ハリルホジッチジャパンpart807 [無断転載禁止]©2ch.net
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SAMURAI BLUE
http://www.jfa.jp/samuraiblue/
ここでの実況は厳禁です！実況は各実況板で！
次スレは無かったら>>950が立てて下さい。
立てられなかった場合には、早 め に ス レ 立 て 代 行 依 頼 を 宣 言 す る こ と！
宣言が無ければ、 >>980が立てて下さい。
ハリルホジッチジャパンpart806
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1504735987/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured ハリルはW杯が終わるまで「休養」って事でいいよ。
代行監督にはスペイン検察が不起訴にしたアギーレでいい。 ハリルってやめる可能性あるらしいな。
噂レベルだけどね。 >>1
乙
ちなみにハリルのサッカーはショートカウンターじゃないよな
ロングカウンター出来るほど日本には守備力とロングキックの質がないから
ハリルジャパンのサッカーはミドルカウンターかなw ゴミ嘘士業くんワロタwwwwwww
嘘はやめとこ。ホンマに。 ロシア決めてからアギーレはないでしょ？
まあ関係者なのかな？
2ｃｈで書いても意味がないけど >>6
そんな分類には何の意味もないぞニワカ
ニワカって現象だけ追って戦略の概念がねーよなｗ
低能だから仕方ねーけど つーかハリル叩いてる奴ってニワカだけじゃね？ｗ
パスサッカーとかポゼッションサッカーとか
支配率とかショートカウンターとかｗ
ニワカ用語がずらりｗ アジア予選得点ランキング
本田８
香川６
岡崎６
原口５
・
・
・
・
大迫１
まだまだビッグ３は安泰だな。しかし大迫の過大評価は笑う ゴミ嘘士業くん逃げたやんwwwwwwwwwwwwww アホはNGしとくかw NGID:BvAd5iJBa
コテハンNG入れてんだから外すなよw >>16
急にどうしたの？wwwwwwwwww
ゴミ嘘士業くんwwwwwwwwww
トリプルライセンスって嘘やんwwwwwww
やめとこ嘘はwww >>19
えー？
嘘士業くんどうしやん？
ゴミ嘘士業くんwwwwwwwwww
トリプルライセンス言っててワロタwwwwwww
嘘付きやな〜 ワロタwwwwwww
ゴミ嘘士業くんマジワロタwwwwwww
トリプルライセンスとか絶対嘘wwwwwww
虚しいねこんな嘘ついてまでミエはってwwwwww
絶対リアルうまく言ってないわなwwwwwwwwww >>23
それお前じゃない？ちなみに俺は鰻屋だけど？ >>22
ワロタwwwwwww
こいつしょうもないわーwwww
ゴミ嘘士業くんwwwwwwwwww >>24
過去スレみたら君の嘘士業くん発言でてるよwww >>26
ゴミ嘘士業くん生意気だなぁ〜〜ワロタwwwwww
トリプルライセンスって嘘よくついたなその阿保っぷりでwwwwwww >>31
お前には負けるわwww士業なんていってないけど？ 嘘に嘘を重ねるゴミ嘘士業くんwwwwwwwwww
でるのか？トリプルライセンス発言はwwwwwww 開き直っても関係ないよ。ゴミ嘘士業くんwwww
トリプルライセンス発言でるのか？wwwwwwwww 一つ聞きたいことがある
2014年のWCはもし香川の調子が普通以上だったらグループステージ突破できてた？
コロンビア戦は置いておくとして日本の守備についてはあまり言われてないようだし
パスサッカーのトップ下の位置って攻めの中心で一番重要なイメージがあるんだが
香川さえ普通だったらパスサッカーはそこそこ通用できたんじゃないのか？
このスレ民的にはどういう意見なんだろう 人に散々言っておいて、士業もってる発言のゴミ嘘士業くん。
さらにトリプルライセンス発言はワロタwwwwww
ゴミ嘘士業くんって何年もこんなことやってるなんてしょうもないなwwwwwww ホンシン、日本代表スレをポゼッション
尚、日本国民からのゲーゲンプレッシングにより他スレでは完全ロストの模様 頭おかしいのはゴミ嘘士業くんだろうwwwwwww
認めたらしょうもない嘘言ったってwwwwwwwww
なんだっけっかトリプルライセンスだっけか？
嘘こけ〜wwwwwwwwww >>39
それお前だろ。俺はここ来たの最近だぞ。プライベート悲惨だろうなwww >>41
何年もこんなことやってんのかおまえはwww >>42
え？え？え？
また嘘言うのwwwwwwwwww
なんなのお前wwwwwww
ゴミ嘘士業くんトリプルライセンス発言ワロタwwwwwww
バレバレだからなwwwwwww >>38
コートジ戦は香川だけじゃなく本田も絶不調だったし、遠藤も長友も吉田も山口もダメだったから
まあ総合力負け ゴミ嘘士業くんトリプルライセンス発言ワロタwwwwwww >>49
なぜあんなに動けなかったのかね、完全に調整の失敗だと思ったよな
南アの時は上手く行ったのにな、ブラジルは暑過ぎたのもあるけど ゴミ嘘士業くんってしょうもないなwwwwwww
トリプルライセンスがなんですってwwwwwwwww
マジでゴミやなこいつwwwwwww >>40
サッカー無関係だけじゃなくて、子供っぽいな ゴミ嘘士業くん逃げようと必死ワロタwwwwwww
バレバレ嘘連発www
トリプルライセンスってホンマなん？
嘘つくなよwww >>54
プライベート上手くいってなくて2ちゃんでしか相手してもらえないんだろ。 >>38
ちなみに分かってると思うけど香川はザックの時は左サイドね 過大評価の大迫外して
電通ゴリ押し本田圭佑の１トップの方がまし
本田圭佑サイドならイラネけど、過大評価の大迫がトップやるぐらいなら電通ゴリ押し本田圭佑の方が点取れるな >>38
ブラジル大会のトップ下は本田。香川は左サイドのＦＷ。
香川の調子は普通だったが、守備の弱さを突かれて、左サイドを徹底的に突かれた。
よって、守備に奔走して無力化された。日本の攻撃は左で崩して右できめるというワンパターンだったので、
そこを消された時点で勝負あり。１−３は妥当な結果だった。
そのことへの反省から、戦術の引き出しが多くＷ杯でベスト１６に進んだ実績もあるハリルが選ばれた。 マジでワロタwwwwwww
ゴミ嘘士業くんのトリプルライセンス発言wwww
なんなのこいつホンマにキモいwwwwwwwwww やっぱサイドアタッカーは走力ないとね。当てはまるのは乾、原口、浅野、武藤、関根だな ゴミ嘘士業くん恥ずかしいだろうなwwwwwwwww
トリプルライセンスも嘘でしたねwwwwwwwwww
これ論破っていうんだよね。 ポドルスキが日本サッカー界に提言 親しみを感じながらも…「謙虚さは役に立たない」
不発が続いたものの、8月26日のジュビロ磐田戦で5試合ぶりのゴールを決め、
ここまで6試合3ゴールの結果を残している。
勝負事で日本人的な謙虚さは不要と語る
7月6日に来日したポドルスキは日本の文化や風習に興味を示し、
自身のSNSを通じて積極的に写真やコメントを投稿してきた。
日本人の印象については、「一般的にとてもフレンドリーだ」と親しみを感じている一方、
ことサッカーに関しては、日本人の性格が仇になると考えているようだ。
しかし、勝負事において謙虚な姿勢は不要と語った。
「日本人の考え方のために、多くの人が控えめであり、
親切で、礼儀正しくあるが、私はこの謙虚さを好まない。それは役に立たない」
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170907-00010016-soccermzw-socc >>38
香川一人で戦局が変えられたとは考えにくいかな
日本全体がえらく重くて遅い感じだったし
前に行く動きも弱くて、ちょっと勝つ姿が思い浮かばなかった >>38
あの大会は誰か一人の責任じゃないよ
そもそも徹底的に分析されて戦術負けしてるし
大迫は前で体張れていない
本田はトップ下捨ててゴール前に張り付いてるから象牙戦ではボランチのディエがパス成功率100%を記録
そのせいでボールが出てくる所も収める所も無くて香川、岡崎は全くボックス内に飛び込めず
長谷部は怪我明けで明らかに絶不調
山口は右で押し込まれて長谷部と横関係が常にズレてる
遠藤はちんたらとしたパス回しに専念
長友はウイングの香川より前に出ている始末で守備も全くやっていない
内田は工夫して色々と試みていたし守備もやっていたが事態を打破出来るタイプの選手ではない
吉田は相変わらずマーク外されまくり
森重も同じく
今野もCBにはまるで不向きで狙われる
川島はスタンダールで失点しまくりレギュラーから外される
何よりザックがそれまで固めてきた形を崩してそれまで4年間ずっと右にいた吉田と長谷部を本番でいきなり左に移す愚行
ここで連携が完全に壊れてカバーリング、ポゼッション、プレスといった組織の流動性が全部単発になる
はっきり言ってめちゃくちゃ UEFAチャンピオンズリーグで7度の優勝の実績もある名門ACミランで栄光の10番を背負った英雄本田は、ワールドカップベスト16にも導いたレジェンドの1人。
その大会では、ワールドクラスと絶賛されたゴールも決めている。
イラク戦ではコーナーから素晴らしいアシストを演出。
前回オーストラリア戦でも素晴らしいアシストを見せ、次回オーストラリア戦でもチームの軸として期待されている。
ハリル的には、アジア予選でチーム最高得点の本田をバイタルで勝負させたいという狙いがあるので、サイドアタッカー起用も考えられるが、岡崎久保等も控えてるだけにトップ下で本田を起用する可能性もあるだろう。
やはり日本代表でも絶対的存在としてチームメイトから信頼を寄せる本田が勝利に導いてくれるのだろう。
本田はヨーロッパを中心に各地から15以上のオファーの中からメキシコのリーグの名門パチューカに移籍決定。
12月にはクラブW杯にも出場が決まっており、さらなる活躍が期待されている。
本田がワールドカップで活躍して欲しいな。 香川はやっぱりトラップが問題だと思うんだよな、あとは相手に当てられた時の上半身の使い方というか
周りからプレッシャーを受けたり体を当てられたりするとすぐボールを失ってしまう
コートジ戦から随分経つけど結局治らなかったな、残念
まだ9ヶ月あることはあるが
本田もまあサウジ戦のロストとか酷かったけど >>69
ゴミ嘘士業くんじゃんwwwwwww
トリプルライセンス発言ワロタでwwwwwww ( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼
ハリルではＷ杯は勝てない 武田修宏氏がズバリ指摘 「監督交代は今からでも遅くはない」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170907-00000028-tospoweb-socc
＞ ハリルホジッチ監督がアフリカのチームで結果を残せたのも、
＞ 彼の戦術がスピード豊かなアフリカの選手たちの特徴にフィットしたから。
＞ でも日本人の特性とは異なる。
＞ 最終予選のサッカーは攻撃の形が全部個人任せになっていて、
＞ 連動性は感じられない。彼の哲学は日本人には合わないと思っている。
＞ 厳しい言い方になってしまうが、日本がロシアで勝つためにはハリル
＞ ホジッチではない監督で臨むべきではないか。
＞ 監督交代は今からでも遅くはない。新しい選手を発掘するのも悪くはないが、
＞ 今の選手に連動サッカーをさせるには、その戦術にたけた指揮官が必要だろう。
「日本人に合ったサッカー」って何だよ？
まだ、そんなバカげたこと言ってんのか。
武田の言っている「日本的なサッカー」って、「サッカー協会の原博実：発、
電通：経由、電通系スポーツメディア：着」の作り出した幻想でしかない。
そんなサッカーで、Ｗ杯で実績を挙げたことなんて未だにないだろ。
日韓Ｗ杯や南アＷ杯では、「日本的なサッカー」を否定したから決勝リーグに進出した。
日本的なサッカーをやったドイツＷ杯やブラジルＷ杯ではグダグダだっただろ。
ハリルが良い監督だなんてとても言えないが、馬鹿げた「日本的なサッカー」を
やらないだけ、まだマシだ。
ファンは内田ババアしかいないくせに、
内田篤人が日本のベッカムとかヤフーニュースで配信してるサカキン超気持ち悪い
シャルケ時代にファンレター数が一番多かったのは内田篤人
で、ドイツ人からのファンレター数が一番少なかったのが内田篤人
電通、スポンサー、メディア、内田ババアからゴリ押しされてる内田篤人が超気持ち悪い
こいつ電通ゴリ押し本田圭佑より一番気持ち悪いわ
あとやたらと大迫をゴリ押ししてるのも鹿島ヲタと内田ババア
こいつらのネット工作も超気持ち悪い
過大評価の大迫、やらかしまくりヘタれ内田篤人とか超いらねーわ ワロタwwwwwww
士業もってるって嘘やんwwwwwww
トリプルライセンスってそれも嘘やんwwwwwww
ゴミ嘘士業くん小っ恥ずかしいわwwwwwwwwww 日本戦のサウジやイラン戦のシリアのように死に物狂いで
本選で戦えば活路は開ける
富と名声を既に手に入れた選手が多い中では難しいかもしれんが
そこは監督の手腕次第 2014年のときは試合に臨む姿勢に問題があった
自分達のサッカー云々言ってて試合を支配しようとしてたのがまず間違い 単なる基地だったw今後は即NGしとくかw NGID:aUHOAmjMp >>76
うるせーゴミ嘘士業がwwwwwww
トリプルライセンスとか嘘言うなwwwwwww >>78
本田推してる奴って全部キチガイに見えちゃうよなwww >>81
今の本田と香川じゃな
でも2人のヲタが静かだと建設的な話が出来るようになるから歓迎だけどね UEFAチャンピオンズリーグで7度の優勝の実績もある名門ACミランで栄光の10番を背負った英雄本田は、ワールドカップベスト16にも導いたレジェンドの1人。
その大会では、ワールドクラスと絶賛されたゴールも決めている。
イラク戦ではコーナーから素晴らしいアシストを演出。
前回オーストラリア戦でも素晴らしいアシストを見せ、次回オーストラリア戦でもチームの軸として期待されている。
ハリル的には、アジア予選でチーム最高得点の本田をバイタルで勝負させたいという狙いがあるので、サイドアタッカー起用も考えられるが、岡崎久保等も控えてるだけにトップ下で本田を起用する可能性もあるだろう。
やはり日本代表でも絶対的存在としてチームメイトから信頼を寄せる本田が勝利に導いてくれるのだろう。
本田はヨーロッパを中心に各地から15以上のオファーの中からメキシコのリーグの名門パチューカに移籍決定。
12月にはクラブW杯にも出場が決まっており、さらなる活躍が期待されている。
本田ワールドカップでトップ下だといいな。 ブラジルＷ杯の敗因はザックが内田篤人と長谷部誠の使えないゴミ屑をスタメン起用したことだよ
内田篤人は守備陣で走行距離は最低、
岡崎に介護させたせいで、岡崎はシュート０で不当に戦犯扱いされた始末の初戦コージボ戦
コロンビア戦は４失点中の３失点にからんだザル守備内田篤人
こいつが出ると失点多くて代表は全く勝てない
長谷部誠は動けなくて全然効いてなかった ゴミストって奴なんで1人討論する時あるんかなw
こんな風にはなりたくないわwwwwwww >>82
さわるなよ
キチガイ2匹アボンしてるのについ見ちまうじゃねーか >>77
考え方として試合、ボールを支配する事はいい
問題だったのは、誰一人としてその為の技術が無かった事
ボールを支配してたのじゃなく
ボールを持たされていた
今も同じで
相手にわざとボールを持たせてるならいいが
相手に主導的にボールを持たれてる
この違いは大きい >>87
サウジ戦はそんな感じだな。今までサウジにポゼッション負けたことあったっけ？ >>88
すっとぼけるなよwwww
ゴミ嘘士業くん。
トリプルライセンスって時間かかったwwwwwww 過大評価の大迫はイラネ
過大評価の大迫使うぐらいなら電通ゴリ押し本田圭佑の１トップの方がまし
けどトップはサイドも出来る岡崎、久保、浅野の３人でオーケー
結論、過大評価の大迫も電通ゴリ押し本田圭佑もイラネわ UEFAチャンピオンズリーグで7度の優勝の実績もある名門ACミランで栄光の10番を背負った英雄本田は、ワールドカップベスト16にも導いたレジェンドの1人。
その大会では、ワールドクラスと絶賛されたゴールも決めている。
イラク戦ではコーナーから素晴らしいアシストを演出。
前回オーストラリア戦でも素晴らしいアシストを見せ、次回オーストラリア戦でもチームの軸として期待されている。
ハリル的には、アジア予選でチーム最高得点の本田をバイタルで勝負させたいという狙いがあるので、サイドアタッカー起用も考えられるが、岡崎久保等も控えてるだけにトップ下で本田を起用する可能性もあるだろう。
やはり日本代表でも絶対的存在としてチームメイトから信頼を寄せる本田が勝利に導いてくれるのだろう。
本田はヨーロッパを中心に各地から15以上のオファーの中からメキシコのリーグの名門パチューカに移籍決定。
12月にはクラブW杯にも出場が決まっており、さらなる活躍が期待されている。
本田ワールドカップでトップ下でトリプルライセンス取れるかな。www アジア予選得点ランキング
本田８
香川６
岡崎６
原口５
・
・
・
・
大迫１
大迫は明らかに過大評価。アジア予選まででいい。ロシアでは得点力のある選手を使って欲しい >>95
ワロタwwwwwww
ゴミ嘘士業くんマジでワロタwwwwwww
トリプルライセンス発言もワロタwwwwwww
しょうもないなwwwwwww
論破って言われるの嫌なのねwwwwwwwwww サウジ戦をちょっと見直してて思ったんだが
サウジのファン・マルバイク監督はポジションチェンジを指示してたみたいで、サウジのフォメもどんどん変化してたから
日本は433じゃなくて、4231のダブルボランチにして井手口と山口の2ボランチにした方が守りやすかったかもな
ダブルボランチなら相手の選手がどんどん入れ替わってもそこまで中盤に穴は開かない
相手のポジションがある程度決まってれば2枚のIHでオーストラリア戦みたいに前からハメに行けたんだけど
相手のポジションがどんどん入れ替わると前での守備は難しくなるよな
長谷部がいたらこういう時は修正出来たんだろうけど
今後は前でハメれなければ、4231のダブルボランチで構える形に試合中に修正出来るようになった方がいいかもね >>99
ファンマルバイクさすがだな。日本の監督は・・・ >>100
必死ですねwwwwwww
前スレでゴミ嘘士業発言とトリプルライセンス発言ホンマワロタwwwwwww
なんでそんなバレバレの嘘をバレないと思って
言えるのwwww
阿保だからかwwwwwwwwwwwwww >>100
まあそれでもそれなりに戦えてたからそこまでハリルの采配が悪かった訳でもないよ
柴崎のコーナーから惜しいシュートも3本？あったし、長友から原口とか、井手口クロスから岡崎ヘッドとか、惜しいシュートもあることはあった >>99
その指示はハリルがすべきことだと思うが
アンカー山口の両脇も良いように利用されていたから井手口下げて２ボラの方が守りやすかったかね
まあ、テストという名のハンディ背負っていたのもかなり影響したとは思うがw 代表がAマッチで無失点なの25試合ぶりらしいから攻撃は悪くないと思うんだけど
仕掛けようとする選手の少なさが気になる
前回のＷ杯もそうだけどさ、もうちょっとＦＷを信じても良いんじゃねーの？
ボールを奪われるリスク、カウンターされるリスクを負ってでもFWにパス出さないと
得点出来ねーじゃん
サウジ戦なんか負けてるくせに点を取ろうという意思のあるパス全然なかったじゃん
この試合で評価の低い柴崎が一番攻撃的なパス出していて交代で引っ込んだら
攻撃の形すら出来なかったってどうよ
技術や経験よりメンタルに問題があるんじゃないの？ >>103
前スレでのゴミ嘘士業発言ワロタwwwwwww
なんでミエはって国家資格持ってるとか言うのw
リアルに何もないのバレバレやんワロタwwwwww
ゴミ嘘wwwwwww >>105
ただアジア相手だからね。カンボジアだとかタイだとかも入ってるからねー。ヨーロッパ南米相手ならいいんだけどね 本田は嫌いじゃなかったけどもう無理だと悟ったな
前々から薄々分かってはいたんだけど、きっと復活してくれると思ってた
でももう無理だ、パチューカでも酷いし引退した方がいい あと気になるのは日本は同点に追い付かれると一気に崩れるところ
06年や14年も逆転負けを喫してる
ここも課題の一つだと思う >>113
