日本代表MF中盤統一スレpart372 [無断転載禁止]©2ch.net

あ · 2017/06/09(金) 01:23:37.17

>>95
短いが香川がいた時間って相当酷かったろ
香川はアジアでもちょっと厳しくこられると通用しないんだよ

あ · 2017/06/09(金) 07:52:00.04

香川のIHなんてボールを奪い自陣でポゼッションしながら相手を引き付けて宏樹に縦パスして先制点を演出する位しか出来ない選手だな

あ · 2017/06/09(金) 08:10:07.58

>>101
モドリッチかよ

あ · 2017/06/09(金) 08:12:20.74

香川がいないならトップ下は大迫かな

　　岡崎
原口大迫久保
　今野井手口
長友吉田昌二酒井　

乾
山口
倉田

あ · 2017/06/09(金) 09:21:14.44

昌二って俺の爺ちゃんスタメンかよ

あ · 2017/06/09(金) 09:26:37.30

すまんｗ　昌子

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/06/09(金) 17:15:57.20

香川って絶望的にパスセンス無いよな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/06/09(金) 17:17:54.67

香川と大島は何故かパサー扱いされることもあるが、違うからなぁ
チーム状態と個人の状態が非常に良く、余裕があるとパスもいいってレベルの選手、パスに限定すれば

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/06/10(土) 00:49:30.16

二次予選で柏木に救ってもらったのに、最終予選で干すハリル。

あ · 2017/06/10(土) 02:27:13.14

>>103
岡崎のワントップってチームに蓋しちゃうだろ

ほ · 2017/06/10(土) 03:27:51.99

>>108 柏木は左利きな上にFKも蹴れるからな～
干されるのは予言してたわ

>>109 そんなのチーム戦術次第
少なくともブンデスのゴール実績では今でも岡崎がトップ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/06/10(土) 03:42:21.64

大迫ってシュート何本打ったよ？

あ · 2017/06/10(土) 10:32:23.21

香川がいないなら2トップ気味に
岡崎と大迫で組めばいいんじゃね？
IHに拘る必要あるのかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/06/10(土) 11:23:40.86

>>109
無理だな
オカザキは南ア時代にもワントップ適性が低すぎてレギュラー落ちしてしまってる
ブンデスは特殊なゆるさを持つリーグでシュートだけのタスクに専念させれば日本人でも途端に点が取れるケースが多い
個の低すぎる香川や海外初挑戦の武藤でも量産している
だいたい競り勝てない選手にワントップは無理だよ

**とりなくした** · 2017/06/10(土) 11:41:48.09

>>112
やるなら香川がいてもやればいいよ。
IHとして本田以下しか出来てないんだから。
香川が戻ってもわざわざ席を用意する必要はまったくない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/06/10(土) 11:47:09.62

記憶あるならハリルは別にIHに拘ってないとわかるだろ
拘りというかよくやってるのは、DF4、MF3、FW3ってだけ
中盤の形は悪くもさまざま

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/06/10(土) 12:04:58.26

あ、442は一回だけやったな
中盤ダイヤで練習一日だけで

あ · 2017/06/10(土) 20:24:36.08

今の代表は両サイドにスピードのある選手がいるんだからボランチに柏木みたいなパサーがいるとめちゃくちゃ効くと思うんだが

あ · 2017/06/10(土) 20:51:24.35

柏木はスピードないからコンディション悪いと効果的なパス出せなくなるし清武いると存在感なくなるから外れたのは仕方ない
その後清武まで外してパサーいないと崩せなくなるの忘れたハリルの鳥頭ぶりがやばい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/06/10(土) 21:15:16.22

まあ清武怪我だから柏木呼んでもいいよな
てか香川はどこまで引っ張るんだｗ　3年前に見切りはついたはず
　

**とりなくした** · 2017/06/10(土) 21:25:12.87

確かに、急に本田IHで使って機能したからいいけど、
上手くいかなかった時のことを考えてない。
それとパサーの予備も必要だった。

あ · 2017/06/10(土) 23:34:16.65

プレス合戦の中大迫に縦パスいれた倉田を評価してるけどここでは今一だなw
連携出来れば中盤支配出来ると思うよ

あ · 2017/06/10(土) 23:38:34.36

結局怪我して来られなくなったが代表救った清武が倉田より評価低いとかハリルは頭おかC
倉田は悪い選手ではないがさすがに清武よりは二段以上落ちる

あ · 2017/06/11(日) 00:01:32.24

IHでは倉田でいいと思うがな
ポジションや役割によって、簡単に上下変わるでしょ
MFなら長谷部くらいだと思う
様々な戦術・役割でも日本の選手層では上って選手は

まあ怪我なければ、清武呼んでトップ下かサイドで使うか、せめてベンチにはおいとくべきとは思うけど

あ · 2017/06/11(日) 00:09:37.61

倉田は日本代表の試合には出ちゃいけないレベルだろ

あ · 2017/06/11(日) 00:12:06.00

アジア杯でのIH清武よりマシだと思うけどな

あ · 2017/06/11(日) 00:13:12.01

結局、代表での清武の評価ってトップ下やサイドでだろ
IHで高い評価されたことは一度もないし、試すべきなレベルとすら思えない

あ · 2017/06/11(日) 00:16:36.99

清武云々の話ではない
そもそも清武と比べても意味ない
倉田が代表レベルじゃないのは誰が見ても明らかだろ

あ · 2017/06/11(日) 00:19:18.17

代表なんて日本の選手層から相対的に選ぶだけ
代表レベルじゃないと言うなら、IHで倉田をそう分類していいだけの選手挙げないとただの嫌いってだけ

吉田あたりでも、自分が嫌いだから誰でも上とかそんなこと言いだす奴沢山いたし
今は減ったか

あ · 2017/06/11(日) 00:33:05.04

IHというポジションの適正の話じゃない
選手としての基本能力（キープ力、パス、走力、フィジカル、戦術眼etc、、、）が代表レベルじゃないと言ってるんだよ
もしIHの適任者が倉田しかいないと言うならそもそもそんなシステム使うなって話
普通にボランチ2枚置けばいいだけ

