どこまで続くのかこのデジカメ板屈指の人気スレ
前スレ
APS-Cこそがベストバランス part 36
https://itest.5ch.net/mevius/test/read.cgi/dcamera/1699614234
APS-Cこそがベストバランス part 37
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
1名無CCDさん@画素いっぱい
2023/12/05(火) 12:28:22.91ID:JeP89mjC0952名無CCDさん@画素いっぱい
2024/01/02(火) 20:51:30.94ID:xK4ZC86D0 m43でもピンポイントに当たり画質作ることできるけど一般的じゃないんだよね(コントラストや彩度をリミッターに当てる)
年末に久々に持ち出したんだけど以前のそのこと忘れて背面液晶で確認して判断したら家帰ったらざらざら
夏にはなーんだこれサイズ関係ねーじゃんてばんばん夜間照明下で撮れてたのに
年末に久々に持ち出したんだけど以前のそのこと忘れて背面液晶で確認して判断したら家帰ったらざらざら
夏にはなーんだこれサイズ関係ねーじゃんてばんばん夜間照明下で撮れてたのに
953名無CCDさん@画素いっぱい
2024/01/02(火) 21:09:50.58ID:Xs+WxQuz0 APS-CがベストバランスではなくベストバランスのカメラがかつてAPS-cだったこともある、、、
という話だよ
以前はセンサー部品の価格が20万とか違ったからフルサイズは高価格を正当化するため1/1落とした廉価版モデルが作れずそれゆえラインナップが高級機に偏っていたが今やセンサー価格の差はなくなりつつあるのでフルサイズも高級機からエントリー機まで幅広くラインナップするようになって今や最も機種数が多くなった
APS-Cはフルサイズとのヒエラルキーのためエントリー機中心のラインナップとなりベストバランスの座から滑り落ちたフォーマットになった
今までリリーフおつかれ様でした
という話だよ
以前はセンサー部品の価格が20万とか違ったからフルサイズは高価格を正当化するため1/1落とした廉価版モデルが作れずそれゆえラインナップが高級機に偏っていたが今やセンサー価格の差はなくなりつつあるのでフルサイズも高級機からエントリー機まで幅広くラインナップするようになって今や最も機種数が多くなった
APS-Cはフルサイズとのヒエラルキーのためエントリー機中心のラインナップとなりベストバランスの座から滑り落ちたフォーマットになった
今までリリーフおつかれ様でした
2024/01/02(火) 21:35:31.64ID:/QEaBKQI0
フルサイズ用レンズは電子補正頼りで光学性能低いものか、1kgも2kgもあるクソデカレンズかばかり
富士XならAPS-Cだから光学性能の高さと持ち歩きやすさを兼ね備えたレンズが揃っている
富士XならAPS-Cだから光学性能の高さと持ち歩きやすさを兼ね備えたレンズが揃っている
2024/01/02(火) 21:43:49.31ID:jFuhQRhu0
究極的には何がベストバランスかは十人十色
自分で決めればいい
どうして一つの「正解」を求めようとする人が多いんだろうね
どこかのスレでも書いたけどテストテストの教育のせいかね
誰も世の中の全員がAPS-C使わなきゃいけないとか言ってないんだから好きなの使えばいいのに
自分で決めればいい
どうして一つの「正解」を求めようとする人が多いんだろうね
どこかのスレでも書いたけどテストテストの教育のせいかね
誰も世の中の全員がAPS-C使わなきゃいけないとか言ってないんだから好きなの使えばいいのに
2024/01/02(火) 21:49:52.02ID:jFuhQRhu0
とはいえ「一般論として」APS-Cがベストバランスなのは動かしようがない
前にも言ったけど、システムカメラとして普及しているのは3つのフォーマット
ならば真ん中が「自動的に」ベストバランスということになるので
前にも言ったけど、システムカメラとして普及しているのは3つのフォーマット
ならば真ん中が「自動的に」ベストバランスということになるので
2024/01/02(火) 22:04:29.11ID:a7Y10irF0
>>954
フジの200mmf2よりソニーの300mmf2.8の方が圧倒的に軽いじゃん
フジの200mmf2よりソニーの300mmf2.8の方が圧倒的に軽いじゃん
958名無CCDさん@画素いっぱい
2024/01/02(火) 22:20:54.13ID:9UUJCGpP0 大判 中判 FF aps-c m4/3 でしょ
FFがベストバランスね
FFがベストバランスね
959名無CCDさん@画素いっぱい
2024/01/02(火) 22:42:07.42ID:Qw9y9XZy0 >>957
F2とF2.8比べてF2.8が軽いと喜ぶってお前馬鹿なのか?
