日本代表の戦術・システム part23【具体編】 [無断転載禁止]©2ch.net
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ここは、日本代表の試合分析を行い
試合に基づいた 具体的な 日本代表の戦術、システムについて語るスレです。
一般のサッカー論、非具体的な俺サッカー論、試合に基づかない戦術等のお話しは禁止です。
それらの話題は下記スレにて継続してください。
日本代表の戦術・システム part22 (なんでもあり)
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1484984418/
棲み分けはきちんとしましょう part1
ttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1220269400/
part2
ttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1250197993/
part3
ttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1265030085/
part4
ttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1275286680/
part5
ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1277304137/
part6
ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1295981682/
part7
ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1309997857/
part8
ttp://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1320990759/
part9
ttp://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1379586974/
part10
ttp://peace.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1391911028/
part11
ttp://peace.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1402970059/
part12
ttp://peace.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1404326074/
part13
ttp://peace.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1413298986/
part14
ttp://peace.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1422111960/
part15
ttp://peace.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1446645497/
part16
ttp://echo.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1456498184/
part17
ttp://echo.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1461328342/
part18
ttp://echo.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1466929157/
part19
ttp://echo.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1469031874/
part20
ttp://echo.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1477229344/
part21
ttp://echo.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1479647085/
前スレ 兼 棲み分け専用スレ
日本代表の戦術・システム part22
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1484984418/ さて、今スレから仕切り直し
元の 具体的な 戦術の話をするスレに戻そう 選手間が近い442ダイヤがいいんだがなあ。
2トップ向きの選手多いし。 直近の試合と言えばサウジ戦だが
サウジ戦とそれまでの最終予選の試合との差がある
174 自分:平山はカズ以来の本格派ストライカー (ワッチョイ bfe3-/mAi [153.222.175.66])[sage] 投稿日:2016/12/05(月) 23:21:26.66 ID:oUrY1kR30 [16/21]
オマーン戦のように、サイドに起点を作りサイド→サイド(ポジ的にはSH→SB)で展開しても
中で勝負する時には中央は崩れていない。
サウジ戦のように、中央に起点を作り中央→サイドに展開するとサイドはフリーかつ中央も崩れた状況
で、中で勝負する時には中央が崩れている。
この差
162 自分:平山はカズ以来の本格派ストライカー (ワッチョイ bfe3-/mAi [153.222.175.66])[sage] 投稿日:2016/12/05(月) 23:09:11.96 ID:oUrY1kR30 [12/21]
>>158
つかサウジ戦はオマーン戦とは異なり、起点が大迫を中心に中央に出来たから
そこで相手のマークを引っ張って、相手の中央守備が崩れたところで、サイドへ展開し
そこで久保がかなりチャンスに絡んでたんだよね。
久保の決定力が無かったから点にはならなかったけど。 サウジ戦以外の最終予選の試合は
中央ではなくサイドにCFタイプを置き、そこを起点にしてた あ、豪州戦も一応は中央にCFタイプを置いてたか
起点として機能してたかは別だが >>1乙です。
・・・ということでよかったら修正するなりして使ってくださいな。
話題の対象
■ 試合:___戦
■ 期間:□1試合 / □2試合 / □最近数試合 / □1年 / □W杯後 / □他(___)
■ 場面:□前半(_分〜_分頃)/ □後半(_分〜_分頃)/ □フルタイム ちなみに、>>7-11は
■ 試合:最終予選サウジ戦
■ 期間:1試合 (比較対象は最終予選の数試合)
■ 場面:特に前半
だよ。 問題
日本が同じメンバーで4231と442(ダイヤモンド)をします。
どちらが守れるでしょうか?
※現在ボランチは守備専2枚でやっており、片方もレジスタタイプを入れてない
オーストラリア相手に香川。原口は守備に多くの時間を追われてもいる
さてどちらでしょうか? >>15
試合分析もない、具体的じゃないそういうのは向こうでやってな
誘導
日本代表の戦術・システム part22 (なんでもあり)
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1484984418/ 11人役割も把握してないお前に
局所的なものを先に語って試合が成立するのかと質問してるだけだよ
理路整然とした質問だよ
質問に答えられないような事を書いてるの?
見解を聞かせてもらおうじゃないか スレのルールも読めない、日本語も不自由な奴はここは出入り禁止 スレルール以前に
ウソを書いちゃまずいだろ
もっと大事なことは無視するなよ
ウソ書きまくって進んだなんてお前も不本意だろ
俺は質問してんだよ
納得したら取り下げもするしな
答えられんような事書いてるのか? はい、こんな状態
15 名前:あぼ〜ん[レスあぼ〜ん] 投稿日:あぼ〜ん
16 自分:平山はカズ以来の本格派ストライカー[sage] 投稿日:2017/02/25(土) 23:38:23.38 ID:S8awto9A0 [11/13]
>>15
試合分析もない、具体的じゃないそういうのは向こうでやってな
誘導
日本代表の戦術・システム part22 (なんでもあり)
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1484984418/
17 名前:あぼ〜ん[レスあぼ〜ん] 投稿日:あぼ〜ん
18 自分:平山はカズ以来の本格派ストライカー[sage] 投稿日:2017/02/25(土) 23:50:35.35 ID:S8awto9A0 [12/13]
スレのルールも読めない、日本語も不自由な奴はここは出入り禁止
19 名前:あぼ〜ん[レスあぼ〜ん] 投稿日:あぼ〜ん 今日の鹿島FC東京戦見てて勿体無いと思える場面がいくつか有った
サッカーはフィールドのスペースをまだ充分に使いきれていない
それがコーナーからゴールポストに続くゴールライン
このラインを突けばオフサイドラインをギリギリまで無くせる
コーナーキックを得ていながらセットプレーの種類が乏しく
クロスをヘディングで合わせることしかやっていない
ゴールライン際の攻防がなく、折角のゴールチャンスを捨てている
ペナルティエリア付近まで運んでいながらゴールラインを突かずに
ゴール正面付近でパス回ししてチャンスを逃す場面がいくつかあった
サッカーは縦の攻撃という既成概念に捕らわれている
コーナーキック或いはコーナー付近からの横への攻撃がまだ完成されてはいない
ドイツはここの攻撃が上手いが、まだ未完成で種類が乏しい
タッパは無いが機動力で優位な日本人こそ
このスペースの攻防を確立すべきではないだろうか うむ
日本代表の戦術ではないが具体的でおもしろい提言だな ちとずれるが、日本代表もJクラブもせっかく角付近までえぐってるのに中横並びが多すぎる。
つまりえぐった選手から見たら1直線で角度がない。
特に負け越してるとき。ホルダーしか見てない。
結果出したい追いつかないとの責任感はわかるが、相手がそろって待ち構えてる所に背丈もないのが並んでてもよほどのピンポイントでもない限り合うはずもない。
これで通用するのはボールウォッチャーの中東のみ、それもいつまで通用するか。
鹿島の遠藤など何人かは前に行かずあえて止まってバイタルフリーを作り出しているがまだまだ足りない。 コーナーエリアからゴールポストへ続くゴールライン
このラインに沿うようにドリブルとパスでゴールへ近づく
敵DFに詰められたらボールを当ててコーナーキックからやり直す
ゴールラインに近付いて敵DFに当ててコーナーキックを得る事で
コーナーからのクロス、セットプレー、或いは再びラインを下げ時間を稼ぐ、と見せかけミドル、上手くいけばペナルティキックなど
これらの選択肢を自ら主導する形で選択できる
えぐってゴールラインには近付くがまたボールを中横並びに戻して迷っている内に獲られている
折角のゴールチャンスが勿体無い 発想の生産性 = イメージ(ボール持ったら何をしたいか)の数 / オフザボール〜ボール持つまでの時間
→生産性が高い:短時間でたくさんのイメージができる選手
・勝つ確率が高いチーム :生産性が高い選手が多い
・負ける確率が高いチーム:鈍感(いざボールを持ってから次の展開を考える)な選手が多い
イメージできないとそもそもプレーもできない。 原口が得点するようじゃダメなんだよ
普段全力でプレーしてるクラブでやってる
仕事を代表に還元させればいい
だから原口が代表で得点するよりも
ベルギーやJリーグのように
久保や小林悠あたりが
得点する状態になるのが日本代表のチームバランスとしては
望ましいしそうした戦術をとるべきである
だから岡崎あたりにも代表で得点力を期待しちゃダメ
原口や岡崎には泥臭く献身的なプレー
大迫にはストライカーでなく
チャンスメイクだったりチームの中心的な役割
代表に呼ばれた乾にも得点だったりはあまり期待するな
武藤、金崎あたりがまた
ブンデスやJリーグで得点を量産体制に入ってきたら
チームが良くなるだろう
大迫や岡崎や原口はJリーグだったら得点量産できるという論調もあるだろうが
普段クラブでやっている役割をそのままやらせるべきだ
Jリーグで得点しても意味ないというが
日本人だけで構成するチーム
つまり日本代表なので意味ないという論調にはならない
小林悠、金崎、浦和の武藤あたりの
そいつらに欧州移籍して日本のように得点を量産しろと言ってる
わけじゃないからな 原口でなにを見た?
逆サイドのウィングが点とるなんて、今までの代表ではじめてだろ?
サイドは上下動、真ん中は献身すればいい時代に幕を下ろせるかもしれない稀有な存在だよ。 今日BS1でやってた日本が中東勢と試合をする際の最も嫌なイメージのある
終了間際のパワープレーへの守備について
■ 試合:_vsサウジ__戦
■ 期間:■1試合 / □2試合 / □最近数試合 / □1年 / □W杯後 / □他(___)
■ 場面:□前半(_分〜_分頃)/ ■後半(45分頃)/ □フルタイム
失点の経過
サウジはパワープレーでCB5を上げて左からMF7、FW10、CB5、FW15、MF18を前線に残して
センターライン付近サイド左右辺りからクロスを入れるが日本CB陣跳ね返す。
フリーで中盤にいるMF20(チェック行ったのは香川)はクロスを入れる振りして右から中央に流れたMF18へグラウンダー縦パス通す。
MF18(マッチアップ蛍)→CB5(マッチアップ長友)ポストプレー →2列目から飛び込むFW15(原口戻るも間に合わず)シュート
西川弾くがCB5番がゴール。 問題提起
サイドからのクロスは出所にチェックは行けいていたと思う。
問題点として挙げたいのは
1.MF20への香川のチェック。
2.MF18との蛍のデュエル。
3.CB5へマッチアップが長友。従って左サイドは人がいなくなる。
4.原口の戻り
5.全体の守備のバランスはどうだったか。中央のスペースは仕方ないか。
自分は山口があそこでデュエルに負けたことが一番だと思う。
次は原口の予防的カバーリングポジションとタイミングはどうだったか。
サウジは一試合とおしてペナルティエリアのニアサイドへの侵入を意識してると感じた。 UAE戦については、やるべきことをやるってこと
攻撃においては、スペースで重ならない。トップ下であろうと、サイドにもいく。苦手だから嫌だというなら小学校のグランドに行け。代表のピッチに立つな
(スペースというのはDFを中心に十字を書いて、できる4つの空間のこと。なんとなく人のいないところじゃない)
守備においては、危険な中央のゾーンを埋める。全員が中央を見る。攻守において、そこが基準。一人かわされても組織されているチームはあわてない。いつものアレ(カバリングやスライド)をやるだけだ
それと少し日本サッカー界全体に足りないこと
それはキックの種類が少ないということ
みんな足を大きく振ってシュート撃っている
それは確かに、一つの蹴り方だが、時間がかかり、正確性にかけ(上にふかしやすい)、シュートの威力も低い
他の蹴り方として、ボールを押し出す蹴り方がある
足の内側、太ももの内側の筋肉を意識する
右の内側から、ちxこを経由して、左の内側まで。ここを強く意識して蹴る時にグッと縮める
蹴り足は出来る限り、立てる
足の甲の出来る限り「上」で、ボールを押し出すように蹴る。逆に、足先や指先でコントロールしようとすればするほど、ボールはぶれて、スピードも出ない
ポイントは「足でボールを押し出す」感覚。足を振り上げて、振り下ろすんじゃ「ない」。蹴り上げず、押し出す
(急に無理してケガしないように)
これでPA内で振りが小さいシュートをスムーズに打てる
練習であまりに同じ「振り上げ蹴り」ばかりして、ゴール前でも「いつものアレ」(これは悪い習慣)をやってしまっている
いろんな蹴り方がある。とくに前線の選手はどこに蹴ったかも大事だが、どの種類のキックでシュートしたかも大事
蹴り上げでOKな時もあるが、そうでない時もある。特に時間、空間がないのに強いシュートがうちたい時は
意識して足を立てて蹴ること。慣れたら足を倒しても押し出す蹴り方が出来る。でも、最初は足でボールを押す、振りの小さなシュートの感覚を覚えること
(蛇足。勿論、コントロールショットを狙うなら、ボールの少し内側を、足を線か面のようにして蹴って、ゆるやかに内側回転をかける。蹴り上げでも押し出しでもここは同じ)
あと息を止めるのは、シュートを打つときじゃない。シュートを打つ前
打つ時は息を吐きながら、リラックスして蹴る。これも大事
苦しい時間に、わざわざ自分から苦しくなる必要はない >>32の補足
足の甲の上で蹴ると、ブレないといったが、それはブレ球じゃない、という意味では「ない」よ
練習の時と、試合のプレッシャーの中で同じプレイが出来ないという意味でブレるということね
イメージのシュートを飛ばせないということ
(足の甲の上で無回転を蹴るとブレ球になる。コントロールする時は意識的に回転をかけましょう)
分かりにくくてすいません 試合前予想
サウジ戦と同じ4-3△-3なら、UAEの両SBが上がった裏が主戦場
4-3▽-3なら、相手の中盤を△型と想定して、△型に対して▽型で対応。主戦場は中央。 UAE戦
試合当日の感想は、前半の20分過ぎまではサウジ戦と同じ4-3△-3で、その変形かと思ったが
見直してみると最初から4-3▽-3、だたし変形(※これについては後述)だった。
今野と香川の下に山口、ただし、
>(今野をボランチより少し前に置いたのは)タクティクスだ。
とハリルが試合後の会見で「オマルをマークする狙いだったのか?」との質問に対して上記のように答えたように
今野はより守備的なタスクを与え「『右サイドは攻撃的に、左サイドは守備的に』と説いた」(by読売新聞)とのこと。 守備時はこんな感じ
大迫
↑ 香川 ↑
原口 久保
↓ 今野 ↓
山口
長友 酒井
森重 吉田
西川
右サイドの香川の上がってる裏は酒井と久保がカバーしてた
押し込まれた時には香川も下がる形。 >>36の左サイド、オマルには今野と長友+原口の3人で対応してた 久保のゴールラインへの仕掛けを一度失敗するが
UAEのDFはゴールライン際の仕掛けに注意が行くようになる
結果久保への対応が遅れ正確なクロスを余裕をもって上げられ
今野の追加点となった
やはりゴールライン際への仕掛け効果的 試合前予想
試合が機能する条件は
@岡崎が下がってポストを狙わず裏抜けを意識して相手DFラインを下げる
A香川はバイタル乞食をせずに、原口、久保のためにデコイランを繰り返しバイタルを空ける
@、Aができないと、タイ相手とは言えど、真ん中からはボールを運べずサイドから無理矢理ボールを前に運ぶ形になる
そしてその時には真ん中は崩れていない、すなわち点は入りにくい状況。
香川が如何にデコイランをするかに掛かっている
この予言は当たるから またまた俺の予言が当たってしまった件
>@、Aができないと、タイ相手とは言えど、真ん中からはボールを運べずサイドから無理矢理ボールを前に運ぶ形になる そんな事、一言もいってねーわ
お前、前3枚に縦スライドでできないの知ってたか?
伸縮を数回やればバランス崩してしまう代物だ
そんなカスが相手最終ラインにプレスかけるには玉砕のハイプレスしかねーわ
それ以外で前に出たらレイプされるわ
だから 433で攻守バランを作れるようにするといいだし
選手は玉砕でいくという このいみがわからねーんだよ
お前、今時GKもSBもビルドアップに参加してるてやってるのしらんのか
すなわち、さらに広範囲にボール繋いでくるんだよ
今。象牙、AUSがやってるのは、時代遅れの最終ライン3枚のビルドアップだ
それに日本は殺されるって、気付かないお前らはいっぺん死んでこいだよ 攻撃時に得点に絡む所まで上がってくれる存在がありがたい。
自陣に戻って守備してくれて攻撃時には最前線までスプリントする。
これのありがたい所はまさにカウンターなんだよね。
守備時に人数がいる事でボール狩りタイプの選手が飛び出しやすくなる。
ボール狩る時ってポジ放棄だから誰かが埋めてくれないといけない。
守備に人数がいない場合、その余裕がない。
ほんとに原口ありきの戦術 >>43
ほんこれ
最近原口叩く阿呆おるけど上下動での貢献見たら外せるわけないんだよね
決定機にも顔出してるし 原口のその辺の良さは、ザック期の東アジア杯の頃から
変わっていない 原口を叩く気はないけど(そうみえたらすまん)、昨年のAUS戦の後半5分にPKとられてた。
あの場面は、4-4-2で守っていて、右ボランチの長谷部が何を考えたのか、
敵の左SBにプレッシャーにいってバイタルをあけた。いくなら、右SHの小林(悠)。
この時点で問題だがそのスペースを山口が埋めず、右SBの高徳がフォロー。
そこを敵9番が使って敵の左SHへ。そこへは右CBの吉田がフォロー。
そしてセンタリング、PA入ったところの敵9番に後ろから原口があたっていった。
大変気になるのは、ゾーンも埋めず、敵9番にマークもいかずほぼ立っている
だけの山口は何をしているのかということ。こんな風にバイタルをがら空きに
したのでは、いくら原口ががんばっても...。
タイ戦でもそうだが、守備的MFの意識や動きが酷い。攻撃のつなぎに難があるのは
まだしも、引いて守る機会の多くなるであろう強い相手にこれではまずい。
原口も本来なら攻撃に機能してほしい選手。ここまで彼に負担をかける守備系の選手
の問題は解決してほしい。 ワンプレーじゃない
それまでさんざん振り回されてるからマークができない考えがたらん
それまでの過程で相手にコントロールされてるのを打開しない限りつづく
バテたりずれた瞬間に相手が入ってくるだけのことだ
ボールを支配されてればごく自然なこと >>46
いいとこ見てる
私がオージー戦直後に言うてた事と全く同じや
見る目あるで君 49、すんません間違いました。
>>48
ありがと。 後半開始5分でバテていたというのはさすがに...。むしろHTを挟んですこしくらい無理の
効く時間帯だと思うが...。
疲労度は長距離移動後のAUSもどっこいどっこいだったように見えた。
この場合ズラされたというより、自分たち(最初は長谷部)からズレをつくってしまった。
相手はブロックの外で単純にボールキープをしていただけなのに、なぜポジション及び
マークを無視してでていかなければならなかったのか。チームとして特に敵左SBを狙って
いたようにも見えなかったし。どうしてもいくなら小林に「いけ」などの指示を出し、
自分はパスコースをきりにいくのが順当だと思うんだが。実際敵左SBには小林のほうが
近い位置にいて、マークの受け持ちは彼のはずだし。
自分が言いたいのは、戦術眼でも評価されている(と思われる)長谷部ですらこんな
プレーをしてしまうということ(山口は言うに及ばずだが)。単なる思い付きでは
組織的なDFにならないので、基本をふまえて連動をしっかりしてほしいということ。
そうでないとせっかく 足=原口 があっても 危険=PKとられる だと思ったので。 連投ごめんなさい。訂正させていただきます。
51の訂正。「敵左SBには小林のほうが近い位置にいて」は誤りでした。
むしろ長谷部のほうが近かったです。
さらに「パスコースはきりにいっていたものの間に合わなかった」でした。
山口も「ほぼ立っているだけ」でなく、守備に戻ろうとはしていました。
46の訂正 「長谷部が何を考えたのか」は本田のチェックのフォローに向かっていた
でした。
本当にすいません。うろ覚えで批判してすいませんでした。以後しっかり確認してから
書き込みます。大変失礼しました。謝罪させていただきます。
ただバイタルを開ける危険性だけはやはり心配なのでなんとかしてほしいと思う次第です。
失礼しました。 ジェラードは膝を先に出すようなバックスイングの取り方をする
野球のピッチャーのフォームに似た、肘から先に出るような形
もしかしたらジェラードはバックスイングを取ってから振るのではなく
膝を先に出しながらバックスイングを前方に取り
その後インパクトに繋がるのではないだろうか
推測の範囲だけど ああがここに粘着するようになってから一気にスレのレベルが落ちたな 悔しければ書いてみろ
日本やアジアでは 二列目(1〜2人)三列目(1人)でゲームメイクしてる時に
世界は4列目最終ライン3人で回してゲームメイクするのがスタンダードになってんだよ
どこのポジションからでもゲームメイク・ボール回してくるんだよ
その当たり前のスタンダードに対し日本守備は対応できない。
それをお前ら見抜いてたか?
俺より先に言ったやつがいたか?
ザック343から俺は見抜いてるのにお前らは何年放置してんだよ
お前らそのレベルでいったい何を語るんだよ
悔しかったら繰り返し試合を見ろ。資料を調べて覚える繰り返し語ってる
そういうのをバカっていうんだよ
リフティングが上手いことをサッカーが上手いと勘違いを起こしてる日本人と同じだろうが
試合をみて気づけ、プライド高いならそれくらいしてみせろ コートジボワールはチームの構成力で日本を上回っていた。
特にヤヤ・トゥーレは存在感のみで日本を圧倒していた。
日本は長谷部のキャプテンシーを中心に踏ん張り
本田の経験でなんとか1点を取ったが、その後はバイタルでの仕掛けが足らず得点は無かった。
得点への執念としか言いようのないドログバのゴールが勝敗を決めた事を考えれば、
日本がメンタル面で負けていたという事実は否定できず、
俺から見れば日本はサッカーの本質の部分において世界基準に達していなかった。 >>58
ヤヤ・トゥーレはあの大会不調で日本戦もミスだらけで体の重さしか印象残せて無いし。ドログバも点取っても無いし本当に試合見てたんだろうか? ジェルビーニョに長友が負けたのが全て
長友は小さいが故にアーリークロスに対する対策をしなければならなかったがジェルビーニョに全くプレッシャーをかけなかった
要するに個の能力で負けてた コートジボワール戦は3枚のビルドアップで2枚のプレスを交わしたのが全て
日本はコートの両SBが上がるから香川と岡崎が守備に下がる。
長谷部と山口のボランチもそれに付き合い下がる。
でも日本の中盤ラインが低いのに2トップは前から追いかけるから中盤にスペースが大
チームとして2トップに前から行かせるなら後ろも連動して押し上げないとダメだし、
逆にこの中盤とDFラインの高さで守りたいなら2トップは行ってはダメ 間延びしすぎる。 コートジボワール戦は
・香川が中央に寄って戻らず=2失点
・先制で意思統一がなくなり間延び=事前シミュ不足
・遠藤inで守備悪化
選手何人かがコメントしてる通り
ドログバが入る前から負けてたかよくて引き分け
戦術以前にチームとして根本的にダメ これ以上。言及しないけど
選手コンディションなどと、どれほどアホかはわかれよ
実質4対2だぞ、GKも後ろに控えていて
なおかつ、ピッチ半分近くを使える状態でボールまわせんだぞ、
これで取れるわけないんだよ
たったワンプレーで一喜一憂するのはやめろ
日本の足を殺しにきたんだよ
1.引いてしまって、44ブロックの駒にならければいけない状態させる。
2,パスコースのコース消す状態をつくりだす
この2つを両方させる状態にしといて、日本の足を殺しにきたのぐらいわかれよ
AUS、象牙は
完全に攻撃的でもない。
かといって、後ろからボールをいれて引かせようとしてる
中途半端な攻撃セットしてきただろうが、で何ができて、何ができのかをみろ
それを敵がおしえてくれるんだよ
これを試合中に見て気づかないと 試合で何を隠してるか、潰しに来てるのか
わかんねーわ タイ戦、W杯でファンファールのオランダがスペイン相手にステーションスキップとして中盤勝負せず直接前に当てて勝った試合が頭よぎった。
タイは負けると終わり、序盤から積極的に来ていた。日本は繋いでくるとし、長谷部不在もあってミスを突く狙い。
ところが日本は酒井山口を経由せずCBから直接前に当てる狙い。その前半がこれ。
01:13 吉田原口
02:26 吉田原口
07:03 森重久保〜得点
10:31 吉田岡崎
14:58 吉田原口
18:49 吉田前にいた森重
20:12 吉田原口
26:48 森重岡崎
27:51 吉田岡崎
28:03 吉田久保
35:00 吉田岡崎か久保
43:29 吉田上がった酒井宏
まんべんなく左右に当て、これ以外にも常に前を狙っていた。
よってタイは先制されたにも関わらず前から負えなくなった。
これには前の選手の動きが重要になるが、岡崎久保原口が吉田の好精度のフィードとかみ合って機能していた。
また岡崎は絶妙なトラップ見せたりもした。
オランダとは事情が異なるがこういう戦いも相手や状況により必要。 今まで吉田の縦入れが活きなかったのは岡崎以外前線の動きがなかったから
今の面子なら積極的に入れるべし 久保のおかげでワイドに開く重要性がわかったよね
戦術の有効性はそれに適した人間がいて効果的に働かないとわからんもんだよね 内山のチームの4-4-2はテグの4-2-2とは別物だったな。 テグの両SHはワイドで攻撃時前に積極的
今回のSHは左右非対称で、左はワイド、右は昔の4-2-2-2のようなインサイド気味
といって右SHが上がるスペースを作ってるわけでもなく
走り出しや位置取りでワイドに行けば展開力が広がったのにという場面がいくつか見られた テグの4-4-2は、まず守備時に前線にもラインを形成して3ラインできっちり守る
また攻撃時にもラインを形成してる
具体的に言うと、両FWがワイドトップのような位置取りをする
ただし両方共にワイドに開くわけじゃなく片方がワイドに開けばもう片方は距離を取りつつやや中寄りに位置する
そしてこの前線のラインを起点としてSH、SBや時にはDHが上がっていく、サポートのある攻撃
フォメこそ違うがちょっとアギーレ式の4-3-3に似ている。 一方の内山のチームの4-4-2は全体的にサポートが薄い「行ってこい」方式の攻撃。
SHこそ中に絞ってFWとのコンビネーションで崩す場面もあるので連携しているようにも見えるが、それだけ。
SBの上りも消極的だし、DHは基本、中盤を彷徨ってるか底に張り付くだけ。
ある意味、個に依存するやり方。 あと守備は典型的なゾーンディフェンスで、かつラインの動き方もスライドも不完全だからバラバラでボロボロ
冨安と中山で持っているような、こちらも個に依存するやり方。
加えてボランチが大勝だから守備の無効空間を埋めるために中山が頻繁に前に出ざるを得ない
実質的に後ろは冨安一人で守っているようなもの
どうせ攻撃時のサポートは薄いんだから両SBは杉岡などのCBタイプにすればいいのに。 お前らは5流の無能だからダメだ
何も分かってない
俺様のような超一流にはなれない
俺様は世界一を目指して前向きに努力している
お前らは頭悪いし努力が足りない
ダメ人間の言い訳は要らない
結果だせないカスには、肛門爆破の罰を与えるぞw ではではw
この言葉を与えるから、泣いて感謝するように↓
★まず低学歴は頭が悪いんだから、生きてる価値は無いよ ゴミクズだな
俺のようなイケメンで有名大卒じゃないとな
当然モテモテ王子だよ
頭が悪いと何をやってもダメだ ずーっと負け組のままで終わるv 冷笑
★禿げやチビも、大きく減点だ ~~
身長173センチ以下は遺伝子に問題でもあるんだろ 欠陥人間だ
禿げなんて笑いの対象にしかならんww
★ブサイクやキモい奴は、地球から消滅したほうがいい キリッ
醜い男たちよ モテないだろうな(笑) それでオタになったのか?
整形でもしろ 世間の迷惑だからよ ゴキブリ君たちw
★やっぱ頭が悪いと金儲けもできんだろ
それで銭に困って借金して、犯罪に走る馬鹿がけっこう多いんだよな
俺のような勝ち組になれるのは、世間の1割程度だからな
ゴミのような負け組どもとは絶対に関わりたくねーよ(マジでマジで)
俺のように、女達とラブラブしながら、遊んでいられる身分になりたいだろ? でも無理だ
★悔しかったら泣けよ ^^
でも不幸しかない未来が変わることもないがなw
まぁ馬鹿でも前向きにやっていけば、運が良くなるかもしれんぞ
● デブは脳機能に問題があることは、明らかになってるから、土方の仕事でもやって世の中に貢献してからポックリくたばれなww
ウホホホホホホホホホホホホホホホホホ ww 左はともかく右が酷すぎる
戦術幅を狭めているその一例
● 試合:U-20南ア戦
● 期間:■1試合
● 場面:■前半 1:20頃、岩崎が右サイドドリブルで運んだが仕掛けずバックパス
1-2で抜け出して運んだ、まではいい
相手21と1:1、抜けばその前のスペースはあった
立ち上がり危険度を見せ付けるべき、抜かなくても外してニアに入れる手もあった
相手DF15が後ろの見方選手にそのニアを注意するよう指示している
味方のサポートが遅いと言えなくもないが岩崎本人十分溜めて仕掛けられる状態
この世代でこの時間にこんな消極的なプレーしてるようではな
三好の走りこむ位置も変だし
小川に被る位置にしかもわざわざ相手引き連れていってどうするという ストップ高連呼してた屑カス沈黙超絶ウケるぜー!!
相場の格言を思い知って、東証の塵と化して逝きな!!
「売禁に買いなし」「売禁後の売玉は金の玉」
★ジワジワとドバイ豪遊が近づく空売り歓喜!!★
上場廃止確率300000%キター!!空売り組大勝利!!
@@テレビ画面に突如流れるニュース速報!!!@@
【東芝、会社更生法申請★来月上場廃止決定!!】
8月1日東証2部落ち前に死亡宣告で買豚即死!!
地獄のデスナイアガラで連日ストップ安張付き!!
【自業自得自己責任★去年のアキュセラ祭再来】
★★★全身全霊、稲川淳二が憑依する!!!★★★
★地獄へ誘う死者達の手招きが買い豚を襲う!!★
★★後悔しながら死んで逝く買い豚の呻き!!★★
★株のセンスの欠片もねー買い豚は樹海へGO★
買い豚畜生は顔面蒼白、呼吸困難、意識朦朧!!!
東尋坊と電車は飛込ラッシュ、富士樹海も賑い、
死者達の宴が始まる!!!稲川淳二超絶歓喜 飯ウマ!!
【南無妙法蓮華経!!!★般若波羅蜜多心経!!!】
買豚畜生超絶無念!!さぁさぁ渡れあの世の川を!!
今夜はお寿司だ!!超絶飯ウマwTHE、 ザマァ!! www u-20
女子ならまだわかるが男子まで中央に狭い攻撃ばかりで
監督の無能さが露わになった どんな戦術でやっても、生ぬるい守備ではダメだ
厳しい守備で敵の攻撃を潰せ
カードをもらわない程度の反則ならいい
試合は殺すか殺されるかだ
虎に食われるウサギちゃんのままではダメなんだよ シリア戦は15点取られて惨敗
長谷部と長友の嫁は枕営業で業界では有名だったらしい なんでアンダーは442なの?
明らかに弱いボランチで土台無理だろ
Jですら鹿島以外あまりやってないのに日本人に合ってない戦術とるなよ 今日のシリア戦は空気を読んで勝ちを譲ってやってほしい 今のところ見た限りではUAE戦と同じく4-2-3-1と4-3-3の中間のような布陣
ただしそうなっている理由はUAE戦とは異なる。
UAE戦はチームのタスクとして今野が守備的に、香川が攻撃的にでそうなっていたが
今日のはチームのタスクとしてではなく、守備時にアンカー脇のスペースを消す目的で
選手達が自主的に2ボラ気味になっている。それを引きずる形で攻撃時にも今野側が下がり気味に。 ミドルがなかった
外れてもいいからミドル撃って
ディフェンスラインをミドルエリアに引き寄せないと
PAへのスルーも通らない テレビはシリアを4231で紹介してたが、ありゃ14番アンカーの4141だ。日本のアンカー横とシリアのアンカー横どちらが上手く使えるか勝負で、前半はシリアが山口の左スペースを上手くつかってた。
前半ハリルが今野に前に行け!と指示してたのは、シリアのアンカーの横を衝け!そうすることで、相手のIHを押し込んで、大迫、久保と距離感縮めて攻撃参加しろと言ってたけど、今野は山口の右側バイタル使われるのがこわかったんだろう。 後半、本田が入ったら、前半ハリルが言ってたシリアのバイタルを使い始めた。内側に入りぎみにして、ゴリ酒井あげてね。
さらにを今野を下げて本田をIHにしたら、本田も前を向いて同じくシリアのバイタルに入りやすくなったし、井手口のフォローにも行きやすくなってバランスよくなった。
今回はハリルは今野に不満があるだろうが、怪我明けのコンディションとか試合勘とか考えたら少し気の毒。でも本田の動きを見て今野も修正出きるだろう。 今回のシリアはアンカーを置いて、その前の四人でボールの出所をシャットアウトするやり方で日本は攻めあぐねたけど、そんなら日本も4231か442で前線をフォローし合えるやり方もあると思うが、あくまでもトップ下を置かないやり方でメンバーを試したんだろうか。 SZA (feat. Travis Scott) - "Love Galore" | Nicole Kirkland Choreography (Millennium Version)
https://www.youtube.com/watch?v=2Vtbrprqzcs
Lion Babe - Rockets ft. Moe Moks | missTiff Choreography | DanceOn Class
https://www.youtube.com/watch?v=TV■EFp2uHPdQ
Maryam Shakiba - Odissi Dance - Manglacharan Ganesh Vandana
https://www.youtube.com/watch?v=5■2bscmW8x80
Gabe De Guzman
Iggy Azalea - "Mo Bounce" | Phil Wright Choreography | Ig : @phil_wright_
https://www.youtube.com/watch?v=E■I-BWeLP2ok
↓
Kaycee Rice & Gabe De Guzman "KONTROL"
https://www.youtube.com/watch?v=Lvq■rSjggBhk
Haley Messick
Tinashe - Superlove - Choreography by Jojo Gomez - Filmed by @TimMilgram
https://www.youtube.com/watch?v=fn■o9zI7HSYg
↓
Haley Messick
https://www.youtube.com/results?search_query=Haley+Messick
KATY PERRY - Bon Appetit ft. Migos | Kyle Hanagami Choreography
https://www.youtube.com/watch?v=cq■dXgQ5bxxs
↓
Katy Perry - Bon Appetit (Official) ft. Migos
視聴回数 97,951,025 回
https://www.youtube.com/watch?v=dP■I-mRFEIH0
New Autumn Miller improv
https://www.youtube.com/watch?v=6Y■Qvwh73SW0
Kehlani - CRZY | Antoine Troupe Choreography | DanceOn Class
https://www.youtube.com/watch?v=y■47AsHaKYbU
Les Twins TRNDSTTR (Lucian Remix) lyrics
https://www.youtube.com/watch?v=smf■LxRu6sQA
Booty Voodoo | Dytto x BluPrint x D-Payne x Marcotix | Freestyle Session
https://www.youtube.com/watch?v=Y8■sPid6SwTg
l;:l;::: シリアはとても良い相手だった。
中盤でデュエルで勝ったら、躊躇なく人とボールを前に運んでシュートを意識。
ハリルも日本にあんなプレーを要求してるんだろうが、伝統的なスタイルじゃないからな。
だから試合後も不満こぼしてるが、少なくとも守備はもっとタイトについて、前に向かせない事から入るだろうな。そこからデュエルが始まる。 日本を勝たせることができるのは、超一流の俺様とジダンだけだろー
四流、五流のお前らには無理
監督には優れた頭脳が必要だからな
何で、お前らはクリロナやメッシになれないんだ
言い訳は要らないから、練習して結果だせ >>90
試合後のハリル会見では、後半の形のほうが良いとハリルは言ってるね
仮想イラクで4-3▽-3で守備に比重を置くやり方で試したのは明白 >>92
ハリルはシリアに対してはもっと前から相手に寄せることを望んでいたみたいだね
特に前半は。 ハリルの言う消えてた選手って、1人は倉田のことだろうな…
俺のラテラル論の延長だが、倉田もFWに対して以外は「使う側のプレー」ができてないのな。
本田は微妙だが、後半サイドに入ってプレーした形を含めてハリルはそっちのほうが良い形だったと会見で言っているな
前半のあれは前線の3人が開き過ぎだったとさ。
俺はハリルは前3人には、ビルドアップの開始時には開いて幅を取るのが良しとしていると思っていたので意外だわ
まぁ試合によって使い分けるということなんだろうが。 本田IHもいいんだけどさ
あれってつまりはSB上げ上げ攻撃が前提ってことなんだよね
それってすげーリスクがある。
単純に前線3枚で攻撃して、あとの中盤はセカンドボール回収合戦
のほうがシンプルでいいと思うが。 本田が入ったSB上げ上げ攻撃って、オマーン戦とかが典型的な例だけども
いろんな面からリスクがあるし、相手も実は崩れにくい
これは4-2-3-1での例だが
↓
__________________________________________________
592 自分:平山はカズ以来の本格派ストライカー (ワッチョイ 96e3-NqFr [153.222.71.6])[sage] 投稿日:2017/03/08(水) 20:34:15.32 ID:BYtv55tB0 [7/34]
同じ4-2-3-1でもオマーン戦は両SBを上げて、尚且つSH起点に全体を上げて攻めるサッカー
サウジ戦は極端にいえば前の4人だけで攻めるサッカー(中央が起点)
俺は後者の方がリスクマネジメントからいっても良いと思うけどね。
何より前者のサッカーだとサイド起点なので相手側の中が崩れにくい
後者のサッカーだと、一旦は中央で釣ってそこを起点にサイドに展開→再び中で勝負する時には相手側の中が崩れている
この差がある
__________________________________________________ ハリルはウイングがワイドにはるサッカーはあんま好きじゃねえと思うよ。
プレッシングもウイングからかけてくタイプじゃないし。
基本的にカウンターだから二列目は守備の時に両サイド埋められて、
中央行ける奴を好んでる(本当は両方できる奴が良いだろうけど優先順位高いのは中で仕事できる奴)でしょ。
ビルドアップでワイドの幅を取るのはゴリとか長友の仕事。 >>100
自己レスにもなるが
>まぁ試合によって使い分けるということなんだろうが。
4-3▽-3でFWに対しての補佐役・リンクマンが居ない布陣では
ウイングがワイドに開くのは良しとしないということなんだろう
リンクマンが居ればFW間を潤滑由役が埋めるが、そうではない時にはFW間の距離を近くしろと。 >>101の論理だと、こりゃ意外なスタメン布陣もあるかもなw 攻撃時両SBが高い位置取りするから4-2-3-1だと後ろが2枚アンカー置く4-3-3にしてもアンカーが前出るから後ろが2枚おそらく4-4-2でも後ろが2枚になる
3-4-3(5-2-3)で攻撃時でも後ろが3枚残る形にした方が良いと思う >>103
今の季節の中東の地で運動量を要求されるWBをさせるのは、サイドの背後と二人の命の危険を感じる。 >>104
ザック式の3-4-3だと壊れるかも
でも5-4-1→5-2-3→3-4-3の可変式なら
今のSBガン上げ4-3-3よりは楽出来そうな気がする イラクは442か4231でしょ。
素直に日本は4123のアンカー置くやり方で、
こちらのIHをイラクのボランチにマッチアップさせて、アンカーにトップ下を見させれば守備は行けるんじゃないかね。
ハリルは、順位表を見て「負けない」戦術を選ぶと思う。 >>106
イラクは何日か前の韓国戦では343フラットだったようだぞ
韓国の枠内シュートは0だったしそのまま343継続してくるんじゃないか 驚きの初耳。
イラクの方が5バックですか。
此方の3トップに数的有利で守れますな。
試合会場も純粋にホームじゃないし、
ドン引き守備から2,3人で吉田昌子をブチ抜いて来いアタックが見られる? >>108
すまない
俺のソース源がそもそも間違っていた
映像と情報をもっと深く探ったらイラクは4バックだったwww >>109
セルジオさああああああああん
貼っちゃうよ。
何故か途中からだけど。
https://youtu.be/KZXjrjTWn9s 上の試合の参考に
イラク、多分4231
DF 23 2 22 3
MF 21 5
MF 9 11 13
FW 10 韓国は4123かな?