U23のアジア決勝はしびれたね。2点差ひっくり返したんだもんな 右サイドアジアのリベリこと関根貴大呼んでくれースーパーサブに和製ロナウドこと鈴木優磨呼んでくれ。 いや柴崎とか完全に期待はずれだから。周囲を納得させるようなプレーは何一つ出来なかった。越えるべき香川と言う壁は高すぎるよ柴崎には >>99
あのメンバーでアンカーが務まるのは長谷部だけだったからね
自分も4231で良かったと思う >>117
アンカーもワントップも日本人向きでなないよなー ザック時代の本田叩き ハリルの大迫叩き
朝鮮人は腐ってる >>113
まあそう簡単には変えられない国民性だろうな
歴代外国人監督はほぼ似たようなことを言っていたと思うが、ジーコが一番端的に「サッカーは失点することもあるスポーツなのに、日本選手は失点すると（失敗したって）すぐに下を向く」って言っていたな
何度か失敗しても成功することを良しとするか、より失敗しないことを良しとするかとかは、少なからず根付いた文化的な問題があるんだろう
失点しても「前を向け」ってハッキリと表現出来るのも長谷部がキャプテンとして重宝される理由の一つだろう 鹿島ヲタ、内田ババア
大迫アンチ、内田アンチはチョン
チョンもどきの大迫上げ、内田上げのネット工作をしてるのが鹿島ヲタと内田ババア
過大評価の大迫、やらかしまくりヘタれ内田篤人はイラネ >>118
ツートップとかツートップ気味みたいなフォメもオプションとして試してみる価値はありそうだよねー ツートップにして、守備時は4-5-1みたいなスタイルも面白いかもな >>120
「サッカーは失点することもあるスポーツなのに、日本選手は失点すると（失敗したって）すぐに下を向く」というのは核心突いてるよね
難しいだろうけど一番重要なところだと思う ショートカウンターなら唯一機能したこれ
大迫
乾乾 浅野
井手 山口
長谷
しかしポゼッションもやるなら
大迫
乾乾 ？？
？？ ？？
？？
やはり右サイドとボランチの繋ぎが弱い 浅野はまだまだだけど、それ以外に走れるストライカーってのが思いつかないんだよなー
久保…？ 堂安
関根 鎌田 久保
暇潰しキリン杯はこれで良い 左サイド乾→原口、右サイド関根→浅野これやれば相手のサイドバックかなりバテると思うよ。 普通に香川トップ下の4231でいい
オーストラリア戦のメンバーがベースで右は浅野でも久保でも左は乾でも原口でもその時の調子で。 左ウイングは競争が一番激しいな
現状乾でも原口でも出れば結果残すんだから凄い
まぁスタメン落ちても交代で60分過ぎからもう片方も出てくるだろうけど
右ウイングの浅野の競争相手がいないからここの発掘だろうな
交代枠2枚は運動量の求められる両WGというのは既定路線だろう 正直、今の代表のサッカーつまんねえわｗ
確かに今の戦い方の完成度を上げれば負けにくいのはわかるが
トップ三枚にインサイドハーフ二枚を多少オフェンスを犠牲にしてでも
走り回らせてディフェンスさせるのを良しとしてるのはある意味国民性何だろうな
さすが岡崎をうんだ国だと思うよ
ハリルもそれを良しとしてるからある意味日本にあった監督なんだと思う
ポゼッションサッカーとまではいかなくても海外でそこそこ戦えてる選手が
多少失点してもその良さを出せるようなサッカー観てみたいな 右関根、武藤、浅野。真ん中は大迫、鈴木、杉本もう一回。 ロシア２３名
ＧＫ 川島 東口 中村
ＤＦ 吉田 昌子 三浦 植田 酒井宏 長友 塩谷 槙野
ＭＦ 長谷部 今野 山口 井手口 香川 柴崎
ＦＷ 大迫 久保 乾 原口 浅野 武藤 大迫・岡崎・浅野
乾・原口 久保・武藤
足元の技術のない浅野は右よりもトップがいい >>141
ゴミ嘘士業くんまだいるんだなwww
トリプルライセンスって時間かかったの？
やっぱり無職隠すための嘘？
差がありすぎるからバレバレだってwwwwwwwww ハリルのやりたいことがようやく決まったオージー戦でもつまらんという人はいるんかな
それ以前が停滞してつまらんというのはわかるけど
スパッとはまって勝てたら、とりあえずは何でもいい感じ
これからとかWCで相手変わって、選手も変えて、いろんな変化でそれぞれ勝てたら、それだけで楽しいけどな
代表だけ応援して代表をクラブチームみたいに考えるのはもう無理
世界的にも大会の勝者は結果至上主義が基本 UEFAチャンピオンズリーグで7度の優勝の実績もある名門ACミランで栄光の10番を背負った英雄本田は、ワールドカップベスト16にも導いたレジェンドの1人。
その大会では、ワールドクラスと絶賛されたゴールも決めている。
イラク戦ではコーナーから素晴らしいアシストを演出。
前回オーストラリア戦でも素晴らしいアシストを見せ、次回オーストラリア戦でもチームの軸として期待されている。
ハリル的には、アジア予選でチーム最高得点の本田をバイタルで勝負させたいという狙いがあるので、サイドアタッカー起用も考えられるが、岡崎久保等も控えてるだけにトップ下で本田を起用する可能性もあるだろう。
やはり日本代表でも絶対的存在としてチームメイトから信頼を寄せる本田が勝利に導いてくれるのだろう。
本田はヨーロッパを中心に各地から15以上のオファーの中からメキシコのリーグの名門パチューカに移籍決定。
12月にはクラブW杯にも出場が決まっており、さらなる活躍が期待されている。
ワールドカップで本田がトップ下で活躍できるように頑張って欲しい。 杉本・浅野・鈴木
原口・乾 香川・久保 伊東・武藤
こんくらい思いきって若返ればロシアも楽しみなんだが 確かに今のちょっと守備的なサッカーはつまらん。はまれば勝てるが。 久保本田浅野と
とうしょ右サイドはこの3枠でかんがえていたんかね
どの選手もプレースタイルや資質も含め
ちょっと足りないか
左サイドの選手の得点力不足を右サイドで補うから
この3人になったのかね
原口が本来の得点力に戻り
乾も決定力がある選手じゃないし
宇佐美あたりにはドリブル以外得点力に期待してたのかね
あと武藤あたりはワントップでしか考えてないのかな
久保はトップ下や左サイドも考えてるようだが
原口は最近は左固定か？
乾がいきるのは左かなー
とにかく右サイドでも苦にせずプレーできるサイドプレーヤーの
新戦力試してほしいな
乾や原口あたりを右にもっていくよりも チャレンジする比率増やしてほしいな
裏へのロングパスとかほとんど見ないし >>139
コートジ戦のロストからの惨敗を忘れたなさてはw >>147
香川をしれっと入れるなよ、せめて清武にしとけ >>149
ハリルは今回武藤をサイドで呼んでるから
トップで呼んだのは大迫、岡崎、杉本 鎌田とか長谷部の位置で成長してくれんかな
クラブも同じやし
長谷部もだいぶ衰えたよな >>151
ゴミ嘘士業くんワロタwwwwwwwwwwwwwwwww
こんなとこで見栄とはリアルよっぽど哀れなんだろうなwwwwwww
トリプルライセンスってどれくらい勉強してとったのwwwwwwwwww 後半に原口・岡崎投入は今後も続けて欲しい
勝っていても負けていてもこれが一番相手嫌がるだろ
淺野・岡崎でも可 持ってないのに士業もってるとかなんのために嘘ついたんwwwwwwwwww
しかもトリプルライセンスってワロタwwwwwww
バレバレの嘘ワロタwwwwwwwwwwwwwwwwww
こいつ自分が見えてないわwwwwwwwwwwwwww
言いだした時ホンマの阿保と思ったわwwwwwww >>149
4231でも433でもいいとして、ハリルの右MFのファーストチョイスは
久保なんだと思う。今シーズン調子落としてるから困っている感じがする。
あと、なんやかやと外野が本田使えと言うのだろう。
そうすると左は原口と乾どちらかになるだろうから
本田の置き場所は右MFしか選択肢がない。
本当は大迫を軸にシャドーで岡崎、浅野、久保、（武藤）が使える
442とか4312とか2トップを試してほしいんだが、
大人の事情なのかトップ下を作るフォーメーションでないといけないらしい。 ゴミストってしょうもないなwwwwwww
1人サッカー討論とかしてる時ワロタwwwwwww >>164
ゴミ嘘士業くん惨めだねwwwwwww
トリプルライセンスお前の頭じゃ無理だろうって始めからみんなわかってるよwwwwwwwwwww >>166
明日仕事は？仕業wwうんこだなおまえはwwwwみんなしってんの？だとwwww >>165
お前だろwwwwwww
社会のゴミクズはwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
士業ってお前ごときじゃ無理ってみんな始めから知ってたよwwwwwww
どう考えても阿保だからお前wwwwwwwwwwwww
これからゴミ嘘士業って呼ぶよwwwwwwwwwww
調子乗ってきたらコテにもゴミ嘘士業って言っちゃうからなwwwwwwwwww >>168
みんなって誰？また妄想？？ww社会のゴミwwww失せろ >>169
だってさ〜お前の阿保っぷりど〜考えてもわかるよwだって俺でもわかるんだよお前の振る舞い見てたらwww
みんなど〜でもいいんだろうなお前の嘘バレバレのプチ自慢なんかwwwwwww
シカトのが面倒じゃないからねwwwwwwwwww >>170
おまえには勝てねーよ便所虫！生きてて恥ずかしくないの？ >>169
明日はどんな仕事するのwwwwwww
行政書士？司法書士？なんだっけっか？
家で張り付くのが仕事だよねゴミ嘘士業はwwww >>171
お前は自分否定してる弱虫じゃんワロタwwwwww
2chだからってリアルのバレバレ嘘言うなよwwww
恥ずすぎるwwwwwwwwww >>172
一日2ちゃん2ちゃん貼り付くのか便所虫はwwww >>173
アホさかげんが勝てねーんだよバカwwwさすがだなwww >>171
そういえば昨日も一昨日も君のレス欄辿ると朝も昼も夜いるけどいつ仕事してたんwwwwwwwww >>174
よく見たらわかるじゃん君だろ一日中いるのはww
ゴミ嘘士業は仕事できないくらいここいるよなww >>153
もちろん覚えてるよ
逆にあの時のサッカーに戻せとも俺は言ってない
ただリアルでサッカー談義してると俺と同じ考えのがいるのに
ここにはあまりそんな意見がないから書いてみただけ
代表戦に何を望むかのスタンスの違いだからいろんな意見があっていいと思うよ >>175
君のバレバレ嘘の頻度も酷いなwwwwwwwwwww
これでもスルーしてる時あるんやけどもwwwwww
ゴミ嘘士業が1番糞wwwwwwwwwwwwwwwww もうおまえら先に寝た方の負けなｗｗｗファイっ！！ｗｗｗ
まあ何戦勝負とかないが次の代表戦までには決着つけろよｗｗｗ >>182
でいつ行政書士の仕事やってるのwwww
司法書士だっけか？
なんだっけっか？
本当は家で張り付いてるだけだよね〜wwwwwww
昨日も一昨日も確実にお前のレス欄辿れば朝も昼もここにいるのがわかるよwwwwwwwwwwwww >>185
それお前だろ www便所虫ww生ゴミの癖に生意気だなwwww >>186
お前が言ってたじゃん
トリプルライセンスの士業もってるとかwwwwww
嘘バレバレだけどねwwwwwwwwwwwwwwwwww
でいつ仕事してたのwwwwwww
行政書士？司法書士？なんだっけっか？
ゴミ嘘士業がいつまで発狂するか見ものですねwwwwwww >>185
新しい職業しれてよかったな。昨日まで士業なんて聞いたことなかったろーwwww >>162
完全な2トップという言い方が正しいのかわからないけど
それはしないんじゃないかな
たぶん中盤の守備を考えたときに、4人じゃ無理って判断したのかも、と個人的に思ってる
FWも下がって中盤の守備に組み込まれるようになれば、また違ってくるのかな
アトレティコってこんな感じの守備してたよね？ >>188
働けゴミww仕事は？？恥ずかしくて言えないのか？www 士業なんて昔からまともな就職先が無かったBとか在〇とかが多いのよな >>189
知ってた言葉並べた君が発狂するなよwwwwwww
おかしいと思わなかったんだろうwwwwwwwwww
でなんの仕事してるのwwwwwwwwwwwwwwwww
急に鰻屋とか言いだして誤魔化してたけどwwww
でどんな仕事してるのお前？
答えられないだろうお前じゃwwwwwwwwwwwww
だってゴミ嘘士業なんだからw >>194
おまえは働かないの？？wwww散々逃げてるけどwwwゴキブリ男がwww >>194
散々ごまかしてるけどおまえはの職業なにwwww？？ キモいやつだなコピペゴキブリ男はwwww生きてて恥ずかしくないのかなwww >>195
お前って自分がどんな大きな嘘ついたのか気づいてないんだろうwwww
本当に士業とったならわかると思うんだけどwww
ゴミ嘘士業だからわからないよねーwwwwwwwww
1番の謎だけどここにずっと張り付いてるお前がどうやって仕事してるの？
朝も昼も夜もずっと張り付いてるじゃんレス欄から辿ればわかるけどwwwwwwwwww >>196
俺まだお前の仕事キイテナイヨwwwwwwwwwww
ゴミ嘘士業ワロタwwwwwww >>198
朝から晩ごはんまで張り付いてキモいwwww >>199
ゴキブリニートwwww社会最低辺なんかお前に似合うねーwwww >>200
嘘キモいなwww俺の辿ればわかるから辿れよwww
お前の嘘がまたわかるからwwwwwww
ところでお前のレス欄辿ると本当に寝る間もおしんでの書き込みだけどいつ仕事してるのwwww
ところでさっきどっかの阿保が先に寝た方が負けとか言ってたが、そのルールはお前に有利すぎるで無しなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww >>202
逃げるんだな根性なしwwwwそれとも今日は俺の勝ちでもう寝る？ >>201
社会最低のゴミ嘘士業が夢見てるんじゃないよww
人のせいばっかにして生きてるゴミ嘘士業が取れるわけないじゃんワロタwwwwwww >>204
バーカwwwwお前にはゴキブリニートがぴったりwwww >>203
ニートのお前が有利じゃんそれwwwwwwwwwww
でいつ仕事してたん昨日一昨日はwwwwwwwwww
バレバレだなぁお前の嘘www >>205
お前はリアルから逃げた負け犬のゴミ嘘士業だからなwwwwwwwwwwwwww >>206
お前ニートの癖に一丁前に寝るんだなカスwwwwんで何の仕事？俺は三時間睡眠でいけるけど？ >>208
ワロタwwwwwww
3時間睡眠自慢もワロタwwwwwwwwwwwwww
3時間寝て張り付いてるとかキモいなwww >>210
仕事もしてるけどな。おまえはガチニートだろwww ワロタwwwwwww
ゴミ嘘士業睡眠時間3時間でいけるとか言いだしてワロタwwwwwww
自慢好きだなwww
だったらファイスブックで名前だしてやればいいじゃんwwwwwww
匿名で糞みたいな自慢するなよワロタwwwwwww >>212
無知はお前だろうw
で士業でどんな仕事してるの？wwww
ゴミ嘘士業は嘘ばっかでワロタwwwwwww >>213
ファイスブックってなにwwwおまえはアホだから誤字多いなーwww >>214
お前まだわかってないのかwwwwwww
ゴミ嘘士業はアンチだろうwwww >>215
知らないなら教えて下さいだろwwwおまえは何も才能ないんだからwww >>216
フェイスブックなw
ゴミ嘘士業はいつ仕事なのwwwwwwwwwwwwww
昨日一昨日とずっと張り付いてるようだけどもww >>219
おまえは？？ごまかすなよwww生活保護とか？ >>218
お前に才能があったら絶対自慢してるだろうw
3時間睡眠で自慢したりするおのぼりさんなんだからwwwwwww >>222
おまえはゴミだからかいいね。気楽でwwwwいつ働くんだ？朝から晩まで張り付いてwwwwキモいwwww >>221
お前だろうwwww
なんでゴミ嘘士業は士業もってるって嘘言ったの？wwwwwww
完全に無職だろお前昨日一昨日もずっとレスってるじゃん辿ればわかるけどwwwwwwwwwwwww >>225
キモいーwww朝から晩まで2ちゃんっw惨めだねーwwww >>223
朝から晩？辿ればわかるんだから嘘つくなwwww
お前だろうそれwwwwwww
ゴミ嘘士業は面倒だなぁwwwwwwwwwwwwwww >>225
やっっぱおまえもゴキブリみたいに黒ビカリしてんの？ >>227
キモいーwww2ちゃんが特技ー？？働けゴミwww >>227
電車男ならぬゴキブリ男？？きもー。しかもサッカー見る目なしwww サッカーはウイイレみたいに上手くいかないっつうのwww >>225
俺はバイク屋だけど？？キモい2ちゃんが特技wwww >>228
ど〜見てもお前の嘘わかるんだよwwwwwwwwww
昨日一昨日のレス欄見れば仕事してるとは思わないだろうなみんなwwwwwwwwwwwwwwwwww
それにトリプルライセンス取った割には知識がなさすぎるwwwwwwwwww
おかしいとも思わなかったしwww
絶対お前は嘘言ってるって言い切れるよwwwwww
ゴミ嘘士業ワロタwwwwwww >>227
2ちゃんでは強気のゴキブリコピペ男wwww職業聞くとむきになるwww ゴミ嘘ワロタ
ゴミ嘘ワロタ
ゴミ嘘士業ワロタwwwwwww >>234
職業聞くとむきになるwwww便所虫コピペ男 >>236
職業聞くと話題そらしてむきになるゴキブリコピペ男。 ゴキブリライセンスwwwwコピペ男wwwwいまだに本田に期待する便所虫www 汚い飯を食うゴキブリコピペ男。趣味は2ちゃんwwww童貞コピペ男wwww >>235
お前の昨日一昨日のレス欄辿れば仕事してないのは確認できるwww
トリプルライセンスなんてお前の言動から無理とわかるwwwwwwwwwww
俺の質問すら答えられないからな〜wwww
お前の性格なら知ってたら上からズバズバ言ってくるはずだからなwwwわからないんだろうなwww
ゴミ嘘士業ワロタwwwwwwwwwwwwww
お前と違って無職じゃないからこっちはwwwwww >>242
バカか依頼が来たら仕事すんだよwwwwやっっぱアホだなwww
仕事探さないの？？ >>242
職業聞くとむきになる童貞コピペ男www無知過ぎて笑える不潔なコピペ男www >>244
無知過ぎてかわいそうなゴキブリ男www賞味期限気にしないバイキンコピペ男wwww >>245
寝ようと思ったがワロタwwwwwww
また新たな嘘つき出したwwwwwwwwww
お前の嘘に突っ込んでたらきりがないなwwwwww
さすがゴミ嘘士業wwwwwww UEFAチャンピオンズリーグで7度の優勝の実績もある名門ACミランで栄光の10番を背負った英雄本田は、ワールドカップベスト16にも導いたレジェンドの1人。
その大会では、ワールドクラスと絶賛されたゴールも決めている。
イラク戦ではコーナーから素晴らしいアシストを演出。
前回オーストラリア戦でも素晴らしいアシストを見せ、次回オーストラリア戦でもチームの軸として期待されている。
ハリル的には、アジア予選でチーム最高得点の本田をバイタルで勝負させたいという狙いがあるので、サイドアタッカー起用も考えられるが、岡崎久保等も控えてるだけにトップ下で本田を起用する可能性もあるだろう。
やはり日本代表でも絶対的存在としてチームメイトから信頼を寄せる本田が勝利に導いてくれるのだろう。
本田はヨーロッパを中心に各地から15以上のオファーの中からメキシコのリーグの名門パチューカに移籍決定。
12月にはクラブW杯にも出場が決まっており、さらなる活躍が期待されている。
本田がワールドカップでトップ下だといいな。
頑張れ本田。 まずサッカーやったことないだろコピペ男は。的を外しまくってるし。ゴールキーパーってわかるか？？ スピードのない本田はサイドでは厳しい
どうしても使うならボランチかな？
前にそんな議論あったよな？ >>247
惨めにならないか？2ちゃんで威張ってwwwwリアルでは相手してもらえないのか？wwww ゴミ嘘士業ワロタwwwwwww
嘘のくせがすごいwwwwwwwwww
どうやったらこんな開き直れるのwwwwwww
ミネオといいゴミストといいwwwwwww
ゴミ嘘士業も同じ人種だなぁwwwwwwwwww 仕事してる俺が的外れなニートコピペ野郎を倒したぜいwwww >>250
本田はスピードだけじゃなくてトラップの安定性、パスの多様さ、視野、ゲームコントロール、守備もないんだから
ボランチになんて狩られてはバイタルエリア蹂躙されるだけじゃん >>252
勝ちってワロタwwwwwww
嘘付き王決定戦なら間違いなくゴミ嘘士業の勝ちだわwww >>253
おまえには敵が多そうだなwwww強調性ないもんなwww >>254
昨日一昨日のレス欄辿ればわかるんだから仕事してないのはwwwwwww
ゴミ嘘士業ワロタwwwwwww >>256
