乗りませんでした。 私の予想通りだったというわけですね
0063名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW c540-4OO2)
垢版 |
2023/11/18(土) 23:29:46.16ID:mwtTjMgl0
この構造では

後出しジャンケン
だっさ
0064名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 92bd-jMfl)
垢版 |
2023/11/18(土) 23:40:34.05ID:EyAwINym0
>>63
>後出しジャンケン
 >>48は10/16のレスなんで後出しは君っす そして当時何も言えなかった無知無能の分際で何を偉そうにしているのかまるで謎
お前は私のより遥か下の知識とアンテナしかもってませんよ?自覚してます?
0065名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW c540-4OO2)
垢版 |
2023/11/18(土) 23:55:22.51ID:mwtTjMgl0
言葉が足りないっす
どちらにせよ公知の事実以上のことは予想できない無能っす
0066名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW f92b-UTXV)
垢版 |
2023/11/18(土) 23:57:19.54ID:fYMuqa7G0
>>62
何言っても予想大きく外したんだから言い訳にしかならないってw 散々グローバルシャッターは無いって言ってたんだからもう手遅れ
0067名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 92bd-jMfl)
垢版 |
2023/11/18(土) 23:58:37.51ID:EyAwINym0
>>65 神様じゃないから当然でしょ それにお前より遥かに詳しいのでバカにされる理由もない
>>66 私は外してないと思いますよ。現に10/16の予想はあたってるからね
0068名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ c52d-v7Ji)
垢版 |
2023/11/18(土) 23:59:43.62ID:wbYSFKvh0
>>62
公知の事実てのはチン皮が判断したネタであってチン皮の判断はこれな?
「GSを実装したスチルカメラをソニーはださないだろう」
公知の事実とかいうものが有ろうと無かろうとチン皮はGSを実装したスチルカメラをソニーはださないだろうとキリッしちゃった
あ、それとこれ
> グローバルシャッターなんか価値ないのでカメラに乗ることはないでしょう
0070名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 92bd-jMfl)
垢版 |
2023/11/19(日) 00:11:48.58ID:xbfzf/aq0
>>68
引用は正確にしましょう
>公知の事実に基づいて「GSを実装したスチルカメラをソニーはださないだろう」です
んで、公知の事実とは>>48にあるとおりで2021年に2層トランジスタが発表されてなお、量子効率を大幅に悪化させる構造を取り続けているという劣悪なGSの構造です 実際、この構造ではスチルカメラに乗りませんでした。 私の予想通りだったというわけですね

論破されてる話繰り返しても同じように論破されるだけっすよ 知的障害者ループ好きすぎでしょ
0071名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 92bd-jMfl)
垢版 |
2023/11/19(日) 00:17:41.83ID:xbfzf/aq0
普段、何を言ってもことごとく論破されるだけの知的障害者が唯一勝てると思い込んだ要素だからなぁ
何度論破されても無視して無限に同じ話繰り返すと思うよ
0073名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW c540-4OO2)
垢版 |
2023/11/19(日) 00:21:25.64ID:0+/gxqgB0
はいはい技術者ごっこ楽しいでちゅね〜
0074名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ a1fb-jMfl)
垢版 |
2023/11/19(日) 00:21:32.07ID:b/uDqelP0
>>70
公知の事実に基づいてって所に縋るしかないのはわかるけど、
スレ民の殆どが、公知の事実に基づいて「グローバルシャッター出るんでしょ?」
と予測してたわけで

誰か一人以外はw
0075名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 92bd-jMfl)
垢版 |
2023/11/19(日) 00:24:18.54ID:xbfzf/aq0
>>72
>たった一人が「でません!」:と言い張ってたやろ
うん。無知無能どもがなんの考えもなしにあればいいねくらいの感じでいってたのはしってるよ
私はお前らゴミクズと違って知識と知恵があるので無いと言い切れましたし、実際でませんでした。

>>74
>公知の事実に基づいて「グローバルシャッター出るんでしょ?」と予測してたわけで
してないっすよ。当時誰一人公知の事実について触れてませんでしたしソースもなかったです
なんとなく「ぐろーばるしゃったーはすごいんだぞ。いまはできないけどいつかでるんだ」と夢見てただけです。低能ゴミクズらしい妄想でした
0076名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW c540-4OO2)
垢版 |
2023/11/19(日) 00:25:25.32ID:0+/gxqgB0
イベントカメラマンごっこも頑張ってくだちゃいね〜
0078名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 1175-K/BJ)
垢版 |
2023/11/19(日) 00:27:16.07ID:q60B2KCI0
二人とも記憶力が皆無だから前スレでの忠告覚えてられないんだろうけど
ここでも続けるのは許さんから二人ともクズだと自覚しろ、どーしてもやりたいなら別スレ立ててそこで二人でやりあってろ
0079名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 92bd-jMfl)
垢版 |
2023/11/19(日) 00:27:44.12ID:xbfzf/aq0
>>77
>あげてたでしょ?
大嘘ですね。誰一人何一つ引用してません。
0081名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 92bd-jMfl)
垢版 |
2023/11/19(日) 00:28:08.76ID:xbfzf/aq0
>>76 ゴメンな?いつもストーカー君ふるぼっこにしちゃって
0082名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW f92b-UTXV)
垢版 |
2023/11/19(日) 00:28:25.33ID:2DtExvu+0
>>75
厳しいなぁw 当時も産業用はもう実用化されてるって突っ込まれて、民生用カメラには載らないって言い方変えてたじゃん、製品になっていたからリンクもはられて事実が突きつけられていたし、反論もさんざんされていたけど?あれはなかったことになっているの?過去改編はログがあるから無理だよ。
0083名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 92bd-jMfl)
垢版 |
2023/11/19(日) 00:28:48.70ID:xbfzf/aq0
>>80
うん 夢がかなってよかったね 誰一人予測はしてなかったけど
0085名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 92bd-jMfl)
垢版 |
2023/11/19(日) 00:30:13.91ID:xbfzf/aq0
>>82
>当時も産業用はもう実用化されてるって突っ込まれて
はい、それも嘘。
産業用のGSについて触れたのは唯一私だけ>>48にあるとおり
で話にならないからそんなものはスチルにのらないといいきったら、お前ら誰一人反論できずにおわったし、実際に乗らなかった
0086名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 92bd-jMfl)
垢版 |
2023/11/19(日) 00:32:26.46ID:xbfzf/aq0
しかし、根拠一つ貼らずに平然と嘘つきまくるの、いったいなんなんだ?ログ残ってんだからバレバレやろ
知的障害者の考えることはホントわからんわ

>>84
はぁでその開発結果を知っていたのが私で未来を予測して当てたのが私
なにもしらないで「いつかきっとぼくらのゆめはかなうんだ」とだけ喚いていたバカがお前
0088名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 92bd-jMfl)
垢版 |
2023/11/19(日) 00:42:06.82ID:xbfzf/aq0
>>87
私は上にあげたとおり、当時も今も自分の知識の正しさとアンテナの高さの根拠を示し続けてるよ
お前らは何も知らない、何も出来ない、何も言えない ただ子どものように喚くことしか出来ない
0089名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW f92b-UTXV)
垢版 |
2023/11/19(日) 00:42:31.97ID:2DtExvu+0
>>85
反論されまくってGS出ない派はちん皮だけだったが?あれは反論ではなくちん皮が嫌われているから個人への攻撃だと言われると自信無くなるが……

キヤノンもグローバルシャッターのセンサー出してるってリンク貼られて反論あっても個人用カメラへの採用は認めなーいの一点張りだったな。産業用のGSセンサーに先に触れたのはちん皮じゃないよ。
0090名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 92bd-jMfl)
垢版 |
2023/11/19(日) 00:56:24.18ID:xbfzf/aq0
>>89
>反論されまくってGS出ない派はちん皮だけだったが?
根拠は?ないですね。空想だからですよ。なんの根拠もなく「いつかきっとぼくらのゆめはかなうんだ」とわめいていただけです

>キヤノンもグローバルシャッターのセンサー出してるってリンク貼られて
根拠は?ないですね。空想だからですよ。なんの根拠もなく「いつかきっとぼくらのゆめはかなうんだ」とわめいていただけです
0091名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 92bd-jMfl)
垢版 |
2023/11/19(日) 00:57:23.87ID:xbfzf/aq0
ちなみにキャノンのグローバルシャッターは産業用でまるで民生化の対象外
実際R1は非グローバルシャッターって発表あったしね 
0094名無CCDさん@画素いっぱい (ドコグロ MM96-K/BJ)
垢版 |
2023/11/19(日) 01:05:10.31ID:E0L5jGxPM
>>64
後だしなのは公知の事実なの?
無知無能は公知の事実なの?
0095名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW f92b-UTXV)
垢版 |
2023/11/19(日) 01:21:47.90ID:2DtExvu+0
>>90
根拠の話だったら1番根拠なかったのはちん皮。GSはあの時点でセンサーとしては存在しちゃってたからね。空想じゃなくてもう存在してしまっていたからあれだけちん皮と対立する人が多かったんだよ。空想とか夢はかなうんだとかとは違う話。

反論の根拠として出されていたのが産業用のセンサー。ちん皮が出ないとする根拠もぼくの想像は正しいんだーってレベルだったから酷いもんだったよw現実はソニーがちん皮理論大否定してきたわけだしさ
0096名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 92bd-jMfl)
垢版 |
2023/11/19(日) 01:40:21.19ID:xbfzf/aq0
>>92
知ってるよ。誰も予測できなかったけどね
>>64
いや、後出しなのは君の妄想だよ。わたしはみんな10/16に書き込んでるからね
君が無知無能なのは公知だね 私は見事に未来予測を当てたけど

>>95
>根拠の話だったら1番根拠なかったのはちん皮
うそっすね。>>48にあるとおり、URLを貼った唯一の人間が私です。

というわけで、無知無能の知恵遅れの大嘘フル論破完了
0097名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ a138-jMfl)
垢版 |
2023/11/19(日) 01:55:17.35ID:b/uDqelP0
>>96
はい、また逃げてますねw

「実際R1は非グローバルシャッターって発表あったしね」

なんて書いてるけど、どこで発表あったの?w
R1自体が発表されてないんだけど?w

まさかルモアサイトのルモアを
「発表」なんて書いちゃったわけじゃないよね?www
0098名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 92bd-jMfl)
垢版 |
2023/11/19(日) 02:01:01.48ID:xbfzf/aq0
>>97
ああ、話題変えたいのね R1非グローバルってのは噂だね発表とはいいがたいね
なんかごめんな。圧勝しちゃって
0100名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd82-fN35)
垢版 |
2023/11/19(日) 03:20:52.72ID:TX3zxKb8d
半年前にグローバルシャッターへの2層トランジスタの応用や予測は話に出ていた
みんな反論しなかった
つまりそれがもたらす未来へ同意したも同然(チン皮理論)
実際の現実もその通りになった

若干1名それを理解出来ずに抵抗していたが
それは>>48のセンサーのことを勘違いしていた間違った思い込みでしたというオチがついてしまったw
0101名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 92bd-jMfl)
垢版 |
2023/11/19(日) 04:27:36.37ID:xbfzf/aq0
>>99 はぁまぁそんな話聞いたなってくらいの話で必死っすな とりあえずGSの予測については私がお前らごときより遥かに知識もあってアンテナも高く合理的に物事を考えてたってわかってくれたならそれでいいよ
>>100 まぁ特に根拠ないので全部妄想っすけどねそれ
0102名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ a138-jMfl)
垢版 |
2023/11/19(日) 04:48:19.01ID:b/uDqelP0
>>101
GSの予測については私がお前らごときより遥かに知識もあってアンテナも高く合理的に物事を考えてた
はずなのに、ただ一人予想を完全に外しちゃうなんて世の中面白いよね

なんか、ごめんな、いつも事実を書いてるだけなのに、君を傷つけちゃってwww
0103名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 92bd-jMfl)
垢版 |
2023/11/19(日) 05:29:59.76ID:xbfzf/aq0
>>102 いや、予想していたのは私だけだよ
お前らはな~んも知らずに「いつかきっとぼくらのゆめはかなうんだ」とわめいていただけです
0105名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 91df-3A1f)
垢版 |
2023/11/19(日) 10:37:20.32ID:TGsRrdTk0
このレスの後でめっちゃ盛り上がったのに何故か一言も書き込まなかったちん皮w

83 名無CCDさん@画素いっぱい  2023/10/31(火) 22:43:09 ID:
dOBihvqC0 
ついにグローバルシャッター弱点であるメモリ領域が必要だからフォトダイオードのスペースが食われる問題を積層で解決したセンサーが出た
https://www.sony-semicon.com/ja/products/is/industry/gs/imx900.html#PLD03
これがカメラ用センサーに採用されればダイナミックレンジや感度を犠牲にせずグローバルシャッター化出来るな


そしてα9III発売直後のちん皮の惨めな言い訳www


230 名無CCDさん@画素いっぱい  2023/11/07(火) 23:15:13 ID:FODKClhF0 
GSをスチル用に開発する意味はないと書いたよ
結局産業用に作られたけど>GS


産業用じゃなくて完全に民生機ですけど?www
この段階ではどうしようか取り繕うのに頭がまわってなくて…


242 名無CCDさん@画素いっぱい  2023/11/07(火) 23:37:02 ID:FODKClhF0 
>> 232
その公知の事実が更改されたんだよ… 愚かだね

246 名無CCDさん@画素いっぱい  2023/11/07(火) 23:53:48 ID:
FODKClhF0 
まぁいつもフル論破されてるだけだから悔しいもんな…


としか返せなかったのよねw
悔しいねwww
0106名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ c533-v7Ji)
垢版 |
2023/11/19(日) 10:48:19.46ID:saCLPAoC0
>>103
『「いつかきっとぼくらのゆめはかなうんだ」とわめいていた』人達の夢は実現した
夢は現実になった

ところが
「GSを実装したスチルカメラをソニーはださないだろう」
「グローバルシャッターなんか価値ないのでカメラに乗ることはないでしょう」
というチン皮の妄想はブザマに打ち砕かれた
チン皮だけが「ぐろーばるしゃったーなんかかめらにのらない」とわめいてた

ゴメンな?必死に目をそらそうとしている惨めな現実を突き付けちゃって
0107名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW eedb-fN35)
垢版 |
2023/11/19(日) 11:42:08.17ID:Wo/8q57b0
チン皮の妄想はすべて>>53に書いてある
拡散容量を裏面に持つセンサーが48だと勘違いしてた

最初から間違えているのだから結論も間違える
ソニーはグローバルシャッター機を出さないというのは
公知(笑)ではなく単に個人の勘違いによるものだったというオチがついてしまったなw
0108名無CCDさん@画素いっぱい (HappyBirthday! 82d7-JugM)
垢版 |
2023/11/20(月) 00:11:13.84ID:MDQ4vGk50HAPPY
ソニーのニュースは虫?

ソニージャパンは、300GMの予約注文が「予想をはるかに上回っている」と述べている
https://www.sonyalpharumors.com/

本商品の発売予定日は2024年2月2日(金)となっておりますが、
予想を大幅に上回るご注文をいただいており、
ご注文のお届け予定日は現在「確認中」となっております。
0109名無CCDさん@画素いっぱい (HappyBirthday! 92bd-jMfl)
垢版 |
2023/11/20(月) 03:00:03.57ID:4oqTSt340HAPPY
>>104
いや、メモリが表面にある状態ではαには来ないだろうって予測だから見事に的中したよ
>>105
しか、というかそれが事実だからね。公知の情報に基づいてってわざわざ書いたのはそのため
お前らごときより遥かに頭が回るので予防線が既に貼られてたってわけだね 悔しいね
0110名無CCDさん@画素いっぱい (HappyBirthday!W f9a4-UTXV)
垢版 |
2023/11/20(月) 03:23:50.36ID:bn6TdnT00HAPPY
>>109
なんか後付けで一生懸命逃げようとしているけど、的中どころか大外れだった事実は変わらないから意味ないって。あれだけ否定していたグローバルシャッターのカメラが現実に出てきちゃったんだから。

なぜ自分が推していた積層の進化系ではだめだったのかを解説した方がまだマシだと思うよ
0111名無CCDさん@画素いっぱい (HappyBirthday!W eedb-fN35)
垢版 |
2023/11/20(月) 03:33:24.38ID:gVB7K8hU0HAPPY
GSをスチル用に開発する意味はない≠メモリが表面にある状態ではαに来ないだろう

完全に後付けですw
0112名無CCDさん@画素いっぱい (HappyBirthday! Sd22-3A1f)
垢版 |
2023/11/20(月) 06:29:07.47ID:NqKX2guOdHAPPY
>>109
10/31の時点でGSセンサー発表についての書き込みが盛り上がってたのにスルーしたのは痛恨だったなあちん皮w
そこで公知の事実が変わったようだとでも書き込んでれば予防線だったのにねw
実際はα9III発表直後にこんなマヌケなレスするのが精一杯wwww


230 名無CCDさん@画素いっぱい  2023/11/07(火) 23:15:13 ID:FODKClhF0 
GSをスチル用に開発する意味はないと書いたよ
結局産業用に作られたけど>GS


産業用じゃなくて完全に民生機ですけど?w
0113名無CCDさん@画素いっぱい (HappyBirthday! 92bd-jMfl)
垢版 |
2023/11/20(月) 09:39:07.13ID:4oqTSt340HAPPY
>>111 >>48にあるとおり10/16に書いてるので先出しっす おなじ話するの15回目かな
>>112 私は時報君じゃないのでソニーの技報が更新されるたびに5chに書き込む義務ないっすよ おなじ話するの3回目
知恵遅れくん、フルボッコにされて悔しいのは分かるけど、嘘ついてもこうやって即論破されておわりっす
0114名無CCDさん@画素いっぱい (HappyBirthday! Sd22-3A1f)
垢版 |
2023/11/20(月) 09:58:46.06ID:NqKX2guOdHAPPY
>>113
いや、10/16に書いてるのはソニーがGSをαに載せることはありません、だよw
0115名無CCDさん@画素いっぱい (HappyBirthday! a130-jMfl)
垢版 |
2023/11/20(月) 10:13:47.20ID:MDSt/eFN0HAPPY
>>109
うん、裏面センサーなんだから、受光部があるのは裏面であって、
受光部側のメモリは裏面にある

つまり君は完全に予想を外した

なんかごめんな。つねに完全論破しちゃってwwwww
0116名無CCDさん@画素いっぱい (HappyBirthday! 92bd-jMfl)
垢版 |
2023/11/20(月) 10:41:28.09ID:4oqTSt340HAPPY
>>114
引用は正確にしましょう
>公知の事実に基づいて「GSを実装したスチルカメラをソニーはださないだろう」です
んで、公知の事実とは>>48にあるとおりで2021年に2層トランジスタが発表されてなお、量子効率を大幅に悪化させる構造を取り続けているという劣悪なGSの構造です 実際、この構造ではスチルカメラに乗りませんでした。 私の予想通りだったというわけですね

論破されてる話繰り返しても同じように論破されるだけっすよ 知的障害者ループ好きすぎでしょ

>>109
>>48のリンク先に書いてあるのはメモリが量子効率を劣化させて画質が悪くなるからGSは乗らないというものですよ。んで実際に乗らなかった。裏表の言葉遊びしてもお前さんに勝ち目ないよ単発君
0117名無CCDさん@画素いっぱい (HappyBirthday!W 7289-3A1f)
垢版 |
2023/11/20(月) 10:47:36.06ID:QhdDN43V0HAPPY
>>116
見苦しい言い訳www
10月30日のソニー発表後にスレが盛り上がってたのに沈黙してたのはなぜ?
そこスルーしないようにねwww
0120名無CCDさん@画素いっぱい (HappyBirthday! 92bd-jMfl)
垢版 |
2023/11/20(月) 10:49:57.20ID:4oqTSt340HAPPY
>>117 なんの根拠もないお前さんの嘘っすね
>>118 ごめんな?お前さんの最後の頼みの綱を切っちゃって 嘘ついても勝ち目なんかないんだよね
>>119 未来は誰にも予測できないよ。でもお前らよりは遥かに知識も教養もあってアンテナも高いかな
0122名無CCDさん@画素いっぱい (HappyBirthday! 92bd-jMfl)
垢版 |
2023/11/20(月) 11:18:57.08ID:4oqTSt340HAPPY
>>121 具体的に反論なしということで、わかってくれたようで嬉しいよ お前さんの考えは全部間違えなんだ
0123名無CCDさん@画素いっぱい (HappyBirthday!W 7289-3A1f)
垢版 |
2023/11/20(月) 11:20:24.61ID:QhdDN43V0HAPPY
>>120
沈黙してなかったの?w
どのレスがちん皮のレス?w
0124名無CCDさん@画素いっぱい (HappyBirthday! 92bd-jMfl)
垢版 |
2023/11/20(月) 11:22:18.98ID:4oqTSt340HAPPY
>>123 いや、お前の発言はすべてキチガイの妄想だ、という話っすね。根拠ないので
0126名無CCDさん@画素いっぱい (HappyBirthday! 92bd-jMfl)
垢版 |
2023/11/20(月) 11:35:56.10ID:4oqTSt340HAPPY
>>125 気づいてないようだから教えてあげるとお前さんが反論したつもりになってる>>118にはなんの論拠もありません
0127名無CCDさん@画素いっぱい (HappyBirthday! 5959-ekUX)
垢版 |
2023/11/20(月) 11:36:23.18ID:yvIG7cGn0HAPPY
すべては>>105だね
メモリが裏面へ移動したのにGSをスチル用に開発する意味はないと思ったまま

つまり「メモリが裏面へ移動した」という公知を得ても「GSをスチル用に開発する意味はない」と考えを変えず
なので公知を得てるのではなく都合の良い公知だけを選んでるだけw
0128名無CCDさん@画素いっぱい (HappyBirthday! 92bd-jMfl)
垢版 |
2023/11/20(月) 11:40:28.21ID:4oqTSt340HAPPY
>>127
>すべては>>105だね
それ10/30の発表です。 私が発言したのは>>48にあるとおり10/16 ハイおしまい
0129名無CCDさん@画素いっぱい (HappyBirthday! a130-jMfl)
垢版 |
2023/11/20(月) 11:40:51.33ID:MDSt/eFN0HAPPY
>>126
うん、反論してないよ
チン皮の発言を要約しただけ

つまり論拠もクソもなく、
チン皮の発言のおかしさをチン皮自身の発言から要約しただけ

ほんと、ごめんな、まじで、なんかごめんwwwwwwwwwwwwwwww
0130名無CCDさん@画素いっぱい (HappyBirthday! 92bd-jMfl)
垢版 |
2023/11/20(月) 11:41:10.17ID:4oqTSt340HAPPY
IDコロコロしなきゃ怖くて書き込みできないような間抜けに勝ち目があるわけねぇだろw 
0131名無CCDさん@画素いっぱい (HappyBirthday! 92bd-jMfl)
垢版 |
2023/11/20(月) 11:42:37.69ID:4oqTSt340HAPPY
>>129
>反論してないよ
というわけで君の発言は>>116に論破されて以降はただひたすら罵倒してるだけ、というわけで反論できずに噛み付いてるお前さんは
 私の正しさを理解した
 負けたのが悔しいので粘着してる
という状態なわけです。ご理解いただきありがとうございました
0132名無CCDさん@画素いっぱい (HappyBirthday! a130-jMfl)
垢版 |
2023/11/20(月) 11:43:42.34ID:MDSt/eFN0HAPPY
>>127
いや、簡単に考えようよ

公知の事実に基づいて「GSを実装したスチルカメラをソニーはださないだろう」
と予想したチン皮

公知の事実に基づいて「GSを実装したスチルカメラをソニーはだすよね」
と予想した一般人

どっちが正しかったか?っつー話なわけで
答えは簡単だよねw
0133名無CCDさん@画素いっぱい (HappyBirthday! 5959-ekUX)
垢版 |
2023/11/20(月) 11:44:13.35ID:yvIG7cGn0HAPPY
>>128
つまりw

10/30に新しい公知を得ても
10/16のまま考えを変えられなかった

つまり公知によるなんて大嘘
自分の考えに後付けで都合の良い公知を選んでいるだけ
ということを白状してしまいましたねw
0135名無CCDさん@画素いっぱい (HappyBirthday! 5959-ekUX)
垢版 |
2023/11/20(月) 11:51:19.36ID:yvIG7cGn0HAPPY
でもα9IIIはメモリが表面にある状態かもしれんよw
だって低F値で寄生光感度が出るみたいだしね

メモリを裏面へ移動する他にもトレンチ構造などでキャパシタの面積を縮小するアプローチもありえるし
まだ歩留まりの低いピクセル単位での接続をα9IIIのセンサーは採用していない可能性はままある
0137名無CCDさん@画素いっぱい (HappyBirthday! 92bd-jMfl)
垢版 |
2023/11/20(月) 12:37:56.79ID:4oqTSt340HAPPY
>>133 とお前さんが一人で勝手に思うのは自由だよ。何一つ根拠のない妄想やけど 私は時報君とちがっていちいち技報の報告を5chにあげる必要ないしね
>>134 うん、お前さんがね 反論がないと宣言した段階でお前さんは負けなんだよ
>>135
>でもα9IIIはメモリが表面にある状態かもしれんよw
IMX900の技術を9m3が採用してなかったらそれこそ私の間違いだねw
>>136 その程度って…ソニーの技報がその程度なのか… なんか凄いな… 公知ってのは誰でも知ることができる状態って程度のことだけど知恵遅れにはなんか難しい凄い存在にみえたのか?ゴメンな?難しい言葉つかっちゃって
0138名無CCDさん@画素いっぱい (HappyBirthday! 92bd-jMfl)
垢版 |
2023/11/20(月) 12:44:15.07ID:4oqTSt340HAPPY
実際のところa9m3のグローバルシャッターも
 ・ごくごく限られた状況と人しか必要としない歪みレス
 ・ごくごく限られた条件でしか機能しない全速同調
というほとんど存在しないメリットを、画質を犠牲にした超速度連射を付加した上で
 ・グローバルシャッター
 ・撮れないものが撮れる
という強めのワーディングで誤魔化しているだけというのが実態ではある
0140名無CCDさん@画素いっぱい (HappyBirthday! Sd82-Zusy)
垢版 |
2023/11/20(月) 13:05:40.47ID:HXP5vjZXdHAPPY
こいつがチン皮なん?
0141名無CCDさん@画素いっぱい (HappyBirthday! 92bd-jMfl)
垢版 |
2023/11/20(月) 13:07:13.14ID:4oqTSt340HAPPY
>>139 はぁまぁその情報すらしらないバカよりはよほど知的で有能だとおもいますけどね
0142名無CCDさん@画素いっぱい (HappyBirthday! MM66-8tJc)
垢版 |
2023/11/20(月) 13:16:06.11ID:jLDTV3tGMHAPPY
>>141
0を1にするような特許ならまだしもねぇw
半年以上前にグローバルシャッターのカムコーダー発表されてるやん?
SONYはプロ用機材の技術を民生に下ろしていく会社っていう公知の事実を知ってたら予測可能なんだよなぁ
0146名無CCDさん@画素いっぱい (HappyBirthday! 92bd-jMfl)
垢版 |
2023/11/20(月) 13:31:34.77ID:4oqTSt340HAPPY
>>142
>半年以上前にグローバルシャッターのカムコーダー発表されてるやん?
それIMX900の前なので>>48で紹介したゴミクズセンサーです。そもそもシネアルタのグローバルシャッターはもう10年近くやってる。映像では必要な画素数がすくないのと3版式なのでそういうことができるのです。スチルでは3版式も4Kだけなんて少画素も不可能です。なのでありえませんし、現に10/30のIMX900を待つ必要があった。

というわけで、後知恵ですらお前は私の足元に及ばない。これがお前と私の差です。
0147名無CCDさん@画素いっぱい (HappyBirthday! 92bd-jMfl)
垢版 |
2023/11/20(月) 13:32:26.30ID:4oqTSt340HAPPY
>>145
根拠↓
>129 うん、反論してないよ
0150名無CCDさん@画素いっぱい (HappyBirthday! a130-jMfl)
垢版 |
2023/11/20(月) 13:58:52.58ID:MDSt/eFN0HAPPY
>>146
>スチルでは3版式も4Kだけなんて少画素も不可能

スチルで4Kサイズに合わせた、
α7sシリーズってのが1200万画素で出てるんですよ?

まじで、ごめんな、お前の頭の悪さ完璧なまでに指摘しちゃってwwww
0152名無CCDさん@画素いっぱい (HappyBirthday! 92bd-jMfl)
垢版 |
2023/11/20(月) 14:21:09.19ID:4oqTSt340HAPPY
>>149 反論せずに噛み付いてるからっすね
>>148 一つも嘘ついてないけど >>48通りソースもしめしてるからね
>>150 体積も大きくなるし手ぶれ補正もできない そして静止画に対する肉眼の分解能は高い なんで3板式4kなんてスチルにはありえません
>>151 いや単にお前らごときよりは遥かに詳しく賢いというだけっす
0154名無CCDさん@画素いっぱい (HappyBirthday! 92bd-jMfl)
垢版 |
2023/11/20(月) 14:29:48.47ID:4oqTSt340HAPPY
>>153
>142 映像では必要な画素数がすくないのと3版式なのでそういうことができるのです。

単にお前が読んでないだけだよ。後知恵ですらその程度の理解なので、何をやっても私の足元にも及ばないのですよ
0155名無CCDさん@画素いっぱい (HappyBirthday! a130-jMfl)
垢版 |
2023/11/20(月) 14:44:36.76ID:MDSt/eFN0HAPPY
>>154
>スチルでは3版式も4Kだけなんて少画素も不可能

という君の妄想に対して、
4Kサイズのα7sシリーズが出てますよという事実の掲示をしとるんだわ

なんか、ごめんな、発狂しすぎて、とうとう頭混乱してきちゃったみたいねwwww
0156名無CCDさん@画素いっぱい (HappyBirthday! 5959-ekUX)
垢版 |
2023/11/20(月) 15:04:13.72ID:yvIG7cGn0HAPPY
>>48とか典型的な都合の良い公知を選んできただけのヤツ
しかも>>53で拡散容量を裏面にもつセンサーを紹介したのが>>48にかいてあるものとか大嘘こいてる

↑この公知(笑)にもとづくと
ID:4oqTSt340HAPPYは内容も理解してない公知(笑)とやらを適当に並べてるだけ
そういうの世間では「大嘘」って言うんですよw
0157名無CCDさん@画素いっぱい (HappyBirthday! Sd22-UTXV)
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2023/11/20(月) 15:13:30.27ID:D9oUov98dHAPPY
>>156
なんとか取り繕うと都合の良いとか言っているけど、ちん皮さんが大好きな公知ですが?事実としてあるんだし、いちゃもんつけるのありなら全部ちん皮の話は根拠ないし手のひら返しで言ってること嘘ばっかりってのを認めるしかなくなるけど大丈夫か?

現実に存在する情報からグローバルシャッターが採用されるかされないかの判断は大きく外した事実も変わらんよ
0158名無CCDさん@画素いっぱい (HappyBirthday! 5959-ekUX)
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2023/11/20(月) 15:31:15.34ID:yvIG7cGn0HAPPY
その公知(笑)ってのがさ
>>50みたいなヤツでしょ?

