Nikon Z6/Z7 Z6II/Z7II Part165

2024/03/12(火) 18:40:27.90

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ワッチョイ漏れ対策で、本文先頭に↑のコマンドを3行以上入れて下さい。

「ニコン Z マウントシステム」によって、新次元の光学性能、ニコンクオリティー、映像技術の進化への対応力を、ミラーレスカメラの新たな価値としてニコンは提供します。

●Z 6II
静止画と動画に歓びを、ハイブリッドフルサイズミラーレス
https://www.nikon-image.com/products/mirrorless/lineup/z_6_2/
●Z 7II
映像に臨場感をもたらす、高画素フルサイズミラーレス
https://www.nikon-image.com/products/mirrorless/lineup/z_7_2/

次スレは>>970 が立ててください
立てられない場合はその旨伝えて、立てられる人が立ててください
※前スレ
Nikon Z6/Z7 Z6II/Z7II Part163
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1706534233/
Nikon Z6/Z7 Z6II/Z7II Part164
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1709529626/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

2024/03/24(日) 12:25:05.67

>>340
だからソフト面が全て足引っ張ってるんだよね
ハードの性能はその段階での頭打ちがあってその中から選定するわけだから
これをアホとか言ってるやつは青天井に性能上げられると思ってるんだろうね

2024/03/24(日) 13:41:18.30

俺はギャクアセとかしてないし業界の話も特に知らないので
何が原因で問題が起こっているのかソフトなのかハードなのか分らん
ここで知ったかしてる方は良く知ってるようだけど根拠は？
根拠なくして信用は存在しない

2024/03/24(日) 13:47:01.89

散々根拠ない話で進行してきたスレで今更根拠は？根拠は？ってアホかよ
開発以外知らない情報はすべて推測で話すしか無いだろ
それが出来ない信用しないと言うなら黙ってればよろしい

2024/03/24(日) 13:55:25.53

全て妄想かよw

2024/03/24(日) 14:05:35.92

>>344
ハード選定とソフトウェア開発したことある経験則な
寧ろ開発者とでも思ってたのか？馬鹿だなぁ

2024/03/24(日) 14:09:05.46

>>343
> ID:ParAq/8a0
根拠もなく妄想を発言していたと教えていただきありがとうございました

2024/03/24(日) 14:24:19.02

新たなZ6IIIの噂の話題だがHDMIがAなら超歓迎、Z6/7だけの為のHDMIコード類が不要になるし現状のHDMI端子とワイヤレス受信部のケンカで同時使用不可も解消と期待する

2024/03/24(日) 16:38:52.41

AFロジックなら他社のカメラのROMを逆アセンブル解析すればノウハウをパクることは出来てきしまうから、やはりハードウェア性能の影響がでかいと思う

2024/03/24(日) 17:00:25.89

そもそもexpeed6はレフ機からミラーレスへの過渡期のエンジンなんで、ミラーレス用としては力不足だったのは仕方ないよ。
その点最初からミラーレス前提のexpeed7なら比較的廉価なZfでも実力を発揮出来てるんだから、単にsocの世代というかタイミングの問題でしょ。

2024/03/24(日) 17:02:18.03

そもそもハード選定と言うほど映像エンジンにバリエーションあるの？

2024/03/24(日) 17:09:22.07

前進？となったEXPEED 6Aの顛末を見ればもう、ね

2024/03/24(日) 17:15:11.18

CMOS上の位相差センサーの違いはないのかな
同じソニー製でもアルファ負けはカスタマイズ入りとか

2024/03/24(日) 17:24:29.27

半導体いちから作ってるわけじゃないからな
既にある中から多少のカスタマイズする程度だろう

2024/03/24(日) 17:28:53.68

あと、他社機だとAF作動中にEVF画像が変になったりするのがあるけどZはそういうのが一切無いから、限られたSoCの能力の中でどこにプライオリティを置いて何を犠牲にするかという思想の違いも有るだろうね。

2024/03/24(日) 18:36:47.06

>>354
一切ないというのは嘘
z7iiで連写しまくったらEVF画像が固まったことあるよ

2024/03/24(日) 18:44:21.50

そもそも拡張が使い物にならんからな
特にZ6は拡張前提の謳い文句で無くすとZ7レベルに成り下るからあかん

2024/03/25(月) 10:15:48.70

なんかZ7Ⅲは出るにしても相当先になりそうだな
おまえら的には初代7中古16万とか新品アウトレット23万てどう思うよ?