FW 7 9 17
MF 10 14
MF 16
DF 6 20 15 2
イラクも韓国も前線はポジション流動的だね。 ・・韓国のほうが343に見える。
16番キ・ソンヨンがリベロやん。 >>110
俺もその動画でフォメ確認したんだよ
5分見てやめたがw
で、イラク見た感じどうだった?
両CBが190超えらしいがw >>114
自分も全部見てないんだけど
両軍、中盤の潰しあい。韓国もイラクもシュートシーンまでたどりつけてない。
イラクはドン引きという印象はない。韓国のボランチからしっかりプレス。
攻撃も韓国のプレスを外すための動きを前半からしてた印象。
前半終わって既にヒザに手を置いて疲れてる選手いたので、気候的にキツそう。
後半20分くらいまでしか見てないけど、前と後ろの間で大きなスペースができてた。
繰り返すけど、韓国選手もキツそうだったので、交代選手大事。
セットプレー怖いね。韓国も高さあるから迫力あった。
PA角のエリアから5m〜15mくらいの位置からPA内へのクロスが怖い印象。
大体の印象はこんな感じです そうだ。後半でも韓国CBへの前プレも見せていた。
逃げで蹴ったハイボールを拾われると波状攻撃もあるかも。 >>115
やっぱセットプレー怖いよな
前回もセットプレーから1失点・1ポスト直撃だもんな
オフサイドゴールとまぐれミドル?で何とか勝てたけどw 433▽が良いか悪いかはとりあえず置いといて、ハリルが433▽で臨む前提で話をするなら
コンビネーション重視でガンバユニットで中盤構成するのは一案じゃないかい?
今野 倉田
井手口
うまく連動できたりしないかね セットプレー怖い。
イラク韓国戦はシッカリしたデュエルをガチガチやりあって、コーナーキックさえ与えない意思を感じた。
改めて今回のキリンカップのシリア戦はとてもいいテストになったと思う。
特に相手の個人のプレッシャーの強さと戦いながら、ファウルも与えず、コーナーも与えないようにするにはどうしたらいいか体感できたんじゃないかって気がする。
イラク韓国戦の動画を素人目に見ても、ハリルがもっとデュエルを求める感覚は理解できるし、
アジアの戦いなんだけど、ワールドカップ本戦にも繋がる戦い方をハリルは言ってると思う。 >>119
あれ良いテストになったのか?w
地上戦ばっかで肩すかし喰らったわw
監督本人が地上戦が大変だと言われる環境でこれから試合するからロングボール空中戦が増えると事前に言ってたのにな
予行演習としてはあべこべなんじゃねと俺は思ったね イラク韓国戦の感想と繋げると、
前半のビルドアップはイラクは足元で繋ごうとしてたよ。
ただ、韓国のプレスを交わしたら、FWへロングボールも確かに蹴っていたけど、
韓国はラインを高くして、ボールホルダーへのプレスを常に掛け続ける事で
簡単にロングボールからシュートを打てないようにしてたと思う。
日本も中盤の選手のプレスと高いライン設定すれば、足元勝負にできるんじゃないかな。 問題はディフェンシブサードあたりでPA内へのイラクのロングボールかもしれないね。 俺様は1300人の女とやったぞーー
お前らの負けだーー 大笑い >>118
前提が4-3-3▽で中盤ガンバユニットにしてもDF裏に放り込めるわけじゃないから前3枚が高い位置取りしてるとシリア戦の前半みたいになると思う
両WG1列下げて4-1-4-1で中盤の組み立てに参加させたりCF1列下げて4-3-1-2ゼロトップ気味にしたり前3枚がもっと流動的に動いて中盤の組み立てに参加する様に指示出してあげないとガンバユニットでは厳しいと思う >>124
しかし433▽でもっと良い中盤の構成が思い浮かばんのよ
本田は相手が疲れた後半時間限定の起用じゃないと不安だし、山口アンカーにするならガンバユニットの方がツーカーの仲なぶん上だろうし
いきなり遠藤加藤起用はリスク高いし。 >>125
遠藤か加藤をアンカーでテストしておくか阿部か森重招集してればまた違ったと思うけど山口の足の状態次第ではガンバユニットが先発だろうね
ぶっつけ本番で4-4-2や5-4-1は度胸いるけど
-------久保
原口-大迫-岡崎
-井手口-今野
この位のチャレンジはして欲しいと思ってる Chelsea 2017 with Antonio Conte tactical analysis 3-4-3
https://youtu.be/1nFDgojOgzo >>126
なるほど
アンカー型よりダブルボランチの方が鹿島での慣れからやりやすいと昌子は言ってたしな
岡崎は右でシャドーやってた時の方が印象良いしな 1トップの一番手は大迫で決まりでいいと思うが、大迫が怪我したり出場できないときに誰がいいか
岡崎はそういうタイプではなく、右サイドもしくは2トップの片方として使うべき選手なのに、ハリルはまだわかっていないのかな
誰か本スレ立ててくれ〜 岡崎を活かすために代表ねーからな
というかザックジャパンのときには岡崎はサイドの選手じゃないって主張する奴も沢山いたね
短所や出来ないことだけみて、適性やシステム語ってもね 代表なら柴崎、柏木とトップ下を飛ばしてFWやその先を見てパス出せる選手がいれば岡崎ワントップもある程度機能するだろ
または岡崎がランニングして、できたスペースに飛び込める選手や戦術でも強みを活かせる
そういう選手すら排除して、殆どパスも出さなず、流動性も停滞させたらワントップ岡崎を機能させるのは難しいとかなら同意だが 上質のクロスあっての岡ちゃん。
ピロキもっと前に出て来い。 >>129
ポストさせるなら大迫興梠本田
後ろが裏に放り込めるなら岡崎浅野
サイドアタックなら電柱
あとは久保や武藤とかでも良いんでない?
>>130
ザックは遠藤か青山使ってれば岡崎も活きたと思うが山口と長谷部じゃそらそうよと
ましてハリルの使い方じゃ岡崎浅野の良さは出せないと思う >>129
スレ立てしてもああの無駄レスで流されるだけだからオレはもう立てない
ああに責任持って立ててもらえばいい
少なくとも三スレを立てたがアイツの無駄レスが大半なんだし へーお前のような嘘つきがまだのうのうといるのか?
人間が腐ってやがるなwww
ところで天候・準備シリアと日本はどうだった?
スパイクはどっちがフィットしてたんだ?(笑)
プロ目線で解説せーよwww >>133
後ろから裏への放り込みに岡崎はつらいかと。
「裏抜け」とよく言われるが、岡崎のは、相手陣のサイドからのセンタリング時に
DFラインとの駆け引きで一瞬ギャップをつくってDFとGKの間に飛び出して合わせる
というもの。どっちかと言えば電柱に近い。高さでなくタイミングで違いをつくる。
ある程度のポゼッションが必要。
浅野のは、ロングボール一発で、高い位置の相手DFを抜いて置き去りにし、ロングランで
GKと1対1にしてシュートというもの。岡崎には酷。武藤もこっち(東京時代)。
久保のヘントでの4人(?)抜きもこっち。レスターのバーディもこっち。
相手に押し込まれる形になるならむしろ狙いやすい。
戦術としてはほぼ逆。
レスターで岡崎の得点が増えない理由はこれが大きい。
シリア戦の1点はむしろ岡崎の得意とする形に近い。本田か今野のところ。
逆に浅野がシリア戦でいまいちだったのもこれ。押し込んでしまうと彼の良さがでない。
テストとはいえわかっていたことだと思うが。 >>134
自分はへーのスレ面白かったけどな。テレビの画面に映ること以外にも
目を向けるべき、準備の時点でできることはやっておけ、というのは
当たり前と言えばそうなんだけど、ほぼテレビでしか見ない自分には
貴重な視点だな、と。
結果論でなく前もって考えとくのは意外とできない。
また立ててくれたら、お邪魔さしてもらいます。よろしく。 誰も準備を軽視してるわけじゃない。
問題の本質は、相手と比較して互いの準備がどうだったかだろうが
お前らの発想は素人同然なんだよ
所詮、結果論でしかねーからな まとめ方もクソだろうが
そもそもプロで準備を語るって笑わせんなよwww
うい
お前らはどの相手にどの程度通用するかなんてものはいつも語ってるな
あれが素人なんだよ
なぜなら、そんなもの相手組織力次第だと認識がまるでないだろうが
その組織力がまるで見えずにわかってないことだろうが
本田のインサイドも
岡崎の裏の飛び出しも 妨害する側のレベルに依存してるだけだアホ 岡崎が死ぬのは当然だ
相手がボールロストしてからリトリートするまでに裏にボールけれないだけだろうが
jリーグ連中が、相手組織力より速くゲームをつくってしまうほど
早い判断をするなら遠藤なんて飼ってねーわ
そもそも香川もカウンターチックのプレイヤーなんだぞ
お前ら何にもわかってなさすぎるわ 選手すらろくに把握できてない状態で戦術など100年早いわ 組織力の伸縮をおしえようとしたが
ヘーやお前らのおかげで1つも教えらなかったわ
そもそもフォメすら理解ってない状態のお前らにに指摘して理解させるまで
何百スレかけたか自覚しろや
ヘーはフォメの間違いを500スレぐらいでようやく認めたんだぞ。
どれだけアホで頭でっかちになってるんだよ
何年もやったプロを自称してあのざま お前らな適当に見るのは勝手でいいが、
適当のまま人に教えるな 何だこの流れはw
138 名前:あぼ〜ん[NGID:bYxZNsBu0] 投稿日:あぼ〜ん
139 名前:あぼ〜ん[NGID:bYxZNsBu0] 投稿日:あぼ〜ん
140 名前:あぼ〜ん[NGID:bYxZNsBu0] 投稿日:あぼ〜ん
141 名前:あぼ〜ん[NGID:bYxZNsBu0] 投稿日:あぼ〜ん
142 名前:あぼ〜ん[NGID:bYxZNsBu0] 投稿日:あぼ〜ん
まぁここではあの荒しは放置徹底でよろしくな ぞんぶんにお前らの戦術とやらを話せよwww
笑われるだけだwww
急に本田やボランチがうまくなると思ってるわ
大会では下手になって使えないとか
お前らの観察眼は素人にもほどがあるんだよwww
その無知ぶりをどんどん晒せやww
144 名前:あぼ〜ん[レスあぼ〜ん] 投稿日:あぼ〜ん
お前なサッカーで指摘されたら サッカーで指摘を返せよwww
ガキじゃねーんだからな。サッカーで何もいえない素人なんですか?wwwwww
ごめんさい。なにも知りませんでしたと認めたほうがよくないか?www
146 名前:あぼ〜ん[レスあぼ〜ん] 投稿日:あぼ〜ん
w お前がとどうみても荒らしてんだよwww
サッカーの指摘されたものを認めずにサッカーで返さないんだからなwww
悔しいのう 悔しいのう 要はお前と同レベルの素人同士で話したいだけで
その内容に関しては一切どうでもいんだよ
お前サッカー知りたい欲求の少ない人間でニワカなんだよ 構っちゃいけないが、どうして「ああ」が発狂してるのかわかるためのダイジェスト
691 名前:ああ[] 投稿日:2017/06/06(火) 00:24:35.07 ID:3i7Ka9+Z0 [6/114]
ゾーンディフェンスとマンツーマン
だれか説明してみろ
692 名前:あ[] 投稿日:2017/06/06(火) 00:32:43.53 ID:NuBVvCN+0 [1/15]
相手の使えるスペースを消すのがゾーンディフェンス
人をマークするのがマンツーマンのはずだが?
違うのか?
693 名前:ああ[] 投稿日:2017/06/06(火) 00:45:29.77 ID:3i7Ka9+Z0 [7/114]
これは勉強だからな(笑)
じゃあ次
岡田の守備が強いというのは
ゾーンディフェスかマンツマーンか?
695 名前:ああ[] 投稿日:2017/06/06(火) 00:48:21.70 ID:3i7Ka9+Z0 [9/114]
ゾーンデフェンスとマンツマーンを実際みて分かるかと聞いてんだよ
697 名前:あ[] 投稿日:2017/06/06(火) 00:55:56.94 ID:NuBVvCN+0 [3/15]
この前のUAE戦はマンマークっぽい感じ
オーストラリア戦はゾーンかな?
698 名前:ああ[] 投稿日:2017/06/06(火) 00:56:56.40 ID:3i7Ka9+Z0 [10/114]
そう正解。どんどんかけ
689 名前:ああ[] 投稿日:2017/06/06(火) 00:12:43.46 ID:3i7Ka9+Z0 [4/114]
素人は吠えるばかりで説明が少ない。、毎度同じパターンで答えるのが特徴だな
どんだけ浅はかなんだよ。うすい
731 自分:平山はカズ以来の本格派ストライカー[] 投稿日:2017/06/06(火) 01:50:33.04 ID:DHo01X4L0 [1/9]
ド素人のああが出鱈目ばかり教えててワロタw
マンツーマン
と
マンマーク
の区別も付いてないし
ゾーンディフェンスも間違ってるw
旧来のゾーンディフェンスとは、スペースを消す、またはスペースを守ること
ではなく、特定のゾーンに侵入してきた相手を効率良くマンマークする守備のことだぞ。
734 自分:平山はカズ以来の本格派ストライカー[] 投稿日:2017/06/06(火) 01:54:25.65 ID:DHo01X4L0 [2/9]
マンツーマンとマンマークとマンオリエンテッドゾーンディフェンス
全部がごちゃ混ぜになってて使い分けも出来てなくてウケルw
そしてボールオリエンテッドゾーンディフェンスも知らないニワカ
ド素人決定
735 自分:平山はカズ以来の本格派ストライカー[] 投稿日:2017/06/06(火) 01:55:21.52 ID:DHo01X4L0 [3/9]
ド素人ああの我流なんちゃって守備講座を引き続きお楽しみくださいw
736 名前:ああ[] 投稿日:2017/06/06(火) 01:56:51.48 ID:3i7Ka9+Z0 [34/114]
俺はそんなものは知らん、しかし力関係はすぐわかるwww
738 自分:平山はカズ以来の本格派ストライカー[] 投稿日:2017/06/06(火) 01:58:51.41 ID:DHo01X4L0 [4/9]
ド素人のおまえが教えてるのは嘘だけだな
739 名前:ああ[] 投稿日:2017/06/06(火) 02:00:33.66 ID:3i7Ka9+Z0 [36/114]
お前のように嘘ばっかりかいてるのを撲滅するためにきてんだよ
お前、昔はボールを無してコンパクトにラインをあげるとか嘘ばっか
かいてたろ
俺に目をつけられるやつは嘘しかかかねーからだよ
だから敵にされんだよ
740 自分:平山はカズ以来の本格派ストライカー[] 投稿日:2017/06/06(火) 02:01:40.61 ID:DHo01X4L0 [5/9]
>お前のように嘘ばっかりかいてるのを
それ、おまえなw
またまた特大ブーメランワロス 689 名前:ああ[] 投稿日:2017/06/06(火) 00:12:43.46 ID:3i7Ka9+Z0 [4/114]
素人は吠えるばかりで説明が少ない。、毎度同じパターンで答えるのが特徴だな
どんだけ浅はかなんだよ。うすい
特大ブーメランワロス
毎度同じことの繰り返し さて、馬鹿の荒らしの発狂理由も晒したところで
スレも正常に戻そう。 お前素人過ぎんぞ、
ボンマークなどやってて止まるかよ
ボールとその周辺の選手を殺して初めてボールが止まるんだよ
つまりマンツーマンで最低限に動かないととまらねーんだよ
お前そんな基本もしらねーのかよwwww
象牙、AUSが後ろ3枚を日本の前2枚で止めらないのか簡単なこともわかってねーだろ お前はその言葉と実際の試合で動いてる状態。
その認識が噛み合ってなさすぎるわ
マンマークしたとことでボールなどとまらねーんだよ
マンマークなんてものは選手を1人を殺すにすぎんれべるだろうが ゾーンディフェンスも知らなかったニワカド素人がなにかほざいてる お前、組織戦について何もわかってねーだろうがwww
平山、おまえヘーだろwwww
空間認識力が素人同然 はあ〜お前ここでゾーンを説明しろや
何所前見えてるか俺が質問してやるわ 俺の発言に発狂が加速
154 名前:あぼ〜ん[NGID:iVW7mUCr0] 投稿日:あぼ〜ん
155 名前:あぼ〜ん[NGID:iVW7mUCr0] 投稿日:あぼ〜ん
156 自分:平山はカズ以来の本格派ストライカー[sage] 投稿日:2017/06/11(日) 01:45:29.65 ID:xGZqUI5Y0 [5/5]
ゾーンディフェンスも知らなかったニワカド素人がなにかほざいてる
157 名前:あぼ〜ん[NGID:iVW7mUCr0] 投稿日:あぼ〜ん
158 名前:あぼ〜ん[NGID:iVW7mUCr0] 投稿日:あぼ〜ん お前なんぞ 怖くもなんともねーよwwww
さっさと答えろ
ゾーン守備はなんだよwww
マンマークでボールが止まるだと死ねよwww ボールとボール周辺の選手を殺さねーで、どうやるんだよwwwww
マンマークで相手の前進を止めるだと?
おしえろやwww 160 名前:あぼ〜ん[NGID:iVW7mUCr0] 投稿日:あぼ〜ん
161 名前:あぼ〜ん[NGID:iVW7mUCr0] 投稿日:あぼ〜ん 何度もいってるだろ、お前プレッシングの守備すら実際わかってねーだろ?
マンマークのワードだけは、調べてしってても
実際の戦いでどう動いてるか見えないからわかってないんだよ
マンマークで止まるかよ
象牙・AUSの後ろ3枚を止めるには
後ろ3枚に対してマンツーで入るのは当然で
その1つ前までマンツーになるんだよwww
知らんだろ?
知らんだろ
伸縮がみえないだろwwww 平山、お前、サッカー書くだけお前ボロ出てんぞ?
書いてみろ、マンマークの守備というものを
どこがどうやってるものかをなwww お前、実際何を見てマンマークといってんだ?
マンマークしたら、そいつは周りをカバーしなくていいのか?(笑)
実際、お前なにもわかってないだろ 俺の言った通りに発狂が加速
164 名前:あぼ〜ん[NGID:iVW7mUCr0] 投稿日:あぼ〜ん
165 名前:あぼ〜ん[NGID:iVW7mUCr0] 投稿日:あぼ〜ん
166 名前:あぼ〜ん[NGID:iVW7mUCr0] 投稿日:あぼ〜ん そもそも組織力を試合でみてわかるなら
本田インサイドとかいわねーよなwww
シリア守備レベルは台湾と似たようなもんだ、
シリアは攻撃テスト守備はどうでもよかったようだからな。見ても分からんよな
お前には通常の観察眼がないからなwww で、マンマークでボールとれるのか書いてくれよ(笑)
そんなものでボール取れるなら、ラインなんぞどこも上げね−わwww 依然発狂中
168 名前:あぼ〜ん[NGID:iVW7mUCr0] 投稿日:あぼ〜ん
169 名前:あぼ〜ん[NGID:iVW7mUCr0] 投稿日:あぼ〜ん お前に忠告しとくは、サッカーを見るのを疎かにしてるから
試合は何も見えてねーんだよ
ネットでワードだけは知ってても実際何をしてるのか見えないんだよwww
日本代表の試合はCLに比べたらハエが止まる。
歩いてようなものなんだよ
日本代表レベルを見てわからないようでは、何もわからねーよww 171 名前:あぼ〜ん[NGID:iVW7mUCr0] 投稿日:あぼ〜ん だから、サッカー書けよwww
平山、マンマークなんだって?(笑)
ボールに行って意味あんのか?(笑)
日本の本田は数的不利ではまともに行かねーわ
あれがマンマークなのか?wwwww 今回のシリアってラマダンの後でコンディション多分悪いんだよね(勘違いかも?)
でも前から守備してたし日本は苦労してた
日本とシリアの差は少なくなってるのか? 平山さっさと説明しろよ。
日本のやってるゾーンディフェンス
日本のマンマークディフェンスとやらを ああを批判する人に聞きたいが
ああのどの部分が間違ってるの?
発狂してるとかじゃなくて具体的にサッカーの内容で反論して欲しいのだが?
正直勝てないから逃げてるとしか思えない 175 名前:あぼ〜ん[NGID:iVW7mUCr0] 投稿日:あぼ〜ん
w シリアがコンディション悪いだと?www
個中心の攻めでゴリゴリで突破されといてかwwwwww
シリアがグダグダだったら日本はドウなんだよwwww
お前ら支離滅裂だな >>176
ここはそういう場所じゃないから空気読め
>>1を読んでそれに従えないならお前も荒らし >>178
日本はどうなの?
前半20分ぐらいの山口のスライディングとかアンカーとしてありなの?
素人としては疑問は残る >>181
ああと語るスレでも立ててそこでやれ
荒らしに構うのも荒らし。 もうお前らにはおしえん、
サッカー知らないまま教えるアホどもに突っ込むだけだ >>178
本当にコンディションが悪いのかは分からん(ラマダンの後としか)
どっちにしてもそれなりに押されてて以前より実力差は小さくなったように見えたと言いたかっただけ まぁ何書いてもあぼーんされるだけなんだが
184 名前:あぼ〜ん[NGID:iVW7mUCr0] 投稿日:あぼ〜ん >>185
えらく謙虚だな
アホに突っ込んだとき、着眼点や見るポイントなどが少なからず入るから
それで覚えるしか無いぞ
アホ共が理解ってないポイントを指摘はするからな 逃げ回ってサッカーの話ししない連中がどうみて荒らしだよ
へーからの伝統だな >>187
謙虚も何もそういう風に前からプレスされてて苦戦してるように俺には見えた
以前のシリアってもっと引いてなかった?
遠くからきてラマダンの後で苦労する日本に見えたって事
間違ってる? >>189
ここは荒らしと語る場所じゃない
これ以上やるなら他所に行け
別に止めない。 スレの棲み分け、使い分けすらできない馬鹿に居場所はない。 >>190
あなたからみてどう?
日本とシリア 以前と比べて差が小さくなってると思う? >>192
おまえはまず>>190-191を百回読め
別に止めないから他所で思う存分にやってくれ その手には乗らん、教えない。
自分で俺の過去レスみて観察力、見るポイント、考え方を学べや 君の情熱に免じて言えば
ザックも山口を使うつもりでいた、へーが見る目がないと言っておこうか
山口は経験が足らない。
動き直し、組み立て直しなど 2手3手4手と連続で続けるとなると素人同然。
直線番長のようにな展開になる 遠藤との違いでもあるわ、
遠藤は更に遅く、守備もできないから 山口と天秤にかけらてたろ 平山お前、サッカー用語のワードに敏感に反応して
実際の試合は鈍感だな?
お前はネットでサッカーを調べてる口で
実際の試合で動いてるのものが見えない何も分かんねーと言ってるようなものだな
お前のような勘違い野郎を叩き潰さねーとな、試合を見る力が全く養われねーんだよ
お前のようながはびこってるから
日本はお前のような素人しかいねーんだよ ゾーンとマンマークを
見て分かるのかと聞いてるだろうが お前は逃げ回ってろくに答えねーな?www
反応するのはワードだけwww
お前のいうマンマークは日本はしてたのか?www
お前のゾーンは何だよ 岡田とザックの組織力の良し悪しもわかってない。
そのお前が論戦してだろうが答えてみろや こっちはお前は一生かかっても理解らないものを指摘してやってんだぞ
本来、金払って指導で身につくものをだ シリア組織力はどうだったんだよwww
お前解説してみろや、どういう指示されてたんだよ お前は直ぐだんまりだなwww
逃げ逃げでなwww
いいかげん距離ぐらい覚えたか?(笑)
都並のようにみえるようになってくれよ
話進まねーよwww 都並の解説レベルはみえないと話しにならねーと言ってるだけで
都並の監督力いってるじゃないからな?(爆笑)
逃げ回らずさっさと書けよwwww 笑ってやるし、そこそこ見えてたらそういうもいうぞ
お前には一生見えんけどなwww ああ「俺は都並レベルに見えている!(キリッ」
ROM「爆笑」 ヘー(平山)お前にいっとくわ
プロが引退して直ぐ解説できるのは「空間認識力」がお前ら素人とは違うからだ
ボールとは関係ない選手の体の向きのミス、スタートの遅れ、ちょっとした判断ミスまで
みてわかるんだよ ちょっとした動き直しの際、ボールと敵味方の状態までな
ヘーお前がプロで何年もやってたんなら、俺ならピルロ状態なんだよ
素人が 素人は騙せてもな玄人は騙さねーからな
俺みたいや人間はいくらでもいるからな まーた発狂してるのか
なんか実生活に不満でもあるのかw
暇人だなー へーもおまえも楽勝だよ
正直、全然、詳しく書いてないから
俺長く書くの苦手だしな、本気でかいたらお前らドン引きするレベルだよ フォメで間違ってるレベルじゃ
監督が考えることなんて想像もしてないし、どうにもならんレベルだから
相手にしてないだけだよ、
俺の質問はゾーンとマンツーをみてわかるかと聞いて
お前らよくわかってないレベルだしな そもそもゾーンディフェンスも知らなかったド素人に言われたくないw こんな単純な質問すら逃げ回ってるレベルじゃ
ぜんぜん先に進まねーんだよwww
お前らの低レベルのお陰でなwww
組織力をはなすまでもねーわ >>217
平ストさ〜 (^o^)y-゚゚゚
戦術スレ立てられない?
俺駄目だったんだよね〜 >>221
俺もこの前、脱臼スレ立てたばかりだから
ごめんw >>221
まぁ〜素直にNGIDにぶっこんで
あぼーん以外の人達で語っとけばいいんじゃない
>>1を守る以上は俺は文句言わないからさ おまえ書いてるな
ゾーンディフェンスとは、スペースを消す、またはスペースを守ること
ではなく、特定のゾーンに侵入してきた相手を効率良くマンマークする守備のことだぞ
おまえにいっとくがな
ゾーンを守るのはゾーン守備というんだよ
その守るエリア中に敵やボールが入ったら邪魔をするのは当然だwww
おまえはぞーン守備を何だと思ってんだよ >ゾーンを守るのはゾーン守備
はい、違う
はい、ニワカ決定。 早くクスリ飲んで落ち着けよ
まさか医者にいく金も無いのかよw そもそも、おまえ言葉にしか反応しねーな?
肝心な試合に反応しねーのはどうしてだ?
そっちが気になるわwww
言葉など言い争ってもいみないだろ。ネットで確認してすむことだし
試合がみれれば何の問題ね〜からな
なんで試合を解説しねーのか?ww こいつらアホすぎて話にならんわ
どうでもいい言葉に反応して試合に反応しねーとかありえんだろ 俺はどっちでもいんだぞ
だから聞いてるだろ
おまえの内容をな
どこがゾーンでどこがマンマークをひいてるのかとな
そしていってるだろ、マンツーマンとおれが言ってる理由もな
監督が課題とした前3。これにリンクさせるためにつかってるんだからな ちなみに言葉は俺はどっちでもいんだぞ?(笑)
だから聞いてるだろ おまえの内容をな
どこがゾーンでどこがマンマークをひいてるのかとな
ちなみにいっとくけど
監督が課題とした前3は最低限マンツーマンで守れるって
ことだからな? どっちでもいいなら消えろよ
どっちでもいいんだろ? 平山無駄レスするなよ、だから書けよwww
おまえの言う具体的な解説をwww
逃げごしでくんなよ どっちでもいいんなら先に進める必要ないだろ
消えろ へーお前バレバレだよwww
プロの空間認識力を見せてくれよwww
俺に負けたらアカンだろ ああ「俺は都並レベルに見えている!(キリッ」
ああ「そんな俺にへーは負けてる!」
ROM「爆笑」 逃げ腰、説明できないレベルでココに来るなよwww
お前が責任もてww 実際、都並レベルの距離を言ったやつココにいねーだろ
何メートルズレた以前に、セットされる高さ、面積も認識できないレベルで
お前に何がわかるんだよ?www 「ああが語る都並レベルwの守備戦術論」
ってスレ誰か建ててくれw お前が書いたらボロカス決定
今後俺にビビりながらレスやることだな 試合分析すらしていないゴミに言われたくない
________________________________________________
37 名前:ああ[sage] 投稿日:2017/01/22(日) 23:37:26.55 ID:H8FmgE680 [14/16]
正直俺は試合見返したりしないからな
日本は単調でおもしろくないだろ
40 自分:平山はカズ以来の本格派ストライカー ◆6J.B2odyAW2j [sage] 投稿日:2017/01/22(日) 23:45:32.10 ID:t636o7s80 [7/9]
37 名前:ああ[sage] 投稿日:2017/01/22(日) 23:37:26.55 ID:H8FmgE680 [14/14]
正直俺は試合見返したりしないからな
・・・、ここに来る資格すらないアホだったか。
45 自分:平山はカズ以来の本格派ストライカー ◆6J.B2odyAW2j [sage] 投稿日:2017/01/22(日) 23:57:36.96 ID:t636o7s80 [9/9]
日本代表の試合分析すらしてないアホがここに偉そうに乗り込んで来てましたの図w
________________________________________________
51 自分:平山はカズ以来の本格派ストライカー ◆6J.B2odyAW2j [sage] 投稿日:2017/01/23(月) 00:07:49.52 ID:V0kLescE0 [3/31]
雑魚とは・・・「試合見返したりしない」のに、日本代表の試合分析すらしていないのに
偉そうに抽象論で能書きを垂れてる誰かさんのことw
55 自分:平山はカズ以来の本格派ストライカー ◆6J.B2odyAW2j [晒しあげ] 投稿日:2017/01/23(月) 00:12:31.12 ID:V0kLescE0 [6/31]
しかし、試合すら見返してない雑魚がここに来てることが
今日の流れで判明してしまった件w
よほどのことなければ見返さねーよwww
それに何か問題あるのか?
問題は内容だからなwww
お前らが本田、真ん中でどうのこうの繰り返してるの
シリアの粗気力が糞だからといったけどwwww
お前らなんど見返したら見えるんだ? あの程度を見返してるれベルなら
CLは何ヶ月かかるんだ?(笑)
おしえてやるわ
俺らはお前らがやってることをカンニングというんだよwwww カニングしたら誰でも分かるからな
お前ら相手にはちょうどいいハンデになってるだろ で、カンニングしてるお前は試合を語らねーのはwww
理由でもあるのか?www
時間書けないと答えられないもんな 散々、能書き垂れといた実態は・・・印象論、妄想論でしたw お前は話にもならねーな
へーとお前は許さんからな ボロカスやるぞ
どんどんかて醜態を晒せww 草生やして分析すらしていないことを誤魔化すゴミああ 実際には、ゾーンディフェンスも知らなかったド素人というボロを出したああ ゾーンを俺が知らないと思うのか?
ワードにしか反応しないのはお前だろうが
ゾーンはエリアのことを言うんだよ死んでこい
そのエリアに入ったら邪魔をするまで書かないからゾーンを知らないとか
あほかよ、どんだけ素人だよ 書かないじゃなくて書けなかったああ
それすら俺の指摘後までは書けなかったド素人ああワロスw はっきりいうがな、
マンマーク、ゾーン守備 ゾーンプレス マンツーマンを試合を通してわかってない
だからお前がワードに拘るんだよ
俺はお前の見てる内容に確認してるのに、
お前の俺の発した言葉にだけ、反応してるのが証拠。
お前どんだけ素人なんだよ きくがな、逆にゾーンに入らない敵はどうするんだ?(笑)
ゾーンに入ってきた敵にだけ守るからゾーンというんだぞ
お前わかってのか?
ゾーンというのが マンマーク、ゾーン守備 ゾーンプレス マンツーマンをごちゃ混ぜにして使ってたド素人ああの言い訳ワロスw お前動いてるは見えないから、見えないものはしらんで済むものな
ニワカだし どこも間違ってねーわ
お前のように人やボールよりも優先してゾーンを守ることを
岡田のようなブロックを作って引いて守るというんだぞ}?
おまえがわかってねーわ 人が書いてもいないことを、自分の間違いを他人に擦り付けるゴミああ 話しにならん。逃げ逃げで
お前ぞーン勘違いしてたろ?