単なる裏面+積層を2層トランジスタの応用と勘違いしてる
公知(笑)の内容を勘違いしてたらダメでしょw
勘違いした内容にもとづいてるんだから間違えるに決まってる

みんなそう指摘してるのに本人だけ頑なに間違ってないと駄々こねてるけど
いい歳した社会人の態度じゃないしw
完全に無理があるでしょw
0159名無CCDさん@画素いっぱい (HappyBirthday! 92bd-jMfl)
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2023/11/20(月) 16:35:12.01ID:4oqTSt340HAPPY
>>155 3板式だから画素サイズも大きいんで全然別物なんだよボク
>>156 いやソニーの産業用グローバルシャッターCMOSの最新版が>>48だよ 単にお前が何も知らないだけ
>>157 根拠なら48のように過去の書き込みでもソニーの技報URLでもいくらでもあるけどお前さんには妄想以外なにもないで何言っても全負けっすよ
>>158 ああ、48の引用は2層トランジスタじゃないね。実際私は過去に2層トランジスタが2021年に発売されてなお10/16のGSセンサはメモリで量子効率落としてるままだからこんなのじゃスチルにくるわけがない、って発言してたわスマンすまん。

なんか毎度申し訳ないね。私の予想が当たってしまった事実を認めさせちゃって
0160名無CCDさん@画素いっぱい (HappyBirthday! a130-jMfl)
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2023/11/20(月) 16:41:13.88ID:MDSt/eFN0HAPPY
>>159
また話すり替えとるw

>スチルでは3版式も4Kだけなんて少画素も不可能

とチン皮は書いたんだ、で、俺はα7sがあるよと教えてあげた
不可能じゃなかったですね

ほんと、まじ、チン皮頭悪過ぎ証明しちゃってごめんなwwwww
0161名無CCDさん@画素いっぱい (HappyBirthday! a130-jMfl)
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2023/11/20(月) 16:42:46.28ID:MDSt/eFN0HAPPY
>>159
あとな、根本の部分なので、何度も書いとくよ

公知の事実に基づいて「GSを実装したスチルカメラをソニーはださないだろう」
と予想したチン皮

公知の事実に基づいて「GSを実装したスチルカメラをソニーはだすよね」
と予想した一般人

どっちが正しかったか?っつー話なわけで
答えは簡単だよねw
0162名無CCDさん@画素いっぱい (HappyBirthday! 92bd-jMfl)
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2023/11/20(月) 16:46:19.80ID:4oqTSt340HAPPY
>>161
いや、予想していたのは私だけだよ
お前らはな~んも知らずに「いつかきっとぼくらのゆめはかなうんだ」とわめいていただけです
現になんの根拠もだせなかったし、ソニーのGSセンサも私が技報出すまで誰一人把握してなかった はい、また私の勝ち
0164名無CCDさん@画素いっぱい (HappyBirthday! 92bd-jMfl)
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2023/11/20(月) 16:49:41.85ID:4oqTSt340HAPPY
>>160 ああ、スチルに4kカメラなんかありえないと言ってると把握したのねw まぁいいけど4kスチルカメラ?ありえないよ。7s3は動画機だもの ハイおしまい
0165名無CCDさん@画素いっぱい (HappyBirthday! 92bd-jMfl)
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2023/11/20(月) 16:50:52.77ID:4oqTSt340HAPPY
>>163
屁理屈じゃなくて事実だよ。予想してたぞ、と言うならそのレスを引用すれば良い。私は引用済みね。でもお前は一つもできない
9m3が出るとしってから「当時から俺様は予想してたんだ」とみっともないこといいだしただけの大嘘つき
0166名無CCDさん@画素いっぱい (HappyBirthday! a130-jMfl)
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2023/11/20(月) 17:09:37.39ID:MDSt/eFN0HAPPY
>>164
7sシリーズ使ってるスティルのカメラマンいっぱいおるよw

>>165
ソースを張る必要すらない公知の事実。
「ソニーはGSを開発してる」「GSには一定のメリットがある」

これらに基づいて、みんな出るよって予想してたんだよ

はい、またまたチン皮の負け
なんかゴメンな、チン皮、全敗やんwwwwwww
0167名無CCDさん@画素いっぱい (HappyBirthday! 92bd-jMfl)
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2023/11/20(月) 17:41:10.97ID:4oqTSt340HAPPY
>>166
>おるよ
うんいるだろうね。カメラとしては動画機だけど

>「ソニーはGSを開発してる」「GSには一定のメリットがある」
実現する目処がどこにも示されてませんね
バカ向けにわかりやすくおしえてあげますね
 タイムマシンを作ってる人がいる。 タイムマシンには一定のメリットが有る
こういえば、タイムマシンの出現を予測したことになるんですか?ちがいますね。なぜなら実現する目処がまるで示されてないからです
おまえらにとってのグローバルシャッターはタイムマシンと一緒です。出現を予測してない。
「いつかきっとぼくらのゆめはかなうんだ」とわめいていただけです
現になんの根拠もだせなかったし、ソニーのGSセンサも私が技報出すまで誰一人把握してなかった はい、また私の勝ち
0168名無CCDさん@画素いっぱい (HappyBirthday! a130-jMfl)
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2023/11/20(月) 17:43:34.95ID:MDSt/eFN0HAPPY
>>167
>カメラとしては動画機
ソースは?w
根拠なしの妄想かい?


>実現する目処がどこにも示されてませんね
チン皮ってGSが実現しない期間って示してたっけ?w


うわー、また完全論破の予感wwwww
0169名無CCDさん@画素いっぱい (HappyBirthday! 92bd-jMfl)
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2023/11/20(月) 17:48:48.40ID:4oqTSt340HAPPY
>>168
ベーシック機のm3M4が24M33M 7s3は高感度画質が良いわけでもなく、公式トップに4kがアピールになっているから
つまり公式にも客観的にも7s3の存在価値は4k動画撮影にあります ハイおしまい

>チン皮ってGSが実現しない期間って示してたっけ?w
 公知の事実に基づいてってかいてあるので、公知の事実が最新である間はとなるね

知的障害者が負けを認めないためにおなじ話して回るのもう何百回みさせられただろうなぁ
0170名無CCDさん@画素いっぱい (HappyBirthday! 5959-ekUX)
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2023/11/20(月) 17:49:43.28ID:yvIG7cGn0HAPPY
まあ社会人レベルの話だったらさ

>>48をちょろっと出して
ソニーはグローバルシャッターのスチル出しません(キリッ
とか言ったら完全に

 馬 鹿

扱いだよw
そして
俺は知識も教養もあってアンテナも高いんだあ(ドヤァ
こんなの馬鹿を通り越して

 滑 稽

ですよw
0171名無CCDさん@画素いっぱい (HappyBirthday! 92bd-jMfl)
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2023/11/20(月) 17:51:05.71ID:4oqTSt340HAPPY
>>170 罵倒しかできません。反論できませんってことね。私の予想が的中した事実を認めてくれてありがとう
あ、予想ってのは10/16の「公知の事実に基づけばソニーはGSをださない」ね。見事に出なかった
0172名無CCDさん@画素いっぱい (HappyBirthday! 5959-ekUX)
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2023/11/20(月) 17:56:22.01ID:yvIG7cGn0HAPPY
タイムマシンがーってのもさ

 馬 鹿

がよくやる出来の悪い詭弁で草
だってタイムマシンの公知(笑)ってどこさ?

対してグローバルシャッターの公知はいっぱいあるよw
公知って単語の意味わかるかな?かな?

グローバルシャッター用のメモリをフォトダイオード基板から
積層した別の基板へ移動するアプローチは昔からある
これ公知(笑)ね

マイクロバンプでは画素ピッチに限界があったけど
それを超えるCu-Cu接続が実用化された
これも公知(笑)ね

Cu-Cu接続で積層間を画素単位で接続した
2層トランジスタを実用化した商品が出た
これも公知(笑)

公知にもとづいたと認められるレベルってのは
ここ数年のグローバルシャッターの動向や技術アプローチを
最低でも把握してなきゃw
いい歳した社会人がそれを言うならね!
0173名無CCDさん@画素いっぱい (HappyBirthday! a130-jMfl)
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2023/11/20(月) 17:58:27.13ID:MDSt/eFN0HAPPY
>>169
αの中でα7sが動画寄りって説明にはなってるねw
でも 「VLOGカム」「ハンディカム」「カムコーダー」というくくりがある中で、
αで出してるんだから、あくまでαはスチルカメラです


>公知の事実が最新である間
なるほどね
ソニーがGS開発続けてるという公知の事実が最新であるわけで、
同様に、期間は示せてると考えて良いわけですね、ニッコリ


はい、完全論破w
また予感があたってしまったwwwwwwww
0174名無CCDさん@画素いっぱい (HappyBirthday! 5959-ekUX)
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2023/11/20(月) 18:01:30.73ID:yvIG7cGn0HAPPY
>48の引用は2層トランジスタじゃないね

↑こういうの後知恵って言うんだよw

ソニーの技法がー
>>48をちょろっと出しただけw
しかも2層トランジスタの応用だと勘違い>>50

公知(笑)にもとづくとか言っておいて
公知(笑)も何も無いタイムマシンがー
とか言い出すw
こんな恥ずかしいこと言うしか無くなった社会人的には時点で大敗北ですよw
0175名無CCDさん@画素いっぱい (HappyBirthday! Sd22-3A1f)
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2023/11/20(月) 18:06:29.42ID:JbPMa3tVdHAPPY
>>167
タイムマシンとか単なる言い訳やん
例えば株式なんかは開示されてる情報のみで予測して投資するもんで
突然新しい情報が開示されて予測が外れて損したからといって
それはあくまでも自分自身の読みの甘さが原因でしかなく
当然自己責任で誰も補填してくれない

しかも10/30に新たな情報がソニーから開示されてこれはα9IIIにGS来るよってスレがめっちゃ盛り上がってたのに
何の反応もせずに10/16にGS搭載はありえないと書き込みしたままでα9IIIの発表を迎えてしまったのは
ちん皮のアンテナの低さの動かぬ証拠でしかないんだよw
0176名無CCDさん@画素いっぱい (HappyBirthday! 92bd-jMfl)
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2023/11/20(月) 18:07:15.51ID:4oqTSt340HAPPY
>>172
>いっぱいあるよ
うん、一つも引用できなかったし、誰一人発言しなかったので全部後知恵だね
同じ話何度繰り返しても同じように論破されるだけ

>>174
いや、私は過去に「2層トランジスタを実現しているのに2年以上も放置されているのがGSだった」と5chで議論してるので後知恵じゃないっす

同じ話何度繰り返しても同じように論破されるだけ
0178名無CCDさん@画素いっぱい (HappyBirthday!W f963-UTXV)
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2023/11/20(月) 18:09:32.40ID:bn6TdnT00HAPPY
>>167
これはかなり墓穴掘ったな。
当時すでに産業用にはグルーバルシャッター搭載カメラが販売されていたし、シネマ用にもあった。現実にはもうあったわけよ。タイムマシーンは現時点で影も形もなくてグローバルシャッターとは状況が違いすぎて例えになってない。妄想しすぎで条件揃えた例えもできなくなったんか?そろそろぼくの考えた理論はさいこうなんだーって幼稚な考えやめたらどうだい?


公知って話だと、ちん皮はグローバルシャッターのカメラは出ないって豪語していたわけよ、これは今更何言ってもひっくり返らない公知だぞ。公知って何にも説得力ない単語に縋るのもやめたらどうだ?
0179名無CCDさん@画素いっぱい (HappyBirthday! 92bd-jMfl)
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2023/11/20(月) 18:09:50.79ID:4oqTSt340HAPPY
>>175
>α9IIIにGS来るよってスレがめっちゃ盛り上がってたのに
うん、だからその盛り上がったスレのURLを引用してよ。できないでしょ?嘘だからだよ

あと、「誰か開発してる」「メリットが有る」と発言することは予測ではなくただの願望にすぎないってのは特に反論ないってことね
わかってくれ嬉しいよ。予測というからには何らかの目処や根拠が必要。私は根拠に基づいて予測し的中させた
お前は何もしないで後知恵で勝利宣言してるだけ

当時私に2層トランジスタの話をした奴は0人でした。これが事実っす
0180名無CCDさん@画素いっぱい (HappyBirthday! 92bd-jMfl)
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2023/11/20(月) 18:10:33.07ID:4oqTSt340HAPPY
>>177
>放置されてませんでしたね
10/30にそうとわかったね 典型的な後知恵だね
0181名無CCDさん@画素いっぱい (HappyBirthday! 5959-ekUX)
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2023/11/20(月) 18:14:55.88ID:yvIG7cGn0HAPPY
>>176
公知だから引用なんて必要ないよw
独りよがりに専門的な話しても意味ないしw

誰かさんは違うのかな?
いつも独り言みたいな書き込み一杯してるよねw

あと>>48はソニーの産業用グローバルシャッターCMOSの最新版って言ってたよねw
だから2層トランジスタだと勘違いしちゃったんでしょw
いまさら違うとか後知恵w後知恵w
0182名無CCDさん@画素いっぱい (HappyBirthday! a130-jMfl)
垢版 |
2023/11/20(月) 18:15:53.18ID:MDSt/eFN0HAPPY
>>180
何らかの発表してなければ放置なの?w

開発してますって発表して辞めますって発表してないんだから、
開発は継続してると考えるのが至極当然だろうがw

典型的な屁理屈だわwwwwwww
0183名無CCDさん@画素いっぱい (HappyBirthday! 5959-ekUX)
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2023/11/20(月) 18:21:45.88ID:yvIG7cGn0HAPPY
ソニーの技報がーと言いつつ
2層トランジスタと勘違いした引用w

公知(笑)がーと言いつ
公知も何もないタイムマシンの話をするw

大層なことを言おうとしてその中身は空っぽw
よっぽど自分を大きく見せたいのかな?かな?
中身からっぽな人間ほどそういうことしたがるよねw

中学生に毛が生えたレベルの知識、教養、アンテナ
自意識は幼児並みな自己肥大した幼稚さ
これでいい歳した社会人だとはマジ笑えるなw
0184さて、毎度のループだからテンプレにしとくか (HappyBirthday! 92bd-jMfl)
垢版 |
2023/11/20(月) 18:23:18.04ID:4oqTSt340HAPPY
1.予想を外した
あたりましたよ。10/16の時点でソニーのPregiusSは量子効率がわるくてデメリットが大きいからGSは実装されないだろうという予測なので。実際、10/30に発表された新しいカタチで実装された

2.2層トランジスタでGS化する可能性は予測できたはずだ
典型的な後知恵 当時誰一人そんなこと言ってなかった
私は、2021年二発表されて2年放置されていたので10/16の最新情報に基づいて「デメリットが大きいからGSは実装されない」と予測してますし、誰一人反論できませんでした。単にGSはすごいんだ!とわめいているだけでした。そもそもGSのメリットすらろくに理解できてませんでした。例えば全速同調のメリットはストロボの閃光時間の都合で極めて少ない点とか、そもそも把握シてなかった。

3.俺様はGSを予測した
単に「GSはすごいんだ。いつか実現するんだ」と夢物語を語っていただけです
予測したという証拠がないので嘘です。当時誰も私に根拠をつけてレスしてません。

4.10/30のIMX900の発表のときに予測を修正しなかった
私にはいちいちソニーの技報を5chで読み上げる義務をおってませんので当然です

5.産業用や映像用にあった
その産業用がしょぼいという技報を解説してしめしたのが私。技報の中身を全く理解してなかったのがお前ら
映像用は3板式、画素数が少ない、人間の動体視力は引く、という3点セットで強引に実装出来たというだけで33Mpixが標準のスチルカメラでは実現不可能だし、そもそもそういやって噛み付いて来るやつすら当時いなかった
0185名無CCDさん@画素いっぱい (HappyBirthday! 92bd-jMfl)
垢版 |
2023/11/20(月) 18:28:03.53ID:4oqTSt340HAPPY
>>181
>引用なんて必要ないよ
いや、必要だよ。当時2層トランジスタについて触れて私に反論した人ゼロ人だからね
いたというなら引用すればいい。でもできないでしょ?それは嘘だからだよ

>>182
>何らかの発表してなければ放置なの
もうこれ1000億回論破しているけど、ソニーが何をしているかは知りようがないの
可能性で言えばタイムマシンを作ってる可能性もあるの。でも我々には知り得ないの
だから、知り得た情報の範囲で考えるしか無いの。2021年に2層がでて産業用GSは古いまま、スチルはRS1/250幕速、GSのメリットは極小

で、なんでソニーが開発してるっていえるの? お前は何も言えずに逃げ出した。そもそもソニーのGSが古いままだったことすら知らなかった
0186名無CCDさん@画素いっぱい (HappyBirthday! Sd82-fN35)
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2023/11/20(月) 18:30:40.61ID:Adrl9ZuhdHAPPY
チン皮はボクちゃんだけがーってお気持ちなんだろうけど
他の人は周りと合わせた雑談をしてるだけなんだよね
グローバルシャッターもその雑談の空気感で合意が形成されている
その中にチン皮は入ってないだけ
0187名無CCDさん@画素いっぱい (HappyBirthday! 92bd-jMfl)
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2023/11/20(月) 18:32:22.20ID:4oqTSt340HAPPY
>>186
>空気感
うん。ソニーのGSがどうなっているかすら知らず、GSの問題がどこにあるのかもしらず、
「いつかきっとぼくらのゆめはかなうんだ」と幼稚な夢を語り合う空気感はできていたね。
んで私がその子どものふわふわな空気を圧倒的な知識で粉砕シたのでお前らは怒ってる ただの感情論
0188名無CCDさん@画素いっぱい (HappyBirthday! Sd82-fN35)
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2023/11/20(月) 18:35:53.18ID:Adrl9ZuhdHAPPY
グローバルシャッターの情報なんて公知なんだろ
誰でも知れるし雑談にはむしろ邪魔だからいちいち説明も引用もしない
そういう空気感は普通の人間なら理解する常識
でもチン皮はその中には入れない
可哀想だね
0189名無CCDさん@画素いっぱい (HappyBirthday! a130-jMfl)
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2023/11/20(月) 18:36:26.74ID:MDSt/eFN0HAPPY
「僕が一番、ガンダムをうまく使えるんだ。」
というのはアムロの若気の至りを象徴したシーン

「このスレで僕が一番、GSのことは詳しいんだ」
というのはチン皮の主張

結局アムロは一番ガンダムをうまく使ったわけだが、
「チン皮は予想を完膚なきまでに外した」

これが結論だわねw
外した今でも「このスレで僕が一番、GSのことは詳しいんだい!」
と言い張ってるわけだがwwwwww
0190名無CCDさん@画素いっぱい (HappyBirthday! 92bd-jMfl)
垢版 |
2023/11/20(月) 18:37:35.38ID:4oqTSt340HAPPY
>>188
単に「GSはすごいんだ。いつか実現するんだ」と夢物語を語っていただけです
予測したという証拠がないので嘘です。当時誰も私に根拠をつけてレスしてません。

>>189
あたりましたよ。10/16の時点でソニーのPregiusSは量子効率がわるくてデメリットが大きいからGSは実装されないだろうという予測なので。実際、10/30に発表された新しいカタチで実装された
0192名無CCDさん@画素いっぱい (HappyBirthday! 5959-ekUX)
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2023/11/20(月) 18:42:43.19ID:yvIG7cGn0HAPPY
一番ID真っ赤にした必死な奴が一番怒ってるし一番感情的なのでは?w
そんな必死になっても大した引用が出来てるわけでもないし
公知とやらも個人的な思い込みや勘違いでしかなかったとバレてしまった

そんなものは無くてもいいし他の人が言ってるように邪魔
なのに本人だけがことさら得意気なのが完全に空気読めてない図

圧倒的な知識とか粉砕とか草
こういった無駄に強い言葉を使うのは弱者男性のたしなみなのかな?w
中身空っぽな弱いヤツほどこういう言葉を好むよねw
0194名無CCDさん@画素いっぱい (HappyBirthday! 92bd-jMfl)
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2023/11/20(月) 18:44:28.83ID:4oqTSt340HAPPY
>>191 ほぼ確実だというだけですね なんで正確にはa9m3のセンサの詳細がわかってからですね
>>192 実際、GSのメリットデメリット、実装の進み具合を把握しているのは私だけでしたからね。お前らは「いつかきっとぼくらのゆめはかなうんだ」と喚いていただけ。どうみても圧倒的な差でしょ。
0195名無CCDさん@画素いっぱい (HappyBirthday! 92bd-jMfl)
垢版 |
2023/11/20(月) 18:45:48.86ID:4oqTSt340HAPPY
>>193
>言っても理解しない
理解してますよ。全部嘘と妄想だったと。一方で君は私の言ってる正論に反論できてないけど「言ったことを理解」できてますか?
0196名無CCDさん@画素いっぱい (HappyBirthday! 5959-ekUX)
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2023/11/20(月) 18:46:38.55ID:yvIG7cGn0HAPPY
あと夢物語ってのは公知もなにもないタイムマシンがーと言ってたヤツの方
グローバルシャッターは誰でも知れる公知がある
大人はそういうこと常識として知ってるので無駄な証拠とか必要とせず会話が出来る
若干一名それが無理なアスペが混じってるようだけどw
いちいち配慮はされないのが現実
0197名無CCDさん@画素いっぱい (HappyBirthday! 92bd-jMfl)
垢版 |
2023/11/20(月) 18:47:45.61ID:4oqTSt340HAPPY
>>196
>グローバルシャッターは誰でも知れる公知がある
うん。今教えてもらったからね
でも、おまえは当時知らなかったし、現に私に反論できなかった
典型的な後知恵
0201名無CCDさん@画素いっぱい (HappyBirthday! Sd82-fN35)
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2023/11/20(月) 18:54:35.94ID:Adrl9ZuhdHAPPY
これ自分を大きく見せたいけど中身が空っぽな人間って指摘が当たってんでしょ
言動がすべてそれに基づいてるもん
0202名無CCDさん@画素いっぱい (HappyBirthday! 92bd-jMfl)
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2023/11/20(月) 18:55:24.40ID:4oqTSt340HAPPY
>>198,199 反論できずに罵倒のみ つまり負けを認めたというわけだね わかってくれてありがとう
>>200 うん a9m3が旧来の形のGSセンサなら私の予測ははずれたことになるね ただそれだけ

んで、お前は GSの構造、特徴、メリット、デメリット 何一つロクに把握しておらずただ単に「いつかきっとぼくらのゆめはかなうんだ」と喚くだけで、こと予測については私に完全に論破されて終わったという事実だけが残る
0203名無CCDさん@画素いっぱい (HappyBirthday! 92bd-jMfl)
垢版 |
2023/11/20(月) 18:56:26.89ID:4oqTSt340HAPPY
>>201 匿名掲示板に「自分」なんて存在しないので大外れだとおもうぞそれ フル論破されて悔しいからレッテル貼りたいのはわかるが負け犬の遠吠え、恥の上塗りにしかならないかと
0204名無CCDさん@画素いっぱい (HappyBirthday! Sd82-fN35)
垢版 |
2023/11/20(月) 18:57:44.61ID:Adrl9ZuhdHAPPY
>>200
断言しちゃったのは願望が多分に入ったんじゃね
その方が都合が良いんでしょう
公知に基づくとか嘘っぱちで自分の辻褄合わせ最優先なことしか言わないヤツだし
0205名無CCDさん@画素いっぱい (HappyBirthday!W f963-UTXV)
垢版 |
2023/11/20(月) 18:57:53.90ID:bn6TdnT00HAPPY
>>194
実装の進み具合を1番把握できていなかったのはちん皮さんのようですが……

誰も私に説明していないし反論していなかったから勝ちってのは情けなさすぎる理由付では。そりゃちん皮さんに誰が好んで解説してくれると思っているんです?嫌われ者って自覚しているのに解説してくれるような間柄の人がそもそもいないでしょう。ちん皮さん理論を他人に当てはめると、自分はちん皮さんから当時公知の話なんかされていないからちん皮さん大敗北なんですよwが通るけどいいの?違うというなら当時公知の話したURL貼りなよ、貼れないの?じゃあちん皮さんが今回負けですよ
0207名無CCDさん@画素いっぱい (HappyBirthday! Sd82-fN35)
垢版 |
2023/11/20(月) 18:59:50.42ID:Adrl9ZuhdHAPPY
>>203
大外れだと思うぞ?

つまり願望
大外れであって欲しい
ということは現実は大当たりという事

自分で証明しちゃったね
0208名無CCDさん@画素いっぱい (HappyBirthday! Sd22-3A1f)
垢版 |
2023/11/20(月) 19:14:21.41ID:N6cu2XN2dHAPPY
>>179
え?
何回も引用してるけど?
叩かれ過ぎて頭がおかしくなったのかな?
あ、元からかwwwww

83 名無CCDさん@画素いっぱい  2023/10/31(火) 22:43:09 ID:
dOBihvqC0 
ついにグローバルシャッター弱点であるメモリ領域が必要だからフォトダイオードのスペースが食われる問題を積層で解決したセンサーが出た
https://www.sony-semicon.com/ja/products/is/industry/gs/imx900.html#PLD03
これがカメラ用センサーに採用されればダイナミックレンジや感度を犠牲にせずグローバルシャッター化出来るな

https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1698107286/83-
0209名無CCDさん@画素いっぱい (HappyBirthday! Sd82-fN35)
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2023/11/20(月) 19:19:23.09ID:Adrl9ZuhdHAPPY
>>208
現実より自分の願望の辻褄合わせを最優先にするようなヤツだから
脳内の幸福回路を発動させて自分に都合の悪いレスは存在しない世界に逃げ込んでしまってるんじゃないかな
0210名無CCDさん@画素いっぱい (HappyBirthday! 92bd-jMfl)
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2023/11/20(月) 19:25:53.10ID:4oqTSt340HAPPY
>>204 ほぼ確定だからなぁ
>>205 私より詳しい人ゼロ人でしたが… わかっている人がいたぞというならそのレスを引用しましょう
 少なくとも誰もGSの構造もメリットもデメリットも満足に理解出来てませんでしたし、だからこそ私に何一つ反論できなかったんですよ。現実味を見ましょう
>>206 いや、私に噛み付いてる人が失速したからねいうことないんだよね
>>207 あたりましたよ。10/16の時点でソニーのPregiusSは量子効率がわるくてデメリットが大きいからGSは実装されないだろうという予測なので。実際、10/30に発表された新しいカタチで実装された
>>208 上で1回引用してたんだね。キチガイの長文みてないんだよね… まぁその頃私は5chにいなかったのでしらんけど
0211名無CCDさん@画素いっぱい (HappyBirthday! Sd82-fN35)
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2023/11/20(月) 19:42:54.14ID:Adrl9ZuhdHAPPY
こんな幼稚な文章をオッサンが書いてるんだぜ
0212名無CCDさん@画素いっぱい (HappyBirthday! 5959-ekUX)
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2023/11/20(月) 19:48:46.73ID:yvIG7cGn0HAPPY
独りよがりな性格がにじみ出てる文章よね
社会人レベルで評価すると「無能」にせざるを得ない
単なる雑談としても水準に達してない
これで本人だけが得意気なのがねえw
0213名無CCDさん@画素いっぱい (HappyBirthday! Sd22-3A1f)
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2023/11/20(月) 19:56:42.81ID:N6cu2XN2dHAPPY
>>210
みんな君より詳しくてアンテナ高いからα9IIIにGSセンサー載るぞって話で盛り上がってたということを
認めてくれて嬉しいよwww
0214名無CCDさん@画素いっぱい (HappyBirthday! a130-jMfl)
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2023/11/20(月) 19:58:16.96ID:MDSt/eFN0HAPPY
>>211,212
ほんと幼稚よね

屁理屈でようやく逃げ込んでる
10/16時点の予測の話だって、
その時点で発表されてる技術では力不足っていってるだけだからね

こんなの予測でもなんでもないわね
まとめですらないw

その時点で発表されてる情報から、
未来にどんな発表をするのかを推測するのがまともな予測っつーものだわね
0216名無CCDさん@画素いっぱい (HappyBirthday! 92bd-jMfl)
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2023/11/20(月) 20:05:35.95ID:4oqTSt340HAPPY
>>213,215 えっとなんで私が知らないことになるのか意味不明だし、当時の盛り上がっていたという話とお前らの知識レベルは無関係っす。まぁとりあえず10/16のわたしの予測は無事あたったということで反論ないならそれでいいっす
>>214 
>その時点で発表されてる技術では力不足っていってるだけだからね
それすら分からってないバカがゴロゴロいて噛みつきまくってたんだよね。なんで「こんなGSじゃスチルに乗ることはないでしょう」といったのが私。実際乗らなかった。まとめですらないのは当然。まとめる必要ないからね。単にお前より遥かに詳しいというだけ
0218名無CCDさん@画素いっぱい (HappyBirthday! Sd82-3A1f)
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2023/11/20(月) 20:20:03.37ID:ioQ4y6fZdHAPPY
>>216
えっと、本当にアンテナ高くて知識が豊富なら10/30のソニーの発表が出た時点で即座に反応できるはずなんだよね~w

そして実際にお前さんが反応したのはα9IIIが発表されてからのこんなマヌケなレスwwwwww


230 名無CCDさん@画素いっぱい  2023/11/07(火) 23:15:13 ID:FODKClhF0 
GSをスチル用に開発する意味はないと書いたよ
結局産業用に作られたけど>GS


それ、産業用じゃなくて完全に民生機ですけど?w
0226名無CCDさん@画素いっぱい (HappyBirthday! 92bd-jMfl)
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2023/11/20(月) 21:17:14.22ID:4oqTSt340HAPPY
>>224
 >>161>>162

>>225
 >>184
0227名無CCDさん@画素いっぱい (HappyBirthday! a130-jMfl)
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2023/11/20(月) 21:43:21.26ID:MDSt/eFN0HAPPY
>>226
どうしても納得できないようなので、
チン皮先生の言葉に置き換えてみるよ?