あ · 2017/06/11(日) 00:35:57.08

ボランチに山口、高徳とかおいても、こいつらは代表レベルじゃないとか言い出す奴いるなw
そんな奴の言う事聞いてりゃ何もできない

あ · 2017/06/11(日) 00:44:42.32

山口や高徳より酷いだろ
こいつらは叩かれたとしてもそれなりに代表レベルといえるだけの長所はあるからなｗ
倉田は無いじゃんｗ

あ · 2017/06/11(日) 00:50:47.28

IHだろうが清武が倉田より下なわけはない

あ · 2017/06/11(日) 01:02:41.04

>>131
山口はまともな監督なら代表に入ってないよ
猟犬タイプばっかり集める偏った選考基準のハリルだから呼ばれてる選手
加藤にしてもそう

まともな監督ならアンカーもＣＢも任せられる守備的な選手と展開力のある選手の組み合わせで行くから
柏木とか青山はハリルの被害者

あ · 2017/06/11(日) 01:14:19.70

アッレグッリの３センター論では
10番タイプ８番タイプ４番タイプがいるが
代表は４番不在で８番ばかり
１０番タイプも香川と倉田のみ　あっ！本田も１０番タイプ
４番の位置に山口が入ってるがアッレグッリがみたらどう思うんだろう？

あ · 2017/06/11(日) 01:58:21.41

>>133
被害者は青山じゃなくて小林だろ

あ · 2017/06/11(日) 02:10:52.66

>>135
もちろん小林だけでなく柴崎もだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/06/11(日) 06:10:33.01

イラク戦以降の右IHは今の状態なら柴崎で決まりだな
守備意識、ポジショニング、パスセンス・精度、ゴールセンス文句なし
守備しっかり出来てるところが大きい。IHが守備しないと全体の守備が崩壊するからな

あ · 2017/06/11(日) 06:22:05.85

いない奴の評価が上がる定期

あ · 2017/06/11(日) 09:38:56.18

代表ではアンカー置くのは無理と分かったシリア戦
パス回せない4-3-3はやる価値ないな

あ · 2017/06/11(日) 11:59:35.83

柴崎とか逆にIHしかポジションないから呼ばないだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/06/11(日) 13:40:29.80

SZA (feat. Travis Scott) - "Love Galore" | Nicole Kirkland Choreography (Millennium Version)
https://www.y■outube.com/watch?v=2Vtbrprqzc■▲s

Lion Babe - Rockets ft. Moe Moks | missTiff Choreography | DanceOn Class
https://www.y■outube.com/watch?v=TVEFp2uHPd■▲Q

Maryam Shakiba - Odissi Dance - Manglacharan Ganesh Vandana
https://www.y■outube.com/watch?v=52bscmW8x8■▲0

Gabe De Guzman
Iggy Azalea - "Mo Bounce" | Phil Wright Choreography | Ig : @phil_wright_
https://www.y■outube.com/watch?v=EI-BWeLP2o■▲k
↓
Kaycee Rice & Gabe De Guzman "KONTROL"
https://www.y■outube.com/watch?v=LvqrSjggBh■▲k

Haley Messick
Tinashe - Superlove - Choreography by Jojo Gomez - Filmed by @TimMilgram
https://www.y■outube.com/watch?v=fno9zI7HSY■▲g
↓
Haley Messick
https://www.y■outube.com/results?search_query=Haley+Messic■▲k

KATY PERRY - Bon Appetit ft. Migos | Kyle Hanagami Choreography
https://www.y■outube.com/watch?v=cqdXgQ5bxx■▲s
↓
Katy Perry - Bon Appetit (Official) ft. Migos
視聴回数 97,951,025 回
https://www.y■outube.com/watch?v=dPI-mRFEIH■▲0

New Autumn Miller improv
https://www.y■outube.com/watch?v=6YQvwh73SW■▲0

Kehlani - CRZY | Antoine Troupe Choreography | DanceOn Class
https://www.y■outube.com/watch?v=y47AsHaKYb■▲U

Les Twins　TRNDSTTR (Lucian Remix) lyrics
https://www.y■outube.com/watch?v=smfLxRu6sQ■▲A

Booty Voodoo | Dytto x BluPrint x D-Payne x Marcotix | Freestyle Session
https://www.y■outube.com/watch?v=Y8sPid6SwT■▲g

＠

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/06/11(日) 17:28:09.29

柴崎昨日ボランチだったけど、チーム2位の11.2キロ走って、ボール奪取も結構してた
ボール奪取の時の距離感が今ちゃんとだぶったわ。チームになじめてるみたいだから、
昇格して、テネリフェでプリメーラでのプレー見てみたいと思ったわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/06/11(日) 23:21:44.69

森岡待望論

あ · 2017/06/11(日) 23:39:57.90

>>140
柴崎はスペインでトップ下やってるのに何を言ってるんだ
最初はサイドやらされてたが評価を上げてトップ下を任されるようになった

あとテネリフェが昇格したら２年契約確定

すでに１部のクラブに声を掛けられてるそうだが
テネリフェなら２年間トップ下でレギュラーが決まったようなもの
他所のクラブだと不遇になる危険性もあるから昇格プレーオフ応援しようぜ！

>>143
森岡もベルギーでポーランド時代と遜色ないプレイが出来るなら絶対呼ぶべきだな

あ · 2017/06/11(日) 23:41:53.79

>>144
あ、すまん
テネリフェは１年降格する可能性もあるから１部で２年間プレイは確定じゃないな

あ · 2017/06/12(月) 00:30:13.46

>>144
クラブでやったことあるポジションならどこでも機能するなら香川とかもっと活躍してるだろ

あ · 2017/06/12(月) 00:46:06.21

香川はどんなポジションでも活躍しないだろ

あ · 2017/06/12(月) 01:28:11.22

>>143
ベルギーはダゾーンで放送されるから楽しみや

あ · 2017/06/12(月) 01:32:10.89

>>144
昨日はボランチやって高評価だったぞ
テネリフェじゃトップ下、左、ボランチで高評価
右では中評価

あ · 2017/06/12(月) 12:33:45.45

>>142
不調と言われた昨シーズンの鹿島でのスタッツみても、走行距離・スプリント・ボール奪取は上位なんだよね
テネリフェ行って守備面は向上したように見える

>>148
鹿島だとボランチ、トップ下、中盤左右、左サイドバックもやってるね
クラブＷ杯でも緊急で途中から左サイドバックやってたｗ

あ · 2017/06/12(月) 21:49:09.67

井手口が中田ヒデに見えた

**(´ω｀)** · 2017/06/13(火) 00:19:54.19

こちらも
【前線】日本代表FW統一スレ Part884
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1497279366/

