Nikon Zf Part 5

[1 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰT Sa35-/UqF) 2023/11/09(木) 13:16:47.43 ID:ILVMfQaDa]

愛しさを形に

2023年10月27日発売

Zf公式サイト
https://www.nikon-image.com/products/mirrorless/lineup/z_f/

Nikon Zfスペシャルサイト
https://www.nikon-image.com/sp/zf/

前スレ
Nikon Zf
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1695194208/
Nikon Zf Part 2
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1695470087/
Nikon Zf Part 3
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1695869654/
Nikon Zf Part 4
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1698250006/

---

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

[952 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 1d49-AnfR) 2023/11/30(木) 13:33:03.53 ID:jjSkQ63m0]

https://www.yodobashi.com/product/100000001006820021/
みんな、Zfにジャストフィットと気付いたのか。

[953 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 2b47-2qxF:*]) 2023/11/30(木) 13:33:41.53 ID:+YcUinFw0]

昔のようにフジとニコンの協働を夢見る向きも一部存在するようだがどうなんだろうね。
S5Pro使いが鉄とか猿とかょぅι゛ょとかアップしてるの見てええなあと若干の羨望は覚えたがが買うまでは至らず、その後リアルワールドでは良い色が出るから使っているというプロの女史に一度だけ遭遇したことがあるが、フジはXで独自路線へ移行してフルサイズ一眼レフを凌駕するとか豪語する一方でGFXに走りなんだかな～と生暖かい目で見るようになり、気が付けば所有していたXも保険で1台残しているのみ。
まあフルサイズでガチンコ勝負するつもりは無いと少なくとも世間には思わせているようだがはてさて。

[954 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 6511-sfH7:*]) 2023/11/30(木) 13:38:37.99 ID:/37njuSM0]

まぁライカ欲しいよ。
Zfなんてライカの消費税レベルの値段だし、全く別物だよな。

[955 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 1d49-AnfR) 2023/11/30(木) 14:58:01.50 ID:jjSkQ63m0]

>>954
SOFORT 2なら余裕でしょ

[956 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW e595-Q/HL) 2023/11/30(木) 15:14:18.35 ID:CSmnn3U+0]

>>954
Q2なんか手頃で良いよ

[957 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-wrxa) 2023/11/30(木) 15:28:49.19 ID:YaZ+KzlQd]

>>946
レンジファインダーじゃライカに勝てないから当時欠点も多かったレフ機に移行したんじゃねえの？
それで逆転した
50年後にソニーに同じことをやられてシェア失ったけどね

[958 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 037d-eApT) 2023/11/30(木) 15:33:23.20 ID:FLP0i76R0]

>>957
今のカメラ史の研究だと、CONTAX Sやエクサクタに早くから注目してて各社研究してた
って中で旭光学がクイックリターンミラー完成させた＋アンジェニューがレトロフォーカス出した
ってのが大きかった様子。
M3は将来的なプロ向け一眼レフ（CONTAX Sライク＋普通の横走り＋自動絞り＋バヨネット）
の想定考えると複雑で無駄が多いとなるのはわかる。

[959 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-wrxa) 2023/11/30(木) 16:21:08.11 ID:YaZ+KzlQd]

発明したやつか別に勝つわけじゃないからね
世界で初めてデジカメ作ったのはコダックだし

[960 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 6511-sfH7:*]) 2023/11/30(木) 17:07:18.69 ID:/37njuSM0]

ライカいずれ買うだろうけど、買うなら最新のM型買うかな。
Q買うならZf＋28mmでいいかなって感じだわ。

[961 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 237f-2giJ) 2023/11/30(木) 17:58:48.04 ID:L8nVkAxY0]

>>960
Leicaって、、、、基本、デジ部分の基本はパナだろ
ボッタクリすぎて笑える

チェキもそうだし
ただ、スマホだけは、コケたよな
huaweiやXiaomi、SHARPも

[962 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 252d-wrxa) 2023/11/30(木) 18:06:34.78 ID:kAKr0oou0]