公知の事実に基づいて「GSを実装したスチルカメラをソニーはださないだろう
と、一人でギャーギャー騒いでたのがチン皮

公知の事実に基づいて開発してるんだからGSは「いつか実現するんだ」
と、夢物語を語っていたその他スレ民

結果、10/16から1ヶ月も経たずに夢物語は現実となりましたwwww
夢じゃなかったですねwwww
はい、終了wwwwww
0228名無CCDさん@画素いっぱい (HappyBirthday! Sd82-3A1f)
垢版 |
2023/11/20(月) 21:45:49.79ID:ioQ4y6fZdHAPPY
>>220
アンテナが低いからレス出来なかったという告白ありがとうw
0229名無CCDさん@画素いっぱい (HappyBirthday! 02da-v7Ji)
垢版 |
2023/11/20(月) 21:58:43.05ID:RbncyF1X0HAPPY
>>226
16日から30日までのたった2週間でカタチが変わるわけないよな?
16日には当然発売モデルは完成していたでしょ?
どうしようもないくらいアンテナが低かったという自己報告ありがとう
0230名無CCDさん@画素いっぱい (HappyBirthday! Sd22-UTXV)
垢版 |
2023/11/20(月) 22:15:47.67ID:D9oUov98dHAPPY
>>216
GSっていきなり出てきたものじゃなくてセンサーは何世代も発表されてきたんじゃなかった?それ追っていたら今回の大外しはなかったんじゃないかなぁ。ちん皮って状況とか情報から考察する能力凄く低いんじゃない?見えている情報からYesNoしか判別できない的な。
0234名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ c5b9-v7Ji)
垢版 |
2023/11/21(火) 01:37:15.04ID:dmE0Tvy70
グローバルシャッターの発表どころじゃなく
現実に製品化して搭載したカメラが発表されるわずか2週間前になっても
> ソニーのPregiusSは量子効率がわるくてデメリットが大きい
とか古〜い情報しか入らないアンテナってやっぱり皮かぶり?
0235名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5959-ekUX)
垢版 |
2023/11/21(火) 05:44:27.53ID:AqlOKG/f0
ソニーの技報も勘違いしてた
公知というものの意味も理解してない
本人の白状でぜんぶバレてしまったな

公知にもとづくとか大嘘
公知ではなく勘違いによる間違った思い込みにもとづいていただけだったな
0236名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 4d79-sW/m)
垢版 |
2023/11/21(火) 09:09:35.92ID:OS2yb3WC0
お前らセンサーの与太話よりもレンズシェアの方が重要だろ、シグマタムロンがシェア上位やぞ
0237名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ ae3a-f5/H)
垢版 |
2023/11/21(火) 09:13:00.33ID:S7nK9CtP0
歴代社長が愛人のために会社の金を使い込んだタムロンが何だって?
0238名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd82-fN35)
垢版 |
2023/11/21(火) 09:20:48.27ID:r8O/+MA0d
まさかのサードがキャノニコの上へ行ってしまった
カメラレンズも下克上の時代だな
0240名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 92bd-jMfl)
垢版 |
2023/11/21(火) 10:23:10.93ID:qjI9Tt6g0
>>227 >夢じゃなかったですね 夢でしたよ。10/16~10/30までは。なんで結果をみてから「ほれみたことか」というのは典型的な後知恵です。
>>231 お前らよりはマシでしたね
>>233 結局、予想を外したという話は見事フル論破完了ということでいつも通り圧勝
>>234 IMX900は10/30以前には誰一人知らない話だよ。バカでは?
>>235 技報を勘違いしてた、というのも嘘っすね。証拠ないので。当時誰一人私の解釈の間違いを指摘できなかった。

というわけで、全員まとめて無事終了
0241名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 92bd-jMfl)
垢版 |
2023/11/21(火) 10:33:38.83ID:qjI9Tt6g0
>>230
>GSっていきなり出てきたものじゃなくてセンサーは何世代も発表されてきたんじゃなかった?それ追っていたら今回の大外しはなかったんじゃないかなぁ。

後知恵っすね。追ってたからこそ>>48のように最新の情報を提示できたわけだし2021年の2層トランジスタ発表から放置されていると説明も出来た。一方、お前は何も知らなかった 
0242名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW a11d-3A1f)
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2023/11/21(火) 10:45:29.46ID:wddrkLzh0
>>240
IMX900発表でα9IIIのGS搭載はあり得るってスレが盛り上がってたのに何の反応もできなかったのは
すなわちちん皮のアンテナが低すぎるってことの証明ですね
これで8回目wwwww

そしてα9IIIの発表後にマヌケ面して書き込んだのがこちらのレスになります


230 名無CCDさん@画素いっぱい  2023/11/07(火) 23:15:13 ID:FODKClhF0 
GSをスチル用に開発する意味はないと書いたよ
結局産業用に作られたけど>GS


α9IIIは産業用じゃなくて完全に民生機ですけど?www
そしてこの段階ではどうやって取り繕うか頭がまわってなくて…


242 名無CCDさん@画素いっぱい  2023/11/07(火) 23:37:02 ID:FODKClhF0 
>> 232
その公知の事実が更改されたんだよ… 愚かだね

246 名無CCDさん@画素いっぱい  2023/11/07(火) 23:53:48 ID:
FODKClhF0 
まぁいつもフル論破されてるだけだから悔しいもんな…


としか返せなかったのよねw
悔しいねwww
0243名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 92bd-jMfl)
垢版 |
2023/11/21(火) 11:01:13.88ID:qjI9Tt6g0
>>242
どこにも悔しがる要素ないと気づくべきだと思うよ。技報は常に更新されるとわかっているからこそ「公知の情報に基づいて」とわざわざ書いているんだから
0245名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ a143-sW/m)
垢版 |
2023/11/21(火) 11:07:04.51ID:fpxPFGsM0
>>240
>技報を勘違いしてた、というのも嘘っすね。証拠ないので。当時誰一人私の解釈の間違いを指摘できなかった。

つまり「解釈の間違いをしてた」ということは認めるのね
わかってくれて嬉しいよwwwwww
0247名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd82-fN35)
垢版 |
2023/11/21(火) 11:13:27.30ID:r8O/+MA0d
放置ってのがただの外野からの感想でだからどうしたって感じで意味不明だけど
iPhone15のセンサー供給に問題が出てたニュースが夏頃あったから
2層トランジスタがスマホ外へ使われるのはそれが一段落してからだろうとは思ってたな
0248名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW a11d-3A1f)
垢版 |
2023/11/21(火) 11:24:10.62ID:wddrkLzh0
>>243
技報どころかデジカメ情報サイトに広く取り上げられてるメーカーのプレスリリースは完全な公知の情報ですが何か?
ちん皮のアンテナの低さを認めてくれて嬉しいよw
0249名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd82-fN35)
垢版 |
2023/11/21(火) 11:27:06.02ID:r8O/+MA0d
>>48の絵も2019年のだから割と古いよね
https://eetimes.itmedia.co.jp/ee/spv/1903/19/news038.html

2層トランジスタも2016年のCu-Cu接続の量産化からだいぶ経っての実現だし
こういうのは時間かかるものだし放置とは全く思わん
0250名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW f988-UTXV)
垢版 |
2023/11/21(火) 12:22:22.09ID:JlqHKq0J0
>>241
え?放置されていないの知ってたよ。知識ないのにはったりかますならメーカーが出入りする場とかにも行って情報収集した方がいいんじゃね?NDAとかに一筆書かされて指定の時期まで掲示板には何も書けなくなるかもしれないけど。

ちん皮が知らなくて今回は墓穴掘っただけじゃん、放置されているってメーカーは情報出していないのに勝手にちん皮が放置していると言ってるだけだし。放置していたと公知の事実はないよ?メーカーが公に出している書面のURLでも貼ってくれないかな、ないなら何言い訳してもちん皮の思い込みで嘘だってことで終わり
0251名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 92bd-jMfl)
垢版 |
2023/11/21(火) 12:36:26.03ID:qjI9Tt6g0
>>244 それは結果論に過ぎない後知恵だと何億回同じこと言えば知的障害者はりかいできるんだろ
>>245 当時べつに解釈違いしてないっす… 嘘や妄想おしつけようとしても無意味だって何億回同じこと言えば知的障害者はりかいできるんだろ
>>246 私の予想は公知の情報を元にしてるので公知の情報が更改されたらそこで通じなくなるという当たり前の話っす 何億回同じこと言えば知的障害者はりかいできるんだろ
0252名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 92bd-jMfl)
垢版 |
2023/11/21(火) 12:36:35.99ID:qjI9Tt6g0
>>248 IMX900のプレスリリースは10/30 私の予想は10/16で10/16時点の公知の情報に基づいてます  何億回同じこと言えば知的障害者はりかいできるんだろ
>>249 当時私は放置だと思ったが、それでも更改される可能性は当然にあるのでだからこそ「公知の情報に基づけば」って前提付けてたんだよ… 俺様は放置と思わなかったって当時それ書いた人いないよw IMX900が発表されたあとだから言える発言 典型的な後知恵
>>250 >え?放置されていないの知ってたよ いや根拠レスの妄想でそう思い込んでいただけというのは知ってることになりません

はい、全員論破終了
0253名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 06da-v7Ji)
垢版 |
2023/11/21(火) 12:58:30.06ID:9ltwiW8q0
>>240
なんかよく知らんけどそのIMX900とやらは10/19にプレスリリースじゃねーかよ
プレスリリースが10/19なら「アンテナが高くて賢い人達」はそれより遙か前に情報をキャッチしていただろよ
アンテナが低いバカにはムリだったというだけだな
0254名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW a11d-3A1f)
垢版 |
2023/11/21(火) 12:59:10.43ID:wddrkLzh0
>>252
10/30にIMX900が公表された時点で何の反応もしなかったのは
ちん皮のアンテナが極めて低いことの証明だということを
ようやく判ってくれて嬉しいよwww
0257名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 06da-v7Ji)
垢版 |
2023/11/21(火) 13:33:07.11ID:9ltwiW8q0
プレスリリースガーとか以前の問題として、チン皮以外の人々はグローバルシャッターがカメラに搭載されるのは
単に時間の問題であって、搭載される事自体は100%間違いないと理解していた。

チン皮だけだぜ?こんなにアンテナが低いバカは
> というわけでソニーがFF幕速1/250を実現した今、グローバルシャッターなんか価値ないのでカメラに乗ることはないでしょう
> 公知の事実に基づいて「GSを実装したスチルカメラをソニーはださないだろう」です
0260名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd82-fN35)
垢版 |
2023/11/21(火) 14:24:53.85ID:r8O/+MA0d
>>241に追ってたからこそ>>48のように最新の情報を提示できたって書いてるけど
本当に追ってたら48は2019年の絵だし
こういうのは数年のスパンで見なきゃならないって分かるはずだけどなw

実際に48みたいなどこかで既に見たような絵を見せられても普通の人はスルーだし
>>242みたいな本当の新情報を見せられたら盛り上がって反応する

だけどこの真逆で2019年の絵を貼ってはしゃぐようなヤツって
まともな知識なんて持ってるはずがない
本当の新情報にはどう反応していいか分からなくなっちゃうヤツって
教養のレベルが低すぎるよね
0261知恵遅れループうざい (ワッチョイ 92bd-jMfl)
垢版 |
2023/11/21(火) 14:25:17.03ID:qjI9Tt6g0
>>253 はぁ別に架空の存在をでっち上げて他人のふんどし借りるとかみっともないマネするバカより私のほうが遥かに詳しくてアンテナ高いっすな
>>255 10/16以降ならいつでも一緒だよ 頭悪いなぁ
>>258 ソニー内部の情報を知り得るはず無いって何億回同じこと言えば知的障害者は理解できるの?
>>259 末期がん宣告を受けていれば、そのうち死ぬことは分かるよ。 ただ10/16の議論の中で2層トランジスタの話で私に反論したやつは0人だったし、PregiusSの現状を把握して反論してるやつも0人だったので、一番詳しくてアンテナが高いのは私だったね

はい、フル論破
0262知恵遅れループうざい (ワッチョイ 92bd-jMfl)
垢版 |
2023/11/21(火) 14:25:50.56ID:qjI9Tt6g0
>>254 >>184の4
>>256 184の5
>>257 184の3

はい、フル論破
0264名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 92bd-jMfl)
垢版 |
2023/11/21(火) 14:27:28.24ID:qjI9Tt6g0
10/16時点で少しでもなにか論拠をしめして反論シていたと言うならまだしも、何一つ語ることが出来ずに
「いつかきっとぼくらのゆめはかなうんだ」と喚くことしかできなかった間抜けが、後知恵でなにをいったところで勝ち目ゼロっすよ?もう結果出てるので
0265名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 92bd-jMfl)
垢版 |
2023/11/21(火) 14:28:03.36ID:qjI9Tt6g0
>>263 そうだねw フル論破されてくやしいから揚げ足取りとかやっててバカだなとかおもわない?
0268名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd82-fN35)
垢版 |
2023/11/21(火) 14:58:36.84ID:r8O/+MA0d
まあどこかで見たことある2019年の絵を貼られても普通はスルーですよ
それが気に入らないようですがそんなの貼った方に問題があります

代わりに本物の新情報にはみんな盛り上がって反応しますよw
0270名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd82-fN35)
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2023/11/21(火) 15:33:07.68ID:r8O/+MA0d
>>252とか見るとやっぱ思考が歪んでるね
そもそも公知が「無い」から放置って思ってるのに
公知に基づくとか言ってる
脳内で思考の順番が都合良く逆転してしまってる

公知の情報をちゃんと追ってればそれは時間のかかるものだし
数年のスパンで見なければならないと分かる
これが後知恵に見えるのは思考が歪んで逆転してしまってる証拠だな
0271同じ話繰り返し過ぎなのでコピペ (ワッチョイ 92bd-jMfl)
垢版 |
2023/11/21(火) 16:53:32.66ID:qjI9Tt6g0
>>266
うん。プレスリリースの存在自体知らない。見てすらいない。中身も理解できない そういうお前らみたいなのよりはよほどアンテナたかいね 
あ、ちなみに「他人に指摘されてはじめて気付く」ってのは嘘ね。そしてプレスリリースをいちいち5chに投稿する必要モもないのはこれで13回目の論破っすね
>>268 ああ、スルーってのも嘘だよ。2層トランジスタとGSの関係知っていれば反論できたからね。お前は単に知らなかっただけ
>>269 揚げ足取りはしてないのでその鏡返しは無効かな
>>270 もうこれ1000億回論破しているけど、ソニーが何をしているかは知りようがないの
可能性で言えばタイムマシンを作ってる可能性もあるの。でも我々には知り得ないの
だから、知り得た情報の範囲で考えるしか無いの。2021年に2層がでて産業用GSは古いまま、スチルはRS1/250幕速、GSのメリットは極小

で、なんでソニーが開発してるっていえるの? お前は何も言えずに逃げ出した。そもそもソニーのGSが古いままだったことすら知らなかった

はい、フル論破完了 
0272名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ a143-sW/m)
垢版 |
2023/11/21(火) 17:21:46.96ID:fpxPFGsM0
>>271
>フル論破されてくやしいから揚げ足取りとかやっててバカだなとかおもわない?

揚げ足取りは無効なのかw

じゃ、フル論破されて悔しいからバカな反論しちゃったのは認めるのね
わかってくれて嬉しいよwwwwwwww
0273名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ a143-sW/m)
垢版 |
2023/11/21(火) 17:26:26.83ID:fpxPFGsM0
>>271
>知り得た情報の範囲で考えるしか無いの。2021年に2層がでて産業用GSは古いまま、スチルはRS1/250幕速、GSのメリットは極小

知り得た情報からしか考えないから、大恥かくのよ
知り得た情報から、その先を推測するのが一般人の思考。

ここはデジカメinfoスレで、
デジカメinfoのコメント欄なんかバカな人間の集まりなわけ
そんなバカな彼らですら、知り得た情報からその先を推測してますよ

と、たまにはマジレスしとくよw
0274名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 825a-8oJ/)
垢版 |
2023/11/21(火) 17:35:03.06ID:KFc3fkoc0
>>271
>あ、ちなみに「他人に指摘されてはじめて気付く」ってのは嘘ね。

それを証明できた唯一の方法が、他人が当該プレスリリースを指摘する前に5chに投稿することだったんだが。

>そしてプレスリリースをいちいち5chに投稿する必要モもないのはこれで13回目の論破っすね

それをしなかった時点で嘘だとする根拠が無くなってるね、残念でした。
0275名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd82-fN35)
垢版 |
2023/11/21(火) 18:11:36.15ID:r8O/+MA0d
またタイムマシンとか言ってるよ
タイムマシンには公知は「無い」って言われてたじゃん
でもグローバルシャッターはそうではない

「本当」に情報を追ってれば数年のスパンで新しい変化がある
この点で公知が「何も無い」タイムマシンとは全然違うということがまったく理解出来ないらしい
やっぱり思考が歪んでるね

そして数年のスパンで見れば「放置と思った」としても
公知に基づいて「放置とは違う」と分かる
でも公知に基づかず「思ったこと」を優先してしまう思考がやはり歪んでいる

そして「思ったこと」を優先していることに気づかずに
自分は公知に基づいていると思い込む
これも思考が歪んで因果を逆転させてしまっている

つまり彼は妄想の世界の住人なんだ
だから現実世界の事実とは相容れないわけだ
0276名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 82f1-JugM)
垢版 |
2023/11/21(火) 18:28:41.53ID:dLonB1TM0
2023年11月16日
 ソニーマーケティング株式会社

FE 300mm F2.8 GM OSS「SEL300F28GM」の供給に関するお知らせ
https://www.sony.jp/ichigan/info2/20231116.html

弊社の予想を大幅に上回るご注文をいただいており、
商品のお届けまでにお時間をいただく可能性があります。

現在できる限りお客様のご要望にお応えすべく鋭意努力しておりますので、
今しばらくお待ちいただきますようお願い申し上げます。
0277名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 06da-v7Ji)
垢版 |
2023/11/21(火) 18:59:11.77ID:9ltwiW8q0
>>257
全然論破になってねーぞ

フル論破ってのはこのくらいシンプルでパワフル↓

> というわけでソニーがFF幕速1/250を実現した今、グローバルシャッターなんか価値ないのでカメラに乗ることはないでしょう
> 公知の事実に基づいて「GSを実装したスチルカメラをソニーはださないだろう」です
に対して
→α9IIIで実装された

フル論破完了
0278名無CCDさん@画素いっぱい (ドコグロ MM55-K/BJ)
垢版 |
2023/11/21(火) 21:43:04.69ID:TDPzKfrxM
>>202
お前は未来永劫出さない言ってたやんw
0281名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 92bd-jMfl)
垢版 |
2023/11/21(火) 23:39:32.26ID:qjI9Tt6g0
>>272 いや認めないけど… 私の予測が当たったことに反論内ならそれでいいっすよ おつかれ
>>273 なんの知識も考えもなしに「いつかきっとぼくらのゆめはかなうんだ」と喚くことしかできなかった間抜けが、後知恵でなにをいったところで勝ち目ゼロっすよ?もう結果出てるので
>>274 「他人に指摘されてはじめて気付く」を事実だとする根拠がないんで大丈夫っす
>>275 無いことの立証なんかできないよ 放置ってのは単に情報がないので古い情報をアテにするしか無いってだけの話 お前は何一つ反論できなかったしなんの知識もなかったし考えもなかった 後知恵でなにをいったところで勝ち目ゼロっすよ?もう結果出てるので
0282同じ話繰り返し過ぎなのでコピペ (ワッチョイ 92bd-jMfl)
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2023/11/21(火) 23:39:48.42ID:qjI9Tt6g0
>>277 >>184の1
>>278 >>62

ハイ完全論破終了
0283名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW fe76-dgGW)
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2023/11/22(水) 00:05:36.09ID:Mw2757Zq0
>>279
0人ですね
0284名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ a143-sW/m)
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2023/11/22(水) 00:08:17.26ID:KCzLG0Xc0
>>281
>なんの知識も考えもなしに「いつかきっとぼくらのゆめはかなうんだ」と喚くことしかできなかった間抜け
と思い込んでる相手が予想が現実となり、自らは大外し

「なにをいったところで勝ち目ゼロっすよ?もう結果出てるので」

この言葉をチン皮さんに捧げるよwwwwwww
0285名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 06da-v7Ji)
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2023/11/22(水) 00:12:15.05ID:qwynbqle0
>>282
>>184の1 10/16の時点でソニーのPregiusS

α9IIIの試作機大量に組み立て終わってスペシャルイベントの準備してた10/16にチン皮はなおも「PregiusSガー」で
> 公知の事実に基づいて「GSを実装したスチルカメラをソニーはださないだろう」です
所詮は引きこもり中年無業者のネット漁りの限界だ、アンテナをいくら伸ばしても天井までが限界w

リアルワールドに生きている情報通は多分ソニーの中の人ともリアルな関係を持っているんだろう、
そういう人にはこっそり「次のα9はグローバルシャッターになりますよ」とかの情報が入ってくる
0289名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 6101-K/BJ)
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2023/11/22(水) 01:01:47.57ID:V+sX4a260
>>279
ちん皮は正しくないってのが公知の事実だから
0290名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd22-UTXV)
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2023/11/22(水) 02:07:11.27ID:LEbgDLJpd
>>279
今回は無理、グローバスシャッター出ないってちん皮が言っていたのが完全に間違っていたって公知の事実が消えてなくならないからw
0291名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd22-UTXV)
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2023/11/22(水) 02:13:48.63ID:LEbgDLJpd
なんでちん皮がタイムマシンの話し出したのか考えていたんだけど、時間戻してやり直したかったからぽろっと出ちゃったんだなw 負けたのそんなに悔しかったか。

タイムマシンは産業用もまだないし、ニュースリリースとか公知の事実もないから、グローバルシャッターとは状況がかなり違うな。当分でないからタイムマシン頼みはやめた方が良さそうだぞ?w
0292名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd82-fN35)
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2023/11/22(水) 02:40:30.66ID:PHmmJMUKd
>>281
放置≠古い情報をあてにするしか無い

もう支離滅裂だね
0293名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd82-fN35)
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2023/11/22(水) 02:45:04.79ID:PHmmJMUKd
>>291
彼の思考は歪んでいて因果は逆転してるからね
それってまさに思考のタイムマシンなのかもw
0294揚げ足取りとループだけやな (ワッチョイ 92bd-jMfl)
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2023/11/22(水) 08:38:31.79ID:rsrGOSbv0
>>285 全部知り得ない話なんで後知恵っす 自分が馬鹿なことしてるって気づいた方がいい
>>288 いやお前さんの主張に論拠がないって話でしかないです
>>290 184の1
>>291 https://www.cnn.co.jp/fringe/35149770.html 「作ってる」「利便性がある」という話はいくらでもある。でもそんなのは実現を予測した事にならない 理解してくれて嬉しいよ
>>292 イコールとして発言している、という話だよアスペ君
0295名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd82-fN35)
垢版 |
2023/11/22(水) 08:53:45.85ID:PHmmJMUKd
放置=古い情報をあてにするしか無い
ってことお?w

後者の主語は自分
なら前者の主語も自分

なのに「ソニー」が放置していると主語がすり替わってしまう
主客曖昧なのは統失の気があるねえw
やっぱり思考が歪んでるねw
0296名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ c57d-v7Ji)
垢版 |
2023/11/22(水) 08:54:21.28ID:TmTue92z0
>>294
「グローバルシャッターが搭載される」のが公知の事実、アンテナが低いバカのチン皮ただ一人がふる〜〜いネット情報を信じて
> GSを実装したスチルカメラをソニーはださないだろう
とキリッしちゃったw
α9IIIを見て自分がアンテナが低いバカって気づいた方がいい
0297名無CCDさん@画素いっぱい (オッペケ Sr51-DHJM)
垢版 |
2023/11/22(水) 09:06:47.20ID:pIXuXQiKr
チンカワが株主だったら企業は大変だね
毎日プレスリリース出さないと、
放置してるって突き上げくらっちゃうw
0298名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW fe83-3A1f)
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2023/11/22(水) 09:20:23.51ID:f9Ja+utw0
>>294
永遠にループし続ける原因は袋叩きにされてもしつこく自分が正しいと吠え続けるキチガイのせいやねw

なんせIMX900がリリースされたのを知らなかったのもバレちゃったしw
0299名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW f97b-UTXV)
垢版 |
2023/11/22(水) 10:11:27.18ID:R34Igex70
>>294
ちん皮が言い訳ばっかりだからループしているけど、ちん皮が間違っていたって事実をみんな言ってるだけなんだよ。それ受け入れたらこの話は終わりだよ、単純にそれだけの話。

根拠がとかどうこうの話じゃないんだけど全然理解してもらえないな、ちん皮があんだけ豪語してたのに惨めに予測外したって事実話してるだけなんだよ
0300名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW fe41-4OO2)
垢版 |
2023/11/22(水) 20:04:37.28ID:Mw2757Zq0
>>297
たかが40万ごとき予約躊躇するやつが大株主な訳ないでしょ
0301もうループだけやね (ワッチョイ 92bd-jMfl)
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2023/11/23(木) 00:47:30.65ID:h+brq0C00
>>295 我々にはソニーが放置しているという事実以外知り得ない そう言ってるんだよ知恵遅れ君
>>296 >>48の引用は10/16の段階で最新の情報だよ お前はそれすら知らなかった
>>298 いや、知恵遅れ君が同じ話を繰り返してるからというだけだよ 知らなかったというのも根拠を示せない事実についてこれで3度目だ
>>299 いや、知恵遅れ君が同じ話を繰り返してるからというだけだよ でなければテンプレに出番など無いが何度も使ってきてるしそれで十分だった
はい、完全論破完了
0302名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ c539-v7Ji)
垢版 |
2023/11/23(木) 01:23:15.65ID:goX5p/r60
>>301
× 10/16の段階で最新の情報
○ 10/16の段階でアンテナの低いバカが知ってた情報

グローバルシャッターを実際に組み込んだカメラの正式発表3週間前になって
どこにも情報が漏れないなんてあるわけないだろw
アンテナの低さを得意気に言い触らすのもいいかげんにしろよww
0303名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW f928-Z1cb)
垢版 |
2023/11/23(木) 01:34:21.08ID:qbfIhSlP0
>>301
論破と言わないともうどうしようもない心中お察しいたします。
ちん皮さんが散々出ないと豪語されていたグローバルシャッターのカメラはソニーから発売される運びになりました。ちん皮さんの予想が外れたという事実がこのスレッドの公知の事実であり現実であります。論破もクソもございません、ちん皮さんが予想を大きく外したということが現実であり事実なのでございますw ちん皮さんは論破どころか現実逃避しているだけでありますww
0304名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ a17a-sW/m)
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2023/11/23(木) 01:55:34.21ID:/IWLHUQo0
>>301
>我々にはソニーが放置しているという事実以外知り得ない そう言ってるんだよ知恵遅れ君

日本語では「プレスリリースが出てないことを放置しているとは言いません」

幼稚園からやり直して日本語を学び直したらどうですか?
0306名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd82-fN35)
垢版 |
2023/11/23(木) 05:30:24.61ID:M7f/xQ2Bd
古い情報をあてにするしか無い(心の中の期待)
 ↓
これはソニーが放置してるに違いない(思い込み)
 ↓
ソニーが放置してる事実(?)


心の中の期待が裏切られたことによる思い込みが事実(?)になってしまう
これは完全に統合失調症ですわw
0307もうループだけやね (ワッチョイ 92bd-jMfl)
垢版 |
2023/11/23(木) 23:06:51.10ID:h+brq0C00
>>302 まぁその空想上の情報漏れの存在が現実に存在していて10/16時点で公知だったと論証できないので私には無関係なお前の空想で終わるんだよね
>>303 184の1
>>304 私はそう言ったと言うだけだよ 何が言いたいかなんて文章に書かれてる内容で明白だから放置という僅か2文字の定義は論旨に影響しませんし、実際お前は反論できてない
>>305 1/400の幕速の価値は絶無に等しいし、実際にまるで話題にならなかった。そしてa9m3でもGSによる歪みゼロも全速同調も恩恵を受けられるケースは極めて少ない。全部事実で、今のところ誰一人反論してないよ
>>306 古い情報じゃなくて今知り得る情報で判断するしか無いのは事実であって期待じゃないよ。未来の情報は誰一人知り得ないからね

はいフル論破完了
0309名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW f97a-Z1cb)
垢版 |
2023/11/23(木) 23:19:17.81ID:qbfIhSlP0
>>307
ちん皮理論だとiPhone16は開発放置して出ないってなるんだよなぁ、リリース何も出してない以上そうなるよな?そうじゃないなら、グローバルシャッターの開発放置の話はちん皮の想像で勝手な決めつけなわけだが。ちん皮いってることが矛盾多すぎて他人が受け入れられないところ多いのは自覚した方がいいよ、そうじゃないと論破できない。

予想って今ある材料から考えるものだから、当たりも外れもする。ちん皮は外したってだけなんだわ、予想を全部当てる奴なんか存在しない。ただ、考え方間違っていた理論を豪語して、他人もバカにしていたくせに今回1番恥ずかしい外し方したのがちん皮だったってだけ。ちん皮はその場の判断はできるけど、材料から考察したり予測する能力が凄く低いよね。考え方の柔軟性も全くないし未知のものとか展開に遭遇した時も頭フリーズして壊れた機械みたいに同じこと繰り返すし、そういうとこバカにされているって全然わかってなさそうだけど大丈夫か?
0310名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ adda-v7Ji)
垢版 |
2023/11/23(木) 23:58:09.35ID:yiqQYLOf0
グローバルシャッターは搭載されないというチン皮の大予言はα9IIIで打ち砕かれた

この現実をチン皮がどう言い逃れするかをみんなで楽しむスレw

チン皮の予言はα9IIIで打ち砕かれた
これが現実、これが全て
0311名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd82-fN35)
垢版 |
2023/11/24(金) 00:49:46.96ID:kcmUTPThd
>>307
古い情報≠今ある情報

古いと言ったり最新と言ったり今あると言ったり相変わらず判断が支離滅裂
あてにするしか無いと言ってる時点で心の中で期待しているそな
0313名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ a13c-sW/m)
垢版 |
2023/11/24(金) 01:38:12.45ID:WkuPjoBU0
>>307
「僕は間違ってなんか無いんだからぁ!!!!(涙目)」

君が何が良いたいかは、コレでしょ?
そういう意味で放置という定義は論旨には影響しないね

放置というわずか2文字の定義すら常識外れな使い方をするバカには
日本語の学び直しをおすすめするよw
0317名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 7f05-1fOb)
垢版 |
2023/11/25(土) 15:34:38.14ID:klKIVKnA0
スレタイをちん皮君と遊ぶスレに変更しろ
0318もうループだけやね (ワッチョイ dfbd-2qxF)
垢版 |
2023/11/25(土) 23:18:40.47ID:JuWwjhl30
>>309 iphoneは明白に需要があって継続的に開発されている実績がある。pregiusSにはそれがない 別物っす。私が何が言いたいかなんて文章に書かれてる内容で明白だから放置という僅か2文字の定義は論旨に影響しません。反論があるならどうぞ。
>>310,312 >>184の1


はいフル論破完了
0319もうループだけやね (ワッチョイ dfbd-2qxF)
垢版 |
2023/11/25(土) 23:20:20.57ID:JuWwjhl30
>>311 新しい情報が出るまでは今の情報は最新だよ 「古い」という認定自体が新しい情報がでた後の後知恵 愚かだね
>>313 何をどう間違えたのか誰一人何一つ指摘できないでいるからこうやって延々と論破されつづけてるんだよね。悔しかったら>>184に反論しよう できませんね。それが答え
>>314 IMX900を見る限り>>48の引用先で私の指摘した画質問題はクリアされてます。公知の情報すら読み解けないのがお前らの知的レベルの限界なんスよ

はいフル論破完了
0321名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ bfda-sGQI)
垢版 |
2023/11/26(日) 00:22:11.02ID:hTeXmm9+0
>>318
>184の1 あたりましたよ。
社会常識のカケラもないバカに教えておいてやるな、「あたる」というのは「グローバルシャッターが出る」以外にないんだ
何しろ現実は「グローバルシャッターが出た」だから

> 10/16の時点でソニーのPregiusSは量子効率がわるくてデメリットが大きいからGSは実装されないだろうという予測
チン皮が情弱なので古い情報しか持っていないことを言い訳にしてもハズレはハズレなのな、実社会では

「明日は台風が直撃するから大嵐です」と予報しても台風がそれて快晴になれば予報はハズレなの
「3日前の台風進路情報では直撃することになっていたので予報はアタリです」なんて言うバカは実社会にはいないんだよ、
実社会にいないバカはよく憶えておこうね
0322名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 47b0-1+JT)
垢版 |
2023/11/26(日) 01:15:01.53ID:G6LgZyQ10
>>319
>>184に反論できてるでしょw

>1.予想を外した
チン皮は予想を完全に外してます

>2.2層トランジスタでGS化する可能性は予測できたはずだ
iPhoneが開発されつづけてるのと同様に、
GSは開発され続けてるので、なんらかの技術が出てくる予測は簡単

>3.俺様はGSを予測した
iPhoneが開発されてるのと同様に、
GSも開発され続けてるのでGSが出てくるのは必然

>4.10/30のIMX900の発表のときに予測を修正しなかった
チン皮のアンテナが低かった、それだけの話

>5.産業用や映像用にあった
タイムマシンと違うところよね
どっかのバカはタイムマシンの話を持ち出してたけどw

はい完全論破
0323名無CCDさん@画素いっぱい (ドコグロ MM4f-ayIT)
垢版 |
2023/11/26(日) 01:16:04.97ID:gH7vQgrvM
>>319
GS導入されない理由な画質問題を挙げてないのに画質問題クリアしたら導入されることになるの?
本当に頭悪いなw
0324名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 8732-XlNP)
垢版 |
2023/11/26(日) 03:48:10.45ID:lU9gtUVU0
>>318
iPhoneと違うのは規模。継続的に開発している実績はグローバルシャッターセンサーにもあるよ。ソニーのリストにあるグローバルシャッターセンサーが同日に全部出てきたとか、グローバルシャッターセンサー搭載のカメラが同日に全部出てきたとかならちん皮理論が成立する可能性はあるけど、現実はソニーは需要があるから研究開発を継続しているし、その結果製品のバリエーションや新モデルが徐々に増えていった実績が現実にあるんだわ。新モデルのα9 IIIが出てきたってことが継続的な開発と実績の証明であり結果なんだけど、これどうやって否定するの?今回のα9 IIIは、ちん皮的には継続的な開発なしでいきなり生えてきた認識なの?
0325退屈 (ワッチョイ dfbd-2qxF)
垢版 |
2023/11/26(日) 08:23:55.39ID:K+wAsGRM0
>>321 いやGSが未来永劫でないなんてひここともかいてないからね これ同じこと言うの15回目
>>322 反論になってません。論拠がないので。ポエムです
>>323 少なくとも私の説明した画質問題は解決されることになりますね。公知の情報すら読み解け無い。その程度の無知無教養だから馬鹿にされるんですよ
>>324 産業のGSは長らく放置されているので毎年更新されるiphoneとはまるで違います おしまい

はいフル論破完了
0326名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 7fdb-B9em)
垢版 |
2023/11/26(日) 09:33:52.52ID:PLu6iZzq0
未来永劫とか誰も言ってないのに
こういう極端なことを急に言い出すのって
都合が悪くなった詐欺師の言動だよねw

「本当」に情報を追っていればその分野の変化のスパンが見えるので
「本当」に放置かどうか判断できる

でもそうはせず「自分が放置と思った」ままなのだから
公知にはまったく基づいてないな
基づいてるのは未来永劫とか言う公知も時間を無視したタイムマシン的妄想w
0328退屈 (ワッチョイ dfbd-2qxF)
垢版 |
2023/11/26(日) 09:42:56.07ID:K+wAsGRM0
>>326
>「本当」に情報を追っていればその分野の変化のスパンが見えるので
>「本当」に放置かどうか判断できる
なんか根拠あります?ないですね。お前さんの空想だからです
空想の押し付け以外に特にいいたことはないですね。
噛みつきはするが反論はなし。つまり敗北宣言ということですね。わかってくれてありがとう
>>327
噛みつきはするが反論はなし。つまり敗北宣言ということですね。わかってくれてありがとう
0329名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 7fdb-B9em)
垢版 |
2023/11/26(日) 09:54:51.54ID:PLu6iZzq0
>>328
根拠は公知に基づくってことかなw

タイムマシン(笑)は未来永劫でないとは言ってない
↑こう言うのが公知に全く基づいてないただの詭弁ってこと

公知に基づくなら具体的な時間がないと放置(笑)なんて言えるわけが無いw
ただそれだけの話
0330名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 7fdb-B9em)
垢版 |
2023/11/26(日) 10:06:02.37ID:PLu6iZzq0
公知に基づくなら例えば

積層+裏面センサーの開発が2012年
>>48の積層+裏面の産業用グローバルシャッターセンサーが2019年
7年経ってるけど放置(笑)はされてなかったという公知
0332名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ a79b-sGQI)
垢版 |
2023/11/26(日) 11:20:05.17ID:2cuiuycw0
>>325
何を斜め上言ってるんだポエマーチン皮?
古い情報しかゲットできず間違った予想が間違ってたら「あたりました」じゃねーよ「ハズレ」だよ

そもそもコレ↓未来永劫という単語は使って無くても未来永劫と言ってるな?w
> というわけでソニーがFF幕速1/250を実現した今、グローバルシャッターなんか価値ないのでカメラに乗ることはないでしょう
0333名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 87d0-XlNP)
垢版 |
2023/11/26(日) 11:28:50.03ID:ApFxJsws0
>>325
うわー、放置されていたらα9 IIIのセンサー開発されてないんですけど?産業用どころか、自信が言っていた絶対に出ないはずの民生用のグローバスシャッターのセンサー出ちゃったんですけど?なんとか予防線張ろうとして産業用はノーカンってしようとしていたけど、そんなの無視して民生用が出てきちゃって特大級のハズレが現実になりましたねw

論破どころの話じゃないですよね、完全にちん皮さんが間違っていたって現実が証明してくるとか現実改変でもしないとどうにもなりませんよ?タイムマシン作って過去変えるしかもう手はなさそうですねw
0335名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW ff54-wxdm)
垢版 |
2023/11/26(日) 16:26:15.56ID:pgMxY7lP0
チン皮今日はイベント撮影のお仕事ないんか?
0336名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5f1e-lksq)
垢版 |
2023/11/26(日) 19:35:50.03ID:bBbb575C0
>>ハイエンド機の姿が見えないのが気になるところだ。

第9位 ソニー FX3 ボディ \559,900
0338名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5fad-lksq)
垢版 |
2023/11/27(月) 14:44:23.13ID:0/V8Wxz+0
ソニーがトップだと 大体スルーされますよね?