ゾーンに入ってきたら妨害するものと
奪いに行くものがわかってない はあ、ゾーン守備は優先して守るのはエリアなんだよ
岡田は動かず守ったろうが
引いて守ってるのもみんなそうだ、そのエリアをさい優先してるんだよ
馬鹿かお前は 人が書いてもいないこと、自分の勘違いAを「おまえはAだと、思ってただろ!」と他人になすり付けて逃げようとする
ゴミああワロス。 そのエリアに入ってから追い出す、書き出す プレーさせない
当たり前だ お前のやり取りではそうなるだろうがwww
俺がエリアを守るいったら
お前がマンマークしてるといったろうがwwww
いやいや、そのエリアでマークはするし妨害するが、エリアから出ていけば何もしねーよwww
そういってるだけ、お前が勘違いしてんだよ 岡田の守備がゾーンディフェンスの基本から外れた、ゾーンディフェンスではない代物だと散々外国の解説本で
W杯後に書かれていたことも知らないニワカw
>ゾーン守備は優先して守るのはエリアなんだよ
>岡田は動かず守ったろうが そもそもお前が内容を書かねーで
勝手にほざいてんだろ
全部オレが書いてんだぞwww >そのエリアに入ってから追い出す
>当たり前だ
はい、これも違う。
何も知らなくてワロス その解説をお前いってみろwwwwwwwwww
あれがゾーンではないならなにがゾーンだよ?wwwww ああ「あれがゾーンではないならなにがゾーンだよ?」
ROM「ぷっ!こいつ何も知らねーでやんの」 フォメと同じ展開だな
お前このままいくと取り返しつかなくなるぞ もう、取り返しのつかないとこまでド素人丸出しなのがゴミああ ゾーン守備は
サッカーに限らずバスケをはじめいろいろ使われてる。
スラムダンクで安西がゾーン3人でつくって、3Pシューター2人それぞれつけたのは
あの3人はゾーンじゃないのか?(笑)
岡田は10人でつくってたけどな お前のゾーン守備を説明しろといってるだろ
岡田の守備はソーンじゃない、あれをなんだっていうんだよ
さっさと説明せーよ 妄想論
試合見直さない=試合分析すらしていない
ゾーンディフェンスも知らない
だめだこりゃw いいから説明せーよ
あれがゾーン守備じゃなくてなんだというんだよ
岡田はオリジナルの守備をしたというのかwwwww お前話しにならんなw
お前 wikiに乗ってないものは怖くてしかたないんだろ?
自分の見た目で説明もできねーとは と、自分が暗にwikiで調べてることを自白してしまったゴミああ。 お前ムチャクチャだな
岡田がゾーンじゃないだろ、、あれはどういう守り方してんだよwww
説明せーよ 岡田オリジナルなのか引いて守るのがwww お前、ちょっとでも書くほどボロでてんぞ?
実はプレッシングなにもわかってねーな 岡田はゾーンじゃなければどういう守備してんだよ
死んでこい アホが湧いてたんだろうな
こうやってスレの無駄使いする奴は何処に行っても嫌われる
そしてスレ立ては一切しない
スレ立てのルールすら守れない奴にサッカー語る資格なし
隣国のジャンピングエルボー野郎と同じレベル マンツーマンディフェンスって相手が433ならこっちは334でぴっちりマークするんだろ?
そんなことしてるチーム今ないだろwww
全体的マンツーマンなんてのはないな
部分的にマンマークつけたりしてるだけだな
相手のキープレーヤーにマンマークとかセットプレーでマンマークとかSBがSHにマンマークとかで。 例えば、2002W杯のブルーノメツなんかはSBやSHのサイドのみマンマークで
その他の全体的にはゾーンとかいう部分的なマンマークはやってたね ジーコイラクがザックジャパンにやったことがあったね〜 (^o^)y-゚゚゚ 岡田の守備がゾーンでなくてなんというんだよ(爆)
セルジオ黙れ
タイトなマンツーマンになるほどしつこくボールを追う証拠だろうが
お前ら物事をみてわからなすぎるわ、よくこれでいっちょ前に語るな
初心者でも知ってるわことを
セルジオ、お前、1人ゾーンで守るところに敵二人同時に入ってきたらどうするんだ?
何もわかってないからシリアのドリブル崩して弱いとかいうんだよwww
死んでこいやwwwww ■ 試合:最終予選サウジ戦
■ 期間:1試合
■ 場面:主に守備面
322 自分:平山はカズ以来の本格派ストライカー (ワッチョイ 0fe3-tQqt [125.174.240.96])[sage] 投稿日:2016/11/17(木) 22:12:26.54 ID:vdcB1hCS0 [3/32]
ハリルの守備のやり方は5バックではないよ
ふつうに4バックで、ただセンターがゾーンでサイドがマンマーク気味という
ブルーノメツなんかがアフリカでよく採用していた守備のやり方ってだけだろ。
336 自分:平山はカズ以来の本格派ストライカー (ワッチョイ 0fe3-tQqt [125.174.240.96])[sage] 投稿日:2016/11/17(木) 22:21:02.96 ID:vdcB1hCS0 [6/32]
>>333
2002年のセネガル代表のやり方に近い
SBとSHはそれぞれ相手側のSHとSBに付く形だから、流れによっては「擬似的に」5バックにはなる
341 名前:平山はカズ以来の本格派ストライカー (ワッチョイ 0fe3-tQqt [125.174.240.96])[sage] 投稿日:2016/11/17(木) 22:29:58.93 ID:vdcB1hCS0 [7/32]
あの守備戦術を初めて見たのはブルーノメツのセネガル代表でだが
たぶん、センターのスペースをケアする&サイドでのクロスオーバー対策として通常のゾーンの受け渡しはしない
という両方の意図を兼ねたタスクを戦術に落とし込んだのが、あのセンターはゾーンでサイドはマンマーク気味と
いう守備戦術だと勝手に予想。真意は故・ブルーノメツしか知らない。
379 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 6f42-8N96 [153.204.74.93])[] 投稿日:2016/11/17(木) 23:00:36.02 ID:LoLZ4osb0 [5/6]
>>352
BS解説で早野や木村和司がセンターはゾーンでそれ以外はマンマークという解説をやっていたが
BS見てた人は少ないのかねえ
サウジ対策のようだ あれはどう対処する必要があるんだよ?wwwww
守備メカニズムもロクに知らないで戦術だと?wwwww
どこもやってないだとwwwww クロスを妨害するため、
ゾーンを離れて、マンマークで対処するなどどこでもやってることだ
ドフリーで蹴らせるわけにはいかないから、逆にやってないところをおしえろよ
ああいういのは基本ゾーンなんだよ
「周りを殺してボールを奪いに行くのか」
周りは動かずゾーンを消し、コースを消すだけの状態で趣旨が違うからだ
11人が相手に対し何をしてるか把握してないから
その1個人がコース消してるの姿を見てマンマーク守備とか抜かすんだよ
岡田はゾーンで守ってんだよwwwwwww 岡田の守備がゾーンディフェンスとかいうこの板一番の無知なド素人に言われたくないw ゾーン引いてなかったら あれが何だと言うんだよwww ああ「言えば言うほどボロ出てんぞ」
ROM「お ま え が なw」 さっさと説明しろや
引いて守ったのはありゃなんという守備だwwww
岡田オリジナルかwww
シリアがひいて守るのはありゃ何ていう守備だww お前にはそれぞれ名称がついてるようだからwwww
全部教えてもらおうじゃねーか そもそもゾーンで守ってないならなぜ選手同士が固まるんだよwww
そこから説明せーやwww 仮に岡田がマンマークだというなら
ラインが下がろうと、ラインがあがってようと
関係ないだろ人を殺してんだからなwww
なぜ、ラインがをさげたままやってんだよwwww
お前基本的なものがが抜け落ちてるわ お前は何もわかってない
岡田がゾーンじゃなければ、何だと言うんだよ
まずは説明しろやwww 何も答えずに寝ぼけたこと抜かしてんじゃねーぞ
チンカスが お前らゾーンすらわかってないのがセットした面積などわかるはずがないだろ 台湾とレアル相手では面積が違うのは当然だ
お前ら瞬間で把握しないのレベルだろうが そもそもお前らゾーンがわかってないんだから面積どころじゃねーんだよ
シリア守備レベルももわかってないようだからな
もっと細かい何メートル単位なんてわかるはずないだろ そもそも監督がどういう指示を出しているのかもわからないだろwww
ソースでも引っ張って事ない限りはな
とりなくした、お前、象牙、AUSがむやみにボールを入れるなといってるのもわかってなかったろ
単純なものがわかってなくて、守備でどこの距離で捕まえるかなんて見えるはずなだろ >>118
3CHのバランスというか、3FWのプレスが嵌れば儲けでいないものとして
考えざるを得ない状況だと3CHにはCFより下5枚分の守備が求められる。
で、攻撃時にはトップ下まで上がれというハリルの指示がある。
これでどうなるかと言うとな、5トップ攻撃でロスト直後に5枚プレス、
剥がされたらスピードに乗って突っ込んでくる奴をアンカーが止めるか、
出てきた球をDFが弾き返して回収できてもされてもアンカーが止める。
ISHは3FWがプレス下手な分のバランスを取ってプレス「させる」か、
単純に4人分のプレスをする。
ハイプレス対策対策として理論上はありえる形だがこれ現実にした所
ないんじゃないか?
現実には存在してない超高等戦術かそもそも戦術が存在してないか、
ハリルの433はどっちなんだろうな。難しいぞ、どっちにしろ。 まだ発狂が止まらないのか
早く診断してもらって薬のめよ
かなり重症だぞ いかなる優れた戦術を採用しようが、三つの条件を満たさない限り機能することはない
一つは戦術理解
二つは戦術を行えるスキルや運動量
三つ は集中力と声かけ
今度のイラク戦では二つ目と三つ目の部分に支障を来たす可能性が高い
劣悪ピッチと猛暑と言う難敵がまず存在している
ベテランの川島がそこに気付いていることは救いだが、この難敵をいかに料理するかが今回の戦略のスタートだな
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170612-01640801-gekisaka-socc 今野の話から行くとイラク戦はハイプレスを実行するような内容だな
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170612-00000029-goal-socc
酷暑の中、運動量が持つのかと機能しなかったアンカーにまだ拘るのか
この二点が揃わないと戦略としては意味がないことになるが
それであれば運動量の懸念をどう戦術的交代を用いてカバーするのか
システムを大幅に変えてハイプレスが機能するように調整できるのかが鍵
正直、シリア戦以降の怪我人の多発を考えれば怪我人の交代枠も必要だろうから、それで対処するのは自滅行為にも思うがさてどうか もう消えてるがユーチューブのイラク韓国戦見た印象だと、4231の布陣から、開いたCBの間にボランチが落ちて、
その前に残るボランチと、前目のMF3人の誰かが頻繁に落ちてボールを受ける動きを見せてた。
そこに蓋をされたらサイドからドリブルとワンツーを混ぜて前に運ぼうと。
相手陣内センターライン10m位サイドでフリーになれたらもうPAへのクロス。
それかクロスと見せかけて、サイド奥へのドリブル勝負。
大体こんな感じ。
で、どうやって相手のボールを受け止めて奪おうか。 一つエクスキューズがつくのは、韓国が343だったので、WB背後を意識したというのはあるかも。
韓国3トップのワイドはイラクSBとセンターライン付近で守備のバトルに参加してた。 Tactical Breakdown: How Chelsea Won The Premier League Under Antonio Conte
https://www.youtube.com/watch?v=s2zlhgnSyds
ロングハイライト 【16-17 EPL】 チェルシー × レスター
http://www.nicovideo.me/watch/sm29843444 ハリルの理想
RB Leipzig’s Secrets Unveiled - The Recipe for Success
www.youtube.com/watch?v=v7fr_TNdTkU ハリルJAPANがシステムを変えた理由〜4-1-2-3は日本にハマる説〜
https://www.youtube.com/watch?v=w0ZWWVTDJEc ハリルが常に言ってる、ボールホルダーへの強いプレス。
今回の酷暑の中で、スタミナの維持を考えて、
ボーホルダーへのプレスをどの位置から、相手のどのポジションの選手からかけ始めるか。
ロングボールを出された後のセカンドボールを拾う際のデュエル。
ボールを持った時の休み方。
試合が落ち着いたら、ピッチの状態が悪くなければ、
押し込んだあとで無理に中に入れず、相手ブロックの外側で左右に振って相手を走らせながら、こちらはボールを走らせてもいいかも。 高い位置のプレスってどのくらいを指すのか不明だが、
守備の観点から、ロングボールを蹴らせたくない位置からプレスをかけたいってかんがえたら、
センターライン付近から前後5m〜10mくらい、特にサイドのプレスはそこからピッタリSBに付いて欲しい。 なんかまた崩し切ることを目的にしちゃったサッカーやってる感じにみえる
バイタルまでボール繋いで運んでも、そこからミドルないから裏抜け(スルーパス)だけ警戒しれてばいい感じ
しかもその精度低いときてる、これじゃ点取れないと思うけどなあ
崩しきれなくても、ファンブル狙いで詰めて決めること考えればいいと思うんだけどね
相手はレアルじゃないんだから、いくらでもそういうところでミスするでしょ 井手口の脳震盪?は計算外で痛かった。
まだ後半25分なのに久保とゴリ酒井の二人イッペンに足を吊るやらケガやら、
アレで組織全体がPA前で縮こまっちゃって失点シーンに繋がった。
逆によく1失点ですんだよ。
本当はプランだと前目の選手、特にサイドあたりを交代したかったはず。 イラクは中盤に5人が上下運動で飛び出す動きを繰り返すし
ボールをサイドから逆サイドに振ってフリーの選手に勝負させたり、
いい攻撃してたな。
クロスとセカンドボールは何とか日本のボールにしてた。 まずは人選だよこのチームは
武藤を呼ばず、本田召集した上に、先発させて、しかも右FWとか
アンカー経験もある森重をいきなり召集外とか
シリア戦で試せるのも昌子くらいなんだから三浦なんて呼ぶだけ無駄だし森重呼んどいた方が得
シリア戦でコンディション悪い久保を先発させ案の定とか
原口いきなりトップ下とか
中々フィットしない岡崎をワントップとして考え続けてるとか
宇佐美への寵愛とか
Jでのサイド経験なくドイツ2部でもサイドでよくない浅野をシリア戦サイドで試すとか
大迫、乾の召集遅れとか
そこにきて昨日のベンチワーク
本田久保じゃなく原口が疲れてるから代えようと感じるその試合を見る目のなさ
正しい戦術を仮に選択できたとしても選手選択が駄目なら効果半減だわ 3-4-3がベストである
Tactical Breakdown: How Chelsea Won The Premier League Under Antonio Conte
https://www.youtube.com/watch?v=s2zlhgnSyds
ロングハイライト 【16-17 EPL】 チェルシー × レスター
http://www.nicovideo.me/watch/sm29843444 本田介護ジャパンみたいなことを復活させていてはどんな戦術を取っても無駄
攻撃では味方のチャンスに蓋をして守備では周りに負担を押し付けてサッカー選手としては最悪のレベルだ 拡散希望だそうだ
これから1ヶ月、Jの試合でハリルホジッチ解任の横断幕をあげます
各サポにも協力を呼び掛けます
どうか賛同の方は協力をお願いします。
この事をTwitterやFacebook、2chで拡散をお願いします
このままではワールドカップ本戦に出ようが100%全敗は免れません!
現在、日本代表の目標はベスト8以上のはずですが、完全に無理です
にもかかわらずJFAはハリルホジッチを続投と言う?!
これは絶対におかしい!
個人的にはアギーレに戻ってきて欲しい
現代表メンバーを熟知しておりザックジャパンの弱点を即座に改善した手腕、武藤や柴崎を見出した慧眼が素晴らしかった ! 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f70dfdc711a7c6ae6accccb939f27fbf) >>347
いやまずキッカーだよ。
清武小林を呼ばない時点で本田しか蹴れない。
理想は左右揃えること。
セットプレーは得点の25%から30%と言われている。
まともに蹴れる選手を出さないと、総得点のうち3割失われると考えていい。
チームに1人はスペシャリストを置いておかないと。
いつか香川が蹴ってた試合があったが、アホすぎる。
わざわざ得点機会を3割減らしてるんだから。 >>351
キッカーならば乾がいる
サイドアタッカーとしても本田より遥かに上 >>353
香川に蹴らせることを考えたら雲泥の差だな。
両翼は原口乾で、IH本田。
倉田は使い物にならなかったしな。
本来はIHに小林か清武を呼んで本田と競争させればよかったが
謎の選考漏れ。パサー嫌いすぎだよハリルは。 なんだただのアンチか。
本田出したくなかったら他に選んどけよ。
キモいなマジで。 親善のシリア戦、後半少しだけパスを出せたからってIHゴリ押しとか正気か
まず本田はIHで出場できるチームを探して移籍しろ
話はそれからだ シリア代表のアイマン・アルハキム監督も言ってるよ
後半は劣勢となったが(6月2日に)オマーン戦を行ったばかり。
長旅とラマダンの影響もある。強くて有名な選手たちを相手に疲れた」とね
それでも日本は勝てずに引き分けに終わった事実
これで本田を推すとかありえない 40分頃かな? イラクが3バックっぽくなって、日本は442ブロック、
トップ2人が中左バックスについた状態でフリーの右バックスにボールが渡る。
蹴りあぐねたのを見た久保が突っかけたらサイドに普通にボール出されて
長友が慌ててケア、ってシーンあったよね? あれ、後ろどうなってたんだ?
343になってたのなら長友はボール出てからじゃなくて久保に連動しないとだし、
334より前がかりになってたならマークのある久保じゃなくCHが行かないと駄目。
絶対にブロック崩すなっていうなら前2枚が対応しろって話になるけども、
久保の判断は少なくともテグ式ならあれは正しい突付き時と思う。
これがチームとしてカバー出来ないとなると、相当何も整備されて無いぞ。
久保も蹴りあぐねる前に状況見て走り出せとか、コース切って詰めろとか、
そりゃあるけどさ、こっちはもう少し贅沢な話。 豪州戦は、今までと違って、先行逃げ切りを狙ってくると思う。
大迫
乾 本田
香川
今野 長谷部
長友 昌子 吉田 酒井宏
川島
これで負けたら、あきらめもつく 前半40秒からしてディフェンスはちょっとどうなのって感じ
相手左SBからゴリの裏へ流れたトップ下にボールが簡単に入り吉田が釣り出される
幸い吉田がクロスブロックしてこぼれ球をクリアで凌げたから事なきを得たけど
相手の右SBがエリア内ファーサイドに飛び込んでそこにクロスが入ってきたらヤバかった サイドに本田とかトップ下に香川とかやめませんか?
本田はポストプレーヤー大迫興梠の下位互換
香川はシャドーストライカー香川ジャパンにしたいなら浦和式の3-4-2-1か4-3-2-1のツリーで2列目に配置した方が良いスルーパスないミドルない時点でトップ下の選手じゃない 撤回、3-5-2がベストである
ビルドアップ最強は3-5-2だ
JUVENTUS CHELSEA 2012 TACTICAL ANALYSIS
https://www.youtube.com/watch?v=LCjeGbHZe0A
12/13 チャンピオンズリーグ ユヴェントスvsチェルシー ハイライト
http://www.nicovideo.me/watch/sm19402984
3-4-3
Tactical Breakdown: How Chelsea Won The Premier League Under Antonio Conte
https://www.youtube.com/watch?v=s2zlhgnSyds
ロングハイライト 【16-17 EPL】 チェルシー × レスター
http://www.nicovideo.me/watch/sm29843444 3-3-4 Formation | Conte's Juventus 2013-14
https://youtu.be/uUxPWY8ZI_Q ハリルJAPANのサッカーがつまらない理由〜相手の良さを消すために捨てた日本の長所〜
https://www.youtube.com/watch?v=TsP6o5iLozY オーストラリア攻略のためには、以前に挙げたニアに飛び込む人間とファーに流れる人間で釣り、PKスポットに遅れて入る人間作ってマイナスのグラウンダーのクロスを決める形が有効だな
前二枚で簡単に釣れてしまうレベルの守備なのは明らかだな 先日のサウジ戦、3バックラインが草サッカー並みにグチャグチャ
いくらかましになったか見たが変わらずw
でもドイツ相手に前で奪ってたわ
今立ち上がりざっと見ただけだが
今大会でかなり仕上げてくるだろうな
その前プレがロシアでできても8月の日本でどこまでできるか 真夏のクソ暑い日本でハイプレスはリスクデカ過ぎだからOGは引いてくるんじゃないの?
日本はアウェイサウジも残ってて勝ちに行かなきゃならんからOGがハイプレスでくるならチャンスあるでしょ
前半守備的かつ消耗抑えて凌げれば後半にチャンスつくれると思うけど、OGが引いてきたら勝てる気しないな >>368
シリア戦の1点目かな。そのための前振りがかなりあったけど。
あの場面、シリアは重大なミスを2つしている。
1つはボランチ2人のバイタルあけ。
2つは今野のマーク外れ。
オーストラリアがあそこまで緩い守備をしてくれればいいんだが。
それはムシが良すぎるかな。
以下、長文で振り返ってみます。誤認があったらすみません。
日本はあの場面、3バック3トップと中盤4人(右に3人、左に1人)
原口 大迫 今野
長友 本田 宏樹
倉田
昌子 吉田 井手口
という形。
右サイドで今野がいったんおりてからパス交換して前線へ(この時点でマークが
外れている)。本田が中に入り、宏樹が1列上がる。
倉田も右に寄ってきてドリブルで持ち上がろうとするも諦めて戻す(上の図)。
そこから左サイドにまわして、長友、原口、大迫の3人で崩して、長友が抜ける。
シリアのボランチはこの時どこを守るともなく、ふわーっと前に進んでくる。
で、長友が抜けた瞬間、本田、今野、倉田が、三角形の形を崩さないで
ゴール前へ(本田は少しニアへ)。バイタルあけで人数不足の相手CBが長友、本田二人を
みなければならず、寄せが半端に。その隙間をグラウンダーでファーでフリーの今野へ。
GKも振られたのでその逆へシュート。
ポゼッションからサイドをトライアングルで突破し、マークの外れた味方に
難しくはないシュートを蹴らせる。ここだけ見ればいい攻撃。安定してこれが
できるなら絶賛したいところ。しかしシリアの疲労に乗じた分は差し引くのが妥当か。
さらに最初から用意されたプレーだったのかはわからない。
試合でいきなりやってできるものとも思えなので、少しは練習してたのかも。
だとすれば継続してほしい。何気に3バックだし。
ここまでボールがもてるかどうかかな。 年俸世界一のジョゼップ・グアルディオラ監督はコンテ監督の戦術を取り入れた
3-3-4 Formation | Conte's Juventus 2013-14 | An Interpretation
http://youtu.be/uUxPWY8ZI_Q
ブライトン vs. マンチェスター・C
https://sports.mb.softbank.jp/live/player/9214 ヘーお前、相当なバカだから忠告しとくわ
スタジアム観戦とTV観戦はまったく違うだから玄人は、
スタジアム観戦した試合をもういちどTV観戦をするんだぞ
なぜかもわからんだろう
CLをはじめとする世界トップリーグの戦いをスタジアムで数回観戦したところで
動きの瞬間的に見たもを経験の少なさから頭のなかでデータにならないの
一定のTVを基準にするために。スタジアム観戦したものをもう一度TVにすり替えるてみるんだよ
常に同じ一定でみるためにな
お前のようなアッチでみて、コッチでみてとチャランポランニやってるとな
一定の基準さえも頭にないから。瞬間的な距離やタイミングなど曖昧になるんだ
そもそもわかってねーだろうけど
お前は選手の図り方もしらねーでバカじゃねーのか素人丸出しが 常に選手を間近でみてキレや動きを図っていれば VTRで測るのが苦手にもなるんだ
今はIの発展で両方すりあわせてる見れるだがな、
そんなものは金を稼ぐプロだけだ
TV観戦の多い俺達は必ず、スタジアム観戦したものはTV観戦しなおしすりあわせの作業が必要になる。
そのままではずれがあるからだ その程度、覚えとけ 何年にわたり岡崎1人をキレや身体の状態みつづけても
ピッチでみるのか、TVで見るのかですりあわせをしてないかぎり、わからないんだよ
岡崎をみる感覚が常に違うからだ
今日はキレが良い。悪いなどな 常に一定の手法でみるほうがより正確でいいんだよ
スタジアム観戦するニワカほどそれを怠る、そもそもそんなことも知らなかったろ
スレに堂々と素人丸出しのことを書いてるようではな お前らに細かいコンディションなんてわかるわけないか
鹿島・レアルがやったときに、レアルの違いもわからないレベルだしな へーお前プロ生活をしてたんだろ?
VTRで試合を見直した際、実際とVTRで違和感を感じなかったのか?(笑)
プロならあたり経験しきづくところだぞ(笑)
そして引退したらTV基準にしなかったのか?
クリロナを日頃はTVで見てるやつは、スタジアム初めてクリロナ見て今日はキレが良いとか
絶対にわかんねーからな(笑)
お前のウソがどんどんバレていくな
>>385
こんな所で一生懸命に必死で暴れてたんかw
VTR観直すまでも無く、選手のキレなんてリアルタイムでわかんだろアホ
シリアとの親善試合で調子落としていた久保、その前のベルギーのPOの疲れと代表合宿合流直後の過度な走り込みトレーニングのせいだが、観れば分かる話
逆に乾があの中でただ一人別次元のキレであったこともシリア戦観りゃ分かる話
わざわざ録画して観直さんでもド素人以外分かりますわ
今日は誰がキレていて、誰が落ち目か
だから監督もハーフタイムに、誰を活かし穴突くように指示出せるんだよ
監督が録画観てから指示してるとでも思ってんの?
サッカーはリアルタイムの判断が全てな
その時に気付けるかどうかが監督の質であり、選手の質だから
VTRはその時の判断が正しかったのか?、その時どうすべきだったのかを客観的に判断をし次に活かすための手段に過ぎないから
キレの基準なんて誰も観てねーよw
試合すれば分かる話だから >>385
あとな
普段テレビで観てる世界と現場じゃ雰囲気、臨場感ってのも全く違うから
普段のテレビ、録画などで伝わらないものでも、現場で伝わって来るものもある
まずはお家に引きこもってないで観戦でもして来いよ
お前にゃ小学生のサッカー大会決勝くらいからスタートしてもらわないとダメだろうが
ブラジルW杯でドログバ入っで来た時に雰囲気も流れも変わったの気付いてるか?
スタジアム中の地鳴りのような歓声が上がったの覚えてるか?
それだけ現場で観てる奴らは感じんだよ少なくとも
お前みたいにアホなこと言ってる奴は他におらんことそろそろ自覚しろ
何故人は、テレビで見れるのにお金を払ってまでサッカーをスタジアムに観に行くのか?
それまず理解しろアホ 自分でいってる意味理解できてるか?(笑)
>>普段テレビで観てる世界と現場じゃ雰囲気、臨場感ってのも全く違うから
自分でスタジアムとTVでは見え方が違うといってるだろ。
毎回世界を各国試合をスタジアムで観戦してないお前が
TVでみたとことろで、やってるレベル。迫力もわからないわけ(爆笑
常にスタジアムで見ない限りは世界と日本の差もわからないのがわかるか?
TVに変換してみるスキルがいると言ってる理由がな
お前素人すぎるわ
まったく話がかみあわない。ある意味常識のようなものだぞ? お前な、自分でいってる意味を理解できるか?
プロでやってるほど身体全の感覚で感じていたものが使えないわけ
TVというフィルターを通してはやるのだからな?
引退しTVでみることが多くなれば当然。
この試合がどのレベルなのか正確に感じないわけだ
そのために今まで体全体で感じていた感覚と TVでみる感覚を同じにする訓練がいるの?
おまえは、それをしてないっことはな・・
君とのやりとりで意味したものは、君は素人だと証拠になるわけ 長くピッチで経験した感覚を
使うには
TVでも正確に測るには当然、そのような訓練がいるわけ
君にまったく伝わってないということは
君がただの素人だってこと 君はすごい馬鹿なこといってるのわかる?
スタジアムで見るのと、TVで見え方が違うといいながら
どうすれば同じに見えるか訓練してないわけ
プロじゃなくてもいいの
普段、ピッチ目線でみてたものが、引退したら当然それは使えないから
TVで見てもどんなレベルで行ってるのか 判断するには訓練を誰でもするの?
そんなことは君はわかってる前提で俺が話したの。
理解してないから、いまグダグダ説明してるの
フォメと同じように基本から教えてるわけ
あんたわレベルが低すぎてドンビキしてるわ >>390
お前はピッチも観戦も体験してないようだが?w
オレには少なくとも経験則に基づいた状況ってのも理解出来るが
お前はテレビの中だけの住人だから暑さ寒さも関係なく、選手が感じてるその場の雰囲気や流れも理解せず、アホの一つ覚えの等距離だの等時間で物事が進むと思っている
この感覚の差こそサッカーの戦利・戦略・戦術において最も大事なことだと知らんから間抜けな事ばかり言うわな
監督が何故リーグ側に試合数に苦言を指すのか?何故天候にナーバスになるのか?何故流れを変える駒を大事にするのか?そんなこと考えたことがあるか?
サッカーはロボットがするわけでも、会場がいつも同じ場所で室内の一定気温と湿度の中で行なわれるわけでもなく、同じピッチでも芝が時間と共にめくり上がったりして凹凸が変化する状況下で行うのだから
テレビだけじゃ理解し得ない経験と体験無しに語っても薄っぺらいわ 見るトレーニングもしてない君が
スペインで試合をする、レアル・アトレティコの対応するレベル
イタリアのユベントスなどの対応するレベル。
日本のJリーグが対応してるレベル
それぞれどのレベルなのか、君はわからないわけ(笑)
そもそも見る訓練など感覚すらないお前は
それだけ感度が低すぎる、違和感も感じないのだから お前は自分で見え方が違うと言ってるだけ
誰でもわかってる
私はその先の話をしてるだけ
わかってればこの説明がいらないからwwww
話が噛み合わないなんてことはねーのww
もうむちゃくちゃ >>393
見るトレーニングなんかせんでもお前より遥かに先を見れるからw
そもそもオレはコンテアズーリの信奉者だったから見てるし
でも、それを全て日本代表に置き変えろとは決して言わない
出来ずに破綻するのが目に見えるから
ただ、取り入れるべき部分、アホな動けないスター選手を重用せず、戦術に合ったハードワークを基にした構成にすべきだとは思うが
お前は見るトレーニングも中途半端だし、何より実体験が観戦も試合も無いのだから偉そうにすんなってド素人が
W杯だけでもオレはすでに5試合は生で観てるから スタジアムとTVでは違和感がある、
わかってる前提で話してたのが理解できたか?
前から何度もいってるだろ、
詳しく言えば、テレビ、ピッチ内(ポジションによっても)
スタジアム観戦それぞれでも見え方、感じ方が違う。
君はそれぞれをリンクさせる訓練をしてないってことは
君が素人だと証明してることになるだけ 君はスタジアムで観戦が多いと自慢してるようだな
今までの君のやり取りで証明したのは
フォメもしらない。
選手はレベル、内容、キーになってるものを正確に図れていない
素人がどのような形で見ても素人だってことを表すものだな >>396
何?お前がヌカすか?それはオレのセリフですわw
テレビで伝わらんものの重要性理解出来たか?
実際に行なわれている生の現場の状況と、テレビで観てる状況の差を理解出来たか?
それもリンクさせてテレビ観ながら、実体験から判断する観る側の重要性に気が付いたか?
まずお前はそもそもサッカーを生で観たことあんの?
観たことあるなら、どの試合でどんな感想持ったか聞かせろ
嘘か本当かなんてすぐ分かるからw 君が本気で試合をみてないのが伝わってくる
当然、経験してなければならないことを君が知らないだけで・・・
恥である、辱めを覚えなさい。
見え方が違うと言いながら、
リンクさせるトレーニングもしてない君は一般人
ましてや人に教えるれべるではない >>399
まず>>398に答えろって
実際の試合を生で観戦したことあんのか?
観たことあるならその感想は?
実際のプロの試合を自分で体験したことあんのか?
いつも逃げ放しなド素人さんはよ答えろ 君は常に一般人の反応だから困る。
スタジアムでみるのはTVでは見えない逆サイド側の動きや、
2〜3先のプレー作り出す、予備動作の反応なんだよ
有効性を問うならまずここをいえ
訓練 どのよう動いてるか逆算して想像してる なぜならワープできないからだ、
そもそもTVでも
時間と空間を正確に把握してない君には、できる芸当ではない また逃げたかw
見る訓練ってんなら実際の試合も見に行くもんだろうに
それすら出来てないカスが何言ってんだか
W杯も日本でも開催されたんだし、見る訓練とか意識高い系な発言すんなら見に行ってるわなと
ドイツも南アもブラジルもあったし、意識高い系なら見に行ってるだろうなw
全く何も観に行ってないだろうけど お前は生で観戦すればサッカー語れるとおもってるのか?
君はプロのピッチに立ってプレーをしたんだろ?
臨場感などいっててどうする
ポジションごとに視覚がどうかわるか、
ライン上下は何で反応するのか
細かいものを1つでもいってみろ >>403
生で観たことない奴が何偉そうにしてんの?w
プロの試合どころか、サッカーのピッチにも立ったこと無い奴が何偉そうにしてんの?
お前がすべきことはまず、「皆さんに偉そうにしてゴメンなさい」だろ?ド素人w いいか、ポジションごとに死角が違えば
身体の向き、動き直し、対応の違いを元に
自分中心に360度、敵味方の動きにあわせる、スキル。動き方などどのように考えてうごくのか
選手が何を考えて動くのが臨場味をだして書いてみろ
お前は惹きつけるものが何もない、価値の無いものばかり書いてるからだ
細かいものがいくつもあるの1つでも書け >>406
おいオレが何故お前がド素人ってわかったか?理解出来る?
サッカー経験者なら気付く部分にも気付かず、サッカー観戦者なら気付くべき部分をお前は否定するからだ
そこ度外視してお前のオナフォメと、ハマりもしない理屈を他人に押し付けようとするからだ
お前の理屈は一部として実際のサッカーにはハマらないから安心しろド素人 お前はプロの目線はほっといて
スタジアム観戦で優劣をつけるのか?
スタジアム観戦で素人には気づかないものを書いてみろや
どこと比べて、どれほど違うのか、何がどれだけ違うのか お前は見ているものをな
天候なんぞ言ってるお前ではおさっしだろうが お前の反応が素人だといってんだよ
スタジアムではTVには映らない、逆サイドの反応、3つ先の予備動作などを
スタジアムで戦術精度の確認などを
俺ではなく、君が真っ先にいうべきものを
俺がいってる時点でお察しだ
いってるだろ、素人がどこでみようと素人だとな >>408
だからド素人って言ってるんだがw
監督が天候にナーバスなるのも知らない
それだけの理由が実際のピッチではあるからだとピッチに立った経験も無いから軽く言う
サッカーは屋外で行うスポーツな
風が強ければ前半のエンドをどっちを選ぶかでも勝敗を左右するんだわ
シュートエリアにも影響するし、ロングボール使った戦い方にも影響する
まーったくド素人はそこを理解しないから頓珍漢な事ばかりヌカす
まずは観戦しろってんのも、何故ロングボールが多くなる展開なのか?も実際にその場に居りゃ理解も出来るだろカス >>411
ああはサッカー観戦すらしたことの無いド素人ですよ https://www.youtube.com/watch?v=8wjk7g4togw
もっさり遅いウスノロで片足不自由なド下手クソ要介護の乞食地蔵本田サンが
自陣からモタモタドタバタもっさり下手クソドリブルで独走してDF2人と併走してゴールとか
まあ3−0で相手が前線にみな攻め上がって、ハーフウェーまで誰も居ない状態からの
どうでいい4点目だが、それにしても辺境メキシコリーグのあまりの低レベルザルに呆れる
タイやイラクだって、こんなもっさり遅いウスノロなんか
簡単に後ろから追いついて狩ってしまうのに
欧州リーグのどこも通用しなくなった連中の掃き溜めの低レベル辺境メキシコリーグって
J2どころか、JFL以下だな
欧州リーグのどこにも残れず、J1に逆オファーも断られ、熱望した年金米MLSリーグのどこからも「要ラネ」され
こんなゴミリーグで詐欺師やって、
また代表安泰とか、日本代表の悲劇が続く マジで香川日本代表にいらないなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
柴崎、乾、本田、そしてFWを1,2人でと想定すると、香川は邪魔でしかない。 俺は君のように元プロだとか、スタジアム観戦してきたなどいうつもりはない
前からいってるようにそれを信じで騙されるのは素人だけだ
名プレイヤーがいい監督とは限らない
ピッチ上でみる感覚とスタジアム。監督席でみると違う感覚に陥るからだ
その感覚をリンクさせ、正確に敵味方を図り。戦術に落とし込めないと
監督としては成功しない
その本質ををわかってれば 観戦しただのプロだの言う必要はない
見えてるものが一般とは違い。それを説明すればいいだけだからだ
各見え方のリンクもしてない人間などに素人もいいとろだ
元プロだとかライブ観戦などをいう必要もないし
それで簡単に信じるのは素人だけ
何度も言うが、
本質をしれ、誰でもわかってることを書いてそれで反論してる時点で
察しろ お前らこんなことも見抜けないようではすぐ騙されるぞ
見抜く目を持て >>415
見るべきポイントは実体験での経験則がモノを言うことが抜け過ぎ
だから天候は関係無いだの、メンタルは関係無いだのと平気で嘘をヌカす
プロだから素人だからと、お前以外にはオレは特に言う事もない
少なくともその人たちは自身の実体験がベースに合って話しているのが分かるから
お前はそんな人たちに、何故か上から何の実体験も裏付けもないお前の理屈を押し付けようとするから気に食わんだけ
少なくとも、お前自身のバックボーンとなる裏付けと実体験をベースを手にしてから人に言え
全くお前にはそれが見えないから
嘘を教えるな
これはお前が吐いた言葉だ
自分の言ったことにくらい責任持て
嘘は教えるな書くな 天候は関係ないとはいってない。
天候でどうかわるのか説明しろといってる
君のように細かい把握もしてないまま反論に使うなと諭してるのだ
前から言ってるように・・・その先をいえ
湿度、気温の上下で日本代表に何を行えばアドバンテージになるのかの
この説明と論理的な解説をしないまま 反論するなといってるだけだ 君の反応こそが、素人のみたまんまなのだ
その先を知ってるか知らないかで見えてるか見えてないかが分かると言ってるだろ
正確に把握してれば、それを用いて反論しろ、してこないの知らないのと同じだww >>418
見事なまでの手の平返しお見事w
>>408で言ってますやん
苦し紛れの便乗とオレの受け売りをそろそろやめてくれないか?