あ · 2017/06/13(火) 00:59:15.68

予想はしていたけど加藤ばやっぱり戦力外か

あ · 2017/06/13(火) 08:44:57.90

呼ぶならせめて瀬戸のほうがよかったな
ELでローマ相手に活躍できる選手だし
加藤なんて所詮はブルガリアでも中位クラブの選手
32歳という年齢がネックだったんだろうけどサイズもあるし今のチビっ子ばっかの代表ボランチでは貴重な存在になれたかも

あ · 2017/06/13(火) 19:23:41.41

勝って欲しいなぁ

あ · 2017/06/13(火) 21:12:47.37

山口じゃないパターンからスタートか？

あ · 2017/06/13(火) 21:13:51.88

>>90
良かったね選ばれて

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/06/13(火) 21:22:33.23

山口やっと外したか

あ · 2017/06/13(火) 21:52:47.05

おそらく怪我で外れただけ
練習不参加からやっと別メニューで調整し始めたところだし
井手口、遠藤が活躍してポジション奪ってくれるといいんだけどね

あ · 2017/06/13(火) 22:56:13.72

なんでハリルは倉田を使うのさ
ダメでしょ倉田は代表では

あ · 2017/06/13(火) 23:11:15.40

倉田入ってからグダグダじゃね？

あ · 2017/06/13(火) 23:25:39.50

原口が何度か痛んでいて温存したかったんだろうけど、
ゲーム作っていた原口がいなくなって流れが変わったな
変えるならそれほどよくなかった久保を乾だったと思う

あ · 2017/06/13(火) 23:31:36.18

井手口outが痛かったな
結構良かったのにな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/06/13(火) 23:36:41.60

香川がいなければこんなものだろう。
左サイドが孤立してまともに攻撃できなかったな。
いないならいないで清武か柴崎がいないのも痛かった。

あ · 2017/06/13(火) 23:37:03.43

井手口は山口よりずっと良かった
今後は井手口がボランチの軸で良い

五輪代表で一緒にやってただけあって遠藤航との連携もばっちり
あの頼りない遠藤が山口と組まされた時とは別人のように輝いていた

あ · 2017/06/14(水) 00:45:01.62

長谷部が居たら勝てたんだろうなぁ

あ · 2017/06/14(水) 00:50:05.45

この２戦で清武の存在価値が高まったな
倉田とは一体なんだったのか

あ · 2017/06/14(水) 01:39:56.48

>>167
もう清武は一年中怪我してる人になったから要らない
柴崎と小林祐の待望論は高まったかな。オージー戦はこれで必勝

　　　　　　　大迫
　　　　　　（武藤）
　原口　　　　　　　　　　久保
　（乾）　今野　　柴崎　（本田）
　　　　（香川）（小林祐）　　　
　　　　　　井手口
　　　　　（遠藤航）
　長友　　吉田　　昌子　　宏樹
（槙野）（植田）（三浦）（高徳）
　　　　　　　川島
　　　　　　（東口、中村）

これが今考えられるベストメンバー23人
倉田と山口はもう見たくない

あ · 2017/06/14(水) 02:30:12.46

>>168
怪我は久々だぞ

あ · 2017/06/14(水) 02:40:00.40

>>169
今シーズンすでに２回目だぞ
ファーストステージだけであと何試合残ってると思ってるんだ

あ · 2017/06/14(水) 05:59:20.43

>>168
宏樹と久保は豪州戦無理だろ
本田はもう呼ぶな。あいつがいるとろくなことがない。
北京、ブラジルあいつが勝手なこと言い出すと
必ずチームが混乱してチーム力が落ちる

あ · 2017/06/14(水) 08:00:12.94

遠藤が一番走ってるように思えた
暑さに強いのかな

あ · 2017/06/14(水) 10:30:23.57

倉田は何故代表入りしたん？

あ · 2017/06/14(水) 10:43:09.88

倉田とか若くもないしな
それなら大久保でも呼んだらいいのに

あ · 2017/06/14(水) 11:36:11.78

次はこれで良い

倉田out 柴崎in
山口out 小林祐in

倉田はハリルジャパンの戦術が理解できないようだな
ガンバの時と同じプレイが出来ないなら要らない
終了間際のシュートチャンスで自分で撃たなかったのもお前を呼んだ意味が無いという感じ
あそこでシュートを撃つ選手だから清武を蹴落とせたのに

山口は動きが素早いから単体ではそこそこ良く見えるが不用意に上がったり
簡単にボールロストしたりインターセプトしてくれなかったり他の選手の負担が大きくなる
昨日の井手口を見た後だと色あせて見える
あれなら攻撃力の高い小林祐が良い
あくまでダブルボランチでの話だけど
何故か小林は最近呼ばれないがハリルジャパンでも初招集後すぐ結果を出してた選手だし倉田のようにはならないはず

とにかく井手口の台頭でボランチの今後に希望が持てるようになった
これまで評価の低かった遠藤まで上手く使いこなしてたからな
的確に長いパスも出せてたし視野も広いんじゃないか？
本田があの試合環境で90分走れたのも井手口と遠藤が効いてたおかげだろう

a · 2017/06/14(水) 11:37:28.81

倉田がなんで代表は入ったかわからん奴がおるのか？
まったく引きこもってるから世の中知らないんだなぁ

原が強化委員長になる→浦和、東ガスの選手が代表に増える
西野が強化委員長になる→ガンバの選手が代表に増える

世の中コネやで

あ · 2017/06/14(水) 11:49:17.14

>>172
確かに日本とイラクの選手が全員消耗しきってるなか
遠藤だけ最後まで平常運転だったな
たしかリオ五輪予選の時も遠藤の並外れたタフさ、頑丈さを手倉森が褒めてたな