カメラや写真を趣味にしてる以上ライカを見て見ぬふりするのは難しいね
コスパが悪いというのはその通りだがそもそも写真趣味なんでコスパを気にするものなのか？という話もある
逆にライカは高いから買うという人もいて高いから（コスパ悪いから）買わないというのと本質的に変わらない

俺はフラッグシップしか興味がないとかならともかくZfみたいな実用性より趣味に振ったカメラを使ってるのに究極の趣味カメラであるライカを避け続けカメラライフは無理がある

[963 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 6511-sfH7:*]) 2023/11/30(木) 18:12:55.02 ID:/37njuSM0]

ライカのレンズとか値上がりしてるから長い目で見るとコスパいいぞ。
そういう投機的資産として欲しいのであって、使い倒す道具ではないわな。

[964 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｯﾍﾟｹ Sr01-nsaW) 2023/11/30(木) 18:22:41.99 ID:pwtEEpJkr]

ライカは買う金があって壊さないなら一番コスパいいまである
レンズもボディもリセール良すぎて実質無料に近い
ただ修理代は高いし、急に壊れたりするのが怖い

[965 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 1bcb-XlNP:*]) 2023/11/30(木) 18:36:59.13 ID:ORk/703e0]

はあ
嫌だ嫌だ
趣味なのにコスパとかリセールとか
貧乏人ここに極まれりって感じ

[966 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 1bcb-XlNP:*]) 2023/11/30(木) 18:43:57.54 ID:ORk/703e0]

ズミクロン分解してみたことあるけど面白かったな
ちっこいガラス玉に重厚な金属パーツで単純機構
ペラペラ金属に複雑機構のニコンマニュアルレンズとは真逆

[967 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 6511-sfH7:*]) 2023/11/30(木) 19:16:02.56 ID:/37njuSM0]

金持ちほど金にシビアだぞw

[968 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 2363-pAYD) 2023/11/30(木) 20:00:05.99 ID:ERlhvXEs0]

リセールバリューの話とかするやつ卑しいよな
てめえが買ったものならまだ卑しいだけだが
人の物まで値踏みするやつ、死ね

[969 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 6511-sfH7:*]) 2023/11/30(木) 20:12:25.10 ID:/37njuSM0]

貧乏人は心が綺麗
金持ちは卑しい

みんなそう言うのさ

[970 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 2363-pAYD) 2023/11/30(木) 20:18:25.31 ID:ERlhvXEs0]

>>969
言わない
お前は卑しい

[971 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 1bcb-XlNP:*]) 2023/11/30(木) 20:39:41.72 ID:ORk/703e0]

コスパなんてゆーなら
カメラなんてやめとくのが最強で
そのぶん投資でもしたら
てかリセールとか気にするやつってレンズとか傷つかないように使ってるのか？
惨めすぎねえソレ

[972 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 6511-sfH7:*]) 2023/11/30(木) 20:43:57.02 ID:/37njuSM0]

貧乏人のひがみ乙w

[973 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 1bcb-XlNP:*]) 2023/11/30(木) 20:43:59.67 ID:ORk/703e0]

>>969
貧乏人しか住まないようなボロアパートの惨状
比例するとは言わないが傾向として貧乏人は醜いやろ
ボロアパートの騒音やゴミ出しにいつまでも駐車してある廃車
基本マナー悪いのは貧乏人が多い

[974 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 43ec-AnfR:*]) 2023/11/30(木) 20:44:54.22 ID:mB7ZgASC0]

リセール気にしなくてもキズ付かないように使うだろ普通

[975 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 1bcb-XlNP:*]) 2023/11/30(木) 20:45:38.59 ID:ORk/703e0]

まあでも
オマイらzf買えるくらいだからいわゆる貧乏人ではないんちゃう？

[976 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 2363-pAYD) 2023/11/30(木) 20:46:19.45 ID:ERlhvXEs0]