お前がまずすることは何だ?
「皆さん上から偉そうに言ってゴメンなさい」だろ? 俺より見えてれば、どのようになるのか論理的説明して
こんなのもみえてないのか 最後にといえばいいんだよ
プロなど観戦数など言ってる時点で察してる >>418
あとさー
気温と湿度が高い中でハードワークベースの戦い方する方が利点あると思う?
逆に気温も大して上がらず湿度も低いなら、わざわざ省エネサッカーした方が利点あると思う?
サッカーしたことあるなら小学生でも分かる内容だと思うぞ?
論理的とか以前に体験してりゃ誰でも理解出来ますわ
その程度のレベルの質問してんだぞ?お前のレベルはまだそんなとこw その先を説明できないなら、知らないのと同じだといってるだけだ
君のコウゲキバリエーションは
俺はできないことも説明したようになやれ
俺は戦術として使える順番も説明してやったぞ、お前は見えてなさすぎるからな そんな抽象的なもので反論するな
論理的に説明しろと何度言えばわかる
素人のような反応で返すなといってるだろ 会話のレベルが低すぎてどうにもならんわ
フォメも知らず、見え方の違いも正確にしらず
観戦数とプロだとか言う前に
君が特別に見え把握してるもので反論しろ
天候で〜なんて初めて見るような女性でもいうわ
解説でもいってるようなことを >>424
戦術として使える順番だぁ?タコかw
戦術の使える順番なんてそれこそ天候、気候、環境、状況、選手の状態、対戦相手に応じて無数にあるんだがw
そこんとこまず理解してくんないか?w
レベルが低過ぎて話になんないから
それらの外的要因を絞り込んでから初めて順番は付けられるってーの
前にも教えてあげたよな?
三ヶ月前の次のオージー戦での仮定の戦い方と、コンフェデ後の戦い方は違う
コンフェデ後から試合当日まででも仮定の戦い方は変わると
現時点で順番なんて決めれんから
お前は何を根拠にその順番を決めたんだ?
論理的に解決してくれやw 君はここを見てる人間を馬鹿にしてるのか?
天候で次第でいつもより動けないなんて誰でも知ってんだよ
その先だ、
普段の天候なら、
具体的にプレスは何分ほどもつのか、
相手プレス疲弊はどう関係するのか
天候でどうかわるかわるのか
戦術に影響しだすのか論理的に説明しろやこのすかたん
あ そもそも日本プレス精度がどれほどかも解説できないお前に
気温で変化してプレス精度や何分もつかなど見えるはずないんだろうが
なんどもそういってる >>428
論理的に行きたいんだろ?
なら>>427を論理的に答えろよ
まず何を持ってして戦い方の順番が決まったのか、何故その戦い方を真夏の日本開催の対オージー戦でやるべきなのか?
これが論理的だろ?
その裏付けも無くお前のフィーリングってんなら、それこそ抽象論なわけだが
何らかのデータがあるんだよな? お前はアホか
まず君が反論してものを先を詳細に説明しろ
そんなもは反論にさえなってないといってるだろ
どうすべきかなんて、書くのは低俗だと何度も言った
お前は練習をみてきたのか? 周りとの相性はどうなんだ?
何の根拠となるようなものがお前はあるのか?
まず、そこを書け、
何度もいってるだろ そんなものは低俗だとな
その本質をしってれば どうでもいいことだ そもそもな
マンツーマンで守るのか ゾーンで守るのか
どのようにフォメがセットされ、
プレスをかけはじめて、どのタイミングでリトリーブするのか
1つでも書いて、論理的な説明したことお前はないだろ >>431
ド素人が都合が悪くなるとそうやって人を愚弄に入るから謝れって言ってんだぞカスw
まずはお前は逃げずに>>427を論理的に解決する義務がある
お前が論理的にと言ったのだから
論理的に話す義務があるはずだが?
カスだと言った責任、自分のケツすらふけんのか? 先の見たこともない試合どころか
見てきた試合する正確に測れず、ろくな解説や説明もできないお前が
先を何をいってもムダ。
そう何度もいっただろ
君は今までの本田がキーマンになってなのも知らないでどうするんだ?
何をみてきたんだ?
それで攻撃バリエションをつくれだ?
ライン上げでもずれる意思疎通で、かんたんな動きさえもカバーも守れもしないのにか?
君に指摘しただろ
何も見えてないし、戦術の段階もしらないとな なにを言ってんだ?
指摘されてボロカスにされて覚えろwww
お前を一生ボロカスする自信があるぞ
何年かかってもおまえに見えんものがある >>434
戦術ってのは如何なる状況でも自軍に有利に働かせる術、戦う術な
頭イカれてるからそんなアホみたいな話をするようだが
本田が抜けたらとか泣き言ヌカすのが戦術ではありませんから
で、論理的にどう解決すんだ?
真夏の日本開催の対オージー戦
晴れか雨かもわからず、誰が選考され誰が落選するかもまだ分からない状況でどうやって用いる戦術の順番が決定出来たんですか?
論理的にはよ >>435
このドドド素人は威勢だけいっつもいいなぁw
自分に都合が悪くなるとそれでいっつも逃げるからなw
論理的にとテメーがヌカしたんだぞ?
逃げずに答えろっ!ボーッケ!! 俺は先のことを言った覚えはない。
君がバリエーションなどできない、できないことがわかるだけだ
なぜなら、選手もベースもできてないチームに
そんな高度なものなんて急にできないからだww
そう何度もいってるだろ。
変化をつける選手。あらゆるリンクマンも存在せず、できずはずがないのだ そもそも君の説明は何1つ論理的説明は無い、その自覚があるか?
対等に話せると思うなよ
君が特別みえてるものを示し、説明をしない限り
誰も一目置かないぞ
君のは誰もが知ってること、その先をみんな知りたいのだwww >>438
戦い方の順番は決定したと言ってたよな?
戦い方の順番なんて決めるんのか?
と、聞いてるんだが?
ベースする選手構成よって変わるわけだが?
お前は一体何を論理的に決めたんだ?w
全く論理的外の机上の空論を偉そうに話ししてたのか?w
笑えるwww 君の言う戦い方とはなんだ?
説明しろ
君が知らないのは。日本は簡単なラインデイフェンスさえずれてるのだ
複雑に攻撃でうごいた直後、デイフェンスが整うこはありえない
そういってるだけだ
お前はディフェンスを覚える順番もしらんのか? >>439
少なくともお前が見えてない天候、気候、メンタルについては教えてあげてるじゃないかw
最も戦術語る上でそれらの外的要因を否定するアホはお前以外にはいないと言うか、サッカー経験者ならみんな知ってるることだけどなw
お前に話してるのは基礎ですわ
お前さんが基礎すら理解してないのに偉そうにするから、皆呆れて先に行けないだけだろw
はよ基礎くらい理解してくれよ頼むからw
で、論理的に真夏の日本開催の対オージー戦、選手構成も分からず天候も分かりません
どうやって順番を決めたんですか? そもそも、お前は何1つ説明もしておらず
俺に教えてくれは100年はやい
お前間違いをボロカスするだけだ >>441
>>424でお前は戦術の使える順番を決定し、説明したと言ってますが?
そんな説明受けとらんから説明プリーズw
論理的な裏付けを添えてよろしく そんなもの反論にもなってないわ
お前はいうのは誰でもいえて、全てに当てはまる
そんな抽象的ワードで反論することが幼稚だ >>445
ホンワリと何と無くとか、お前の実体験も無く裏付けのデータの無い押し付けるだけ理屈やフィーリングってのが抽象論ですよとw お前のような人間は過去ログもってこいよ
フォメも知らず、あげくにこれはブラジル式で勘違いしたと逃げただろ。
プロ、観戦数といいだして君に
それなものでは見えるとは限らないと説明もした
そもそも君は。、見え方を違いを認識しるが
それを一致するスキルも持ち合わせてさえない、経験もない口ぶりで話して
次から次へへ話をそらして
俺に答えさせようする ボンクラが >>447
こっちは話しの軸は一切ズラしてないけどな
いつ迄経っても答えようとせず、逃げ回りの話し反らしのと忙しいのはお前だけどなw
オレに答えさせようとするだ?
お前が話し反らしてばかり、何一つ答えないから軸ブラさず同じ質問を聞いてんだろがw
真夏の日本開催の対オージー戦、選手構成も分からず天候も分かりません
どうして戦術の順番が決定してるんですか?
>>424でお前が言ったことを>>427で質問したこと
一切話し反らしてませんが?w お前がどんなに昔から観戦しても
素人目線でみてればいつまでもボンクラのままだ
君は先をいわず、見えてるとはとても思わない。
1つ1つの選手を測ることさえ怠ってきたからだ
SBが上下往復はじめて、対戦相手は何を変えてきた?
問もしらず
時代時代のフォメには理由がある その説明も解説もできずに
見てるものは上っ面
具体的に何がどうしてとなると。説明1つできない
これが素人の反応だ、
ここで誰かはいってたな、俺のログをて
自分は知ってたようで何も知らなかったと おまえも同じだ 俺は天候、基本などを使って、反論したことはない
君、もちいて反論したのだ
説明をするなら君だろう 君は1つでもいいから価値のあるものをかけ
誰もがしってることじゃなくてな
君そうとうアホやぞ? うるせーな
とにかくフォメと戦術を書けよ
書けない奴は何も見えてない雑魚で決定
無理無理言ってても仕方ねーだろ
今ある戦力で勝つ事を考えられない奴は語るな
天候や環境の悪さは相手も同じ
お前らの揚げ足取りのくだらない理論は相手の立場でも同じだろ
観戦視点とかサイドバックの上下動で相手が何を変えるとかオーストラリア目線でも言えるわ
戦術語れない奴の典型だわ雑魚 >>450
は?
天候の話はさっき風の例>>410でも挙げたし、気温や湿度の違いでの戦い方もさっきした
以前からスパイクからボールの話もしてるよな?
お前の問いにはオレは全て答えたがお前さんだけは必死に逃げ回るわけだが
>>424でお前が言う真夏の日本開催の対オージーの戦術の順番を決定してるなら、どの戦術が上位に来て何故その戦術になるなか?はよ答えろ
オレの見解なら、>>427でまだ決定出来る段階では無いとなる
おそらくサッカー経験者なら皆そうなるわけだが
ド素人のお前が見える先とやらを教えろw そんなものは価値など無いといっただろ
練習もみてないではそこにいたる論理的説明もできない
おまえのように適当じゃないからだよ
そもそも君は、現実起きてることをさえ、把握してないのが
先のことなどわかるはずがない。
君が先を書いたところで。アイスのあたり、ハズレと同じように
当たってもハズレても何の意味もない
その根拠となる解説も説明もできないのは変わらないからだ
前からいってるだろ、
俺達は今までのものを正確に測るだけで十分な力があるとな
1つ1つ説明できるのがみえてる証拠だからだ 1つ1つ説明できない君は何も把握してない証拠なんだよ >>454
お前が>>424で戦術の順番も決定し説明しているとかヌカすからだろうがw
それも論理的に説明したとかw
やっぱ出来ねーし何の論理もテメーの理屈には存在しとらんじゃねーか
だからド素人って呼ばれんだよw
挙げ句の果てにはまたオレの見解にすり寄って来るとか
レベルの低い知ったかは失せろ ここでログを読んでる人達はわかってきた
見るという本質が
誰も気付いてないものを詳細に説明しいく
これが見て測る力であり、把握してる証明なんだと、すこしづつわかってきた
元プロだとか観戦数だとに騙されない。
詳細な論理的説明できないでは、実はわかってないのだ・・・
何度も言うが、私のログを読んで
自分はわかってるようで何もわかってなかったと・・
君と私のやりとりで多くが気づき始めてる
ろくな説明もしないやつには誰も騙されないぞ 【結論】
ああの理論には何の裏付けもデータも無く、そして自身の体験から来る経験則も反映されていない「自分が見たいなぁ、こうなって欲しいなぁ」と思う、日本代表とは全く関係ないオナフォメ戦術のお話をしているだけでしたとさ
メデタシメデタシ 君が天候で変わると反論してるのだ
そんなものは誰でもいえるから、もっと詳細に説明しろ
君に要求したのは私だ
俺は天候でかわると君や周りに反論したことはない
コンディションや状態、相手との兼ね合いで
足が何分もつのか目安をいうのが限界だからだ、AUS戦でいったような
30分辺りだろうといったようにな
天候は相手も影響を受ける。
どのように攻守に影響していくなんてものは、
元のコンディション、そして個に左右されたりも起きる。
マッチアップでの反応は相対するからな
おまえにそんな詳細な説明を期待してはない。 君はそれ以前に。守備のことを理解してない。
ゾーンセットされた各自の距離
ボールをもった敵がどこでもつのか、場所と広がり方
足が持つかなんてものは、各自移動距離で大きくかわる。
つねにセット距離から、バイタルやボールを詰める作業におわれるからだ
その基本となる距離もおえてない君がどのようにスタミナがわかるのだ?
今回は1M以上広がってるのさえみえてない
そこから閉じるれば当然。スタミナは消耗する。
初心者にいったように
おまえも距離や。綴じ方、伸縮の基本から学ぶべきだ
、 ライン上下させるだけでもスタミナは消耗する
日本は攻撃を何人で行ってるのだ?
あわせて、どこまでラインをあげている
攻守が逆転すれば、敵の数人攻撃で何人下がってゾーンを構築してると思ってる?
プレスバックにスプリントする人数と距離。、どちから多くしてるかわかるか?
君は、天候以前に敵味方の基本行動を正確に測って説明したほうがいいだろうな 君はAUSに日本は433できるといった。既にトンチンカンなのだ
天候に左右される以前に、基本行動さえ測れていない
1つ1つロジックを持たない君はこんなものだ >>459
もう完敗してんだから負け犬の遠吠えしなさんなって
全部のオレの受け売りだろ?お前の付け足しは
選手の状態で変わること、メンタルコンディションやフィジカルコンディション、対峙する相手によって疲弊の度合いが変わりスタミナが激しく消耗することも
ド素人のお前にオレが教えてやったことじゃんw
天候、環境、状況、状態で常に距離から時間も変わることも教えてあげたし、それらの外的要因から守備の仕方や攻撃の仕方などの戦い方が変わることも教えてあげたし
奪った位置が攻撃の起点なり、そこからどう攻撃するかとなるから、奪い所と奪い方をまず決めないと攻撃の精度が一定にならず落ちることも
相手の目先を反らし、やりたい事は隠し、いざの時に使う方が効果が高いことも教えてあげたし
そのために用いるのが緩急、高低、遠近、長短、左右と言う対称であることも
天人地が揃って初めて勝利に近付くことも教えてあげたし
天の時に見合った旬の選手を用いることで勝利に近付くこと
人の和を一つにした戦い方をする、モチベーションのベクトルを合わせる必要性も
地の利を活かした戦い方、ピッチコンディション、気候、天候、その場にいる観衆を味方に付ける重要性も教えてあげたし
お前はそれらの外的要因から人の和、地の利まで否定してたよな?
何を今頃自分が話してたかのように出してんの?お前が否定しまくってたことだろうがw そこまで分かってるなら戦術語れよ
日本はどうするんだ?フォメと戦術はどうするんだ?
お前の語ってる事は試合状況の説明に過ぎん
それはオーストラリアなのか日本なのかサッカーの試合中で有り得る事象に過ぎない
1M広がってるのは必ずではない
スタミナもゲーム見たいに見えるわけではない
それが分かっても戦術を語れない時点で対策は出来ないから雑魚 >>464
お前は具体的なことなど何一つ語って無いが?
オレは過去から具体的に次のオージー戦まで言及してるけど?
お前次のオージー戦に関して語ったこと一度でもある?
オージーがコンフェデでどう戦ったか知ってる?
コンフェデでどこが穴だったか知ってる?
ゲディナクが怪我から戻れるならとんなシステムを取れるか知ってる?
オレは全て話したけど
具体的ってんなら、その試合試合にあったこと言えよ
まずは上の質問に答えてみろ >>465
あるぜ
フォメは3421な
サイドからクロス上げられてポストあててバイタルエリア狙われるからそれ用の対策フォメな
日本が狙うのは豪の足のろディフェンスだろ
豪は最近はパスサッカーだから日本は支配される展開になるだろうな
お前が過去に語ったのは知らねーよずっと見てるわけじゃねーし話が長い論点もおかしい事ばっかりで分かりにくい
お前のフォメと戦術説明してみろ >>466
エラい時間かかったから何してたのかは大体想像付くが
コンフェデではそう3241だ
弱点は足のろディフェンスじゃ無いんだな
ある組織的な欠陥だ
まず4バックから3バックに変更し、それに伴いどうしても起きてしまったこと
ココを突く必要があった
過去形でな
そしてジェディナクが今回選考されて、それに伴い違うケースも想定されるわけだが
コンフェデでオージーが行なったことは明からさまなハイプレス
パスサッカーってよりショートカウンター狙いなんだわ
それ故の3241で前に人を掛けていたのがコンフェデのオージーな
潰すべき選手はミリガン、ルオンゴこの二枚
日本の選手選考がまだだから、ジェディナクが出場した際に取るであろう戦い方に関してはかなり難しい状況を強いられるわけだが
わかるか? >>377
ちなみに>>465は俺だ
わかるか?日本の失点シーン全部知ってるか?
これを対策出来なきゃ日本は勝てねーんだよ >>467
阿呆だなシステムの欠陥以前に元々足のろだっただろ
3枚になった事でスペースが生まれ突かれてんだよ
普通に日本を狙うならハイプレスはするだろうなボランチ経由でしか展開出来ない上に細かいパスをする日本のサッカーを崩すにはハイプレスでボランチを潰せば何も出来ない
オーストラリアだけじゃなく他の国でも同じ様にやられてるしな
んでお前のフォメと戦術は? >>467
潰すべき選手って具体的には何すんの?
マンマークさせて日本は相手に合わせた戦術で受身でただ相手の戦術変更に対策して終わり? >>468
日本に絶望的に守備面で足りないのはディレイ信仰から来る間合いだ
ブラジルなら相手がどれだけドリブルに自信があろうが、間合いを空ければ怒られる
あとディレイ信仰から来る寄せ所、囲み所、潰し所、奪い所の無い前線の守備だ
日本ならディレイで時間を稼いでから人数が揃ってからの囲み、奪いとなる
その時点でまず海外と比べ一テンポ遅くなる
まず全力で寄せ、囲むことが第一
それが出来ないなら確実に潰す
その寄せが一番足りていないから、最終ラインまでお付き合いして、人は戻って来て人は揃ったが一テンポ遅いのと間があるからフィニッシュを打たれてしまう
これが日本の構造的欠陥だ
スプリントを全力で頑張って寄せの速さを頑張れば、その分戻る距離がそれだけ少なくなるとメリットを日本には浸透させる必要がある >>467
マンマークしたら相手はケーヒルみたいにフォメ変えてマンマーク外してくるだけだよな
日本は混乱して相手ペースになるのが見えるわ
それをどうするかまで語れって言ってんだろ >>470
ミリガンなら走らせ、ルオンゴなら外へ釣り出す
この二人がオージーのキーマンだ
そのキーマンを役立たずしてしまえばいい >>471
そんなん知ってる
ディレイ守備だからどうするんだって話だろ?
1対1で吉田が簡単に抜かれケツ追っかけて相手の足に当たりPKも何度かあったよな
ディフェンスも相手がボール持った瞬間下がるし長友もサイドのプレスは甘い1人だけ裏対策でライン下がるこんな状況ならフォメと戦術で対策するしかねーだろ >>473
それするにはどんなフォメと戦術を取ればいい?役立たずとか曖昧すぎて意味不明
それなら日本も役立たずにさせられる事が考えられるがその場合どうすんの? >>469
お前さんもコンフェデ見たかい?
足ノロで裏狙い程度崩せるならチリももっと点取れてますわ
裏抜けの上手いサンチェスとかいるんだぜ?
それだけじゃ足りないから、3バックに変更してしまったが故に起きた部分が欠陥だったんだろ?
現にそこからばかりやられてたんだが
コンフェデ見りゃわかるわな >>475
>>427見ろお前も
今そんなこと言える奴いんの?
お前言えるか?言ってみ
言える奴は何もサッカーも知らん、コンフェデすら見ても無いド素人以外におらんわな
お前もド素人の部類か?w >>476
サンチェスがどうした?そんなスペシャルな選手ではないぜ
日本の方が初動は早いからその理論は通用しない
コンフェデ以前からその状況は何度もあっただろ最近だけじゃなく豪は昔から足のろだったし
3バックにしたからっていうのは反論してねーぞ4バックの豪についてスペースが出来るって言ったんだが >>478
お前ああか?
反論とか好きな言葉だしw
サンチェスがスペシャルじゃなきゃサンチェス以下の日本代表FW陣は裏狙いしようが無駄なわけだがw
足ノロて裏狙いでいいか?本当にw >>477
お前は言えないって事でいいな
俺は言えるし自信しかないぞ
状況までわかっていながら指食わえて何もしないって自白してんのか?
少なくともそこは自身持って言える理論がない時点でお前は語る資格はないよな
コンフェデ毎日見てるんだろ?相手の弱点も日本の弱点もわかっていながら何も出来ないのはお前自身の問題だ >>479
ああと一緒にしたいの?
余裕ぶるなら論で語ろうぜ雑魚
わからねーからスペシャルとは何が言いたいのか説明してみ
サンチェスが裏抜けが得意だからそれがスペシャルって事?
例えばベトナム選手が豪のディフェンス裏抜けしたらスペシャルな選手になるのか?
いいよ足のろだから裏狙いって俺の主張で
お前は違うって事だよな裏狙わない戦術って事でいいか? >>480
選手の選考も終わっていないのに、誰を使ってミリガン走らせるんだ?
ルオンゴを誰が釣り出すんだ?
選手構成がわからんのにどんな連動を用いてそれらを実行するんだ?
誰と誰が囲んで誰がチャレンジしてカバーは誰が行うんだ?
寄せが遅くて蓋出来ない選手がいたら、寄せ囲み潰し奪いは成立せず、お前の懸念している居るのに見てるだけの守備になるわけだが
サッカーやるのはまず人な
人が決まり天候や環境などを加味して戦い方を決めるのが戦術
何の確定要素も無いのにド素人は良く自信持てるなw >>481
オレは単に裏に走らせるわけでなく、揺さぶりから、ある特定のスペースを狙うべきだと思うが
縦ポン裏抜けは背のあるオージーには寧ろ有難いだろうし
跳ね返せるから >>482
サッカーやるのは人だろ
今さらロボットの話とかやめてくれ
誰か決めないと動きすら決められないの?前提が間違い
人で動きが決まるのは要素に過ぎない
いいか?あくまで動きを決めるのはポジションな
ウイングの仕事は?と聞かれたら動きがだいたいわかるだろ?
いいか?お前の理論ではコーナーキックでディフェンスが上がってカウンター食らったら残ってる人はディフェンスじゃないから何もしないって言うのがお前な
見てるだけの守備はお前自身の戦術な >>484
ポジションごとに役割はあるわな
でもそのポジションでも不慣れな人選や不向きな人選がそこにあれば、他の選手がそのポジションの穴埋めすんのはわかるかい?
穴埋めする選手は自分の役割プラス他の役割をする必要があるわな
そこが人を誰を起用するかで大きく変わることな
それ分からないのに、どうしてその役割が全うできるベースで話するんだ?
高徳のボランチ機能したか?本田は本当に右サイドの選手だと思うか?
やるべき役割のウェートはそんな起用される選手によっても違うし
当然相手との力量差でも変わるし
何も今の時点で決めれることなんて有りはしませんよと >>483
裏抜けだけでそこらへんはわかるよな
どういう裏抜けの仕方があるのかまで説明するのか?それなら何故わざわざ豪に対策しやすいふんわりボールの裏抜けをイメージしてるのか
そりゃ跳ね返しやすいよな豪は背が高いから
ってこの説明いらんだろ >>486
結論オージーの3バックはまだ構造的な欠陥品だったんだよ
コンフェデ見りゃ分かるが左で作り相手を左に寄せ、急造のミリガンのスペースへ展開すると毎度毎度守備が不安定になるんだよ
ただ、3バックである前提とミリガンがそこに入る前提が必要だから、欠陥品だったと過去形にはなるが
おそらく日本開催なのだから、相手は復帰するであろうジェディナクがいるのなら、4231で来るだろう
全てこれもだろうで確定でも無いし
何も確定した情報も無いから過去形でしか話せ無いのな
それを戦術決めれるとか言う奴はド素人って言ってんのな
分かるかい? >>485
だからそれはお前が人って言った時点で選手によって能力が違うから変わるのはわかっているが
当たり前の事をドヤられても
いいか?選手が全員同じ能力じゃないから選手選考があるんだろ?その時点でそのお前の説明がいるか?
それ含めたポジションの話をしたんだぞ
先に話進めすぎたならそこからでもいいが
高徳のボランチも本田の右サイドも本職ではないのは同意だが
お前の理屈は相手任せだからダメなんだよ
いいか?本職だったら仕事出来るか?相手が対策したらどうする?ミリガンルオンゴをマークするんだろ?お前はどのポジションでマークするつもりなの?マークしたら相手は避けるよな?日本もマークされるよな?そんなのは試合状況に過ぎないんだよ
メッシが裏抜け出来たらスペシャルで出来なかったら本田以下って評価だろ
もっと全体をみろとああも言うはずだぞ >>488
何でマークするになっている?
マークなんかわざわざなんでCBの一枚のミリガンと、ボランチのルオンゴに付ける必要があるんだ?
ミリガンは走らせ、ルオンゴは釣り出すと言っただろ?
ミリガンを走らせるのは、走らせて足を止め撤退的に相手の弱点を突くため
攻撃面の正確なクロスの特徴も消せるから
ルオンゴを釣り出すのは、運動量がありカバーエリアが広いルオンゴがバイタル使う際に邪魔だから
マーク付かんでもそれは可能なのは理解出来るよな? >>487
構造的な欠陥って言うって事はある程度は出来てるって事だよな?
そうなるとお前の理屈はおかしくねーか?
相手ありきで試合にならないとわからねー今の状況で豪は何で戦術があるんだ?
何で日本はないんだ?わかるかこの意味が
相手の戦術はいつわかるんだ?それまで日本は何もしないって言いたいんだよな?
試合五分前か?それでチームは連携出来るのか?わかる? お話中のところ申し訳ないが、ジェディナク選手、落選したそうですが。 >>489
じゃあフォメはどうすんの?相手はそう来るかわからないけど試合前にならないと詳しくはわからないんだよな?だったら予想してでも対策しなきゃならないよな? ディレイ守備は毛嫌いされるが、ラインをキッチリ引けるDFラインで、
監督が頭の良いDFヲタクで守備戦術を構築できるタイプなら、
日本人のディレイ守備も悪くはない面もある。
DFヲタクからするとそう思うかな。
まあボールを狩れる選手が最低1人か2人はボランチから後ろに必要だがね。
今なら今野や今野のDNAを受け継いだ井手口に相当するんだろうね。だから彼らはスタメンなわけで。 まあただハリルホジッチ監督ってそこまでDFヲタクなのかな、守備構築に命かけてる人なのかなってのは自分は内部の人間じゃないから分からない。
それと日本人DFがキッチリライン引けて、上げ下げ完璧にどんなときも出来るかも知らない。 あのな、俺は言ってるだろ
何の対策も無くていいんだよ、十分ボール回収して攻撃してただろ
サイドや後方はほっとけ、どうせ取れやしないし、敵も気の利いたボールをいれてたり崩して入ってくるほどねーから
失点しても1点程度、似たように再現するほどうまくもない
しかし、そんなことしても先は勝てねーぞと苦言をしたわ
みてわからんならやめろ >>490
まずオージーはもう選手発表しとるわな
そして、今の日本よりオージーの方が戦術的に優位だから、相手の出方に合わせる必要があることも分からないか?
チームとしてのシステムの幅、コンフェデで得た3バックとハイプレスへの自信、ジェディナクと言う中心選手の復帰によるフォメへの柔軟性
おそらくの話として
オージーは日本に負けなければいい状況な
次の次節に勝ち点3を奪えば、日本またはサウジをまくれる可能性があるから
すると考えるのは高温多湿な日本で、ハイプレスは必要無いとなる
そうなるとジェディナク起用の4231で来るのが常套手段だわな
均衡を作りさえすればいいのだから、実力に差があまり無いならミラーが一番均衡を作りやすいし
また、点を取りに行きたい、勝負所では自信を手にした3241のハイプレスにも切り替えも出来る
勝ちたい日本にとっては対応が難しいし、リズムを変えられると厳しくなるわな
日本としては誰をジョーカーにし、どう均衡を破るのか?の戦術的変化も大事であり、そのための駒をどれだけ集められるか?にもよるわな
選手選考がまだ確定していない以上、その戦術的変化すらも立てれんわな ジェディナク選手が欠場つうか、呼ばれてないので、3バックのハイプレスじゃないですかね?
まあ素人の事前予想ですが。
そんで苦しくなってきたら、得意の縦ぽんに切り替えてくると思われ。 >>491
そうなのか?てっきり選ばれたと認識していたが
ならジェディナクについては誤りだゴメン
まぁ4231ジェディナクの所はルオンゴが入るんだろうけど 前にでて組み合うと力負けする
足も持たん、
ハリルがそんな馬鹿なことしてるかよ。とっくにカウンター磨いてるだろうが
できもしねーけどな
いちいちいうことか 日本としては西川から川島にGKを変えたことで、西川よりは縦ぽんに強くなった。と思う。
本田をRSHに置くとしたら、彼のスタミナが切れて、酒井宏樹も疲れて集中が切れてきたとき
右サイドをぶち抜かれてクロスを上げられ、左で待ち受けてたFWないしSHにズドンされるのに注意かな。
伝統的に日本人DHやDFは、こういった「サイドにふられる攻撃」のときに、
マークにつかずに(あるいはついていても距離を離してしまっていて)相手がフリーで仕事をしやすい。
まあ本職DF達にはがんばってもらうとして、
長谷部や井手口、今野辺りのDHが密着してボールを刈り取れることに期待ですね。
特に長谷部は危機管理能力や身長があるので。
攻撃で言うなら相手がハイプレスの3バックをしてくるようなら、相手の中のボランチ(IH?)2枚の「脇」を狙う崩しを心がけると崩しやすいかと。
これは3バック崩しのセオリーですがね。例えばザッケローニジャパン時代のオランダ(3バック)戦が割と参考になるでしょう。 現状、攻撃でどうのこうのするだけの余裕はない。
後方からのボールの精度もないしな
AUSは下手で2〜3気の利いたプレーを連続的につづけ
崩して来ることもない、2〜3点とれるような力もないんだ
今までのようにコースだけきってまもってろ。
むやみにでるとやれるわ
AUSは初動のはやい日本を前の試合でも嫌ってるから
安易なミスで失いようにしてたんだよ
あとマークとか計算するな
ろくな時間もつくれやしねーわ。いてもいなくて同じだ
コーン程度のじゃまをするだけでな あんなもの計算してたら日本は選手いくらいても足りねーんだぞ
かばー、サポートがいらないところなんてねーわ 後方?GKのことかな?まあ確かにに川島は足元が西川よりない。
でも吉田がいるんで、後方からのパス出しは可能なはず。
例えば吉田が縦に出して、相手IHの脇をついて、大迫(CF)にボールが渡ればビッグチャンスですよ。
そういうビルドアップは可能なはずです。今いる人員で。
これは単なる素人考えですが、カウンター戦法は日本人の体格や選手達のキャラクター的に
限界があるんじゃないかなあと思う。カウンターに色々織り交ぜていくのが良いかも。
あと絶対に修正しておいて欲しいのは原口の守備戦術理解の足りなさ。
ここが原因で2失点ぐらいしてるので。前回のオーストラリア戦もそうだった。
原口は自分が出来もしない守備範囲まで守ろうとして、結局間に合わずに失点
ってのが多すぎるんで、そこは周りとちゃんと話し合ってください。
まあ乾がスタメンかもしれないから、あれですが。 それも違う
吉田のフィードは考える時間があるときだ
なぜなら、プレスをキレで交わしたりする力もフィードに必要になってるからだ
引いて守備に追われてるときから攻守が逆転しても、敵はすぐ近くにいる
大したボールなどでやしないのが吉田だ
相手を交わすだけでのキレやドリブルがあってフィードができるのだ
おぼえとけ そりゃ高いレベルではそうでしょうが、
アジアですからね。アジアレベルならそれなりに良いフィード出せますよ吉田。
ただ、なぜかアジアでポカをやっちまうのも彼なんですがw
良い日の吉田だといいんですがね。 てか吉田に限らず、みんなが良い日、良い試合のときのプレーが出来たら良いなって。
そう思います。 だからいってるだろ
試合で敵味方の距離を測れとなwww
密集した混戦でフィードできるやつが入れば日本は楽になってるんだよ
前の初動はアジアでは頭一つでてるからだよ
いってるだろ
今まで岡崎など初動のいい選手を使いこなせないのは後ろだとな 遠藤がカウンターや混戦で使えない
その理由がわかったか?
コースをきってくるプレスすら外せないからだ 少しおしええてやる AUSは遠藤と似たようなもんだ
ただのコースきってくるだけの日本に対し
攻め手がとまるんだよ
こいつらは、抜いて入ってくるだけのキレもなければ
日本を動き直しや連携で振り切ることができないからだ
お前らよくみろ 後方とはAUSの後方CB3枚だ
あんなものほっといて蹴らしても仕事なんぞせん
本田の1枚コースきるだけで楔すら打ち込めない有様だっただろう
本田レベルで仕事しないんだからほっとけ
コースを切り続けてスペースをつぶせ
勝手にミスしてボール回収から攻撃してたのが日本だ。
しかし、世界ではいっさい通用しないぞ
ボロカスやられるからな お前らみえてるのか?
コースを切り続けてスペースをつぶせと
勝手にミスしてボール回収から攻撃してたのが日本の意味が
AUSと日本では日本の初動が早いからできるんだぞ
AUSが整う前に、スペースにボールと人をいれるからだ
きちんと勝てるポイントみろよ
次のAUSがどれだけ初動の速さをつくってくるは知らんがな
日本はそれ以外糞だから、ココで負けたらなにもできんとおもっとけ >>510
また目を離した隙に適当なことを
お前の印象とか現実とかけ離れてるから
オージーにはレッキーやクルーズ、ルオンゴなど持ち上がれ選手は居ますわ
そしてアウェイのオージー戦でもわかったように連動したパス回しも出来ますわ
いい加減適当なことを言うやめとけ お前ら現状認識もろくにしてないでよくも能書き垂れるよな
話しにならんわ あのなボク、
ボールをとりにいく守備と
コースをキリつづける守備
攻撃で使うスキルは違うんだよ
AUSは日本コースだけ切ってくるのに対して。
抜いて振り切るだけのキレはない。
CBは後がないので、どうしても対峙するハメになり振り切られるがな
ゾーンを小さくして守ればいいんだよ
逆にそれ以外で勝てるポイントがあるとおもってんのか
日本はコースキリつづけ、アリバイ守備してばいいんだよ
日本の良さは、スタミナと前線の初動だ
それで勝負できなければ終わりだ
足が尽きるの先か相手がミスを犯して失点が先か 勝てるポイントなんぞ他にあるか 今の状態で迎え撃とうなんぞ思うな
日本は初動の遅い、CB、ボランチを抱えてるんだ
ここを前に上げて使うような色気を出すな
AUSはボール奪い返さててハメられる
おまえはなんでも型にはめてみる >>514
オメーが一番現状認識出来てねーよw
レッキーやクルーズのプレーの特徴も知らんし
お前からは誰一人として選手の名前も上がらず、特徴さえ知らない
良く見る訓練とか言えたもんだな
戦略立てるならまず自分のチームの選手の長所短所状態、相手チームの選手の長所短所状態の把握出来なきゃ話にならんだろ
そしてその他の外的要因を加味して試合展開を予測し、ゲームプランを立てるわけだが
何も知らんのだなお前 あのな
レッキー、クルーズがゾーンに入り込んで仕事したら終わりなの
別にそれはAUSに限らずアジア相手におわってるんだよ
だから、外に釣り出させるないだけにしろ
迎え撃つなといってるだろ おまえな守備戦術がわかってんのか
守備で勝てるポイントがいくつあるとおもってんだ?