あ · 2017/06/14(水) 12:49:37.00

ハリルジャパン入りＪリーガー　Part２
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1457028731/
ガンバ大阪 Part2627
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1497275163/
ガンバ大阪・倉田秋選手Part２
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1488434017/
ガンバ・井手口陽介選手　Part２
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1476497699/
☆エースキラー・今野泰幸～なごみ系～☆ vol.34
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1401691187/

あ · 2017/06/14(水) 13:14:31.97

>>175
遠藤がよく見えていたのは原口のゲームメイクが機能していたからだろう
攻撃が機能していれば守備は元々悪くはない

あ · 2017/06/14(水) 14:04:10.44

>>175
誰を外して誰を呼ぶかはともかく
試合の感想については同感

あ · 2017/06/14(水) 14:26:43.05

>>176
倉田は召集された当時はＭＦながら得点ランキング日本人２位
前節で復調した大久保に抜かれたがそれでも現在日本人３位
結果は残せなかったが今は呼ばれて然るべき選手だった

それにガンバ閥になったと言う割にはレッズの選手が増えてるじゃないか
三浦も今季の活躍ぶりを見れば控えのＣＢとしては妥当な選出

あ · 2017/06/14(水) 14:37:53.88

代表に呼んでから清武にもシュート練習させてたくらいだからね
2列目の得点に期待してるのは間違いなさそう

あ · 2017/06/14(水) 14:42:32.24

遠藤もピンチメーカーだな
なぜ状況を考えずに無闇にプレスに行ってしまうのか
http://i.gyazo.com/e0b2fbd69ae500ffeeb9828de10b915f.jpg

あ · 2017/06/14(水) 15:04:08.99

>>183
むしろそこはプレスに行かなきゃいけない場面だぞ
後ろに昌子もいたしな

あ · 2017/06/14(水) 15:41:03.16

遠藤も井手口も頑張ったが連携面はまだまだだった
シリア戦で試すべきだった

あ · 2017/06/14(水) 15:44:25.60

ぶっつけ本番のオーストラリア戦で誰を使ってくるやら

あ · 2017/06/14(水) 16:09:10.96

>>184
元代表選手がハッキリと批判してるけどね
現に糞みたいに崩されてんだが

あ · 2017/06/14(水) 16:56:23.91

>>186
柴崎、武藤、小林祐の誰か

4231ならトップ下に柴崎
ＣＦとサイドの控え兼任で武藤
433に戻すならこの３人全員呼ぶかも知れない

あ · 2017/06/14(水) 19:00:27.36

>>183
これは本田が絞って埋めなきゃ、ていう画像ではないの？
最初で今野が中切ってないのもアレだけど

あ · 2017/06/14(水) 19:22:05.41

>>189
ゾーンデフェンスの教科書だとスライドするな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/06/14(水) 21:16:15.42

倉田は良い選手だけど、流れを変えられる程の特徴は無い。
控えのカードとしては弱いかな。

**とりなくした** · 2017/06/14(水) 21:34:18.00

>>189
右ウイングの選手だからなあ。
そもそも本田があそこまで戻ってバイタル埋めなきゃいけない状況おかしいわ。
逆から来たとき久保があそこまで絞って中を埋めてたかってやってないしな。
ボールホルダーにつられて中を開けてしまうのも問題だし。
これいつものように本田ガーで片付けて人を入れ替えても何も解決しない。
他の人が同じパターンを繰り返すだけ。
守り方自体がおかしい。

あ · 2017/06/14(水) 22:26:08.96

山村トップ下、試してほしい

あ · 2017/06/15(木) 00:23:50.14

サイドでボールを引き出す動きもしない、縦に突破できない
SBを自分の都合で上がらせて、サイドでトップ下やってる選手はいらない
宏樹も大迫ももう遠慮せずどんどん言いたいこといった方がいい

あ · 2017/06/15(木) 01:23:14.83

いや、さすがにサイドバックは本田の都合で上がってるわけじゃないってｗ

**とりなくした** · 2017/06/15(木) 01:38:18.35

本田のせいにできそうなことを探すスレじゃないぞここはｗ

あ · 2017/06/15(木) 18:14:51.31

失点シーンはどう守るのがベストだったのか？
・遠藤が出ていかずに埋めておく
・昌司が前に出て埋める
・本田がスライドで埋める
・今野が左にプレスに行ったが倉田にまかせても良かった。

あそこのバイタルが空くのは２期岡田ジャパンからずっと課題だな

あ · 2017/06/15(木) 18:34:50.64

>>197
ハリル理論なら、遠藤がフィジカルや判断を向上させてデュエルで勝てばいい

あ · 2017/06/15(木) 19:29:09.89

>>197
あの場面は遠藤の判断力が糞すぎ
久保が負傷してて実質今野遠藤本田の3人でサイドにスライドしてるのに穴を開けられたらカバー出来るはずがない
ポジション保って来た相手を止めたらいいんだよ。無理にボール取りに行くリスクを犯す場面では全く無かった

あ · 2017/06/15(木) 21:13:24.75

原口のトップ下なんて試してもない奇策せずに
最初から本田をトップ下で使うべきだった
実際まともに繋げてゲームメイクできてたのは本田くらい
原口は中央だと視野が狭いのかミス多いし
久保も同じ

あ · 2017/06/15(木) 21:41:49.75

>>198 199
やはり遠藤が出ない方が無難って事か
イラクなら少し遠めならフリーで持たせてもリスクはそこまで高く無いかも？
久保の怪我を忘れてた。９人いて何で真ん中からぶち抜かれるんだ！と思ってたが
あの失点　吉田や川島ばかりクローズアップする所が見る方の成長もと思う。

あ · 2017/06/15(木) 22:51:01.07

しかしそれでも吉田がクリアしてたらと思う

あ · 2017/06/15(木) 23:43:57.27

久保だけでなく宏樹もだよ
遠藤でて本田スライドしたら、さらにこちらの右に展開され足が動かない宏樹しかいないって状況つくられた可能性もある
まあそっちのがまだマシって考えもあるが
とにかく、本田は自分のサイドがかなり気になるので、中をカバーする意識は弱くなってたはず
そういう状況も考慮すると、遠藤の判断が最悪ということ