2023/11/26
ソニーとタムロンの躍進でまたもや首位交代! レンズ売れ筋トップ10
https://getnavi.jp/capa/news/450267/

1位はソニー「FE 24-70mm F2.8 GM II」。
前回の2位から順位を上げて、1月下期以来、9か月半ぶりのトップに立った。
ソニーは5位に「FE 70-200mm F4 Macro G OSS II」、6位に「FE 20-70mm F4 G」も続き、3機種がトップ10入りを果たした。

E マウント:7
Z マウント:2
RFマウント:1
0339名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW bf2f-ZmCK)
垢版 |
2023/11/27(月) 20:07:39.49ID:wVzjp+RF0
ランチ時にファミレスのフリーWifiから書き込んだら書けたわ
やっぱIPBANされてて草
0340退屈 (ワッチョイ dfbd-2qxF)
垢版 |
2023/11/27(月) 21:03:30.14ID:C3Cpu7ff0
>>329 引用できればいいと思うよ。でもできないじゃん?だからお前さんのでっち上げた空想なの
>>330,333 10/16の時点ではそれは公知でなかったので私の予想は妥当だったという話になります
0341名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ dfbd-2qxF)
垢版 |
2023/11/27(月) 21:19:10.75ID:C3Cpu7ff0
>>331 幕速や全速同調というメリットはあるが現時点で公知の情報に基づけばデメリットが大きいのでださないということが>>48の引用先に書いてあるよ 書いてあることもわからないバカに勝ち目なんか無いよ
>>332 10/16時点の最新の情報に基づいてます
>>334 論拠が示されていないことが根拠だよ 論拠があるというならそれを示すのは君の仕事 でも無理だね。なんでポエムっす。ぷららくん同じ論法で何億回論破されたら気が済むのw 知的障害丸出しすぎ
0344名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 8759-B9em)
垢版 |
2023/11/28(火) 04:27:25.91ID:e4OPIYW70
画質改善は2層トランジスタの応用で出来るんじゃないかって話がされてた
それを放置(笑)というタイムマシン思考で否定してたのが誰かさんw
0345名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 8759-B9em)
垢版 |
2023/11/28(火) 04:37:39.24ID:e4OPIYW70
ちなみに放置(笑)ってのは誰かさんが「思った」だけで予想でもなんでもないw
予想するなら>>330のような実在する過去の公知に基づかなければならない
つまり過去(実在する公知)→予想

まだ無いから放置(笑)と思ったってのは実在しない未来に基づいたタイムマシン思考による妄想w
これは未来(心の中の期待)→予想
0346チン皮必死でワロ (ワッチョイW ff54-wxdm)
垢版 |
2023/11/28(火) 07:47:13.53ID:NQgkdM290
チン皮はいつも前提条件を書かないで後出しするから突っ込まれるんだょ?わかってる?
0348名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5fda-sGQI)
垢版 |
2023/11/28(火) 08:54:31.42ID:/8Fu6yl10
しかも『公知の事実に基づいて「GSを実装したスチルカメラをソニーはださないだろう」です』 が「あたりましたよ」とかwwwww
予想が当たったか外れたかは現実と一致しているかしていないかで決まるんだけど?
何兆回言ったら理解できるんだよ? 精神疾患でムリ?
0349名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 5f09-tUT+)
垢版 |
2023/11/28(火) 09:38:36.86ID:iN611Ut70
電子シャッターの話。
露光のスタート時刻は昔から容易に制御出来て、電子先幕&メカニカル後幕の時の応用で露光の開始を全画像同時にするのも別に難しくないものらしいね。
露光終了と全画像同時読み込みがグローバルシャッター化を難しくする課題だったんだろうだ。
露光開始だけがグローバルなコミシャッターを恰もすごい事かのように売り込む詐欺的メーカーが現れないように、これを共有しておきたかった。
0351名無CCDさん@画素いっぱい (スププ Sd7f-LpXy)
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2023/11/28(火) 10:40:10.68ID:kqpD/3OHd
みんな仲良し
0352名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 877b-XlNP)
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2023/11/28(火) 11:28:14.66ID:6UWXTqyP0
>>338
だってソニーに勝たれるとイライラするんだもん……マジでそんなとこだと思う
0353名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 6722-1fOb)
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2023/11/28(火) 12:01:18.53ID:ddN60Wfp0
>>342 嘘ですね。引用できてないので
>>343 嘘ですね。量子効率が大幅に劣化する画質が落ちるって書いてあるので
>>344 そういうレスが1つあったね。私に噛み付いてる奴は誰一人一言も触れてなかったけど
>>345 放置ってのはその時点で情報がないってだけの話で、ソニーが開発しているかどうかの話なんか知りようがないんだから一言も話題にしてないよ 知的障害者が勝手にそう思い込んでるだけ これで同じ話12回目
0354名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 6722-1fOb)
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2023/11/28(火) 12:01:29.32ID:ddN60Wfp0
>>346 前提は>>48の引用先にかかれてるので後出しというのは単にお前が引用元すらろくに見ていないというだけ
>>347 10/16の時点で最新だよ 誰一人反論してないしね
>>348 184の1
>>350 48の引用先で私の言いたいことは全部書かれてるので後出しはお前さんっすね

はい、フル論破
0355知恵遅れのループなんなんやろ (ワッチョイ 6722-1fOb)
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2023/11/28(火) 12:12:06.18ID:ddN60Wfp0
私の主張は>>48の引用先に全部書いてあってそこから一歩もでてないのに後出しとかいいだすのほんと面白い
当時、私に噛み付いてるやつが一人でも2層トランジスタやPregiusに触れていたと言うならまだ分かるけど、誰一人何一つ根拠もなく単に「ぼくらのゆめはいつかかなうんだ」としか言ってなかったのはもう証拠としてログが残ってるんだよ
なのになんで後出しで私を批判できると思ってるんだろね

お前は予想を外した → 48の引用先に「公知の情報に基づけば」前提つけてるので未来永劫ださないなんて話ししてない。結局10/16時点最新のPregius型ではa9m3でず、IMX900の後なので私の予想はあたってる
2層Trの話は当時あった → 私に噛み付いてた人は誰一人技術的な話してないっす ログを見ましょう
ソニーは放置してなかった → 開発の内情わかるわけないだろ。元の文章を読めばPregiusが古いままであることを指し示しているのは一目瞭然 ログを見ましょう
0356チン皮必死過ぎて顔真っ赤でワロ (ワッチョイW ff54-wxdm)
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2023/11/28(火) 12:19:37.23ID:NQgkdM290
怒涛のレスわろた
今日もお仕事ないの?
0357名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 8759-GgRN)
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2023/11/28(火) 12:34:05.20ID:e4OPIYW70
放置だと思った≠その時点で情報がない

その時点で情報がないってのは「思う」ことじゃないからねw
自分が「思う」ことと現実がごっちゃになってるの凄い統失じみてる

そして「思った」ことは公知に基づけば大間違いであり
現実も「思った」通りにはならなかったということw
0359名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ a705-sGQI)
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2023/11/28(火) 12:47:45.31ID:cSrL/YfK0
>>354
オマエ本当にバカだろ
とっくの昔に全員に粉々に粉砕されている184の1とやらをいつまで繰り返すんだ?

> 10/16の時点でソニーのPregiusSは量子効率がわるくてデメリットが大きいからGSは実装されないだろうという予測
 ↓
単に古い情報しか入手できないアンテナの低いバカ

> 実際、10/30に発表された新しいカタチで実装
 ↓
まさか2週間で新開発してテストを経て実機に搭載したとか思ってるのかよ?w

> あたりましたよ。
現実と一致しているかしていないかが当たったかどうかの判定基準なんだが、一致してるのか?

αIIIも出ていない初代機かIIの時代には当然IVの開発話もないわけだが、
その時点で『公知の事実に基づいて「αIVソニーはださないだろう」です』とか言ったらそれはハズレなのは
オマエ以外の全員、デジカメ板住人だけでなく世の中のチン皮以外全員の常識なんだが?
0360名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 8759-GgRN)
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2023/11/28(火) 12:54:34.71ID:e4OPIYW70
これ10/15と10/16の書き込みだねw

0690名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW fb82-k88U)
2023/10/15(日) 15:09:00.78ID:qRrFqwLT0
>> 680
グローバルシャッターは画素内に電荷貯める部分が必要でその分フォトダイオードが小さくなってダイナミックレンジ下がる
それを補うのが難しいから民生機にはなかなか下りて来ないんだよね
ソニーの2層トランジスタなら上手く解決出来てスチル機にもグローバルシャッター来るかもね


0770名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MMeb-k88U)
2023/10/16(月) 21:34:03.05ID:eoZHdhboM
>> 764
2層トランジスタならメモリー層をフォトダイオードの下に置けそうだな
0362名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 6722-1fOb)
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2023/11/28(火) 16:19:23.69ID:ddN60Wfp0
>>357 他に最新の情報があったぞというレスはなかったので嘘っすね
>>358 じゃなく48のリンク先だね。当時私にレスしてる人で2層トランジスタどころか技術的な話してる人はゼロ人
>>359 過去の情報でも最新は最新だよ 他に最新の情報があったぞというレスはないしね
>>360 それは私に対するレスじゃないね。もちろん私は2021年に発表された2層の話を知っているから、古いままのPregiusSを”放置されている”と表現してるんだけどね
ただ、GSは無いだろうという私のレスに2層を持ち出して反論したやつはただの一人もいなかったいたと言うなら引用しよう できませんね。なんで私の予想は正しいし正しかったとなります
おしまい
0364名無CCDさん@画素いっぱい (ドコグロ MM4b-ayIT)
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2023/11/28(火) 16:58:24.20ID:Ty2/KE+hM
>>353
量子効率が大幅に劣化する画質が落ちるってどこに書いてたの?
0365名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ a705-sGQI)
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2023/11/28(火) 18:20:39.43ID:cSrL/YfK0
>>362
んーー、
いつまでその誰にも通用しない詭弁で妄想ばらまき続けるのかな?w

正しいかどうかは現実と一致しているかしていないかが基準だ
そしてオマエのグローバルシャッター出ない予想はハズレでした、だれも当たったと認めてないでしょ?

α初代機の時点でαIVは出ないと予想したらそれはハズレ
その時はIVなんて全く開発されていなかったのは間違いないけど、「IVの開発情報が無かったからIVは出ないのは正しい」とか
キチガイ以外はそう考えないんだよ、知っておこうねキチガイくん
0366名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 8757-XlNP)
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2023/11/28(火) 18:21:58.56ID:6UWXTqyP0
>>362
予測ってのは今ある情報から推測するものなのよ。予測は見る目や考察力、経験則なんかもが試されるんだけど、ちん皮はその能力が無いんだわ。GS嫌いだから採用されたくなくて否定意見ばっかり集めて色々見えなかったんだろうけど、どう情報を取捨選択するかも能力だからね。反論どうこうとか関係なく、ちん皮は予測できなかったって事実は変わらない。当時もちん皮相手だから反論すげーーーたくさんあったけど、それが無かったとしてもGSは出てきてちん皮が予想外す現実は変わらないし、言い訳言ってても今からGS出ないことにはならないよ?

公知の事実ガーとかもあんまり良くないと思う。ちん皮は予測する能力がすごい低いって自己紹介しているだけなんだけど、それでいいのかなって。材料から判断したり予測することはできません、した場合は今回みたいに外しますって散々自己アピールしているけど、何がしたいのか正直謎だよ。ちん皮は考察と推察かすげえ苦手そうだよね。
0367名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sdff-B9em)
垢版 |
2023/11/28(火) 19:55:02.33ID:v2TKFk7zd
PregiusSは2019年発表だから積層のままという意味なら2年ではなく4年だな
だがその間に高画素化と大判化が進んでいるし14bit出力品も出てきているので放置では無い

グローバルシャッターの動向としてはRED KOMODOの時点で16bit出力が可能でダイナミックレンジは16ストップ
ダイナミックレンジや出力bit数はスチルカメラと同レベルに達してる
後継のKOMODO-Xでは6K80fpsと速度も向上
14bitでいいのでフルサイズになって120fpsならα9IIIレベルだな
0369名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 6722-1fOb)
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2023/11/29(水) 00:09:17.96ID:ZWhIyzFm0
>>363 48のリンク先では今あるのは古いGSしかのでそんな状態ではスチルカメラに載せられないだろうという話だよ
>>364 735 量子効率が下がるというコストが発生しますよ… 愚かですね
引用先すら見ない間抜けは何をしても勝ち目ないよ 気づこうな

>>365 現実は10/16の時点で公知のセンサではa9m3は出なかったということっすね
>>366 184にあるとおりちゃんと予測を的中させてるよ
>>367 GSの致命的な欠陥が放置されているという意味だよ
REDはソニーセンサじゃないのでソニーのGS開発とは無関係
それに16ストップはカタログ値で実測はそんな高くない
キャノンは14bitRAWが流行ったときに11EVしか無いセンサのカメラを14bitRAW対応させてる
メーカーの公称値に意味など無い
0370名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 6722-1fOb)
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2023/11/29(水) 00:13:47.08ID:ZWhIyzFm0
あとRED KOMODOって20Mくらいしか画素数なかったでしょ 正直しょぼいよね
0372名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5fda-sGQI)
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2023/11/29(水) 00:52:57.36ID:fyGAudXi0
>>369
オマエもホントにシツコイな
184は完全に妄想だろう、デジカメ板のみならず一般社会で完全に否定されてるって言ってるだろ

「予測を的中=グローバルシャッターが出るという予測」
初代やIIの頃にIVが出ないという予想したのは今ではハズレだってのが理解出来ないほどのバカなのは知ってたが
社会を知らない引きこもり中年無業者のバカが何言っても通用しないってのは憶えておけよw
0373名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 5f59-B9em)
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2023/11/29(水) 01:39:04.13ID:94VsIrpw0
ソニーはキヤノンのようなことはしないって言ってなかったっけ?w
現実にスチルと同等の14bit出力のグローバルシャッターセンサーが既に存在するという公知

RED KOMODO-Xのグローバルシャッター6Kセンサーは16bit出力で公称ダイナミックレンジは16.5ストップ
ソニーのローリングシャッター6Kセンサーのデジカメは14bit出力で公称ダイナミックレンジは15ストップ
ソニーもシネマカメラやってるという公知に基づけばその開発に影響を与え無関係では無いw
0374名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 5f59-B9em)
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2023/11/29(水) 01:57:19.87ID:94VsIrpw0
それと
どうやら「古いグローバルシャッターはスチルに乗せられない」という将来の予測とは無関係な話に変えるため
大嘘をつき始めたのが>>50からってことだな
だって自分でそう白状してるしw
0375名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW bf69-N+vL)
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2023/11/29(水) 02:10:49.74ID:Kruz6lVm0
シネマカメラってデュアルネィティブISOで実質2つのゲインにしか切り替えられないからスチルと同等ではないよ
例えばベースISO800で白飛びする時はISO100でも白飛びする
スチル機はISO毎にちゃんとゲインが変わってISO100にすれば白飛びし難くなる
0376名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 5f59-B9em)
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2023/11/29(水) 02:39:29.58ID:94VsIrpw0
>>375
ネイティブISOが何か知らなそうw
0378名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 677e-1fOb)
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2023/11/29(水) 10:15:05.07ID:ZWhIyzFm0
>>371 184の1
>>372 はい。10/16の公知の情報に基づく予想どおり、PregiusSではGSはでませんでした。的中ですね
>>373 えーと、今の話題は10/16の私の予想に対してa9m3の存在を予想して反論したやつがいたか、というお話です
後知恵ならなんとでもいえます
>>374 いや一度も嘘ついてないっすよ 10/16の時点で私の言いたことは出尽くしてるので。そしてお前らの発言も出尽くしてる。誰一人論拠を付けて反論できなかった。事実はそれだけっすよ
0379名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 677e-1fOb)
垢版 |
2023/11/29(水) 10:26:14.26ID:ZWhIyzFm0
>>375-376
何もわかってないのはお前さん
センサーのゲインはPDが生成した電荷を電圧として読み出す時の増幅度合いで、どのカメラでもおおよそ共通でスチルでは主にISO値を変更したときに変わる
デュアルネイティブISOのたぐいは増幅度合いを変えるんじゃなくて飽和信号量(FoW)を変えてるの

映像では(無加工という意味での)RAW撮影は一般的ではなく、撮影時カメラ内で程度完成品に近い形まで加工して保存するが、それは見かけ上画面を明るくする一種のデジタル増感に相当するためISO値を高く見せているというだけ
センサーのゲインという意味はでスチルもムービーも何ら変わらない。センサ出力後のワークフローが違うからUIで差をつけてるだけ

とかいてもミリも理解できないんだから無理して噛みつかない方がいい
0380名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 677e-1fOb)
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2023/11/29(水) 10:37:42.07ID:ZWhIyzFm0
>>377
悪くない記事だが見どころは「動画のISO感度はメタ情報でしかない」ってところだけで、
それ以外は結果から導き出した演繹的なもの。個人の感想の枠をでてない
職業カメラマンにとっては結果がでればそれでよく原理を理解している必要はない。デジタル信号処理や電子回路の「ど素人」でしかないカメラマンには土台無理な話だ
だが、結果がだせるなら推測した原理が正しいかと言うと全く別の話

スチルでセンサ内でのアナログ増感が主流なのは厳然たる事実で理由はその方が性能がいいから。なぜかというと静止画では人間の目の分解能が高くノイズ評価が厳しいから
ムービーでセンサ外でのデジタル増感(画像処理による露出上げ)が主流なのは、ムービーでは人間の目の分解能=動体視力が低くノイズ評価がゆるいため、支配的なのは撮影時の白飛びに対する耐性≒ダイナミックレンジだからそちらの数字を明記してるしどの評価サイトでもそればかり見てる


ま、いずれにせよ
0381名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 677e-1fOb)
垢版 |
2023/11/29(水) 10:41:06.91ID:ZWhIyzFm0
ま、いずれにせよ >>376,377 は何一つ知らないしわかってないし、こうして説明されても自分の無知を自覚することなく調べもしなければ考えもせず、思い込みと感情論丸出しの稚拙さで挑みかかってフル論破されて罵倒と話題変更で逃げ出すのが確定している
0382名無CCDさん@画素いっぱい (オッペケ Sr3b-MuWN)
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2023/11/29(水) 10:56:04.00ID:HFbMC40ir
ムービーはlogが主流で、
露出はNDで変えるのが当然なので、
ダイナミックレンジが広いことを最優先してるだけ
じゃないの?
0383名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 677e-1fOb)
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2023/11/29(水) 11:05:48.95ID:ZWhIyzFm0
ダイナミックレンジをできるだけ広くしたいならスチルみたいにアナログゲインを細かく変えた方がより広くできるけどな
0385名無CCDさん@画素いっぱい (オッペケ Sr3b-MuWN)
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2023/11/29(水) 11:34:59.84ID:HFbMC40ir
>>384
そそ、言ってることは違うけど、同じことやね

露出の変化をISOで調整しないから、
ダイナミックレンジを優先するって話な
0386名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 677e-1fOb)
垢版 |
2023/11/29(水) 11:37:31.88ID:ZWhIyzFm0
デジタル増感だからダイナミックレンジ減ってるけどなw
0389名無CCDさん@画素いっぱい (ニククエW 8722-XlNP)
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2023/11/29(水) 12:05:35.65ID:vRgzUpVN0NIKU
>>369
予想思いっきり外しているよ?ちん皮とは逆に当てている人もいるわけで、どうやってもちん皮は予測外した側にしかならないよ?実際ちん皮が無いって言っていたGSセンサーの民生用カメラが出てきたんだから。当時にこうなったら製品出てくるとか言えればよかったけど、積層センサーがあるから先も無いって言い切っちゃってたしねぇ。ちん皮は何故出ないのかの理由もはずしているから大外しもいいとこだよ
0391名無CCDさん@画素いっぱい (ニククエ a7da-sGQI)
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2023/11/29(水) 12:21:48.49ID:6cM13AEF0NIKU
>>378
> 10/16の公知の情報に基づく予想
古い情報しかキャッチできなかったアンテナの低いバカだと認めてくれて嬉しいよ

いつ何の情報を元に予測しようと「α7IVは出ないでしょう」はハズレなのな
わかる?キチガイにはわからない?
0394名無CCDさん@画素いっぱい (ニククエ Sdff-B9em)
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2023/11/29(水) 14:47:12.34ID:hwMfxHradNIKU
>>393
動画のワークフローに合わせるかスチルのワークフローに合わせるかの違いだけでは
0396名無CCDさん@画素いっぱい (ニククエ Sdff-B9em)
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2023/11/29(水) 15:00:35.89ID:hwMfxHradNIKU
>>395
シネマカメラだから当たり前では?
REDがスチルも撮ろうと思えばセンサーにその機能が追加されるんじゃね
A/D前のアンプのゲイン可変なんて大昔からある枯れた技術だし
0397名無CCDさん@画素いっぱい (ニククエ MM8f-N+vL)
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2023/11/29(水) 15:21:30.97ID:Glx5pNgBMNIKU
>>396
ゲイン可変の機能追加しただけで性能出るかは未知数だけどな
スチルでもDRそのままにISO変えられる訳じゃないし

ISO800で撮って露出オーバーで白飛びしてる時
RED→ISO100にして適正露出になったけど白飛びしてたとこは変わらず飛んだまま
a9III→ISO100にして適正露出になって白飛びもしない
この差を埋めるにはフォトダイオード自体も改良必要と思うぞ
0398名無CCDさん@画素いっぱい (ニククエ Sdff-B9em)
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2023/11/29(水) 15:38:57.29ID:hwMfxHradNIKU
>>397
公称16ストップのダイナミックレンジを15ストップに1段落として
フルサイズにして面積2倍にすればベースISO200くらいにはなんじゃね
0400名無CCDさん@画素いっぱい (ニククエ Sdff-B9em)
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2023/11/29(水) 16:54:41.58ID:hwMfxHradNIKU
>>399
むしろ難しいことが競争力になる
実際α9III出たしな
0401名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sdff-B9em)
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2023/11/30(木) 04:15:19.12ID:h02oJOSpd
ソニーの産業用グローバルシャッターセンサーのPregius Sも最新のやつは飽和信号が15,000くらいあるのな
4000くらいしかない他の12bitセンサーとは違ってちゃんと14bitのデジカメセンサー並みになってる

グローバルシャッターもダイナミックレンジ向上を続けていたからそれにソニーの高速A/Dを使えばα9IIIになるわけだ
0402名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5fe6-lksq)
垢版 |
2023/11/30(木) 05:24:37.69ID:OxWKE3H10
【外国人と税金】 免税制度を悪用する在日転売ヤー中国のSNSで売買、
偽造上陸許可証 不適切販売 [11/30] [仮面ウニダー★]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1701282101/-100

パスポートに貼付される上陸許可証を偽造し、
都内のゲーム販売店で提示した中国籍の男2人が
先日、警視庁に逮捕された。

彼らは、日本の居住者であるにもかかわらず、
外国人旅行者などの短期滞在者を対象にした消費税の免税制度を利用して
ゲーム機を購入するのが目的だった。

警視庁は、免税価格で購入したゲーム機を転売し、
利ざやを得ようとしていたとみている。
0403名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 673a-1fOb)
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2023/11/30(木) 09:20:53.37ID:M+LXAZlN0
>>387 特に反論がないならそれでいいよ。言いたいことがあるならそれを書けば良いんだよ。無理だと思うけど
>>389 184の1 当たってますよ。反論があればどうぞ。私は未来永劫GSセンサーが出ないなんて書いてません
>>391 10/16の時点の最新の情報だよ なんでお前の考えは間違い

はいフル論破完了
0404名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 673a-1fOb)
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2023/11/30(木) 09:22:13.36ID:M+LXAZlN0
>>397
実際にスチルで性能がでていることをDxOやImatestなんかが証明してるし、なにより意味がなかったらカメラメーカーがそんなモノ乗せるわけ無いだろ…
無知無能の知ったかぶりごっこホント面白い…
0405名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 87e6-XlNP)
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2023/11/30(木) 09:44:23.33ID:pJf3IUUl0
>>403
論点ずらしが論破とかアホかと。自分が何故GSが出ないのか語っていた理由が大外れだったのことは無かったことにならないよ、ちん皮がメリットがないって言っていた部分無視してソニーが出してきているんだから。ちん皮が予想外して間違っているのは変わらないねぇ
0406名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sdff-B9em)
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2023/11/30(木) 09:46:17.33ID:h02oJOSpd
反論がーとか言って第三者間での話は無いことにしようとする病的な自意識過剰
放置と思ったことに後付けで公知がーとか言い出す因果逆転のタイムマシン思考
脳内で必死にガチャガチャやって話を変えようとし始めたスタートが>>50なんだろう
そのせいで>>50は完全な大嘘を言ってしまってるし
0407名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 673a-1fOb)
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2023/11/30(木) 12:37:34.78ID:M+LXAZlN0
>>405 私が語ったGSが出ない理由は>>48のリンク先にあります
 10/16最新のPregiusSでは画質が悪い メリットが少ない
だからソニーはGSを出さない 特に反論はなかったですよ。あったというなら引用しましょうできませんね。それが答えです
>>406 第三者の話はあったし、私は内容を知ってたよ。だから「公知の情報に基づけば」って前提付けて技報へのリンクまで張って自分の考えを書いた
お前らはそれらを何一つ知らず、知ろうともせずGSすげーんだぞーって喚いてるだけだった。全部過去の事実だよ お望みなら引用もリンクも貼れるよ ちゃんと証拠があるんだ。私の発言には。お前らにはない

はい、フル論破完了
0408名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 475a-1+JT)
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2023/11/30(木) 12:50:34.12ID:jdlcjk6V0
>>407
>10/16最新のPregiusSでは画質が悪い メリットが少ない
>だからソニーはGSを出さない 特に反論はなかったですよ。

普通にGSは出るよって反論はたくさんあったよね。
普通にGSにメリットはあるよて反論はたくさんあったよね。
引用するまでもない。

嘘はやめましょう。
0409名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ a7da-sGQI)
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2023/11/30(木) 13:15:48.37ID:fAQyIYcw0
>>403
× 10/16の時点の最新の情報だよ
○ 10/16の時点のチン皮が入手できた最新の情報だよ
毎日毎日全員にボコボコにされてもまだもっとボコボコにしてほしいらしいwww

いつ何の情報を元に予測しようと「α7IVは出ないでしょう」はハズレだ、α7IVが実際に出てハズレである事が証明されたから
いつ何の情報を元に予測しようと「GSを実装したスチルカメラをソニーはださないだろう」はハズレだ、α9IIIが実際に出てハズレである事が証明されたから
0410名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 87e6-XlNP)
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2023/11/30(木) 13:34:34.14ID:pJf3IUUl0
>>407
ちん皮が反論されないとかありえないだろ、それはちん皮が大好きな公知の事実じゃんw 都合に悪いことはみえませーんって理論は通用しないぞ。

だいたいちん皮が言っていた理論だとGSは積層センサーの進化で不要になったからいらないって言ってたろ、なんで出てきたのか説明できないのがちん皮が間違っていた証明でもあるんよ
0411名無CCDさん@画素いっぱい (オッペケ Sr3b-MuWN)
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2023/11/30(木) 13:50:28.49ID:BosAcfCYr
論破されたくないがために、
嘘をついてまで自説を固辞する

これがすでに論破されてる証左だし
見え見えの嘘までついて負けたくないって、
論破されてるどころか、人として負けてるよな

人生終わっとるよ
0412名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 0763-N+vL)
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2023/11/30(木) 14:01:12.57ID:VPUwKNHr0
>>411
サンドバッグに人生なんてあるん?
0413名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 5f59-B9em)
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2023/11/30(木) 15:19:24.55ID:3k28y8pV0
結局はその公知に基づけばってのが後付けだって話でしょ
だって>>48は4年前のものだって言うし
4年前のもの出してソニーはこれでカメラを出しませんってただのアホじゃん
みんな先の話をしてるのにひとりで4年前の話してたらタイムマシンって馬鹿にされるのも仕方ないね
0415名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5f59-GgRN)
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2023/11/30(木) 20:19:17.79ID:3k28y8pV0
反論が無かったって話なら
>>50が嘘ってことにも反論は何も出てこないみたいね

なんで嘘になったかは
公知とかは後付け
公知と言いつつ中身を理解出来てない
公知と言いたかっただけ
雰囲気公知
話をズラそうとして嘘になっちゃった
妄想を現実と思っちゃった

などなど
0416名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sdff-B9em)
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2023/12/01(金) 09:08:11.17ID:Ko8kn6oBd
>>397
そこはREDのローリングシャッター機でも同じ
だからグローバルシャッターの問題では無いでしょ
ソニーだってlog撮影のときはほぼ同じになるし

ISO感度ってミッドトーンが中央あたりの数値で出力されるって程度の意味で
それがどの程度かは最近はメーカーの絵作りに任されてるし
logだとハイライトが圧縮されるから相対的にミッドトーンが持ち上がってベースISOが表示上ISO800とかISO640になってるだけ