そこまでさそいこむのに足をどれだけつかってるんだ?
なんどもいうが弱者に戦術の選択なんてねーんだよ
消去法でやれるものをやるだけだ
わかってんの・戦術は魔法じゃねーんだよ 弱者ほどやることは限られ、それしかできなくなるんだよ
おまえわかってんのか
最後は、岡田のように貝にこもったようになるだけだけだ
クリア連発してな >>518
どこで誰が仕事するって?
レッキーやクルーズのプレーエリアご存知かい?
普通に試合すりゃ嫌でもボール渡るポジションにいる選手だぞ?
それともマンマークでも付かせて渡る前に潰す気なのか?
真ん中のユリッチが仕事されりゃ終わるわな
アウェイのオージー戦のように
選手のポジションと特徴くらい知っとこーぜと あんなもので勝てたとはいわん
運良く、勝たせてもらったようなものだ、
何度もいうぞ、
フットボールは失点さえしなければ、ひっくり返るような怖さがあるからな 君はは日本の守備力しらんのか?
誰がどうのとかプレーエリアも関係ないといってるだろ
マンツーで守れない以上、ゾーン優先で守るしか無いの
基本誰がマンマークしても一緒だと俺はいっただろ
コーンと同じだとな
わかるようにいえば、CBのところで人数をかけて団子で守るだけ
外はアリバイ守備でコースきりつづけ、ほっとくしかねーんだよ
釣りされてもだめ。、マンマークのカバーも計算にはいらないからだ
なんどもいわせんな 認識してないようだからいっとく
AUSに限らず、日本の守備は人海戦術だ
君にアジア小国の2~3人の攻撃に対して
日本は何人プレスバックも含めてもどってゾーンをつくってるかみえてんのか?
そうきいただろ
色気を出して、マークなど迎え撃つとか関係ないの
ほとんどのキーマンに対して日本は計算できないと言ってる意味がわかるか?
ボケナス >>523
お前が言ったんだぞ?
レッキーやクルーズに仕事させたら終わりってな
>>518で
だからマンマーク付けるのか?と聞いただけの話
マンマーク付けりゃギャップは生まれ、ゾーンで守れば仕事はされるわけだが?
レッキーやクルーズに仕掛けは無いって言う適当な発言の撤回よろ マークしろか言ったところで仕事しねーんだよ
なんにもいるからだ、敵が強ければ強いほど、ゾーン小さく設定して集中して守るんだよ
わかったかすかたん あほか、ゾーンの外はアリバイ守備だろうが
ゾーン優先だからな、今までどんな対処してるのかみてなかったのか?(藁 とりなくしたにいったがな
マンマーク。カバーなど、持ち場が守れてからいうんだよ
カバーにいっても計算出来ないやつなど、戦術煮含めて計算してどうするぼけ
そうなったら終わりなだけ >>526
お前がレッキーやクルーズに仕事させたら終わりって言ったんだけどw
なら、仕事されるから終わりって認識なんだなお前
じゃなきゃ仕事させない選択肢がなきゃおかしいわけだがw
それも出て来ないし何が言いたい?
オージーはレッキーやクルーズに代表されるような仕掛けも、アウェイで見せ付けられたパスの連動もあるわけだが
お前の認識ズレてっから早く修正しといた方がいいぞ
恥ずかしいからw 下手くそは、人をむしてゾーンで守るんだよ
わかったか、スカタン、マンマークなど誰が言っても一緒だ。
迎え撃っても何秒も時間を殺せない、計算するだけムダ おまえむちゃくちゃだ、
アジア弱小にマンマークで押さえ込でいるなら
プレスバックもしねーし、ナイーブな守備になんねーんだよ
日本は弱小相手にも通用しない、
だからゾーンで対処するはめになり、何人も必要なんだろうが
おまえにいったような、ゾーンとマンツーわかってるのかと
おまえわかってねーだろうが 日本は色気出すな
マンマーク?、そんなもの誰がやっても時間は殺せない
カバーのカバーまで必要で、すぐに崩れるだけ
だから小さくゾーンをつくってるのだ、本質的なものを理解しろ >>531
つーか
お前がオージーには仕掛けも無く連動した攻撃も無いと嘘付いたことから何だがw
で、レッキーやクルーズの話出したら仕事させたら終わりって言うから、マンマークの話を出したまでだが
オレはアホかと思って付き合ってあげてんだけどw
マンマークなんか出来るわけ無いわな
真夏の日本で、日本の守備力でそんなことする方が終わりですよとw
レッキーやクルーズに、ブロックで対応してサイドで仕事させた方がまだマシですわ 日本はアリバイ守備だ、コースだけきってリトリーブ
ゾーン中心に守ってる、それ以外いままでろくな成果はない
とりなくしたよくいってた
マンマーク、カバーおまえ試合見てんのかといっただろ
そんなもの言ったところで、なにかできるとおもってんのか
計算もできねーのを、どう計算するんだよ
監督が選手がいないと嘆いてる理由がわかるか、
マンマークで計算できない意味をしめし、先の戦術をつくれないからだ
まあ、原口をどうにかとかいってたがな、
、 それは俺がいってるんだぞ
マンマークなどお前らがいってることだ
そんなもバカしかいわねーんだよ
試合見ればわかることだ おまえはむちゃくちゃだ、
ゾーンとマンツー理解ってないまま話すからあわねーんだよ
俺は終始おなじこといってるだけだ なあ、
これからバカとかアホとか罵倒する言葉禁止にしない?
罵倒の言葉から相手に対してマウントとるの、みっともないよ。
自分に自信がないんだろうなってオレはいつも見てる。
ちゃんと理屈で相手と対峙できるだろ。 >>535
レッキーやクルーズに仕事させたら終わり発言は無かったことですか?w
そしてチョイチョイ気になるが、リトリーブって
釣りにでも行くんか?
リトリートの間違いだろ?
一回くらいは間違いあるかとスルーしてやったけど、二回も三回もだからなw そんなんもの通じればいいわ
内容が間違ってるならいってこい。
ゾーンで仕事されたら終わりだといってんだボケ、
どこにでもあるような失点パターンじゃねーか
何を特別なことでいってんだ。
岡田のように+1で守るのか?
あとな、このような戦い方を俺がいわないのは不本意だからといってるだろ
こんなものして勝ったところで、さきなどねーわ >>539
お前の好き嫌いを戦術とは呼ばないの
おわかり?
戦術とは勝つために用いる術ですよと
勝つ確率が一番高いものを選ぶべきであり、勝つ可能性が低いものから排除するのな
好き嫌いで排除するもんじゃねーよ もう1回いっとくぞ
マンマーク、カバーなど話してもムダ。
殺す時間など、計算ができてから話すものだ。
できないときは
岡田のようにゾーン面積と、ソノゾーンで使う人数で対処するのだ、
5バックだったりのゾーンだ 守備にはいろいろある
いちから説明はせんぞ もう一度いうわ
マンマーク・カバーなど人への対処がろくに計算できないから
ゾーンを小さくしてまもる。人数をかける
それいがい手法はないのだ
岡田のようにな、誰がマークなど重要じゃない
場所に人数をかけてまもるのだ 日本は基本、ゾーンでのみ対応してる
2程度の(数人)攻撃にも 日本は多くが何人ももどって、ゾーン構築してる
マーク、カバーで抑えられいからこそ、
ゾーンでまもるのだ
理解してればマンマークなど言う必要がないのだわかるか
あと、おまえにはおしえんわ >>539
あとさお前人として最低な所は、間違っていたら教えてもらってありがとうか、間違っていてゴメンなさいだろ?
何でお前が偉そうぶるんだ?
リトリーブもレッキーやクルーズの情報も間違いの指摘受けたらまずすることあるだろうが
人間だからミスはある
サッカーでもミスは付き物のスポーツだし、ミスをどう次に活かすのか?が大事
このままだとお前は次は腐ってる人間にしかならんぞ? リトリーブは間違ってるが、そんなのいつものことだろ
内容で間違ってれば、謝るぞ
ところでおまえは俺に誤ったことが1つでもあったか?
フォメもしてきしたら勘違いでにげたのわすれたか?
観戦のことをしらなかっただろ
指摘してたぞ 君達がキーマンにマンマークなどいってだろ
ログあるだろ
そんなものはアリバイ守備しとけといってるだろ
今まで弱い相手にもゾーンで対処してんだろうが
まともに迎え撃ったら崩されるわ 君は謝らないのか?
マンマークだって?
おれがいってるように
ゾーン面積に対して、そこに何人かければ守れるのかを論じるべきじゃないのか? >>547
だから>>525をよく見ろ
お前がレッキーやクルーズに仕事させたら終わりって言ったから、ならマンマークでも付けるのか?とオレが尋ねてるわけだが?
お前の認識が無かったことを突っ込んだ話
オレはマンマークしろなんてアホなこと言わんから ぶっちゃけ、
マンツー(マンマーク)とゾーンを試合でみても理解してなかったろ?
話が噛み合わないからおかしいだがな >>549
小学生でも分かる話理解してない方がおかしいだろ
お前がゾーンゾーン言い出す遥か昔の1990年代ミランから知ってますわ 俺は終始一貫、マンマーク。カバーなんぞ
計算する必要もない、考えるのもムダ、
そういってるが、では、だれがいったんだ? 俺が言ってるのは
試合の動きをみて、瞬間瞬間で理解してるのかといういみだ。
とまってるのをみてゾーンだといってるわけじゃない。
今まで日本はどういう対処をしていたのか
みてわかってるのか聞いているのだ >>551
だからお前理解力ゼロだな
時系列書いたるわ
1.お前がオージーには仕掛けも連動も無いキリッと断言する
2.オレがオージーにはレッキーやクルーズ、ルオンゴみたいな持ち上がれる選手もおり、アウェイで散々パス回されたように連動も出来ると言う
3.お前がレッキーやクルーズに仕事させたら終わりと言う
4.オレは仕事されたら終わりならマンマークでも付けるつもりなのか?とお前に問う
で、今ココですわ
仕事させたら終わりなら他に何すんだ?って話したのが>>525
話の流れおわかり? やっぱりお前らマークがどうのと言ってるww
まあいいわ
念を押すわ
溺れ引いてしまえば、ゾーン外への対応はできないまま、
岡田と変わらんのだ
それでは、CB後方・SBWGサイドからのゲームメイク
ゾーン外では好き放題される、そういう相手には手も足も出ないからな
アジアでもされるようになったら、もうおわりだ
わかってるんだから、す 俺はマンマークなどいってない。
そんなものは計算できてからだとな
ゾーン外は アリバイ守備でコース切るだけで十分
なんどもいうぞ
後方、サイドほっといても、ゾーン間を通すほどの力はないからだ
連携がないといってるにすぎん 俺はどこのキーマンだろうがゾーン外はアリバイ守備だ
そうやって日本は人海戦術のように対処してきたとな
なにが問題だ 日本はボール刈りを始め、ボール刈りなどやっても足をつかうだけだ
それ以上に効率がいいだろうと
なぜなら、相手のミスからボールを回収して攻撃したからだ
AUS相手にな、それ以外望むなといってるにすぎん >>555
オレはお前がレッキーやクルーズに仕事させたら終わりって言うから、仕事させないようにマンマークにして入る所を潰すのか、ゾーンならボールはレッキーやクルーズに入るのだから仕事されるわけだがどうすんだ?と聞いてるんだけど
ゾーンで守った場合、レッキーやクルーズに仕事されるから終わりなのか?と
オレはそんアホなと言いたいだけw
ゾーン対応で仕事させようが充分守れますわ
ユリッチに仕事させなきゃな 君はゾーンとマンツーを勘違いしてるだろ
俺は迎え撃つなといってる
その上で連携しても大したことないといった
ゾーンを崩すちからはないとな・・・
そして、ゾーンを何人で構成すればいいのかを論じるべきだろうとな
マンマーク、カバーなどいったところで計算できないから意味が無いとも
あと前にもいったが、君はゾーン弊害もしらないだろ。
AUSがそれを使い出すとなれば、俺は意見を変えるがな みてわかってねーのは君じゃないか
支離滅裂だわ
ゾーンを崩すていくほど力はないといってるんだがな 君は試合をみて、あ〜だこうだいってるだけで
その説明や何がとなれば、支離滅裂で辻褄が合わない
1つ1つきいていけば、試合の動きが戦術的にわかってない。 >>559
もういいわ
時系列見ても理解出来ないほどとは思わなかったが
レッキーやクルーズに仕事されようが大した問題じゃねーし
それで終わる事もない
下手にそいつら意識して真ん中空けること、ユリッチに仕事させる空間と時間を与える方が終わりな
レッキーやクルーズに好き勝手やられるほどの差も無いから普通にゾーン対応で良し それ 俺がいってんだろうが
ゾーンでいまのままでいとな
問題はゾーンのとりかたで、面積と人数を話せとな
アホちゃうか >>563
お前は>>518でレッキーやクルーズに仕事させたら終わりって言ってんの
口が乾く前にもう忘れたか 君は現状どのように戦ってるのか把握することだわ
説明が支離滅裂で戦術的にわかってない、ゾーンやプレス、マンツーなど
距離時間をおえてないどころか今までの取り組み方をわかってない
戦術面ではなせないわけだよ
君はフォメ1つでさえ、話し合わないレベルなんだから
ゾーンだのマンツー(マンマーク)だのわかるわけないわ >>565
で、ゾーン対応なら必ずレッキーやクルーズに仕事はされるわけですが、どうすんだ?終わりか?
オレはそんなもんで終わらんから過度に反応して釣り出されるなだがな
お前の説>>518だと終わるからどうするんだ? ゾーン中で仕事させた終わりだといってるだろ
AUSに限らず、どこのキーマンに対してもゾーンの間で受けられたら
神のみぞ知るような状態だからだ
君にいってるだろ、日本ゾーン守備の弊害を君がしらないから
そこでまた勘違いするとな
おしえてやろうか?
ゾーンをつくって、バイタル閉じても
その選手の持ち場に 敵がそれぞれに入ってきたら数的が取れず、もう何もできないのだ
外も中も関係なくな、個人対個人の戦いのようになる
どこかの素人がいってたろ
日本はドリブルに弱いとな、ゾーンにドリブルで入っていきて
その横を敵が横切ったら、周りはつかれて、
瞬間1対1に近い状態になる、これがゾーンの弊害なんだよ
君はこれぐらい説明してから俺にものをいえよ 日本が何人で守ろうとも
ちょっとしたことで、同時に2人はいって来た瞬間から崩されるんだよ
AUSに限らずな、君は把握もしてないようだけどね 1つ1つ説明してかなければ先に進まいのは
君が実際のプレーを俺が戦術的にいっても理解してないことが問題だ
まともにははせないし、勘違い過ぎる >>567
何を当たり前のことを
それより問題はその後だろうが
どうしても抜きに出て来た選手にはCBが一枚寄せに行かないと行けず、その際3バック対応となる
またはCBが一枚釣り出され、イビツなライン形成となる
そこに不揃いのラインとギャップでスペースができるから、そこに出された際の対応が問題だろうが
一枚抜かれようがカバーが成立してりゃ問題ねーし
あとはマーク受け渡しすれば済む
その後の問題の方がはるかにデカいわ
その時は潰しに行ける選手がいるかどうかになるが 君は支離滅裂すぎるんだよ
連携してゾーンを崩すだけの力はないといってるだろ
つまり、ゾーンでやればいいといってる
だだし、ゾーン弊害はAUSに限らず、常に付きまとう
これをAUSが上手にやりだしたら意見を変えるともな
ここまでせつめいしてわかったか?
流石にどうかと思うわ
プレーみて、あれがダメコレガダメしか見えないようではな
君は中身がなさすぎる あのな、
ゾーン内で、マークの受け渡しをしても何の意味もねーといってるんだよ
そんなことしても数に入らねーといってるだろ
だから「ゾーン」でまもるんだよ(笑)
人数という人海戦術でな、
計算できないんだから
2人入ってくるなら3人で対応するのだ
3人でだめなら4人で対応するのだ
ゾーン内ではな、
それ以外のマークなど考えても意味はない。
1人でどうしろとか、コーンにいっても機能しない >>571
お前は理解力足りなさ過ぎるけどなw
オレに言わせりゃ支離滅裂過ぎんのはどっちだって話だが
終わらないように打つ手でもあるのかと思えばアジアでやられたらーとか
支離滅裂ですわw >>572
やっぱ理解してねーな
ゾーンだからマークの受け渡しが関係無いだぁ?
大有りですからハイ
ゾーンプレスの話してんだよな?
ゾーンディフェンスの話してんのか?
どっちだ?
オレは今時ゾーンプレスが当たり前だと思ってたが
違うならお前に対する認識が甘かったことになるが
より低いレベルにオレが合わすしか無いが 君ゾーン守備の弊害とは、まさにそのことだ
ゾーン内でマンマークの形をしてきたらゾーンの意味がないだろ?
きちんとゾーン弊害を理解しろな
ゾーン内でマークだの受け渡しだのいい出したら
その瞬間ミスマッチがどこもかしこもおきるといってるわけだ
下手くそばかりで、計算もできないからな
だから、ボールや人が日本ゾーンに入ると
その瞬間、人数を掛けて一斉に追い出す形がいいんだよ
でな、その瞬間になった時点でAUSじゃなくても雑魚あいてにやられてるの
キチンと理解しろな 言ってる意味分かるか?
AUSが狙ってマンマークやミスマッチ、を意図し使いこなすことができたら
その時点で日本は半分おわってんの
いままでもそうだからな
それを俺はゾーン守備の弊害だと言ってんだよ >>575
とりあえず
お前はゾーンプレスとマーク受け渡しでも検索かけてお勉強してからココに来いよ
ゾーンプレスの肝はマークの受け渡しとプレスのタイミングだから
初歩なこれ 君は現実の問題を戦術的にとらえられてない。これでは話しにならん
君は、動いてるものを戦術的に理解してない。
あ〜だこうだだけで、もうだめだわ 俺は教科書をいってるわけではない、
日本ゾーン守備についての弊害を話してるんだよ
いい加減にしろ 何度もいってるだろ
ゾーン内の持ち場に2~3人と入ったら
やってることはマンツマンーからのカバーになるとな
そんなことが多くなれば勝ち目など無いといってんの
日本はゾーンでしか守れないからだ >>579
マークの受け渡しが上手く行ってねーから中途半端に運ばれて、プレスも一斉にかけれずズルズル下がんじゃねーか
問題点であり、一番難しい肝の部分度外視して何ヌカしてんだ
全く知識が欠落してて話にならんわ
まずは検索かけて見ろ
お前がどんだけ恥ずかしいこと言ったかわかるから 俺はゾーンでしか守れない
マンツーマン、カバーなどやる時点でおわりだといってるだろ
日本のゾーン守備弊害も話した
君は実際の試合を落とし込めてない
話が合わない、ゾーンで守ってようがその中で、人についたらマンマークカラカバーで
やってることは、ゾーン守備ではない人についてるようなもんだ
そして、その形ではまとに計算するなといってる 今度は攻守の切り替えからの守備ですか?(笑)
君はむちゃくちゃだよ
日本がマンマークという、マンツーでまもれたら
相手に攻める人数+1の数でまもれるのがわかる?
私はいってますよね?
日本は2〜3人の攻めに何人もどってるか理解してますかきいたでしょ。
君にマークの受け渡しとか関係ないとなんどもいってる
マークやカバーが計算にならないほどだからとね
どうして全員もどってる、そのいみがわかりますかとね?
戦術的に落とし込めてないから、理解できないのだ
欠点や長所のみたまんまでアレが悪いといってるだけだから、
説明になるとぜんぜんわかってないし、せつめいできない >>582
全くお前は試合に落とし込んで無いが?
例を挙げるならアウェイのオージー戦の失点シーンな
まずは本田が持ち場に戻れず、そこのマークへ長谷部が動く
長谷部がズレた穴を山口が入り日本の右サイドに人が集まる
中央に当てられユリッチに入った所を本来左SBなりCBが入るべき場所に人がおらず、前線から駆け戻った原口がそこに入る
このマークの受け渡しの時間的誤差の大きさから、マークの受け渡しの範囲はピッチ左右まで広げられ、後手後手となる
これこそ日本代表の守備の問題点であるわけだが、お前は試合に照らして説明出来るか?
した事もないだろうが 君は本当に戦術指導をうけたのか?
そういったでしょ。、
ちょっとしたことさえ理解してないと >>585
そりゃド素人で戦術どころかサッカーの指導も受けたことの無いお前には分からんわなw まず、話をかえないでくれる?
マンマークやカバーで守れないから
ゾーンで守るの。一斉に飛びかかるような人海戦術で相手を止めてるの
ゾーンで守ってるところに
2人の持ち場に敵2が同時入ったら。その一瞬だけミスまっちになる
その形になると神様にお祈り状態
まず、わかったのか?
マークの受け渡しなどやってる時点でおわってんの
それは攻撃から守備に入る状態でも同じで
攻める敵に対してかなりの多く選手が戻るからだよ
なんも計算出来ないから戻ってるわけ 君はひどすぎる
詳細に説明できるのか?
フォメもわからない君が、
そして今の現状をみて受け渡しで解決するとおもうのか?
とりなくしたに忠告したのとで同じで
マークだの、。カバーだのサポートだのは計算できてからいうものだ
やってもいても、いなくても意味もない状態では一緒だとな
日本は守備に多くが戻ってる惨状をみてそんなものでは解決はしねーよ >>587
だからー
ゾーンプレスでマークの受け渡しやってないチームが一チームでもあったら言って見ろよ
そしてそこがマンマークじゃなく、ゾーンプレスにおいては一番難しいの
マンマークなんて元々普通に付いてるわけだから
ゾーンとゾーンの境目的な部分への対処がゾーンプレスの欠点であり、そのマークの受け渡しが上手いチームほど守備が安定すんの
一チームでもいい例を挙げて見ろ無いから そして、ゾーン弊害というのは
日本だけに当てはまるもので、閉じて狭い場所を各自もってるところに
マンツーマンで対応する形が多くなると
悲惨な状態になる
だれかがいってた、日本はドリブルに弱いとね
半分は正解で、ドリブルする近くで敵のサポートがいれば
一瞬マンツー状態になり、その先はどうなるかはわからない。
その瞬間は計算できないからだ
君の言うような、
カバー。サポート、受け渡しで強化できるのは
その1つ前だ
トップ・WGがプレスバックで敵を猛然と追いかけて
味方ボランチと前線の距離を詰める、挟み込む。
ここでのマークの受け渡しなら計算できるかもしれん
岡崎や原口は計算できて、得意そうだしな
君はそこを指摘し強化にあげるべきだったわ だからじゃない、
日本はそんなものしても意味などないといってるだろ
「日本には意味が無い」からだ
マークついても守れない。やったとことでコーンだ
そんなものに価値はない、そうやって一般論にすりかえるのは君の人間せいだ 日本はやってるんだぞ
やっても意味など無いといってるだけでな
何度も言うが
とりなくしたがカバーが、サポートが指摘してた
みえてるのか、アホなのか分からんやつだと俺はおもうわけ
自分の持ち場も守れないのが、周りのカバーやっても同じだろうと。
解決はしないのに変なところみて指摘するよなとね
君も同じだな >>590
一つ前どころの話じゃねーし
ゾーンプレス行うなら全てはそこに帰還するはず
相手が楔を受けに来たら?誰が寄るのか、寄せに行った奴のカバーは誰が入るのか
楔への寄せが二人行ってしまった場合は、二人のスペースを誰と誰が入るのか
寄せに行くイコール、その選手の受け持つゾーンの間隔広がるのだから
そこでゾーンとゾーンの境目のギャップへの対応も遅くなる
マークの受け渡しがスムーズに早く如何に行えるか?無しにプレスもかけに行けず、ただそこにいるだけになる
逆に役割、約束事が明確で誰が行った時には誰が入るのか、ゾーンの距離を極端に広くしないようにスライドし間隔の幅をどう狭めるか
全てはマークの受け渡しが肝だから
それを意味無いってどんだけ知らないんだって話なんだが だから、具体的にいってくれよ
日本は誰がどうしてるのだ?
カバー遅れてる
マークで敵を何秒間ころしてるのか?
敵の動きを殺してる時間に味方はいるのか?
時間と距離をいってみろ
あれができない、これができないまど誰もみればわかるのだ
問題は、どれぐらい必要になっているか、修正が必要なのかだ
君が計算してるものをかくんだよ
俺はそんなもの計算できない、。
だからできないといってるのわけ
キチンとした説明をしろ 何度もいってるだろ
君の解説は素人だとな
ロジック立て説明するんだよ
これだけあればいけるのでとな 間違いを指摘し、その間違いをロジックを立て説明してはじめて論破するのだ
君のでは何もわからない >>594
何秒間殺すだ?
状況によりディレイで相手を止める時間も変われば、味方の戻りが止める時間がかかり過ぎたり、相手に勢いがあり過ぎる場合にはディレイせずファールで止めたり、タッチラインやエンドラインに逃げたり完全に潰して止める場合もある
相手が弱いなら、わざわざ時間稼いで秒数かける意味もねーし
何秒間なんてアホなモノは決める必要なんか無いし
何秒間って決めて、その何秒間に百パーセント戻って来れるなら決めりゃいいんじゃね
そんなアホなやり方が通用するわけもねーけど 実際の試合を通していえばいいだろ(笑)
例えば
AUSのSBを原口は殺せたのだ
SBにパスコースがない状態の1対1ならだ
SBの判断も遅さも手伝って、コースがあるのにコントロールがずれていた
ほどだ
このよいに常に1つ1つ
みていかないとだめだ、君のように状態でかわる、なんでもかわるといいながら
説明をしないではしらないのと同じだ >>598
何秒間だの何メートルだの決めて実際の試合でどんだけ意味あると思うよ?
寄せに一人動くだけで距離感はズレ、時間の進行と共に疲れも増し戻れる時間も距離も変わる
原口がホームのイラク戦だっけ?
スプリントを三往復してボールに届かない場面あったよな
いつもなら届くボールでも三往復すりゃ原口でも届かんし
前線で奪われてコケている選手が居たら?ディレイしようがその選手は帰って来ないわな
状況状況で全て変わるものをわざわざ決めるほどアホな事はない 説明もできない分際で、反論するなよ
SBと原口の距離次第で、プレスのフィルターがかかる状態だったのだ
その当事者の距離と
その周り敵味方の位置関係を把握してれば
いけたのかいけないのかわかる。
原口とマッチアップするSBは
高くあげ横にも広げたのは。CBとコースを塞がれないため
本田の距離とCBの距離。、
君の言う掴み、囲みは
最初に互いにセットした距離が基本だ
各マッチをみて、
敵味方の距離を試合中に修正するのはお互いやる
つまり、最初にセットした距離の修正したもで
何を隠してるのか、何はどうなのか、力関係などの匂いを君は辿れない 君は状況で変わるといいながら
最初のセットされた距離から
修正していくセットの距離もみておらず、
どのような状況でかわってるのがみえてないわけだ
攻守の入れ替えが激しいヨーロッパではそれも通用しないがな
日本とAUSはセットしたら展開が遅く。ゾーンもセットしてる通用する話だがな >>600
お前の話してるのはベースの距離感の話であって、試合の進行状況に応じてそれすらも変化するもの
相手のキレが良かったりすれば前を向かせないように寄らないと行けず、対峙した相手のスピードが思った以上に速いなら間合いを取って守らないと行けない
そうしていれば全ての距離感も変わり、時間すらもズレる
大事なのはその際の対応であり、延びた距離と時間に応じた対応法
初めに決めた通り運ぶなら監督すら要らんし、選手の能力すら大して問われん
その時間と距離だけ守られればいい簡単なお仕事だから 意味すら理解ってないだろ?
基本的なセットをみて
次の修正で力関係のこたえが見え隠れしてるといってる
コッチがヤバイから距離を近く
あっちはいいから、広がって攻撃にそなえるなどな
視線、距離、選手の修正などはパンクズのようなもので
答え合わせにつかうんだよ
マッチアップだったり、力関係を紐解く材料だからな >>604
例しか出して無いが?
お前でも分かるように
ゾーンプレスってのはマークの受け渡しとプレスのタイミング
今日はこれだけ覚えとけ 話を戻すと、
マークをする。、そこにサポートにいく、
カバーもいく、連携面でなんとかなってるのであればな
数人のセメに対して、全員が戻るようなありさまなりはしないのだ
その程度は理解しろ
いってやれるのならとっくにやってるのだ
ムダにさがって あそんでるのか? 一般論にするかえるなよ。
日本がやっても意味が無いといってるのだ、
人数で対応するしかないとな なんどもいうぞ
マンマーク・カバー・サポート連携面を使ってうまく守れるなら
アジアの2〜3人の攻めごときに戻るかよ、とっくにいってやるんだよ
マンマーク、カバーの連携で半分でもしのいでれば
あれほど戻るものか、
ラインは後ろに下がらず迎え撃ちながら
前のプレスバックを計算に入れてラインが安定してるのは通常だ 君は本当にみえてないだろ
説明もないし、ロジックもない
アレできない、穴だといってるだけ
どうしてかなぜなのか說明。理由になると一切説明できず
議論にならない、それで反論してる イラク戦の守備はクソだったわ。
何がデュエルだよ(笑) 守備が糞だから、こそデュエルが問題だといってるんだぞ?
糞で十分伝わるけどな ヘーは
ゾーン守備とゾーンプレスを一緒にしてるわ
ゾーンで守れないのが、ゾーンプレスで前にでて動くなよwww
日本ゾーンプレスは4231に近い形で
後ろ3枚でボールコントロールがスタンダードになってる
それに対して日本はプレス1枚の3対1になり
どうしても尻切れトンボのプレス状態になりいなされ、足を奪われるのだ
わかってんのか? 今のプレス精度でゾーンプレスどころかよ
ゾーン守備でひいてゾーンでまもるだけだ
ゾーンを組んでも瞬間的に、マッチアップ状態になればどうにもならん
雑魚相手にどうにもならんかった、AUSにもどうにもならん
以上 へーは試合にならないとチームのポジションすら決められないんだって
その理由が相手がどうしてくるか分からないからこっちもどうしたらいいか決め難いんだって
だから言ってる事全てはその時々の状況の話でそれが戦術なんだってさ
距離感とか時間とか人とか相手がどうしてくるのか判断してから対応するんだって
試合中そんな事したら全て事後対応だよな
試合前からそれをチームで決めるんだよな?それが戦術だよな?戦術を語れって言ってるだろ >>614
へーはこいつは 都合よくて自分で先のことを提案してるくせに
こちらが質問すれば答えない
しかも具体的な問答はなく、一般論で答えてる
なんの進展もないく、指摘するたび知ったかをする
フォメの認識もスタジアム観戦とTV観戦の一致することさえ知ってなかった。
ゾーン守備をひいてようが、敵の動き次第でマンツー対応もあるんだ
そんなことも知らないから噛み合わない、イチから説明しないといけない そして、こいつプロだといったんだぞ(笑)
フォメもしらないわ、現場をふんでればわかることさえわかってない
ピッチ視線やスタジアム観戦が多いほどTV観戦のすり合わせが困難でトレーニングがいる
それもしらないなんてありえんのだ
観戦数でものをいってやがったわ 日本がゾーンで守ってていても、マンツーで守る瞬間があるの
わかりやすくいえば、1人のゾーンの持ち場に敵がドリブルで入ってくるの瞬間など
マンマーク対応しながら味方のサポートを待つ状態になる。
ここまでOK?
次に日本ゾーン距離間をみろ、特別な状態でなければ味方同士の距離は近く4M離れてるかどうかだ
実際その距離のサポートでまとに機能せずグダグダになってんの
※サポートを剥がすように敵は上手に入ってもくるけどなココでは置いとく
つまりサポートする4M前後を詰める時間さえも
デュエルで殺せないようなありさま、ここまでOK
この有様をみて、君らがサポートやカバーなどいっても守備は安定しないわけ
しっかり、試合をみろといってる理由だ
次、あとは知らんというかな、
日本がやるべきことは限られてるわけ、44のゾーンとは別に+1をつくるんだよ
本田・原口の前線が降りてアリバイ守備でついていきなら
受け持ちのゾーン選手と前線で同時に対峙するような状態をつくりだし
瞬間1対1を避けること行い、そこから4Mを詰める時間をつくりだして安定させるわけだ
カバーサポートを、人海戦術で安定させるわけ
そしてこれは特別。AUSだけやってなくて大げさに言えば
その辺雑魚の2〜3人攻撃も日本前線は全力で戻ってサポートしようとしてんの
だから問題はAUSは今まで以上に攻撃で前にですぎないことでいいわけ
前の戻りがたいへんになると、その時点で殺す時間が安定しないでしょ。
前に出て色気を出すなと言った理由な
時間・距離がみえてないとわからないわけ、それ理解しろな 日本守備の対策としてはこのような人海戦術で安定する
あくまでも日本を改善するなら、考え方
これじゃ雑魚にもやろうとしてんだわ
手をやいてるのが現実だから AUSに通用しない
加えAUSは日本の動きをコントロールしだしてる
半分はAUSの意図したように日本はされてるから
勝手にミスしてくれるのを祈るだけだ それも変わらんだろう
日本が急にかわらないかぎり
先のことなどどうでもいいんだよ
きちんと解説し説明できればな 戦術を語れねえ
そうれでは語らせてもらおう
お前らは「ビジネス面」からの視点が抜けている
だから本質が理解できぬ
確かに自陣に籠り守備に徹すればそりゃ点を奪われる危険性は非常に少なくできるが
見ている視聴者からすれば非常に退屈でつまらない試合となってしまう
その結果視聴率や観客動員が減少する
するとスポンサーが集まらず資金不足となり連中に都合が悪くなってしまう
格下相手に攻撃重視するのは当然だが
同等かそれ以上の相手の場合にでも攻撃に重きを置くのは
上からの圧力があるからででもある
勝ちたいからもあるが決してそれだけが理由ではないのだよ
多少無理をしてでも、この無理というのは戦術的にという意味ではない
上に書いた通りである、攻めなければならない
ここを押さえておかなければ
本質が理解できぬ
つまり守備重視の戦法は採用できないわけだ
結果的にそうなるのであってだな
最近はサッカーを金を生み出す道具に利用してる輩もいるくらいである
あいつの事だ
言わなくても分かろう
話がずれたがそういう事だ
分かったかね? オレがおらんと俄然元気だな
負け犬の遠吠え組二人は
ああの言うのが一般論でしょうがw
もう一人のあって奴は最早サッカーの戦術でもねーし
ビジネスの戦略の話w
戦略とは事前に立てるもの
戦術とはあらゆる状況に対応出来るように立てた戦略を基に、状況に合わせてそれを臨機応変に実行したもの
あらゆる状況に対応する必要があんのに、選手専攻も終わらず選手のコンディションも分からないのにどう戦略を立てるんですか?
そりゃ一般論だから勝手にマニュアル当てはめられてよろしいわなw >>620
あれ?朝から中傷お疲れ様
そんな事言うほど追い詰められてんの?
辞書から戦略と戦術を調べたのはわかったけどそれがどーした?辞書を用いるならどちらの定義も曖昧で軍事の話から戦術は現場の戦い方だよな?
いいか?戦略とは事前に立てるものって言ってるが事前とはいつの事だ?戦術はいつ立てるんだ?
>戦術とはあらゆる状況に対応出来るように立てた戦略を基に、状況に合わせてそれを臨機応変に実行したもの
↑臨機応変するには準備が必要だがその場対応の事後対応だった昨日の主張が戦術って事かな?例えば失点してからその後に対策するって事にもなるがお前の戦術では負けるだけ
あらゆる状況に対応する必要があるのはどのチームもどの状況でも同じだよな?その基本をわざわざ言う必要があるのかって事
>選手選考も終わらず選手のコンディションも分からないのにどう戦略を立てるんですか?