あ · 2017/06/15(木) 23:51:16.92

厳しい状況でどうすべきか
・遠藤は中を固めるよりボール奪うのを優先
・吉田はクリアより川島でマイボールにするのを優先
結果的にここが駄目だった
かといってプレスせずにやっててそのままヤラれた可能性や、クリアがオウンゴールとかになってた可能性もある

あ · 2017/06/16(金) 08:09:11.56

フリーにしたらよけいに6番に正確なパスが行くだろ
謎の本田擁護が笑えるな

あ · 2017/06/16(金) 09:20:29.69

>>197
倉田の守備がガバガバすぎたのが問題
突っ込んで行ってあっさり置いて行かれすぎ

**とりなくした** · 2017/06/16(金) 10:57:44.29

失点シーンは、吉田がクリアする。これがベスト。
ウイングがバイタル埋めないからウイングのせいと言ってるのはアンポンタン。
そもそも逆サイドのウイングはあそこまで戻る必要がない。
カウンターに備えてハーフラインまで上がっておけ。

守備を気にしてあそこまで下がることこそ問題。
あんなとこ守ってるクリロナとか見たことあるか？
一時的にポジ入れ替わったり人数が減ったりしてない限り、あんなに下がらなくていい。

守備陣へのフォローを考えすぎて、またハリルの指示を聞きすぎて
相手が嫌がる攻撃の備えをしていなかった。余計な体力も使う。
それこそラモスが怒った原因だろ。

あんなのハーフラインでぼーっとまっていればいいんだ。
奪ったあとに相手ゴールを脅かす攻撃に専念する場面。
そっちのほうが相手のSBもあんなに簡単に上がってこれない。
何を見ているんだ。

あ · 2017/06/16(金) 11:47:58.31

あんなとこ守ってるクリロナとか見たことあるか？てｗ
レアルは攻撃4123の守備時442で日本代表とは状況も全く違うのにクリロナってニワカ以下だなｗ
というかあんな状況で守備サボってたらクリロナでも後で叩かれるわ

**とりなくした** · 2017/06/16(金) 12:06:23.12

フォメによって役割が違う。その通り。
では4213のウイングは守備時にバイタルエリアをケアしないといけないか。
するわけねえだろｗ
選手個人のアンチレベルのやつが妄言はいてんじゃねえよ。
どうせ嫌いな選手叩きたいだけの雑魚だろ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/06/16(金) 13:19:02.52

>>209
いったい何と戦ってるんだ・・・

4231でライン下げるならウイングが守備参加して4411の形になるし
真ん中の選手がプレスに行けばウイングの選手は中に絞る動きをしなければいけない
当たり前のことです

**とりなくした** · 2017/06/16(金) 13:47:52.66

>>210
お前は何と戦ってるんだ？
何かの団体に属してるのか？
原口の役割は曖昧な2トップとも言えたが
倉田投入の時点ではっきり3トップのウイングなんだわ。
ウイングの役割はボールサイドのSBを見ることと
逆サイドは残って備えるのが基本。

SBとの駆け引きで戻ることはあるが、
バイタル押さえてないからウイングのせいなんて聞いたことがない。
逆にどこまで守備に戻ってるんだという指摘がほしいぐらいだ。
基本すら知らない初心者以下が異常な叩き方をしていたら
頭がおかしいアンチと思うのは当然だ。
気持ち悪すぎるんだわお前ら。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/06/16(金) 14:03:19.15

>>211
あなたの方が何と戦ってるの？
誰もあの場面で本田が悪いなんて話はしてないのに一人で発狂してるんだけど・・・

あと、倉田はトップ下でしたよ？フォメ変わってないのに3トップって何言ってるんですか？

あ · 2017/06/16(金) 14:05:34.90

チャレンジ&カバーはガキのころ2vs2などでさんざん叩き込まれた基本の戦術だのになw

**とりなくした** · 2017/06/16(金) 15:55:18.87

>>212
倉田はトップ下だけど、どうした？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/06/16(金) 17:47:08.07

遠藤はタフガイだな
U22の時も超過密日程をこなしてた記憶
顔にも図太さが滲み出てる

あ · 2017/06/16(金) 20:44:17.27

>>187
元代表選手って誰？
武田？前園？w

あ · 2017/06/16(金) 22:59:03.68

シリア戦でもそうだったが倉田がCBにプレスに行った時にスペースが出来るんだね
そこをアンカーが出ていきバイタル空ける
逆サイドハーフがあまり絞らないのは本田だけじゃなく日本サッカーに多いね
ゾーンディフェンスのセオリーからすると間違いなんだけど
絞らない理由は何なのか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/06/17(土) 02:08:56.43

>>216
戸田和幸
https://ameblo.jp/todakazuyuki/entry-12283526584.html

ボックスに進入される直前、最後の1タッチでのフリック気味のパスを出されたところに遠藤が寄せていますが、
寄せるタイミングが遅れた事に加えて入れ替わってしまった事が痛かったと感じました。

味方が一人ずつ寄せてはかわされ、いざ遠藤のところに来たわけですがこの局面ではあえて「寄せない」という判断が必要だったと思いました。

寄せれば縦パスが出て入れ替わる、であれば寄せずにコースだけ消してあえて遅れた対応をしながら一番嫌なエリアにはボールも人も進入させない。

横にボールが動く間に何とか組織を立て直す事が出来れば良かったのではないかと。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/06/17(土) 02:31:32.63

柴崎どうなんやろ？
やっぱ山口見てると長谷部は必要だなとおもうし
憲剛でもいいよもう

あ · 2017/06/17(土) 11:43:37.78

柴崎はトップ下として出てる
香川っぽくなっきてる
ボランチより真ん中２列目の方が良さそう
現段階では香川か柴崎のどちらかがロシアでのトップ下orセカンドストライカーのポジションを務めるのが良さそう。
共存は多分被るだろうから無理と思う。