アホで無知でバカでキモくて汚さではお前の勝ちだなwwww ゴキブリコピペ男はバカでサッカーはやったこと亡いんだろwww ゴキブリコピペ野郎ってアホだよなー一年以上代表で点とってないやつに期待してんだもんなーwwww >>257
敵は多いけど仲間もそれなりに多いと思うよwww
はっきり言うタイプだから嫌われることもあるが、裏表ないから信頼できるといってもらえることもあるよwwwwwww
お前みたいに自分の見栄のために嘘つくことはないからねwwww
ゴミ嘘士業ワロタwwwwwww >>260
それは辿ればわかるからわかりやすいっしょwww
ゴミ嘘士業の戯言だとwwwwwww >>263
仲間いないだろおまえにwwwこんなネチネチしたやつにwwwミスを認めないタイプだな まずビッグ3は背番号の譲渡をスタメン組にすること。悔しかったら練習してとりもどさなければならない。
特に9番10番はすぐにでも大迫に渡せや！
そこから変えないと世代交代は進まない。 >>264
どっちみちニートだろwwwwはっきり言うタイプじゃねーの？それともコソコソ系か？ >>265
ミスを認めない？どの辺が？
お前嘘認めないのwwwwwww
ゴミ嘘士業の嘘は伝説になるなwwwwwww >>266
9番は分かるけど10番は意味不明
この最終予選でも全選手断トツのパス成功率と1試合あたりのチャンスメイク率を記録したのがその10番なんだが >>268
照れるぜww伝説だなんてwwwお前のアホさかげんも伝説だぜ☆ >>270
ゴミ嘘士業ほどではないけどなwwwwwww
リアル糞なのに2chでリア充自慢とか絶対リアル糞でしょwwwwwww
普通は自慢しないだろうホンマかわからない肩書きをwwwwwww
昨日一昨日のレス欄辿ればお前が仕事してないのは確認できるからなwwwwwwwwww >>271
それはお前だろ
wwww明後日晩までキモいんだよwwwwうんこ💩みたいなコピペはってバカ丸出しwwww UEFAチャンピオンズリーグで7度の優勝の実績もある名門ACミランで栄光の10番を背負った英雄本田は、ワールドカップベスト16にも導いたレジェンドの1人。
その大会では、ワールドクラスと絶賛されたゴールも決めている。
イラク戦ではコーナーから素晴らしいアシストを演出。
前回オーストラリア戦でも素晴らしいアシストを見せ、次回オーストラリア戦でもチームの軸として期待されている。
ハリル的には、アジア予選でチーム最高得点の本田をバイタルで勝負させたいという狙いがあるので、サイドアタッカー起用も考えられるが、岡崎久保等も控えてるだけにトップ下で本田を起用する可能性もあるだろう。
やはり日本代表でも絶対的存在としてチームメイトから信頼を寄せる本田が勝利に導いてくれるのだろう。
本田はヨーロッパを中心に各地から15以上のオファーの中からメキシコのリーグの名門パチューカに移籍決定。
12月にはクラブW杯にも出場が決まっており、さらなる活躍が期待されている。
本田トップ下でワールドカップみたいぜ〜
ワールドカップ日本人最多ゴールだし楽しみだなぁ。 >>272
昨日一昨日レス欄辿ればお前が仕事してないのは確認できるのは間違いないからwwwwwwwwww
ゴミ嘘士業がトリプルライセンスってワロタwww
嘘丸出しで吹いたわwwwwwwwwww >>275
妄想好きだなあゴキブリコピペニートは？ちなみに俺はバイク屋なwお前は？？ >>275
別人じゃね？俺バイク屋だからwwwwブンブブ、ブンブブーwwww >>276
トリプルライセンスとかマジで吹いたwwwwwww
そんなつまらん嘘こくなら本気で目指せよwwww
口だけだからゴミ嘘士業は糞なんだよwwwwwww ボランチはボール奪取のためのダッシュ力が一番必要とされるポジションで
本田に最も能力が足りていない。本田自身が何度もできないと言っている。
本田を使うとしたらIHの右しか置き場所がない。 >>278
お前の職業は？俺はバイク屋！！ブンブブ、ブンブブーww >>280
今日の大きな嘘ホンマワロタwwwwwwwwwwwww
リアル糞なのが滲みでてたっすねwwwwwwwwww
だからってリア充アピールは余計にバレバレになるからリアル糞ってwwwwwwwwwwwwwwwww
ゴミ嘘士業ってゴミストとかミネオと同じ人種だなぁwwwwwwwwww
オリジナルコテ付けてないぶんお前のが酷いけどwwwwwww >>281
リアルゴキブリのコピペニート野郎wwwお前って黒ビカリしてそうwwいまだに本田に期待してサッカーわかってないwww 大一番のOG戦で起用されない10番ねぇ・・・
ウォーミングアップもすませて準備はできてたみたいだけど・・ 怪我人を出さなきゃいけないほど日本は人材不足でも追い込まれてもいないだろうよ サウジ戦後半
日本国民「勝て勝て勝て」
ホンシン「負けろ負けろ負けろ」
日本の敗戦に歓喜するホンシン 367 名無しに人種はない＠実況OK・無断転載は禁止[sage] 2017/09/08(金) 05:44:46.19 ID:LP8+QA2c
サウジ戦前半のヒートマップ
本田 http://i.imgur.com/N8rBf9j.jpg
柴崎 http://i.imgur.com/uD4gwBg.jpg
山口 http://i.imgur.com/BJckX9d.jpg
酒井 http://i.imgur.com/cfoJbw2.jpg
サウジ戦各選手の平均ポジション
http://i.imgur.com/Bru8pPm.jpg
誰がチームのバランスを崩していて周りにフォローされているかよくわかるよね 本田は走れないクズ
日本代表のくさったりんご
監督が可哀想 たまーにここ見るけどもう数年酷いな
これ代表板荒らしてる連中何が目的なんだ？
あぼーんばかりでレスすら見えない
業者？工作？普通に討論見たいし知識得たいのにまったく機能してない >>290
電通の指示によって動いているアフィカス含めた業者の工作だろう
わけても本田を賞賛し、香川を叩く連中のレスにだけ一つの特徴がある
ホンシンと呼ばれる連中のレスは代表板、海サカ板、国内板、芸スポとどこに現れてもことごとく「OG」だからな
確実に何かのマニュアルに従っている 誰がやっても無駄だだよね。ベスト8なんかはいれたら日本無くなるんじゃない笑 そのぐらいのレベル ましな監督来ないし 本田好きな奴2ちゃんに多いいのは、現に嫌われてるから ネットの世界でしか言えないのかな だいぶ、ファン減ったろ いつしからか笑 一つ言わせてね サッカーで10番って番号は
どの番号より重いんだよ これは世界でもそうだし 見方が違う 10番をしょって代表で輝いたやつあまりいないだろ ミスすればたたかれるし プレッシャーは半端じゃないよ 犬久保と同じ臭いがする犬井w
カウンターからの一対一は安定の日本代表クオリティだったなw 【サッカー】ハリル監督「現時点ではＷ杯で戦えない。特にＪリーグの選手は強くならないといけない。」 国内組に奮起求める [無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1504821382/ 大久保って5大リーグではブンデスとリーガでプレーしたけど、その両リーグで乾より試合に出てない選手
リーガなんて世界最強リーグなのに歴代日本人最多出場選手が乾だしな
なので大久保で乾を計ることは出来ないだろう
大久保も良い選手なんだけどね 例えばブラジル大会のコスタリカ
ここはベスト16でギリシャだったからこそのベスト8
その他のベスト8の面々はブラジルコロンビアフランスドイツオランダアルゼンチンベルギー
南アフリカならガーナパラグアイかな
ベスト16でそれぞれアメリカと日本
他のベスト8の面々はウルグアイオランダブラジルスペインドイツアルゼンチン
まずベスト4とか優勝とか簡単に言える人はワールドカップを知らなすぎるしベスト8ですら組み合わせに恵まれないと難しいというのはよく理解できよう
負けたら終わりのトーナメントでこれらの強い国に勝ち切る力はまだ日本にはない 日本の現実的な目標はまずはベスト16
そこで日本はトルコパラグアイに負けてる
この辺りになんとか勝ちきれるようなチームをまずは目指そう ハリルのサッカーなら5-4-1→3-4-3の可変式の方がよりコンパクトに出来て良いと思うんだが
-------乾---大迫-原口
長友-井手口-山口-宏樹
------昌子-吉田-三浦
-------------中村 >>294
だから１０番は槙野に付けさせろって
ベンチで良いんだから 原口トップ下ためしたんなら
岡崎でもいいんじゃない
大迫や乾がつかえるんだったら
今こそ原口トップ下で左に乾とか
まあ原口はサイドのほうがいいかもしれんが 岡崎はシャドーだろ
原口はシャドーでさえなかったが・・・
岡崎活かすんなら2トップじゃね？ ようするに乾や
大迫とか呼ぶのがおそくて
試行錯誤する前に戦術が433に移行しちゃったってこと ４４２や4231のほうがつかえる選手が多いだろ
アンカー使わんとＷ杯では守備が機能しない
ってことはブラジルW杯みてたらそんなことないと思うけど
南米相手はどっちみち厳しいだろ
南アフリカで451でパラグアイでしのげてたけどさ 433も4231も中途半端なんだよね
次は442でも試すのかなあ >>300
ワールドカップ本番は守備から入らないといけないし、世界的に問題は中盤の守備だから、3バックとかないと思うよ
世界的にほとんど中盤に人を掛ける1トップだからね 前からハメれるなら433、前からハメれないなら後ろで構える4231
でいいんじゃないの？かなり明確で4231は日本選手も慣れてるから試合中も移行しやすいし 試合中、ずっと気になってたがなぜか酒井宏樹を飛び越えてサイドバックの位置まで下がってたよね？
あれはなんだったんだ？
マークの受け渡しも完全無視。
本田圭佑の守備がチームを壊す。“自分勝手”なポジショニングで全体に大きなズレ
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170906-00230099-footballc-socc 結局今、ハリルはゲームメーカー的な中盤の選手を求めてないとしたら
4231のトップ下に実質シャドーの岡崎ってのは1度試しておいて欲しいけどね
大迫
原口 岡崎 久保
山口 長谷部
長友 昌子 吉田 ゴリ
川島
案外上手く行く気もするけど 何人かのきちがいがずっとここに張り付いているんだな
いっそのことこんなスレなくなった方がいいんじゃないか >>309
別にポジションチェンジはやってもいいんだよwサウジの8番とか見てみ
フトチャンは本田を叩きたいだけの記事も多いからな、ポジション固定しなきゃいけないとかかなり古い発想
レベルは夕刊フジの久保レベルw
ただ今の本田はそれ以外のロストや運動量の少なさが問題
そちらの問題でサイドでは使えない >>311
そんなの前からだし、本田と香川のヲタをNGしときゃ問題ないよw >>307
守備時5-4-1の攻撃時3-4-3って意味ね 乾に関するトリビア
ほとんどのサッカーファンは乾のSH適正しか知らなくて
本当は本人がトップ下があってると言ってるのを知らないね
香川や清武は乾からトップ下で重要なラストパスのバリエーションを学んでのプレーぶりだからね
二人とも乾と会う機会が無くなってトップ下のプレーが進歩しなくなり不調が続いてるわ
乾献身的なチームプレーが真骨頂と言っても誰も信用しなかったように
でも乾はセンタープレーヤーと言っても抜擢されるまでは誰も信用しないだろうが一応言っとく >>315
クラブでサイドやってる限り乾の中もないだろうね >>317
クルピやシャーフはトップ下で使ったけど
時代がSH中心のサッカーに変わってきたから
熟成したクラブでトップ下に使うのは勿体ないからすっかりサイドの選手になったね
本人もサイドで使え無くなったりしたらトップ下やりたいみたいな事言ってる
代表はまだトップ下中心みたいな風潮があるから乾のトップ下適正について書いてみた ーーーーー高原
金崎 俊輔 大久保
ヤット 今野
長友 釣男 中澤 内田
川島 >>314
相手が2トップや格上なら俺もそれに賛成。
4-3-3固定は危険すぎる。 サウジ戦本田がいかんから守備時の陣形やっぱ崩れてるなー ーーーーー大迫ーーーーー
乾ーーーーーーーーー浅野
ーーー井手口ーー山口ーー
長友ーーー長谷部ーーゴリ
ーーー昌子ーー吉田ーーー
この陣形でコンパクトに前後ろ右左に動いてたのがオージー戦
サウジ戦は早速本田がこの陣形維持についていけずゴリの守備範囲が広がる
原口はだんだんズルズル下がりすぎて長友が中に入り井手口の守備範囲が広がる
本田はもう現役引退
原口はもう少しサッカー勉強が必要 4231の岡崎トップ下実質シャドー
山口の代わりに井手口バージョン
大迫
原口 岡崎 久保
井手口 長谷部
長友 昌子 吉田 ゴリ
川島
長谷部お休みバージョン
大迫
原口 岡崎 久保
井手口 山口
長友 昌子 吉田 ゴリ
川島 だから何。本田、本田っていいかげん本田スレでやってくれ。 >>325
無理して岡崎出す必要はないのよ
岡崎出してもすぐ転んでなかなか立たずヘラヘラしてるだけじゃん？
それなら後ろに長谷部置いて井手口の守備負担減らした方が全然いいよ >>324
でも本田はゴリと並ぶくらい後ろに下がってスペース埋めてた時も結構あっんじゃないか？
つーか本田の話は当分いいよ、アホに煽られて本田の話でスレ埋める必要ないでしょ
本人すらダメだったの認めてんだから >>326
代表がどれだけ本田に苦しめられてると思ってんの？
また親善試合に出て若手のチャンス詰むかもしれないんだよ
おそらく古くからの代表愛なら一番危惧すべきとこだと思う
茸の非じゃないからな、本田の悪影響は
しかも現在進行形
しっかり現実とも戦わなければいけない >>328
その時前になぜかゴリがプレッシャーかけてたというチグハグな状況になってたからなー >>327
バリエーションでテストしてみたらって話ねw
岡崎はレスターで点取ってスタメンだしもったいないけど、今の代表じゃ収められないワントップは使えないからね
他のワントップも心許ないし 大迫武藤のフィジカル活かす442とか見てみたい
バイタルは大迫か武藤どちらかが下りてくる感じで 代表であのプレイじゃどんだけレスターで活躍してもいらないよ
クラブでの活躍は確かに一つの目安ではある
だが代表に重ねてこれは代表では使えないって選手はいるだろう
それが岡崎
しかも岡崎は代表だとなめてんのかなんなのか
レスターの時に比べすげーサボるんだよな >>329>>330
どっちにしろ本田の話は当分いいやwわざわざ書かなくてもみんな今の問題は認識してるから
暴れてる本田ヲタのアホはNGしとこう 山口ホタルの不用意なバックパスむかつくなー
どうせパスミスするなら前にパスしろ >>332
武藤シャドーとか、武藤ワントップ大迫トップ下とかもいいけどね
武藤は右サイドでも試して欲しいが
>>333
岡崎シャドー試すぐらいいいと思うよw
あとは平行線ならこの話はもういいけどw ザキオカさんはハリルサッカーだと使いどころがないよな
サイドだとスピードもテクも足りない、1トップだと収まらない
中盤支配するサッカーに変えるか
2トップにするかしないと
香川と一緒で代表だと要らない子 オフェンス想定で考えてる人もいるみたいだけどあくまで守備時の陣形で考えた方がいい
44の間にアンカー置くのが日本には合ってるかもしれん
となると大迫武藤のツートップは無理だとわかるはず
対アジアならともかくこれからは本戦を見据えねばならないからね 1トップだと大迫以外無理だろうな、今の戦術だと。
CF候補、大迫以外2トップ向きだしね。 >>336
これから迎えるのがアジア一次予選ならそれもありだったかもな
だが、目を覚まそう やっぱ明らかに原口と乾で長友の守備位置違うなー
井手口の負担が増してるわ >>337
元々香川と岡崎は技術がなくて代表レベルではない ザックの頃も理想と現実の差が大きすぎて本番にボロボロ まあいいやw
シャドーは試しとけ、とは思うよ、本番でどうしても点取らなきゃいけない時用とかね、吉田スクランブル上がり以外にね
なんでも試しときゃいいとは思う
>>339
大迫の代わりは急務だけど、大迫怪我したらどうなんのかね >>344
まずは守備
アジア一次予選の話は来年頼むわw 乾を調べてみた
高校(野洲)では左WB(選手権優勝時)、トップ下
Jリーグでは右ST、右サイド、左サイド、トップ下
ブンデスでは左サイド、右サイド、トップ下
リーガでは左サイド、右サイド
もしかしたらこれまで数試合だけボランチやFWでも出てるかもしれないけど出てても1、2試合だね
最も攻守にしんどいと言われる3-5-2のWBをやってたのは驚きだった 逆に次の親善は先に点取らせてるのもいいかもしれんなw
そこからどう守りながら点を取るか
こういうシチュエーションもテストしたいなー 散々言われてるけど、大迫と長谷部の代わりを探すのが急務だろうね。 山口じゃアンカー務まらないのがハッキリした以上、長谷部の代役（後継）を探すのが急務
たぶん決まらないと思う サウジ戦点取られた後見てもいろいろ面白い発見があるかもしれん
中に中にゴールにゴールに急ぎすぎてたりな
この辺り強国はうまくやるんだろうな IHは3枚とも守備的で行くとしたら、高萩も井手口、山口あたりと組ましてテストして欲しいな、長谷部ダメだった時用に
あとはもう1人守備的IHが欲しいね、よくここで名前出てる三竿がいいなら三竿を試すとか
長谷部の代わりのアンカーは井手口をもっと試すとかだろうけど、今野の調子が戻れば今野もありなのか 大迫の代わりはいなさそうなんだよな
今からポストの技術身に着けるつっても時間がないし
しかも外人相手にって条件が付くから尚更
いない場合はサッカー自体変えなきゃいけないと思う ボランチ、特にアンカー出来る人材となるとなかなかなあ > 最も攻守にしんどいと言われる3-5-2のWBをやってた
臨海まで見に行ったけど守備の時は歩いてボーッと見てて
攻撃でボール来たら走り出す感じ。 井手口だって最近だぜ？でももっと早く選ぶべきだったろ？
乾も大迫も散々待望論出てようやくだ
日本のサッカー協会は特定選手マンセーやめろ
選ぶべき選手どんどん選んで使えや
今回も武藤高荻使わずじまいだろ
フザケンナっての 武田はちょっとだけサッカーに詳しいタレントだからな
批評の仕方もセルジオを参考にしてんだろう 長谷部の代わりは可能性はあるけど、大迫の代わりはちょっと絶望的だよな
武藤って背負って収められたり出来ないのかな？まあそんなイメージほとんどないけど
杉本も体格的に出来そうだけど、イメージないしな 少し前までは
大迫はクラブでワントップやってない！岡崎でいいんや！
こんな感じやったことを考えるとな
とにかく試さんと始まらんよ 大迫の代わりは難しいよな。今からでも442のフォーメーションもやっていくべきだと思う。 >>363
ブラジルじゃないんだから442は厳しいよ
アジア一次予選なら可能性はあるが 森重が怪我してなかったらアンカーありだったろうけど
長谷部が万全だとして付け焼き刃の4141が本戦で機能するかな >>356
阿部ちゃんはさすがにもうキツいね…
浦和の試合見た感じ >>361
山村って相手DF背負って収めてポスト出来る感じ？ 相手に依るが強豪相手で長谷部なしでいくなら4-4-2だと岡崎もツートップで使えるし大迫の換えも心配無し井手口、山口のミドルも期待出来るんじゃない？ >>364
じゃなくて4231のトップ下を岡崎とか武藤とかあるいは大迫がやるってことだよ、中盤守備込みで
ゲームメーカートップ下よりは可能性あるでしょって話 相手によるなら香川本田の2トップとかなんでも語れるなｗ 442って2人だけでゴールに迫れるストライカーコンビと高精度のクロッサーが必須じゃん 長谷部も、怪我明け考慮してもひどいプレイあったのよねー
大迫が万全
乾も休養バッチリ
浅野が考えすぎず本能で動く
井手口はそのまま
今野長谷部森重が復活
これくらい揃えばベスト16目指せそうな気もするわ
後ろは何時もので
ーーーーー大迫ーーーーー
乾ーーーーーーーーー浅野
ーーー井手口ー今野ーーー
ーーーーー長谷部ーーーー
もしくは
ーーーーー大迫ーーーーー
乾ーーーーーーーーー浅野
ーーー井手口長谷部ーーー
ーーーーー森重ーーーーー
これが今現在のわずかな希望かな
もちろん新戦力がスタメン取ってくれるのは大歓迎
若手は皆ネクスト井手口目指してほしいわ いやクラブでやってないポジションをやらすのはあまり良くない。本人にも良くないしそこを本職にしてる選手も納得しない >>369
岡崎の気まぐれ守備じゃ本大会は戦えないよ
武藤はどうだろなー
やっぱりオフェンシブな選手に守備やらせても守備で疲弊して意味ないと思うよ >>367
