X



前園の代表通算ゴール数w [無断転載禁止]©2ch.net
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/09/04(月) 18:14:32.03ID:D+z71yec0
岡崎 50
本田 36
香川 28
吉田 10
原口 6
大迫 6
柿谷 5

前園 4
0024垢版2017/09/14(木) 22:27:04.80ID:PNauGTU90
前園にファンがいるのはわかるが大久保にもファンっているのか
0025垢版2017/09/17(日) 20:27:31.92ID:G25w/7zO0
客観的に見て大久保の方が成績いいからな
前園てJで何点決めたん?
0026垢版2017/09/17(日) 21:29:16.60ID:z/rvpmxw0
大久保って五輪で何点獲ったの?
0027垢版2017/09/19(火) 23:12:22.47ID:H1DoG8BU0
前園オタってガチでいるんだなw
002827垢版2017/09/30(土) 01:37:45.64ID:XRP36QWk0
オタクでないがゾノは才能凄かったんよ。
多分、今の若い奴は知らないの多いかもしんないけど ドリブルはカズより上だった パスセンスは中田の上こんな感じ。
0029wr垢版2017/09/30(土) 22:50:09.18ID:WeeaXlRQ0
武田修宏1点
0030垢版2017/10/01(日) 00:17:04.74ID:m5QR0+gW0
>>28
前園はアシスト決めまくっていたよな

小野みたいなテクニカルな感じじゃなく、中田のパス精度を2ランクほど高めた感じのスルーパス
きっと中田より視野が広かったんだな
0031垢版2017/10/01(日) 08:47:26.69ID:WpzkYD/Y0
凄い才能だったら海外行けてるよ
0032名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/10/01(日) 15:49:28.85ID:WaZNXXOQ0
前園はスペイン行く予定だったじゃん
それを横浜Fに潰されてからおかしくなった
0034垢版2017/10/03(火) 09:06:48.55ID:cileUqEf0
>>29
さすがに嘘だろ?
0035垢版2017/10/03(火) 09:46:33.32ID:bYecMywj0
確か事務所がジャパンマネーでセビリアのスカウトをフリューゲルスの試合に連れてきたけど、
結局この程度では無理って断られたんだよな
結局ポルトガルにいったけど、そこでもダメで出場できず欧州で何も出来なかった
0036ko垢版2017/10/06(金) 02:32:31.43ID:I/UEghlZ0
前園真聖 19試合 4得点
武田修宏 18試合 1得点
大久保嘉人 60試合 6得点
0037垢版2017/10/06(金) 04:51:32.07ID:VxopSYJa0
>>3
つか代表なら、94年の広島アジア大会から95年のダイナスティぐらいがピーク中のピーク
五輪の最終予選時すらドリブルは腰高で半分パサーだった
それでも大事な局面で貴重なゴール決めてたし、あれはもう主将としての気迫が桁違いだった
上でパスの質や視野の広さが中田以上って言ってる人もいるけど、個人的にはそれは違うと思う
0038垢版2017/10/06(金) 07:00:40.95ID:V8sPw5d90
>>3
大津みたいなもんなんか?
0039垢版2017/10/08(日) 20:05:44.82ID:UNbbIFU20
過大評価No.1選手
0040垢版2017/10/09(月) 02:26:12.55ID:6qPVlMhB0
>>36
19試合しか出てないのに「元国民的スター選手でした」みたいな扱いなんなの
0041垢版2017/10/09(月) 06:18:43.14ID:ZjroQM5b0
騙される方が悪い
0042垢版2017/10/09(月) 20:38:51.79ID:PdYZaSqe0
>>40
そら紛れもなく元国民的スターだったからだよ
0043垢版2017/10/09(月) 23:35:44.04ID:+lSxy4F40
そんな時代なかったが
0044垢版2017/10/10(火) 09:43:50.01ID:kZuQipFb0
五輪代表で活躍しただけだからな
宇佐見みたいなもんだよ
0045垢版2017/10/10(火) 09:47:05.27ID:SJ5EVNpv0
そりゃあ本当に国民的スターだったのならちゃんとした就職先があるからな
タレントになってるってことはそういうこと
0046垢版2017/10/11(水) 23:40:28.42ID:sd3K0rHc0
現役時代から酒と夜遊びしてるようなレベルの低い選手だし
0047垢版2017/10/12(木) 14:04:46.28ID:mEs1sLx30
いまだとJ2も厳しいだろうな
0048垢版2017/10/12(木) 14:21:06.31ID:CIIiqFxw0
ゾノなんて大したことないよ
宇佐美以下
0050垢版2017/10/14(土) 10:06:35.38ID:jp7aiWCp0
>>49
これは酷いw
0051垢版2017/10/15(日) 12:51:02.46ID:LkN4nhJR0
>>26
パラグアイ戦とガーナ戦でそれぞれ1点ずつ
0052垢版2017/10/15(日) 20:41:36.80ID:k5TO4ESc0
過去ってのは美化されるものなんだな
10年後には柿谷もテレビで笑い芸人にいじられて「昔は大スターだったんだよ」って言われたりするのかな
0053垢版2017/10/15(日) 21:08:16.37ID:pyJjr2ZX0
>>52
柿谷は五輪代表に選ばれたことが一度も無いから無理
過去の選手で例えるとキャリア的に元グランパスの平野孝みたいな立ち位置だな