KOMODO自体は映画にも使われていて市場で成功してる機種
公称ダイナミックレンジの差もREDのローリングシャッター機と半段くらいなので
埋める差はもうそれほどではない
0418名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 8701-lksq)
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2023/12/01(金) 09:33:55.63ID:RcUw6c1k0
>>407
最後の一行だけみたけど、ひろゆきに影響受けすぎ恥ずかしいオジサンで草
どうせ大学すら出てないようなBAKAの癖に論破とか言うなって
0419名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sdff-B9em)
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2023/12/01(金) 09:57:21.64ID:Ko8kn6oBd
>>417
スチルと同様にローリングシャッター機が主要な動画の市場で
グローバルシャッターのKOMODOが受け入れられて成功するところまで来たということよ

>>397のISO800がどうこうはlogの都合であってグローバルシャッター特有のものでもないから
フォトダイオードうんぬんは違うだろうというお話
グローバルシャッターに関係してるのは公称ダイナミックレンジ半段の差だけど
映画にも使われてて実用では問題ないところまで来たんだなということも分かる

んで実際にα9IIIが出た
ただα9IIIのダイナミックレンジはまだ謎
α9IIのISO範囲が100-25600なのが250-25600になってるので差があるのは間違いなさそう
それがKOMODOのように実用され市場に受け入れられるかはまだ未知数
確かにKOMODOの成功は他のローリングシャッター機とほぼ変わらないところまで持ってきたというのがある

対してα9IIIは?
高速連写機だからISO250スタートで問題ないという意見もあるし
あとは中間感度の画質次第ってとこだと思う
0420名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 677e-1fOb)
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2023/12/01(金) 10:33:37.80ID:0UCSmkJZ0
>>408 GSは出るよって反論はあったよ。根拠はゼロだったので私に完全に論破されているけど。証拠は>>48のリンク先にある当時のログね
>>409 いや、だから誰一人私以上の論拠をもって反論できなかったんだよ。証拠は>>48のリンク先にある当時のログね
反論があるならログを引用しよう。でもできないね。私の言ってることが事実だからだよ
>>410 論拠もなしに罵倒やポエムならべるのは反論じゃないからね。今お前がやってることも反論じゃなくて人語を話す獣の鳴き声だよ

ハイ論破完了
0421名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 677e-1fOb)
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2023/12/01(金) 10:35:46.57ID:0UCSmkJZ0
>>411 過去ログの話なので嘘のつきようもないよ。なんで嘘ついてるというのが嘘だね。証拠も引用できてないしね
>>413 公知に基づけばって書いたのが10/16であることがログで明らかなんで後付じゃないっす
>>415 ああ、50は私の間違いだね。当時私は2層TrがあるのにPregiusSが放置されてるって発言してるので。なんせ1ヶ月も経ってるんだから10/16の時点の考えは正確に覚えてない。だからどうしたと言うだけの話

はい、フル論破完了
0422名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 677e-1fOb)
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2023/12/01(金) 10:38:32.41ID:0UCSmkJZ0
>>416
>ソニーだってlog撮影のときはほぼ同じになるし
ならないよ。最低感度がISO800になるだけ

しかし私に教えてもらった話を、繰り返して知ったかぶりするの好きだよね君
0424名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 8719-XlNP)
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2023/12/01(金) 11:22:39.96ID:zu9iaCOY0
>>421
公知って言い出したのが何日からかログ張ってみなよ。10/16以前に公知って言っていなかったら後付けだよ?なんとか取り繕うためにいきなり言い出したら負け確定なw

他人には証拠をというのに自分は正確に覚えていないで済ませるダブルスタンダードなところも負けた人間らしい行動だよね。許されないよ?ハイ論破w
0425名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sdff-B9em)
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2023/12/01(金) 11:47:32.74ID:Ko8kn6oBd
>>423
KOMODOがREDのローリングシャッターと同等のレベルまで来ているんだから
スチルでも同じことがα9IIIで起きてるんじゃねってこと
実際にそうなるかはこれからだけど
0426名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ a7da-sGQI)
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2023/12/01(金) 12:38:41.82ID:T0VtVMkl0
>>420
だから何でスルーされたのが反論が無かった認められたになるんだよ?フォロロマーノの窃盗写真と同じじゃねーか妄想ヒデーwww

で、反論の有る無しに関わらずいつ何の情報を元に予測しようと「GSを実装したスチルカメラをソニーはださないだろう」はハズレだ、
α9IIIが実際に出てハズレである事が証明されたから

α7IVは出ないと言う予言は反論が無かったら正しいのか?バカなのか?
0427名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sdff-B9em)
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2023/12/01(金) 15:03:32.49ID:Ko8kn6oBd
REDの言ってるISOが実際はソニーのEIと同じってスチル畑だと分かりにくいのかねえ
ARRIもEI使ってるからISOって言ってるREDが悪いんだろうけど
そこんとこ分かってる>>385は動画畑の人かもしれんね
0428名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sdff-B9em)
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2023/12/01(金) 15:19:53.20ID:Ko8kn6oBd
もっともソニーのベースISOも動画ではその数字は曖昧
例えばfx3では静止画のデュアルベースISOは80と1600

これが動画だとPPやHLGやlogの選択でコロコロ変わる
50と1000だったり100と2000になったり640と12800になったり
センサーの2つのベース感度は可変じゃないからこれはISOの表示が変わってるだけ
0429名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 677e-1fOb)
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2023/12/01(金) 15:59:23.26ID:0UCSmkJZ0
>>424 
>https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1694724711/764
>ちなみに、ソニーのGSはコレ
>https://www.sony-semicon.com/files/62/t-8_products_image-sensor_industry_technology09.png
普通に10/16っすな ハイおしまい 散々示されているログすら読まないバカ二勝ち目ないんだってw

>>426 スルーしてないよ。ちゃんと日本語でレスしてるよ。でも論拠は何一つなかった。トランジスタの話どころか技術的な話すらなかった
単に「ぼくらのゆめはかなうんだ」ってGSの特徴や技術課題すら知らずに喚いているだけだった。論理的な反論をしていたというなら引用しよう。でもできないね。なんでそれが答え

んで、予想については私は未来永劫GSがでないなんて一言も書いてません。ちゃんと「ソニーのGSは今はこれしかない」ってソースを示した上でGSはスチルに乗らないって書いただけ
お前さんがそれを勝手に「チン皮が未来永劫GSがないっていってた」と知的障害者特有の妄想を暴走させて思い込んだと言うだけ

はい、フル論破完了

 
0430名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sdff-B9em)
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2023/12/01(金) 16:01:16.41ID:Ko8kn6oBd
fx3はファームVer2.0からS-Log2が無くなってS-Log3のベースISOが800と12800に変わったんだった
低感度の方が1/3段上っちゃってるけどfx6と統一してサブカメラとして使ってねってことだろう

Flexible ISOの方は640からのままだからこっちは低感度ベースも640から変わらずかな
これは拡張でISO160まで下げられるけどISO640で白飛びしたらISO160に下げても白飛びしたままなのは
>>397の言うとことのREDと同じ
0431名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 677e-1fOb)
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2023/12/01(金) 16:06:55.33ID:0UCSmkJZ0
>>428
>これはISOの表示が変わってるだけ
まぁ実際にセンサゲイン変えてる可能性のが高いと思うけどね。スチルでは変えてるから

>>427
じゃなくてお前が馬鹿なだけっすよ
ISOなら128階調の118と定義されている。つまりCinemaEI同様に画像処理された結果で定義されるのがISO
したがってRAWレベルやセンサゲインがどうなっているかに無関係にISOも変わる
例えばスチルでDレンジオプティマイザーや高輝度階調優先モードやアクティブDライティンをかましたらスチルでもISOが変わってもおかしくない
でも、スチルではムービーの加工済みRAWとちがって本当に生のRAW編集が一般的なので画像処理結果にしか適用されえないISO値はユーザに見せることはない


いい加減、センサやISOのことなんもわかってない無知の知ったかぶりごっこ無意味だからやめないかね
0432名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sdff-B9em)
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2023/12/01(金) 16:13:41.73ID:Ko8kn6oBd
>>429
4年前の画像だけ貼ってこれでソニーはカメラ出しませんってアホでしょ
Pregius Sも600番台が出てるし最新のスペックを参考にしないと
0433名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sdff-B9em)
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2023/12/01(金) 16:17:29.85ID:Ko8kn6oBd
>>431
ベースISOはスチル動画無関係にセンサーで固定でしょw

REDの言うISOも理解できず全く無関係な長文を無駄に書いてるけど
スチル畑とか以前に理解力無さすぎるねw
0434名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 677e-1fOb)
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2023/12/01(金) 16:17:43.51ID:0UCSmkJZ0
>>432
そんな感じで何一つ根拠のないポエムでしか噛み付けなかったのが10/16前後のお前ら
0435名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 677e-1fOb)
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2023/12/01(金) 16:19:52.24ID:0UCSmkJZ0
>>433
基本感度はH/Wで固定だよ。
でもソニーがムービーでアナログゲインを変えていないとは言い切れないなんの根拠もないからね
REDは変えてないみたいだけど
0436名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sdff-B9em)
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2023/12/01(金) 16:27:21.57ID:Ko8kn6oBd
パナはスチルでもlog撮影ができて
この時のISO感度は640が下限なんだけど
JPG+RAWでも撮影出来る

これで通常のISO100とlogのISO640で撮影した時の同時記録されたRAWを比較した人が居て
RAWデータのヒストグラムが一致したそうだ

つまり通常のISO100=logのISO640
ってこと
0437名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sdff-B9em)
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2023/12/01(金) 16:30:09.33ID:Ko8kn6oBd
>>434
いや4年経ってるんだから実際の最新のセンサーのスペック見ないとダメでしょw

4年前の画像だけでソニーはー
とかの方がよっぽど頭の中お花畑のポエムw
0438名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sdff-B9em)
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2023/12/01(金) 16:44:11.95ID:Ko8kn6oBd
>>435
アナログゲインを変えてたらノイズが下がる高感度側のベースISOがスチルと同じ1600固定になるんじゃないか
根拠もなにもないと言う前にちょっと考えれば分かるでしょ?
0439名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW df55-XlNP)
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2023/12/01(金) 17:16:07.26ID:tN0auVe90
>>429
どっちがバカなんだか。公知って単語を以前から使っていたか聞いてんだよ、解答になってねーぞ?ちん皮外したwwwwwってなってから急に使い出したんだろって話だよ。それが後付けの証明。はい論点ずらし失敗、論破完了
0440名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 47c4-1+JT)
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2023/12/01(金) 17:44:01.92ID:SeSSDiO40
>>420
>GSは出るよって反論はあったよ

うん、反論はありましたね。

>>407
>だからソニーはGSを出さない 特に反論はなかったですよ。

ということでこちらは嘘ですね。

嘘はやめましょう。
0444名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 47c4-1+JT)
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2023/12/01(金) 21:48:51.80ID:SeSSDiO40
>>442
アンカー間違えてますよ。
0445名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sdea-zeSy)
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2023/12/02(土) 09:49:39.52ID:TpIRzQt8d
>>443
なんでそう思ったか理由は?
0447名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sdea-zeSy)
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2023/12/02(土) 10:18:52.25ID:TpIRzQt8d
>>446
REDが言ってるISOはARRIやソニーのEIのこと
ただ低感度側のベースISOより下は拡張になるのでREDと同じことにはなる
0449名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sdea-zeSy)
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2023/12/02(土) 11:14:15.89ID:TpIRzQt8d
>>448
だからREDの言ってるISOはEIのこと
スタジオ撮影では基本ベース感度を使う
わざわざ高ISOでは撮らん
映画も同様の撮り方をする

そしてハイライトの階調を確保したければ主にND、場合によって絞りやシャッタースピードで露出を落として撮る
この場合のEIは高くなる
高いEIなので撮影時の露出を落としているということ

逆にシャドウの階調を確保したければ主に照明を足したり、場合によって低F値を使ったりシャッタースピードを落としたりして撮る
この場合のEIは低くなる
低いEIなので撮影時の露出を上げているということ
0451名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sdea-zeSy)
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2023/12/02(土) 12:02:06.88ID:TpIRzQt8d
>>450
それはベースISOと同じEIで撮ったものとそれ以外のEIで撮ったものという意味

EIに応じて露出を変えればハイライト側とシャドウ側でそれぞれREDの想定するラティチュードが得られる
EI無視して露出を変えなければ同じRAWになるのは当たり前
0453名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sdea-zeSy)
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2023/12/02(土) 12:22:00.12ID:TpIRzQt8d
>>452
REDの言ってるISOな!
それはEIの意味

あと白飛びの話はISO感度が変えられる機種でも同じことが起きるよということ
fx3だとlog時にISOを変えられるFlexible ISOのとき
低感度側のベースISOは640
拡張で160まで選べるけど640で白飛びする時は拡張160でも飛ぶ
ベースISOより低い拡張感度使ったらそうなるの当たり前
0454名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MM45-hzYd)
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2023/12/02(土) 12:22:16.91ID:nmDqlUIYM
あぁ言いたいことが分かった
EI(ISO)だけ変えてもRAWは変らんけど、変えたEI(ISO)によって変わった露出を合わせるためにSSや絞りを変えればRAWは変わるでしょってことか

スチルカメラはISO変えただけでRAW変わるけどね
0455名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sdea-zeSy)
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2023/12/02(土) 12:41:17.21ID:TpIRzQt8d
>>454
そう

スチルでもスタジオ撮影でわざわざISO感度変更して露出調整しないよね
基本ベースISOから動かさなくてそのことに誰も疑問は持たないよね
シネマカメラや映画の撮影もそれと同じだよってこと
スチル畑の人が疑問を持つのは他メーカーのEIをREDがISOと言ってるのが悪い

動画でも報道系はゲインで露出調整する
こういうのはラティチュードをあまり必要としてない分野だから
0457名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sdea-zeSy)
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2023/12/02(土) 15:56:07.01ID:TpIRzQt8d
logのISO≠REDのISO=EI

ベース感度は不変
ベースISOの数字はカメラのモードによって表面上の数字だけ変わる場合がある

白飛びが変わらないのはベースISOより下げたデジタル減感の場合もある(RAWは変わる)
RAWが変わらない=白飛びが変わらない(当たり前)
0458名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ f9dd-zrcD)
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2023/12/03(日) 00:14:08.52ID:tf96047i0
>>437 駄目とお前が思うのは自由だけど、残念ながらそれを示して反論したやつはゼロ人でした。4年前の技報でも最新は最新
>>439 いや単語が出てきた時期は好きに検索すればいいと思うよ。私の知ったことではないし。私は公知の情報を10/16に引用してそれ基づく予測をして、誰一人反論できなかったというだけ
>>440 引用できないので反論があったというのは君だけの妄想っすね
>>441 184の1 反論があればどうぞ 論拠がないならそれはただの獣の鳴き声となんもかわらん さ、どうぞ
0460名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ f9dd-zrcD)
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2023/12/03(日) 00:31:13.38ID:tf96047i0
>>438
何言ってるのかまるでわからない。
>アナログゲインを変えてたらノイズが下がる
さがりません ゲイン上げたらデジタルでもアナログでもノイズは増えるし
下げたらセンサの基本感度までは下がります
>高感度側のベースISOがスチルと同じ1600固定になる
なりません ゲインとはセンサがPDで生成した光電流を電圧として読み出すときにどの程度のまで増幅するかというお話で
原則ISO値とは独立してます 

基本感度 ベース感度 ゲイン ISO値 それぞれがなんなのか自分の中でちゃんと根拠を持って定義しないと君は会話にならないでしょう。レベルが低すぎて
0461名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 11da-xTc/)
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2023/12/03(日) 00:43:38.53ID:y3XGBGGe0
>>458
>>184が全く通用しないとまだ理解出来ない?
その理解出来ない低脳で他の人にも意味不明な言い逃れしてるのかwwwww

反論があればどうぞ↓
いつ何の情報を元に予測しようと「GSを実装したスチルカメラをソニーはださないだろう」はα9IIIがグローバルシャッターを搭載してきた以上はハズレ
α7IIIも出ていない初代機かIIの時代には当然IVの開発話もないわけだが、
その時点で『公知の事実に基づいて「αIVソニーはださないだろう」です』とか言ったらハズレと同じな

チン皮が絶対逃れられない相手、それはα9III
0462名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ bdb3-yDrh)
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2023/12/03(日) 01:25:34.24ID:hCLqiiS40
>>458
君自身が「反論があったと認めている」のに、妄想とは一体?
頭がおかしくなったの?
0463名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 3551-Q9JY)
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2023/12/03(日) 01:30:47.44ID:IszHgjaw0
>>458
なんだそりゃ、ちん皮の妄想とか知らねーよ、コンシューマーカメラにグローバルシャッターは採用されないって言ってた事実は変わんねーし、予想外してα9 III出た事実も変わんねーよ。引用?バカ言ってないで現実見ろって、お前は出ないって言ってたんだからそれは変わんねえよ。一言も出るとは言ってないんだから全面的に間違ってたってことだろ。そうじゃないなら自分の発言引用してみろよ。

ちん皮は完全に間違っていた敗者なのは変えられない現実。僕はあってるんだーとか言っても何も変わんねーよ。そのまま返すならお前の公知なんか誰も知ったきっちゃねーけど、お前が間違ったことは全員知ってるぞって話
0464名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ bdb3-yDrh)
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2023/12/03(日) 01:59:23.01ID:hCLqiiS40
https://digicame-info.com/2023/12/9-iii-11.html

GSの有用性を絶賛してるね

>ソニーがFF幕速1/250を実現した今、グローバルシャッターなんか価値ないのでカメラに乗ることはないでしょう

なんて書いてる人いたけど、無惨なまでの完全論破だね
0465名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sdea-zeSy)
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2023/12/03(日) 01:59:40.14ID:GU+PD5+bd
>>460
文章を区切るところを必死に変えようと考えたのかな?w

アナログゲインを変えてたら
↑これお前の話w

fx3のスチルの高感度側のベースISO
↑1600でノイズが下がる

fx3のlog時の高感度側のベースISO
↑12800でノイズが下がる

どちらもセンサー固定の高感度側のベース感度
表示されるISOの数字が変わってるだけ
0466名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sdea-zeSy)
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2023/12/03(日) 02:38:12.10ID:GU+PD5+bd
相変わらず自分に反論があるかどうかだけ気にしてて草
自意識過剰すぎるでしょw

どのみち4年前の画像だけしか見てないのはアホ
リリースの内容は所詮は4年前のセンサーの性能でしかない
最新にセンサーの性能は更新されている
0467名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW f997-fadi)
垢版 |
2023/12/03(日) 02:59:02.30ID:xKttGm6d0
>>466
もはや反論の有無すら頭の中で齟齬が生じてる状態
0468名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ f9f0-yDrh)
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2023/12/03(日) 04:28:30.81ID:MusCWJlH0
いろいろゴッチャにしてるREDが悪いw
0470名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sdea-zeSy)
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2023/12/03(日) 10:14:46.09ID:GU+PD5+bd
映画などの露出は決めるのではなく作るもので基本は照明やNDを使う
スチルにも同様の撮り方がある
0471名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 11da-xTc/)
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2023/12/03(日) 10:21:14.55ID:y3XGBGGe0
それにしても 「その時点でチン皮自身が知り得た情報に基づいて立てた予測は事実と食い違ってもアタリである」
ってバカすぎるだろ。これが成り立てば競馬などのギャンブルは全員がアタリになる。
社会に出られず引きこもり続けているとここまで認知機能が歪むのかwww
0472名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ f9b3-zrcD)
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2023/12/03(日) 10:21:25.48ID:tf96047i0
>>461,483 184は通用してるよ?184には過去ログという根拠があって、ソレに対して何一つ反論がないのが現状だからお前さんのハズレだという主張に対する反論は184の1
私は10/16時点で最新のPregiusSの技報をもとにこれではGSはでてこないといった。そして出てこなかった。ただの事実っす
>>462 認めてないっすよ 何度も日本語を話す獣の鳴き声とかいてるしね 病気だね
>>464  見てないけど、その人が絶賛してるなら私は否定しているので私の否定によりその人は論破されてるね
0473名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ f9b3-zrcD)
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2023/12/03(日) 10:28:44.30ID:tf96047i0
>>465 いやお前がちゃんと句読点を打てないまともに文章をかけない低学歴無教養の知的障害者だから日本語が書けてないって話だよ

>fx3のスチルの高感度側のベースISO
>↑1600でノイズが下がる
何言ってるかまるでわからない ”てにをは”とAならばBという論理構成を明白にした日本語を加工

>>470
頭が悪いので的外れ
デジカメならば
ライトやNDがどうであれ、センサが吐き出すデータは「必ず絶対に」SS・絞り・ゲインの影響をうけなければいけない
ライトやNDがどうであれ、それらによって生み出された光に対してSS絞りゲインで露出が決定される 何一つ例外はない
0474名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ f9b3-zrcD)
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2023/12/03(日) 10:30:13.75ID:tf96047i0
>>465 いやお前がちゃんと句読点を打てないまともに文章をかけない低学歴無教養の知的障害者だから日本語が書けてないって話だよ
何言ってるかまるでわからない ”てにをは”と”AだからB”という論理構成を明白にした日本語をかこう

>>470
頭が悪いので的外れ
デジカメならばセンサが吐き出すデータは「必ず絶対に」SS・絞り・ゲインの影響をうける
ライトやNDがどうであれ、それらによって生み出された光に対するSS絞りゲインで露出が決定される 何一つ例外はない
0476名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ f9b3-zrcD)
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2023/12/03(日) 10:33:00.76ID:tf96047i0
>>471
知恵遅れ君の認識してる現実 →「未来永劫GSスチルカメラはでてこない」とチン皮がいった
実際の私の書き込み → 「公知の情報に基づけば、デメリットが大きすぎるのでソニーはGSをスチルに出さない」

実際に起きたこと → PregiusSではスチルGSはでてこなかった IMX900の後にa9m3は発表された
0477名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ f9b3-zrcD)
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2023/12/03(日) 10:36:11.09ID:tf96047i0
>>475
んで、その天気予報は毎日最新の情報を元に更新されてる
私は10/16の最新情報に基づく予想をした。その後、IMX900が発表されたなら当然予想は変わるでしょう
0478名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ f9b3-zrcD)
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2023/12/03(日) 10:37:38.10ID:tf96047i0
>>475 ちなみに過去ログじゃなくて最新の観測値ね
観測値はIMX900発表まで更新されなかった なのでIMX900発表まで私の予想は妥当だった
そしてPregiusSではGSは出ない、という予想は見事に当たった
0480名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 11da-xTc/)
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2023/12/03(日) 10:41:46.05ID:y3XGBGGe0
>>477
雨が降っているのに「1週間前の予想気圧配置図では晴れなので雨が降っていても私の天気予報は当たっている」と
延々妄想を語っているのがチン皮 あ、比喩が理解出来ないんだっけ?w

もはや完全に論理崩壊した廃人、それがオマエ
0481名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ f9b3-zrcD)
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2023/12/03(日) 10:42:17.76ID:tf96047i0
私 すでに今暖冬で、暖冬なら雪は少ないでしょう
実際 暖冬じゃなくなって雪が沢山振った
知恵遅れ 予報が外れた 未来を予知してない
0482名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ f9b3-zrcD)
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2023/12/03(日) 10:43:36.52ID:tf96047i0
>>480
私 → 今、雨が降っているので「この雨では、小売店の客足はにぶるでしょう」
実際 → 雨がやんで小売店に客がたくさん来た
知恵遅れ → 客はこないといったろ!
0483名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ f9b3-zrcD)
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2023/12/03(日) 10:50:57.68ID:tf96047i0
>>480
私 → 今、コロナ禍なので「ソニー路面店の客足はにぶるでしょう」
実際 → ソニー路面店売上減、通販を拡充して売上増 
知恵遅れ → ソニーに客はこないといったろ!予想がはずれた!

私 → PregiusSは性能が悪いので「これではGSをスチルには載せないでしょう」
実際 → PregiusSではなくIMX900でGS実装
知恵遅れ → 予想が外れた!
0484名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ f9b3-zrcD)
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2023/12/03(日) 11:09:09.49ID:tf96047i0
あ、ちなみに例え話を出したのは私じゃなくて>>475なので「ごちゃごちゃ理屈をつけて言い逃れしてる」とかいいださないねでw
私は過去ログから一歩たりとも外に出てないし何一つ後付けも屁理屈もつけてない。他に当時お前らが技術的な話を何一つ知らなかったことと、それ故に私にフル論破されたこと、そして私の予想が当たったという事実以外何一つ何も変わってない。過去の事実なので、動かしようがない

>>479 ソレも嘘ですね.10/16時点で最新だったし、当時古いと言う指摘もソレ以上新しい情報を出して私に反論するやつは一人もいなかったので
0485名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sdea-zeSy)
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2023/12/03(日) 11:11:39.20ID:GU+PD5+bd
センサーのベース感度は固定
スチルとlogのベースISOの数字が違うのは表示が変わってるだけ

馬鹿「アナログゲインを変えてないとは言い切れない何の根拠もない」

根拠は高感度側のベースISOでノイズが下がること

馬鹿「どどどうしようそうだ文章が分からないことにしてとぼけよう」
0486名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ bdb3-yDrh)
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2023/12/03(日) 11:14:08.60ID:hCLqiiS40
>>483
チン皮 → 4年前のセンサーは性能が悪いので「これではGSをスチルに載せないでしょう」
スレ民 → 開発してるんだから「GSはスチルにも載せるでしょう」

実際 → 1ヶ月も経たずに「α9iii 爆誕」

こういうことですね

>4年前のセンサーは性能が悪いので「これではGSをスチルに載せないでしょう」

これを予想と言うなら正解はしたわけではあるが、
4年前のセンサーを搭載して新機種発売なんて、
常識的にあり得ない話だよね

こんな予想()をずっと声高に叫んでたってことかな?
0487名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sdea-zeSy)
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2023/12/03(日) 11:15:03.96ID:GU+PD5+bd
観測値はPregius Sの新しいセンサーが出るたびに更新されているが
観測値はまったく見ずに4年前の画像だけでしか見なかったアホ

ということ
0488名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sdea-zeSy)
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2023/12/03(日) 11:26:20.84ID:GU+PD5+bd
動画にはメイクとテイクという概念があって
これはスチルでも同様

テイクは環境に合わせて露出値を決めるが
メイクは露出値に合わせて環境の方を照明などで作る
スチルのスタジオ撮影もこれと同様

これはEIで撮るということの説明
スチル畑には理解しづらいかもしれないが理解出来ないというほどでもないはず
馬鹿を除いて
0489名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ f9b3-zrcD)
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2023/12/03(日) 11:31:02.19ID:tf96047i0
>>486
>スレ民 → 開発してるんだから「GSはスチルにも載せるでしょう」
私 → 2層Tr発表2021年から2年も放置されている状況で、開発しているという根拠がないね
スレ民 → (逃走)

というわけで見事フル論破で終了しているというのが10/16前後の流れだね。ログにのこってるので動かしようがない事実だね

>>487
その更新された観測値=10/16に私が示した技報より新しい10/16時点での情報の存在をお前さんが立証できれば空想じゃなくなるね。でも無理だね。だからただの妄想
0490名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ bdb3-yDrh)
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2023/12/03(日) 11:36:34.18ID:hCLqiiS40
>>489
スレ民 → 開発してるんだから「GSはスチルにも載せるでしょう」
私 → 2層Tr発表2021年から2年も放置されている状況で、開発しているという根拠がないね

実際 → 1ヶ月も経たずに「α9iii 爆誕」

こういう流れですね

こういう時は「納得してくれて嬉しいよ」
と言えばいいのかな?
0491名無CCDさん@画素いっぱい (アウウィフW FF21-JrwL)
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2023/12/03(日) 11:40:42.71ID:561Yo5RWF
>>489
>>>486
>>スレ民 → 開発してるんだから「GSはスチルにも載せるでしょう」
>私 → 2層Tr発表2021年から2年も放置されている状況で、開発しているという根拠がないね
>スレ民 → (逃走)

じゃあお前は開発してないという根拠を具体的に示せたか?
発表されてないだけ、という消極的理由(にもなってないが)だけだろ。

開発しているという根拠と
開発してないという根拠は表裏一体の関係で
水掛け論になる以上、反論する価値がないからだよ、
そんな事も分からないなんて頭悪いね。
0492名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ f9b3-zrcD)
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2023/12/03(日) 11:42:38.28ID:tf96047i0
>>488
>スチル畑には理解しづらいかもしれないが
いや、ただの基本的なライティングの話に過ぎないので、カメラ初めて3ヶ月くらいの初心者でもしってることですよ
スタジオくんで物撮りする人なら初日に理解すること
なんでそんなどうでもいい話で無駄にドヤ顔できるのかまるでわからない

>>485
君の場合その「固定されているベース感度」を428で「コロコロ変わる」っていってるの
つまり固定されてないなにかをお前さんが勝手に一人で「固定されているベース感度」と意味不明な定義しているだけなの

実際は、センサが持つFoWと量子効率、ADCの白点から導き出されるH/W的な”基本感度”は1つもしくは2つで固定
スチルはその基本感度から電子電圧変換回路で増幅してアナログゲインを制御している そしてさらに出力されたRAWデータに画像処理で明るくするなどしている
ソニーのfx3やα7はlog撮影だと「最低感度」が固定されるが、これはベース感度でも基本感度でもない
単に持ち上げる画像処理をする都合上、高感度ISO設定してセンサに入ってくる光の量をおさえないと飛んじゃうというだけ

コロコロ変わるのはそういうこと。でそのときに変わるISO値はアナログゲインを制御していると考えられる
なぜならスチルではアナログゲインを普段から細かく制御できるから。1つもしくは2つしか無い基本感度に固定する意味がない

お前はベース感度、基本感度、ゲイン、ISO、EI それぞれの定義を勝手に俺様の妄想だけで定義してそれがこの世のすべてだと思い込んでる。バカだから
0493名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ f9b3-zrcD)
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2023/12/03(日) 11:42:58.05ID:tf96047i0
>>488
>スチル畑には理解しづらいかもしれないが
いや、ただの基本的なライティングの話に過ぎないので、カメラ初めて3ヶ月くらいの初心者でもしってることですよ
スタジオくんで物撮りする人なら初日に理解すること
なんでそんなどうでもいい話で無駄にドヤ顔できるのかまるでわからない
0494名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ f9b3-zrcD)
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2023/12/03(日) 11:43:07.31ID:tf96047i0
>>485
君の場合その「固定されているベース感度」を428で「コロコロ変わる」っていってるの
つまり固定されてないなにかをお前さんが勝手に一人で「固定されているベース感度」と意味不明な定義しているだけなの

実際は、センサが持つFoWと量子効率、ADCの白点から導き出されるH/W的な”基本感度”は1つもしくは2つで固定
スチルはその基本感度から電子電圧変換回路で増幅してアナログゲインを制御している そしてさらに出力されたRAWデータに画像処理で明るくするなどしている
ソニーのfx3やα7はlog撮影だと「最低感度」が固定されるが、これはベース感度でも基本感度でもない
単に持ち上げる画像処理をする都合上、高感度ISO設定してセンサに入ってくる光の量をおさえないと飛んじゃうというだけ

コロコロ変わるのはそういうこと。でそのときに変わるISO値はアナログゲインを制御していると考えられる
なぜならスチルではアナログゲインを普段から細かく制御できるから。1つもしくは2つしか無い基本感度に固定する意味がない

お前はベース感度、基本感度、ゲイン、ISO、EI それぞれの定義を勝手に俺様の妄想だけで定義してそれがこの世のすべてだと思い込んでる。バカだから
0495名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ f9b3-zrcD)
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2023/12/03(日) 11:45:17.73ID:tf96047i0
>>491
>じゃあお前は開発してないという根拠を具体的に示せたか?
無いことの立証なんかできるわけねぇだろ? お前本当に頭悪いな
私は、PregiusSが4年前の話で、最新の情報がないという現状を証拠としてだしてるね

一方でお前らは「ぼくらのゆめはそにーがきっとかなえてくれるんだ」と根拠なく喚くだけだった
予想なんかただの一人もしてなかった
0496名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ f9b3-zrcD)
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2023/12/03(日) 11:52:13.61ID:tf96047i0
無知無能はEIやISOの違いをムービーだからスチルだからと考えているけど、それは大いなる間違い
そうじゃなくて
 ・Log撮影のように持ち上げる処理をするのが一般的かどうか
 ・無加工データ(RAW)をもとにした編集(現像)が普及しているかどうか
の違いによって、
 生データの近い結果を中心にしたアナログゲイン制御がUIに現れているケース→スチルのISO
 ログ撮影などの画像処理結果を中心に据えたデジタルゲイン制御がUIにあらわれているケース→ムービーのEI
に分かれている

基本感度はセンサのハードウェアによって決まるもの。最低感度は画像処理を踏まえた露出制御の一環として必然的に設定されるもの
ベース感度とかやらは知ったかぶりくんが、知ったかぶりしたくてどこからともなく持ち出してきた意味不明なわけのわからないなにか
0498名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ bdb3-yDrh)
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2023/12/03(日) 11:56:24.35ID:hCLqiiS40
>>495
チン皮 → 4年前のセンサーは性能が悪いので「これではGSをスチルに載せないでしょう」

こんな非常識な事をを喚くだけだったチン皮さん
こんな非常識な予想()を予想()と言えるのかしら?
0499名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ f9b3-zrcD)
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2023/12/03(日) 11:58:16.71ID:tf96047i0
>>490
>スレ民 → 開発してるんだから「GSはスチルにも載せるでしょう」
君はまだ気づいてないようだけどその「開発しているんだから」は根拠のない妄想なの
「開発してくれていると嬉しいな」でしかないの。で、「偶然」本当にソニーが開発していたというだけなの
0500名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ f9b3-zrcD)
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2023/12/03(日) 11:59:34.32ID:tf96047i0
>>498
少なくとも否定できた人はゼロ人だったね
お前らは「GSはすごいんだ!」「そにーさまがきっとつくってるんだ!」と2層Trの話もPregiusの話も知らずに喚いていた
0501名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ f9b3-zrcD)
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2023/12/03(日) 12:00:10.41ID:tf96047i0
>>497 私の予想はPreguiSは性能低いのでGSはでない、ですね。実際に出ませんでした。
0502名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ bdb3-yDrh)
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2023/12/03(日) 12:05:35.53ID:hCLqiiS40
>>499
開発を辞めたという発表をソニーはしましたか?