ｋ · 2017/06/17(土) 12:18:50.87

柴崎は最終節はボランチでプレーして高い評価
PO一戦目は最初はボランチで、徐々にポジション上がったり選手交代でいろいろやってた
テネリフェ全体が非常に悪かったのもあるが、ハリル好みのボール奪取は一回くらいしかしてない
なのでこの試合だけから判断するとボランチではハリルは呼ばないと思う

相対的に前目での評価が高いし、残念ながら？ボランチで継続して成長・アピールするのは難しいかと

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/06/17(土) 12:19:50.12

柴崎は中盤やらせたほうがいい
今の代表のトップ下とか全然合ってないし無駄遣い

ｋ · 2017/06/17(土) 13:14:38.84

ハリル体制のままだろうし、柴崎は招集あってもIHやトップ下のがまだありえるだろうね
ボランチでは、ハリル好みのデュエルに特徴の選手の評価が相対的に下がった場合にローテーションして回ってくる場合
それか柴崎自身が来季にハリル好みの成長とアピールできた場合

あ · 2017/06/17(土) 15:19:33.52

>>183
この場面、その後崩されてるから当たり前といえば当たり前だけど
ほんと全員微妙なんだよな
今野もあそこまで寄せたのに中にパス出させてしまってるし

あ · 2017/06/17(土) 15:21:46.85

長友も足元に入れてくるボールのインターセプト狙ってか
マークしてる相手の外側にいるし

あ · 2017/06/18(日) 00:45:26.01

香川使うくらいなら柴崎だよなあ

あ · 2017/06/18(日) 08:52:45.98

柴崎は得点能力や守備力考えるとトップ下やボランチよりIHが合うと思う

あ · 2017/06/18(日) 10:27:34.59

森岡がベルギーで無双すればあるいは…

**(´ω｀)** · 2017/06/18(日) 14:47:41.39

今夜は代表ネタも扱うのかな？
■やべっち(･∀･)FC Part46■
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1497764447/

あ · 2017/06/19(月) 01:41:15.11

日本のフォメが4231か433だけど
中盤のブロックの守備の人数は何枚が良いんだろうね。
後ろは４枚として
4-3のブロックじゃ日本じゃ厳しいと思う。
最低４枚以上は必要と思う。
やはり原口以外のサイドハーフの守備意識は、もっと上げないとダメだろうな。
特に逆サイドで攻められてる時に中に絞る事

**強くなれ** · 2017/06/19(月) 20:49:51.32

日本

あ · 2017/06/20(火) 06:24:15.10

G大阪・井手口、21日天皇杯で戦列復帰へ「休んだし大丈夫」
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2017/06/20/kiji/20170619s00002000339000c.html
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2017/06/20/jpeg/20170619s00002000399000p_view.jpg

元気そうでなにより

あ · 2017/06/21(水) 15:33:03.90

芸スポに日本代表としての山口選手ネタのスレッド立ちましたね

あ · 2017/06/21(水) 22:06:29.20

>>228
久保と同じく移籍金はクラブ最高金額だってな

ポーランドから１年半でベルギーにステップアップというのは超スピード出世だな
いや移籍１年目から無双してたしポーランドという選択肢が最初から間違っていたか
アギーレなら速攻で代表復帰させるだろうな

柴崎と同じ歳だし頑張って欲しい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/06/22(木) 03:04:49.52

INAC神戸レオネッサ
設立者は朝鮮総連の大物、パチンコ企業オーナー文弘宣
父親、文東建は総連大会で副議長に
http://i.imgur.com/D4DSZXI.jpg

パチンコ、パチスロはすべて遠隔大当たりです
客が自力で大当たりフラグを引くことは１回も無いです
アホ幹部店員がパソコンを１～３回クリックして大当たりさせてるだけです
そして大勝ちしてる人のほとんどは内子です
内子ってのは店と裏でつながってる人のことです

だからパチンコ、パチスロは詐欺犯罪です

あ · 2017/06/24(土) 21:56:58.60

フランクフルトに行った鎌田に期待するしかない

あ · 2017/06/26(月) 00:01:49.63

中盤こそ海外組選手が無難なのかな

あ · 2017/06/26(月) 07:46:57.28

>>237
香川が無能
つーか素直にFWやらせろって話だが

**泳げたいやき君** · 2017/06/26(月) 12:04:59.77

>>238
ゲッツェのようにはいかんと思うが・・・

あ · 2017/06/27(火) 21:47:59.52

柴崎引っ張りだこだなぁ

あ · 2017/06/27(火) 22:07:37.79

>>240
ゼロ円移籍で即戦力として計算できる選手が手に入るわけだからな
７月いっぱいまで各クラブを行脚することになるだだろうな

ところで、リーガ、プレミア、ブンデスで合計10クラブ以上が柴崎の獲得に名乗りを上げてる中、
セリエＡのクラブが１つもないのは本田と長友のせいなのかね？

あ · 2017/06/28(水) 01:45:36.18

柴崎のタッチ数見たが間で受けて素早くパスしたり
前線に飛び出したりしてトップ下の方が合ってるんじゃね？
つーか何で鹿島はボランチさせてたんだろう？

あ · 2017/06/28(水) 02:48:58.64

鹿入団後から4231のSHで使われたり442の二列目起用もけっこうされてたはずだが
ただ本職がボランチだったのと鹿の二列目は間で受けるより、背負ったまま引き付けて味方使ったり個人で仕掛けたりの方が求められるからどっちつかずになったんだろ

あ · 2017/06/29(木) 00:54:21.18

清武の怪我は全治8週間か
こりゃあ8月柴崎代表復帰あるな
ハリルは倉田を大して信用してないからな

あ · 2017/06/29(木) 01:03:26.93

清武は三日天下だったな

あ · 2017/06/29(木) 01:43:11.36

>>241
柴崎にプレミアからの話はないし、そもそもビザ下りない

あ · 2017/06/29(木) 01:52:56.01

433だと清武のポジション無いからな

清武→柴崎
山口→小林祐
本田→武藤

これで大幅に戦力アップだ

あ · 2017/06/29(木) 03:35:24.26

柴崎が入れば大迫はもちろん久保とも相性よさそう
柴崎のスルーパスは絶品だからな
香川いらね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/06/29(木) 13:56:38.23