2024/03/25(月) 10:20:57.52

23万出すなら少し足してZfでいいかな

2024/03/25(月) 10:41:18.17

高画素機欲しい場合はZfじゃ代わりにならないからなぁ

2024/03/25(月) 10:53:29.70

>>267
D7000の微ブレ懐かしいなぁ。価格がこなれた頃2台目を追加したがその機は微ブレが改善されていた。知らずのうちに何らか対策がされたのかもね。

2024/03/25(月) 11:43:10.83

>>357
Z9、Z7、Z6と使用しているけれど、画質はZ7が一番良い。23万なら自分の購入時の半額。買って損無しだと思うが、あえて言うなら修理期間が短いのが気になるかな。Zf持ってないから、そこは良くわからんな。でも、今ならZ6Ⅲ見てから判断でも良いんじゃない?

2024/03/25(月) 12:48:32.72

>>356
具体的にどうなるん？
Z7持ってる俺興味津々

2024/03/25(月) 12:51:05.63

拡張連写や拡張感度なんて名前の通り拡張機能なんだから常用するもんじゃない
条件限定でやむなく使うもん

2024/03/25(月) 13:28:29.32

>>363
・・・とお前は個人的に思っているんだね

2024/03/25(月) 13:37:04.34

お前のも拡張を続けたら常用できるようになるよ

2024/03/25(月) 13:38:51.26

拡張感度はともかく、拡張連写はファインダー像がパラパラ漫画になる以外には特に不都合無いし常用してるわ。
高感度側の拡張は流石に厳しいけど、AINRの進歩でISO4万越えとか常用感度上限近くでも見られる画に出来る場面が増えてきた。

2024/03/25(月) 14:28:39.75

拡張は常用するもんじゃないって初めて聞いたわ
そんな危ない機能なんでつけてんだよ

2024/03/25(月) 14:29:50.13

リミッター解除っぽくてかっこいいだろ？

2024/03/25(月) 14:33:09.08

>>367
中二病こじらせるとISO100主義とかISO64主義にはまるじゃん
あれじゃなかしら
あとノイズ絶対許せないマンとか

2024/03/25(月) 14:34:32.62

まあ公式が「拡張」って名付けているのだから
「常用しても良いが、人によっては不満を感じるかもしれない。あくまで拡張だからそこは大目に見ろ」という程度の言い訳は含まれているだろうな

2024/03/25(月) 14:35:46.52

>>370
俺もそう受け取ってる

確かにその違いが人によっては常用しても問題ないかもはしれないよね

2024/03/25(月) 14:37:30.50

>>370
そういう微妙なラインで、他社なら気にも留めないようなことをニコンはやたら生真面目に定義する傾向があるね。
いずれにせよ>>356の言う拡張が使い物にならないというのが何を指すのか御高説を賜りたいところ。

2024/03/25(月) 15:10:58.85

拡張って一部機能制限する代わりに連写できますよってだけで
常用するなじゃないと思うんですけどー

2024/03/25(月) 15:16:57.22

拡張なんだから何も考えずに選んで良いわけではなく、正しく理解して使うものであって
理解した上で常用するのは自由だが、こんな感じで絡み始めるなら常用するなとしか言えない

2024/03/25(月) 15:56:31.40

>>374
常用するなって長い事使用するなって意味にもなるから
長い事使用した時に不具合が出るみたいになるから突っ込まれてると思うんですけどー

2024/03/25(月) 16:15:53.57

流石に本気でそんな受け取り方してる奴いないでしょ？

2024/03/25(月) 16:22:58.75

じゃあ常用ってどう意味なの？

2024/03/25(月) 16:25:40.41

拡張連写についての話ならば、キヤノンやソニーなら※で済ませるところをわざわざ(拡張)と名付けてるだけの話。

2024/03/25(月) 16:29:44.41

なんか笑っちゃうわ

2024/03/25(月) 17:19:24.07

自分が使って困らなければ使えば良いし、なんか困るようなら状況を見極めて使うだけで
他人の使い方に対して要らん世話を焼く必要がまったくない
「拡張」って単語の定義だけでバトルするならそれはもうカメラの話じゃないっしょｗ