産業用、オートモーティブ用途、その他GSの需要は山程あって、
各社が開発競争をしてる中で、開発を続けていると考えるのは「常識」ですよ
0503テンプレ (ワッチョイ f9b3-zrcD)
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2023/12/03(日) 12:07:11.76ID:tf96047i0
>>502
 184の4
0504名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ f9b3-zrcD)
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2023/12/03(日) 12:07:49.57ID:tf96047i0
>>502
 184の5だ
0505名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ bdb3-yDrh)
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2023/12/03(日) 12:11:07.17ID:hCLqiiS40
>>504
>5.産業用や映像用にあった

「産業用や映像用にあった」と私は書きましたか?
どこですか?

>産業用、オートモーティブ用途、その他GSの需要は山程あって、
>各社が開発競争をしてる中で、開発を続けていると考えるのは「常識」ですよ

よく読んで返信してくださいね。
0506名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ f9b3-zrcD)
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2023/12/03(日) 12:11:10.81ID:tf96047i0
>>502
ちなみにGSの需要は多くないよ。

IMX900の技報
>物流市場におけるバーコード認識用小型カメラや製造ラインのロボットピッキング用カメラ、搬送作業を人に代わって行うAGV(無人搬送装置)/AMR(自動搬送ロボット)など
にあるとおり、ごく一部にしかなった。なんでオートモーティブ用途など膨大なものが合ったんだ、という後知恵ですら間違っている。それがおまえら知ったかぶり小僧の限界
0507名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ f9b3-zrcD)
垢版 |
2023/12/03(日) 12:11:54.18ID:tf96047i0
>>505
184の5
>その産業用がしょぼいという技報を解説してしめしたのが私。技報の中身を全く理解してなかったのがお前ら
映像用は3板式、画素数が少ない、人間の動体視力は引く、という3点セットで強引に実装出来たというだけで33Mpixが標準のスチルカメラでは実現不可能だし、そもそもそういやって噛み付いて来るやつすら当時いなかった

はい、反論があればどうぞ
0508名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ bdb3-yDrh)
垢版 |
2023/12/03(日) 12:17:50.32ID:hCLqiiS40
>>506
https://www.google.com/search?q=%E3%82%B0%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%83%90%E3%83%AB%E3%82%B7%E3%83%A3%E3%83%83%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%80%80%E3%82%AA%E3%83%BC%E3%83%88%E3%83%A2%E3%83%BC%E3%83%86%E3%82%A3%E3%83%96&sca_esv=587383573&sxsrf=AM9HkKk3xIpmIT5LGBk6uhURDL4r3QZx4A%3A1701573368596&ei=-PJrZcOEJNqmoATfvoTwAQ&ved=0ahUKEwjD4MbhpvKCAxVaE4gKHV8fAR4Q4dUDCBA&uact=5&oq=%E3%82%B0%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%83%90%E3%83%AB%E3%82%B7%E3%83%A3%E3%83%83%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%80%80%E3%82%AA%E3%83%BC%E3%83%88%E3%83%A2%E3%83%BC%E3%83%86%E3%82%A3%E3%83%96&gs_lp=Egxnd3Mtd2l6LXNlcnAiOeOCsOODreODvOODkOODq-OCt-ODo-ODg-OCv-ODvOOAgOOCquODvOODiOODouODvOODhuOCo-ODljIFECEYoAFI3R9Q1AJYwh1wAXgBkAEAmAGhAaABmAWqAQMzLjO4AQPIAQD4AQHCAgcQIxiwAxgnwgIKEAAYRxjWBBiwA8ICChAjGIAEGIoFGCfCAgUQABiABMICChAAGIAEGIoFGEPiAwQYACBBiAYBkAYK&sclient=gws-wiz-serp#ip=1

よく読んできてくださいね。

>>507
4年前の知識を声高に喚いていたのがチン皮さん
ということでよろしいですか?
0509名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 11da-xTc/)
垢版 |
2023/12/03(日) 13:00:48.67ID:y3XGBGGe0
>>483
斜め上に行って誤魔化そうとしてもムダだぞ
コロナ云々の例えも何が言いたいのか全く分からない、やはり比喩は知恵遅れにはムリだわwww

> 私 → PregiusSは性能が悪いので「これではGSをスチルには
これも、そらしてるよな?
オマエは「PregiusSを載せない」なんてひと言も書いてない、GSの銘柄なんか書かずにあくまで一般化して「GSを」と書いているよな?
0510名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 11da-xTc/)
垢版 |
2023/12/03(日) 13:03:59.15ID:y3XGBGGe0
チン皮には「現実」が無い
小学校からの引きこもりの中年無業者だから、引きこもり部屋と妄想がチン皮の全て

予想がアタリかハズレかは現実に合ってるか合ってないかなんだよ、現実の世界では!
0511名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 3551-Q9JY)
垢版 |
2023/12/03(日) 15:06:35.92ID:IszHgjaw0
>>501
そんなこと一言も言ってなかったが?大好きな引用で証明どうぞ。ちん皮嘘多すぎなんだよ、論破どころかバカなのアピールしてどうすんのよ
0513名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sdea-zeSy)
垢版 |
2023/12/03(日) 16:25:05.86ID:GU+PD5+bd
ベース感度がコロコロ変わるなんて一言もいってないのに
ついに捏造し始めたぞw
文章が分からないフリの次は捏造かw
0514名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sdea-zeSy)
垢版 |
2023/12/03(日) 16:27:30.68ID:GU+PD5+bd
技報とかもなw
ただのニュースリリースだがw
それも4年も前の古い画像w
リリースの中身は見てもいない
だって4年も前の古いセンサーの性能なのにw
0515名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 35cb-Q9JY)
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2023/12/03(日) 16:33:05.32ID:IszHgjaw0
>>499
ソニーが開発していないという証明をちん皮がしないとそれは成立しない。実際10/16の時点でもソニーが開発やめたと発言しているとちん皮一言も言ってない。妄想で出ないんだーって言ってるだけ。ソニーが確実に開発していないと明言した証拠出せないんじゃ根拠のない妄想はちん皮側って話で終わりになる。実際開発されていて出てきたんだから。

GSの性能が良くない=開発していないにはならないんだけど、理解できてないのは頭悪いから?開発していないと証明したログ持ってこないとちん皮論破されたままだよ?
0516名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sdea-zeSy)
垢版 |
2023/12/03(日) 16:40:42.22ID:GU+PD5+bd
EIで撮るの意味を説明するのに基本的なライティングの話を使ってるだけなのに
それは基本的なライティングだって言い出すの馬鹿でしょw
これも都合が悪くなって話が分からないフリしてるのかな?
0517名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sdea-zeSy)
垢版 |
2023/12/03(日) 16:49:58.58ID:GU+PD5+bd
fx3のスチルのISO80
logのISO640
どっちも低感度側のベース感度
なので表示が違うだけでアナログゲインは一緒

fx3のスチルのISO1600
logのISI12800
どっちも高感度側のベース感度
なので表示が違うだけでアナログゲインは一緒

アナログゲインを変えてるというのは大嘘でしたw
0518名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ f932-zrcD)
垢版 |
2023/12/04(月) 14:09:44.81ID:DBepbOeQ0
>>508 その四年前が最新だということを知らなかった間抜けがお前さん
>>509,511 私はPregiusSの技報を引用し性能が低いことを説明し、公知の情報に基づけばGSは出ない そういったね もちろんPregiusSのことだね ハイおしまい

フル論破完了
0519名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ f932-zrcD)
垢版 |
2023/12/04(月) 14:14:36.57ID:DBepbOeQ0
>>513 428 例えばfx3では静止画のデュアルベースISOは80と1600 これが動画だとPPやHLGやlogの選択でコロコロ変わる
書いてますね。
>>516 EIで撮る意味はライティングで露出をコントロールすることじゃなくて、画像処理結果を基準に露出を判断するってことだよ
488は環境に合わせて、露出にあわせて とかいってるけどまるで無関係

>>517
だからそのベース感度がお前さんの知ったかぶり専用用語だから誰にもなんにも意味が通じないって話だよ
0521名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW c5e6-Kjlk)
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2023/12/04(月) 14:37:01.50ID:f1n+Q76Y0
>>518
>4年前の知識を声高に喚いていたのがチン皮さん
>ということでよろしいですか?

こちらに反論が無いのですが、
反論なしということは認めたということですね。

こういう時は、これですね♪
「認めてくれて嬉しいよ」
0522名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ f932-zrcD)
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2023/12/04(月) 15:11:34.56ID:DBepbOeQ0
>>520 いやもう散々引用してるからね
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1694724711/
764
ちなみに、ソニーのGSはコレ
https://www.sony-semicon.com/files/62/t-8_products_image-sensor_industry_technology09.png
裏面積層してなおGSのためのメモリ部のためにPDの面積をガリガリに削られてますね
なんでそんな画質はいらんが、高速で歪みゼロが欲しい産業用として作られてます

>>847 なのでそのような公知の事実に基づいて上記のように推定しています
その内容はもう上で散々かいているとおりなので不要ですね。

>>521
いやもうそれも12回位おなじ話してるけど、何億年前の話でも更新されないならそれは最新
どっかの知恵遅れはGSは作られてるから更新されてるんだ、と妄想書いてたけど残念ながらそれが公開されているという証拠はない。なので完全なる妄想
4年前でも10億年前でも最新の情報は最新 んで私にはそれに基づいてGSを否定した そして実際にPregiusSではなくIMX900でスチルGSは実装された
184の1のとおり

はい、フル論破完了
0526名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sdea-zeSy)
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2023/12/04(月) 15:38:51.21ID:XaSOSfYRd
ベースISOの数字がコロコロ変わるのをベース感度がコロコロ変わるとまだ捏造してるしw

画像処理結果を基準に露出を判断とかまたまた因果が逆転したタイムマシン思考してるしw

大嘘と捏造と因果逆転した妄想
こんなのばっかりw
0527名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sdea-zeSy)
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2023/12/04(月) 15:40:12.52ID:XaSOSfYRd
ベース感度が知ったかぶり専用用語とか草
基本感度の方が知ったかぶり専用用語で意味通じないでしょw
0528名無CCDさん@画素いっぱい (オッペケ Srbd-Kjlk)
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2023/12/04(月) 16:03:49.70ID:T6Nnz5scr
>>522
>GSは作られてるから更新されてるんだ

どこに書いてあるの? 引用よろしくね。

「更新されてないから放置」
と同じレベルでバカな発言だよね
0529名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sdea-zeSy)
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2023/12/04(月) 16:14:11.47ID:XaSOSfYRd
例えばパナの説明
ベース感度を切り換えて高感度、低ノイズの撮影ができるDual Native ISOに対応しています


ソニーのfx6だと
映像モードがCustomのときはBase Sensitivityと言ってHigtとLowが選べる
これがlogになるとBase ISOという表示に変わってISO800とISO12800が選べるようになる

CustomでISOと言わず具体的な数字も出ないのはSDRかHDRか選んだルックでも変わっちゃうから
0531名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ f932-zrcD)
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2023/12/04(月) 19:13:35.48ID:DBepbOeQ0
>>523  184の5
>>528  487 観測値はPregius Sの新しいセンサーが出るたびに更新されている
放置ってのはその時点で情報がないってだけの話で、ソニーが開発しているかどうかの話なんか知りようがないんだから一言も話題にしてないよ 知的障害者が勝手にそう思い込んでるだけ これで同じ話12回目
ソニーは放置してなかった → 開発の内情わかるわけないだろ。元の文章を読めばPregiusが古いままであることを指し示しているのは一目瞭然 ログを見ましょう
>>530 もちろん前提は「公知の情報に基づいて」ね ログをみましょうね
>>525 「PDの面積をガリガリに削られてます」 → 性能が低い すごいわかりやすいっすね

はいフル論破完了
0532名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ f932-zrcD)
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2023/12/04(月) 19:16:09.95ID:DBepbOeQ0
>>526 しかたないよ 428にベース感度がコロコロ変わるって書いてあるんだもの
>>527 君の言うベース感度はコロコロかわるものだから、H/W的に固定された一般的な意味での基本感度=ベース感度とは別物だよ
なんで知ったかぶり専門の意味不明なワーディング それが「お前の言うベース感度」
0533名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 11da-xTc/)
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2023/12/04(月) 19:17:16.25ID:+aMqFxWi0
ここまで常識のカケラも無い引きこもりが働いていてしかもパリ出張という妄想を抱くとか
どこをどう考えてもありえねーー グローバルシャッターが世に出ないという妄想くらいありえねーーwwwww
> 欧州に仕事でいきました。トランジットしました。スケジュールはタイトに組む必要がありました。パリにも行きたかったけどそれはできませんでした。ただそれだけだよ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1695128763/398
0535名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sdea-zeSy)
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2023/12/04(月) 19:27:51.63ID:XaSOSfYRd
>>428にはセンサーの2つのベース感度は可変じゃないと書いてあるのに
ベース感度がコロコロ変わると超捏造
しかも姑息にアンカー引かないのワロス

「基本」感度とか何のことだろw
>>529のようにベース感度
もしくは「基準」感度

都合悪すぎてとうとう大嘘と捏造しか言えなくなったなw
0536名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ f932-zrcD)
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2023/12/04(月) 19:41:43.80ID:DBepbOeQ0
>>535
>センサーの2つのベース感度は可変じゃないと書いてあるのに
>ベース感度がコロコロ変わる
と書いてある
なんで意味不明という話だね。

H/W的にされた固定の基本感度=ベース感度というならそれはそれで構わないよ
単に知的障害者がまともに文章かけなかっただけ、とわかるわけだしね

あと基本感度=基準感度=ベース感度だよ
明白な業界基準があるわけじゃないんだから、最もセンサの性能がでる感度という意味でみんな一緒だよ
基準と基本とベースは違うんだといいだすのは、単なる知的障害者特有の妄執だよ。些細な文字列の違いにこだわる病気でしかない
意味はみんな一緒

>>534
 >>481-483

はいフル論破完了
0537名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ bdf9-yDrh)
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2023/12/04(月) 19:45:23.98ID:DkDv4SPM0
>>531
・観測値はPregius Sの新しいセンサーが出るたびに更新されている
・GSは作られてるから更新されてるんだ

あれれ?全然違う文章だね?
「引用は正確に」じゃなかったっけ?

そもそも「GSは作られてるから更新されてるんだ」
って意味がわからないよw

「更新されてないから放置」と同じく、
こんなバカな文章書いた人はどこのどなた?
0538名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sdea-zeSy)
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2023/12/04(月) 19:45:29.52ID:XaSOSfYRd
Pregiusは古いままじゃないな
Pregius Sが出る前ににも少しづつ進歩してた
Pregius Sも最新のセンサーは飽和信号が大幅に大きくなっている

古いままってのはこれまた超嘘
もう嘘を重ねることしか出来なくなってるなw
0539名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sdea-zeSy)
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2023/12/04(月) 20:03:34.94ID:XaSOSfYRd
「基準」感度っていう用語があるのに「基本」感度とか使い出す馬鹿w

ベース感度の意味は>>529の通りパナとソニーが言ってるw
それを理解できないのは基本感度とか使い出す馬鹿の頭が悪いせいw

そして>>428でベースISOの「数字」が変わってるのは
ベース感度が可変じゃないから(根拠)
ISOの「表示」が変わってるのはだけ

と言っている
基本感度とか近い出す馬鹿はこれをベース感度がコロコロ変わってると思うらしいw
しょうがないねw
馬鹿だからw
0540名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sdea-zeSy)
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2023/12/04(月) 20:11:00.92ID:XaSOSfYRd
基本感度とかいう珍妙な言葉で必死に話を逸らそうと頑張ったのかもしれないけど
アナログゲインを変えてるのが大嘘ってのは反論なかったねw
0542名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 35c3-Q9JY)
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2023/12/05(火) 10:17:34.43ID:tfj5YeYX0
ちん皮は予想ってものがそもそもわかってないのがなぁ。メーカーが公表してなかったんだから状況から判断して予想ってするものだよ。ちん皮はソニーが発表していなから出ないって予想して外れただけ、他の人はソニーがGSを進化させているからそのうち出すって予想して当たっただけ。予想って公知がどうとか関係ないのよ、ちん皮は予想を外しただけなんだわ
0543名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sdea-zeSy)
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2023/12/05(火) 10:56:20.48ID:Nycj4ndrd
>>542
今になって発表してる古いセンサーでは出さないっ言ったことにして
予想当たったと言い出してるぞw

グローバルシャッターに価値がないとか
ソニーが放置してるとか言ってたのは忘れたらしい
0544名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 5ec8-JrwL)
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2023/12/05(火) 10:58:52.33ID:xZczQTwa0
つまりちん皮は
・産業用イメージセンサー(Pregius S)を用いたスチルカメラは出ない
と言っただけなんだな。
そりゃ永遠に出ないだろ、
ソニーセミコンは産業用とスチル用でラインナップ分けてるんだから。
予想でも何でも無い。
0545名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ f9e4-zrcD)
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2023/12/05(火) 12:21:34.14ID:3h3l6KUO0
>>544
>・産業用イメージセンサー(Pregius S)を用いたスチルカメラは出ない
>と言っただけなんだな。
いやまるで違う。PregiusSのGS技術を用いたスチルカメラはでせない、だね
んで、実際にその通りだった 184の1

>>543 10/16のログの時点でちゃんと宣言してるので「今になって」は嘘っすね
今になってが該当するのはお前が当時書かれたレスをようやく「今になって」理解できたというだけだね
知的障害者だからしかたないけど、それはお前の問題であって私には無関係だ

>>542 お前にとっての予想がどうであるかは私には無関係
そして「他の人はソニーがGSを進化させているから」にはなんの根拠もない完全な妄想なので予想でもなんでもない。184の3
>>538 >Pregius Sが出る前ににも少しづつ進歩してた なんの根拠もないキチガイの空想
>>537 散々出てきている内容だからイチイチ引用する必要ないだけだよ。キーワード書けば伝わるからね。フルボッコにされて揚げ足取り以外なにもできなくなった間抜け以外は

はい古論破完了
0546名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ f9e4-zrcD)
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2023/12/05(火) 12:31:31.94ID:3h3l6KUO0
>>539 基本感度っていう用語があるのに基準感度とか使い出す馬鹿w
といわれたらどうするのか考えてから書き込んだらどうだろう

Base Sensitivity → 基本感度だね

428では ベースISOとかベース感度とか出てきてるがどちらがどういう意味なのか、まるで意味がわからない知ったかぶり専門の用語
529もパナやソニーのサイトにそういうワードがあると紹介しているだけで定義は書いてない
結局のところ、お前さんはベースISO/ベース感度/BaseSensitivity/基準感度/基本感度それぞれがソニーパナREDなどで一体どのように定義されてどのように動いているのか
まるでわかってないし定義もできないんだよ。知ったかぶりしてるだけだから

んでアナログゲインを変えているという話を私は「変えているかもしれない」としか書いてない
REDのように基本感度から一歩も出てないかもしれない、アナログゲインを変えているかもしれない。どちらかはわからないと書いてる
アナログゲインは変わっていないと宣言しているが、
メーカーがベースISO/ベース感度/BaseSensitivity/基準感度/基本感度と書こうが書くまいが、その定義は不明で曖昧でアナログゲイン二まで踏み込んで解説している公式はほぼ無い
つまり厳密な計測によってのみ推測可能になるがお前はソニー、パナ、REDの基本感度に関する調査結果を知らない。公式のワードだけを頼りにそれを信じて知ったかぶりしてるだけの間抜けだから

実際ここまで言われてもおまえはソースを一つも貼ることができないで言葉遊びに逃げることしかできない
0547名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 35c3-Q9JY)
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2023/12/05(火) 12:41:46.90ID:tfj5YeYX0
>>546
色々書いているけど、GSのカメラは出てきたんだし、公知を元にしたちん皮の予想は外れたんだが?これは現実だし事実だよ。出ないってちん皮の妄想に理由づけしてももう出てきちゃうんだから外したことには変わりないよ?現実逃避はそろそろやめた方が良いかと
0548名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 5ec8-JrwL)
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2023/12/05(火) 12:47:14.11ID:xZczQTwa0
>>545
>PregiusSのGS技術を用いたスチルカメラはでせない、

また後付けで発言内容歪めてきたな。
自分が貼った引用先のurl見てみ。
shttps://www.sony-semicon.com/files/62/t-8_products_image-sensor_industry_technology09.png

更に自分でも言ってるよな、
> 産業用として作られてます

これで産業用イメージセンサーのことを指してないと言うのは詭弁に過ぎない。
0549名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 11da-xTc/)
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2023/12/05(火) 12:49:23.45ID:rdTAuGTi0
>>536
その481
> 私 すでに今暖冬で、暖冬なら雪は少ないでしょう
> 実際 暖冬じゃなくなって雪が沢山振った
まさにコレでその結果
「正常人 予報が外れた」
と正常な人々が事実を述べているだけなんだけど?

もしこれが理解出来なければマジで入院した方がいいレベル、
論理崩壊がもはや正常社会との関連を保てないレベルに悪化している、いやマジで
0550名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sdea-zeSy)
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2023/12/05(火) 13:10:40.46ID:Nycj4ndrd
Pregius Sって裏面+積層のグローバルシャッターシャッターだから
IMX900もPregius Sだけどなw
α9IIIも裏面+積層のグローバルシャッターだろう
0551名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sdea-zeSy)
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2023/12/05(火) 13:41:28.75ID:Nycj4ndrd
Base Sensitivity → ベース感度だよw

基本感度?
どこに書いてあるのかな?
基準感度?
使ってないけどw

基準感度って用語はあるよw
ベース感度って意味だよ
知らなかった?

パナはデュアルネイティブISOの説明でベース感度:低感度/高感度は次のように書いてる
通常撮影時:ISO100/640
V-Log撮影時:ISO640/4000
HLG:ISO400/2500
シネライク:ISO200/1250


>>494でアナログゲイン制御してるって言ってるねw
制御w
曖昧な言葉だw
自信がないのかな?
高感度ISOを設定してセンサに入ってくる光の量をおさえるんだ?w
どうやって?
センサーに入ってくる光の量をおさえるなら低感度にしないとwww
0552名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW b6d0-tx2s)
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2023/12/05(火) 14:18:00.49ID:5e/dAwYJ0
チン皮「今現在は雲がないから今は雨は降らないでしょう」
ってドヤってたんだヨ
0553名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ bd5e-yDrh)
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2023/12/05(火) 18:18:12.28ID:/jQsDePT0
>>545
揚げ足取りでもなんでも無く、
おかしな文章をおかしいよって教えてあげてるだけですよ?

フルボッコにされて、
揚げ足取りしてる間抜けなチン皮さんには理解できないですけど。

>>546
googleの検索結果

"基本感度" カメラ 1280件
"ベース感度" カメラ 3880件
"基準感度" カメラ 13200件

「基本感度」って用語が一般的ではないことが、
ハッキリわかりますね。
0554名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 11da-wC6v)
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2023/12/05(火) 19:21:54.33ID:rdTAuGTi0
>>545
完全否定されているのにチン皮が今なおしつこく引用する184の1の元となったネタって
> PregiusSのGS技術を用いたスチルカメラはでせない、
って書いてあるのか?書いてないよな?
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1694724711/948
> 公知の事実に基づいて「GSを実装したスチルカメラをソニーはださないだろう」です
> その前提となる公知の事実をお前は知りません。アンテナがひくいから。知っていても中身を理解できません。バカだから
> 私は知っているし理解できます。なのでそのような公知の事実に基づいて上記のように推定しています

PregiusSとは一切書いてない
> GSを実装したスチルカメラをソニーはださないだろう
グローバルシャッターと一般化して書いてる、範囲を絞ってごまかすな
0555名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 11da-wC6v)
垢版 |
2023/12/05(火) 19:22:19.80ID:rdTAuGTi0
オマエのカキコ、声に出して100回読んでみろよホレ、
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1694724711/849
> >なんど1/250達成してたらGS不要なの?
> 銀塩の幕速と一緒で、銀塩時代にはローリングシャッター歪みが問題になることは絶無だったから実用上問題ないといえるから
> こんなの周知の事実です。お前が何一つなんにも分かってないバカだというだけです
> >αは態々メカシャッター積んで1/400達成してるのに?
> 同調速度のために実装したようですが、まるで話題になってません。需要が殆どないからです
> ほとんどのカメラマンは1/250同調で問題なく撮影できる環境を構築してしまっているのでそこから半段よくなってもなにもかわらないのです。仮にGSを導入してもストロボには閃光時間というものがあるので全速同調しても使い物になるSSの範囲はそれほどかわりません。
> というわけでGSの価値は殆どない上に画質が劣化したりこれから開発が発生するコストが発生するためほぼ無価値といえます
0556名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 6a52-P9VZ)
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2023/12/05(火) 21:30:38.99ID:A1T8kqag0
フルサイズシェア1%のメーカーが
一時的に2%になったら
2倍増のバカ売れ
0558名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sdea-zeSy)
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2023/12/06(水) 08:20:53.71ID:0JSAmKSNd
R1のクワッドピクセルは諦めたんじゃなかったっけ
クロス自体はデュアルピクセルの分割を縦横混在させれば出来るし
画素倍にして高速性は犠牲にしないんじゃないかな
0560名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sdea-zeSy)
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2023/12/06(水) 09:23:42.25ID:0JSAmKSNd
>>559
となるとZ9とZ8を同時発表するようなもんか
キヤノンは強めのヒエラルキー入れてきそうだが
どうすんだろうね
0562名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ f9d7-zrcD)
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2023/12/06(水) 10:34:38.81ID:9g/J0Y6M0
>>555 自分の書いた内容は把握してるよ。言いたいことがあるならちゃんと書きましょう ほんと愚かだよね
>>554 公知の情報に基づいてとかいてあって、何が公知であるかはすでに書いてあるともかいてある。そして公知の情報としてPregiusSの技報を引用してる 明白な話だよ
GSの価値はあるが画質が悪いというデメリットが大きいので乗らないだろう。公知の情報に基づけば、そうかいてある。お前一人がわかってない

はい、論破終了
0563名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ f9d7-zrcD)
垢版 |
2023/12/06(水) 10:39:39.76ID:9g/J0Y6M0
>>547 184を御覧ください 全部先回り済み
>>545 PregiusSは産業用っすよ
>>549 暖冬ならば雪は少ないでしょう という話なのに、暖冬でなくなったケースに当てはめるのが狂ってるという話だよ 知恵遅れくん
>>550 いや、トランジスタの積層分が違うよ。こんな感じで公知の情報も知らない分からない馬鹿しかいない
0564名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sdea-zeSy)
垢版 |
2023/12/06(水) 10:57:01.13ID:0JSAmKSNd
技報を引用≠ニュースリリースの画像を貼っただけ

なお技報の中身は1インチちょいの4年前のセンサー
この性能でスチルカメラは出さないの当たり前w
予想が当たったとは言わないw
0565名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ bd7e-yDrh)
垢版 |
2023/12/06(水) 11:04:45.29ID:cNxPrOsf0
>>562
>>563
googleの検索結果

"基本感度" カメラ 1280件
"ベース感度" カメラ 3880件
"基準感度" カメラ 13200件

「基本感度」って用語が一般的ではないことが、
ハッキリわかりますね。


基本感度が珍妙な言葉ということは、
チン皮先生レベルの知能でも理解できたようです。
理解してもらえて嬉しいです、ニッコリ。
0566名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 350e-Q9JY)
垢版 |
2023/12/06(水) 11:06:43.00ID:VvGDPX8w0
>>563
だから公知を元にしたちん皮の予想が間違ってるって言ってんだろ。公知抜いても積層センサーとの性能差が小さいからでないってちん皮の予想はソニーが完全に間違っていると現実を突きつけてきたわけだし、ちん皮は間違った答え出してんだからそりゃ外れるよ
0567名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ f9d7-zrcD)
垢版 |
2023/12/06(水) 11:10:21.21ID:9g/J0Y6M0
>>553
>高感度ISOを設定してセンサに入ってくる光の量をおさえるんだ?w
案の定なんもわかってないのね。無知無能クンのために賢くて優しい俺様が教えてあげるね
センサが飽和するのはFoWやADCの白点を超える光が入ったときだから入ってくる光の量やゲインを抑えれば飽和しない。
ここで、仮にアナログゲインを抑えて、UI上でだけ見かけ上のISO値を高く見せる=明るく見せるとすると、
ユーザは絞りSSによる露出を下げてセンサに入ってくる光を抑えるようになる。
こうやってヘッドルームを確保すると後処理で持ち上げる余裕が生まれる。α7のsLOGやHLGがそれだ
ソニーα7がHLGやSlog撮影で最低ISOが800になるのは、後処理で持ち上げることも考慮して露出を抑えさせるための見かけ上のISOとしてのISO800
この数字はアナログ増感はしないので「H/W的に固定されているという意味での」基本感度/基準感度/ベース感度/BaseSensitivity「ではない」

カメラや説明書にかかれるISOの類は実際のセンサのアナログ増感だけでなく、
後処理の画像処理としてのデジタル増感も考慮して表示される。あくまで「見かけ上のモノ」でしかない。
特に画像処理結果をそのまま保存する動画では多用される。それがEI
だから、特に動画においてはISO値の類だけみても実際のセンサのアナログ増感度合いはわからない
実際REDの「メタ情報としての感度値」ってのも計測してようやくわかった話だからね。

というわけでなーーーーーーーーーーーーーーーーーーーんにも知らないお前さんは
ベース感度(笑)のマニュアル数値だけ見ても、実際にセンサゲインが変わっているかどうか分からない
だから私の言う「アナログ増感しているかもしれないね」という発言をミリも否定できない
基本感度基準感度ベース感度BaseSensitivityの検索件数くらべてどっちがメジャーか!なんて間抜けなこと以外何一つできない

とまぁこんな感じでお前さんと私との間には圧倒的な知識の差があるんだけど、まだ粘りますかねw
0568名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ f9d7-zrcD)
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2023/12/06(水) 11:10:58.51ID:9g/J0Y6M0
>>566
積層センサとの差が小さいなんて一言も書いてないので嘘っすね
0569名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ bd7e-yDrh)
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2023/12/06(水) 11:21:15.34ID:cNxPrOsf0
>>567
勘違いされてるようですが、
私は、どっかのバカが「基本感度」という「知ったかぶり専用用語」
を使ってることを指摘してるだけですよ。
0570名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sdea-zeSy)
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2023/12/06(水) 11:22:37.00ID:0JSAmKSNd
>コロコロ変わるのはそういうこと。でそのときに変わるISO値はアナログゲインを制御していると考えられる
>なぜならスチルではアナログゲインを普段から細かく制御できるから。1つもしくは2つしか無い基本感度に固定する意味がない

ふーん
アナログゲインを制御してISO値をコロコロ変えてるんだw

基本感度(笑)
意味がない(笑)
露出を変えさせるならノイズが少なく画質の良いベース感度にする意味があるがw
基本感度って言っちゃう馬鹿にはそれが無いらしい
0571名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW a568-pWLJ)
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2023/12/06(水) 11:27:07.21ID:VUbT+dQr0
>>569
全部、お前のことだろうがw
いちいち人の悪口を書かないと気が済まないのな
0572名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ bd7e-yDrh)
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2023/12/06(水) 11:29:48.43ID:cNxPrOsf0
>>571
アンカー間違ってますか?w
0573名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sdea-zeSy)
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2023/12/06(水) 11:31:55.52ID:0JSAmKSNd
>高感度ISO設定してセンサに入ってくる光の量をおさえないと飛んじゃうというだけ

高感度ISO設定(笑)
ちゃんと実際の露出の方を下げるって言わないとな
これがEIだってことも言わないとw

ようやく>>567で俺が「教えてあげた」ことを書き始めて笑える
0574名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 350e-Q9JY)
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2023/12/06(水) 11:35:05.24ID:VvGDPX8w0
>>568
>>555で引用されている自身の発言をよく見ましょう。
0575名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sdea-zeSy)
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2023/12/06(水) 11:53:03.33ID:0JSAmKSNd
ちなみにパナのデュアルネイティブISOの説明だと
ゲインアンプの前段で「ベース感度」を切り替えることにより
と書いてある

そのベース感度の各モードでのISOで表した数字が>>551後半
ゲインアンプでアナログ増幅されてない数字だな

ちなみにゲインを0dBから上げていくとして
その0dBに相当するものは?