レンズに傷つかないようにするのは普通じゃん？鏡筒のコスリ跡取がどうでもいいけど
レンズガード着けてフード着けてキャップ着ける、これで安心

[977 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 1bcb-XlNP:*]) 2023/11/30(木) 20:47:05.81 ID:ORk/703e0]

>>974
それはオマイら一部のヤシやろ

[978 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ d54b-1fOb:*]) 2023/11/30(木) 20:54:37.48 ID:qjxQRjyC0]

>>967
ボディやレンズにポンポンと金出しても純正バッテリーの値段に激おこのライカユーザーは沢山いるw

[979 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 23b9-XlNP) 2023/11/30(木) 21:26:26.92 ID:cEdCZ7lN0]

わたしのzfちゃんまだかなぁ（11月4日予約）

[980 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 6536-8Isp) 2023/12/01(金) 00:22:43.10 ID:nQkaHC3/0]

>>953
当時D200には縞々ノイズ問題があったからS5proを買ったわ

[981 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 9b66-22Dl) 2023/12/01(金) 00:38:22.06 ID:KZ5lYIej0]

zfいつんなったら来るんだ
ライカ新製品の納期よりはマシだけど

[982 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 55ad-XlNP) 2023/12/01(金) 01:46:03.36 ID:PG/GZ4A40]

中国でも行って買ってきたらはやいちゃう？

[983 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 6511-sfH7:*]) 2023/12/01(金) 01:55:58.17 ID:6e/zgEop0]

転売屋も1台あたり4～5万円ぐらい利益出てるね。

[984 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 23f5-AnfR:*]) 2023/12/01(金) 06:42:50.26 ID:Jcw5hK450]

>>979
色は？

[985 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-XlNP) 2023/12/01(金) 08:17:52.59 ID:3RB/u4h6d]

ほーんと海外行く機会あったら買った方が早そうだな
てか予約開始日予約組でもまだ手元にない人おるのか？

[986 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 252d-LbrA) 2023/12/01(金) 08:37:10.66 ID:4o1S1vpe0]

962です
コスパという言葉を使いましたがここでは再販価値とかそういうことではなく
価格性能比という意味で使いました
一般にカメラは性能が上がれば価格もあがるし価格が上がれば性能もあがります
しかしライカはみなさんついているついていないで大騒ぎするボディ側手振れ
補正機能もついてないし動物AFどころかオートフォーカスすらついていないです
それでいてボディだけで１３０万です
レンズは７０万円

ニコンZ9は２０２３年現在実装可能なあらゆる機能と性能がついていてその性能
の高さゆえに７０万の価格がついていますがそれでもライカの半額です

ライカの値段は性能や機能に対してリーズナブルなものではないです
しかしカメラの性能がほぼサチってしまった今はカメラは性能や機能だけで選ぶ
ものではないという人も多いです
Zfはそのようなニーズに応える製品と思いますのでZfをよいと思う人はライカを
世の中にないものとして生きるのは難しいです
いつも視界にライカが入ってきます
無視はできないのです

[987 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 252d-LbrA) 2023/12/01(金) 08:50:06.69 ID:4o1S1vpe0]

写真好き、カメラ好きである以上ライカを無視することは不可能です
なのでライカに対する態度を決める必要があります
買うならそれでいいのですが買わないなら理由を示す必要があります

�@ライカは性能価格比がアンバランスなカメラであり購入するにあたらない
　（だから自分は買わないし使わない）
�Aライカはほしいけど高くて買えないので（レトロ趣味の国産で）我慢する
�B自分はブランド物は嫌いである

いずれもライカを買わない理由としては合理性がありますがライカを買って
喜んでいる人も大勢いるわけでカメラ好きを自称しながらライカがこの世に
存在しないごとくふるまうのも無理がありまた自分がライカを買わない理由
を述べるのも負け惜しみっぽいです

これが最近のカメラ系youtuberがこぞってライカを買っている理由の一つ
かと思います
仕事でライカを必要としない人もカメラをネタにyoutubeをやっている人は
ライカを避けては通れないと気が付いているからかと思います