柿谷がJ2徳島にレンタル移籍してた年齢の頃、平野は小倉が大怪我で離脱したグランパスのエースで日本代表だったし
トータルでは平野の方が上かと
0054垢版2017/10/15(日) 22:16:53.80ID:y8yrB2aM0
本田36点も取ってんのか
0055垢版2017/10/15(日) 22:18:55.64ID:y8yrB2aM0
前園がいたから中田を引き込んだと言える。
その点では良くやった前園。
0056垢版2017/10/16(月) 00:00:08.94ID:eLKQrnZY0
五輪とか価値ないし
0057垢版2017/10/16(月) 00:11:12.37ID:I/65KgPb0
>>56
んなこたあない

日本サッカープロ化以降、五輪代表候補に一度も選ばれなかった柿谷のような選手が
長期に渡って日本代表で活躍したり、海外で成功したケースって実は無いのよ
0058垢版2017/10/16(月) 19:12:45.37ID:rCb1O9030
その時代時代の突出性やスター性でしか結局のところは測れんからね
今だとJ2でも無理、とかそういう比較はあまり意味がない
0059e垢版2017/10/16(月) 20:29:41.50ID:OvLePMOu0
【五輪代表に無縁だったワールドカップ選手(アトランタ以後)】
鈴木隆、福西、西澤、玉田、巻、大黒、坪井、三都主、長谷部、中村憲、岩政、矢野
森岡(アテネOA出場)、楢崎(シドニーOA出場)、柿谷
0060垢版2017/10/16(月) 22:12:45.10ID:WM16vD710
>>59
年齢も重要だろ?
五輪開催時にあまり若すぎると五輪メンバーに入れないのは仕方ない


アトランタ五輪時に20歳=森岡
アトランタ五輪時に19歳=西澤、楢崎、鈴木隆行、福西

シドニー五輪時に20歳=坪井
シドニー五輪時に19歳=玉田、憲剛(当時、大学生のアマチュア)、巻、大黒

アテネ五輪時に20歳=長谷部、坪井
アテネ五輪時に19歳=矢野

三都主=シドニー五輪時は23歳だったものの、日本国籍を取得する前なので対象外
岩政=アテネ五輪時に22歳(当時、大学生のアマチュア)。五輪代表候補には入った
柿谷=ロンドン五輪時に23歳(高卒プロ5年目)。五輪代表候補にさえ一度も入れず


なんと、>>59の面子の中で五輪開催シーズンに年齢制限最年長の23歳でプロ5年目だったにも関わらず
五輪代表候補にすら一度もかすらなかったのは柿谷一人だけ

これはカッコ悪いし、情けない
0061e垢版2017/10/17(火) 03:11:38.41ID:Xe6eoajU0
なるほど
0062垢版2017/10/17(火) 15:24:51.31ID:6SSlyWQk0
19歳で五輪本大会に出場した中田、松田、香川、井手口がいかに凄いかだな

中田、松田、香川みたいな早生まれじゃなく、本物の飛び級で五輪に出場した平山と森本が順調に育っていればなぁ〜
0063垢版2017/10/17(火) 19:18:03.99ID:REuy82cg0
前園と大津ってどっちが格上?
0064垢版2017/10/17(火) 20:38:15.56ID:JPTvB+hT0
>>63
五輪アジア予選が始まる以前からA代表に定着していた選手はたったこれだけ
参考までに