↑戦略の話?戦術の話?何が言いたいのかわからねーんだよ
そんなもん決まってなくても戦術の話は出来るんだよ逃げるな
じゃあ試合前に選手が怪我したら戦術の話は出来ないのか?
相手が試合当日に予定と違うフォメと動きをしたら分からなかったからって理由で戦略すら立てられてねーのか?お前自身の間違いに気がつくといーな
言葉のオフサイドトラップにひっかかってんじゃねーよ >>621
はいーっ?
辞書なんかひかずとも前から言ってますがねー(棒)
怪我人や退場者が出た場合、まずは選手交代などの戦術的変化が起きるわな
そしてそこでも選択肢が発生するわな
守備的な人員を投入するのか、攻撃的に行くのか
大凡は守備的人員だろうが、この前のパリのようにベラッティが退場しようが攻撃的変化にする時もあるし
そしてまたここでも戦術的な変化の選択肢があるわな
フォメ、システムを変更し、守備的に振るか攻撃的に振るか
それにより、交代選手はそれらが実行可能な選手を入れるとなるわな
守備的だからと言えど、機能しない選手をただただポジションに置けば高徳のボランチのようになるだけだし
しかし、まだ人選が決まってない中で誰がその能力を有しているかわかんの?お前
人が決まらなきゃ打てる手の可能性すら分からんじゃん
長谷部当てこもうとしても長谷部が選ばれるかどうかも分からず、スタメンかも知れず、怪我人が再発させる長谷部かも知れんし
戦術は状況に合わせてその場で決定し、実行するもの
その状況も予測しながら、気候や環境と言った外的要因を加味して人選し、手駒を用意し、戦い方を用意しとくのが戦略ですわ
まだそんな人選も昼まで分からんのに、何の準備するよ?w
オレに教えてくれんか? >>622
>怪我人や退場者が出た場合、まずは選手交代などの戦術的変化が起きるわな
そしてそこでも選択肢が発生するわな
守備的な人員を投入するのか、攻撃的に行くのか
大凡は守備的人員だろうが、この前のパリのようにベラッティが退場しようが攻撃的変化にする時もあるし
そしてまたここでも戦術的な変化の選択肢があるわな
フォメ、システムを変更し、守備的に振るか攻撃的に振るか
それにより、交代選手はそれらが実行可能な選手を入れるとなるわな
守備的だからと言えど、機能しない選手をただただポジションに置けば高徳のボランチのようになるだけだし
↑教えてやろう
無駄に長いがそれに関しては否定してないぞ
理解しろよ
いいか?そんな事は当たり前って言い続けてんだよ
わかりやすく言ってやるよ
昨日も言ったが人選はあくまで人選
チームの中に選手があるっていうのが前提
ボランチで言えば守備的な選手か攻撃的な選手かでその能力には差があるのは当然だよな?というか選手一人一人で能力は違うから人選で戦術を立てたら選手交代する度にチームが崩壊するよな
しかもお前はさらにコンディションや環境によってもその戦術が変わると言ったよな
いくら人選をしてもその日その場で変わるモノも戦術に含んでいる時点でお前の理論は通用しない
わかるか?試合中少し怪我をした選手が隠してた場合それは戦術に影響するんだよな
それによって本来ボールに間に合うのに間に合わないって事が発生したらそれは戦術に関わるって事か?それは日本だけじゃねーぞ
相手選手のコンディションや環境も把握して初めて戦術が決まるのか?
人選にこだわるお前の理論ではこういう事だよな?
結局いつになったら戦術システムが決まるんだ?人選決まったら決まるのか?
お前の理屈では矛盾するよな?怪我もわからんしこれから怪我するかもしれないし試合中するかもしれないし相手もするかもしれないし何もわからないから何も決めれませんって
いつ決めれんの?なぁ? その先をつくるのは監督でいいんだよ
正確な原因を(説明せず)アレがいいなんていうのは通用せんしな
隠し方や対応は無限大、選手が1人でてきも変わるし。ユニットの化学反応が起きても変わる
天候や状況で一変することもある。
問題を正確にいえばいい 、その後、どのように対処するかなど
オーソドックスなものをしってるれば十分なんだよ
各監督がどのような手法用いやるのかを見て楽しむものだ
おまえなんぞに全てあたりはせんわwww
あと勘違いするな
わかるようにいってやるわ
水戸黄門の再放送でみたことあるだろ
助さん、角さんの立ち回りを思い出せ
助さん角さんを切るため
雑魚共はサッカーのチャレンジカバーを行うように、1人1人順番に向かっていき
一太刀で日本選手は次々と切られていく、これが日本の惨状だ(笑)
ゾーンで守ろうが、マンマークだろうがな、
一太刀で切られて数の理を活かせてないのだ
日本が助さん角さんに2人同時に斬りかかれば次のサポートの時間ぐらいはなって
機能しだす
いいか、問題を正確にいえること、そしてその時間を正確にわかることなの
これで時間と距離の関係で成立しだすからだ
これが見えれば十分だといってるだろ
ヘーもなぞわかってもいないだろうが
あとは本職の監督に任せとけばいいんだよ
お前らではわかりもせんことだww 助さん角さんは それぞれ不得意なものがあって
ある条件下では、反応が鈍ったりもある
後ろ向きで受けたら一太刀で反転できないやつもいれば
複数コースがあるときでも、1つ2しか見えない選手もいる
そこ狙って思考時間を奪う守備かければ穴にもなる、
ほんとうに無限大なのだ
いってるだろ、
監督がどのように対処するかは見て楽しむものだとな
楽しむためには、原因を正確にいいあてられること
問題解決手段を2〜3つ自分ならこうすると想定すること
それで十分なんだ 最初ステップからだ、まず正確にいいあてろwww(爆笑) ああは既にへーを超えていたようだ
我々は勘違いしていた
ああは名監督だったのだ >>628
あのなボク(笑) コレで最後おしえるのは
これが穴、苦手などは一般人でもみればわかることだ
俺達や監督が見てるのは、
どのプレー速度になると思考がまわらずミスが多くなるかを図ってるのだ
相手の思考速度(プレー速度)を正確になみて、選手や組織などの「レベル」を
時間や距離(伸縮)におきかえて図ってるのだ
俺は常に言ってるだろ 時間と距離を意識してみろ >>630
図ってどうすんの?それを元にデータ取って選手や監督は何かすんの?
時間と距離を意識すると何がわかるの?
それって試合中の切り取った場面によって変わってくるよね
全部後から見てあの時の場面はここの時間と距離がおかしかったよねって見るの?
それって試合中又はチーム戦術で決めれるの?
決められないならそれって最初に言ってる穴、苦手などは一般人でもわかるって話と同じじゃん >>623
お前の認識がズレてるから初めに整理しといてやるわ
お前は全てをごっちゃにしてるの理解してるかい?
戦術なんて当日のその場でしか行えないモノ
言わばケースバイケースの対応が戦術
マニュアルから外れて実行することなんて多々起こる
例えば昔アジア杯で長谷部がゴールマウス守ったよな?あんなのマニュアル外の戦術的起用だし
お前の言っているのは、戦略を立てる上でのフォメなり、システムの話な
当然それらも敵味方、環境、気候を加味しながら、一番機能するものを選ぶと言うプロセスは戦略決定やるわ戦術決定においても同じだが
戦術の話をしたいのか、戦略の話をしたいのか、フォメの話をしたいのか、システムの話をしたいのか
一体何の話をしたいんだ?
戦術と一まとめに来たから戦術の話をしただけだが、どうやら一まとめに戦術と言ってるだけのようだから分からんわ >>632
お前が整理しろよ
そもそも戦術の認識が間違ってんだよ
当日のその場でしか行えないモノが戦術じゃねーよ
辞書で見ればそうなるがそれは間違い
わかるか?要はお前は実行する行為が戦術だと言いたいんだよな
実行しているのはいつからでしょう?その戦術はチームがあって監督が決めた時に実行されてるわけ
次の相手が豪だからもう戦術を立ててるわけ
人選なんかそれに当てはめるだけ
調べてやったぞ戦術とは戦闘を行う上での方策だってよ戦闘を行う上って事は実行されてないよなわかるか?
マニュアルから外れて実行することなんて多々起こるってお前が言ってるのは選手が監督の指示を無視してプレーする場面に過ぎない
監督自身もそれを選手の期待値として評価しているからそれは戦術でも戦略でもねーよ
よく自分の言ってる事理解しろよ
戦術は実行するって事なら戦略は前持って決める事だよな
敵味方や環境や気候も当日にならないとわからねーがどうやってお前は戦略決定するんだ?
その時点でチーム練習も出来ないよな?
お前の理論だとさらにそこから戦術を決めるって事だが戦略決まるのが試合五分前で戦術は試合中にぶっつけ本番でやるのか?
お前の主張の方がおかしいよな >>633
もうメチャクチャだなw
お前の話は戦略な
諜報し正確な情報を集め、その情報を基に策をこうずる
ここまでが戦略ですからハイ
戦術はその準備して来た戦略を基に、実際の状況に合わせて実行する手段ですから
戦術なんてリアルタイムでしか話せませんわ
戦略もまだ情報が揃い切っても無いのに決定出来ませんし
今確定している状況や情報から言えばの前提なら、日本で夏の8月に開催すること、ピッチの芝はおそらく短く刈られ水をまかれてよく転がるだろう
まぁピッチの話も晴れである前提が必要だし
J は開幕して5ヶ月が経ち疲れがピークに来ているだろう
方や海外はまだ開幕して間も無く、フレッシュな選手が多いだろう
このことから、今回は海外組を多く人選するのが得策だろう
で、誰をどのケースを想定して入れて置くのか?となる
点を取りに行ける選手、守備固めとして入れる選手、怪我人や退場者が出た時用のユーティリティな選手、今回はオージー相手だから高さよりも下でかき回せるパスなり仕掛けが出来る選手など
それらも事前の情報を基に何にウェート置いて準備するかも戦略
オージーが3241で来るならどこはやらせてどこで奪うか、そのためにフォメはどうするかも戦略
オージーが4231で来て膠着を狙いに来たらどの手段で打開するかも戦略
足を使えるような選手を入れるのか、仕掛けでかき回せる選手を入れるのか、フォメ自体を例えば442にするのか
その手が実際に可能になる人選が必要となる
選ばれた人により、ハリルがどんな思考でどう使おうとしているか?の予測と、相手をどう捉えているか?もある程度想像出来るだろうが
わざわざ高さを入れていれば、相手の高さにも負けない納め所を作りたいってのも分かるだろうし
まだこれから仮定を潰して行く段階
戦術など語れるはずも無い >>634
んで?お前の間違った戦術と戦略の理論をだらだら言われても意味ないぞ
答えてみ?いつ戦術と戦略は決めんの?
馬鹿か?戦術は試合中実行する為に決めてないと実行出来ねーんだよ
それが戦略なら戦術は何だ?試合中に戦術を実行するんだよな?その場の判断で戦術をするわけじゃねーよ前持ってこの戦術をするって決めてチームは動いてんだよ
人選とか環境とか敵味方のコンディションとか決まらなくても日本はほぼ4231だろ?そういう事決まってんだよ
いいか?戦略練習なんか出来るか?何億通りもあるよな?やるのは戦術練習なんだよ
環境人選天候敵味方の状態関係なく試合で実行する戦術は決まってんだよわかった?
あれもこれも戦略で考えてる時点でお前はいつまで経っても相手ありきの相手の戦術の対応に追われて負けるわ
もう人選決まるから戦略決めれて良かったな
あれ?怪我とか相手の状況もわからないからいつまでも決められないか?それがお前の理論 >>635
戦略は試合が始まるまでだわな
戦術は試合が始まってからだわな
お前間違ってるから早く改心した方がいいぞ
恥ずかしいからw >>636
試合が始まったら戦術決めるの?
そうそう前に選手が自分達のサッカーがどうとか言ってたよな?
自分達のサッカーって?
試合が始まらないと戦術決まらないなら自分達のサッカーなんかないよな?
選手が言ってんだぞあるはずだよな? あとさ、戦術練習まで出して必死なん分かるけど
そもそも練習の意味お分かりかい?
その後の実行をスムーズにするために繰り返し行う反復行為だろ?
その後にしか戦術が来ないの分からないか?
戦術をスムーズに行うための反復練習ですよと
その時点では戦術じゃ無いってのも自分で言っておりますが?w
ゲーム形式の練習もその後に来る試合見据えてやりませんか?それとも練習のための練習ですか?w >>638
その後って?
戦術練習は反復練習でいいよ
んで何が言いたいの?何の為に反復練習すんの?試合で戦術として使う為だよな?
て事は試合で使うって事が決まってるから戦術練習なんだぞわかる?
相手とか関係ねーんだよ
お前は戦術は試合にならないと決めれないんだよな?戦略練ってどうすんの?いつ練習すんの?代表は特に時間ねーけどどうすんの? 戦術練習とは試合で行う戦術が機能するのかしないのかのチェックと、用いようとする戦術のための訓練のこと
これも事前に立てた戦略のテストであり、当日行う戦術のための準備
これもらまた戦略の中の一つ
机上の空論に終えないための確認作業
当日の戦術のためのこれまた準備ですよと >>640
だーかーらー
そんな説明意味ねーの
戦術練習が何なのかの説明をしてるだけだよな
要は戦術決まってるんだよな?最初は決まってない決められないって主張だったけど?
その理論だと戦術はいくつ用意すんの?相手がどうしてくるか分からないから複数用意しないとならないよな?それが戦略って話だよな?
戦術をいくつも用意するには練習しなければならないし相手によっては用意した戦術は使わないって試合中に決めるの?選手同士が意思疎通出来てこの戦術は使わないこの戦術は使うってまとまるのか?それこそ机上の空論だろ >>641
戦術?決まっとらんからチェックするんだろうが
戦術が決まってるなら調整で済まーな
その試合で起用されるであろう選手の組み合わせを何パターンか試し、一番機能しそうな奴を見極める
また、別に用意した戦略を基にその戦術練習もしてチェックする
どちらの方が機能的で効果的かを見極め当日採用するかも知れんし、相手を騙す目的で使わんかも知るんし、どっちも使えなかったから別のものを採用するかも知れん
まだ決まることなんてねーよ >>642
要は試合始まるまで何も決めれないから何もないサッカーをするって事?試合前のフォメはどうすんの?その時点では試合始まってないから戦術じゃないし決められないって事を主張されても意味がわからないが
選手によって戦術を変えるなら練習でも選手一人一人で戦術が違うから少なくとも選手の人数分だけ戦術練習しないとならないよな?
しかも相手のコンディションとか天候とか環境も関係してくるから何通り用意すんの?って聞いてるんだけど
自分で言ってるから確認して>>636
戦術は試合が始まってからって
それまでは戦略として色んな対応が出来る様に準備すんの?断言するわそれは無理 >>643
何も決めれんわけでは無いが究極の所は決めれんわな
日本がやるべきは包囲殲滅戦
弱きを突き強きを省く
相手の弱点を突き相手の長所を消す
これをチームでどう持って行くか?の部分が人選により変わるから
昨日話したオージーが3241で来る場合なら、徹底して相手の左サイド、日本の右サイドからどう攻めるか?となる
その相手の不慣れな左サイドから攻める布石を日本の左サイドがどう作るのか、どうルオンゴを中央から左サイドに呼び込んで釣り出すのか?
面子の構成により、仕掛けでするのか、パスワークでするのか、楔に食いつかせるのか方法は変わるわな
やるべきは包囲殲滅
これだけは決まってはいる あと4231で来た場合が一番厄介ではあるが、オージーの守備の弱点はグラウンダーの平行パス、またはマイナスのパスだ
W杯のチリ戦でも見られたように、オージーの守備は全員でゴール方向に向けて走ること、ボールウォッチャーになりマーカーを簡単に外してしまうことにある
グラウンダーでは無いが、日本とのアジア杯決勝でも長友からのクロスを李がボレーで決めたシーンもそう
マーカーを外してボールしか見えていないのだから、ペナルティースポット近辺で止まりボールを受けるか、ペナルティースポット近辺に走り込む選手を必ず作れば、フリーで打てる場面が必ず訪れるだろう
オージーは裏狙いと言うより裏を意識させてから、ゴール方向に戻る意識が出来てからの料理が一番効果的だろう お前ら救いようがないな
へーを始め、お前らに教えると人に迷惑かけるから不本意だが、ウソを広めるな
まず、「見る力」とは、どのレベルかを見るんだよ
スカウトがやる品定めと同じ、「選手、ユニット、布陣伸縮」どのレベルにあるかをみるのが
「見る力」だ
いってるだろ、どのレベルかをいえとな・・・
次。どのレベルか眼力がついてきたら、次のステップ、レベルを「時間に変換するの」
時間に変換する理由はシステムをつくるだ
各レベル≒時間≒システム 構図をつくりだすわけ
これは素人にはわからない、がこっちでは常識でな
わかりやすく、水戸黄門で例をつかう
助、角さんを殺しに雑魚が1人1人飛び込んで斬りかかる状態をイメージしろ
1人1人切りかかっていく状態がサッカーでいうチャレンジ、カバーだな
システムの本題にいくぞ
助さんに1人1人、「何秒刻みごとに飛びかかる」この時間が
「ユニット、組織等の連携レベル」になる。
1秒ごとに斬りかかるのか、5秒ごとに斬りかかるのか
※わざとおくれていることもあるけどな、ここではいわん
上でアホがいってるな「サイドから攻撃するとボールウッチャーになると」
バカかと言うんだよ
中盤から連続でダイレクトパス繋ぎサイドもダイレクトで折り返したら
誰もがボールウチャーになる
クソ鈍い(わかりやすい展開)からクロスしてもボールウッチャーになんてならねーだろ?
いいか監督が相手をみるポイントは
どの程度の攻撃レベル(スピード変化)でボールウッチャーになるのか測る
敵がパニックになる敵のプレー強度を値踏みしなきゃならねーの
わかりやすくいば
どのレベルの攻撃、相手がパニックを起こすのかそのレベル測を書くのだ
お前らは素人の会話まんまだわ
あと人に迷惑をかけるな 君らでは水戸黄門の例でも把握できないかな
少し、補足を残しとくので勉強しろ
システムの本題にいくぞ
助さんに1人1人、「何秒刻みごとに飛びかかる」この時間が
「ユニット、組織等の連携レベル」になる。
1秒ごとに斬りかかるのか、5秒ごとに斬りかかるのか
※わざとおくれていることもあるけどな、ここではいわん
補足
助さんに雑魚は一太刀で殺されるとどうにもならんが
雑魚が3太刀耐えて殺されたらなら、対応もある
3太刀目に間に合う距離に、次の雑魚を置いておけば、二人同時に相手することになるので
助さんを殺すことができるわけだ
つまり、時間に変換しないとシステムの計算ができないわけだ
基本的なもので、この目安がないと何もできないのだ
覚えて使え 時間≒距離≒システムにむずびつけないと
連携やどのようにやればという本質的が見えないのだ
何度も言うが、かじった程度でしったかするなよ
人様に絶対につかうな、 まだまだたくさんあるけど、
上記を押さえるだけで、思考実験のようなことができはじめる
ロジックが構築されだす
ロジックでないのは、個、ユニット、伸縮レベルが見えてないからに他ならない
レベルがわからないと。時間に変換できないし距離もわからない。
たくさんの角度でレベルを測れないと何も見えない。
布陣だけでもたくさんある
442のまま早いプレスを行い、常に上下移動するチームでも
更に早い相手と退治すれば 上記のチームが間延びしだす
前線だけ上下が早いチームはレスターのような攻撃が有効になりだしたりもする
様々角度からレベルを測るほど、いろいろなロジックをつくることができる
へーは改心しろ 時間軸の話を含めた、時間と空間(距離)の話しなんて
俺がオシム総合スレ時代、つまり10年以上前にとっくに書いている話。
今さら書いても俺の焼き直しかパクリでしかない。
あと、おまえはここには出入り禁止だから
ちなみにここのスレ主は俺だから。
>>1も読めずにルールを守れないゴミはとっとと消えろな。 へー氏もこのゴミをこれ以上相手にしないでくれ
やるなら戦術スレ本スレの次スレを立ててそっちで続けて。 おまえはアホか(笑)
本質は見る力があるかどうか、どのレベルかも見えないやつは
なんにもみえねーといってるだろ
あそこが穴だ、あいつがどうのなど素人だといってるだろ、
具体的な説明、様々なレベル
お前ら1つ1つ説明すらろくにできないだろ
説明できないやつは理解ってない証拠だともいっただろ
おまえはばかか お前らは
ゾーンやマンツーなど瞬間的にどうなってるかもみえてないわ
レベルもおさえてないわ
ろなくな説明もできないわ
ムチャクチャだ
一度でもいいから、みんなが感心する唸るものかいてみろ
詳細な説明をしろ、ロジックをつかってな
お前にできるわけないだろ お前らが今まで書いてるものはウソばかり
知ってるものは本で読んだもので、試合をみてもわかってない
だから俺が指摘してるんだ
ウソを人に教えて、日本サッカーをむちゃくちゃにするなと 唸るものを書いてからいえwww
ウソしかいわねーやつが吠えるな
本を読んで知ったと思うな
試合を見れないやつは素人だ ・・・などと、岡田の守備がゾーンとか大嘘こいてた「ああ」容疑者はほざいており ゾーンで守ってなけばなんだというんだよ?
ボール中心にプレッシングしてたのか?(笑)
お前はワードにこだわって素人まるだしなだ
プレー1つ1つかいせつもできないと言ってるようなものじゃねーか まだ岡田の守備がゾーンとか思ってるのかw
ド素人丸出し お前らは知ったかが過ぎ
人に教えてた
本を読んでしったようになって、試合を見てもわからない人間がな
見る力がいるのだ、様々なレベルを見る力がな ・・・などと、岡田の守備がゾーンとか知ったかをしていた「ああ」容疑者はほざいており お前ゾーンをしってるのか?
岡田はゴール前に何人もいた、バイタルにいるのは選手はなんだ?
バイタルのゾーンをまもるためにいないのか?
お前むちゃくちゃだ ・・・などと、岡田の守備がゾーンとか無茶苦茶を言っていた「ああ」容疑者はほざいており どう見てもお前がごみじゃねーか
まともな反論もせず、間違いの説明もせず
そもそもワードに拘ってる時点で何の価値もねーといってるだろ
価値があるのは。レベルがみえること
素人には絶対にみわけがつかないことだろうが 「ああ」容疑者が岡田の守備がゾーンとか言っちゃうほどのニワカド素人レベルだということは見えてるw コイツ思い出したわ
平山お前ろくな説明してなかったな(笑)
ウソばっかりでやられて逆恨みしてるだけだな
どうでもいいこと ケツちいせーな
俺はどんだけかいてるよ?
たった1つのワードがどうのとガキすぎるわ
スケールの大きいところ指摘しろやwww ・・・などと、岡田の守備がゾーンとかろくな説明をしていなかった「ああ」容疑者はほざいており ゾーンじゃなければ何だ説明しろ
お前はくちだけ番長か?
お前らはヘーと同じ行動するな
天候で変わるを連呼すれば、岡田はゾーンを守ってないと連呼する
岡田はバイタルに何人いて それは試合の何割をしめていた?
バイタルを守って無けれなば バイタルにどうしていたんだ
あいつらはたまたまそこにいて、遊んでいたのか? お前なwww
ゾーンで守ってないと知恵袋でもいいから書いてみてこい
しろうと扱いだぞwww プロの戦術家が「岡田の守備戦術はゾーンではない」と知恵袋どころか書籍ではっきり書いてますが
おまえがニワカド素人 岡田って岡田武史?
ワールドカップのドンビキした岡田で間違いないよな?ww 質問、ドンビキしてる状態はなんですか?
一番大事な場所を最優先で守ることをしてなければ、どうして引いてるんですか?
説明して下さい ゾーンに人を配置してないのであれば・・・・
あのドンビキはなんなんですか? CBがマークの受け渡してるのはどうしてですか?
CBは持ち場を離れないようにしてたのは。何を優先してるからですか?
どうしてマークを受け渡すような
スキができることをムダにするんですか? 書籍にかいてあったてな。
自分の目すら信じないところに問題があるわ 「ああ」容疑者は、ニワカド素人だから、ゾーンに居ればゾーンディフェンス
ゾーンに「居るだけ」でゾーンディフェンスだと思ってるっぽいな
解説本で否定されてたまんまのボロが出ててワロタ 横から失礼
書籍に書いてあった岡田ジャパンはWC以前の内容について
WC本番の事は書かれていない 自分の目は信じるけど、年間何十試合も見て、実際に指導しているプロの戦術家よりも
ネットでほざいてるだけのニワカド素人を信じるなんてことは絶対にねーーわw 君は オシムの本に書いてあったともいったな
咀嚼してんのか?
実際をみて、説明、ロジックにつかえなければ知らないのいっしょ
これが日本人はサッカーを知らないイタリアがバカにした状態だわ 平山 お前の馬鹿さがわかったな
>>682 が説明してるぞwwwwwwwwwwww 恥かく前にきえたほうがいいぞ
俺はどうでもいいからwww
これ以上続けると、
すっとぼけて ヘーのように知ったかするしかねーぞwwww ゾーンがきめてあれば、ゾーンだろうがボケwww
敵がそのゾーンに入って対応する状態をゾーンで守ってると言うんだよ
逆にゾーン外の敵はしらんぷり
ゾーンをまもってるというんだよwwww 君はワードに拘ってるようだが
俺はワードなんて知らなくていいスタンスだ
そんなものよりみて、説明できる、より深く分析できる
見る力(測る力)重要だからな
それで飯食ってる人間はいくらでもいる >>685
何の説明???
直前の親善試合まで岡田はゾーンディフェンスじゃないことは書籍でも証明済みなわけだが。
まさか本番で急にゾーンディフェンスが構築されたわけでもあるまいし >>686
ここは俺のスレなんだが?
消えるのはお前なニワカド素人 本をよむなら試合をみろ
止まって見えるほど、時間軸をきたえろ >>688
ゾーンをしいてるだけで、ゾーンに居るだけでゾーンディフェンスとか言ってるニワカド素人のおまえは
「見る力」すらないんだが 平山と俺の一致してるのは
岡田武史、ワールドカップの話で間違いない
今回に限らず、過去にもこのやりとりをした覚えがある
岡田のどんびきまでは一緒 そもそも俺のログみて誰が素人だと思う?
素人だと思うほうが・・・・しろうとだわ 663 名前:ああ[] 投稿日:2017/08/25(金) 02:01:22.56 ID:KNFxhcn50 [7/25]
岡田はゴール前に何人もいた、バイタルにいるのは選手はなんだ?
バイタルのゾーンをまもるためにいないのか?
お前むちゃくちゃだ
672 名前:ああ[] 投稿日:2017/08/25(金) 02:15:47.99 ID:KNFxhcn50 [11/25]
お前なwww
ゾーンで守ってないと知恵袋でもいいから書いてみてこい
しろうと扱いだぞwww
この、ゾーンに「居るだけ」でゾーンディフェンスだと思いこんでいるレスw
これを見て素人だと思わないアホは「ああ」容疑者の自演以外ではいない ウソを人に教えなるな
各持ち場をきめゾーンを貼った状態だwww
バイタルにいるのはその場所を最優先で守るため
マークを受けわたすのは、自分の持ち場から他の持ち場にいどうしためにおきるのだ
君ね〜試合をみてゾーンがわからないとかいわないでくれや 時間軸をパクったってwwww
だれでも使うわ。お前のかよwww
試合を見れないやつが時間軸をいうなよwww
そんな説明ここで誰1人してないんだぞ
君に時間軸あるのか?www 698 名前:ああ[] 投稿日:2017/08/25(金) 03:08:40.88 ID:KNFxhcn50 [26/26]
ウソを人に教えなるな
各持ち場をきめゾーンを貼った状態だwww
はい、ダメ。それだけじゃゾーンディフェンスだとは言えない。 何秒敵をとめて、どの速度で連続でパスされると
棒立ちになり、ボーウッチャーになるのか
その速度をいえといってるのは俺なんだがなwww
ヘーは時間でレベルをかいたこともないぞwww 先に進まない
岡田のドンビキはなんだよwww
答えろよ ダメダこいつwww
引っ込みつかなくなってるだろww ドンビキしてるのはゾーン守備じゃないでいいんだな? 706 名前:ああ[] 投稿日:2017/08/25(金) 03:16:34.21 ID:KNFxhcn50 [31/32]
ダメダこいつwww
引っ込みつかなくなってるだろww
それおまえ
特大ブーメランワロス 逆にドン引きしてるだけでゾーンディフェンスだと思っているゴミが居たら教えてほしい
あっ、居たかw 論破したいなら説明しろ
今お前がやってるのは論破もできない
やっかみアホだぞ? ドンビキしてるだけってえ
その状態をゴール前を守ってるんだよwwwww
バイタルにいるだけって
バイタルをまもってんだよwwwww
プレーに関係ないところで遊んでいるのか?
聞いてるだろ 論破なんてとっくにされてるじゃんおまえw
気づいてないのは本人のみ またもやゾーンに「居るだけ」でゾーンディフェンスだと思い込んでいる勘違いニワカド素人なのがバレちゃったねw >>682
みてるのか?
岡田のドン引きは ゾーン守備ではないといってるが・・・
どうなんだい?
シンプルにバイタルを埋めた状態でもいいけど
それは何をしてる、何を守ってると思う? >>717から推測されるニワカド素人の誘導は
「ゾーンを守っているからゾーンディフェンス!」というニワカド素人の勘違いにありがちなあるある。 俺は自演なんて一度もしてない
ああでどんだけ書いてきたと思ってる 論破するには
間違い指摘し。、間違いについて論理的な説明をしなければならない
君は説明をしてないので論破してない、
ただ止まってる
賢いなら説明して、1つ1つ先に進めてくれ どうして間違いなのか、その論理的な説明が抜けている ここにサッカーを教えたらダメだな
話し合いもできない。人間的にどうなんだ
少しでも教えたのが間違いだった 682だけど
南アフリカのゾーンと言えばゾーンだけど
平山の言いたいのは多分ボールの位置によって連動して
ゾーンを変形させるサッキ以降のゾーンディフェンスの事を言ってるんだと思うよ 確認する
岡田のドン引きと言っておきながら・・・
Wカップ前とか今更ひっくり返さないよな?
岡田の守備といって、
何年前の予選を引っ張り出したなどは通用しないからな?
かいうなよ? 682
君には悪いが、ゾーンといえばゾーンだけどって
ゾーンじゃないのか?wwwww
ゾーン守備と、ゾーンプレスは名前が違うように
どう違うかわかるか? 独りで踊っとけよ
またもやゾーンに「居るだけ」でゾーンディフェンスだと思い込んでいる勘違いニワカド素人なのがバレた「ああ」容疑者。 ゾーンプレスって加茂さんが作った言葉で
日本で言うゾーンプレス=ゾーンディフェンスだったはず。
だから噛み合ってないんだと思う。 まさかとは思うけど君は
ほんの何秒間か、マンツーマンでボールと人にぶつけて
ボール刈りを行ったとかいい出しかねない。言い方してるけど
そんなこといいだしたら、ココでは何も話せないのはわかるな?
助さん角さんで説明したように 一瞬一瞬においては様々におきてるからだ >>730
加茂は言葉だけじゃなくて、なんちゃってゾーンという我流の戦術も作ってたw
マンオリエンテッドに近いゾーンを押し上げることをプレスと称していた
それを聞いたベルデニックや選手のエドゥーが頭抱えたってのは有名な話。 起源の話になるのか?(笑)
君達は、ゾーンプレスとゾーン守備は同じだというわけか?
そもそも岡田ドン引きで、プレスってなんやねん(笑) 岡田のドン引きがゾーンで守って無ければなんだというんだよ
そもそもドン引きは何してんだ?(笑)
プレーに関係ない場所に突っ立てる理由はなんだ? 728 自分:平山はカズ以来の本格派ストライカー[sage] 投稿日:2017/08/25(金) 03:49:27.00 ID:5NfoAVpZ0 [34/36]
独りで踊っとけよ
またもやゾーンに「居るだけ」でゾーンディフェンスだと思い込んでいる勘違いニワカド素人なのがバレた「ああ」容疑者。
729 自分:平山はカズ以来の本格派ストライカー[sage] 投稿日:2017/08/25(金) 03:52:00.90 ID:5NfoAVpZ0 [35/36]
ここから、ああ容疑者が独り踊りで発狂
↓
__________________________________________________
俺の言ったまんまで発狂して躍っててワロタ ゴメン!サッカー未経験者の自分には良くわからない(草サッカーぐらい)
本の内容を説明しただけで勘弁して
自分に見える(勘違いかも?)のはプレスが遅れたとか、スペース空けたとかぐらい 岡田ジャパンのは4-5の組織的じゃないゾーンディフェンスのイメージ こっちがすまん
君には関係ないことだからな、ありがとう
平山は説明をしないから、先にすすまなくて見ての通りの有様だ
ただただ逃げ切る先延ばし
どちらが見えてるかなんて明白だと思っていたが
ココでは俺が素人らしい(笑)
俺が人前でサッカー話すと選手もドン引きするんだがな 738 名前:ああ[] 投稿日:2017/08/25(金) 04:05:31.40 ID:KNFxhcn50 [46/46]
どちらが見えてるかなんて明白だと思っていたが
ココでは俺が素人らしい(笑)
俺が人前でサッカー話すと選手もドン引きするんだがな
妄想キター
ああ「俺が人前でサッカー話すとサッカー選手もドン引きするんだがな(キリッ」
妄想が酷いw ここでは俺が素人なんだろ? そういってるわけ
ここは書き込みなので1/100は薄くなってる
タッチも遅くてできないからな
会話となればどうなるかぐらい想像しろ 根本からして間違ってるのに薄くなっても関係ないわなw そもそも平日の昼間にスレに入り浸り連投してるゴミが
外に出て他人と「会話」してるとか大嘘だろ ワードに拘っても意味など無いといってる。
平山も同じだろ
試合を見てわからないでは何もはじまらないからな
説明の内容について文句をいえば、内容が濃いものになり
見ているものは参考になる、何を見てこいつは図っているのか
どこをどうみているのか、視野を広げる手助けになる
ここは内容とは関係ないものが多い >試合を見てわからないでは何もはじまらないからな
試合を見ても岡田の守備がゾーンとか言ってるゴミが何言っても説得力皆無。 お前はワードに拘って、見る力があがるともってるのか?
説明もしないまま、俺の誹謗中傷してんのか?
どららがまともなのか、見分けるの君自身だろうな ・・・などと、見る力が皆無の岡田の守備がゾーンとか言ってる「ああ」容疑者はほざいており 吠える前に解説するべきだろ
選手はどんなレベルで判断速度、プレー速度なら選択肢が3つ保てるのか
どの速度(敵になるとミスをしだすのか)逆に思考や足が止まるのか
プレー範囲、レンジなど、苦手なものなども
君は値踏みの説明もしたことないんだぞ? 俺以上に知ってる人間はたくさんいる。
遅かれ早かれ指摘され君達がキレテ追い出すだろう
今までもそうだったはず
なぜなら、まともなのが1人もいないからだ(笑) 誰か言ってだろ、
俺がいなくなると見る価値ないとなw
俺が書き込むと、君達は自演だとおもってるようだが
興味をもち、質問してきたり、教えてくなど反応してる
こんな誰も見ない、スレに自演でなけらばどういうことだと思う? お前は逆恨みしすぎww
そうとうアホな事を書いて指摘されたんだなw 機能だけでIDコロコロを3回も繰り返してるやつが「自演してません」と言っても説得力皆無。
>そうとうアホな事を書いて指摘されたんだなw
それおまえ自身なw
岡田の守備がゾーンとかw 昨日だけでIDコロコロを3回も繰り返してるやつが「自演してません」と言っても説得力皆無。 君は移動しないのか?
ID変わろうが、ああで書いてれば同じだろうよ
俺が嫌ってるは君のように逆恨みして家族に被害がでないためでしかないわ
君はPCにつよく、このように追跡してるだろ(笑)
そして俺はPCの仕組みなどからんから部屋を変えるのだ
君は時間軸のマスターのようだな
日本代表の試合を時間軸を中心に解説やってみろ
あと穴だっていってるヘーにどうして突っ込まない?
どの速度でになると思考が停止するのかが重要だってしってるんだろ?