杉本よりは全然できるが大迫の代役となるとどうなんだろうね 4141と442では全く守備力違うからな
4141はディフェンスのプロアンカーにディフェンスのプロインサイドハーフ
442はディフェンスのプロ二人にオフェンシブだけどディフェンス得意な人
後者では日本はワールドカップ勝ち上がれないだろなー
井手口トップ下なら面白いかもしれんが
武藤はまだ可能性あるが岡崎はダメ
もう諦めた方がいい >>374
そりゃレスターぐらいやってもらうってのは前提でw
岡崎にこだわってるわけじゃなくて、おそらく武藤含めてシャドーってのはポジション的にトップ下あたりの中盤の話かな
点に絡むならトップ下はパサーよりFWタイプの方がハリルのサッカーには合ってんじゃないって話ね
ただもう攻撃的IHは全員いらん、中盤3枚は全て守備的に行くって決まればこの話は終了だけどねw >>374
>>377のシャドー／トップ下は4231の話ね >>378
まぁ現時点ではCFのポジションは大迫に怪我するなーイエロー何枚ももらうなーって祈ることしかできないと思うね >>377
できないでしょ
そんな選手ならとっくにやっとるよ
岡崎は代表戦ではずっとそう
気まぐれ守備のゴール乞食
クラブとはまるで別人
ベテランになってその傾向はますます強くなってる
もう諦めた方がいいよ
なぜそんなに岡崎をおすのか理解に苦しむけどね
守備が得意なオフェンシブプレイヤー置くくらいなら守備が苦手なディフェンシブプレイヤー置いた方がマシ 442は基本フォーメーションがワイドに開くから単純な走力が全ポジションで求められる
守備面ではセントラルの前後にフィルターが無いからバイタルエリア手前を二人で守り切れるくらいのコンビが必要
ブロックは作りやすいけど間受けを潰すために一気に寄せるスピードとパワーが無いとやられる
そして攻撃面では2トップだけで攻撃を完結させる事が出来るくらいの力が必要
だから442を採用しているチームってどこも4大リーグ得点王クラスのストライカーがいるよね
そこにボールを入れる走力を兼ね備えたクロスも必要
ブラジル式だとSHはもう少し中に寄ったりするけど >>382
君の岡崎嫌いは分かったから、もういいよw
岡崎推す人はプレミアずっと見てるからだな >>310
これだとオーストラリア戦の勝利はなかっただろうなー >>384
代表の岡崎とプレミアの岡崎はきちんと使い分けてると思うよ、ザキオタ以外は やれやれ、本田オタ消えたと思ったらザキオタが息を吹き返しやがったよ このまま4-2-3-1と4-1-2-3（4-1-4-1）の4ライン敷くタイプで良いのか？
3ラインでコンパクトにやる方がハリルのやり方に合ってると思うんだが 岡崎はスタメンでは使えないがサブでは必要だろう
大迫のバックアップと長谷部の後継者探しが急務
あと浅野久保以外の右サイドもいろいろ試したい 岡崎は後半終わりに出てくるプレス要因としてしか現状使われないだろうねー オーストラリア戦で相手の2ボランチにIH2枚で行く戦術のこと、ハリルが相手の強みを潰す戦いをするのははみんな分かってるよw
シャドーを試す時の仮フォメね >>390
それしか使い道ない
まあ、サボって転んでヘラヘラ座ってるの見て不必要と確信したけど
あれならがむしゃらに動く若手試した方がマシだわ お前がこちらをザキオタとか見えるとしたらかなり視界が歪んでるよ
シャドーを試すのもアリだねに執拗に絡んで来てるのはお前だよw
つー訳でコテハンNG入れとくわw NG:代表愛 ◆wLyCFYLX9 NGID:zGOGpinc0 案外最近いいことも言ってるな、と思ってコテハンNG外してみたら数日でこれだよw
まああとは透明で頑張れ アンカーから前ばかり注目されてるけど長友も相当怪しいと個人的に思ってるわ
守備力ではこれからもう上がることはないだろうし >>380
トップ下だろ。予選が終わってしばらくは勝ち負けを気にせずに香川との相性を色々試せる 岡崎の１トップはやっぱ厳しいな
まあハリルの起用法が間違ってる
裏への抜け出しで、レスターで活躍してんだから、
岡崎の強みを活かしたい
大迫
原口（乾） 岡崎（浅野）
あと大迫の代役できる選手を発見したい
１トップでしっかりボールが収まるヤツ 今度は岡崎右サイド論者かよ。。。
代表での岡崎よく見ろって
がむしゃらな若手使った方がマシだよ ここまでくるとハリルが可哀想だわ
日本の監督なんて選考も采配も自由にできず、ただ責任をとらされるだけ
そんななかハリルはよくオーストラリア戦でスポンサーの圧力に負けずに頑張ったよ
その後サウジ戦でスポンサーの圧力でまた本田を45分出してしまったみたいだけど…
いい加減スポンサーはハリルに口だしするのやめてほしい、その道のプロでもないんだし
これでハリルを無下に扱ったら日本は海外から非難されて有能な監督は誰も来なくなるよ 香川もかなりヤバイよw ID:kKkY7e8wa
本番は中盤3枚とも守備的な2IH＋アンカーが濃厚になって来たしね >>399
ハリルは多分ウイングの条件としてドリブルやボールを前に運べる推進力を求めてるからそのポジションに岡崎が使われることはないと思うよ 長友ちょっとオフェンス大好き傾向あるな
シュートはクソだし上がらなくていい時も上がる
ディフェンス版原口だと思うw
ちょっとサッカー脳が足りないw >>389
大迫の代役と同じように探すのが急務なのはCBだよ。
特に吉田の代わりで、高さに強いタイプの選手。
植田も三浦も結果的に使っていない。
ハリルホジッチはいざとなれば植田を使って鹿島と
同じにすればいいと考えているかもしれないが
植田は鹿島でも時々ポカやるから安心はできない。
長谷部の代役はアンカーを置くフォーメーションにしなければ
そんなに難しくないと思っている。
チームのキャプテンとしての長谷部の方が重要だから
ベンチに座っててもらってでも帯同させるべき。 >>399
岡崎右サイドはおやじ会で福田がずっと浅野なら岡崎でいいんじゃね？って言ってたけど、ハリルの眼中にはないだろうね
クラブでもやってないし 大迫は予選までの選手だから代役も何も無い。本番にはスピードと得点力のある選手が選ばれるだろ。そもそも代表における大迫は全盛期のガンバのパトリックみたいなもんだ。日本人に代わりはいない ミーハーからしてみたらポスト大迫でＣ大阪の香川ー乾で
ヨーロッパの大男DFをザクザク切り裂く
リアルキャプテン翼岬コンビを一度でいいから見てみたい つーか全ポジだよw
オーストラリア戦のメンバーもスタメンでも物足りなかったり怪我明けだったりベテランだったりっているしな
とりあえず戦い方決めてそこから各ポジション10人でも20人でもどんどん候補見つけてそこから振るい落としてほしいわ
ひとりふたり怪我しても構わないくらい
今は特定選手への負担がデカすぎるわ >>407
そのスピードと得点力のある選手ってだれ…？ >>405
吉田は予選全試合フル出場だからな
確かに吉田がダメな時用に、例えば昌子と誰かとか試しておいた方がいいな
しかし森重はまだダメなの？ ただハリルもな、今の戦術はどっちかというと身体能力の高いアフリカ人向きで、グループリーグ戦っていく内に、選手の拾うや怪我がこわい。 >>405
鹿島の試合よく見るけど植田は昌子に比べたらまだまだだよね >>408
そういうサッカーとはハリルのサッカーは真逆だから 長友は相手に体ぶつけられるとムキになって入れかわられるようなシーンがちょいちょいあるな >>414
無いの承知で言ってるんだけどね
実現したらサッカー人気爆発するだろうとか
２人とも海外ではある程度知られてるから原作の国のリアルコンビとなれば結構注目されるでしょ
だからねミーハー目線で見てみたいの >>418
たぶん相手に当てられて刈られてカウンター喰らって終わる
コートジ戦の反省から今までが特にここ最近の日本代表の歩みね
ヨーロッパ南米の試合を代表戦とか見てるととにかく当たりとスピードが段違い、囲みの鋭さも
それに対応出来ない選手はちょっと本番では厳しい
乾も香川もクラブでは周りにそういう選手がいるから成り立ってる、最近の乾はすごく良くなったけど >>412
アフリカ人向き、ってのは接触が多くなるプレッシングの事かな？
でも今のサッカーで接触を避けてプレイする事は出来ないよ
メッシぐらい上手ければ別だけど >>411
森重は高さに強いタイプじゃないからな。
森重を昌子の控えで連れて行くくらいなら
若手を試した方が今後のためにはいいのだが。 >>419
乾はボーフム時代からフランクフルト、エイバル迄ずっと個人突破してきたよ
周りが介護するとこないし、しかも仕掛け率が高く敵にボール晒して抜いたりパスするタイプで、
そこがリスキーで魅力だったりしたけど
最近大人になって堅実プレーが目立つのと
リーガでなにかが変わった >>421
サンクス
長谷部の膝がダメ
今野も骨折後不調
森重のアンカーも試すべきかもな >>420
この前は新聞記事で見たけど本格的に見るとやっぱりゴミみたいなユニだな
アディダスいい加減にして >>420
アディダスの選手使わなくなったからアディダスが怒ってこんなのにしたのか？ >>416
ちょw
大迫の代わりに入れたとして誰がパス出しすんの？
大迫がFWに専念できない理由を理解してるか？
杉本は途中出場の短時間で使えないことがバレたし、
浅野は裏抜け専門だからザックの頃の柿谷と同じ。
浅野のクロスは大迫が相手DFを引きつけたから生まれたんだぞ。
武藤は桜枠で杉本を出したい協会が武藤を出さなかった可能性はあるし、
ハリルは武藤をもともと右MFとしてしか考えていない節がある。
全員大迫の代わりにはならん。
それとも、大迫に活躍されちゃ困る人なのかな？ 大迫がいない場合攻撃の時間減る失点する相手守り固める
の時のプランをハリルは持っているのか見せたくないのか
そもそも日本代表レベルじゃどうにもならないのか ＣＦにスピードのある選手を置けば香川との連携でチームも上手く回るようになるよ。杉本香川、浅野香川の組み合わせは早く試すべき 香川との組み合わせには香川の意図が瞬時にわかるタイプの選手の方がいい。 >>416
まあ、浅野は一応可能性あるけど、ストライカーとまで言えるかどうか…
杉本はこないだ見た限りじゃダメダメやん
武藤は確かに期待感あるけど何故か呼ばれないな 香川は使いにくいから
オプションで考えればいいけど
ビハインドの時に使えるかといったら違うし
難しいな
昔からパサーとセットじゃないと輝かないシャドー
なのにポジションから勘違いされやすい >>423
森重は昌子というより吉田の代わりだな、若い選手だけでのCBはやっぱり危険
まあ今の森重は無理そうだけど 日本人は体格が劣るとか言われて来たけど、陸上も水泳も体操もラグビーも、鍛えればフィジカルも世界レベルに到達出来なくはないんだよな
香川もそんな思い込みの被害者ではあるのかもな
大迫も原口もフィジカルで負けてるとまでは感じないし、かつての長友も サウジアラビア戦は山口なんかにアンカーさせたから吉田あたふたしてしまったよ 思うに大迫なしで先制されて引かれてしまった場合
ファウルもらってセットプレーしかないのではと
パスで崩しにいくにしても右サイドに清武を入れるのがいいと思う >>436
香川はそれでマンUで肉体改造に踏み切って失敗した感あるからなあ
やっぱりプロに上がる前段階で、しっかり筋肉つけた上でスピード出す身体作りしないと厳しいよな
日本の育成年代の指導者見てると、欧州に比べてまだまだ非科学的なのが…… 香川はオフザボールの走りが跳び走りだからね
当たりに弱くアジリティが効かなくてぶつかると怪我しやすくてやっちゃう
足が速いわけでもないからだけど
もっと小股で走らないと機敏なストップ&ゴー出来ないよ 清武は地味に土壇場で仕事してるイメージが高い
ゴールじゃなくてアシストがほとんどだから印象に残りにくいだろうけどメンタルつええわ >>145
ドイツのバイエルン、イタリアのユベントス、スペインのバルサ＋レアルみたいに、
ビッグクラブの戦術選手をほぼそのまま移植するようなマネはできないからね。
海外組が増えてなおさら戦術の熟成はむつかしくなった。
これからは、日本的な特徴ー運動量＋スピード＋組織力（まとまり）を踏まえた上で、
相手によって細かく対応できる監督を選び、それに対応できる選手の層をできるだけ厚くする。
それしかない。 アジアでは岡崎の右を否定する必要が無いとこれまで言ってきたけど
これからは世界相手なんだから岡崎右サイドは厳しいでしょう
自陣に押し込まれる時間が増えるだろうから、そっから速く攻め上がるためには運動量だけでなくスピードや推進力突破力がないと。
今後の岡崎はトップ下を争えばいいよ。ないしはハリルが2トップやるならそこで争う。 アディダスは3試合連続で先発した選手が0なんだな
異常だな
この選手が呼ばれないのはおかしい、先発しないのがおかしいって選手がアディダスに一人もいないのも異常だけどさ 腫れ物に触るって今の本田みたいなこと言うんだろうな
連携必要な酒井も恐らく何も言えないんじゃないか
嫌だなこんな雰囲気 しかもその元凶が若手をフォローすべき筈のベテランなんだもんな >>442
ハリルは香川中心にチーム作りをしてるよ。これからもそれは変わらん 他の人同様、無いと思う
ただ、相手を研究した結果がこれだ！！みたいなサプライズがあれば、あるいは… いつも思うけど日本基準で大迫が得点能力低いなら他のFWなんて話にならんと思うんだが 本来なら香川はゲーゲンプレスの申し子のハズなのになぁ… >>452
代表の役目がそうだから
得点力が無いわけじゃないよ
ツートップにすれば得点増えるね 本田、岡崎、香川が必要ないことはこの２試合ではっきりわかった。
あとは清武の見極めが必要。柴崎に関しては微妙かな！ >>454
そもそもハリルに呼ばれだしてから5試合3ゴールだろ何が不満なのかわからん毎試合ゴール決めてなおかつあの献身性みせろとか思ってんのかな >>448
大一番のOG戦
ウォーミングアップするも出番なし >>269
まず10番を不適合者から返納させないとな >>455
残念だけど清武はそもそも身体弱過ぎるわ
カタールに向けての身体づくりしてほしい >>452
代表戦でのみ言うなら確かに大迫は点取ってないんだけど
16-17シーズンの4大リーグじゃ日本人で一番とってるんだよな
といっても7点だけど、アシスト合わせて15ってのは悪い数字じゃない
結局のところ代表じゃ大迫に収めるしか攻め手が無いから
ポストばっかりでシュートに行けないってのが実情かと >>433
呼ばれて直接ハリルがみてOG戦ベンチ外だよ武藤
あの体たらくの杉本にも負けてんだからなぁ
ま、ここからの巻き返しに期待だね >>423
長身ＣＢがだぶついて、ボランチが人材不足だろ それなら森重を前に上げるのもいいだろ 井手口、乾も出るようになって高さ不足 >>463
マインツでの動き見てると悪く無さそうなのにな
練習で直に見てみたらダメだったって事なんだろうが…
せっかく日本人には珍しくスピードもフィジカルもあるタイプのFWなので
今後の巻き返しに期待したい >>450
本気でそう思う？
これから本戦までの数ヶ月必ず香川もスタメンで出ることあるぞ。
怪我が治れば清武もありえるしな。
本戦で誰になるかはこれから数ヶ月の結果次第。オージー戦の結果だけでそのままこの面子が本戦のスタメンになるとか思ってるなら早漏すぎる。 >>432
>>434
香川は豪州戦前に切られてるが だからマスコミが叩いてる トルシエと同じく頑固で一度排除したら居場所はない クラブが株式上場してマンＵみたいに、いい選手をどんどん取ればいい。
２クラブに、代表レベルの選手を集中しないと連携は良くならない 清武と柴崎は、スタメンではなくてどうしても点が必要な場面で投入するピースとしてどちから残ると思う
ただ、本番前まで試合に出続けることが前提（清武は特に）
ハリルは走れて守れるヤツを大前提にしているだろうが、意外にこういうファンタジスタっぽいのも最後に必要と考えているように思う
プレイスキッカーがあんまりいないってのもあるけど >>469
まずその前にリーグ全体のプレイ強度を上げないと意味ないよ
2チーム強豪作ったところで、そいつらのクラシコ以外が全部ヌルゲーだったら
世界レベルの強さは作れないよ まあ代表チームより強そうなJリーグクラブが１つでも出来たら
他クラブが選手の育成しやすくなるし海外いかなくても成長できるか 次の親善試合まではしばらく話題がないけど、今んとこ必要なのは
1,大迫の代役
2,長谷部の代役
3,右サイドの人選
この３点ぐらいなんじゃない？ それ以外に話は急ぎではないかな >>474
本当は足が速くてシュートの上手いストライカー…は今日本人には居ないか 柴崎の先日のプレーぶりは香川を追いやるには程遠いよ
本田がいない中でのチャンスをもう何回か与えてやってほしいけど >>446
＞この選手が呼ばれないのはおかしい、先発しないのがおかしいって選手がアディダスに一人もいないのも異常だけどさ
武藤選手はそうではないのですか？ まあ柴崎はこれからラリーガでひたすら格上とガチ当たりするわけで
その中でどれだけ成長できるかがカギだろうね
あとは、長谷部の後釜だけど、アンカーとしての後釜も大事だけど
精神的支柱としての長谷部も結構重要なんだよなあ 武藤は以前の大迫や乾と似た状態
人選に難のあるハリルに冷遇されてるやや気の毒な状況 >>474
香川選手の扱いはキチンとしてほしい
絶対呼ばれるし使われる >>467
別にオージー戦のスタメンのままいけばいいなんて微塵も思ってないけど
ただ香川がスタメンで出ることによってもたらされる相乗効果があんまりないからそう思っただけ >>474
それを言い続けたままで、本戦に突入する可能性が極めて高いだろうww 浅野って値千金のゴールで許されてるけど
サイドプレイヤーとしては本田の方がマシだよね 武藤は海外の日本人で今唯一ＣＦで起用されてる選手。献身的な守備とスピードと身体の強さゴールへの嗅覚どれをとっても日本人ではトップクラス。
チームにフィットすれば大迫なんかより余程活躍出来るだろう。ＣＦはできるだけ本職にやらせて欲しい。マインツで実績ある岡崎も候補に入れていい。
大迫だけは要らない。大迫をどうしても使いたいなら二列目で使うべき 本田いらないよ
ゴリ、内田共にSBにとって本田はクソって評価下してるし 人選もそうだが、戦術が今のままだとどうしようも無い。 柴崎と本田のポジショニングが自由すぎだしプレイスピード遅すぎたな
まとめていらん AFCが調査に乗り出した試合は日本対サウジの試合らしいな。
何を調べてるんだろ？ フォメで言ったら４２３１か４３３の二択しか用意し無さそうだね
アンカー長谷部がいないときに２ボラで良いと思うんだけど、長谷部がいない２ボラもピリッとしないんだよなw >>487
マインツでの実績はもう昔の話だよ
あの頃のゴールへの嗅覚は岡崎には残ってないと思う >>492
芸スポスレに書かれてたサウジが政治的対立を理由にカタールメディアを排除したというのが一番それっぽい 皇太子マネーは一応規約の範囲内なんじゃないの？
5%のアウェイ席は残してあったし >>483
練習見て本田出したり、毎試合見てんのに相変わらず岡崎ワントップにしたり、
大迫・乾の召集も遅いし、ベンチ宇佐美偏愛してた節穴監督なんだから練習見られたとか関係ないのよ
シリア戦で不調が見て取れた久保をイラク戦でそのまま先発で使って案の定・・・なんてこともあったしな マインツの試合見れば代表で武藤1トップとかあり得ないのわかるだろ
引き出し少なすぎて前に張ることしかできないしボールキープなんか怪我して劣化しまくってんじゃん
ボックス内の強さで推すならまだしも代表で役に立つわけねーわ サウジが突きつけた、根本的なリソースの限界。徹底分析・サウジアラビア戦
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170908-00010001-victory-socc
この敗戦についてはすでに様々な意見がでていますが、オーストラリア戦の分析が大好評を博した五百蔵容（いほろい・ただし）さんは
「日本代表、ひいては日本サッカーが抱える課題が改めて浮き彫りになった」と捉えているとのこと。
今後の日本代表を占う重要な論点を提示する記事となります、ぜひ御覧ください。（文・図表／五百蔵容） 今日未明の代表最終戦サウジ戦よりも絶対に負けられない一戦を制したのは士業三冠王みたいだなｗﾎﾝｼﾝ工作員弱いなｗ ８０分、ＭＦ柴崎岳に代わって投入された久保。
「トップ下で入ったので、間で受けて前を向いたら仕掛けろと言われました」
ハリルは岡崎、大迫が所属クラブで経験ある
トップ下「下がり目中央」
で武藤、杉本をワントップとか
やらんの?