ベースから上げていく
baseには底とか土台って意味がある

基準から上げていく
他の分野でも0dBは基準にあたる

基本(笑)から上げていく
珍妙な日本語だw

本当の「意味」を分かっていれば
基本感度(笑)とか言わないわなw
0576名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 11da-wC6v)
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2023/12/06(水) 12:28:46.52ID:3W/im2RM0
>>562
オマエはシャッター1/250が達成されたのでグローバルシャッターそのものを否定したんだが?
「Pregiusという特定の銘柄が搭載されない」ではなく
「この先ずっとグローバルシャッターそのものが不要」と言ってる

つまりPregiusだけにすり替えて予想が当たってるなんて有りえないんだよバカなの?
0577名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 6a4c-P9VZ)
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2023/12/06(水) 21:46:51.81ID:t4GhPGES0
キャノンの特許には熱心だけど、果たして…

ソニーのフルサイズ対応「26mm F2.8」「27mm F2.8」光学系の特許出願
https://asobinet.com/info-patent-26mm-f2-8-27mm-f2-8-patent/

非球面レンズを適切に用いることにより、
小型化および軽量化を実現しつつ諸収差を良好に補正することが可能な結像光学系、
およびそのような結像光学系を備えた撮像装置を提供することが望ましい。
0579名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ f9dc-yDrh)
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2023/12/08(金) 09:56:32.76ID:+hAHn7qF0
>>578
ヒエラルキー保てるか?
ソニーセンサー採用しているオリンパスはクロス制御してるけど
0580名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ f96c-zrcD)
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2023/12/08(金) 11:05:02.47ID:6Fm9Y4Va0
>>569 なんの説明にもなってないと思いますよ
>>570 ゲインを上げる必要があるときに、デジタル増感するよりアナログで増感したほうが性能の良いんだよ
だからスチルカメラではアナログ増感が主流なの お前さんほんと何もしらんの連続丸出しだけどはずかしくないんかい?
>>574 みました。反論があるならちゃんとかかないとこうやって馬鹿にされて終わりっすよ
>>575 君はなーーーーーーーんにも知らないから教えてあげると基本感度切替技術は各社共通でコンデンサを追加して飽和信号量を変えるもの。
2つが限界。デュアルってのはそういうこと
551に書かれてるベース感度は2つじゃないっすね。
なんでそのベース感度はH/W的に固定されていないなにかでしかないです。ベース感度(笑)です。
CISの基本的な構造に興味があれば一目瞭然で分かる話なんです
でもお前は馬鹿で無知で知ったかぶりしかできないので知ったかぶり専門用語としてベース感度(笑)を振りかざすしかできません。

というわけで、このように圧倒的に知識の差があるから、お前さんの無知さがまいどまいど丸出しになります。
まぁ無料で色々教えてもらえてありがたいとおもってくれたまえよ
0581名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ f96c-zrcD)
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2023/12/08(金) 11:09:03.74ID:6Fm9Y4Va0
>>576
だから、自分の思い込みを肯定するようなテキストだけ抜き出しても私には勝てないって

 747 GSに価値なんかないの。画質が劣化するというコストが発生するから

画質が劣化するから価値が無いって書いてるよ 10/16に なんで無条件にGSの価値がないなんて書いてません
ハイおしまい
0583名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 8a59-tBUZ)
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2023/12/08(金) 11:25:09.01ID:6elEqfbC0
各カメラメーカーとそのユーザーの考え

通常よりハイライトのラテチュードを増やしたい

なら感度を下げよう

でもベース感度より下げられない

なら露出を下げよう

そのために通常より高いISOをEIとして表示しよう





基本感度くん

ベース感度からアナログゲインを上げよう!

バカ
0584名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ bd8e-yDrh)
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2023/12/08(金) 11:40:41.86ID:TqF0qlLV0
>>580
googleの検索結果

"基本感度" カメラ 1280件
"ベース感度" カメラ 3880件
"基準感度" カメラ 13200件

この現実見ても説明になってないと思うなら、
「基本感度」なんて言葉を使いながら
一方で「基準感度」を「知ったかぶり専用用語」なんて言ってしまう
知的レベルにも納得できますね、ニッコリ
0585名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 8a59-zrcD)
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2023/12/08(金) 11:43:11.01ID:6elEqfbC0
https://panasonic.jp/dc/s_series/products/s1h/img/drawing/s1h_drawing_img02.jpg
パナソニックの言ってること

ノイズが少なくなるベース感度が低感度と高感度の2つあるよ

撮影モードによってその数値は次の通りだよ





基本感度くん

ベース感度がいっぱいあるぅーーー!

バカ
0586名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ bd8e-yDrh)
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2023/12/08(金) 11:44:09.41ID:TqF0qlLV0
>>581
>ソニーがFF幕速1/250を実現した今、グローバルシャッターなんか価値ない

とあなたご自身が言ってますけども?
0587名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ f96c-zrcD)
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2023/12/08(金) 11:47:46.12ID:6Fm9Y4Va0
>>586 はい
>>585 428にはコロコロかわるともかいてあるけどね。なんでまぁ君の言うベース感度は意味不明なんだよ 知ったかぶり専用ワード
0588名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 3d7d-yDrh)
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2023/12/08(金) 11:58:30.05ID:7lepelNv0
>>587
一方でグローバルシャッターに価値がないと書き、
もう一方では画質が劣化するから価値がないと書く

ご自身の発言の齟齬は理解できてますか?
また画質が劣化してもα9IIIは出た、という現実は見えてますか?
0589名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ f96c-zrcD)
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2023/12/08(金) 11:59:46.36ID:6Fm9Y4Va0
>>588  ↓にあるとおり齟齬ないっすね
 747 GSに価値なんかないの。画質が劣化するというコストが発生するから
0590名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ f96c-zrcD)
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2023/12/08(金) 12:06:04.95ID:6Fm9Y4Va0
>>588
自分が何やってるか自覚できてないのとフル論破されてるのを自覚して話題を変えようとしてるので君の億倍賢い私が整理してあげるね

■話題1
>グローバルシャッターに価値がないと書き
↑ お前さんがお前さんにとって都合にい部分だけを抜き出した結果
>画質が劣化するから価値がないと書く
↑ 私が解説した意図

■話題2
>画質が劣化してもα9IIIは出た、という現実は見えてますか?
見えてます
0591名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 3d7d-yDrh)
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2023/12/08(金) 12:23:22.52ID:7lepelNv0
>>590
> 銀塩の幕速と一緒で、銀塩時代にはローリングシャッター歪みが問題になることは絶無だったから実用上問題ないといえるから
> こんなの周知の事実です。

これもあなたの発言ですが、
「ローリングシャッター歪みが問題になることは絶無だったから実用上問題ない」
と書いてますね。「絶無」です。

ここから「画質が劣化するから価値がない」という意図を読み取るのは不可能です

つまり「あなたの文章の稚拙さが浮き彫りになった」
もしくは「画質が劣化するから価値がない」というのは「屁理屈」
ということがはっきりしましたね、ニッコリ


>>画質が劣化してもα9IIIは出た、という現実は見えてますか?
>見えてます

良かったです、ニッコリ
0592名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 3d7d-yDrh)
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2023/12/08(金) 12:28:15.72ID:7lepelNv0
>>590
googleの検索結果

"基本感度" カメラ 1280件
"ベース感度" カメラ 3880件
"基準感度" カメラ 13200件

ついでに。
この検索結果については理解できますか?

「"基本感度" カメラ」の検索結果をみるとわかりやすいと思いますよ

価格.comやyahoo知恵袋などでの、一般の方の発言が上位に出てきます。

余談ですが、
どちらもインターネットでも知的な人物が集まることで知られているサイトです
あなたも同じように知的な人物ということですね、ニッコリw
0593名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ f96c-zrcD)
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2023/12/08(金) 12:44:44.19ID:6Fm9Y4Va0
>>590
>ここから「画質が劣化するから価値がない」という意図を読み取るのは不可能です
なんで、そういう知恵遅れのために10/16には色々フォローしてますね 
 726 ソニーが積層で1/250達成した段階でグローバルシャッターの価値はほぼゼロになってる
 747 GSに価値なんかないの。画質が劣化するというコストが発生するから
 849 仮にGSを導入してもストロボには閃光時間というものがあるので全速同調しても使い物になるSSの範囲はそれほどかわりません。というわけでGSの価値は殆どない

端的に言うならGSにも価値はあるがそれは極小で、画質劣化を考慮すると実装することはない、となります。
実際その通りでした。

質問以外特になく、反論はないということで私の予想が当たったことを理解してくれて嬉しいよ
0594名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ f96c-zrcD)
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2023/12/08(金) 12:54:07.08ID:6Fm9Y4Va0
>>592 それ以外すがるものがないのはわかるんだけど、CISに精通している人ならそれらが基本的にはすべて一緒だということを知っているんだ。
ただ、中には例外もあるそれがメーカーの言うベース感度だ 特にパナは「コロコロ変わる」ので間違いなくセンサH/Wとして固定されている基本感度基準感度ベース感度BaseSensitivityではないんだ
でもお前はそれが分かってない。現にいままでセンサの動作を交えてベース感度(笑)を説明できたことがただの一度もない
だからお前の言うベース感度(笑)には(笑)がつく

そのGoogle件数比較も繰り返せば繰り返すほどお前は自分が何もわかってないと宣言しているに等しいと気づいた方がいい
0595名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 913c-wC6v)
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2023/12/08(金) 13:04:59.76ID:nYjuRTVl0
>>581
おもしれーバカだなwww まさに
> 747 GSに価値なんかないの。画質が劣化するというコストが発生するから
とチン皮が言ったGSが搭載されたのが事実なんだが?

チン皮なんで自分が間違いだと指摘されているのか、それも一人残らず全員に間違いだと指摘されているのか
まったく分からないだろ?
チン皮本人にしてみれば「自分は正しい予測をしたのになんで他の奴らは予測は外れたと言っているんだ?」と思ってるだろ?
それは予測がハズレてGS搭載のカメラが出るからなんだよ、つまりチン皮の予測がハズレだったからなんだよ?
キチガイは根本的に理解出来ないだろうけどwwwww
0596名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ f96c-zrcD)
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2023/12/08(金) 13:08:23.05ID:6Fm9Y4Va0
>>595
184の1 反論があればどうぞ  私の予測は限定つき それを無視して間違っているという指摘は間違っている
ハイおしまい
0597名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 913c-xTc/)
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2023/12/08(金) 13:15:03.00ID:nYjuRTVl0
>>581
> 747 GSに価値なんかないの。画質が劣化するというコストが発生するから
とチン皮が言ったGSが搭載されたのが事実なんだが?

チン皮なんで自分が間違いだと指摘されているのか、それも一人残らず全員に
間違いだと指摘されているのかまったく分からないだろ?
チン皮本人にしてみれば「自分は正しい予測をしたのになんで他の奴らは
予測は外れたと言っているんだ?」と思ってるだろ?
それは予測がハズレてGS搭載のカメラが出るからなんだよ、
つまりチン皮の予測がハズレだったからなんだよ?わかる?

キチガイは根本的に理解出来ないだろうけどwwwww
0598名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ f96c-zrcD)
垢版 |
2023/12/08(金) 13:16:15.40ID:6Fm9Y4Va0
ぷららくんの誘導完了、と ホント迷惑なんだよね彼
0599名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 3590-Q9JY)
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2023/12/08(金) 13:42:11.82ID:q5eBoHEG0
ちん皮ある意味知的障害だな、ここまで自分が間違っているのに堂々とやるのは凄いわ。何が間違っているかの判断できないから他人に突っ込む時もなんか変だし、相手にされなくなるんだな
0602名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 913c-wC6v)
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2023/12/08(金) 14:25:26.38ID:nYjuRTVl0
>>596
限定条件て後付けだよな? 元ネタには無いよなそんな条件wwwww
自分で>>62で言ってるがなwww

> 引用は正確にしましょう
> >公知の事実に基づいて「GSを実装したスチルカメラをソニーはださないだろう」です

どこにも無いな?条件
0603名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sdea-zeSy)
垢版 |
2023/12/08(金) 14:28:33.35ID:6xavQVKEd
そうだね

限定付きでも間違いは間違い
限定付きだから当たったと言い出すのはキチガイ
しかもその限定は後から追加し出している

もはや支離滅裂な人間未満
0604名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 3d7d-yDrh)
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2023/12/08(金) 16:59:17.18ID:7lepelNv0
>>593
フォローしないと
意図を読み取るのは不可能ということは
認めてもらえましたね

つまりあなたの文章は稚拙です
つまりあなたの知的レベルは低いということです、ニッコリ

>>594
>CISに精通している人ならそれらが基本的にはすべて一緒

なるほど

つまり「基準感度をバカにして、基本感度が正しい」
としか捉えられない趣旨の発言をしたあなたは
CISに精通してないということですね、ニッコリ
0606名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ f96c-zrcD)
垢版 |
2023/12/08(金) 19:34:24.16ID:6Fm9Y4Va0
>>602 ”公知の事実”が10/16時点のPregiusSの話だよ 10/16のレスにそう書いてある 単に都合が悪いからお前がみてないだけ
>>603 別にお前がどう思うかは自由だよ。単に私は10/16の公知の情報を前提に予想してるのでIMX900以後の話には適用できないって事実があるだけだから
>>604 会話には粒度ってものがあるからね。私は最初に結論を書いた。当然に誰もが知ってるであろう事実は省いて。そのあとなーーーーんにも知らない馬鹿が湧いてきたので当然に誰もが知っている当たり前の話をした お前はそれをあえて無視して都合のいい部分だけを抜き出した。それでフル論破された。ただそれだけ
>>604 >「基準感度をバカにして、基本感度が正しい」 としか捉えられない とお前が思うのは自由。私は一言もそんな事書いてない。そしてお前はベース感度(笑)のときのセンサの動きがどうなのかいまだに一言も語れない。アナログ増感の可能性を否定できない
>>605 まいどまいど圧勝で申し訳ないね
0607名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 3d7d-yDrh)
垢版 |
2023/12/08(金) 20:21:28.57ID:7lepelNv0
>>606
>最初に結論を書いた

そうなんですか?根拠が無いですよ?
主張されるなら引用お願いしますね、ニッコリ

>>604
貴方自身がCISに精通していないことは
同意いただけたようで満足です、ニッコリ

>ベース感度(笑)のときのセンサの動きがどうなのかいまだに一言も語れない

ですが、ここは興味深いです。
あなたの「センサの動き」については語ってるのですか?
貴方はどこで根拠をもって語ってるのですか?

ちなみに私はベース感度については何も語ってませんよ
貴方の主張に異議を唱える人が同一人物に見えるなら、
一度、病院に行かれることをおすすめします、ニッコリ
0608名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 3d7d-yDrh)
垢版 |
2023/12/08(金) 20:23:56.01ID:7lepelNv0
>>607
あ、アンカー間違ってますね

>>607の書き込みの、>>604への返信部分への返答
ということでご理解ください
0610名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 913c-wC6v)
垢版 |
2023/12/08(金) 21:53:50.69ID:nYjuRTVl0
>>606
それ「公知の事実」じゃなくてチン皮が入手し得た時代遅れ情報、いわば「チン知の事実」っすねwwwww

古くさ〜い「チン知の事実」を元に間違った予測を立てて実際ハズレた、
これが今回の一件に関する「公知の事実」なwwwww

ニコン戦線完全フルボッコ、みっともねーーーーwwwww
ウクライナに侵攻したロシアでさえ一応の味方がいるというのに、
誰一人味方に付ける事も出来ず完全孤立のフルボッコwwwww
0611名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 9f59-5Qt1)
垢版 |
2023/12/09(土) 02:10:42.70ID:xH676OJv0
GSを実装したスチルカメラをソニーはださないだろう
の理由として

 Pregius Sの性能が低いから

 Pregius Sの技術を用いたスチルカメラは出せない

これ似てるようで違うよねw
どうやら必死に後者に話をすり替えようとしてるようだけど

まず
GSを実装したスチルカメラ ≠ Pregius Sの技術を用いたスチルカメラ

Pregius Sのしょぼい性能は4年まえの話
2年前の時点で
フルサイズ以上の面積でフルサイズ並みの飽和信号を持つ600番台のPregius Sが出ている
グローバルシャッターを採用したRED KOMODOの登場
2層トランジスタの発表

そしてこれらは「公知」の事実
0612名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 9f59-5Qt1)
垢版 |
2023/12/09(土) 02:16:41.77ID:xH676OJv0
10/16の公知の情報を前提
ってのも間違ってるね

あくまで自分の都合で勝手に「限定」した公知の情報
その「限定」が間違っているのだから「結果」も間違う


IMX900以後の話には適用できない
ってのも典型的な詭弁

GSを実装したスチルカメラをソニーはださないだろう
これはα9III以後の話には適用できない
みたいなもので単に「間違っていました」という当然のことを認めて言ってるに過ぎない

なのでこれに限っては「正しい」ことを言っている
つまり「間違っていたということを認めた」ということは正しいという意味でね
0613名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9752-8Zhr)
垢版 |
2023/12/09(土) 20:35:53.26ID:KdBXjJ7w0
まさに糞スレと化したな。
0614名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 9f63-Iz3q)
垢版 |
2023/12/10(日) 18:28:48.40ID:3DZKfkBo0
ソニーが上位独占だと
また無視されるのでしょうか?
気になるところです。

ソニーとニコンをタムロンが猛追! レンズ売れ筋トップ10
https://getnavi.jp/capa/news/451243/

■第1位 ソニー FE 24-70mm F2.8 GM II
■第2位 ソニー FE 70-200mm F2.8 GM OSS II
■第3位 ニコン NIKKOR Z 180-600mm f/5.6-6.3 VR
■第4位 ニコン NIKKOR Z 24-120mm f/4 S
■第5位 タムロン 35-150mm F/2-2.8 Di III VXD (Eマウント)
■第6位 タムロン 28-75mm F/2.8 Di III VXD G2 (Eマウント)
■第7位 タムロン 28-200mm F/2.8-5.6 Di III RXD (Eマウント)
■第8位 キヤノン RF100-400mm F5.6-8 IS USM
■第9位 ソニー FE 70-200mm F4 Macro G OSS II
■第10位 ソニー FE 16-35mm F2.8 GM II

ソニー E : 7
ニコン Z : 2
キャノ R : 1
0617名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MMcf-8Zhr)
垢版 |
2023/12/11(月) 19:54:29.92ID:81RxvWjyM
AF遅いからせっかくの連写もピンずれ写真製造機になりかねん。レンズの駆動系改善せな
0618名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW bff0-+rVT)
垢版 |
2023/12/11(月) 21:26:26.35ID:+0Osn+PN0
>>616
既存の積層使い回しじゃイノベーションがない
ニコ爺はニコンが採用しない限りとにかく新しいものを排除したがる
資本主義社会に全く不要な存在
0620名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd3f-sjqN)
垢版 |
2023/12/11(月) 22:26:52.72ID:ox+jZUaxd
>>617
ところがα1・R3とZ9の3台持ちでAF比較検証結果がZ9貶すのに使われてたチョウゲンボウ氏のツイート見てると
Z9のファームがVer4.10に上がって鳥認識AFが高精度になってからはZ9しか使ってないんだよなあw
0622名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 7748-g9yR)
垢版 |
2023/12/12(火) 10:12:49.94ID:XsFo0cKC0
>>607
>結論
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1694724711/727
圧勝しちゃってごめんね にっこり
>CISに精通してないことは同意
してないっすよ。あなたが勝手に一人で思い込んでるだけ
>あなたの「センサの動き」については語ってるのですか?
アナログゲイン/増感、画像処理をキーワードにして検索すれば説明してるのは一目瞭然っすね
0623名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 7748-g9yR)
垢版 |
2023/12/12(火) 10:18:10.60ID:XsFo0cKC0
>>610
>時代遅れ情報
それより新しい情報を出して私に反論した人はゼロなんで別に遅くなかったよ。いつもなにもかもお前より詳しくて申し訳ないね

>>611
そりゃ別物だよ。前者は理由、後者はその結果だから馬鹿すぎでは?
>フルサイズ以上の面積でフルサイズ並みの飽和信号を持つ
根拠レスのキチガイ妄想に意味はないし、センサの面積が大きいならFoWが大きいのは当然頭おかしい
>>612
>自分の都合で勝手に「限定」した公知の情報
それより新しい情報を出して私に反論した人はゼロなんで別に遅くなかったよ。いつもなにもかもお前より詳しくて申し訳ないね

>つまり「間違っていたということを認めた」ということは正しいという意味でね
現実とは一致してないのは当然だよ。なんせ前提が変わったからね。雪が降らないならスタッドレスはいらないだろう→実際には雪が降ってスタッドレスが必要になった
0624名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd3f-HCG5)
垢版 |
2023/12/12(火) 10:34:28.10ID:T5HIR7qod
雪が降らないならスタッドレスタイヤはいらないだろう
↑こういうの詐欺師の詭弁

技術は時間と共に進む
IMX600番台のPregius SやREDのKONODOなど実際に進んでいる公知もある

周りの人間が気候の変化を見て雪が降るか降らないかを話題にしているところに
無理やり割り込んできて無意味に雪が降らないならーとか言い出す
これ完全なる馬鹿の所業

それを誤魔化そうとするから詭弁に一所懸命になる
0625名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 7748-g9yR)
垢版 |
2023/12/12(火) 10:42:04.47ID:XsFo0cKC0
>>624
>IMX600番台のPregius S
ないっす 根拠ないので

>REDのKONODOなど実際に進んでいる公知もある
他社だからソニーと関係ないっす

そしてそれらは10/16時点で誰一人反論しませんでした
なので当時の私の予想と前提に対して誰一人それを上回る情報も予測もできてません
コレはただの事実
0626名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 7748-g9yR)
垢版 |
2023/12/12(火) 10:43:53.82ID:XsFo0cKC0
>>624
>周りの人間が気候の変化を見て雪が降るか降らないかを話題にしているところに
嘘っす
10/16前後で誰一人私に反論しませんでした
したというなら引用をどうぞ でもできませんね。それは君の嘘だからです

君の言うことは全部ウソ
0627名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 177d-L8ZV)
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2023/12/12(火) 10:53:40.68ID:l6JgH20L0
>>622
>ソニーが積層で1/250達成した段階でグローバルシャッターの価値はほぼゼロになってるから、もはや実装される見込みはゼロに近い

うん、書いてありますね。そして予測は完全に外れてますね、ニッコリ

>>CISに精通してないことは同意
>してないっすよ。あなたが勝手に一人で思い込んでるだけ

あれ?反論しないってことは同意じゃないんですか?
「語れなかったから~」ってのはあなたの論法なのですが?

>>>ベース感度(笑)のときのセンサの動きがどうなのかいまだに一言も語れない
>>あなたの「センサの動き」については語ってるのですか?
>アナログゲイン/増感、画像処理をキーワードにして検索すれば説明してるのは一目瞭然っすね

検索したところあなただけではなく、
ほとんどの人が語ってますが?w
0628名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 7748-g9yR)
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2023/12/12(火) 10:58:02.48ID:XsFo0cKC0
>>627
>外れ
184の1
>反論しない
「私は書いてない」って反論済みだよ 君が無視してるだけ
>ほとんどの人が語ってますが
ああ、それも嘘っすね。
私がアナログゲインの定義と動作を説明して、ベース感度君が「ベース感度だからゲインは変わってない!」って喚いているだけ

というわけで、お前さんの発言は全部うそ
0629名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 177d-L8ZV)
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2023/12/12(火) 11:11:02.42ID:l6JgH20L0
>>628
え?え?

最初に結論をかいたのはどれですか?
という質問に対して、
あなたがわざわざ載せたURLに
こう書いてあったんですけど?

>ソニーが積層で1/250達成した段階でグローバルシャッターの価値はほぼゼロになってるから、もはや実装される見込みはゼロに近い
>ソニーが積層で1/250達成した段階でグローバルシャッターの価値はほぼゼロになってるから、もはや実装される見込みはゼロに近い
>ソニーが積層で1/250達成した段階でグローバルシャッターの価値はほぼゼロになってるから、もはや実装される見込みはゼロに近い

完全に外れてますねよね?w

>>反論しない
>「私は書いてない」って反論済みだよ

どこで?引用してくださいねw

>>ほとんどの人が語ってますが
>ああ、それも嘘っすね。

「ベース感度だからゲインは変わってない!」という発言だって、語ってますよね
あなた自身の書き込みも「基本感度」なんて用語を使ってる段階で
信憑度はかなり低いので同列かと?
0630名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd3f-HCG5)
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2023/12/12(火) 11:20:45.99ID:T5HIR7qod
雪とかスタッドレスタイヤとか頭に悪い例えだけど
スタッドレスタイヤに価値はないと言い張っていて
実際に雪が降って滑って事故起こすようなヤツだよな

そして事故起こした後で雪が降らないならスタッドレスタイヤいらない
前提が違ったんだ
だから間違ってない予想は当たったんだとか言い出す

こんな幼稚な詭弁が通用する世界は無いよw
0631名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd3f-HCG5)
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2023/12/12(火) 11:30:47.43ID:T5HIR7qod
ちなみにベース感度君とは
パナソニックやソニーや業界や社会も含むから単称では呼べないなw

基本感度くんはそうではないから「くん」呼ばわりしてるんだがw
0632名無CCDさん@画素いっぱい (デーンチッ 177d-L8ZV)
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2023/12/12(火) 12:45:50.46ID:l6JgH20L01212
改めて書いとくよ
この流れ

チン皮「最初に結論を書いた」
私「どれ?」
チン皮「https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1694724711/727



そして当該書き込みにはこう書いてある
「ソニーが積層で1/250達成した段階でグローバルシャッターの価値はほぼゼロになってるから、もはや実装される見込みはゼロに近い」

つまり、最初は「公知の事実」なんて言ってなかった

「公知の事実」は「後付け」
「公知の事実」は「後付け」
「公知の事実」は「後付け」

そして「予測は完全に外れた」
そして「予測は完全に外れた」
そして「予測は完全に外れた」

ニッコリとしか言えない展開ですね、ニッコリ
0633名無CCDさん@画素いっぱい (デーンチッ 37f7-V1KF)
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2023/12/12(火) 12:56:13.22ID:M98h9H1T01212
>>623
>時代遅れ情報
3年半も前に世に出た製品の情報が時代遅れじゃ無いと判断した時点で
他の人は救いようが無いと判断していると気付けよwww
情報の新しさって反論の有無じゃないんだけど?
0634名無CCDさん@画素いっぱい (デーンチッ Sd3f-HCG5)
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2023/12/12(火) 13:00:29.67ID:T5HIR7qod1212
後付けでしょ
その証拠にIMX600番台のPregius Sはないって言ったり
KIMODOは他社だから関係ないって言ったりしてるし

結局はグローバルシャッターの公知なんて見れずに
グローバルシャッターに価値はないって部分だけに都合の良い物を後付けしただけ
0635名無CCDさん@画素いっぱい (デーンチッ MM8f-oC/r)
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2023/12/12(火) 13:03:11.87ID:p11tqRLrM1212
知ったかするが将来の予測出来なくて、予測外したら言い訳ばかり
ということが公知の事実になっただけだしなw

これを覆すには
・将来の予測を当てる
・言い訳しない
しかないのにいまだに言い訳してるから公知は覆らないっすw
0636名無CCDさん@画素いっぱい (デーンチッ Sd3f-HCG5)
垢版 |
2023/12/12(火) 13:03:20.57ID:T5HIR7qod1212
>>633
それはそう
グローバルシャッターに価値はないって妄想に後付け出来るのは仕方なしにそういう物にしかならない
0637名無CCDさん@画素いっぱい (デーンチッW 77a6-rQ84)
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2023/12/12(火) 20:53:54.71ID:cy0RpUaM01212
>>635
α9IIIの登場時「公知の事実が更新された」とか謎の言い訳して逃げ出した人がいてね
0638名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sdbf-h0RM)
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2023/12/12(火) 23:44:24.32ID:XRwwIcF7d
そもそもグローバルシャッターのカメラは積層センサーに対してメリットが小さすぎて出ないって豪語していたんだから、何言っても外れは外れでちん皮は敗者。

ただ、実際問題積層センサーとの差は小さくて、スチルで本当に必要なの?って意見があってもおかしくはない。ただ、ソニーはそんな貧乏人の浅はかな視点で製品開発してないってことで、的外れな視点で見ていたってことには収束するんだけどさ
0639名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 77fb-FJ+M)
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2023/12/15(金) 14:39:37.64ID:S1KzuqhZ0
>>629
>完全に外れてますねよね?w
184の1

>どこで?
605

>て、語ってますよね
うん。628にそうかいてあるね。というわけで私とベース感度君以外誰も語ってないのでみんなが語ってるというお前の主張は嘘です
お前の発言は全て間違い

>>630
雪が降らないならスタッドレスは価値ないよ。当たり前でしょ

>>631
>含むから
含まないっすよ。パナもソニーもメーカー=専門家でセンサの挙動を把握してるからね
お前は何もわからないままベース感度(笑)だからゲインは変わらないと叫ぶだけの知恵遅れ

>>632
 606 会話には粒度ってものがあるからね。私は最初に結論を書いた。当然に誰もが知ってるであろう事実は省いて。そのあとなーーーーんにも知らない馬鹿が湧いてきたので当然に誰もが知っている当たり前の話をした

>>638
嘘 184の1

はい、フル論破完了
0640名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 177d-L8ZV)
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2023/12/15(金) 14:58:32.35ID:+xTYAVsX0
>>639
>>完全に外れてますねよね?w
>184の1

184の1とは別の話ですよ
>ソニーが積層で1/250達成した段階でグローバルシャッターの価値はほぼゼロになってるから、もはや実装される見込みはゼロに近い
という予想は外してますね


>>どこで?
>605
>>605はあなたの書き込みじゃないようですよw

>>て、語ってますよね
>うん。628にそうかいてあるね。というわけで私とベース感度君以外誰も語ってないのでみんなが語ってるというお前の主張は嘘です

俺もちょこっと語ってるので3人は語ってます
こういう時はこう書けばいいのかな?