時間軸が値踏みに重要なのわかってるなら。どうぞ書いてみ 時間軸の概念は知っててドヤ顔するなよ
概念をしったとことで、プレーを見てわからない奴は近所のおばさんと変わらんw 君がやってるのはムダ
プログラム資格はとったけど、プログラムはつくれないと同じ
使えない(笑) ゾーンプレスはゾーンディフェンスとプレスディフェンスの両方をやる守備ですわ
ゾーンディフェンスは単に自分の担当ゾーンに入ったら守るのな
ゾーンプレスの場合、ゾーンを隣り合う互い互いが重ね合わせてプレスもしながら守備を行うこと
全く別物ですよと
だから重なり合う部分が、次の人間と重なり合う場所でのマークの受け渡しが重要なわけだが
で、ああがオージーの試合を全く観てないのだけはわかったな>>647で
オージーの試合を観ていればイメージは付く話を水戸黄門とか
サッカー見ずに水戸黄門見る訓練をしていることだけは理解した ドン引き岡田は、ゾーンプレスはしてない。
君達の認識は岡田はゾーン優先で守っておらず
ラインをあげボール奪いにいったように見えたでいいんだね?
ヘー君達には水戸黄門が必要なのだ
水戸黄門の前に君に対し日本はゾーンで守ってもマンツーマン対応になったら守れない。
と訴えた。
君はこの言葉に違う反応をし話が噛み合わず、君に把握してるのか問いかけた。
理解ってないので
ゾーン3人で守ってようが、各ゾーンに1入ずつ敵が入って来れば
それはマンツーマンと同じという説明が必要になる
君達は日本代表の試合をみて欠点を把握してれば 最初の一言でピンとくるのが普通
リアクション、砂糖が甘いで勘違いは誰もしないようにね
日本は何度も同じシーンでやられてるのだから
君には見えてるのか?いつも問いかけなければならない
それでも(話が合わないので)より詳しい説明がいる
詳細な説明が必要なるのは君が原因を把握してないからだ
水戸黄門でも君達には伝わらんよ 試合を見てわかっていれば共通に認識をする、
しかし、ここでは共通認識されない
君達がドン引きが岡田をみて「ゾーンプレスをした」といってるように ドン引き岡田は「ボール狩り」にいってません
ここでは説明が必要なんですか? と、オージーの特徴と全く関係ない水戸黄門の話を出されても
オージーの特徴も選手の特徴も選手名を明記して語れん時点で、水戸黄門しか観てないのは分かる
戦略立てるには昔から言うわな
彼を知り己を知れば百戦危うからずやと
彼も己も知らず知っているのは水戸黄門だけですか まず簡単なものから、ドン引き岡田のプレスはどうなった?
2秒もあれば答えが書けるハズ。
君は元プロだ。スタジアム観戦数でドヤ顔する前に
ピッチ視線でドヤ説明するべきだ。
選手目線からの戦術がどうしてできないのか、貴重だ
時間軸もしってるだろう。絶えず距離を修正していたのだから
どの速度でパニックを起こすのか、
些細な選手身体の向きの遅れを指摘し、ここで少しパニックし遅れている
このような説明すべきだと思うけどね >>770
岡田時代の話を誰が聞きたいんだ?
もう結果も出てること成功と
で、今全ての日本代表サポーターが興味あることは次のオージー戦ですわ
次のオージーについて選手も両軍発表され、予測がいくつかに絞り始める時期になって来たわけだけど
自軍の特徴踏まえ、オージーの特徴からどう戦うべきか?を話せよ
オージーの戦い方、日本の戦い方の特徴と、オージーの誰を注意してどう戦うべきか?
今話すのは水戸黄門や岡田でも無く、アウェイで行なったオージー戦でも無いし 君達がいってる、ドン引き岡田のゾーンプレスだよ(笑)
俺にはプレスしてるようには見えない
この意見の食い違いで間違ってる側は
フォメと同じ、取り返しのつかない致命的なものになる
仮に俺が間違ってたらプレスすらみえていない
赤ちゃんと同じ改めなければならない >>772
君たちってオレは一言も言ってないが?
で、>>771の話しようぜ
そっちの方がスレ的にも合っていて、お前も具体的な話が希望なんだろ?
一般論じゃなく、それこそその一戦に絞った具体的な話になるわけだが?
希望なんだろ? では、君はどうしてドン引き岡田のプレスに入ってくるのだ?
基本も見えてないのが、ここではちょっかいをだすのだ
フォメ・プレスもみえてないのがいるだ
このレベルにちょっかい出されたら話にならんわ >>774
具体的な>>771の話から何故逃げる?
一般論の話はそろそろやめにしてくれんか?
今岡田関係無いし
戦術も監督も選手も違うのに何拘ってんだ?
今の話をしろよ具体的にな AUSは関係ないといってるだろwww
雑魚に対応できない、よって日本の問題点は同じなのだ
それでも敵に合わせるとかアホだ
あ?の指摘は一部合ってる。
基本もできないのが、次の守備トレーニングしてもムダだwww >>776
オージーに何もせず負けろと言いたいだけか?
戦術ってのは単なる飾りってことでいいのか?
相手も決まり、会場も決まり、ほぼ天候の予測も付き、日本代表のメンバーも発表された
せっかくこの時期なのだから、それに見合った>>771の話が有意義だと思うが?
もしかして具体的に語れんから逃げてんのか? みえてないでしょ?
何度も言うけどAUSに限らず、カバーサポートとか計算し選手は誰も動いてもないの
みえてないでしょ?
たった2〜3人で攻撃し(日本は後ろ人数が多くいても)怒涛にプレスバックして戻っている。
計算できない、アテにならんから戻っているようなもんだ AUSに限らず、
雑魚2~3人の攻撃ユニットのレベル(精度)はいくつにみえる?
日本は後ろに4〜5人備えていても ラインは下がり前線はプレスバックしてる
この惨状をみて・・・違うことをやるのか?
いつまでも守備強度があがるわけないだろww AUSに限らずといってるだろ
雑魚2~3人の攻撃ユニットのレベル(精度)はいくつにみえている?
日本は後ろに4〜5人で備えていても2〜3人相手にラインは下がり前線はプレスバックする
この惨状をみて・・・違うことをやれというのか?
であれば、いつまでも守備強度があがるわけないだろww
あ?が一部あってるのは、日本の守備レベルがみえてることだ あ?は君より見えてる。
俺の解決方法かんたんにかいたら理解して、
へーより超えてるといってわかってたから・・・
私とあ?は試合をみて日本の問題点が一致し、どのレベルから危険なのか
わかってる オージーに限らずじゃなく、具体的にオージーに限って話しようぜって言ってんの
その一般論はいらんの
オージーに限らずともと言いながら、その理屈はハマる相手もあればハマら無い相手もいるわけで
あくまでそれは一般論でしょうが
天候は31日の予測では曇り、ひょっとしたら西から天気が崩れてくるみたいだから雨もある
気温は32度の最高気温で、最低気温24度となっている
蒸し暑い日本の夏の中で開催されるのは間違い無いようだが
条件はほぼ掴め出したし、オージーにに限って>>771について具体的に行こうぜ 君を馬鹿にする訳じゃないが
こういうときは、極端な例をだすと理解しやすい
高校生相手に失点するのに
レアル相手にうまくやろうとか考えない
1つ1つの階段が積んでいくしかない >>783
なら、聞き方を変えるか
何をどうすればオージーに対してやられ無くて済む?
>>771より少しハードル下げてやるから答えてみ
戦術とは戦いを優位に進めるために用いる術なのだから、この状況ならどう優位に進めるべきだ? 君が勝手に話せばいいだろ
あ? ヘのはアイスのあたりとハズレと同じだといってる
問題点など、時間軸をつかったり、敵味方を各レベルユニット。組織個を図り
説明しなければならないんだよ
説明がないままでは何の価値もない。
説明のないものを上辺だけ書いたところで見えてるか見えてさえもわからない。
画面でミスしたは誰でも分かる、説明が重要なのだ 君の説明では見えてないと私は捉えてる
詳細な説明がないからだ
なんどもいうけど、
雑魚相手に人の計算もなくて全員で反応してる日本が
更に上にどうのこうのはない。
理にかなっ他説明を書き続ければ別だが、今までの君をみてるとな >>785
そんな一般論はどうでもいいし、検証なんて後からやる話の前にもう試合が目前にあるんだぜ?
お前の話だとオージー戦は何もせず指くわえて置いて、オージー戦が終わったらミス突けばいいって下らない話になるが?
まだ終わってない試合を投げ出して一般論使って文句だけ言いたいだけか?
そんなの誰にでも出来るから
ハマらなかった一般論はそっちのけで、ハマってる一般論だけ話しても意味ねーよ
検証は終わってからするもの
戦術は事前に立てた戦略を基に実行するもの
今やるべきはどっちか?子供じゃねーんだから分かるよな?
まず>>771からスタートだ 申し訳ないが、ゾーンとマンツーマンを試合で見逃してるようでは
日本の問題などわかりやしない 精度レベルも。
あ? と具体的守備レベのすり合わせもできないようでは 君が勝手に書いたらいいだろ?
俺は十分書いてる。
そしておしえない、指摘もしない、
君があり得ない事を書いたらロジックを使って説明する
私のロジックに周りが反応するだけ 徹底してオージーの選手の名前も出さんか
本当に知らないんだな
聞いたオレが悪かったわ
気が向いたらオージーのことググって>>771について書いてくれ
今は知らんのだから仕方ないな悪いw 君は力関係がわかってないだけだろ
雑魚は日本ゾーンを動かせないが、AUSは日本ゾーンを広げ動かすスキルを持つ
その上。雑魚以上にマンツーマンでは力を発揮もする
そして、いちいち、俺に尋ねずかけばいいだろwww
今の君の説明では何の説得力もないので
詳細なロジックによって説明をすれば、反応は誰かするよ
あれがダメコレガダメでは、君が観察力から敵のレベル、力も見えないといってる
君は説明を書くしかないわ あ? のほうが日本問題点やレベルはみえてるよ
カバーマークなどを計算しだしたら、日本は終わりだといってるんだから
瞬間的観察は、君より優れてるにみて当然だと思うけど あ? が優れてるものは根気のようなもので
1コマ1コマおってる、逆に言えば流れでまだみえないのだろうけど
現実は流れで見える見えないは、関係ないからな
監督でもない限り、
見えてるところが同じで。レベルと問題点が共通してれば十分なのだ 意味のないケンカしてないでオーストラリア戦どうやって戦うべきか教えてくれよ ああが言うにはそれは分からなくていいらしい
対策とかは素人が考えられるものじゃないと。
代わりに事後分析ができてればいいらしいけど、肝心のイラク戦の分析を聞いても逃げて何も答えないのよw >>794
>>485>>644>>645とある程度キーマンの名前出して書いてる
オージーの弱点も含めて
本当は、ハリルはまずやらんがアンカー置いて相手にボールを持たせて、前半はオージーを走らせることからやるべきだが
奪ったらカウンターを放って裏を意識させ、後半はいつものダブルボランチに切り替え>>645で挙げた弱点を突く後半勝負がいいだろう
だが、ハリルはアウェイオージー戦よりも走ることを念頭に置いたコメントを出しているから、高温多湿な中で先に日本が足が止まることを一番懸念している
足を使いたいにも関わらず、大迫、本田、香川、長谷部と怪我明けメンバーを多数登録しているのも人選的に無理がある
やるべきサッカーとやろうとしているサッカーの面子に差があり過ぎて、何がしたいのか何が現有メンバーで出来るのか?と言う感じはある
やるべきは相手に足を前半で使わせるサッカーであることは間違い無い
そして弱い所、足が止まって弱めている所を徹底的に突き通す戦い方が必要 君はいつもと同じだな
システム、時間軸、具体例をもちいたものが一切ない
これでは何がみえてるのか全然わからない。 >>800
批判だけでなく具体的にどうすべきなのか言ってくれ AUSがボール持って攻撃してるのに・・・
そのAUSを走らせるってどんな状態なんだ?
日本はどこかで一気にプレスで追い立てて
そこから一気にAUSが逃げ回るのか?
ここを何がどうなのか詳細に書かねーと
どかかにレベル差があって 日本はボールを追い立てるのか?
力関係を詳細に書かねーとあかんのだ ボール持ってる方が走るに決まってんじゃん
勝手にパスコースが出来るとでも?
パスコースが一つだけで成立するとでも?
パスコースを作る場合には、相手守備の裏を動いて相手が届かない場所へ動かないとダメなんだけど?
現に日本対ギリシャの走行距離見りゃ明らかだわな
チームとして日本が102.32km走らされてるのに、ギリシャは95.06km
あんだけ守備ばっかされても走らされてるのは日本でしたとさ そんなもの決まってない
ボール持ってる方が走るなんてのは
やっぱり、マンツーマンとゾーン守備がわかってない
ボール持った側はパスコースをつくるために
走るはm日本がマンツーマンで来ってプレスに困ってるときだ。、
ゾーン優先で守る相手にはパスコースはいくらでも存在する
CBにパスをすればいいだけだwww 日本がポゼッションで走ってるのは
プレスが来ると怖いからだ、攻撃側は先に先にコースをつくるために走るのだ
AUSは逆だ、ボールを餌に日本を釣りだして広げているのだ
俺はいっったよな、AUSは日本のゾーンを広げることもできると
つまり、主導権をとって動かすのはAUSだ AUSが勝手にミスしてくれるまで
日本は常に走って守るのだ
AUSが攻撃で疲れたら攻撃しないだけ
ボールを持てるとことで休むという選択ができるからだ
言ってる意味もわからんだろう
力関係もわかってねーし り君は水戸黄門の立ち回りが日本のどこのシーンでそうなってるいるのか
認識してないな?
問題点の場所すらわかってないようだ。そこから説明しないとわからんようだな >>804
事実で結果もでている>>803をわざわざ否定しても無駄
コレが事実でしたよと
オージーが休むなら日本も休めますわな
どの道この高温多湿じゃ後半勝負なんだし、その選択肢をオージーにくれてやったとしても日本も足を残せ、勝負所に合わせて使えるカードを切りやすく出来るわな
どっちに転んでもチェンジオブペースが使えるの
一番ダメなことは日本の足の方が先に止まって、先に無駄な交代カードを切らさせられることな
そうなると勝負所で相手のチェンジオブペースに付いて行けず負け決定ですわ
相手の足を止めたいのは日本の希望
相手もそう簡単にはそこに乗らない
乗らない時でもよりメリットがあるものを選択しとく
コレが戦略だから 日本は守備に不安がある
それはASUだけに顔をだす守備の弱さではない
どこ雑魚とやっても守備力はない、みればわかるだろ
AUSが2〜3人動けば
日本は4〜5人は動いて回るほどナイーブな守備をする
なぜなら、アジア雑魚の2~3人がオープン攻撃しても日本は全員戻ってる有様だからだ
君は根本的にみえてないぞ AUSが攻撃してるのにAUSが走るのだ?
論理的な説明をしなさい。
君は論理的な説明が一切ないぞ >>809
で、どうすんの?その守備でも日本は守り切らないとダメなんだが?
お前はどうしろと?
懸念だけ発表して打つ手一つも発表出来んのか?
そう言う輩を無能と人は呼ぶんだよ
無能か?お前さんは
お前ならこうするも無く人を批判するのは、批判するための批判材料探してるだけでなんの説得力も無いんだが 君の見立が違うといってるだけ、
相手レベルと日本レベルを測れてない、この時点で破綻してると教えてくる。
君はあ?においつてからだ
1つ1つレベルを測ることからやったほうがいい 今まで試合の何をみてきた?
サッカー本やネットで情報に頼るな、その時間をさいて
1コマ1コマおってでも。レベルを測り正確にみたてろ >>813
やっぱ無能ってことね
自分ならこうするも無く批判のための批判材料しか探してないし
オレは十分守りから入れば守り切れると思うがね日本人は
守備から作るチーム、守備にリーダーを置くチームなら日本はそうそう点をやらないことは歴史が証明しているし
古くはアトランタ五輪の優勝候補ブラジル戦、日韓W杯、南アW杯、ロンドン五輪
全て日本人は耐え忍ぶ戦い方は得意であり、そう易々と点を与えないこと証明しとるわな
ゾーンが破綻するのはいつも攻撃からチームを作り上げ、攻撃にチームリーダーがいる時だから
北京五輪の失敗、アテネ五輪の失敗、ドイツW杯の失敗、ブラジルW杯の失敗
どうチームを作るのか?で守備の安定も結果も自ずと付いて来るだろうな 君はスタジアムで観戦してる、その試合ほど必ずTVで何度も見直すべきだ
でなければ、場空気や歓声に圧倒されて、見る力の感覚を狂わせる
スタジアムでもTV同様に冷静にみれるまで常にトーレニングを怠らず
TVでは映らない、逆サイドの動き出しなど、2〜4先をつくる予備動作をみのがすな
一緒にしゃいでるようでは見えないぞ 批判はしてない、見立てが違う指摘をしてます
わかるように論理的な説明もしたつもりだ。
アジア雑魚2〜3人攻撃にも全員戻って走るありさまなのに
攻撃するAUSが走るってありえんでしょう?
批判はしてないよ、レベルの見立てが違うのできないと指摘してる >>819
御託はいいから早くどうすべきなのか話してくれよ >>819
指摘はわかったから
見解違うんだろ?
しゃーない
で、お前の見解聞かせてくれって言ってんの
オレの見解が誤りでお前の見解になびくかも知れんだろ?
で、オージー戦お前の見解ならどう戦うべきなのか?現有メンバーと相手メンバーに照らして、チームの特徴踏まえて教えてくれって
>>771から言ってんじゃん 俺は無能でいいよ(笑)
どうする君達は?
このまま素人と同じように試合をみてていいのか?
君達が足りてないことを指摘しないぞ
間違った努力につかいつづけるのか? まだやってんのか?
守備がダメ攻撃がダメ相手が何するか分からないから戦術も決められない時間軸を把握しろ
↑
わかったわかった
そんな事言っても日本は変わらない
選手に指導するなら簡単でなければ伝わらねーんだよ
いや仮に選手なら簡単に理解出来たとしよう
さぁ理解出来てチームとしてどうすんの?
理解出来ても意味ねーんだよ
守りきらないとダメとかどーでもいいんだよ
そんな事あったりめーだろ
そんな事理解して何の意味があるんだよ
また同じ事繰り返すだけだろ >>822
肝心なことは何も言えないお前が1番間違った努力してるだろ こいつ何時も御託並べて結局は具体案出さないから無駄だ
明日試合でも御託並べてるよ
後付けで批判するのは誰でも出来んだよ 現状の問題点、測る力もない、試合をみても理解もしてない
君達には誰が先をいっても納得はしない
気づいてなければいけないことを知らないから いままでも話があうわけがない。
そのため原因となるもの、それにはどうしてそうなのか理由付けの説明もいる
ロジックをみつけだし、1つ1つのロジックを組み合を試合をイメージする
そこから、時間軸に秀でた選手にタスクを任せるのも監督の仕事
時間軸とは、一般選手は、パスをするのか、ドリブルをするのかを考えてる時間に
秀でた選手は 英や本田だ
ワンタッチでパスをした方がいいのか
敵をひきつけてパスを出したほうがいいのか
ドリブルをしながらコース、パスを出すのか、
後ろにワンタッチで預けて、リータンで点をとれるのか
2つしか考えない、選手の6倍考える実行できる選手のことだ
周りの選手はこれについて現場にあわせているのもいる
本田劣化からそんなセンスの高い選手はもういない、
日本はゾーンでまもるだけ、プレスにでてボールを引っ掛ける力はない
雑魚相手にやれてないだろ、この惨状でなにかできるのはハリルだけだ
※急にレベルアップしないかぎりな、
そしてAUSのプレスに苦しむのも日本だ
AUSはプレス精度があがってきてるだろ
日本は、守備でもコントロールされ
攻撃でもミスを待つような状態だろうが
なんどもいうが、今まで日本が噛み合ってたのは本田という時間軸に秀でた
選手のおかげだ
AUSはインテリジェンスがない、ゲームを状況毎に時間軸に長けた選手もいない
逆に日本は本田がいたから、現場の状況次第で一気に有利に試合をつくってきただけだ
因数分解の問題をといてるのに、足し算から教える身にもなれ あほか、現状認識からはじめろwww
理解できないだろ
ほんとに最後だ、お前らにはつきあってられんわ
お前らは戦術に夢見すぎなんだよ
現状認識しろ
代表の急造チームなんてものに
急に連携があがってなんて攻撃する、プレスでボール奪ってカウンター
ができるようになるなど魔法はない
どの代表でも守備さえ安定すれば
攻撃は、時間軸(時間と試合を作れる)選手や選手の長所に任せてるのだ
ポルトガルも守備が安定しただけで勝ちだしただろ
そんなものんだ、現状認識しろスカタン
代表を熟成させたはドイツくらいなもんだろうが
お前らは、純粋に試合をみろ
代表の試合には司令塔が司令塔がといって時間軸に秀でた選手に頼ってるだろうが
そういういみでは素人のほうが純粋に試合をみてきづいてんだよ ポルトガルは、クリロナが急にうまくなったわけじゃない、
守備が安定しだし=ラインが安定し=攻撃が安定しだしたのだ
ものを見ろ >>832
言い訳はいいから早く日本のとるべき戦術を教えてくれ 世界とはレベルが違えど、
代表で攻撃で急に連動ができるなんて夢をみるな
守備が安定しだすのが先だ
日本の改善点はAUSに限らず同じだ オーソドックス回答もどこかにかいてある
君達がログ1つみたところで理解できんだけだ、現状認識ができてないからだ まあ、そう虐めてやるな
引っ張るだけ引っ張って、アホみたいな答を今更書けんだろう 君達はAUSと日本の力関係も理解ってないだろ
AUの攻撃を日本守備で走らせるとか脳みそ腐ってんだろ >>837
ハイハイ、それはわかったから早く日本はどうすべきなのか書いてくれ なんかここには代表の強化スタッフでも来ているかようだがwまあそれはいいか
>>625
失点シーンでよければここに書いてあるぞ
>>631
スピードが追いついていないなら追いついていないで別のやり方を取ったりするので
やりかたはどうあれ動きが見れるのは必要
>>637
自分たちのサッカーは、2014年のサッカーで
怠慢なサッカーで負けたみたいな意味ではお勧めできない
>>641
>その理論だと戦術はいくつ用意すんの?相手がどうしてくるか分からないから複数用意しない>とならないよな?それが戦略って話だよな?
正解だと思う。よりたくさん戦術戦略だかができるチーム・個人の方がはるかに強い
結局俺は練習しろしか言ってない
>選手同士が意思疎通出来てこの戦術は使わないこの戦術は使うってまとまるのか?それこそ机上の空論だろ
まとまらないチームは理解や能力がバラバラってことで
無理やりやらしてみたところで組織的な動きは不可能→弱い。
究極的に優れたやつらの集まりなら、監督いようがいまいが、
ダメそう、よさそうで最適な戦術を探し出し実行し勝つ。 コテかえるなクソガ
戦術はいくつ用意するだと? 死んでこい
過去の試合で君は どのチームが戦術をいくつ用意してたのか。そのうち実行してたのか
みわけらるのか?(笑
素人に程があるわ 机上の空論いってんじゃねーぞ
特別、雨の日に強いチームがあるのか?
特別、気温に強いチームがあるのか?
そもそもお前ら、力のレベルもわからない、
そこに加え、外的要因でレベルがどのように変化するのかわかるはずがない
そもそも普段において、あらゆる角度からレベルも図れてないだろうよ
だからなんにもわからんのだ 普段ボールが取れない相手と試合をして
暑くて長く、動けないなら・・・・よりボールを長く持って休むだけだ
どうせ、とれないんだからな?
暑くなれば、守備力があがるとおもってのか?
ボケ いいか、強者が相手を動かすのだ
暑くなって休みたいなら、休み 守備で休みたいならボールをもたせる
そんなものは強者が決めるもので
下手くそはどんなことでも、強者にコントロールされるだ お前らは日本がどんなレベルかしらんだけだ
日本はプレスしてボールを奪う力があるのか?
逆に日本は相手プレスをいなして、敵プレスをコントロールできるのか?
ある一部のクラブをみてできるとか抜かし
戦術だと言うなよ 日本は基本、それができないかぎり、
天候に有利なるとかねーんだよ
相手の都合で日本が振り回されるのだ >>844
話をそらしてないで日本のすべき戦い方を早く教えてくれキチガイ 日本の課題が433の理由もわからんようで
先の先だとみえやせん。
アイスのあたりとハズレと同じだ、どうでもいいんだよ
説明もできないでは価値もない
お前らは10年に1回程度のたまたま成功したようなゴール
穴をつくような弱点をたった1回せめただけ
これで戦術で勝ったとかいってるから アホなんだよ
そんなもの戦術でトレーニングする暇あるなら
10年何百回とやられてるところを補強するのが監督だwww >>846
で、キチガイは日本はどうたたかうべきだと思うの? サッカーの「ワード」だけは一人前でも
試合で測るとなるとカラッキシ
個でもニユットでも説明できるぐらいになれ、言ってるだろ
スポーツ選手の時間軸も測れない君達でなにを語るんだよ AUS戦、先制点みてみろ
本田は後ろ向きでウケルボールを、本田にマークが付ききれてないのをみて
反転して前向いてそのままダイレクトで走る選手にスルーパスだしてる
本田自身のマークと、原口のマークを同時にみてるし
その前の本田の動き。敵の死角の背後に入る動きも含めてな
あんな芸当がAUSにはできない(日本選手もだが)そのため試合がもつれてるようなもんだ
日本は状況に応じでAUSより1〜2ランククオリティーをあげるからな
本田が日本そこらの選手と時間軸が違うのを認識しろ その時間軸は正確ではない
なぜならその時間軸はボールを持っている選手の目線でしか語られていないから
時間軸は相手にも発生している
内田や酒井がサイドバックでボールを持った時ドリブルに相手が寄ってきたら斜め左前にパスを出しカットされた場面を何度も見てきただろう
香川が動き回りバックパスが多いのも日本がパスミスが多いのも相手の時間軸にそうさせられているだけ
日本がボールを持った場合相手はプレスすることで次のパスコースが読める
近寄っただけなのに勝手にプレーを限定してくれるので次の動きが読みやすい
本田の場合ここで相手の時間軸の裏を取ろうとする
なぜそれが出来るのか?本田は相手が来てもパスの選択肢が1番ではないから
これにより相手は次の予測がしにくくなる
俗に言うキープ力が高い本田はボールを失わないプレーが出来る為相手の組織を崩す事が出来る
香川はあのポジションに居ながら組織を崩せないのは相手の時間軸に合わせたプレーをし続けるから
つまりミスはしたくない心そしてミスしてもいい戦術になっていないため
日本が弱いのはサポートの力
ボールを持った味方に顔を出さず歩いている
オーバーラップする体力はあるのにサポートする体力はないのは無駄な体力消費をしているから
人数がいるのに守れないのもその要因の一つだろう
もっと相手の時間軸を変える守備簡単に言えば激しく潰せば相手の時間軸がずれる
これにサポート力が加われば相手の時間軸がずれたタイミングで次の守備が決まる
日本の全部の問題はミスを恐れるプレーから始まっている
ここを変えなければ強くはならない 素人、出直してこい。
フットボーラーの時間軸とは、フリーで考える速さじゃないわ
どのレベルの相手(状況)の妨害で思考停止するかを測るのだ
脳とプレーのインテンシテイーをいってるのだ
本田はボールを奪わない ギリギリまでできるんだよ(笑)
香川などは1人で何にもできんないのは対人に弱いからだうが
あとな本田は、ワンパターンに日頃からワンタッチスルーパスなどしない
状況に応じて、1人ポストしたり、セカンドストライカーしたり、飛び込んでヘディングしたり
ベーターなことをやりながら どれもにクオリィーがあるんだ
ミスを恐れるのは下手だからだ、妨害したらプレーできないからだろうが
そんなもは時間軸などねーんだよ
そういうのを敵から考える時間を殺されてんだ(笑)
中村俊輔、遠藤がプレスに弱い、時間軸などねーんだよ
直ぐ敵に殺されるからだ フットボーラーの時間軸、試合をつくる選手の特徴な
絶対的にボールを失わない強さがあるんだよ
味方の時間をつくったり、
相手の守備時間を奪うためのキープ力のちからがあって
初めてチームが動いていけ試合に影響するのだ お前らは表面的にワードを知ってるだけに
思い込みがひどすぎる。試合にどうのように影響してるのか
敵によって殺されるか、ゲームを観てなさすぎる 試合とワードがまったく一致してない(笑)
お前らの特徴、いくらなんでも初心者すぎんぞ
ここが2chで一番レベルたかいのか? 発狂してんのはわかったから早く意味のある努力を見せてくれよ 御託を並べるだけで一切進歩しないなこいつ
役に立たないやつだ もう相手にせん。
ログ読んでいけば、ヘーが糞だと理解するだろうし
教えてもムダだ初心者すぎだ
ゲーム慣れしてなさすぎ 発狂して終わりかな?
いつになったら自分で戦術を話せるのかなこのキチガイは >>854
素人だなぁ
それサッカー以前の話な
バスケでも野球でも通じる話
ミスを恐れるから安全策をするんだよ
妨害したらプレー出来ないっていうのは間違い
自分で言ってるよな?本田は出来るって >>868
ミスを恐れるのは日本人だからだ
サッカーとはミスのスポーツ
トラップミスからパスミス、判断ミスとあらゆるミスの積み重ねのスポーツだと日本人は理解していない、またはミスをすると怒られると言う潜在意識が根付いているから
海外ならミスをしても怒らないが、ミスをした分、取り戻すことと次はその課題をクリア出来ることを念頭に指導する
ミスした人間を叱ったり、謗ったり、省いたりするから臆病なプレーに終始する
ブラジルW杯の数的優位なギリシャ戦などその典型
いいように言えば大事に
悪く言えば臆病にバックパスと横パスを繰り返すサッカーとなる
あとな、天候で特別強くなるチームはないが、天候で極端に弱くなるチームはあるわな
自然に逆らったサッカーして屋外のスポーツは成立しませわゆから
ゴルフでも風の強い日にわざわざボールを上げて、戻される愚行は素人しかしないわな
屋外のスポーツじゃその地の利で大きく差が付き、埋まることを理解しろ ま、テレビ見るのは好きそうだから、今度のオージー戦、天候、気温、湿度、ピッチコンディションこの言葉がどれ位出るか?見て見るのもいいだろうな
この前のイラク戦でも標高1200mのテヘランの話や、風の強さの話も出てたはずだし
それくらいサッカーに環境、天候、気候、ピッチコンディションは多いに関係あるから話すのであって、それらで左右されないなら公共の電波使って話しませんわ レスターが岡崎外して駄目になったのと同じで
結局ハリルの馬鹿が岡崎使う選択ができるかどうかが全てだろうな
岡崎いれば本田みたいなお荷物いても介護できるし
まあハリルの馬鹿なら後半30分あたりで岡崎投入とかやらかしそうだけど 岡崎も真の意味で速攻できるチームなら良い選手なんだけど
今の代表じゃ使いどころが難しいね・・ >>625
すまん。自分のブログを張ろうとしたあく禁みたにになってたw
かなりむかついたw >>870
富士山は高いし地球は丸いよな
環境が変わったらイングランドはパスサッカーをするか?メッシがアーリークロスをゴール前で待ってヘディング待機するか?
標高高い所で日本は何すんの?雨降ったからサッカー変わるか?いつも通りのサッカーするだけだろ
公共の電波とか関係ねーよ >>874
エアコンの効いた部屋でテレビ見ながら観戦するお前にゃ関係無いかも知れんが、実際にサッカーやる選手や監督には大有りだけどな
この前もJ2の名古屋とどっかが雷雨中断、別日に残り時間から再試合ってので、選手も変わり流れも変わったとかあったしな
天候、気候、環境ってのの勝敗を左右する力に抗って得するチームいりゃ逆に教えてくれよ 時間軸とかおかしな言葉を好んで使う人は自己撞着が強いな
普通にキープ力と言うなら話は通じ易い
それで本田の話をするから余計に通じ難い訳だ
俺も対抗して変てこな言葉を使うなら2D的には本田は試合を
作るが3D的には試合を潰してんだよ わかるかな? >>875
エアコンもテレビも無いなら買えよ
教えてやってるだろ
お前言ってたよな?戦術は試合にならないと決められないって
試合始まってから何を決めんだよ
天候気候環境がどーした?相手も同じ条件だが両チームとも同じ戦術になるのか?
雨なら世界中の全てのチームは同じ戦術になるのか?
暑い所や高所だったら全てのチームが動かずパスしかしねーのか?
雨天中止で流れが変わったから何なんだよ
毎回関係ねー話持ってくんな
お前が言ってるのは相手も同条件の普通の話
日本が勝つ為の戦術でもねーし
今から雨用と晴れ用の練習でもすんの?あほか >>877
お前のように天候、気候、環境を顧みずアホに特攻して来る奴いりゃ天候一つ、気候一つ、環境一つで相手とは大差付くだろうな
お前みたいな奴が対戦相手の監督なら楽な試合出来そうだな
「相手も同じ状況だ!シッカリ走れっ!」的に
真夏で相手は省エネして足残してんのに根性論で先に足止めてサンドバッグと
同じ状況でも上手く活かす方と、活かさない方じゃ大差付きますわw へー君は力関係が測れてない
敵プレス強度に関係してミスするわけ、雨だからミスしてるわけではない
君はOZ攻撃で足を使わせるとか言ってるの
日本守備力みえてないの、OZに足を使わせるとかひどい盲目なの
日本は守備が弱いの
敵を追い立てボールを奪うどころじゃねーの。プレスやりゃ何分ももたねーの。
雨も同じ
日本はミスするの、雨になったところで敵プレスにつよくならねーの
些細なことで試合に影響するほど力は拮抗してないの
雑魚にも計算できない守備してんだ、
時間軸と対人能力は違う
対人に強くても時間軸のない選手はボンクラサッカーするのOZとか
時間軸に秀でても対人に弱くと香川になるの
両方優れてないと優秀なフットボーラーにならないの
時間軸を測るのは
安西先生が桜木にルカワが今何回フェイントをいれてるかわかるかね?
君達が選手能力を測るのに 高さ、足の速さというように
能力の1つに時間軸があるってだけ(笑)
OZと日本の差になってたものは、本田というキーマンの時間軸なの
日本が質のいい攻撃してる、解説をしてんの
一緒にするなよ。ここまで書かないといけないのは致命的だと思うわ 見る側にも時間軸がないのと、選手能力の1つを測る。時間軸の能力がみれないの
へーが攻撃バリエーションが課題だといってたけど
もう、本田、中田英のように時間軸に秀でた選手はいないので
あらゆる状況に合わせてベターなことはできませんよといってるわけ
時間軸の高い選手は日本にいないから 時間軸を測るには、君達ではわからない経験が必要なの
桜木がルカワを見てわからないように、
VTRでも見直さないと時間軸に入っていけないの
へーがわかってないようにね
時間軸を手にすると
ボクシングの井上尚弥の試合を見ても
彼の時間軸がすごいとわかるようにもなったりもする
テニスでも野球でも差がわかる わからないようだから、付け加えるけど
攻撃バリエーションを沢山できるのは、時間軸の高い選手のおかげなの
右斜のパスをキャンセルしてアッチの成功率高いことをするわけ
相手がそれに備えだしたら、更に瞬時に変える、また違う場所にパスをしてり
ドリブルしてまたルートを変えるて、適切なことをすることなの
こなものは、戦術でやってんじゃないのwww
選手が状況に応じてやってんのwwww 君達むちゃくちゃだからwww
攻撃バリエーションがとか、監督が作ってると思ってるだものwww
デコイの動きなどは指示の下で訓練はするが
あくまでも選手の意思疎通の訓練であって
今動けなんていわねーからなwww
素人まるだしなんだよ >>884
わかったから
発狂してないでオーストラリア戦の先日おしえてくれよ わかったからじゃねーわ
こんなものでわかるとか死んでこいwww お前らでわかるハズがないだろ
見てるポイントが違うといってんだから
ボールもってるOZを走らせるとか・・・頭おかしいわ
アジア雑魚にボロカスやられてる日本守備力で
相手攻撃をコントロールするとかありえねーからww
J1と高校生の試合をみても差を感じない盲目だわ >>887
はいはい、わかったからはやく戦術話せよ
発狂ばっかしてないでよ 具体的なことは何も言えないから発狂するしかないのかな 具体的にいってるわ。
少なくともお前らの何倍もwww
お前らに先のこといってもつたわってないだけ
戦術的なワードを説明にいれるだけで 勝手にワードでプレーをイメージし勘違いを起こすだろ
ヘーは何度も勘違いしてトンチンカンになってるじゃねーか
ゾーン守っても瞬間的にマンツーマンになるといって気づいたんだぞ
コイツ、確実にみえてないから >>890
御託はいいから早く戦術を話せよキチガイ お前 平山だろ
引いた守備をゾーンじゃないならなんだというんだw
5人で小さいコートで行う。バスケットすら見てもわかってねーじゃねーかwww
それ、何も知らない、ド素人と同じだ反応だから バスケットで5人がゴール前固めてるのありゃなんだ?www
持ち場を決めて守ってるのはありゃなんだ?wwww
もうな、ワードだけ勉強したのが間違いだな
実際のプレーを見ながら、覚えるべきだったなwwwww >>893
はやく具体的に話せよ
お前の上っ面の話はもう飽きた スポーツを何だと思ってんだ
見て熱狂するもんだろうが、見ないでどうするww
プレー見ないで本読んでどうすんだよww 日本守備力でOZ攻撃を走らせる と思ってる人間がここで周りに指摘し教えてる
それに誰も突っ込まず、ヘーを見る目があると思いこんでる
全員他所にそのまま突撃したらワンパンされるぞ(笑) 高地トレーニング・・・やって
普段から雑魚にヤラれてる守備はどうすんだ?