2024/03/25(月) 17:53:40.99

使わない連射はいいからシンクロスピード上げてよ。せめて1/250にして。

2024/03/25(月) 17:53:58.45

>>374
正しく理解してるらしい貴方の説明を聞きたいわ
コピペとか一切するなよ

2024/03/25(月) 17:56:08.42

>>380
そもそも拡張使って何が問題になるのか明確にせずに不平こぼしてる奴が全ての元凶
>>382 で書いた通り >>374 とかがきっちり説明すればいいんだよ
説明できなければ何時もの＞＞＞妄想＜＜＜と断じればよろしい

2024/03/25(月) 18:01:16.01

どこまでネタなんだろうな

2024/03/25(月) 18:18:23.32

常用って言葉を常用してるのが悪いよー

2024/03/25(月) 18:19:12.73

ニコンの場合通常モードの連写はEVFがライブビューで拡張モードの連写はアフタービューな
通常連写のライブビューは動体向けだけどメカシャッターの開閉が入る分連写スピードは遅くなる
拡張連写のアフタービューなら連写スピードは上げられるけどEVFはパラパラ漫画で高速で動く被写体にカメラ振って追従させるのは無理

他社で悪いけどZ6の拡張連写と同じ動作をするR5のファインダーってこんなんやでw
https://www.instagram.com/reel/C4dVhPJI3X_/?igsh=MXdobjd0a2hmZGJ0cQ==

積層センサーのライブビューじゃないと本格的な動きモノは撮れないってのはこういうこと

2024/03/25(月) 18:20:12.54

EVFホルホルからこの展開は流石に草生える

2024/03/25(月) 19:03:18.09

俺もZ6IIで常に拡張連写よ
最初期はAEが一枚目に固定されるという制限があったけど初期のファームアップで解消
今の制限はフリッカーフリーが利かないくらい？

2024/03/25(月) 19:18:41.99

えR5のevfってこんなカクカクなの………
なんか間違った設定してないの？

2024/03/25(月) 19:22:32.48

R5は遅延するってことは過去を写せるってことだな

2024/03/25(月) 23:22:04.30

Z6ⅲで拡張じゃなく10コマ/秒撮れるようになってくれたらもう満足だ

2024/03/25(月) 23:30:03.08

R5ってぶっちゃけ今思えば全然大したことない単にクソ高いだけのカメラなのに、発売当初はネット中で絶賛の嵐だったよね。
あれが宣伝広告費の威力なんだろうな。

2024/03/25(月) 23:31:05.23

>>391
通常連写H14bitRAWでそれならもう完璧だな。

2024/03/25(月) 23:33:34.56

>>392
Z7は発売当初から何年もバッシングが酷かったな
なんでなんだろうね

2024/03/25(月) 23:45:39.21

>>394
実ユーザー以外は、初代がファームアップで別物のカメラになったことを知らないってのもあるのかなあ。

2024/03/26(火) 00:01:30.50

今の時代はチューバーとかインフルエンサーのプロモーションも大事だからね
マニア層からするとバカバカしいおしゃべりにしか感じないけれど
積極的に評判を作っていかないとダメなのは確かだよ。最近はニコンも力を入れているけれど

2024/03/26(火) 00:02:07.93

>>394
あれはニコンユーザーでもウダウダ言ってたやん

2024/03/26(火) 00:10:10.49

ニコンユーザーはD850の出来と比べてたからな
だいぶキマってた

2024/03/26(火) 00:14:28.98

>>395
あ・・・・俺ファームアップしてからZ7買ったんだった
初期の頃の話は俺のには当てはまらないから何でだと思ってたけど
今更気付かされた

2024/03/26(火) 00:23:26.40

ファームアップが当たり前になった功罪の罪の部分だな
一番長く残る人目に触れるレビュー記事は一番悪い性能の頃の情報になる
メーカーも開き直ってファームアップ時にYouTuberに宣伝させればいいんじゃないか