いろいうなバリエーションできそうだしあの位置に選手がいてくれれば
杉本や岡崎が機能したかも >>487
また大迫下げか。
日本代表を弱体化させて楽しむとは、日本人らしくないな。
怪我後の武藤には無理だよ。岡崎と同じくこぼれ球に詰めるタイプになった。
武藤がCFできるのは周囲にガタイのいい選手がいることも大きい。
日本代表で武藤のCF見たいのなら、今の左右OMF、原口や乾は起用を諦めるこったな。 今の日本代表では、もうずっと本田/香川不要論が鳴り止まないし、最近ではついに岡崎不要論まで聞こえてくるね。
俺の見立てとは、みんな全然違うなぁ…
俺の中では“特定の選手がダメ”なんかじゃなく、ハリルの選手選考/組み合わせと齟齬が出てしまっている…と、ずっと思ってるんだけどな。 俺はここまで武藤を使わないのは、ハリルがアディダスにおこなんじゃないのかと思うよｗ
岡崎とか杉本よりも下なのはちょっと考えられないんだがな
ブンデスはおろか海外で唯一１トップやってる日本人、しかもフル出場を重ねてるんだぞ、悪かったらすぐ変えられるからなｗ >>507
具体的に誰をどう並べてどう戦えば良いと思ってるの？ ハリルサッカーじゃあその3人は要らない子、はずみで出来ちゃった子だしな
組み合わせ変えても変わらんと思うよ
代わりの子が嵌ってるのなら尚更だよ >>507
本田 アスリート能力落ちすぎ、技術は元々ない、戦術も守らない、走らない走れないゴール乞食にしか興味ないロストマシーン
香川 遅いのろい上半身ﾑｷﾑｷの割に貧弱ロスト多い、ﾍﾞｽﾄｺﾝﾃﾞｨｼｮﾝ時以外不要
岡崎 ボールが収まらない、筋肉つけまくってるのにすぐコロコロ、もうバレてるからファウルもとってもらえない、遅い、シュートも下手、得点パターンがニアに突っ込んでワンタッチしかないが、ホームでタイにしか通用してない
ハリルどうこうじゃなく、公平な第三者視点から見て、サッカー選手として終わってるorほぼ終わってる >>509
ハリルの目指してるサッカーって、来日当初からずっと、“縦に早いサッカー”だよね。
あと、“デュエル”の出来る選手。
でも、前者のサッカーでは、本田は決定的に合わない。
プレースタイルもそうだし、何よりサッカー観自体が。本田自身、そのような発言が多いのは明らかだし。
（続きます） >>512の続き
一方、“デュエル”の出来る選手となると、香川ではちょっと厳しい。
パスコースを限定したり、スペースを潰すくらいまでは出来るけど、
攻撃に際する時だってフィジカルコンタクトは出来るだけ避けようとする選手だから。
（続きます） ビッグ3は招集してもかまわないが背番号は譲って欲しい。
ベンチに10番とか9番いるのは見っともない限り。 >>513の続き
そして何より俺が感じるのは、ハリルって、“ゲームメイクの出来る選手”をほとんど選んでないんじゃないかな、と。
本田だったらまだゲームメイクも出来るだろうけど、
だけど、本人自身がその役割に徹しないで、得点も取りたいからゴール前まで詰めてっちゃう。
香川についても、そう。香川もまた、一番活きてくるのがゴール前だから。
（続きます） ぶっちゃけやるサッカーどうこう関係なく本田は使えない、香川もよっぽどクラブで好調じゃなけりゃ、岡崎の１トップも使えないのはもうわかりきったこと
サウジ戦の前半は縦に速いサッカーというより、柴崎が最終ラインに入って組み立てるシーンもしばしばで、どっちかというとポゼッションよりだった
後半から前に蹴るだけのサッカーやってたのにポゼッション率拮抗からも明らか
そんな中でも、本田の足元に割と優しい縦パスが入ってもことごとくロスト、サイドで前向いてフリーでいいボールもらっても、詰められては即ロストではどうしようもない
守備時も詰めるのがしんどいせいか自分のポジションのスペースを埋めずに、ずるずる最終ラインまで下がってアリバイ守備
岡崎も今回に始まったことじゃなく、ホームイラク戦でも糞、ホームタイ戦でもゴール以外存在感なくタイに圧倒された
もうどんなサッカーやろうが、無理なんだよｗ >>515
ニワカは好きだよなゲームメイクｗ
ゲームでやってろよｗ >>507
いろんな組み合わせや人選を試すのはいいことだろ
そういう失敗を繰り返しておかないとまたザッケローニのように本番で大コケするんだから はぁまた香川本田ガーか
パスサッカー ポゼッション 支配率 ゲームメイク
これ全部カガホン工作員だろ？ｗ
うぜーからこれ貼っとく
香川トップ下
1-2● UAE
1-1△ オーストラリア
2-0○ タイ
4-0○ タイ
香川インサイドハーフ
0-2○ UAE
香川トップ下途中出場（1-0で出場）
2-1○ サウジ
香川非出場
2-1○ イラク
1-1△ イラク
2-0○ オーストラリア
0-1● サウジ
全試合で全く通用せず アウェイサウジ戦は逃亡
香川の最終予選の代表への貢献は、PA内シャドーにおける、タイ１ゴールとHサウジ１アシストのみ 得点力あったりゴールにからめる
点取り屋をゴール前に2枚
サイドにはチャンスメーカーや
パスがうまい選手だったりドリブルで
ボール運べる選手など
それが足りなくてまずは自分の持ち場や役割に責任がもて
ブロック形成に加われる選手
杉本
本田
乾 大迫 浅野
原口 岡崎 柴崎
久保 〈久保〉
長谷部 井手口
山口
今回のメンバーだとこうなる
選手の配置と組み合わせなんだよ
代表は選手の距離感と配置された選手によるチームバランス >>515の続き
なので、俺の個人的な意見として言わせてもらえば、
今の日本代表に一番足りないピースって、さっき言った“ゲームメイクの出来る選手”だと思ってます。
本田にしても、香川にしても、
一度 自分に渡ってきたボールでも、それをもう一度預け直すことの出来る選手。
今、選考されてる選手で挙げるのであれば、柴崎だったり、小林祐季（←字合ってたっけ？）だったり。
でも、どうもハリルは中盤で相手を潰せる選手を２枚揃えたいみたいなので、その片方をそういったことの出来る選手に廻そうとはしないから、
相手チームからは本田や香川に入るボールを狙われたり、潰しに行かれちゃって、今一つ良さが発揮されないっていう。
（続きます） >>500
相変わらずこの人の分析、解説わかりやすいな 今どき世界のトップチームで「ゲームメーカー」が居るトコなんてほとんど無いのに
何故か未だに日本のファンは主役を欲しがるよな
今のサッカーには中盤の主役なんて居なくて、敢えて言うならルカクみたいなフィニッシャーが一番目立つポジ >>523
世界最強の中盤クロース、モドリッチですら完全に黒子役だもんなｗ >>500
サンクス。面白かったわ。
結局、読みの深さとそれを実践できる選手がいる方が勝つんだねえ。
サウジ戦で、マグレのシュートが決まるくらいしか勝ち目がないと感じたわけやね。
ここでも、こういう議論ができると良いねえ。 >>524
もちろん彼らの存在が重要じゃないワケじゃなくて、中盤を統率している存在感は大きいんだけど
昔のようなゲームを組み立てる存在じゃなくなっちゃってる
それを言うと、前線も一緒でルカクしかりオバメヤンしかり、CR7ですら
良いパスがサイドやハーフスペースから来ない限りはどうしようも無くて
後ろの組織力のテッペンに居るのが彼ら、ってだけなんだよね
だから、神戸に来たポルディなんか顕著な例だけど
周りがしっかりして居てくれないと、一人では何もできない
もう今のトップシーンで一人でどうにか出来ちゃう強烈な個性ってメッシぐらいなんじゃないかな >>517
ゲームメイクは大事だよ〜。TVゲームだけの話じゃなくって。
だからイタリア代表だって、どれだけ年齢重ねてこようとも、ずっとピルロを選んでた訳なんだし。
>>521の続き
過去の事例で挙げるならば、それはやっぱり遠藤が担ってたり、その前までは中村俊輔だったりした訳で。
なので、俺としては山口蛍/井手口/長谷部のどれかを削ってでも、ゲームメイクの出来る選手を入れてほしいと思ってます。
まぁ、それでも長谷部は削ってほしくはないけれどね…
岡崎については、みんな大迫の代わりにならん…って言ってるけど、
特色があれだけ違ってる選手に同じ役割を要求してること自体が間違ってると思うよ。
岡崎の一番の良さは何と言っても、裏を狙うその動きにあるのであって、身体を張ってボールキープすることじゃないから。
>>518
それはもう、本当にそのとおりだと思う。
だから、残り１年間で、もっともっといろんな選手を試して、いろいろと組み合わせてほしい。
それこそもう勝ち負けを要求される試合はなくなったのだから、
他にも指摘されてるCBの実際の試合での登用/発掘だとか、今まで呼んでこなかったベテランとかをね。 サウジ戦の負けは単に本気度の差でしかない
サウジは超必死、日本はもう親善試合モード
日本が親善で強豪国に勝ったり引き分けたりしても本戦で惨敗するのと一緒
吉田は早々にイエロー１枚貰ったから退場しないように流してただろうし、ｶﾞﾊﾞｶﾞﾊﾞだった長友もこれがｗ杯出場を争う一戦だったらあんなに上がらなかっただろうｗ
決定機自体も昌子のヘッドや後半原口のｼｭｰﾄﾐｽとかでほぼ５分、日本の前半のピンチはほぼ本田ロストから、後半は長友サイドからと対策はもう見えきってるｗ >>527
現在の（2016-17の）四大リーグで貴方の考える
「これを手本にすべき！」とか「コイツが日本に居れば！」
っていうゲームメイカーは誰？ >>523
主役を欲しいんじゃないよ？
そのすぐ後で、524さんも言ってるとおり、その選手が完全に黒子でも全然構わないんだよ。
でも、ゲームメイク出来る選手、そのセンスを持ってる選手を登用するのは、本当に大事なことなんだよ。
挙げる例がだいぶ古くて悪いんだけど、かつてのクラブワールド杯でガンバ大阪vsマンチェスターUと試合した時、
あのファーガソンが遠藤のことをして、「あの７番はサッカーというものを知っている」と言ったのも、その理由だよ。 サウジ戦は単に暑い気候のアウェーで勝つ理由も引き分ける理由さえもなかっただけだろ >>530
そりゃあ出来ないより出来た方がいいのは確かだよ
相手に引かれた時に、そこをこじ開ける鍵になりうるからね
だけど、それは「走って守備が出来る」という条件を満たした上でのオプションで
全員がひたすら走り続けて、攻撃も守備も全員参加する現代サッカーにおいては
「ゲームメイクは出来るけど、走れません」って言う旧時代的なゲームメーカーを入れる余裕はないんだ >>529
529さんが指摘した４大リーグからじゃなくて申し訳ないんだけど、
今の日本代表に合わせて選出するなら、一度、川崎の中村憲剛を強度の強い試合で試してみてほしいと思ってます。
あの選手の視野とパス能力からなら、本田・香川はもちろんのこと、岡崎にも活かせると思ってるけど。 ハリルはどう見ても勝つ気満々だっただよ
じゃなきゃＯＺ戦メンバーを中心になんてする訳無い これが現在の日本のサッカー！って見せつけるつもりだったんだろ（おっさん２人を除いて）
大迫、長谷部いないだけで機能しないってのが現実だっただけで
突破決めても最終戦負けたらなんとなく後味悪くなると考えていたからなんだろうが、実際にそうなったのがなんともだが >>533
俺が四大リーグって言ったのは、Jではインテンシティが弱く
世界レベルの走って当たるサッカーが行われてないからなのよ
だから、四大リーグの強度の中でもゲームメイカーとして活躍してる選手が居るなら参考になりうるけど
それから、本田、香川、岡崎って言うけど、彼らが昨シーズンに
ゲームメイカーとして活躍したシーンなんてあったっけ？ 勝つ気まんまん？
ほぼベンチに座りっぱなしだった気がするが >>532
うん、532さんの言うとおり、今の時代のサッカーはより高い平均点を求められてるからね。
なので、本当に旧時代的な“センス抜群だけど走らない司令塔”は、今の時代ではさすがに…ね。
それでも、その選手がどれだけ高い平均点を持ち併せていようとも、やっぱり一番の特色っていうのはどの選手にもある訳で。
逆説的に言えば、その選手の一番ダメなところが目につくと、そこを叩かれちゃうんだよね。 >>500>>522
昨日も書いたけど、結局日本の選手はマンマークが得意でゾーンの受け渡しが苦手だから
サウジのファン・マルバイク監督みたいにポジションチェンジする相手には、4231のダブルボランチで構えて守備した方がいいかもね
↓
873 名無しさん@お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp27-Q7Uz [126.247.147.199])[sage] 2017/09/07(木) 20:47:40.94 ID:MfnU4lXKp
サウジ戦を始めちょっと見直したら、サウジはかなりポジションチェンジを繰り返して日本に掴ませないようにしてるな
特に相手の8番は右サイドのはずなのに、中央から左サイドまで縦横無尽に動いてる
さすがファン・マルバイク監督は腐ってもワールドカップ準優勝の監督だなw
相手の8番注目して見ると結構面白いよ
ハリルはこういう戦い方されると弱いのかもな
あと日本選手もマンマークは得意だけどマークの受け渡しがヘタだからな
99 名無しさん@お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp27-Q7Uz [126.247.147.199])[sage] 2017/09/07(木) 23:13:12.09 ID:MfnU4lXKp
サウジ戦をちょっと見直してて思ったんだが
サウジのファン・マルバイク監督はポジションチェンジを指示してたみたいで、サウジのフォメもどんどん変化してたから
日本は433じゃなくて、4231のダブルボランチにして井手口と山口の2ボランチにした方が守りやすかったかもな
ダブルボランチなら相手の選手がどんどん入れ替わってもそこまで中盤に穴は開かない
相手のポジションがある程度決まってれば2枚のIHでオーストラリア戦みたいに前からハメに行けたんだけど
相手のポジションがどんどん入れ替わると前での守備は難しくなるよな
長谷部がいたらこういう時は修正出来たんだろうけど
今後は前でハメれなければ、4231のダブルボランチで構える形に試合中に修正出来るようになった方がいいかもね 本田とか散々茸に悪態ついんだから因果応報だよね
自分がやってきたことを今度はやられる >>500
記事の締めがこれwww
>「ポゼッションかカウンターか」「攻撃的にプレーするのか守備的にプレーするのか」といった観念論に耽るのではなく、
>このような具体的かつ構造的な問題の改善に資する分析や批評、議論が、ぼくたちの側にも求められるのではないか。
>サウジアラビア戦は、古くて新しいそんな難問を改めて突きつけられた試合でした。 確かにゲームメイクというかパスセンスのあるやつ、ピルロみたいなプレースキックもあるやつはイイけど
日本はそういうことに価値を置きすぎて、キレイなパスだとかいい攻めの形だとかに気がいって決定力がない問題があった
QBK、宇宙開発からの脱却だよ >>537
その「一番の特色」がパスセンスで、かつ走れて守れる選手って、日本に居る？
ちなみに、求められるのは平均点っていうより「最低点」だと思う
「最低限コレができない選手は足切り」ってラインが走力と守備力 >>541
まあ特にサッカー専門でないスポーツ紙の記者が酷いけどなw
あいつら試合の中身に興味ないからな >>541
要は
「どんな戦術でやるにせよ守備が今のままじゃ勝てるワケねーべ」
「付け焼き刃で身につくモンでもないからまず国内から改善しようぜ」
ってコトだろ
ぶっちゃけロシアは諦めてます、とはさすがに言えないからあやふやにして締めたんだな だいたい
重要な試合を決めるような局面でそのリスクが顕在化し続けてきた、という事実がある以上、
ハリルホジッチ監督に強く求められるのは、
「日本サッカーが保有するリソースの限界を踏まえつつ、
この守備面での問題をなんらかの方法で、戦術的・作戦的・用兵的に改善すること」
です。
こんなん無茶振りにもほどがあるw ゲームメイクも守備もできる>ゲームメイクは微妙だが守備はできる>ゲームメイクはできるが守備がダメ
みたいな感じだからね今は。
ゲームメイクも守備もできる選手は日本代表の中じゃ少なくとも思いあたらない >>535
うん、そこをポイントに尋いてきてたのは想像できてたけど、でも、それだと“日本代表”の選手じゃなくなっちゃうから…＾＾；
日本代表に選んでも良い選手じゃないと（要は日本国籍じゃない選手じゃないと）、名前を挙げても無いものねだりになっちゃうから。
その上で、俺の意見を要約しちゃうと、今現在、日本代表が突きつけられてるポイントは、
『代表監督であるハリルの指向するサッカーに合致する２３人をW杯に向けて選出する』のか、
（その場合だと、今の本田と香川が選ばれなかったとしても順当だし当然）
『ハリルにもう少し戦術的な柔軟性を持ってもらって、違う特色を持った２チームを代表に組み入れる』かの、
どちらかになってきてるんだろうね。
ちなみに、質問にもあった本田・香川については、現状ではクラブでも核になれてないし、
やっぱりハリルのサッカーには合わないと思うので、上にも書いたように、切られても当然だと思ってるよ。
勿体ないとも思うけど。
岡崎については、あれはゲームメイカーじゃないし＾＾；、岡崎は岡崎で使い道が絶対にあると思ってます。
岡崎がマインツにいた頃みたいに、チームメイトが岡崎の動き出しに主眼をおいてプレーしてくれれば、
岡崎の裏抜けはまだまだ脅威になると思ってるよ。
今の岡崎が、レスターでも日本代表でも、あまり得点を奪えずにいるのは、
岡崎の動き出しを見てパスを出してくれる選手がチーム内にいないし、その指示も監督から出ていないからだと思ってます。
でも、ハリルが“縦に早いサッカー”を求めてるのであれば、岡崎の動き出しに着目させてもいいと思うんだけどね。
いずれにしても、岡崎の場合は、『使用上の注意・用法にお気をつけください』だと思うな。 >>545
>>500の記事読んで感想がそれかよw >>548
ハリルがテストって言ってたからな
ガチのスタメンはオージー戦のメンバーだよな
サウジ戦は消化試合で柴崎のテストって感じじゃない？ オーストラリア戦は勝つには勝ったけどゲームメーカーがいて勝ったというよりも