アトランタ:小倉、前園
シドニー:柳沢
アテネ:大久保
北京:なし
ロンドン:なし
リオ:なし

※中田英は早生まれのため特例的にシドニー大会の出場権はあったが本来は楢崎、西澤らと同学年のアトランタ世代
0065垢版2017/10/18(水) 07:40:52.36ID:v4JSp5mx0
永井>>>>>>>>>>>>>前園

ショットガンタッチ世界記録のスピードスターだし
0066垢版2017/10/25(水) 15:52:29.77ID:XhCVMeej0
ゾノが最強だよ
0067垢版2017/10/25(水) 22:24:57.66ID:Uqgayyww0
3位の永井の方が上
0068垢版2017/10/25(水) 22:25:28.52ID:Uqgayyww0
4位か
0069垢版2017/10/27(金) 23:45:27.11ID:ti7h4u5s0
吉田そんなに決めてるのか
0070垢版2017/11/01(水) 01:02:16.69ID:d6uD79I90
じゃあ前園以外で誰をテレビに出せばいいの?
0071名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/11/04(土) 00:57:04.70ID:rfKtDITi0
前園の伝記「ドリブル」は俺のバイブル
0072三井垢版2017/11/11(土) 18:43:07.50ID:F+1OQYe50
ゾノが頭角を現す前までほとんどラモスとカズで攻撃作ってたイメージあるから
94年の広島アジア大会で一試合ずつ成長してくゾノにゃワクワクしたもんだよ。
でオリンピック行きを決めるまでは順調に育ってた感じだがアトランタ本番の頃には
94-95年程ドリブルでつっかけてく勢いはなくなっていた。よくこけるプレーも多くなった

しかしスペイン移籍が叶えばあそこま転げ落ちる事もなかっただろうけどなぁ
アナザースカイでゾノが引退したチームの選手に韓国でもよく遊びまわってたと
暴露されててヴェルディや湘南じゃその比じゃなかったんだろうとだいたい想像がつく
0073垢版2017/11/11(土) 19:00:54.44ID:ighhuBZn0
中田11…という超低い金字塔も入れてやれ。
0074垢版2017/11/12(日) 14:48:57.77ID:98G2ONui0
遠藤保がPK、FK蹴りまくりで150試合15得点だからそんなもんだろ
0075垢版2017/11/12(日) 17:36:08.32ID:bbZyoIvn0
>>72
欧州就活後の湘南だと序盤はキレてたけど見た目がサーファーみたいになるにつれ動きもしょぼくなっていったからな。加藤久も黙って見つめるしかなかったのかな^ ^
0076垢版2017/11/14(火) 12:28:40.35ID:2Bn63Sg+0
>>71
俺も持ってるw
当時の前園の浮かれっぷりが文体に出てて笑える
0077垢版2017/11/16(木) 01:09:22.44ID:ODXS9Cwn0
野球のヒーローはちゃんと数字で評価されるんだよな
イチローだって安打数で評価される
王さんはホームラン数
サッカーは印象論でしかない
0078垢版2017/11/16(木) 10:49:49.60ID:J3s35buo0
>>71
イタそうw
0079垢版2017/11/16(木) 14:48:48.14ID:NU6m+85E0
>>77
板違いだがイチローほど印象操作に成功してる打者は珍しいぞ
0080.垢版2017/11/19(日) 09:55:30.87ID:8Hts9P780
ホームラン = ゴール

タイムリーヒット = アシスト

ヒット = 起点


イチローは起点王www
0081.垢版2017/11/19(日) 09:57:02.64ID:8Hts9P780
サッカーに起点王なんてないしwww

起点なんて数字でカウントしないwww

イチローの安打数なんてその程度の価値しかないwww
0082垢版2017/11/20(月) 22:12:38.66ID:YVoMYvtk0
大迫とか原口って全然点獲ってないんだな
0085垢版2017/11/21(火) 01:35:52.68ID:d3ozxku+0
イチローは守備がすごいんだよ
だからWARの数字が高い。