お前の主張は嘘です
お前の発言は全て間違いwww
0641名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 9f5b-Iz3q)
垢版 |
2023/12/15(金) 15:02:21.37ID:vhDR4H8w0
ヨドバシカメラの11月下期のランキングで「α7C II」がV2を達成
https://digicame-info.com/2023/12/117c-ii.html

>>言うほど動画機は売れて無さそうには感じます

11月01日〜11月30日 月間売れ筋ランキング
https://www.bcnretail.com/research/ranking/monthly/list/contents_type=101
16位 ソニー α7C II ボディ シルバー
21位 ソニー α7C II ボディ ブラック
23位 ソニー α7 IV
31位 ソニー α7C II ズームレンズキット シルバー
32位 ソニー α7C II ズームレンズキット ブラック
35位 ソニー α7 IV ズームレンズキット
0642名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd3f-HCG5)
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2023/12/15(金) 15:02:21.77ID:5YsCXF8Ad
センサーの挙動理解してないのはベース感度の切り替えとアナログゲインの区別がつかない基本感度くんw

https://panasonic.jp/dc/s_series/products/s1h/img/drawing/s1h_drawing_img02.jpg
パナはベース感度切り替えてるとしか言ってないのにアナログゲイン制御してるかもとか言っちゃう
ベース感度の「ベース」の意味分かってないw

俺はベース感度にはパナが使ってる以上の意味を持たせてないから
俺=パナ

基本感度くんは独りだけw
「基本」とかw
意味を理解しないままのbaseの頭悪い翻訳w
0646名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sdbf-h0RM)
垢版 |
2023/12/15(金) 21:38:54.44ID:GOGQLjMxd
また予想を外したちん皮暴れているのかよ、何が間違っているかもわからないとは本当に頭悪いんだな。見当違いの意見並べてバカやってるうちは予想が当たる日は来ないぞ
0647名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9f94-8Zhr)
垢版 |
2023/12/15(金) 21:52:05.36ID:xvFk3Ntq0
ニコンの中古が売れてるってやつね
つーか中古で売れてる唯一のキヤノン機がレフ機ってヤバい
外国人の購入が多くて日本人のCanon離れが進んでるのかとマップカメラに心配までされてるしw
0652名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 3763-6q9M)
垢版 |
2023/12/16(土) 13:28:58.42ID:b4W4Q5E90
ニコン使いはマジで爺さんしかいないからそりゃ中古売れるよな。
0654名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd32-2xxr)
垢版 |
2023/12/16(土) 19:17:18.37ID:p2Aer91td
相当状態悪くなきゃカメラは中古でいいと思うよ。消耗品だから枚数取ってるとフルサイズ機でも5年くらいでダメになるし、APS-Cはハードに使ってると2年くらいでダメになるし。レンズも内蔵モーターダメになるからマニュアルのレンズ以外は消耗品。
0656名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9294-6q9M)
垢版 |
2023/12/16(土) 20:32:48.07ID:vi/4GuWj0
ミラー2回とシャッター1回壊れて交換した事あるな
USMも1回壊れたけどミラーレスに以降してたから直さなかったわ

メカの可動部がやっぱ壊れやすいね
ミラーレスになってその辺少なくなったのはイイ
だからメカシャッターレス歓迎だしレンズモーターも非接触のリニアモーターが有難い
0657名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 928f-UJqq)
垢版 |
2023/12/16(土) 20:50:15.92ID:1VmdF+f00
ソニーはハイクラス(α1 II、α9 III)が控えてますから小休止なのでしょう。
0658名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 633f-e8vO)
垢版 |
2023/12/16(土) 21:34:43.80ID:mnmM0UPe0
外人Youtuberが日本のカメラマンリターンズという雑誌と、その雑誌に出てるカメラマンを糞ミソに叩いててワロタw
ゴミ扱い
0659名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 77cc-SSyi)
垢版 |
2023/12/16(土) 22:57:00.51ID:bVI/b3Bn0
>>658
Ryo? あの人も普通に下手くそよね
ホントyoutuberって下手でビッグマウスばっかよな

厚顔無恥っぷりは尊敬に値するレベル
0660名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd32-2xxr)
垢版 |
2023/12/16(土) 23:12:11.35ID:p2Aer91td
>>655
大事に使ってるのね。うちはAPS-C業務用に使ってたときあって、年20万枚くらい撮影するんだけど、修理の時に撮影枚数調べられて使用環境も聞かれて、シャッターがそもそもそんなに撮ってたら持たないし、他のパーツも酷使する使い方想定していない耐久性だから最低でもフルサイズ機使ってくれって言われたわ
0662名無CCDさん@画素いっぱい (オッペケ Sr47-cN2O)
垢版 |
2023/12/17(日) 03:27:14.04ID:uf6+V7uvr
仕事なら1日2000枚を100日だから割と普通じゃね?
0663名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 7f2d-B/GU)
垢版 |
2023/12/18(月) 08:44:48.37ID:gj5TIGgI0
下手の鉄砲
0664名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 6351-3CSV)
垢版 |
2023/12/18(月) 11:09:36.74ID:STn4igu60
>>640
>という予想は外してますね
前提を無視すればそうなるね

>605
606だね

>こういう時はこう書けばいいのかな?
書くのは良いけど、みんなが語ってるのは大嘘ですね、となって終了

お前さんの主張はすべて嘘

>>642
私は分けて書いてるけどお前さん場合は、ベース感度がそもそも何なのか分かってないレベルの低させいで
会話にならないんだよね

>>643 具体的な反論がないので。反論めいたいものは全て私が再反論してあるしね。
>>651 いやまぁ予想は的中させてるのでむしろ嬉しいくらいだけどね
0666名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 7259-fH6R)
垢版 |
2023/12/18(月) 12:05:25.57ID:d8tMvWyB0
基本感度くんの言ってる頭の悪い「基本感度」の方が会話にならん
パナがベース感度と言ってるものもアナログゲインを制御してISOの数字を変えてるとか言うし
アナログゲインを制御して感度を上げたら低い感度よりノイズが上がってベース感度ではなくなることが理解出来てない

しかもこういう具体的な指摘をしても分からないフリして目をつむって無かったコトにする
頭を穴に突っ込んで安全だと思い込むダチョウのようなもので
話が通じないのはどっちだってこと
0667名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW a7fd-2xxr)
垢版 |
2023/12/18(月) 12:07:20.96ID:+YE6jipk0
>>663
製品カタログとか作るとアホみたいな枚数撮ることになるで……作品として撮るのとデータとして撮るのは全然違う
0668名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW a7fd-2xxr)
垢版 |
2023/12/18(月) 12:10:18.21ID:+YE6jipk0
>>664
グローバルシャッターのカメラは出ないってログが残り続けるのが辛いな。予想外した事実は何があろうと変わらないんだし、もう来なくてもいいよ。
0670名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 926a-UJqq)
垢版 |
2023/12/18(月) 14:48:50.06ID:/GA29uaV0
キャノンは
EF(レフ)の減少の全てがRFに移行せず他社へ流出

1. SONY E   25.90% → 28.44%
2. Canon EF 30.69% → 26.31%
3. Canon RF 18.92% → 21.33%

- - - 圧倒的大差 - - -
7. Micro 4/3 3.76% → 3.24%
8. PL Mount 2.05% → 2.17%
0673名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 1fda-2xxr)
垢版 |
2023/12/18(月) 15:53:03.12ID:gTVT2wxv0
>>672
ニコンはスチル機だけ出してればいい。それしか考えてないから、あのデカマウントなんだし。
0675名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MMde-6q9M)
垢版 |
2023/12/18(月) 16:55:49.48ID:ipYehFSLM
ニコンはカメラブランドシェアは上がってるけどレンズシェアは落ちてる
キヤノンは逆にカメラブランドは下がってレンズシェア上がってる

これはFマウントボディの減りよりZマウントボディの増えが大きいがサードレンズに流れてる証拠
そしてEFボディの減りよりRFマウントの増えは少ないがサード排除の効果が出てレンズシェアは増えてるということ

RFのサード排除は戦略として正しかったと言えそう
0676名無CCDさん@画素いっぱい (オッペケT Sr47-f4mU)
垢版 |
2023/12/18(月) 17:00:08.11ID:+mpaq5sVr
EFめっちゃ強いじゃないですか?
現役バリバリじゃん
要するにキヤノン→ソニーてことなんかな?
キヤノン→ニコンてイメージ強かったけど?
ちがうのかな?実際どうなんだろ?
0679名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 9f7d-e8vO)
垢版 |
2023/12/18(月) 22:45:38.95ID:T2I3DLUE0
>>664
>>>ソニーが積層で1/250達成した段階でグローバルシャッターの価値はほぼゼロになってるから、もはや実装される見込みはゼロに近い
>>という予想は外してますね

>前提を無視すればそうなるね

前提はなんですか?また後付けの前提(というなの言い訳)するんですか?
0682名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ cbd7-0jWm)
垢版 |
2023/12/19(火) 00:09:43.60ID:ycraMb++0
>>679
チン皮他スレでまだ逃れられると妄想しているよw
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1700431893/817
> 負けはあるよ。9m3がimx900より前の技術で作られていたらそれは私の予測が外れたことになる

君の引用したようにチン皮はどの型番と限定せずグローバルシャッターそのものの価値を否定しているのに、今でも無駄な足掻き
0686名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 92d9-UJqq)
垢版 |
2023/12/19(火) 20:06:55.98ID:VAWu1P+m0
ここ数日で
Zfの出荷が来年6月から2月になってるね

転売ヤーが一気に引き上げてキャンセルしたのかな
0687名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 63f9-3CSV)
垢版 |
2023/12/20(水) 12:46:44.37ID:O6N4FL3H0
>>665,668 >>184の1で論破済み
>>666 10/16に全部書いてあることなので先出しっす
>アナログゲインを制御して感度を上げたら低い感度よりノイズが上がってベース感度ではなくなることが理解出来てない
君の場合その「固定されているベース感度」を428で「コロコロ変わる」っていってるの
つまり固定されてないなにかをお前さんが勝手に一人で「固定されているベース感度」と意味不明な定義しているだけなの
しかもこういう具体的な指摘をしても分からないフリして目をつむって無かったコトにする

というわけでお前の言うことは全部間違い
0688名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 7259-fH6R)
垢版 |
2023/12/20(水) 13:23:27.78ID:UUk0hGc30
https://panasonic.jp/dc/s_series/products/s1h/img/drawing/s1h_drawing_img02.jpg

↑「固定されているベース感度」のISOの「数字」がコロコロ変わってるねw
数字がコロコロ変わっているというのを「具体的な指摘とか嘘をついて」無視することしか出来ないのがオマエw

固定されていない「何か」は文章の通りISOの「数字」
「何か」じゃなくて「数字」だということを「具体的な指摘とか嘘をついて」無視することしか出来ないがオマエw

「固定されているベース感度」はパナの説明のとおりだということを「具体的な指摘とか嘘をついて」無視することしか出来ないがオマエw

このISOの数字がコロコロ変わってるのをアナログゲインを制御しているかもとか「完全に間違った」こと言っちゃってたヤツが居るらしいw
その「具体的な指摘」を上記の通り分からないふりをして目を瞑って無かったコトしか出来ないのがオマエw
0689名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 7259-fH6R)
垢版 |
2023/12/20(水) 13:30:37.90ID:UUk0hGc30
ちなみに俺の具体的な指摘はコレ

>アナログゲインを制御して感度を上げたら低い感度よりノイズが上がってベース感度ではなくなることが理解出来てない

ベース感度が意味不明と分からないフリをして目を瞑って無かったことにしているのが>>687
その前の文章で
>パナがベース感度と言ってるものもアナログゲインを制御してISOの数字を変えてるとか言うし
と書いてある

つまりパナがベース感度と言っているものは
https://panasonic.jp/dc/s_series/products/s1h/img/drawing/s1h_drawing_img02.jpg
この図に書いてある

そしてコロコロ変わっているISOの「数字」も
同じ図に書いてある

だけどそれを読み飛ばして分からないフリをして目を瞑って無かったことにしているのが>>687
0690名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ cb12-0jWm)
垢版 |
2023/12/20(水) 13:31:09.75ID:o4EnSLVc0
>>687
私の予想を聞いてください
ソニーが初代α7を出した時点の公知の事実()に基づき「画素数を30M以上にしたα7VIは出ないだろう」です
私の予想は初代α7を出した時点の公知の事実に基づいているのであたってますよ?

バカって本当におもすれーーw
0693名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 7259-fH6R)
垢版 |
2023/12/20(水) 14:00:38.42ID:UUk0hGc30
あとEIのことも理解してないっぽいんだよなあ
>>567でなんか鼻高々で説明してる風を装ってるけど

アナログゲインを抑えるのはいいとして
ユーザに露出を下げさせてセンサに入ってくる光を抑えるなら
アナログゲインは抑えるのではなくて最低(0dB)にしないとノイズが増えるだけ
それはセンサー固定の基準感度(ベース感度)になる

アナログゲインを抑える(笑)
まあ抑えて1段だけ上げたとして
ユーザーに露出を1段余計に下げさせるのは意味不明

↑本当の意味不明とはこういうこと
0694名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 63f9-3CSV)
垢版 |
2023/12/20(水) 14:37:05.23ID:O6N4FL3H0
>>688
428 これが動画だとPPやHLGやlogの選択でコロコロ変わる
コロコロ変わるって明記されてるんスよ…

で、一般に基本感度は多くて2つでH/Wに固定
なんでおまえさんのいうベースISO・基本感度・基準感度・BaseSensitivityの定義を書いてくれないと議論できないんです

何億回同じこと言わせりゃ気が済むんだろね
0696名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 7259-fH6R)
垢版 |
2023/12/20(水) 14:47:14.08ID:UUk0hGc30
>>428
>もっともソニーのベースISOも動画ではその数字は曖昧
>例えばfx3では静止画のデュアルベースISOは80と1600

「数字」が曖昧と言ってるねw
またまた目を瞑って無かったことにしちゃったのかな?かな?

>これが動画だとPPやHLGやlogの選択でコロコロ変わる
>50と1000だったり100と2000になったり640と12800になったり
>センサーの2つのベース感度は可変じゃないからこれはISOの表示が変わってるだけ

センサー2つのベース感度は可変じゃないから=つまり固定
なのでISOの表示が変わってるだけ
と言ってるねw
またまた目を瞑って無かったことにしちゃったのかな?かな?
0697名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 63f9-3CSV)
垢版 |
2023/12/20(水) 14:59:49.88ID:O6N4FL3H0
>>696
>と言ってるね
コロコロ変わるともいってるんだ

なんでおまえさんのいうベースISO・基本感度・基準感度・BaseSensitivityの定義を書いてくれないと議論できないんです

何億回同じこと言わせりゃ気が済むんだろね
0701名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 63f9-3CSV)
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2023/12/20(水) 15:11:25.39ID:O6N4FL3H0
>>699-700
うんうんいいたいことはわかるんだよ
で、おまえさんのいうベースISO・基本感度・基準感度・BaseSensitivityの定義を書いてくれないと議論できないんです

何億回同じこと言わせりゃ気が済むんだろね
0702名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 7259-fH6R)
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2023/12/20(水) 15:25:14.37ID:UUk0hGc30
また分からないフリですか?w
ソニーやパナが使ってる用語そのままですよw

ベースISOはソニーいわく
 Base ISOはイメージセンサーのラチチュードが最大になるISO感度
 つまりセンサーからの出力信号が不必要にゲインアップされないISO感度に設定されています

 Cine EIモードでの撮影時に基準となるISO感度(Base ISO)を設定します
 低感度と高感度の2つのBase ISOから選択できます

とのことですよw

ベース感度(BaseSensitivity)はパナいわく
 https://panasonic.jp/dc/s_series/products/s1h/img/drawing/s1h_drawing_img02.jpg
とのことです

ちなみに基本感度(笑)の定義は
基本感度=BaseSensitivity意味を理解してない頭の悪い翻訳

正しくは
基準感度=BaseSensitivityの日本語訳
0703名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 63f9-3CSV)
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2023/12/20(水) 16:41:38.49ID:O6N4FL3H0
>>702
>パナいわく
いやどこにも書いてないっす…
単にベースISOの数字が書いてあるだけっす…
ほんと知恵遅れって自分の言葉、書けないよ
ソニーの方も引用元もかけてないし…

それにソニーのBaseISOはラティチュードが最大になる数字だから
3つ以上複数存在するパナの定義とは一致しないことになる

なんでおまえさんのいうベースISO・基本感度・基準感度・BaseSensitivityの定義を書いてくれないと議論できないんです
これで9回目ね
0704名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 63f9-3CSV)
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2023/12/20(水) 16:45:28.44ID:O6N4FL3H0
ソニーにしてもデュアルゲインのお陰で基本感度は2つあり
どちらも同じラティチュードというわけじゃない
つまり「最大のラティチュードになるISO」という定義は現実と一致してない
よって、素人向けに多少誤解はあっても大枠正しく理解しやすい記述としての定義 ということになる

だから、正確な知識を持つ人は各社の記述から中身を読み取れる
ベース感度くんには読み取れないけどw
0706名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 9f7d-e8vO)
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2023/12/20(水) 18:18:38.79ID:VuW1QRrm0
>>704

>>679へのお返事がまだみたいですが、
反論出来ないという認識でよろしいですか?w
0707名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 92e4-UJqq)
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2023/12/20(水) 19:50:38.14ID:/f5SVART0
ここ数年でのシェアや販売機種数の多さなどを考えると
ソニーの話題が一番多くなりそうですが
そうはなっていないですね。

やはり70代中心のオールドファン向けサイト言われるのも
納得のいくところです。
0708名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 63f9-3CSV)
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2023/12/20(水) 19:57:11.41ID:O6N4FL3H0
>>679 252
>>705 パナの図のどこにも基本感度の定義は書いてないっす。少なくともお前さんが一言も引用できない程度に
>ソニーも撮影モードでパナ同様にISOの数字は変わる
んでアナログゲインが変わっているかどうかはどこにも書かれてない おしまい
0709名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 63f9-3CSV)
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2023/12/20(水) 19:59:25.18ID:O6N4FL3H0
コロコロ変わるならそれはベースISO・基本感度・基準感度・BaseSensitivityではなく、最低感度
ベースISO・基本感度・基準感度・BaseSensitivity はセンサH/Wに固定されているから

とかくとソニーはBaseISOといってるぞというのが分かってるから
>>704とかいてるわけですね
0710名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 9f7d-e8vO)
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2023/12/20(水) 20:08:41.34ID:VuW1QRrm0
>>708
252のどこですか?

>ソニーが積層で1/250達成した段階でグローバルシャッターの価値はほぼゼロになってるから、もはや実装される見込みはゼロに近い

あなたの、この予想が外れてしまった
という話に対しての反論をお待ちしてるのですが?
反論できないなら、「予想が外れたという事実は確定」
ということでよろしいですね?
0711名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 96db-V1Bb)
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2023/12/20(水) 21:43:56.50ID:pyXqiJiy0
>>708
基本感度の定義なんてこの世にあるの?
0712名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 96db-V1Bb)
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2023/12/20(水) 21:49:25.57ID:pyXqiJiy0
>>709
とうとう日本語喋れなくなっちゃった?
0713名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 7259-fH6R)
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2023/12/21(木) 06:09:20.03ID:SComLenV0
fx6だとISOの代わりにdBが使えるんで0dBのときのBaseISOが分かるんだが
S-CinetoneだとBaseSensitivity設定がLoのときのISO320でHiのときISO5000
これがHLGだとISO800とISO12800になる
ゲイン変わってないけどルックの選択によりISOの数字だけが変わる
0715名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 63f9-3CSV)
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2023/12/21(木) 09:40:07.32ID:ufKN3pZK0
>>710
252 「公知の情報に基づけば」って前提付けてたんだよ
でそれがかいてあるのは10/16のログ つまり前スレを「公知の情報」で検索すればわかる
>外れ
 184の1

>>711
ソニーが説明しているように、センサの性能が一番でる増幅率(ISO値)だよ
これはソニーが説明したら正しいんじゃなくて、業界の一般常識をたまたまソニーが文字列にしているというだけ
お前が知らないだけ
ただ、ソニー自身も「最大の」といっておきながら基本感度が2つあるデュアルゲインでその定義の正確性が揺らいでる
…が分かってる人にはなんの問題もない。問題は何も分かってない間抜けがBaseISOだから絶対に増感してないと根拠もなく信じ込んでるケース
0716名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 63f9-3CSV)
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2023/12/21(木) 09:45:02.45ID:ufKN3pZK0
>>713
で、今度はBase Sensitivityの定義はなんですか?センサの動作はどうなりますか?となります
0717名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 9f7d-e8vO)
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2023/12/21(木) 10:55:38.61ID:vfqyGLyj0
>>715
意味不明

「公知の情報に基づいて」
ソニーが積層で1/250達成した段階でグローバルシャッターの価値はほぼゼロになってるの?w

それなのに、グローバルシャッターのカメラは出ちゃったの?

どうやっても、君の主張

>ソニーが積層で1/250達成した段階でグローバルシャッターの価値はほぼゼロになってるから、もはや実装される見込みはゼロに近い

これは外れたことにしか思えないけども?
反論ありますか?
0718名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 63f9-3CSV)
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2023/12/21(木) 11:21:30.72ID:ufKN3pZK0
>>717
>「公知の情報に基づいて」ソニーが積層で1/250達成した段階でグローバルシャッターの価値はほぼゼロになってるの?w
NO 「ほぼゼロだった」が正解 10/16の時点で公知の情報に基づけばグローバルシャッターの価値はほぼゼロだったし私はそう何度も書いてるし反論もない

>それなのに、グローバルシャッターのカメラは出ちゃったの?
YES

>どうやっても、君の主張
184の1に反論してください
0719名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 63f9-3CSV)
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2023/12/21(木) 11:26:51.03ID:ufKN3pZK0
なんというか反論しようとしているのに相手の発言の都合いい部分だけ切り抜いてそれで十分と思ってるのを相手にする段階で只の知的障害者の介護なんだよねこれ
0720名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 9f7d-e8vO)
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2023/12/21(木) 11:30:38.80ID:vfqyGLyj0
>>718
184の1とは別の話だって何度も書いてますよw

10/16の時点で君が主張してる「公知の情報」って画質の劣化の話だけでしょ?
「IMX900が登場して画質の劣化が少なくなったので、グローバルシャッターは登場した」
という後付けの言い訳はとは全く別の話

>ソニーが積層で1/250達成した段階でグローバルシャッターの価値はほぼゼロになってるから、もはや実装される見込みはゼロに近い

この君の主張、1/250を達成したのでグローバルシャッターの価値はゼロという主張と画質は全く別の話なので、
1/250のを達成したのにグローバルシャッターのカメラは発売されてしまう、という点について反論してね
0721名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 9f7d-e8vO)
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2023/12/21(木) 11:31:06.16ID:vfqyGLyj0
>>719
自己紹介ですか?
0723名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 63f9-3CSV)
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2023/12/21(木) 12:26:47.72ID:ufKN3pZK0
>>720-722
>別の話
一緒ですよ。予想を外した→外れてません 184の1に反論してください
0724名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 92ec-h/iu)
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2023/12/21(木) 12:27:41.55ID:b63/BfZb0
www
0725名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ cb73-0jWm)
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2023/12/21(木) 12:38:48.06ID:uwVwhQ7A0
>>718
完全に粉砕された184-1にしつこいねオマエ

初代α7が出た時の公知の事実に基づき「α7IVは出ないだろう」です
え?!もうとっくにIVは出てる?
それでも初代α7が出た時の情報に基づいているので私の予想はアタリです(キリッ
0726テンプレ (ワッチョイ 63f9-3CSV)
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2023/12/21(木) 12:42:16.17ID:ufKN3pZK0
>>184の続き
1.GSはほぼ無価値といっていた
前提を無視すればそう
2.前提はどこだ
10/16のinfo
3.後付だ
10/16に全部書かれてる
4.10/16のなかで前提をつけたのはあとになってからだ
省略してた誰もが当然に知ってる話を教えてあげてるだけ
0727名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 63f9-3CSV)
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2023/12/21(木) 12:42:54.04ID:ufKN3pZK0
>>725
>粉砕された
わたしが論破してない反論のレスがあったというなら引用をどうぞ
0728名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 7284-h/iu)
垢版 |
2023/12/21(木) 12:53:07.96ID:LnOeSvDv0
ちん皮玉砕してるやん
0731名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 63f9-3CSV)
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2023/12/21(木) 13:20:14.25ID:ufKN3pZK0
>>729-730
当然に誰もが知ってる話は当然省略しますよ
例えば、この文章は日本語が読める人向けです、とはイチイチ記述しません
0733名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ cb73-0jWm)
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2023/12/21(木) 13:30:17.33ID:uwVwhQ7A0
>>727
初代α7が出た時の公知の事実に基づき「α7IVは出ないだろう」です
え?!もうとっくにIVは出てる?
それでも初代α7が出た時の情報に基づいているので私の予想はアタリです(キリッ

つうかどこでチン皮が論破してるんだ?
「予測の元となった根拠と矛盾が無ければ現実と矛盾してても予想は当たったことになる」
という一般社会と全く互換性の無い奇怪な説は一般社会に全く受け入れられてないんだけど
0735名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 63f9-3CSV)
垢版 |
2023/12/21(木) 13:44:37.43ID:ufKN3pZK0
>>732,734 反論がないようでよかったです。ご理解いただきありがとうございました 
>>733 184の1に反論したというレスの引用はないということで良かったです。ご理解いただきありがとうございました 
0737これもテンプレかな (ワッチョイ 63f9-3CSV)
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2023/12/21(木) 13:48:12.94ID:ufKN3pZK0
公知の情報に基づけばソニーにとってGSの価値はほぼ存在せず、それ故にソニーはGSのスチルカメラを出さないだろう
という私の10/16のレスは特に間違いはありません

文句のある方は>>184,726のFAQに反論してください。
ポエム、レッテル、感想 は個人の主観の域をでられないので、反論には論拠をつけてください。
論拠がないなら、ポエム、レッテル、感想という個人の感想の枠をデません
0738名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 63f9-3CSV)
垢版 |
2023/12/21(木) 13:48:36.58ID:ufKN3pZK0
>>736
 726の4
0741名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 63f9-3CSV)
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2023/12/21(木) 13:53:18.11ID:ufKN3pZK0
>>739-740
特に反論なく、個人の感想を述べるにとどまる、ということで、無事私の主張を正しいと理解してくれたようで嬉しいです。お疲れ様でした
0742名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 63f9-3CSV)
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2023/12/21(木) 13:54:07.65ID:ufKN3pZK0
5chになにか書き込むときにありとあらゆる前提条件いちいち書くわけねぇだろw ほんと知恵遅れって面白いよな
0746名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 63f9-3CSV)
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2023/12/21(木) 14:05:43.93ID:ufKN3pZK0
>>745
当然の前提は省略されるのが普通だからね というわけで後付であるということは立証できないようで良かったです
0747名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 7259-fH6R)
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2023/12/21(木) 14:07:32.06ID:SComLenV0
どうやら>>713には反論出来なくて
ぐうの音も出ない感じだなw

ゲインは変わってない
アナログゲインを制御してってのは大嘘でした

fx6の取説
 基準感度を選択する
  本機では2種類の基準感度を選択することができます
  撮影モードがCustomのときは、MainステータスまたはCameraステータスBase ISO/Sensitivity
  またはフルメニューのShootingメニュー >ISO/Gain/EIのBase SensitivityでHighまたはLowから選択します

BaseSensitivity設定はソニーいわく「基準感度の選択」
0748名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 63f9-3CSV)
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2023/12/21(木) 14:09:51.30ID:ufKN3pZK0
>>747
>ゲインは変わってない
特に根拠ないっすね
>アナログゲインを制御して
そんな発言してませんよ。ちゃんと引用しましょう
0749名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 7259-fH6R)
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2023/12/21(木) 14:12:49.38ID:SComLenV0
FX30を例にすると

PP設定ナシもしくはスチルだと
Base ISOは低感度側が100で高感度側が320

S-Cinetoneに設定すると
Base ISOは低感度側が125で高感度側が400

これ本当にアナログゲインを制御して1/3段ゲインを上げているのであれば
ゲインを上げた時点でその分ノイズが増えてBase ISOじゃなくなる
1/3段下げたISO100と320の方がノイズが少ないので結局こっちがBase ISOになってしまうなw

つまりまったくの 無 意 味

こんなのは当たり前の話でバカでも分かることなんだが
バカを超えた真のバカは「>>492 そのときに変わるISO値はアナログゲインを制御していると考えられる」
とか言っちゃうw
0750名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 63f9-3CSV)
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2023/12/21(木) 14:14:26.22ID:ufKN3pZK0
>基準感度
基準感度ってなに?となるわけですね 言いたいことがあるならちゃんと明確に書きましょう
0751名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ cb73-0jWm)
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2023/12/21(木) 14:15:04.30ID:uwVwhQ7A0
>>735
α7IVは出ないという予測が当たったという人間は世の中にはいない
なぜならそれは妄想に過ぎないから
グローバルシャッター搭載α9IIIは出ないという予測が当たったという人間は世の中にはいない
なぜならそれは妄想に過ぎないから
あたったというのは単におまえの妄想

しかし引きこもりってここまで社会との接点がねーのか
社会との接点皆無の引きニートが海外旅行とかパリ出張とか妄想書き散らしてんじゃねーよwww
0752名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 63f9-3CSV)
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2023/12/21(木) 14:16:47.11ID:ufKN3pZK0
>>749
論理が循環してるんですよ。
私は「メーカーがBaseISOといっているならアナログゲインが制御されていない」とする論拠を示せといってるんです
なのにお前さんは、「メーカーがBaseISOといってるからアナログゲインは変わってない」と宣言してるの
なぜならメーカーは正しいことをかかないからです。BaseISOも「最大のラティチュードがでるISO」と定義されてますが、複数あるので現実を反映できてません
0753名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 63f9-3CSV)
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2023/12/21(木) 14:17:10.66ID:ufKN3pZK0
なぜなら〜以下はミスコピペやな
0755名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 63f9-3CSV)
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2023/12/21(木) 14:19:18.45ID:ufKN3pZK0
>>751
>α7IVは出ないという予測が当たったという人間は世の中にはいない
前提次第でしょう 普通に考えればα7IVがでない可能性はほぼないので

私の主張に誤りがあるというなら例え話ではなく、何がどうまちがっているか記述しましょう。論拠を付けて
「みんながこういうにちがいない」というお前さんの感想しか根拠がないなら、それはそれでかまいません。私は「思う分にはご自由に」「特に反論ないようで良かったです」と答えて終わりなので
0757名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ cb73-0jWm)
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2023/12/21(木) 14:21:45.36ID:uwVwhQ7A0
>>726
前提と主張しているinfoが間違ってるんだからそれを元に論理を組み立てても間違いなの
小学校もまともに行ってないと分からないんだ、哀れだねー
10+2という計算を間違えて10-2と書き写したら答えを8と書いても不正解なんだよ、登校拒否くん?
0759名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 63f9-3CSV)
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2023/12/21(木) 14:22:25.46ID:ufKN3pZK0
>>756
>お前の主張には根拠が無い
ありますよ。私がつけている「公知の情報に基づけば」という前提は、公知なので誰もが知りえる話です。なんで十分省略するに値します。
ただ、ときどき知的障害者やカメラの情報にまるで興味ない人がその程度のことも知らなかったりするので、10/16に質問を受けたときにはちゃんと解説してます
0761名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 63f9-3CSV)
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2023/12/21(木) 14:25:36.60ID:ufKN3pZK0
>>758
うん。それも「メーカーがいってるから」というだけなんですよ
私はその根拠を求めてるので「メーカーが言ってるから」は理由にならないんです
なぜならメーカーは正しいことをかかないからです。
BaseISOも「最大のラティチュードがでるISO」と定義されてますが、複数あるので現実を反映できてません
0762名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 63f9-3CSV)
垢版 |
2023/12/21(木) 14:26:55.12ID:ufKN3pZK0
>>760
当然に誰もが知ってる話は当然省略されてますよ
例えば、この文章は日本語が読める人向けです、とはイチイチ記述しません
0764名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 7259-fH6R)
垢版 |
2023/12/21(木) 14:31:17.17ID:SComLenV0
>BaseISOも「最大のラティチュードがでるISO」と定義されてますが、複数あるので現実を反映できてません

とか言い出して草
ガンマによりISOの数字が変わる
そのガンマが複数あるだけ
ガンマは今のカメラはデジタル処理

こっちがが現実
0765名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 63f9-3CSV)
垢版 |
2023/12/21(木) 14:34:56.35ID:ufKN3pZK0
>>763
最初からですね 単に省略してただけなので
根拠は>>759