特にZfに興味をもつようなカメラ好きはなおさらですね

[988 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW e501-X5qb) 2023/12/01(金) 09:27:17.75 ID:9LlG7jZE0]

他人に特定の思考を強制するとは狂信的にございます

[989 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 2302-1fOb) 2023/12/01(金) 09:40:17.99 ID:fjf8/H9R0]

KodakといいLeicaといいもう死んだものをブランド化してるのを見ると、過去の栄光に縋り病院で管に繋がれて延命してる哀れな老人を見ているようだよ

[990 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ cb2f-1fOb:*]) 2023/12/01(金) 09:40:44.53 ID:MIwWfn/F0]

長文ほど内容がくだらない典型
特に連投する奴は自己陶酔型のバカ

[991 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 2302-1fOb) 2023/12/01(金) 09:48:59.18 ID:fjf8/H9R0]

>>987
カメラ系Youtuberがこぞってライカを買っているように見えるのはライカのマーケティングだぞドアホ
なにせ西田航と高澤けーすけが同じ日に同じライカの型番を同じように動画の合間合間にライカの宣伝を挟んだのを何度か見てるからな
1本丸々ライカの動画にせず、あたかもこの動画のメインは他のカメラであるように装いつつライカの宣伝を2度3度細々と入れることで印象づけるんだよ

[992 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 0d71-QWOB:*]) 2023/12/01(金) 09:56:50.80 ID:HjxZXQoR0]

>>991
以前値崩れしてたライカの中古もなぜかある時期を境に急激に上昇したけど、あれも資産的価値という印象を植え付けるブランディング工作と言われてるね

[993 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 252d-LbrA) 2023/12/01(金) 10:29:40.73 ID:4o1S1vpe0]

とまあこのようにライカは買う人も買わない人も無視できないわけですよ
買わない人は自分が買わない理由を述べないといけないわけです
例えばペンタックスみたいにマイナーなカメラを買わない理由をわざわざ述べるひとは
少ないですけどライカは販売数という意味ではペンタックス以下の弱小なのにライカと
なると無視できずなぜかみんなムキになってしますのです
あいつはマーケティングに踊らされているとかわざわざいいますよね

[994 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 252d-wrxa) 2023/12/01(金) 10:42:31.54 ID:4o1S1vpe0]

ブランドに乗っかる人もブランドだからと否定する人も中身を見ていないということで同じですよね

[995 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 6563-GgRN) 2023/12/01(金) 10:46:22.46 ID:k+LXKnTC0]

>>994
ライカスレでやれよ

[996 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 252d-LbrA) 2023/12/01(金) 10:48:26.49 ID:4o1S1vpe0]

ちなみにこれは私のオリジナルの意見でもなんてもなくて３０年前に赤瀬川源平さんが
「ライカ同盟」という小説の中で書いている話です
こないだふと読み直してみたんですが今読んでもカメラ好きの心理の描写は現在にも
通用する意見だと感心します

[997 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMb1-ayIT) 2023/12/01(金) 10:49:23.17 ID:M1woSVm8M]

>>987
すまんが自分がライカを買わない理由はキヤノンや富士フイルムを買わない理由と変わらない

[998 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 252d-wrxa) 2023/12/01(金) 11:02:08.81 ID:4o1S1vpe0]

>>995
金属にしないから買わない
ニコンはケチ
↓
金属が良ければライカにすればいいのに
↓
ライカ高すぎて買えない

という流れでZfユーザーあるいは検討者にとってのライカの距離感について書きました

[999 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 0d75-FEIr:*]) 2023/12/01(金) 11:40:48.28 ID:AYM9syfM0]

俺はそんな金ないからライカ買えねーわ

別に恥ずかしいことじゃない

[1000 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-XlNP) 2023/12/01(金) 11:47:57.07 ID:3RB/u4h6d]

>>984
普通のブラックですよ！