でも打撃はゴミ。
打率1位で全盛期の年でも
OPSは43位で、松井にさえ負けている。
0086垢版2017/11/21(火) 01:43:05.10ID:pG/VliwL0
>>85
サッカーでいえばボランチかな
攻撃の起点となる縦パスやロングパスを通しまくり、ボール奪取やパスカットなど守備も上手い
0087垢版2017/11/21(火) 08:18:41.99ID:i7FMS9jh0
記録で見たら大したことないかもしれんけど、
当時のフィーバーぶりが凄かった。
ジャニーズでいうと光源氏が前園で、SMAPが中田、中村、小野、稲本って感じで
前園は一瞬の輝きだったが、バブルの余韻が残ったカリスマだった。
0088垢版2017/11/21(火) 11:46:55.67ID:l9Kj6gcr0
五輪出場権を獲得したサウジアラビア戦のCKでずっこけたけど、あれは時間稼ぎの為にわざとやったらしいね
0089垢版2017/11/21(火) 11:48:43.95ID:pG/VliwL0
今で言ったら大津
A代表では何の実績もない
0090垢版2017/11/21(火) 12:21:42.20ID:NHFbi/0i0
いや大津ではないな…
国民みんなが知ってるレベルだったから。
アテネ世代でいえば大久保、最近でいえば柿谷みたいな感じだと思う。
若手のエース!ってもてはやされまくって、その後ドン底に落とされて叩かれまくった感じ。
当時は「前園さんの言う通り」ってCMが流行ったくらいだからな。
0091垢版2017/11/21(火) 13:02:11.83ID:pG/VliwL0
>>90
大久保はJで何度も得点王を獲って晩年まで活躍してるし、W杯にも2回出場して2回とも主力でその内1回はベスト16進出に貢献してる
実績が違いすぎる
まあ柿谷なら有りかな
0092垢版2017/11/21(火) 13:07:44.98ID:pG/VliwL0
ただ、その柿谷ですらW杯に出場して海外移籍もしているんだよな・・・
ベルギー代表など強豪国を相手にゴールやアシストも決めている

五輪だけ大活躍してA代表では実績皆無ってかなりレアケース
大津をマスゴミがゴリ押しして持ち上げたのが前園だと思う
0093垢版2017/11/21(火) 13:46:06.63ID:ErMENF5Z0
>>92
柿谷はどう考えてもW杯に出場する資格は無かったし、海外移籍するだけで良いなら他に沢山いる

釜本さんも言ってわ
「ザックはJリーグで1点しか取れないFW(柿谷)をW杯に連れて行って何させるつもりなんだろうね?」

あれなら当時レッズでCF起用されてた原口を連れて行った方がマシだった
確かブンデス移籍直前で4〜5点取ってたろ
0094垢版2017/11/21(火) 20:06:07.95ID:P3jv4vga0
いやだから時代が違うんだよ
前園の全盛期は日本が一度もワールドカップに出たことがなかった時代なんだよ
しかもオリンピックすら30年ぶりくらいの出場だったんだから空前のフィーバーだったし、最初で最後のブラジルを倒した選手なんだから桁違いだよ。
柿谷や大津がブラジル倒せるか?30年に一回の奇跡を起こせるか?といったら無理なわけで
それが今でもカリスマたるゆえん。
0095毒島垢版2017/11/21(火) 21:35:42.23ID:A/TnewmV0
前園はボートレースのSGチャレンジカップが行われているボートレース下関で25日にトークステージを行う
0096垢版2017/11/21(火) 21:49:57.64ID:SN1/f5G90
>>94
前園の時代は今なら余裕で海外に行けるレベルの選手が国内に留まらざる得ない状況だったもんな

仮に当時のJリーグに柿谷がいても海外どころか永遠のJ2リーガーだったかも知れない
0097名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/11/22(水) 07:21:52.45ID:gcWz/Ii+0
>>94
大津はスペイン倒してベスト4だぞ
はっきり言って前園は五輪世代までの早熟系なだけだろ、ある意味宇佐美みたいなもん
信者がかたくなに認めないだけ
0098垢版2017/11/23(木) 21:36:07.56ID:1Ecp/n8X0
今一番テレビに出てるサッカー関係者は前園じゃないか?
0099垢版2017/11/24(金) 00:37:08.58ID:8Hnh9SR40
>>97
宇佐美や柿谷、大津じゃ、前園みたいに社会現象にはならんだろw

前園全盛期はそこら中、前園の無精ヒゲを真似する奴であふれてた
俳優でも真似する奴がいたな
0100a垢版2017/11/24(金) 01:01:37.58ID:khFva6Ut0
そうだ、そうだ!
前園さんの言う通り!