偶然に近い勝ち方だった。言い方を変えれば日本は優勢だったが０−０でもおかしくはない試合だった。
サウジ戦はその悪い面が出た結果だと思う。 >>538
日本の4-2-3-1って大体カウンターから失点してない？
両SB高い位置まで上がるどこかしらでロストダブルボランチがカウンターの起点抑えられずCB2枚じゃカウンター止められず失点みたいな
これの解決策としてCB寄りのアンカー置いて成功
サウジ戦アンカー横狙われて失点←今ココ
解決策として5-4-1←提案
>>500の問題って残り期間じゃ修正ムリなので後ろ増やして3ラインでコンパクトにして人数でミスのカバー出来る様にした方が良いと思った >>538
そうそう、500さんのお奨め記事読んだら、あなたの書き込み思い出しました。
こういう議論ができると2チャンも楽しいよねえ。 香川ヲタってこんな感じに頭の悪い奴ばっかなのかもな ID:IUdoRxE/a
だから現状を改善出来ないのかもな >>543
書き込んでたから返事が遅くなっちゃってゴメンね。
残念ながら、その答えは>>547さんが先に答えてくれてます…
今のJリーグからだと、そこまでスケールの大きな選手はまだ出てきづらいだろうね…
Jがより進化していくのが先か、今みたいに「海外で経験を積んで来い!!」を続けていくか、だろうね。 >>549
そうじゃなくてさ、そもそも日本代表が目指してる場所ってのが
ゲームメイカー不在のアスリートサッカーがトレンドになってる戦場なワケじゃん
そのトレンドの中で、未だにゲームメイカーとしてしっかりやってますよ、って選手がトップリーグに居たっけ？
っていう根本的な話をしてるの
トップリーグにそういう選手が居るなら、それに似た事の出来る選手を探す意味もあるけど
現状の第一線でそういう選手が絶滅してるんなら、そんな役割を探す意味ってなくない？って話 WC本線になったらオージーよりもサウジみたいな戦術のチームが多いからな 大迫の代役と長谷部の代役は見つかりそうもないな
森重ができるかどうか
この2人がいないときは走れる選手で前線固めてロンドン五輪みたいな鬼プレスでもいいと思うで
オプションで3-5-2があってもいいと思うが今からはたぶん無理な気がするし 柴崎に関しては▽4-3-3のIHは厳しいという評価だろうな
4-2-3-1のトップ下か本田みたいに右でゲームメイクさせるか
または途中交代で入れる攻撃的な選手という扱いになりそう >>553
433でアンカーが攻撃時DFラインに入れば、そのまま541（343）になるよ
つーか4231の時は日本の両SBの上がりの位置を調整すればいい
カウンター食らう恐れがあるなら両SBとも高く上がらない、片方だけにするとかね
あと相手1トップなのに541にすれば、相手はサイドを攻めて来るのは一緒だからほとんど両SBは上がれず
日本のサイドも相手SBの上がりに戻らなきゃいけないから、日本はほとんど守るばかり（7バックに近くなる）で攻撃がほぼ出来なくなる
まとめると相手1トップに3CBは守備に偏りすぎってこと やっぱり銭闘ハリルだったかぁ。
誰だよ妄想とか言って切り捨てた奴。
想像力も足りねー データ厨は一番嫌い。
そーいう奴は野球見とれ ボケカス >>557
今のサッカー界からだと、中盤から前目で活躍してる選手達はほとんど“独力で相手を切り崩す技”を持ってる選手が多いので、
たぶん557さんが欲しがってるような名前は挙げられないと思う…
彼らを擁しているチームはだいたい、『攻めることが守りになる』チームのほうが多いと思うから。
例が古くてもいいんだったら、さっきも挙げたみたいにイタリアのピルロとか（でも足は遅いよ？）、
イングランドのジェラードとか、ドイツのバラックとか、かな…
まぁ、今でもカンテとかモドリッチとか、それぞれの特色のある選手も、もちろんいるんだけどね。
お手本にしたい選手だったら、やっぱり自分のプレースタイルによく似て世界で活躍してる選手をそれぞれ参考にするのが、
子ども達には一番いいんじゃないのかなぁ。 本田岡崎などの旧世代サッカーではサウジに完敗というのがわかったよね
あそこまで落ちぶれているのが現実 柴崎を右サイドって書くと叩かれるかもしれないが、原口が左にいるときは柴崎右もありだと思う。
乾が左にいるときは右は浅野や武藤のようなスピードタイプだとバランスとれる。
4-3-3または4-4-2限定の話だけど。
中は守備的な選手で固めていくだろうしね。
4-2-3-1なら中でもいいけど、格上相手に4-2-3-1はやらない方がいい。 >>500
柴崎と山口の間ダメだった理由が図解付きだとわかりやすいな。
引退した元日本代表選手の解説とか聞いてもこんな話少しもしないし、監督変えても選手には浸透してないんじゃね？ あと、貴方が言っていたように、今のサッカーは本当に“アスリートサッカー”なんだよね。
なので、俺の個人的な意見のほうが、これからはどんどんどんどん削除されてっちゃうのかもしれないし…
でも、そうなった場合、子ども達はどこに夢を見るんだろう…？
身体や多少の能力の足りなさも、アイディア一つで切り崩せるようなファンタジーも求められないなら、
フィジカルエリート達の活躍ばかりで（それはそれで凄いと思うけど）、
たとえばベッカムとか中村俊輔みたいな特色を持った選手達はどんどん淘汰されてっちゃうんじゃないかなぁ… 長谷部の膝はまちがいなく擦り減って悲鳴上げてるぞ。
ロシアまでは持つかも知れんがそれまでに大けが再発も可能性あり。
長友はＯＺ戦みたいにスーパークロス上げるときもあればクソクロスも
多いから波あるけどあの攻撃力と短足から繰り出されるゴリブルは有効。
ただ、ＯＺが後半リードした状況でパワープレイしてきたらちょっと長友じゃ不安。
乾バテて長友と二人で守ってた右サイドは原口出るまで良いようにやられてたし。
しっかり守りたいなら長友→槙野っていう英断もあるね。
ＳＢも出来る槙野は良いオプション。ＦＣ東京の丸山もその一人としてハリルは
呼んでたんだろうし。
長友が怪我したら内田じゃなくて東京の室屋は絶対呼んで欲しい。
あのファイティングスピリットと攻撃力は次世代の有力選手。 >>567
>>500みたいな記事書かれて失点場面は柴崎が戻れなかったのが問題（自分は山口の問題と思うが）って書かれちゃうと
ハリルの433のIHは攻撃的な選手は使えないんだよな
つまり柴崎も香川も清武もIHでの出番がなくなる
なので彼らは右サイドにって話になるんだけど
今度はハリルのサイドは原口みたいに守備にも戻る上下動が求められるから、彼らにはやっぱり苦しい
となると、ハリルが433を主軸に据えると、攻撃的な中盤は要らなくなるし、サイドでも出番は期待出来ないんだよね
もちろん4231のトップ下なら出番はあるけど
オーストラリア戦、サウジ戦は、本田だけじゃなく、元々トップ下の選手にも厳しい現実が突きつけられたのかもな >>569
ぶっちゃけ俺も今のサッカーにファンタジスタの居場所が無いのはツマラナイと思ってるけどね
だからってサッカーが勝負事である以上は勝つことが何より優先されるのは仕方ないよ 柴崎・乾・香川・本田あたりの攻撃陣構成でワイドにパス回して
攻めるサッカー見たいわ。
本田さんがサウジ戦みたいなコンデイションなら出て欲しくないから
小林悠右サイドで見たいなぁ。 マスコミの急な本田下げは何の力が働いてるの？ほんの少し前は本田、本田だったのに >>567
柴崎右サイドは自分も面白いとは思う
まぁ守備面を見てみないと何とも言えんが そうだね、ハリルサッカーには強度のある守備のできないハーフの選手は不要ということになる。
あと、結局、ブロック守備崩すにはパスサッカーも出来なきゃ駄目ということだね。 ワザと下げることで他の選手なら造作ないことでも報道できるようでしょ。
どんなにパチューカで醜態さらしても
１ゴール決めれば簡単にＷ杯の本大会のメンバーに選ばれるよ。
自らハードルを下げる工作にすぎない。
来年半年が勝負って言うように１０月の親善試合には本田呼ばれない事も
想定済みでしょ。東アジアカップ含めハリルがコケれば解任もあるし
本田のやりたいサッカーでロシアで出来る可能性もあるし >>561
今の4-3-3アンカーでも大迫居ないとほぼ攻撃出来ずミスから失点でしょ？日本レベルじゃミスは当たり前だからカバー出来る様に考えた方が良いかなと相手ワントップにCB3枚は確かに過剰かもしれないけどサウジ相手に失点してるから過剰とも思えなくてね
4-2-3-1の場合のSBは修正するかシュートで終わる様にしないとバックパス横パス狙われてまたカウンターから失点だと思うわ 香川がいないとボールが回らないからな。だから香川中心に連携を成熟させろと言ってる >>572
うん… あのオランダだって、前回のW杯では負けないがためだけに、５バックで試合に臨んだりしてたもんね。
でも、俺が欲しいのはファンタジスタじゃないんだ…（いや、いてくれたら一番嬉しいけど＾＾；）
ロシアW杯までに、日本代表でゲームメイクできる選手が欲しいだけなんだ…
本田や香川だけの話しじゃなくって、乾だって原口だって蛍だって長谷部だって酒井ゴリだって長友だって、
自分の持ったボールを預けられる選手が中盤にいてくれたら、もっと楽に動けるんだ…
攻撃する際にボールを出す選択肢が増えるんだ… 前線に人数が揃うのを待たなくてもいいんだ…
頼む、ハリル…
試合の戦術は貴方の方針でやってくれても構わないから、選手達の攻撃の際のプレッシャーをもっと軽減させてやってくれ… >>571
日本代表で香川、柴崎、宇佐美みたいなトップ下系の立場が厳しくなるとはな
海外なら分かるんだが、トップ下(10番)信仰が高い日本ではもっと先の話だと思ってた
まあW杯後には元に戻るんだけどね ハリルの中で柴崎は不合格ではなくて評価保留だと思うが、交代枠ではなくスタメンで使うなら、
たとえ日本相手でもカウンターをベースにしてしか戦わないような国（ギリシャとか）じゃないかな
高速カウンターは後ろに任せて、柴崎はブロック崩すのに専念と逆カウンター時に潰されてＦＫ貰えれば上出来ww 俺は長谷川が次期代表監督候補に協会が待機させてる気がシテならんのよなぁ。
ハリルが転んだらいつでも監督になる気がする。
遠藤衰えて今期は苦戦したけど、上手く遠藤みたいな前には運べないし、守備もしないけど
優秀なパス出しできる選手を中心に昨季まではあんだけ成績残してきた監督だもん。
一部で労働者サッカー言われてるみたいだけど今までの代表の
「自分たちのサッカー」の中心が遠藤であってそれを受け継いでるのがガンバ。
サウジ戦で本田と柴崎が共演したのってゆくゆくは柴崎に遠藤的な役割させる
ことを見込んでの本田サイドのねじ込みスタメンな気もするんだよな。 >>536
なｗあんな落ち着いたハリル今までになかったなｗ
ほかの試合大体ライン際に張り付きっぱなしで指示送りまくりだもんなｗ
>>534
本気だったらクビのかかったホームサウジ戦OG戦みたいに本田岡崎使ってないってｗ
ましてや本田本人が前日に４５分限定って言われてたって答えてるから、本気で勝ちに行く試合に４５分限定選手なんか出すわけないだろｗ
本田岡崎柴崎以外ほぼスタメンなのは明らかにこの３名のテストだろｗ面子が違いすぎたら、周りが悪いって言い訳ができるからなｗ >>580
そんな選手は日本に居ない、って分かったばっかじゃん
そもそも前線に人数揃うのを待つんじゃなくて
前線に（敵も味方も）人数が揃う前にシュートまで持ってく
ってのがハリルのサッカーでしょ 柴崎は不合格でしょ。香川には遠く及ばないしあれなら清武のほうがまだマシ。柴崎には十分過ぎるほどチャンスは与えた。次は別な選手を試すのが道理 柴崎右サイドにすると、柴崎の特徴である後ろからの飛び出しがどうなるかだな
ダイアゴナルランという武器になるのか、良さが消えるのか 柴崎にせよ、本田香川岡崎にせよ、その他武藤やら浅野やらにせよ
海外組はこれからがシーズン佳境なんだから、評価はそれ次第じゃないかな
誰であれ、ここから年内に10点取れば間違いなく呼ばれるだろうし
試合全然出てなければさすがに呼ばないでしょ（と思いたい） なんか良く風間が率いてた昨季の川崎とか今の名古屋みたいな
攻撃的なサッカーも代表で見たいけどロシアまで一年切ってんのに
３バックにはそう簡単にできないでしょ。長友もＷＢは出来る選手じゃなさそうだし。
だからこそ長谷川を監督にすれば一昔前の代表のパスサッカーには戻るけど
本田も香川も生き残る道が開ける。柴崎は中盤の底でパス出しするのはあんまやりたく
なさそうだけど今の代表でパスセンス秀でた選手はハリルが呼んだ選手では少ないからなぁ。
ファイタータイプと守備的ボランチは漁るだけ漁ったけど。
高萩もその候補だね。柏木は左利きだから使いにくいけどハリル解任されたらすぐにでも
代表復帰しそうだわ。 >>586
柴崎不合格とか言う前にこの失笑の自論をどうにかしろw
448 あ (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-3MNG [106.129.86.140])[] 2017/09/08(金) 12:21:51.55 ID:8CsfOtYUa
>>442
ハリルは香川中心にチーム作りをしてるよ。これからもそれは変わらん
579 あ (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-3MNG [106.129.86.140])[] 2017/09/08(金) 16:46:51.86 ID:8CsfOtYUa
香川がいないとボールが回らないからな。だから香川中心に連携を成熟させろと言ってる 勝ったり負けたり不安定な風間サッカーみたいとか
もの好きがいるんだなｗ >>583
本田にねじ込める力があるとは思わないけど、
みんなだって実際に今の柴崎が日本代表でどれくらい活躍できるか、やっぱり興味あったでしょ？
でも、オーストラリア戦では、あの試合展開をさせるためには、ハリルが選んだスタメンで間違いなかった訳だし。
で、サウジ戦ではテストも兼ねて、実際に投入してみた…と。
でも、サウジ戦では、思ってた以上に本田がダメダメで上手く連携できなかった。
柴崎自身も、パスを出すにしても受けるにしても、他の選手達とは一歩タイミングがずれたりして合わなかった。
これは続けていくことで修正できる点だから、評価はまだ持ち越してもいいと思う。
それでも実際には、サウジ戦はハリルのサッカーを追求するんじゃなくて、
本田が好きなポゼッションでのらりくらりと時間をかけたほうが良かったと、今でも思ってるけどね。
本田がスタメンに名を連ねてるのを見た時には、
（この試合環境だと、体力のいるハリルのサッカーじゃなくて、攻撃に時間をかけさせて、体力温存しつつ攻め立てるつもりかぁ）って思ったもんだけどね。
実際は違った…＾＾； それに、本田が本当にダメダメから… >>585
うん、585さんが言うとおり、それがハリルのサッカー。
なので、ハリルが代表監督でいる間は、ずっとこんな感じになってくんだろうな…って。
でも、それだったら何でハリルは岡崎をスタメンで使った際に、
選手達に、「岡崎の動き出しをよく見ておけ」って指示を出さないんだろう…？
サウジ戦の時だって、岡崎が動き出しを狙ってた時、裏にスペースがあるシーンもいっぱいあったのに… サウジ戦では柴崎に評価下すのは時期尚早だよね。
最終ラインまで下がって昔の遠藤みたいにパス散らしたり相手を引きだしてパスで
かわして前に進む戦い方できそうだったけど
あんまりに本田の状態が悪過ぎて話にならなかった。
本田にパス出してもロストしまくるの味方も理解したからパスの出し所は右サイドは壊死
状態。左に振ろうにも原口は細かいドリブル出来ないからまず不適格。
どんどん後ろへのパスが多くなって相手に押し込まれて苦しくなって吉田がファール
で痛恨のイエロー。左が香川か乾だったらもうちょっと違う展開だった気がする ハリルはかなり保守的だから、ベースとなるメンバーはクラブでの出場と関係なくあんまり変わらないと思うな
武藤が継続的に点を取ったらサイドではなくＣＦ枠に変えて招集するかもしれないが
久保は少し立場がビミョーかも サウジ戦も別に動きが悪いようには見えなかったが、元来がストライカー気質ってのもあるがクラブでアシスト決めようが点取れないと序列がかなり下がるかもしれない
代わりがいるかと言えば現時点では疑問だが
実際試せるのは１１月と３月の計４試合しかないし（１０月の客寄せパンダ興行は多分いつものメンバーだろうという前提）
今まで招集されなかったメンバーで１，２名潜り込めれば良い方だと思うが 久保は早熟で終わりそうな気配もあるから怖い
そうなってほしくはないけど >>594
柴崎に関しては、俺は594さんと全く同意見です。
柴崎にはあと１年かけて、周囲との連携を摺り合わせさせてけばいいと思う。
あと、個人的には、今後の長友の世代交代に、原口がSB転向してくれれば一番いいんじゃないかなぁ…って思っちゃう。
愚直に何度も上下動できるスタミナ、それを実行する根性、守備に身体を張ることも厭わない、長友よりは高い背丈…
ただ問題は、シュート以外ではほとんど使わない左足（左サイドからクロスを上げる時でもわざわざ持ち替えちゃう）、
そして、そのクロスに精度を全然期待できないということ…
やっぱり無理かしらん… 早くピッチをワイドに使えるパスサッカー識者の監督に戻せって。
風間は先進的すぎるしロシア後に監督長い目でやらせるのは賛成だけど。
森保も４バックでミシャから受け継いだとにかく最終ラインから繋ぐサッカー
できるんならハリルの電撃解任後に監督になってもらうのも構わんけど、
やっぱり長谷川だよ。監督になったら阿部とか大森呼んでもらっても
構わんよ。 お前ら中坊？
守備のこと何も考えないのな
本大会では日本最弱グループの一つなんだけど >>597
日本が負けたアジアカップでも柴崎は必死に遠藤の真似しようとしてたんだけど
彼自身が鹿島、ヘタフェでやってるみたいなフィジカルは無いし前で残って多少はミスもするけど
魅力的な攻撃選手になりたがってるからなぁ。
ボランチに押し込めて守備はディレイする程度で許してパス散らす役割を突き詰める