F2とF2.8比べてF2.8が軽いと喜ぶってお前馬鹿なのか?
960名無CCDさん@画素いっぱい
2024/01/02(火) 22:54:07.19ID:9UUJCGpP0 ?
961名無CCDさん@画素いっぱい
2024/01/02(火) 23:00:24.83ID:K0gL2z/60 ここの人間の言う「ベストバランス」って言うのは「安いしこれで十分」って意味だよ
そのまんま言うとなんか見窄らしいからカッコつけて言ってるだけ
実際このスレのベストバランスって単語を安いしこれで十分に読み替えるとそのまんま意味が通る
何故なら中身のある話なんか出来てないからね
大多数の一般人からしたらそりゃaps-cが「安いしこれで十分」だろうね
ベストバランスなんてカッコつけた言い方してるから誤解されるんだよ
そのまんま言うとなんか見窄らしいからカッコつけて言ってるだけ
実際このスレのベストバランスって単語を安いしこれで十分に読み替えるとそのまんま意味が通る
何故なら中身のある話なんか出来てないからね
大多数の一般人からしたらそりゃaps-cが「安いしこれで十分」だろうね
ベストバランスなんてカッコつけた言い方してるから誤解されるんだよ
2024/01/02(火) 23:07:28.45ID:a7Y10irF0
>>959
画角と被写界深度がほぼ同等なんだから普通に比較対象になるでしょ
画角と被写界深度がほぼ同等なんだから普通に比較対象になるでしょ
2024/01/02(火) 23:14:30.01ID:p+5/Qyq00
1段明るくするには多くの技術課題解決しなきゃならんのだぞ
300mmでF2撮れるレンズの凄さ考えろ
300mmでF2撮れるレンズの凄さ考えろ
2024/01/02(火) 23:26:06.62ID:/XZhSUIJ0
フルサイズと同じ高感度耐性やボケの量を得るためには余分に頑張らないといけないってことは
APS-Cは筋の良くない選択ってことになるのでは?
APS-Cは筋の良くない選択ってことになるのでは?
2024/01/02(火) 23:47:39.08ID:TmRyuv2b0
2024/01/02(火) 23:49:35.62ID:TmRyuv2b0
>>957
2.8と2.0じゃ1明るさが1段違うから全然比較にならんよ
2.8と2.0じゃ1明るさが1段違うから全然比較にならんよ
2024/01/02(火) 23:51:11.58ID:TmRyuv2b0
968名無CCDさん@画素いっぱい
2024/01/02(火) 23:54:34.52ID:9UUJCGpP02024/01/02(火) 23:58:02.72ID:TmRyuv2b0
2024/01/02(火) 23:59:10.00ID:TmRyuv2b0
>>964
超望遠単の世界でボケなんて邪魔でしかないぞ
超望遠単の世界でボケなんて邪魔でしかないぞ
971名無CCDさん@画素いっぱい
2024/01/03(水) 00:25:24.80ID:iXItNYPP0 >>970
だから同じ画角を得るのにより短い焦点距離のレンズを使えるAPS-Cがフルサイズより優れているんだよな
だから同じ画角を得るのにより短い焦点距離のレンズを使えるAPS-Cがフルサイズより優れているんだよな
2024/01/03(水) 01:03:28.58ID:raS7nU6p0
値段同じなら全員フルサイズ買うだろw
レンズもクソデカサイズじゃないし7CR買えば6700と同じサイズで全レンズの性能引き出せるぞw
値段関係なしってのは流石に無理があるw
レンズもクソデカサイズじゃないし7CR買えば6700と同じサイズで全レンズの性能引き出せるぞw
値段関係なしってのは流石に無理があるw
2024/01/03(水) 01:04:04.71ID:IDlwuOYb0