っていうCMがバンバン流れるくらい日本の顔だったからな。
あの時は中田が前園の弟子みたいな感じで三枚目役やってたくらいだし。
0101垢版2017/11/24(金) 02:43:41.31ID:+gaXLNCh0
前園をサッカー関係者としてみてる奴なんていないだろ 
飯食うために芸人の玩具になった男だろw

>>93
釜本は日韓の時もそうやって鈴木師匠を批判してたんだよな。
結果出した途端、手のひら返ししてたが
0102.垢版2017/11/27(月) 02:40:20.41ID:po/APEyj0
釜本も五輪だけの一発屋だよな
アマチュアリーグでしかプレー経験ないし

釜本 → 前園 → 大津

の系譜
0103a垢版2017/11/27(月) 08:50:33.36ID:tFtKFlaQ0
釜本→アマチュア時代の日本ナンバー1選手(サッカー見ない人でも知ってた)
前園→Jリーグバブル時代のナンバー1カリスマ選手(サッカー見ない人でも知ってた)
大津→全てが中途半端で消えた選手(サッカー見ない人は知るよしもない)
0104.垢版2017/11/27(月) 15:13:35.38ID:po/APEyj0
※103
マスゴミの報じ方の問題じゃん
サッカー選手として成し遂げた実績に大差はないよ
0105.垢版2017/11/27(月) 15:15:40.50ID:po/APEyj0
まあアマチュアと若手しか参加しない五輪というショボい大会の枠だけで見たら

銅メダルで大会得点王の釜本>>>ベスト4に貢献した大津>>>予選敗退した前園

ってとこかな
0106a垢版2017/11/27(月) 17:51:53.66ID:VWE1O4gK0
いやそういう時代を考えない方式でいくと
五輪もワールドカップも経験してないキングカズは大津以下になってしまう。

単純比較ではなくて、時代にあった比較でないと。
0107垢版2017/11/28(火) 02:42:57.47ID:eqDqxtBu0
竹野内豊が当時の最高峰であるフジの月9ドラマで前園の無精ヒゲを真似させられるほどには社会現象になったぞ
0108.垢版2017/11/28(火) 14:01:01.19ID:i6dTWJ670
>>106
キングカズはブラジルリーグで活躍してるし、Jリーグで得点王とMVPも獲得してる。
ブラジルリーグでは左ウイング部門で3位になる活躍(1位と2位はブラジル代表選手)
0109.垢版2017/11/28(火) 14:07:32.16ID:i6dTWJ670
一方、前園はJベストイレブン1回のみ
釜本はアマチュアなので論外

二人ともアマチュアや若手の大会では通用したけどプロサッカー選手としての実績は三流以下
0110垢版2017/11/28(火) 16:45:59.51ID:AxWrfO6f0
釜本は代表得点数でトップだから普通に凄い
前園はメディアだけで実績皆無
0111垢版2017/11/28(火) 23:04:12.10ID:REJ3YtZJ0
それでも全盛期のゾノは凄かった
0112垢版2017/11/28(火) 23:05:46.12ID:REJ3YtZJ0
前園さんのいうとおり♪
前園さんのいうとおり♪

前園さんのいうとおり!!

いじめ!かっこ悪い
0113垢版2017/11/29(水) 15:21:22.75ID:kn9Pvlm60
一時期メディアに持ち上げられた柿谷や宇佐美みたいなもんか
0114垢版2017/11/29(水) 15:24:00.08ID:7sp3r4PG0
>>113
その二人とは比べ物にならないぐらい凄かったよ

全盛期が2年ぐらいで終わった中田英寿と思えば良い
0115Y垢版2017/11/29(水) 16:53:25.48ID:HimAWKtU0
>>113
いまの人にはわからんかもだけど、当時の日本は、ワールドカップ出場やオリンピック出場は
「霞がかかった山の頂上を目指して登る」
ということだったのよ。
前薗に関しちゃサウジ戦の2ゴールで、日本サッカーに多大な貢献をしたよ。