なら成長は止まる気がするし、それやるんだったら遠藤みたいに国内でやってればいいし。 今のサッカーがつまらんとか言う人たちは攻撃的サッカー()で親善試合で雑魚狩りして喜びたいのか
少なくとも本大会では格上とやるわけできちんと守備できなきゃ話にならんっていうのは過去大会で充分わかったろ
最低限井手口山口原口乾ここらへんより守備意識の低いやつは使えんと思うよ おもしろさと強さを求める、そりゃ今の代表じゃ無理だろう
でもサッカーなんてあくまでゲーム、観客を楽しませるためにあるんだからな
『89分攻められっぱなしでも1分で点とって勝ちましたよ、褒めてー』ｗｗ
そういう監督やファンは最初からおよびじゃねーんだよ >>599
守備のこと考えてない訳じゃないよ。
でも、守備に意識が行き過ぎてて、攻撃を構築できないことがもどかしく感じてるんだよ…
勝つためには負けないことが大事…ってなってるけど、実際それは本当なんだけど、
でも、勝つには攻撃を上手く機能させないと、相手にとっても守りやすい…っていう。
もっとも、ハリルのしているサッカーは、相手がその守備の形が整ってしまう前に、
カウンターでこちらの攻撃を成立させてしまおうというサッカーなんだけどね。
結局、『一番いい答え』って出てこないもんなのかね、今の日本人選手達の質で言うならば… >>604
守備の意識が無いから攻撃を構築できないの間違えじゃね。 >>600
600さんが言ってるとおり、柴崎はスペインで守備の部分も身につけてきているけど、
自身が求めてるのは、より攻撃的な選手になることを目指してるっぽいよね。
攻守に能力を高めて、より現代のボランチの理想像に近づこうとするより、
より攻撃にアクセントをつけられる選手になろうとしてるみたいだね。
トニーニョ・セレーゾが言っていた、『柴崎のベストポジションはボランチだ!!』から、どんどん離れていってるね…＾＾； >>601
福田が柴崎香川いなくて創造性は無いけど〜とか言ってたけど
最低限の守備を犠牲にしてでも残したいと思える創造性溢れるプレーしたやついたか？って思う 1ＶＳ1の局面で勝てる様になれば守備の機会が減り
おのずと自分たちの思い通りに攻撃する機会が増えるわけだから
ボディーコンタクト避けないでデュエルで勝てるようになれって監督が言ってんでしょ 歴代の監督で一番まともな守備を植え付けているのはハリルだよ。
前プレの話じゃない、ワールドカップクラスの試合で中盤でのブロックからボールを奪うイメージを一番持たせてくれている監督がハリルよ。 >>500
日本の長年の大きな課題はオートマチックな守備連携。
後9ヶ月でどうするのかいな、ハリルさんって結論だな。 >>601
ならJの攻撃的な選手は絶対に使えないね。
Jからヨーロッパ行ったヤツって、まず守備面を徹底的に鍛えなおされるから。 ボールを奪えなければ試合にならないことはブラジルの反省点じゃなかったんかい >>605
それはないよｗ さすがにそれはない…ｗ
いくら何でも、『守備の意識＝攻撃構成』って論理は成り立たないと思うよ…？
『守備が安定してると、攻撃陣は安心して攻撃に専念できる』…っていうなら、まだしもね？
さて、俺の個人的な意見にいろんな意見を聞かせてくださった皆さん、ありがとうね。
サッカーの話が出来て、すごく楽しかったです。
みんな、それぞれがいろんな見方していて、やっぱりそういうのを聞かせてもらえると楽しいです。
俺はもうそろそろ席を外しますんで、また見かけた時にはぜひお相手よろしくお願いします。 サウジ戦なんてこれ以上無いくらいどうでもいいわ
あとザックとアギーレとかも、乾厨もウザっ ハッキリ言って守備は引きこもれば誰でもできる
タイだって引き籠れば善戦できる
問題は相手に先制されて
相手に引きこもりされた時にどう打開していくかだ >>607
> 香川いなくて創造性は無いけど
代表の香川にそんなのが有ったか？タイ戦のゴール以外何もないよ ロンドン五輪4位の時の運動量や切れ味を取り戻せば
ハリルの右IHは香川等より十分務まると思うよ、清武。
それに必殺のセットプレーがあるから尚更。 >>615
こっちがとっととシュートで終わらせて相手のターンで始める手もある。 >>607
最終予選でも香川がトップ下スタメンで出た試合の得点率は一番だよ ハリルはW杯の戦い方を熟知してるから
グループリーグの通過は余裕でしょ まずは香川・本田が選ばれる事念頭に置いてお話しないと。
今までの流れ見たらどんな手を使ってでも代表に彼らを入れたい勢力がいる事は
確かなんだから。
ハリルがネガティブ記事ばかりでぶち切れたの見てもそんな圧力は無い
なんて言えないだろ。
加えて日本の記者のサッカー知識もにわかファンの知識もおそまつなんだし。 >>601
そんな事は分かった上で、みんな愚痴を言ってるんじゃないかな
代表に限らず、欧州リーグのトップでも昔みたいな個性とテクニックに溢れた選手って見なくなっちゃったしね
まあ、2008〜9年のバルセロナがポゼッションサッカーでCLを席巻した時には
10年後に世界のサッカーがまさかこんな方向性になってるなんて誰も予想してなかったし
またどこかから新しいサッカーのトレンドが生まれてくる可能性はあるんじゃないかな
もちろん、いくらなんでも今のJリーグからは現れないだろうけどね アジア予選得点ランキング
本田８
香川６
岡崎６
原口５
・
・
・
・
大迫１
本田香川岡崎は呼ばなきゃ嘘でしょ。呼ぶな言ってる奴はアホかニワカか工作員よ >>603
だけど勝たない事には話にならないのがスポーツだろ
今の環境で一番勝つ可能性があるのがそれなんだから仕方ない
まあ、あまりにそういうサッカーばっかり流行って人気が落ちて来たら
サッカーのルールに手を入れてくる可能性もあるだろうけど
春ぐらいに、暴論として切り捨てられたけどオフサイドの廃止なんて話が出たりしたのも
そういう流れの一つなんじゃないのかな
（さすがに暴論だとは思ったけど） 香川は自分に実力が無いのは理解してる。本田は変人だから客観視出来ない。変にポジティブ １２月の本大会の組み合わせ抽選で本田と香川の処遇も変わってきそう。
「死のグループ」ならますますハリルは今の路線で強行するだろうし、
「楽なグループ」なら日本に対して引いてくるチームも一つや二つあるかもしれんから
本田、香川の必要性を声高に訴える輩は増える。
抽選後の東アジアカップでハリルが結果出せんとメディアも対戦国見れば分かるけど
「サッカーに興味ない人たち」の批判が激しくなるから電撃解任もある。
国内組中心で結果出せんなら海外組や！って風潮になるのは明らか。 ゴミ嘘士業ワロタwwwwwww
今日は仕事してるんかなぁwwwwwww
しかし、トリプルライセンスとか難関突破したとか2chで自慢しだした時はビビったわwwwwww UEFAチャンピオンズリーグで7度の優勝の実績もある名門ACミランで栄光の10番を背負った英雄本田は、ワールドカップベスト16にも導いたレジェンドの1人。
その大会では、ワールドクラスと絶賛されたゴールも決めている。
イラク戦ではコーナーから素晴らしいアシストを演出。
前回オーストラリア戦でも素晴らしいアシストを見せ、次回オーストラリア戦でもチームの軸として期待されている。
ハリル的には、アジア予選でチーム最高得点の本田をバイタルで勝負させたいという狙いがあるので、サイドアタッカー起用も考えられるが、岡崎久保等も控えてるだけにトップ下で本田を起用する可能性もあるだろう。
やはり日本代表でも絶対的存在としてチームメイトから信頼を寄せる本田が勝利に導いてくれるのだろう。
本田はヨーロッパを中心に各地から15以上のオファーの中からメキシコのリーグの名門パチューカに移籍決定。
12月にはクラブW杯にも出場が決まっており、さらなる活躍が期待されている。
本田トップ下だといいなワールドカップで。
本田はゴールとアシストに優れたプレイヤーだからワールドカップでの活躍が楽しみだなぁwww ゴミ嘘士業ワロタwwwwwww
嘘自慢ワロタwwwwwww
トリプルライセンス持ってるとか嘘wwwwwwwww
嘘で自慢したあげく周りの人を下に見るとか異常者だなぁwwwwwwwwww
嘘ついてまでリア充アピールとか痛すぎでうざいわwwwwwww 日本人は「お客さん」には過度にへいこらしちゃうよね
KY外国人でも来てくれないと自分で抗うことも出来なくなるのかよ 今日もゴミストワロタwwwwwww
こいつってもう病気だなwwwwwww
何がしたいか理解できんwwwwwww >>632
ペリーやマッカーサーの頃から変わらぬ国民性 > 「楽なグループ」なら日本に対して引いてくるチームも一つや二つあるかもしれんから
無い 柴崎インサイドハーフはもうないな
ポジショニングめちゃくちゃ >>628
> 「楽なグループ」なら日本に対して引いてくるチームも一つや二つあるかもしれんから
違う ｗｃは強豪でも５バックのドン引きカウンターする それに本田、香川が俺たちのサッカーやっても餌食になる 柴崎はスペインで成長したとは何だったのだ ジャパンマネーでちやほやされただけか 30歳過ぎても長友、長谷部、川島が出れるのは、後ろの選手だから
前の選手は、若くて運動量がないと話にならない
本田、香川、岡崎の技術レベルは低い。ベテランとしての価値が無い。 “国内組アピールチャンス”日本開催の東アジア杯男子は北朝鮮、中国、韓国の順で対戦
男子は12月9日の初戦で北朝鮮、同12日の第2戦で中国、同16日の第3戦で韓国と対戦する。
会場はすべて味の素スタジアム。
同大会はAマッチウイークに行われるわけではないため、海外組の招集は困難とみられる。
国内組にとってはW杯のメンバー入りへ向けたアピールの場として有効活用したいところだ。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170908-01643864-gekisaka-socc ハリルはMF現状では、
井出口山口
長谷部
が第1候補だろうな。
できればゲームメーカータイプを1人入れたいのだろうけど上手くいかない状況。
ダブルボランチでトップ下も候補だけど、現状では難しいと考えてるんだろうな。 サウジ戦も裏狙っていい攻撃してたと思う
あとは4141するなら連携高めないとだしどっちにしろ中盤が不足してる ゲームを作れる選手は絶対必要。走り回るだけだと相手のミスと運任せのサッカーになる 。結局は香川がいないとシリアイラクサウジにも勝てない ハリルは選手を固定せず変えてくから連携面は難しいのがあるんかな。
ディフェンスはある程度固定してるから多少やりやすいと思うが。
攻撃陣は連携面が取りにくいだろうな。 【サッカー】＜日本代表＞ハリル監督は“本田切り”を断行できるのか？??2ch.net
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1504840435/
こんなスレが立ってたけど、サウジ戦前はハリル叩きの記事ばっかりだったね
なんかこれまでの本田上げ記事とか急に減ってるし、ちょっと風向きが変わったのかな？
まあ、ハリルのサッカーの基本的な戦術はオージー戦の形なんだろうけど
今後どうなるのなか？ よくもまあこのタイミングで北朝鮮代表と試合しようと思うわ
政治を介入させちゃいかんのは分かるが絶対騒ぐ団体が出てくる >>643
香川いても勝てたかわからないけど。
それにシリア戦香川いたけどね。
ゲームメーカーは必要だが、絶対とは言い切れない。
オーストラリア戦みたいな勝ち方できるならそれも考慮すべきだし。
ただ、ワールドカップは、アジア予選以上に走らなくてはいけないからオーストラリア戦のやり方だけでは勝ちきれないと思う。
しかし現状ではこれがベストの戦い方なのかもしれないとも思う。
だけど、今のままではワールドカップ勝てないってのはハリルも言ってるし。
日本はどうすべきなのかな。 >>589
宇佐美阿部浩之堂安みたいな優秀なアタッカーを遠藤を介護させるために、サイドに置いて労働者サッカーさせたらみんな逃げ出されて
代表クラスのＣＢ補強しても年々成績落ちて、今や中位だというのに、ガンバファンとしてはさっさと出て行ってもらえたら助かるが、代表ファンとしてはマジ勘弁ｗ
ハリルで我慢できない奴が、あの
攻撃はオワコン遠藤丸投げのＦＷの個人技とｾｯﾄﾌﾟﾚｲガチャの当たり待ち
守備は６バックボランチ最終ラインに吸収され、バイタルがら空きのｻﾝﾄﾞﾊﾞｯｸﾞ相手のｼｭｰﾄﾐｽお祈り
無駄走り運頼みパルプンテ糞サッカーを見たら
今以上にハゲるぞｗｗｗ >>647
え、どうすればいいの
日本だけボイコットしたらW杯出れなくなるんじゃね 【サッカー】サッカー男子、日本は北朝鮮と初戦 [無断転載禁止]??2ch.net
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1504863009/
何言ってるの？と思ったらこれか（笑）
マジで辞退を考えた方がいいと思う
北も南も中国も、サッカーやるメリットなくてデメリットだらけだよ
北の選手とか日本に入国させるの？ マジでやめた方がいい ＣＬで７回の優勝を誇ったのは本田が入る前
栄光のミランでOB・サポーターを含め歴代最低の10番と評価された本田
本田がいなくなったらミランはＥＬ出場権獲得で復活の気配
オーストラリア戦、本田がいなくなったら選手がピッチで躍動、Ｗ杯出場を見事に決める
消化試合のサウジ戦、本田はスタメン出場するも試合後にハリルに「45分限定。リズムがトップレベルにない」と酷評される
サイドアタッカーとして久保・浅野より序列が下がり、トップ下としては欧州トップリーグで活躍してる香川らがいるので、パチューカでいかに頑張ろうが無理
日本代表では本田のポジション放棄にチームメイトのストレスが溜まり、長友からすら見放され、ゴリは試合中に怒る状態
本田さん、お疲れ様でした サウジ戦の本田は確かに酷かったと思う。
コンディション悪過ぎだった。
イラク戦までは、全盛期の本田からしたら物足りないが、チームで見た場合は出来はいい方だったからね。
本田香川はハードル上がってるからな。 >>643
サウジシリアイラク相手なら運任せじゃないサッカーで順当に勝てるだろうけど
本戦で当たる強豪相手にするなら走り回って運任せに賭ける以外ないだろ
運要素排除すればするほど勝率が下がるって事を理解してないワケじゃないよな？ >>654
本田は中に入ってないね 香川がトップ下だと寄るけど 縦にコンパクト、横はワイドにそれを維持しつつパスを回していくってのがバルサ的ポゼッションサッカーなのに
いつの間にか細かいパス回しをするのがポゼッションサッカーみたいな見方をされているのが残念 サウジ戦の話が多いけど、消化試合になったからあんまりまともに見てなかった（笑）
展開的には前半のうちに点取らないといけない試合だったかな？
岡崎1トップ本田右サイドでは、そもそも攻撃の形も作れないと思うけど >>656
下手くそだからストレスはたまるだろ。大迫のほうがマシなくらい浅野はやれてなかった >>658
縦にコンパクトにならないのはウイングが
IHのビルドアップフォローをしないからだよ。
要は柴崎のフォローを本田が全くしてないって事。 >>600
遠藤の真似というか、遠藤のような奴を、オシムや岡田のように必死に走らせたら役に立つとういことで、
それは、柴崎のような奴を、ガンガン当たりに行かせたら役に立つということもにも言える。
自分で向いている（と思っている）仕事に専念するだけでは、今のMFとしては使い道に乏しい。 >>659
どっちかというと向こうの後半勝負がミエミエだったからこっちももっと手抜いて良かったと思う
別にこっちは引き分けでもいいんだし
選手は結果出したいけど試合としては相手の出方を見てもいいはずだった、その辺の中途半端さを感じた > 要は柴崎のフォローを本田が全くしてないって事。
45分の出場と事前に知らされてた。でも、もしかしたら後半も出るかもしれないと判断して、本田は体力温存した >>663
だよね（笑）
リトリート気味に引いてからカウンター狙いでよかったんじゃないか？
まあ若い選手を試すにはいいチャンスだったからね
中途半端なパスサッカーで日本が先にバテるとか、いつもの負け試合同じ
細かく分析しても日本がノープランだったとししか思えない（笑） >>665
そんな約束はハリルはしてないはずだが。
本田が勝手にそう解釈しただけだろ？
温存とか勘違いもいいところ。あの４５分が全てだよ。
折角の花道を台無しにしたな。もうチャンスはない。 >>665
それ言ってもいつものことなんだから仕方ないよ
珍しく守備に戻ってたけど、普段やってないからポジショニングなんか分かるはずないじゃん
むしろオージー戦を分析して議論した方が意味があるんじゃないか？ 結局アジア予選チーム最高得点でワールドカップ日本人最多ゴールの本田に期待が集まるんだよね。
ハリルのシステムの右サイドは見たくないけど、特にトップ下置かない場合は。
てか本田トップ下でみたいぜ。 >>658
バルサは縦に入れてからの手数は少ないんだよなぁ 世論調査の結果
本田見たい15%
本田見たくない68%
本田って誰やねん17% >>669
北はサッカーしてる場合じゃない状態だからな
こんなんを普通に入国させたら何するかわからないよ
大会を辞退するとか北に辞退させるとか、このまま試合したらヤバいよ UEFAチャンピオンズリーグで7度の優勝の実績もある名門ACミランで栄光の10番を背負った英雄本田は、ワールドカップベスト16にも導いたレジェンドの1人。
その大会では、ワールドクラスと絶賛されたゴールも決めている。
イラク戦ではコーナーから素晴らしいアシストを演出。
前回オーストラリア戦でも素晴らしいアシストを見せ、次回オーストラリア戦でもチームの軸として期待されている。
ハリル的には、アジア予選でチーム最高得点の本田をバイタルで勝負させたいという狙いがあるので、サイドアタッカー起用も考えられるが、岡崎久保等も控えてるだけにトップ下で本田を起用する可能性もあるだろう。
やはり日本代表でも絶対的存在としてチームメイトから信頼を寄せる本田が勝利に導いてくれるのだろう。
本田はヨーロッパを中心に各地から15以上のオファーの中からメキシコのリーグの名門パチューカに移籍決定。