2024/03/26(火) 00:32:22.05

>>395
顔認識から瞳認識になって、そのあとその精度も上がって全然別物になったね
あとは水準器か・・・
頼むよニコン

2024/03/26(火) 00:34:37.47

>>400
NIKONってD600中国様ショックまでユーザーが被害こうむっても知らぬ存ぜぬ続けていた殿様商売していたから多少痛い目見ろとは思ったけど
Z7は本当可哀そう
NIKON経営陣が団塊世代で前例しかやりたくないアホ揃いだったのかと思えるわ

2024/03/26(火) 00:36:21.46

>>401
どっちかと言うと
EVFモニター共にインジケーター全OFF設定入れてほしかった
Z7はもうファームアップしないと思うけど、この全OFF設定何で入れてくれなかったんだろ

2024/03/26(火) 00:46:24.46

>>403
わかる。
Z5とZ6II使ってるけど、表示全オフ欲しい。（MF時の距離計とアイコンもいらん）
ライブビュー撮影の時、かなり邪魔で下の方が確認できないのは痛い。
Z6IIはボタンを割り当てればできるけど、その為にボタン一つ使うのはもったいないから「DISP」ボタンに表示全オフのがあるとよかった。

2024/03/26(火) 00:51:26.99

>>403
言い出したらきりがないけど、レンズ手動設定がEXIFに反映されないのも何とかしてほしい

2024/03/26(火) 01:26:09.02

>>402
当時の経営陣がヘルスケア事業推しでそれに開発費ぶっ込んでた分、映像事業は今あるものでなんとかしろ感が強かったからなぁ
レフ機まではギリそれでなんとかなったけど、ミラーレスはソフトが物を言う分いよいよ誤魔化せなくなってた
Z6/7の側の作り込みは良かっただけにすごく残念

2024/03/26(火) 01:29:51.27

>>406
レフ機が主流だった当時の開発体制も考慮すると、当時のZシステム開発陣の苦労が偲ばれる
そのヘルスケア事業も今度社長になる徳成氏が来るまで大赤字だったのが余計に救えない

2024/03/26(火) 04:34:56.97

>>405
Dfに非Aiレンズ付けたときみたいな感じでレンズとボディの連動が出来てなくても
絞り値を手動で設定してexifに記録させる程度のことは簡単に出来るはずなんだよねえ

2024/03/26(火) 06:39:45.38

お前ら拡張使ったら駄目だぞ
使ったら5年以下の懲役刑だからな

2024/03/26(火) 06:44:59.08

拡張は常用するもんじゃないからな

2024/03/26(火) 06:54:43.38

>>393
少し勉強して「14bitって意味無いんだな」って思ってたんだけど、14bitRAWの使い道があるなら教えてもらえますか？

2024/03/26(火) 06:55:15.65

あ、決して煽ってるわけじゃないです

2024/03/26(火) 07:08:55.52

拡張の話もそうだし14bitの話もそうだけど
毎日研究してるメーカーがつけてる機能を
ちょっと勉強した素人が不要とするの勘違い凄いよな

2024/03/26(火) 07:30:10.52

>>394
ひょっとこデザインに娘ょ非感が強かった。
だから、Z9以降はデザイン変えてきた。

2024/03/26(火) 07:35:42.46

レタッチ耐性

2024/03/26(火) 07:39:49.59

>>411
勉強した結果の結論ならそれでいいじゃね、通常ビット長を大きくするのは演算によるビット落ちを防ぐ目的でRAW現像で弄らないなら必要ない、因みにフォトショップは内部演算は16ビットで処理するのがデフォになってる

2024/03/26(火) 07:42:29.83

jpgに圧縮するなら関係ないって思ってるのかな？
その前段階あるし圧縮するにしても14bitや16bitの方がメリットあるのに意味ない理由知りたいな

2024/03/26(火) 08:27:33.17

まあ本人が「煽りじゃない」って言ってんだから「こういう利点がある」って教えてあげればいいじゃない
怒ったり責めるのは教えて理解しなかった時で遅く無いよ

>>411
画像に限らず、どんなデジタルデータでもアナログからの変換時の容量（ビット）を増やすというのは
「ほとんどは無駄。でも莫大な無駄を使って、わずかな部分を良くするのが目的」なんだよ
元々そういうものだから、その無駄を許容できない人は12bitでも、圧縮RAW使えば良いってことだ