まぁ、先人達を馬鹿にしてこけにしたい腐った人間はどこでも転がってるがね。嘆かわしいことだよね
0116.垢版2017/11/30(木) 13:22:25.92ID:QjK5s1nF0
五輪代表での単発的な活躍だけでそこまで過大評価していいのか?
ならW杯初出場を決める決勝ゴールを決めた野人岡野なんて前園より遥かに凄い選手ってことになるぞ
先制ゴールを決めたゴン中山と同点ゴールを決めた城も
0117.垢版2017/11/30(木) 13:27:12.75ID:QjK5s1nF0
前園はプロサッカー選手として城や岡野より格下だろ
柿谷や宇佐美と同レベルと評価されるだけでもありがたいと思わないと
0118名無しさん@お腹いっぱい。垢版2017/11/30(木) 13:56:31.33ID:TGwSoxNH0
まぁA代表ゴール数でいったら天才(笑)本山なんて
28試合0得点だからなw

ゾノは19試合4点か
0119垢版2017/11/30(木) 14:04:36.40ID:6VPhUYMr0
前園信者の過大評価にはひいてしまうが、
得点率としてはまずまずのレベルだな
0120.垢版2017/11/30(木) 14:17:59.71ID:QjK5s1nF0
A代表のゴール数が全てとは言わんよ
同じA代表のゴールでも柿谷が決めた強豪ベルギー戦のゴールとアジアの超格下相手のゴールでは比較にならんしね
それと真剣勝負の国際大会とテスト調整の親善試合も比較することはできない

たとえば平山相太はA代表4試合3ゴールという脅威の得点率
内訳はアジアカップ最終予選の消化試合イケメン戦でハットトリック
0121.垢版2017/11/30(木) 14:34:44.42ID:QjK5s1nF0
前園の国際Aマッチ4得点の内訳

1996-08-25 ウルグアイ H ○ 5 - 3 90分 先発 1得点 国際親善試合
1996-10-13 チュニジア H ○ 1 - 0 67分 先発 1得点 プーマカップ
1996-12-09 ウズベキスタン N ○ 4 - 0 90分 先発 2得点 AFCアジアカップ
0122.垢版2017/11/30(木) 14:42:40.07ID:QjK5s1nF0
柿谷の国際Aマッチ5得点の内訳

2013-07-21 中国 N △ 3 - 3 87分 先発 1得点 EAFF東アジアカップ
2013-07-28 韓国 A ○ 2 - 1 90分 先発 2得点 EAFF東アジアカップ
2013-11-19 ベルギー A ○ 3 - 2 63分 先発 1得点 国際親善試合
2014-06-02 コスタリカ N ○ 3 - 1 14分 1得点 国際親善試合

※ベルギーとコスタリカは共に2014W杯ベスト8進出
0123.垢版2017/11/30(木) 14:53:35.74ID:QjK5s1nF0
宇佐美の国際Aマッチ3得点の内訳

2015-03-31 ウズベキスタン H ○ 5 - 1 27分 1得点 JALチャレンジカップ
2015-10-08 シリア N ○ 3 - 0 24分 1得点 W杯予選兼アジア杯予選
2016-06-03 ブルガリア H ○ 7 - 2 46分 1得点 キリンカップサッカー
0124垢版2017/11/30(木) 14:55:41.07ID:82rlJTAX0
>>119
しかもポジションは二列目だからな
それで乾よりも結果出してるから中々のもんだ


>>120
前園とはポジションも役割も違うのにアホだな
しかも親善試合のベルギー戦が心のよりどころて柿谷ショボw

親善試合で良いならミスターレッズこと福田でもブラジル戦でゴール決めてるぞ

オフトジャパンまで遡るとジュビロ磐田のいぶし銀・吉田光範も
バッジョ、コーラー、メラー、ビアリ、コンテと錚々たるメンバーのユベントス戦でゴール決めてたな
それも92年だからJリーグ発足前のアマチュア時代だから当時はヤマハの頃か

柳沢もイタリア戦でゴール
高原なんてドイツ相手にアウェイで2ゴール決めてるぞw

それが親善試合というもんだ

ロンドン五輪に最年少で選ばれた宇佐美はともかく、最年長でそのロンドン五輪選考に一度もかすらなかった柿谷の出る幕じゃない
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況