敵の攻略より以前に、味方の攻略せんのか?
敵からどうみえてるかは考えんのか?
敵と日本弱点はどっちが大きいかは見えないようだなwwwww
お互い弱点を付けばどっちが有利なんだ?www
サッカーは攻撃するほど守備は更にもろくなるとかわかってもねーだろうけど おい、平山、ゾーン守備を他でおしえてこい。
ワンパンされてこいwww 上っ面だけわーわー言って発狂してるキチガイは惨めだなあ オマエ馬鹿だな〜 日本の守り方が変わると思ってんのか?
数日で変わるならとっくにかえてるといってるだろうがwww
何回も何回も雑魚に失点するわけ無いだろwww
同じこといわせんなwwwww
だから初心者ダトいってんだろうがwww
現状分析もデキナイドアホ
守備が改善しないんだから、
相手の攻撃でミスがあるかないかだけ、
ミスを誘うようなプレスもしかけられないだから
敵が勝手にミスをする場所で攻撃に何人いけるかだけ
ボールをするミスを場所をねらえって行えないんだから、計算なんてできるはずがない
前回はいい場所で何回か攻撃したが、狙ってないので相手が同じミスするとはかぎらん
なんせ日本はミス誘ってやってないのだから・・・(笑
お前ら馬鹿すぎて話しにならん
CB いいかアホ、
攻撃を考えるには、どこでボールを回収するかを想定するの
守備の終わりが、攻撃開始する場所になるからだ
CBとGKが重なるような低いラインで敵シュートにCBがスラインディング、
シュートのこぼれ球を回収してなんてものはカウンターにもなりゃせんわ
その状態より7Mラインががあがって
ボランチの前でボール回収して初めて、カウンターになるんだよ
その時点で、20Mは高く、攻撃開始いちも味方の状態も違うだろうがwww
お前らは攻撃を守備から考えないからアホなんだよ 発狂はもういいから
オーストラリア戦の戦術教えてくれよ 守備が安定して攻撃が安定するのだ
どうやれば点がとれるか攻撃を考えたいなら、
敵をどこでとめるかを安定させるてからだボケ
お前らになんどもいってるだろ
OZもいつもと一緒だとなwwww 守備の修正からだ 素人に程が有るんだよ
こんなものすら見えないから、攻撃は右サイドとかいってんだよ
アジアはクソプレスで、どんな状態でもボール運べるからギリギリ通じるかもしれんが
そんなもん一切通じない はやく戦術を話せよ
なんもわからんから上っ面だけしか言えないのか? 中身がね〜のはお前らだwww
これ以上の中身を書けよ
守備が安定しないのに攻撃をどうするかと死んでこい
おれは日本の守備の対策も書いたぞwww
どこでもやること書いたら凄いっていわれたwwww
ここアホだわ なんも話せないくせにわかった気になってるからタチが悪いんだよなあコイツ 個人的に考えてることなんて書いたら
お前らが理解するまで何百レスの説明が必要だ いつになったらオーストラリア戦の戦術話すんだ?
いつも通り御託と言い訳を並べて終わりか? いっちょ前にいうなら書いてみ?
書かない口だけなのはよーく知ってるけど
お前なんぞ返り討ちなんどでもしてやるから安心しろ お前がどれほど見えてるか書いてみろ
お前らの戦術は天候か?wwwwww
プレスが持たないとか 日本はいつもプレスもたねーよwwww
バテるとか、下手くそは先にバテるぞwwww 馬鹿かこいつ
いつまで言い訳してんだよ
結局なんも話せねーのかよ 右サイドから攻撃するだって?
敵が勝手にミスしてくれるのを願ってるわけだろ
お前らのは他力本願すぎて戦術でも何でもねーからwww ほらほら話題変えてないではやく書けよ
何百レス使って書いていんだぞ 自分ではなんも書けないから発狂するしかないのかなこのキチガイ マイアミの奇跡だっけ。
狙ってやったとか言って戦術とかイッテタアホいたな
あんなもの戦術で勝ったと思ってるなら
毎回奇跡をおこす 魔術をつかう監督つれてこいwwww なんにも言えないから話をそらすだけ
呆れるわこいつのキチガイっぷりには お前 書いてみろwww
そもそ現状認識してんのか?
おまえも守備ほったらかして攻撃話すのか?(笑)
どこでミスするのか占いでもやってんのか?www そもそも
日本が攻撃的にでてラインをあげて守備をするとおもってんのか?
引いて守る時間が多いとか思いもせんのか?(笑い
何度もいってるだろ
相手のミスした場所で攻撃がかわるだけだどwww お前らでozがどこらでミスするのか占いでもしろ
ハリルでもわかるわけねーだろwww
馬鹿すぎるわ
攻撃の開始は守備の終わりで決まると言ってるのにwww はやく書けよ
上っ面書いて喜んでるのはお前だけだぞ
幼稚園児かお前は? 日本に選択なんねーんだよwww
主導権とれるほうが。。。戦術を使えるのだwww
そんなのもしらんあほが
休むだの、走らせるだの
カウンターだの、馬鹿かっていってんだろ
カウンター1つでも引いても、どこかでボールをで掴みにいってやってんの
相手がシュートしてcbがスラインディングして
こぼれだまやっと回収したレベルではろくな攻めはでできねーの
また話そらすのか?
そんなんじゃ社会でやってけないぞキチガイ お前らがおもってるような戦術はつかえねーの
占いでもやってろwww また話そらすのかよ
さっさと戦術話せキチガイ
無知だから何も言えないのかな? アホすぎる
日本守備でozを走らせ 右サイドから攻めるだって・・・・
暑いから、とか 後半休むとか、バテルとか戦術だとさww
どうやってOZから主導権を奪い。相手をこんとろーるするんだよ
肝心なものが抜けてんだよwwwwww
できるわけないっていってんの、うちはレアルか?
お前ら夢見てんだろ (爆笑 ゲーム慣れしてないおまえにはわからんことだな
主導権なんてな
勝手に、休めるとか 勝手にバテルとかおもってんだろうな 話そらすしかできない無知はこれだからなあ
無知だから自分では何も考えられないんだな お前みたいなクズっていくらでもいるよな
自分では何も出来ないのに他人を批判して悦に入ってるようなクズ
お前みたいなの見てると本当にくだらない人生なんだろうなっていつも思うわ 話を進めたいならお前がかけどあほう
時間軸とキープ力と同じだと思うような連中に理解できるはずがないだろ
お前らスポーツやサッカー舐めすぎだ
見る力がなさすぎる、バットスイング1つでも見て速さがわからんと思うわ 観客と一緒に騒いでみてろ
ガヤガヤ、ワイワイする分にはどーでもいいが、
あるところから、口出ししたり、ましてや人に教えるな 相手がどのぐらいかもわからないでモノを言うな
俺の力も測れないガキが ま、いいんだけどさ
お前は本当キチガイだよな
実社会で会ってたら間違いなく距離置くわ
話が通じないし自分の都合のいいことしか言わない
真性のキチガイだよな そうそう、そうやって自分が1番なんだって2ちゃんで吠えたいんだよな
2ちゃんにいるキチガイはもれなくそうだよな
よくわかるよ
お前みたいなキチガイ山ほどいるからな 楽しそうでいいよなあ
お前は2ちゃんで他人を馬鹿にするのが幸せなんだよな
そんなくだらないことを続けられるお前は真性のキチガイだよ >>878
お前自分の言ってる事整理してみ?
いいか?お前は相手と同条件の事を言ってるよな?
それはつまりお前自身が言ったこの言葉
「相手も同条件だ」に当てはまる
さらに
「しっかり走れ」という戦術?
わかった?お前は自分の意見を自分で否定してるアホなわけ
要するに「しっかり走れ」がお前の戦術
頭悪すぎだろ 勘違いするな、楽しいはへーとお前らだぞ
何にも知らずに話してワイワイしてるの
楽しければいいというスタンスでサッカーをみて、無責任に人に教えてるワケ
俺は無責任に人に教えるなと言ってんの
現状認識できない人が先をいっても意味はない何度言えばいいの?
先を言えばサッカーを知ってるとは成らないから
そもそも試合を見てもなお目測を間違っているんだぞ
先の試合をいっても誰もあてにしないの(笑)
俺はそれを何度いってるだけ
OZミスをするのは確実だが、どこミスするかは誰もわからないの
占い師でも呼んでこいっていってるだろ
日本が足を使ってプレス掛けても取りどころも目安もまったくわからない(笑)
守備のいい、原口のところでボール奪うとか今までやってねーだろ
急にできるとかおもってんの?
ハリルは1日いってできるならとっくにやってるの。雑魚相手に修正できてないのに
OZ相手に修正できましたとか〜ってなると思ってんの?
君達は今まで現状みてもわからないから、楽観視してるんでしょ
もうな、今の日本は、意思疎通をみたり、練習で手応えをみたりした
現場にいる、ハリルしかわからんことなの
あたる占い師に占ったほうが確率がいいほど、今までみるかぎり計算する見立てはね〜の
開始から勝負に出て足をつかいプレスで仕掛けても運良く先制しても
足はもたねーし、先制しても1点を守れるなんてありもしねーんだよ
神のみぞ知るレベルだぞ >>949
お前こそ頭わりーなw
同じ条件でも活かす方と、抗う方では大差が付くのw
同じ天候の元サッカーやるのは同じ
しかし、やるサッカーは違うわな
それが気候に適したサッカーやるチームと、気候にそぐわないサッカーやるチームじゃ結果は雲泥の差ですよと
それが戦術ですからハイ
標高に即したサッカーやるのと、標高に抗ったサッカーやるのでは雲泥の差ですよと
砂漠の中に即したサッカーやるのと、砂漠の中で抗ったサッカーやるのでは雲泥の差ですよと
そこで一番戦い易い、勝ち易い戦い方を選択するのが戦術ですわ 日本の惨状をみれば有識者がみても何もわからんわ
OZのほうがチーム完成度が高いからOZが視点でみるほうが計算できるわ(笑)
自力で主導権はOZにあるわけ
OZが勝手にミスをするか祈るのみ
OZミスして失点するのが先が 日本の足が尽きるの先かというな力構図だ
OZがボランチ前でミスしてくれて
日本前線の初動はOZよりいい。見て勝てるポイントはそんなもんだ
守備が悪いチームを計算するなんて100年はやいわ
これだけは計算できる(笑) >>951
活かすってどうやって?
「しっかり走れ」って言うだけか
お前が言ってんのは戦術でも何でもねーから指摘してんのわかる?
確認するぞそれは戦術か?
どのチームの話だ?
はっきり言ってお前の言ってる事はオーストラリアにも当てはまるがどうやって相手と差をつけるんだ?
砂漠の中でもどこでもいーけどよ同条件の時点で差を生む戦術がいるんだろ?
お前がずっと言ってんのはその同条件だけなわけわかる? >>952
で、ミス頼みと言うことは、オージー戦はプレッシングサッカーをやるべきだ?ってことでOK?
ミスが起きないと勝てないと言うなら、プレッシングサッカーはミスを誘発するために行うサッカーだが
お前そう言う認識でも無いだろ?
お前の言ってる内容はゾーンで守り、人をかけてゴール前にへばり付いてボールをかき出すサッカーだったはず
ミスを誘発する要素ってより、自分たちのミスが先に起こり易いサッカーだったと思うが
真逆だろ? へー標高の高いチームがなんだって?(笑)
戦術でなんだって
雨の日に強いチームを作ったほうがいいだろ(藁
試合数多いだろうがwwww
放映権で大金の入るCLに雨に強いチームが存在してるのか?
世界の最も大金になるゲームに存在しないだろうが
お前1つ通じれば全部通じると思ってるだろ
まず、そんな極端なこといわねーで
AUSの攻撃で日本守備でAUSを走らせる目測からおしえてくれやwww 日本ボール回収はOZのミス頼みだといってるんだか?
日本守備力をみて、OZからボール回収を計算するのは、へーとここにいる住人だけだ >>953
同条件下でどれだけ地の利を活かしたサッカーするか?だが?
相手が同じサッカーをし、相手が同じ背丈で、相手が同じ運動量で、相手が同じサッカー観を持ち、相手が同じ監督で、相手が同じ環境で育って来た前提の話してんの?
全てやる場所と環境以外は違いますわな
なら、その場所と環境により相応しいサッカーがどちらが出来るのか?になるわな
見た目のフォメが仮に同じでも、いつもやろうとしているサッカーで無く、高い選手を前線に入れてターゲット作ることもあるわな
同じフォメでも運動量を活かした方がいいと、運動量をある選手で固めてハイプレスに行く場合もあるわな
フォメが仮に同じでも戦い方は変わるわな
アウェイUAE戦のように全て戦い方を変えて臨む場合もあるわな
毎度毎度同じ戦い方なんかしてねーから >>955
無能なんだろ?お前は
いっちょ前な口聞いてんじゃねーよ
ど素人が
一つでも具体的にオージー戦に付いて語れやオメーはw
>>771から逃げ放しで消えた癖に
偉そうにほざくなボケッ! 君は先のこと話してもムダだし
力がわかってないでしょ
日本守備でAUS走らせるとか、バカでもいわねーから 自分で説明もできねーこと書いて逆ギレするなよ
お前のいい加減さがよくわかるわ
説明もできないで書くなって、何を計算してんだよwwww >>957
わかってねーから具体的に言おうか
砂漠の中でどうやって勝つんだ?
俺がオーストラリアやるから言ってみ
こっちの戦術は砂漠でボール回らないから高さを生かし空中戦ばっかりしてやるよ
相手がどういう戦術してくるかも本来わかんねーけどどーすんの?って聞いてんだけど こっちは何も見えてないのなんて最初からわかってんの。
説明から既に幼稚だからwww
攻撃するって・・・どこでボール回収するか計算もできねーのにかwwww
どんな引いたチームでも、
スキを見つけ、合わせてプレスにいくし、引いてもボールを狙ってるんだぞ
日本にそんな呼吸を合わせて狙う守備以前に
ざこ相手失点をする守備で何寝言いってんだ?
何度もみてわからんわけだろ
誰か知らんが・。。上の方でアホにもわかるよう画像の1コマあるぞwww
君は失点の3分前から1フレームづつ追ったほうがいいわwww
安西先生:ヘー君 今のプレーで日本がどんなミスをしてるのか君にいくつみえたかね? 空中戦がどうしたって・・・
それ以前に、なぜ空中戦にしたのかが重要だ
君はそのウラが見えてたのか?(笑)
つなぐ力が相手よりあれば無理にしてねーんだよ
ボール回収しやすいだろうが、、失う場所中心に試合をしてるほうが都合がいいからなwww
本質はお前のように簡単じゃない。
OZは攻守の切り替えが遅く、足も遅い。その兼ね合いで
後ろに残してたほういがいいんだよ
プレス精度、相手カウンター速度 全てを導き出してやってんだ
ボケ
イチイチ説明させんな
1部しかみてないからアホなんだよ お前はバカ過ぎるから、答え書いても理解できないし
把握もしない
イチから説明しなきゃならねーんだよ
どあほうが 日本にもそうだボケ わからんだろ
日本のあの守備力にもかかわらず
OZが積極的にでてきて、全体をコンパクトにして繋いでるか?
日本と距離をとっているだろうが
お前にはわからんだけだ
日本の初動がはやいから 間合いの保険がいるんだよ
足を奪いにきてるのも、少しでも足を殺すためだ
俺に噛み付くと倍になるいいかげんきづけ 日本守備でAUS攻撃を走らせる説明せーよwww
日本守備でAUS走らせるんだな。
お前は前にも日本はOZに433できるといったろ
どういう目測でいってるのか解説せーよ >>961
まずさ
サウジとやる場合、サウジは勝ちにベースは来るわな
サウジがUAEに勝ち、日本とオージーが仮に引き分けた場合はサウジは引き分けでOK
それ以外はサウジは勝たないとキップの確保は出来ていない
なら、その一つの例外以外は、サウジは前がかりに来るのは予想付く
で、日本の戦い方としては、アウェイUAE戦がベースとなるわな
わざわざ来てくれる相手とガチに組み合う必要も、砂漠の中でスプリント繰り返して疲弊することも無い
状況、場所、気候に則したサッカーすりゃいいわな あれ あ?だったか
へ〜かと思ったwww スマン
一番、融通のきく、雨の戦術はどうした・・・
雨に強いチームってあるのか?
おしえろよ ああが言ってるのは日本はAUSよりかなり弱いから亀になってミス待ちしてろや
スカウティングはハナクソホジッチの仕事だから俺知らねってことだよね〜?
そんなことより誰か次スレ立ててほしいな〜 (^o^)y-゚゚゚
俺は原因不明だけど愛用の2chMATEで書けなくなったからムリポですw オージー戦は予想つかんだろう。香川も本田も久保も大迫も計算どころか使えるのか?
大迫いなかったら中盤でも収まらんからキックアンドラッシュですらない、
ホントに全員前向いたまま完遂するタメの無いカウンターになりそうだが、
奪い所出所の連動が全く見えないぞ。
長谷部山口の下にアンカー高萩の3CHで前で刈るのも弾いたの回収も高萩に落として
3FWに通させるとかいう雑サッカーやってみるか?
原口武藤浅野/長谷部高萩山口/槙野昌子吉田ゴリ
守備はボールサイドのWGがプレスバックして5バック、ISHの1人がサイドに流れる541?
思い切って前3人追わせて外されて突っ込んでくる分はCHに死ぬ気で留めさせる?
点が取れたらお慰み。日本人がやっていいサッカーじゃないし実質ギャンブルだ。
対人強いパサーがISH出来るともうちょっと落ち着きそうだが。 >>967
繰り返しになるけど
だからそれ戦術決まってんじゃん
いつものサッカーとか言ってるけどそれも戦術決まってんじゃん
選手が決まってなくてもやること決まってるって最初に俺が言った事合ってるよな?
当日雨降ったら戦術変えるの?小雨だったら戦術変えるの?相手のコンディションが悪いと思ったら戦術変えるの?
試合始まらないと戦術決められないとか罰ゲームだろ
しかもわざわざいつもと違うその場限りの戦術を使うとか自らハンデ抱えてどーすんの >>972
ある程度は天気予報も出て決まりつつあるが、まだ決まって無いと言うか決めれんだろ
誰が出れる状況かも、出れるメンバーでのベストな組み合わせも、そのメンバーたちで実行可能なフォメやシステムも召集メンバー集まって状態確認せな分からんわな
クソみたいな状態でも使うのが前提の話ならそうだろうが
確実にクソ弱いだろうな
何を元に決まってることにしたがるのか理解不能なんだが? >>973
それをいうなら何を元に決まってないことにしたがるのか理解不能なんだが?
説明してみ最初に否定してきたのはお前だろ
いつものサッカーって何?メンバーとその状態確認してどーすんの?
それ以前に相手が決まってるからやること決まってんだろ
相手決まってて天気予報もわからないから雨用のシステムの練習すんの?練習しないならまさにくそみたいな状態でくそ弱いだろ
出れるメンバーの組み合わせや状態も相手のコンディションやシステムで変わるのが戦術って言ってたよな?天気も予報と違う事もあるしだから試合始まらないと決められないんだろ?
相手のスタメンもシステムもわからんし試合当日の選手のコンディションもわからないがどーすんの?
意味不明なのはお前の支離滅裂の主張だろ >>974
戦いを有利にするためにだわな
弱いチームが勝つためには、相手により変わる、天候環境により変わる、選手のコンディションにより変わる
これをしなきゃ勝てんわな
総合的に今チームとして熟成出来てるのはオージー
変わるべきは日本の方になるわな
これはW杯でも同じ
相手が研究して来るのは前提条件で且つレベルの高いチームかま集まる場
アホみたいにいつもと同じサッカーやりゃコテンパンひやられますわな
ブラジルW杯の惨敗劇が典型
ザンビア戦で見せた長所と短所
同じアフリカ勢の象牙相手に、まんま同じ面子とサッカーすりゃ、突かれる弱点から見事にやられたわな
日本相当のアドバンテージがあるならいいだろうが、今の日本はアジアでさえベスト8の国ですわ
ま、そこまで卑下をしなくてもいいが、同等以上の相手に勝つなら戦術は柔軟でなきゃやられますわ
ましてやW杯にも出て来る相手で、研究熱心な監督のチーム相手なのに
ただ、相手のサッカーは逆に変えにくいわな
コンフェデで自信を付けたサッカーやるか、アウェイ用のサッカーやるかの二択だし
まずはその二択に対しての裏、相手の嫌がるサッカーは何かを幾つか絞る
その上で天候、環境に対して実行可能なものに絞る、そして選手の状態見てどの組み合わせがいいかを事前に練習見ながらチェックする
当然当日にも選手の状態、体調不良や怪我もあり得るのだから見て対処する
そう言うプロセス踏むから同等以上のチームの上を行ける
相手が研究熱心なら研究熱心なほど、相手の裏は突き易くなり、先手をスタメン時点で取れる可能性が高くなるのだから
後手に回った相手は、まず戦術的な変更を余儀無くされ、大事な戦術的な駒を先に使わざるを得なくなるし
高温多湿の状況で、駒を先に使わされることはどの監督も嫌うだろうな
ハリルはそこもわかってないから標高も高く疲弊が高まるイラク戦、無駄駒捨ててたがな
場所に合わないサッカーと選手配置をして、戦術的な変更を先に余儀無くされ疲弊した選手を変えれないサッカーを >>975
話反れてるんで戻すけどさ
じゃあ弱いチームは臨機応変に戦術変えて強いチームは戦術変えないって事?
変えるには元からある戦術があるはずだよな?
強いチームも弱いチームも元から戦術あるでいいか?
強いチームが戦術変えないなら天候とかメンバーとか環境とか関係ねーじゃん
んでその強さとやらはどう図るんだ?
コンフェデのサッカーとかメンバーも違うがお前の理論では戦術変わるんだよな?
何度も言わせんな試合当日に選手が怪我したら戦術変わるのか?本田が怪我したら?香川が怪我したら?長友が怪我したら?戦術変わるのか?
天候が変わったら戦術も変わるのか? >>976
ベースの戦術の話をしているのか?それとも本当に実行される戦術、または実行されるべき戦術の話をしているのか?
お前の話ししてんのはベースの戦術であって、オレは後者な
いくらこの戦術をベースにしようったって、相手のいる話
試合でやる戦術は決まってないわな
毎度毎度ベース戦術ってんなら相手は楽だろな
一回研究し、対戦すりゃ毎度毎度同じほころび突いてやるだけ
対処すりゃいいって言うだろうが、その時点でベース戦術変わってるのお分り?
対処が戦術的変更ですわ
ベース戦術をアホみたいに繰り返す時点で弱小チームですわ >>977
もう忘れたのか?
この辺の流れみろ>>620自分で言ってんだろ
実行されたやつが戦術でだから試合始まらないと分かんねーんだろ?
それまでは戦略でどうたらくそ理論展開してたよな? >>978
わけ分からんこと言う奴だなw
お前が言う>>976で理解出来てない時点で終わってるわ
本田が怪我で出れなきゃ戦術変わるのか?香川や長友が出れなきゃ戦術変わるのか?の部分
変わるわなw
出れなきゃやれない戦術なんだから
逆にそいつらが出たらやれない戦術もあるわなw
当たり前の話を出して変わらないと豪語する意味すら分からんわ
戦術って知ってるのか?
人、配置、戦い方を変えることを戦術的変更って言うのな
その肝心要の人が変わっているのに、戦術が変わらんとか意味不明w >>979
んで強いチームは戦術変えないんだよな?
誰かが怪我したら?強いチーム同士弱いチームの同士ならお前の戦術はめちゃくちゃだな
じゃあその3人が怪我なかったら戦術変わらないんだよな
でその戦術とは?お前は実行されたものが戦術と言ったがその時点で実行されてないけど?
戦略ってなんだったわけ? 31日の関東地方って
かなり涼しい、という予報なのだが
雨ときどき曇り 降水確率50%
最高気温26度 最低気温23度
埼玉県さいたま市
17:00 小雨→曇り 気温23.5〜24.3度 <= 涼しすぎるぐらい
21:00 湿度80〜90% <= これは逆にベッタリ
風力2〜3m/s <= ほぼ無風 >>981
やっぱ一週間前の予報の曇り、降水確率40%、最高気温32度、最低気温26度から変わるな
やるサッカーもそりゃ変わるわな
ハイプレスが実行可能な気象条件になって来たし
この条件ならオージーはハイプレスに来る可能性が大となるが
また当日には変わるだろうから、そうすると実行可能なものも変わるわな
それらの読み合いを制し、自然まで活かしたものが勝つ
変わらないのはアホくらい それならスタッフに気象予報士でも連れてけば負けないんじゃね?
日本なら気象衛星もあるし世界的にも有利だな
んでいくら気象を見ても相手の出方でまた戦術が変わるから気象見る意味ねーな
相手は天気予報見てない事を願っとけよ
ハイプレス対策の戦術って?気象条件でハイプレスをしてくる可能性が大ってアホだろ
気象見なくてもお前以外は既にわかってる事だぞ
ハイプレス対策の練習はいつすんの?
人によっても戦術変わるって言ってたしとりあえず日本のメンバーと相手のメンバー全員分の戦術用意してさらにそれぞれハイプレス用とハイプレスじゃない用の戦術用意すんの?
当日選手に指示すんの?準備出来てねーのに戦術として使えるの?それ戦術にもならねーだろ
当日に変わるってアホだろ
相手の顔色ばっかり見るお前のサッカーはカメレオンサッカーいやサラリーマンサッカーと名付けよう https://youtu.be/UgOL82AlRyM
オーストラリアの傾向が分かる?
あやふやな想像よりよっぽど具体的に話ができるやろ。 お前らが考えてるほど単純じゃない
戦い方を変化すれば、距離感も変わりポジション修正も起きる
メンバーを度々変更するにつれ、
スライド1つも反応が遅く、簡単なことでも3列ラインも敵より反応が遅く乱れるわ
オートマッチクディフェンスからどんどん掛け放ていくわけだ
日本がチョクチョク選手をいれかるとかお前が無能の証拠だ
世界とますます伸縮速度で遅れを取るだろうが
伸縮精度も測れないお前らは気づきもしないからわからんのだ
サイド、ボランチ、CB、各エリアを中心とした3対3同士の攻防に必ず遅れをとってるわ
監督は選手1つでも多様な角度でも図り組織も複雑に測っるし
組織もユニットも図ってる、
相手のどこが攻守の切り替えが遅いか
1対1は強いけど周りをみてプレーできないやつには組織で混乱させもする
バスケットの狭いコート5人じゃないんだぞ
サッカーはその何倍も広く11人いて複雑怪奇なところで勝負してくるなんて多々あるんだよ
お前らにはきづきもせんことだ、
OZが最終ラインと二列目の距離を離れて持つのもに理由がある
隠したいものがあるからだ知らんだろボケ
監督は何億もらって仕事してると思ってんだ お前のようなことで仕事にもならんわ
守備での基本的な攻防に遅れをとれば
どれだけのリスクになるのか考えもしてないだろ
プレス精度も布陣のズレも影響し、スライドさえ1〜2Mズレて修正までに1秒多くかかりもする
お前のようお前のようにやるほど、敵の攻撃に日本はますます間に合うわけ無いのに
トレーニングなどしてるわけないだろ
そもそもOZを日本守備で走らせるとかな
小学生でもいわーねよ、そんな戦術眼がないこのヨにいるか
お前はバカじゃないなら、走らせることを1つ1つ説明をしろ
できるわけないだろ、OZ走らせるから説明しろ
日本とOZのどちらが力が上で、何が優れてて、どうやればボールを持つOZを
走るのか説明しろ 単純な見立てもできない人間か?
お前のはミスをみて見たまんまいってるだけだろ
お前とはまったく違うものを監督が補強し たまたまそこでヤラれてるならどうなるんだ。そこまで説明しろ
お前は見えてなさすぎる。いってることも見えてることも単純だろうが
みる価値もない 素人にそういわれてたろww ユニットや、ランニングで仕掛ける攻防も
守備の攻防も、入れ替わるたびに精度が落ちるんだぞ
意思疎通をやってきてないからだ
Jリーグのように世界は試合は遅くねーんだよ
レシーブ選手の身体の向き1つで、敵味方の反応は変え伸縮を競ってるのに
時間感覚がなさすぎるわ お前代表の練習みたことあんのか?
高校生が行う。基本的なゾーン中心にやってたわ
試合で何度も使う、意思疎通を早めるトレーニングしてたんだよ
何をいみするかわかるか?
敵より基礎の動きが遅れてると見てるからだ
味方を意識せずにボールに集中し、動きが乱れないようにな
年に1度の練習なんぞしてる場合か 日本はハイボールしてくれる方が楽だアホ
ボール回収の目処ができるだろ(笑)
日本がプレスしかけて狙ってボールを奪うとか考えられんだろうが
敵がいつ攻撃が終わるかわからない状態で、いつまでもボール回される
ほうがず〜と嫌なんだよ
守備で走ってる方が多いだろうが 日本が一番きつく感じ OZなど喜ぶのは
日本の敏捷性とスタミナを奪うことだ
すなわち、日本の守備の時間を多くさせ 守備で常に走らされることだ
日本の少ないストロングポイントを殺すためだ
万が一をなくす、絶対に勝てないようにする手段だろうが
ザックは日本守備時間を減らすためにポゼッションしてたんだろうが
敵からの視点がなさすぎるわ
日本の足さえ留めれば、日本に戦えるものはねーわ お前ら、敵味方の優れてる物はみえてるのか?
日本の切り返しや。斜めの動きにOZ鈍足共がついていけるとおもってのか?
高さがあるからパワープレーなんてな幼稚園児がいうものだ
OZがパワープレーしたとしても
ボール回収の目処。カウンターを受けない程度の後ろの準備ができているのか
最低限はやってないと監督がどやすわ。
君らはどこまでみえてんだ? 会話レベルから見当もつかんほど浅いわ、 ボール持つOZを走らせるとか、日本守備力でどうやれば相手を走らせるんだよ
守備で主導権を奪ったり、守備で相手をコントロールする
日本ができるようにみえる時点で終わってる。
高校生とJ1のレベル差も見てわからんだろうよ、
クリロナをプレーをみても
ユニフォームと背番号で認識してて周りとのレベル差などわからんだろ
、 点を取られる可能性が高いのは明らかにハイボールなんだよね >>983
ま、お前は弱小一辺倒サッカーを推したいのは良くわかった
バルサでもCLでカウンター狙いやったり、今時ベース戦術一辺倒なサッカーでやってるチームは無いわな
クソ暑い中、走れん選手をわざわざスタメンで使う事もなく、クソ暑いな中わざわざ走りまくる戦術を採る事もない
気温が上がらずスタミナを削る要素が少なくなれば、足使う戦術も採れればスタミナが劣る選手でも使える可能性もある
使える選手が増えることにより、やれるサッカーの幅も広がり採れる戦術も広がる
相手も用いれる戦術の幅が広がり、対応すべき戦術も広がる
一辺倒の戦術なら?相手は日本の嫌がるサッカーをすればいい
お前さんの望みそうなオレたちの的なサッカーが一番嫌うもの
ハイプレスが実行可能な気象条件なら、それをやるだろう
相手はコンフェデで自信を掴んだ成功体験のある3241でのハイプレスはやりたいのだし
もっと手堅いなら、4231での均衡狙いだが
状況踏まえて何をやって来るのか、日本はどうすべきか?を考えて奪い所を決め攻撃の仕方を考え、それに見合う人選を配置する
今時、どこでもやってること ハイボール競り合ってこぼれのセカンドボールはフィフティだからな
高さがないだけ空中戦は分が悪い
アンカーに渡してビルドアップしてるせいか
ボールホルダーになるとリスキーなプレイ多いねサムライブルー
あれじゃプレッシングかけられたら一点物だろ >>994
アホだな
バルサがカウンター狙いするのはそれが戦術だからだよ
試合中カウンターするからって事で監督が選手に指示すんの?間に合うわけねーだろ
相手とか環境とか関係なく戦術は決まってんの
お前のはただの対応
状況見て実行するのが戦術って言ってたがそれまでは戦略なんだよな?
走れん選手を使うのはお前の人選が悪い
走れんって歩いてるだけか?走るだろ?体力無いから途中から走れなくなる又は走る動きをセーブするってのが正しいな
それでも使うならお前の人選がそれを含めた戦術になってるからだろ
そもそも走りまくる戦術ってなんだ?選手に何でもいーから走れって指示してんの?それ戦術か?どのチームがやってんの?
わかる?そもそもお前は間違ってんだよ
俺達のサッカーが一辺倒な戦術を使ってるだけっていうのも間違ってるぞ
お前はサッカー知らねーなマスコミのフレーズに騙されんなよトルシエの戦術もオシムの戦術も一辺倒の戦術使ってるわけじゃねーんだよ
パスサッカーはパスしかしねーのか?
人選とか言うなら日本の選手で誰なら相手のハイプレスの戦術止められて誰ならハイプレス対策出来ねーの?豪は誰ならハイプレスの戦術出来ねーの?誰が出たらハイプレスしてくんの? >>996
ベースの戦術はその時の状況や対戦相手によって変わるものってお前認めたの分かる?
当然試合中にも変わることなんて当たり前にあるしw
上手く運ばない、むしろ弱点突かれてやられっ放しでそのまま放って置くとでも?
負けまくりだなそんな監督のサッカーじゃw
サッカーとりあえずやってから来てくれよw >>996
お前はこれでも読んどけ
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170829-00635134-soccerk-socc&p=2
オレとは少し違う観点だが、おおよそ天候に対しての考え方、相手の出方に対して柔軟なアプローチをするべきだと言う部分は同じ
サッカーをまず理解してくれw >>997
じゃあ最初から確認するぞ
お前は実行されたものが戦術でそれまでは戦略って言ってたよな?ここまでいいか?
ベースの戦術は戦術ですか?戦術じゃないですか?どっち?
試合中変わるのは当たり前
だから対応策を考えながら試合を運ぶって事だよな
それも戦術の中で対応策を考えてるに過ぎん
人選も戦術の中に過ぎん
戦術の中で選手は戦術に合わせるってのが正解な
そしてその戦術は監督が前もって決めるやりたいサッカーって表現がわかりやすいか
お前はそこを否定してたが戦術は決まってるよな?
否定するなら答えてみろ
天候によって相手がどう来るかわかるか?
誰をスタメンで使ってくるかわかるか?
怪我の状態とかわかるか?
相手が日本に対しどういう戦術で来るかわかるか?
わかるなら戦術組めるが試合中にそれを見てる間にやられるぞ
んで把握するって言うかそもそも把握出来るか?
ああも言ってるがポジションが1M変わっただで状況が変わるのにどう把握してどう戦術決めそれをどう指示しどう実行すんの?
そんなん考えてる間にまたやられるぞ
それがお前のサッカー >>999
人、配置、戦い方を変更する場合は全て戦術的変更と呼ぶのな
相手への対応を変えて戦い方を変えることも、前線に高さ入れて戦い方を変えること、足が止まった相手に対して足の使える選手を入れて戦い方を変えることも、同じ面子でも奪い所がはまらないなら奪い所をズラすことも全部戦い方が変わるよな?
それを戦術的な変化って呼ぶのな
お前が言う戦い方が決まっていてそれだけやれってのは、人も配置も戦い方も変えないことを意味してるの
お分り?
戦術とは戦う術
それも負けるために戦う術ではない
勝つために行う術ですわ
負けに近い状況ならより勝ちに近付く方法を選ぶの
パワープレーとかもその一つな
それが戦術ですから当然リアルタイムな話しですわ ∧∧ ミ _ ドスッ
( ,,)┌─┴┴─┐
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途中経過や感想を書き込まないでネ。
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