2024/01/03(水) 01:14:36.92ID:raS7nU6p0
価格込みでちょうどいいってんなら分かる
でも逆に価格以外でフルサイズに勝ってるとこなんて今の時代には一つもない
でも逆に価格以外でフルサイズに勝ってるとこなんて今の時代には一つもない
2024/01/03(水) 01:21:42.73ID:iXItNYPP0
X-H2だって機体の価値を考えれば40万円くらいはしてもいい
X-H2Sは動画機andプロ向け超連写だから60万円くらいかな
それがどちらも30万円未満で手に入るのだからコスパで考えても素晴らしい
X-H2Sは動画機andプロ向け超連写だから60万円くらいかな
それがどちらも30万円未満で手に入るのだからコスパで考えても素晴らしい
2024/01/03(水) 01:35:39.28ID:iNnCv/D30
2024/01/03(水) 01:42:40.56ID:iNnCv/D30
2024/01/03(水) 01:45:25.88ID:iNnCv/D30
2024/01/03(水) 02:28:48.92ID:iXItNYPP0
フルサイズに勝ってはいけないという思想で作られているのがニコンキヤノンソニーのAPS-C
フルサイズに勝てるAPS-Cが富士
レンズラインナップも同等品がフルサイズにもあるものが中心になっている
ポートレートレンズは一見半端な56mmとしていて換算85mmにしているくらい
ただし56mm F1.2なのでフルサイズで85mm F1.2にすると馬鹿でかいレンズになるところ持ちやすいサイズにまとめている
フルサイズに勝てるAPS-Cが富士
レンズラインナップも同等品がフルサイズにもあるものが中心になっている
ポートレートレンズは一見半端な56mmとしていて換算85mmにしているくらい
ただし56mm F1.2なのでフルサイズで85mm F1.2にすると馬鹿でかいレンズになるところ持ちやすいサイズにまとめている
2024/01/03(水) 03:53:48.20ID:wEDI+SPD0
本当にカメラオタクってバカしかいないな
てゆうかバカだからオタクになるんだろうな
てゆうかバカだからオタクになるんだろうな
981名無CCDさん@画素いっぱい
2024/01/03(水) 06:44:34.79ID:YYiK2UML0 値段だけ考えるとフジはバランス悪いよね。apscなのにフルサイズにも負けない値段。
そのくせafはニコンにも劣るとかお話しにならない。
apscを衰退させた一因といっていい
そのくせafはニコンにも劣るとかお話しにならない。
apscを衰退させた一因といっていい
2024/01/03(水) 06:49:34.58ID:IDlwuOYb0
983名無CCDさん@画素いっぱい
2024/01/03(水) 06:50:11.73ID:oZtv3+1b0 APS-C の略称が APS ?
んなバカな
んなバカな
984名無CCDさん@画素いっぱい
2024/01/03(水) 06:59:18.98ID:gt8QmXDk0 今日も精神病棟はにぎやかです
985名無CCDさん@画素いっぱい
2024/01/03(水) 08:36:23.07ID:A9yDl+ad02024/01/03(水) 08:43:47.46ID:iNnCv/D30
>>982
頭悪いな
イメージセンサーに価格差はあるけどセンサーサイズの規格に価格差はないんだよ
センサーはサイズだけでなく裏面照射型や積層型など処理方式によって性能や値段が変わる
安価なフルサイズセンサーもあれば高価なAPS-Cセンサーもあるわけ
だから君が考えるように価格を含めて比較するならXT5がベストバランスとかZ9がベストバランスと言うように製品名で比較しないとな
アンダースタン?