柴崎のセンスは認めるところだが、まだまだ軽いプレーが多いから怖い
呼ぶにしても、負けてる時のジョーカーとしてだろうと思

あ · 2017/06/29(木) 16:44:35.67

本当に香川って邪魔だな
どんなフォーメーションでも使いどころがない
出来ることが少なすぎるからだろうな

あ · 2017/06/29(木) 18:27:57.74

>>249
柴崎でプレイが軽いなら、日本代表にはプレイが軽い選手しかおらんなｗ

あ · 2017/06/29(木) 19:19:33.71

柴崎が中盤に入るより大迫がトップ下に下りて武藤あたりがCFにおさまった方が強そう

あ · 2017/06/29(木) 19:35:27.81

大迫の前に武藤や豊田がDFの裏を狙えばいたら今よりもっとボールを納められる。

あ · 2017/06/29(木) 20:54:09.84

CFだと大迫と他の選手の距離が離れすぎちゃってキープ力を生かしきれてないのがもったいないんだよね
大迫をトップ下にすれば無理におさまる選手をトップに入れないでよくなるから戦術の幅も広がる

あ · 2017/06/30(金) 00:51:30.26

ハリルは久保に裏を狙えしか言わないらしいな
その裏にパス出来るパサーがいないのにｗ
柴崎がトップ下かＩＨに入れば全て解決

Ａ · 2017/06/30(金) 02:17:03.82

スペイン2部ってレベルあまり高くないからまだ評価に困るな
昔から安永を皮切りにマイナー日本人でもそれなりにやれてる選手多いし

あ · 2017/06/30(金) 02:38:33.84

たしかにIHに縦パス入れられる柴崎(清武)がいれば
大迫がもう1つ前でボール持てる
ただ香川が席空けないと柴崎も清武も出れない

あ · 2017/06/30(金) 03:18:38.07

パスもたいしてセンスない香川を外すべきなんだがな本当は

あ · 2017/06/30(金) 12:40:56.83

先発は香川
切り札に柴崎

オージー戦はこれが妥当。
もしロシアW杯に出場できたら、このどちらでもない新たなトップ下がスタメン張ってるのを期待する

あ · 2017/06/30(金) 21:04:38.82

次は勝てたら良いね

あ · 2017/06/30(金) 21:25:09.14

>>259
原口トップ下に乾左サイドの方が妥当
香川スタメンにして攻撃に蓋をする必要はない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/01(土) 03:50:53.13

原口トップ下って守備してるだけだよね

あ · 2017/07/01(土) 11:04:09.91

ボランチに有能なパスの出し手(柴崎、柏木、青山、小林、高萩など)がいるならともかく
ハリルのボランチはボール奪取能力は高いがパスは下手糞だらけしかいないんだから
トップ下にパスの受けてはいらない
トップ下は司令塔のパサーをおくべき
原口や大迫や岡崎とか論外もいいとこ
香川もちと物足りない

あ · 2017/07/01(土) 14:09:54.73

>>262
ドリブルで運べるし１本決定的なスルー出してたな
まあ香川よりは遥かにいいわ

あ · 2017/07/01(土) 14:17:35.63

香川トップ下ってクレクレしてるだけだよね

あ · 2017/07/02(日) 14:06:36.93

>>262
本田との連携でいい展開あったし長い距離を縦に運んでゲーム作れるのは原口だけの長所
周りが使われるだけの選手だと物足りないけど乾、本田あたりと組み合わせれば香川なんかより使いやすい

あ · 2017/07/02(日) 21:32:10.57

「さあ香川のCKです！」

中々の絶望感

希望 · 2017/07/03(月) 11:17:59.78

左SH原口
トップ下中村憲
右SH南野
左ボランチ山口
右ボランチ井手口
控え
左SH乾
トップ下香川
右SH岡崎
左ボランチ阿部勇
右ボランチ柴崎岳

あ · 2017/07/03(月) 12:08:31.10

>>263
長谷部も山口もボール奪った後はロストするか一番近くのＦＷにパスを出すしか能が無いからな
こんなの同時に二人も要らない

今のメンバーでロングパスを出せるボランチが最年少20歳の井手口だけという…

あ · 2017/07/04(火) 01:29:22.64

>>269
ロングフィードなら遠藤航も得意にしてたはず
代表だとあまりチャレンジしないけど前の選手が本田、大迫じゃなくて裏に抜けるのがうまい選手なら出す本数増えそう

a · 2017/07/05(水) 12:34:12.23

柴崎はやはりエアオファーだったか
あの代理人マジでクソすぎるな

中盤 · 2017/07/06(木) 08:22:59.37

柴崎岳、山口、山村の中盤なんか見てみたい。
山村をインサイドで。

あ · 2017/07/06(木) 16:20:05.59

新戦力試せるように9月で予選突破決めときたいな

あ · 2017/07/06(木) 17:37:55.30

>>273
新戦力だけじゃなく現有戦力の洗い直しも必要だからなオージーには勝ちたいな
浅野、武藤、小林祐、小林悠、川崎の阿部、興梠、山村、加藤、柴崎、植田、永木、扇原といったところか

サウジ戦が消化試合になるとシーズンに入ったばかりの海外組は厳しいか
突破が決まってないサウジは必死で向かってくるからテストには絶好の機会なんだけどな
柴崎とオランダ小林の適正は二列目とインサイドハーフと分かった事だし是非とも呼びたいね
ボランチの次に手薄なポジション

サイドバックも欲しいところだが車屋、室屋のほかに誰か居るかな
西とかあるのかな

**とりなくした** · 2017/07/06(木) 17:52:01.48

代表の試合がない期間が続くと良くないね。
実際に代表で使えたかをすぐ忘れて、クラブで調子がいいのみで選んで
また使ってみたらボロボロで何も出来ない。
そういうパターン繰り返すから。