2024/03/26(火) 08:28:27.86

仮にRAW非対応でもここの住人なら間違いなく拗らせた挙げ句肯定するよ

2024/03/26(火) 11:02:59.41

レタッチ耐性>連写速度、と判断してました。
せっかくZ6iiで連写14/秒と思ってたら12bit限定だったので。
これは被写体にも依りそうですね。

2024/03/26(火) 11:11:59.20

「意味無い」と言う表現は不適切でしたね。言葉足らずで失礼しました。

普段そんなゴリゴリに現像しない上にjpegにしちゃうので、機会があれば同じ場面を12bitと14bitで撮影してレタッチ比較してみます。

2024/03/26(火) 11:14:21.90

比較しても違いなんて分からないよ。みんな見えない何かを信奉してるだけ

2024/03/26(火) 11:52:42.04

>>421
具体例として、白飛びを避けたい条件で2段アンダーで撮影した後に2段持ち上げる処理をした時、14bitRAWならば単純計算で12bitRAWと同じ品質のデータが残せる。

もちろんその程度の持ち上げならば12bitRAWでも概ね対応できるのだけど、2段持ち上げた後のディープシャドウの表現はやはり14bitRAWが有利

光条件が過酷で3段以上アンダーで撮ることも想定するならば敢えて12bitRAWを選ぶ理由の方がなくなるよ

逆にちょっとだけコントラストつけるとか彩度を足すくらいの用途ならばjpg FINEでも充分かなと思う

2024/03/26(火) 12:04:33.36

>>422
そう思うならそう思ってればいいけど
それで他人に対してレッテル貼るのやめたら？

2024/03/26(火) 12:35:04.48

FWアップデート来たー

2024/03/26(火) 12:53:21.32

>>423
それ大きいよね。
日没前の眩しい太陽を入れた風景なんて場合に、ハーフND入れて14bitRAWでなおかつ二段アンダーで撮影すると、編集時に空も地上も相当豊富なトーンが出せる。

2024/03/26(火) 12:55:19.39

>>423
具体例ありがとうございます！
冒頭申し上げたとおり単純に疑問だっただけですので優しく教えて頂けて助かりました。

2024/03/26(火) 12:57:38.10

非圧縮JPEGとかロスレスJPEGを搭載して欲しい

2024/03/26(火) 12:59:48.76

>>428
XLか

2024/03/26(火) 13:14:50.11

新ファーム発表だって。ヴァージョンが100分の1上がった

2024/03/26(火) 13:42:52.85

>>411
陰影表現だと12bitでも全然足りないと思えるのがあったから
14bitあると嬉しい
多ければ多い程嬉しいけど今はそんなのめり込んでないからJpg取って出しで満足してる

2024/03/26(火) 16:44:38.61

>>428
そこはHEIFだろう。ただ現像ツール側の対応が全然だね
10bitのHLG静止画がjpgと同等容量で残せるのは良いと思うんだけどね

2024/03/26(火) 17:14:16.93

>>392
あのうんこ画質センサーのCanonがやっと人並みになれたんだ
俺は自分が生きてる間に実現するとは思ってなかったから絶賛されても仕方と思うよ

2024/03/26(火) 17:37:13.76

センサーウンコ言われても
出てくる写真の色が素直で良いからな
レンズも素通しで良い物ばかり
nikonにはこれが足りなかった
ミラーレスになってやっとやる気出したわね

2024/03/26(火) 18:57:37.27

>>422
それはないわ

2024/03/26(火) 19:00:04.19

14ビットあろうが16ビットあろうが撮影条件的にビットを満たせない場合はどうしようもないけど

2024/03/26(火) 19:50:00.00

Zマウントはレンズ高いな明るいやつは
写真家でもない俺にはやはり勿体無い

2024/03/26(火) 19:58:03.77

>>437
そう思うだろ？
でもソニーのGMやキヤノンのLレンズはそれより何万円も高いんだぜ

2024/03/26(火) 20:33:38.71

しかもソニーはともかくCはお値段分の光学性能に大きな問題があるんだよ

2024/03/26(火) 20:38:21.32

安いレンズでも満足レベルの写りなのもZの良いところだよ
誰もが30万円のレンズが必要なわけでもないから、手の届くところで楽しもう