頭悪いな
イメージセンサーに価格差はあるけどセンサーサイズの規格に価格差はないんだよ
センサーはサイズだけでなく裏面照射型や積層型など処理方式によって性能や値段が変わる
安価なフルサイズセンサーもあれば高価なAPS-Cセンサーもあるわけ
だから君が考えるように価格を含めて比較するならXT5がベストバランスとかZ9がベストバランスと言うように製品名で比較しないとな
アンダースタン?
2024/01/03(水) 09:14:36.32ID:TkPN5FjO0
2024/01/03(水) 09:37:49.33ID:XaSz5imM0
>>987
この人は文章の理解力がないなぁw
この人は文章の理解力がないなぁw
2024/01/03(水) 10:28:48.46ID:L1dxehFa0
富士のレンズの画質って評判良くないやろ
990名無CCDさん@画素いっぱい
2024/01/03(水) 10:31:00.33ID:WAWCyosJ0 >>978
例えばその一定のクオリティってなーに?って聞かれてもこいつらは答えられないんだよなぁ
何でかって言うとこいつらは一定のクオリティとサイズに収まるように選んでいるのでは無く自分が買ったaps-c機に満足するためにそのaps-c機を「一定の基準を超えている」と表現しているからなんだよなぁ
何かプライド持って選んでるならその一定のクオリティって物の具体的な選定基準を聞いてみたいねw
例えばその一定のクオリティってなーに?って聞かれてもこいつらは答えられないんだよなぁ
何でかって言うとこいつらは一定のクオリティとサイズに収まるように選んでいるのでは無く自分が買ったaps-c機に満足するためにそのaps-c機を「一定の基準を超えている」と表現しているからなんだよなぁ
何かプライド持って選んでるならその一定のクオリティって物の具体的な選定基準を聞いてみたいねw
2024/01/03(水) 10:40:54.16ID:ZIzensQZ0
フィルムシミュレーションって他社のカメラにも同じようなもの付いてるよね
2024/01/03(水) 12:57:17.94ID:2rTZKzCX0
フィルム製造してた特権で書けるフレーバーテキストってだけなんで
2024/01/03(水) 13:46:39.98ID:MQlBH3my0
正月だし、もう少しまったりやった方がいいぞ
994名無CCDさん@画素いっぱい
2024/01/03(水) 15:24:48.49ID:iRexpSez0 >>969
明るさを表すだけだから、明るいところで開放で撮るための超高速シャッターなんて要らないんだよね
1/32000秒とか1/80000秒とか
明るいところではレンズの明るさも要らなくて絞ればいいだけ
明るさを表すだけだから、明るいところで開放で撮るための超高速シャッターなんて要らないんだよね
1/32000秒とか1/80000秒とか
明るいところではレンズの明るさも要らなくて絞ればいいだけ
2024/01/03(水) 15:52:30.38ID:nmy0/Z710
明るいところでの表現もやりたければやれば良いが、
デジはセンサーの特性上、開放F値の明るい単焦点レンズで、更にレンズ絞り開放付近で、環境光暗めの方が被写体の再現性が良い。
デジはセンサーの特性上、開放F値の明るい単焦点レンズで、更にレンズ絞り開放付近で、環境光暗めの方が被写体の再現性が良い。
2024/01/03(水) 16:05:16.25ID:SCAR0bEV0
そういえばEOS1D(N)ってAPS-Hだったな。キヤノンのAPS-Cが1.6倍なのもこれと明確に差をつけるためだったのかな。
997名無CCDさん@画素いっぱい
2024/01/03(水) 16:45:46.40ID:WAWCyosJ02024/01/03(水) 17:54:06.68ID:MQlBH3my0
とはいえいつも殺伐と言い合いしなけりゃいけないスレと決まってるわけでもなかろうて
2024/01/03(水) 20:28:56.83ID:wEDI+SPD0
シグマ10-18、18-50があれはほとんど間に合っちゃうな
1000名無CCDさん@画素いっぱい
2024/01/03(水) 21:01:01.35ID:wEDI+SPD0 18-50安い時に買っとけばよかった
10011001
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