あ · 2017/07/06(木) 20:48:17.40

柴崎とかスタメンで出た代表戦は今のところかなり微妙な内容が多かったしな
今はCWCとスペイン二部での活躍で評価急上昇しているけど
小林は逆に途中出場からゴール決めたのに次の試合から招集されなくて不憫だった

あ · 2017/07/06(木) 21:23:50.77

>>275
その最たる選手が香川だな
自分はワールドカップの強烈な酷さが焼き付いて離れないが

. · 2017/07/07(金) 00:02:27.88

海外クラブでの活躍は結局チーム内の面子の技量からの日本人選手活躍場面あるときもってヲチだもんな。
Jリーガーも同じだろうし。
クラブでは活躍するが代表では残念賞結果なJリーガーとか嫌いだなぁ。

あ · 2017/07/07(金) 23:03:19.56

柴崎のスペイン二部とか鹿島よりレベル低いかも知れんなあ
一応スペイン人が居るだけでねｗ
柴崎が台頭すれば面白いんだけど評価が難しいわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/08(土) 00:14:11.79

>>274
左サイドバックの候補なら福森も

あ · 2017/07/08(土) 00:23:44.85

柴崎も清武も香川よりはずっとレベルが高いよ
いい加減入れ換えてくれよ
また惨敗やん

あ · 2017/07/08(土) 03:22:21.37

岳くん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/08(土) 08:14:29.60

どっちが上とかいうより、柴崎、清武はレジスタ適性だから機能が違うんだけどね
まあ俺も香川には期待してないが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/08(土) 19:23:53.80

それを言い出すと結局香川はどこのポジションもないと言うことなんだよ
今のポジション役割ならレジスタ適正がないとダメだがその能力は低い
そしてもともとFWっぽい能力なんだけど強度が無さ過ぎて下がってきてMFだと言い張ってるだけだからな
さらにタイプ的にそうなだけでFWとしての能力も低い
そしてパスはもちろんだがドリブル、ミドルシュートも清武、柴崎に完敗

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/09(日) 00:26:13.66

右サイドの優先順位は久保＞小林悠＞本田であるべき
今の小林は絶対に代表でも戦力になる

あ · 2017/07/09(日) 00:31:33.12

久保が本物かはまだ区別がつかんな
この前の感じでは小林よりも本田よりも下だった

あ · 2017/07/09(日) 12:16:50.29

柴崎タッチ集見たが、ちょっと距離長いパスやクロスはめっちゃズレてたよ。
繋ぎとショートスルーパスはそれなりに上手い。
香川に近い選手だと思う。

あ · 2017/07/09(日) 15:21:21.37

そもそも柴崎も清武もレジスタではないだろう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/09(日) 16:57:36.81

ドリブルで打開してシュートまで持って行ける柴崎は香川タイプではないだろう
その辺香川は異常に無力
めっちゃ弱い相手にはやるけど

あ · 2017/07/09(日) 17:01:12.62

>>287
あれでずれてるなら中田のキラーパスは何だったんだよって話だな

ああ · 2017/07/09(日) 17:35:55.86

日本はDF/FW不在。変態トップ下王国。
FWの不足は、2列目の厚みを増やすことで解決できる。
すでに昔のような得点力不足や枠にボールが飛ばない問題はない。
強力なFWが現れるのを辛抱強く待とう。

本田が真ん中にいる安心感
ザックのときによくわかった。香川トップ下で北や中東勢に負け、
本田が帰ってくるなり勝利続きで、やはりアジアでは本田は反則機体。

メッシのいないバルサ見たことあるか？
やっぱバルサはパスサッカーではなく、最強ドリブラーのチームだ。
左は乾よりドリブル突破できる宇佐美が良い。
日本は誰もドリブル突破できないからな。

守備は加藤が戦える奴ならキャプテンでもいいわ。

　　　　　　大迫
宇佐美　香川　本田　久保
　　　　加藤　今野
　長友　　昌子　　オレ
　　　　　　川島

あ · 2017/07/09(日) 18:02:05.99

>>291
解決出来てねーよｗ
厳しい試合では二列目の得点も沈黙
そんで信者がMFに得点を求めるなと言い訳しちゃう
非常に便利なポジション
だからFWよりMFに集まっちゃうんだろうな
叩かれたくなくて

しかも乾が宇佐美よりドリブル弱いとかなんの冗談だよｗ
乾は別格だぞ

あ · 2017/07/09(日) 21:44:22.13

乾の欠点はシュートの精度だな
原口と違ってそこは代表でもクラブでも変わらんし他に決定力高いフィニッシャー欲しくなる

**aaa** · 2017/07/10(月) 01:14:14.17

乾はトップ下のセカンドストライカーに落ち着こうとするところがね。
積極性なら昔の香川のほうが上だったが、今は香川もちょっと、、、
得点奪おうという意欲なら宇佐美でいいんじゃない？

あ · 2017/07/10(月) 01:37:06.16

ハリルはサイドにチャンスメーカーよりフィニッシャーを求めてるはず
乾がハリルにあまり使われない理由がこれと思う。
サイドにチャンスメーカーを起用したい時は香川や清武をセカンドオプションで使うから
乾の重要度は低いだろうね。

あ · 2017/07/10(月) 01:44:05.60

>>293
乾も原口も他にチャンスメークをまかせて自分はフィニッシュに専念すれば優秀なフィニッシャー
しかしドリブルからのシュートは二人ともいまいち特にこれは原口のほうがよっぽど酷いだろ
乾を使ってこなかったのは単にハリルは日本人選手をよく把握してないんだろ
どう見ても乾は日本人ナンバーワン選手
代表ワースト候補の香川と比べるのも失礼

あ · 2017/07/10(月) 02:22:01.51

>>296
最終予選連続ゴール記録保持者が公式戦ではほとんど結果残せてない乾と同列なわけないだろ
ナンバーワンと言いたいなら結果残してからにしろよ

あ · 2017/07/10(月) 02:43:02.00

>>297
バルサから２ゴールなんて日本人史上最高の結果なんだけどｗ
原口はブンデスで年間１ゴールだっけｗ

あ · 2017/07/10(月) 07:42:56.84

バルサから2ゴールの乾とレアルから2ゴールの柴崎でいいってこと？