12月にはクラブW杯にも出場が決まっており、さらなる活躍が期待されている。
本田トップ下でワールドカップで活躍してほしいんだなも。 >>666
相手が全然出てこないんだから後ろでボール回してればいいのに、って思いながら前半見てたよ
選手のテストなのか試合として結果を求めてるのか
どっちもやろうとして負けたという感想 世論調査の結果
UEFAって何？45％
ACミランって香川の？12%
メキシコのパチューカって？86% >>424
ドイツでは乾の技術で目立てるが、スペインでは乾程度の技術だけでは使ってもらえない。
バスクのクラブはハートで戦うところだし。 それにしてもゴミ嘘士業ワロタwwwwwwwwwww
トリプルライセンス持ってるとか嘘自慢で恥ずかしいやつだわwwwwwww
ホンマワロタwwwwwww
そんでもって今日はコソコソワロタwwwwwww
しかもいろいろやってるね今日は特にwwwwwww また変なのが沸いてるね〜みんなNGにしときなよ。
スタッフに紛れて北の工作員とか入ってこないだろうな >>679
セビージャは、アルゼンチン代表は5人だって 清武勘違いだよ >>668
> 温存とか勘違いもいいところ。あの４５分が全てだよ。
遠藤、本田タイプは、理屈が先に出て献身性が何だよ 変人ＡＢ型 不思議なのはゴミストが1人でいろんなとこから討論してることwwwwwwwwwwwwww
これって自演っていうのwwwwwwwwwwwwww
しょうもないからいらないそうゆうのwwwwwww 相手や状況によって、アンカーを置く４３３と、トップ下を置く４２３１を使い分ける、のがハリルのやり方だと思う。
そしてそのポジションにふさわしい選手を用意して当てはめていく。
仮に、サウジ戦が勝たなきゃいけない試合だったとしたら、どういう選手戦術を使っただろうか。
４２３１で前からプレッシングをかけて、前半動けるうちに点を取ってしまう。
取ったら、相手は空中戦で負ける相手ではないので、４３３で深く引き、スペースを消してカウンターで追加点を狙う。
ハリル２戦目ウズベキ戦のような戦い方。
大迫
原口 柴崎 久保
山口 長谷部 柴崎→井手口 久保→浅野 大迫→岡崎
理想的なのは4大で通用するキーパー、四大の上位チームのDF二名、MF二名、四大の得点ランキング5位以内のFW,二名最低これくらいいないとベスト8は厳しいかな スピードがなく(もしくは自らスペースに走ろうとしない)組み立てに特化したような選手は
置くとしても前４，５人中１人しか置いちゃだめなんだよ
ドルトの香川はドルトではその一人 >>688
Ｊリーグを、五大リーグの一つにすること >>691
今でもフルで出た試合はだいたい10.5〜11kmは走ってるよ
守備も良いと言われるし、オバメヤンの陰に隠れてるけど点もそれなりに取る
ただ、何故か代表に参加するといきなりダメ男になった挙句
チームに戻ってからも調子を崩す >>690
現実的じゃないね。野球潰して国家レベルでかえればなんとかなるけどね。引退後の生活だとか。バッティングセンターならぬシューティングセンター作ればいいのに。あそこで育つ野球選手もいるんだよ サウジ戦では杉本はあんな後半のイレギュラーな状態で出すのではなくもっと普通の時間帯に長く見たかったな
岡崎はいい選手だしできることもわかってる。代表のワントップにも合わないのはわかってる。
ザウジ戦は得点という結果がほしくてチームのバランス考えるというよりエゴを優先したプレーだったようにも見える
とにかく代表に合うCF、大迫の代わり、または大迫の存在を脅かすようなCFを探さないといけなかっただけに杉本見たかった ハリルのまぁまぁ良いところはヨーロッパでも死にポジションになってるトップ下を無くそうとはしてることだな 大迫が良かったのは原口や清武や山口がいたことだね
世代別で一緒にやってきた面子だから勝手もわかってるし順応も早かった
もし1回呼んでみて「周りと合わない！クソ！」とか言ってたら代表終わってたわ UEFAチャンピオンズリーグで7度の優勝の実績もある名門ACミランで栄光の10番を背負った英雄本田は、ワールドカップベスト16にも導いたレジェンドの1人。
その大会では、ワールドクラスと絶賛されたゴールも決めている。
イラク戦ではコーナーから素晴らしいアシストを演出。
前回オーストラリア戦でも素晴らしいアシストを見せ、次回オーストラリア戦でもチームの軸として期待されている。
ハリル的には、アジア予選でチーム最高得点の本田をバイタルで勝負させたいという狙いがあるので、サイドアタッカー起用も考えられるが、岡崎久保等も控えてるだけにトップ下で本田を起用する可能性もあるだろう。
やはり日本代表でも絶対的存在としてチームメイトから信頼を寄せる本田が勝利に導いてくれるのだろう。
本田はヨーロッパを中心に各地から15以上のオファーの中からメキシコのリーグの名門パチューカに移籍決定。
12月にはクラブW杯にも出場が決まっており、さらなる活躍が期待されている。
アジア予選チーム最高得点でワールドカップ日本人最多得点の本田はワールドカップでトップ下でみたいぜ〜 >>693
バッセンは野球人口減少と比例するように最盛期に比べどんどん減少中
フットサルコート数にすら抜かれてるよ 大迫は時間掛かったけど前田化したし、部分的には前田以上にもなった
FW(点取り屋)は大器晩成というが。ポストプレーヤーもある程度時間掛けないといけないのかな？ 杉本きるのは早いでしょ。可能性ある選手は最低2試合は見ないと。そもそもクラブで杉本は後半からの出場はほとんどないだろ。だから使うなら前半からだね。初出場で後半20分から結果だせる選手はそうはいないぞ。UMAならわからんが Jリーグは外資のおかげで今後潤うし低すぎる年俸の改善と外国籍選手の質向上は期待できる 走るってんは走行距離というベクトルではなくハーフウェイラインあたりからでもスピードを持って飛び出していくような動きだな
前にカウンターで先頭切れない選手何人もいては単純にカウンターで脅威になれない
だから組み立てに特化したような選手は前線に1人で限界
ドルトは糞速い選手で固めてるだろう
彼らにパスだすことで香川は活きる、周りが走れない遅い選手だと香川自身もいいプレーできなくなる
香川が代表でいまいちなのはそのせいもある(最近はともかく以前の代表は遅い選手の割合多かった)
前線にはブーメラン投げるだけでなく、追いかける犬側にもなれる選手が中心にならなければいけない(カウンターだろうがポゼッションだろうがどんなサッカーやるにしても) 杉本なあ．．．
あまり期待感はないが、まあハリル次第だね >>697
ホーム戦だったのも良かったんだと思う。これがアウェイだったら厳しかったわ サウジや中国の躍進を見ると日本も国指導でサッカーに力を入れる必要がある。 杉本次ダメならきればいいじゃん。杉本より点とってるのはコオロキだけだし。金崎もいいけどPKぬいたら杉本は金崎の倍点とってるわけだし。 >>691
香川
ドリブル捨てる、シュート捨てる、上下運動捨ててジョギング
→ 左から順番に無くなる
ゴール、アシスト、起点、パス成功率、クラブの格、ツイッターのフォロー数
→ 左から順番に、評価される 偶にテストで前半だけ出場、後半だけ出場、後半途中からというのがあるけど
せめて先発で60分以上は使って欲しい。特に攻撃の選手は >>699
任天堂ですら落ち目、バッティングセンター＋ゲーセンは厳しい 杉本は香川と同時に見たいし時間をかけて周りを連携を深めれば面白い。とにかくＣＦと右は国内組を積極的にためして欲しい >>487
チームにフィットすればって言ってるけど、そのチームにフィットしたCFが今まで大迫以外に誰がいたんだよ
武藤はまだ試してないから武藤は分かるけど、杉本浅野をCFに入れて大迫を外すとかありえない妄想してんなよ 杉本は東アジア杯でじっくり見ればいい気がする
日程も場所もマイナスな部分少ないから、正当な評価しやすいだろうしな
そこで駄目なら駄目だろ 柴崎はハードワークできないならきられても文句はいえないわな。 東京五輪世代から久保君世代あたりには期待してるんだけど
その上がなあ
後数年は世代交代に苦労しそうだな 本田圭佑は5日、サウジアラビア戦に先発したが不発に終わり、途中交代した
メキシコメディアは、本田の日本代表遠征参加を「最悪のケース」と指摘
リーグで唯一のアジア勢である本田の強行日程に、驚きの視線を送った
「最悪のケースは日本人のケイスケ・ホンダだ。彼は60時間以上、
約4万2000キロを旅したが、サウジアラビア戦でわずか45分プレーするにとどまった。
しかしながら、本田は2018年ロシア大会行きのチケットを獲得したので、満足感とともにメキシコへ戻ることになった」 >>712
大迫はチームに全くフィットしてないよ。大迫の存在は代表では異質だからね。Jリーグで言えば外国人助っ人みたいなもんだ。大迫の独特のリズムに合わせられるのは清田だけだった。 本田も代表どころじゃないんだ
あれ、ほんとにメキシコで使い物になるのか 誰か先輩が本田にいってやったほうがいいよ引退しろってさ 本田 引退しろだって？ありがとう、その言葉をﾊﾞﾈに来年のロシアＷＣで頑張るよ >>571
それは違うわ
香川はポジショニングに関しては攻守で上手い
そこらへんはほぼミスなくこなせるからヨーロッパで長い事やれている
柴崎と同程度の守備力とされるのは流石にかわいそう 本田はパチューカよりも東京武蔵シティか市原でプレーすれば無双できるぜ 組み立ての上手い選手は守備的ＭＦにほしいな、ここもハリルＪに足りないピースだろう
井手口が最有力だろうが、井手口は攻撃的ＭＦの位置で使われることが多そうなんで、他にほしい
そういう選手はＤＦからボール引き出すのも上手いこと多いんで前線とのつなぎ役になれる
その辺は長谷部は普通、山口は苦手という印象
ってことでサウジ戦ではアンカー〜守備的ＭＦも試してほしかった ま、柴崎も見劣りはしたな
ただ、香川の守備はアリバイなんでな 本田って図体でかいから蹴るのは好き
走るのは苦手
こんなのどこのチームのいらんって言うよ 本田としては俺たちのサッカーに戻ってほしいだろうな ちゅうか監督と議論する前に自分が一番のお荷物だってのを理解してない ワラ 大迫に変わるCFがいないって議論よく見るけど2トップじゃダメなの？U23のオリンピックで３試合で７点とってるんだぞ。アジアじゃなくて世界で。守備が駄目で３試合で同じく７点取られてるけど。 カウンター中心でやるんだったら余計に守備的ＭＦに組み立て(起点)求めたいよな、欲を言うならＣＢにもそんな選手ほしい
前線全員に思いっきり走ってもらって後ろからパス、そのパスの中心になれるような守備的ＭＦ 柴崎も可哀そうだよな
ようやく選ばれたと思ったら大一番のオージー戦使ってもらえず消化試合じゃ
モチベーションも落ちるだろ 香川はフィジカル的には問題は無いだろうし、
脇役の一人として考えれば、まだ使い道はあるんじゃないか。 >>733
そういう問題じゃねえよｗ
途中からましになったが、最初の方は攻守ともにチキンだった
見切りをつけるには早いがね 確かに、走れないでパスしかない柴崎よりは、香川の方が戦力になるな
あの走らなかった乾だって、オージー戦であんだけ攻守に走りまくってたのに、
柴崎ののんびりしたスタイルは鹿島時代から変わらんな 柴崎目線で言うなら
前に岡崎、横に本田は力発揮しにくいわな(できればどんな状況でも発揮してもらわないと困るんだが)
岡崎は収める〜時間作るというより自ら裏狙っていくタイプのＣＦだし→柴崎がペナ付近まで入る時間がつくれない
本田は真ん中ＭＦ的なプレーしようとするから自分と被ってくるし、サイドで縦へ走ってくれないんでパスも出しにくい
サウジ戦、柴崎が香川でも同じように難しくなってたと思われる 香川は中心選手として必要でしょ。香川はいわば洗練された指揮者だ。香川がいないと代表もドルトムントも良い音を奏でられない >>734
> 脇役の一人として考えれば、まだ使い道はあるんじゃないか。
老害を無理に使う必要ない
エース10番は我儘になれ、ゴールを狙えと回りが煽る >>571
なんで柴崎のポジショニングや対応の拙さに関する記事で他の選手まで並列させて巻き込もうとしているのか
>>500の記事にある通り守備のポジショニングに関してドルトムントvs川崎が例示されていてその試合で先発していたのが香川だからね
ちなみに試合後、中村憲剛もドルトムントの守備のポジショニングが良いと指摘している
http://www.jsports.co.jp/press/article/N2015070911172302_2.html >>724
小林に入って欲しいが
攻撃MF、守備MF、アンカーどのポジションでも三番手扱いなのがな
攻撃でも守備でも中途半端という評価なのかな？ あとは間延びな
あんな間延びしてたら柴崎、本田、香川タイプはいいプレーできない
彼らはコンパクトになって選手間の距離が近く＆正三角形に近いときに活きるタイプ 柴崎は走るよ
ただ、スペインに半年いる間に、もう少し競れるようになったと思ってたんだがな 最期のW杯ということもあって、香川の乾化が起こる可能性が無いわけでは無い。
兆しが見えなければ、切った方が良いが、
スポンサーを変える必要があるかも知れない。 大迫に変わるCFがいないって議論よく見るけど2トップじゃダメなの？U23のオリンピックで３試合で７点とってるんだぞ。アジアじゃなくて世界で。 香川は中心選手として不必要でしょ。香川はいわば迷い子だ。
香川がいると代表もドルトムントも良い音を奏でられない >>744
ポジションが違うから守り方も違う
中央の選手が前から追いすがったり上下動し過ぎると空けたポジションの裏を狙われて崩されてしまうよというのが>>500の記事
それはCF、IH、アンカー、CBみんな同じ >>747
3-5-2か4-3-1-2すれば中盤の数の問題解決するが、
別の問題が発生するという >>88
こいつはゴミ嘘士業wwwwwwwwwwwwwwwwww
前スレで散々トリプルライセンス持ってるとか言い出した嘘付きやろうwwwwwwwwwwwwwww
ホンマゴミだよねwwwwwww
ゴミすぎwwww >>753
ワロタwwwwwwwキモいなwwwwwwwwwwwwww
ゴミ嘘士業ワロタwwwwwwwwwwwwwwwwwwww >>746
２トップにしちゃうと後ろのビルドアップ要員が減るでしょ
ただでさえ良い縦パス出せる選手居ないのに数まで減らしたらビルドアップきついよ〜 >>757
無職がトリプルライセンス必要ないだろうwwww
どんな嘘だよwwwバレバレwwwwwwwwwwwwww
自演とか嘘とか必死だなゴミ嘘士業はwwwwwww >>756
その代わり中盤に運動量ある選手で固めるとかは？大迫１人でワールド連戦大丈夫かな？ >>756
ドッカンロングフィードなんだからビルドアップも糞も・・・
まぁ、ボランチ二枚じゃ守り切れないよね >>756
逆
サイドアタッカーから更に縦にFWに出せるのでそこは一長一短
GKが足元うまいなら４４２はビルドアップがやりやすくなる メキシコが地震
本田さんの疫病神伝説半端ない
香川も疫病神だけど、本田さんなんかよりはマシ 442だと、サイドが起点というのが増えるな
乾と原口を両翼で使うか >>760
例えば３バックだったら相手のトップがＣＢをチェイスしきれないから
足元自信無い選手でもビルドアップのしやすさは上がるよ ゴミ嘘士業ワロタwwwwwww
トリプルライセンス持ってるとかバレバレの大嘘をぶっこいてる時点でリアルは絶望的なのが滲みでてる。wwwwwww
たちが悪いのは、論破されると悔しいから発狂して嘘をごり押ししてきてバレバレの大嘘が本当だと言い張ってくるwwwwwwwwww
痛過ぎこいつはwwwwwww
世の中なめてるわwwwwwww >>751
できなくはないと思うが適正はウイングとかツートップの片割れとかだな
CFはまぁギリギリできるとは思うが オリンピック2トップで攻撃は機能してたな。ワントップだとカウンターの時もワンテンポ遅れるんだよなー前線に一人しかいないから 別にロングフィードだけで戦っているわけじゃないし、そもそも日本は442一番苦手でしょ
フォーメーションの変更なんて簡単に言うなよ
442って基本的に2トップだけで攻撃を完結させなきゃいけないんだぞ 2トップにするならなおさら中盤は運動量ある必要あるね ゴミ嘘士業ワロタwwwwwww
必死で無視wwwwwwwwww
論破でいいっすか？wwwwwwwwwwwwww
無職がトリプルライセンス持ってるとかwwwwww
いつ仕事してたん？ずっと張り付いてるやんwww 442の凸型は？中盤から後ろが長方形のやつ。かなり昔やったことあるよね >>773
論破に反応してしまうゴミ嘘士業ワロタwwwwww
今日仕事してたん？wwwwwww
してないの知ってるけど聞いてみたwwwwwwwww ４４２がどうたら言うより
今のサッカーはＳＢがポジション上げるから
そうなったらＣＢ２人でビルドアップするのきついよねってことで
ヨーロッパでアンカーが落ちてくる４３３とか３バックが増えているんだと思うよ >>775
俺もそれがベストだと思う。2トップなら大迫と武藤かな ４４２と言うかＣＢ２人でビルドアップする形は何がきついかって
ＣＢとＣＢの間に相手のＤＦに入られてパスコースを遮断されるともうＧＫに戻すしかねーってなってしまうところ ゴミ嘘士業って俺が以前から言ってる阿保4人いや3人かもねwwwその中のなりすましだから余計に笑えるwwwwwww
何年もこんなくだらないことやってるとかリアル絶望的糞ってのがわかるwwwwwwwwwwwwww
どうしたらこうなるのかwwwwwwwwww
トリプルライセンスって無職でも意味あるんwww >>770
ワントップだと大迫以外機能しないんだよなー。カウンターならなおさら２2トップだと思うけどね 442は、2ボランチが相手3枚でも跳ね返せる強力さ＋2トップがボックス内で持てる決め切る
のどちらも日本にないから向かないだろうね >>782
２ボラがボール奪えるのは勿論
奪ってから正確に２トップにパスを供給できないと機能しないよね >>781
どうした？22トップって何wwwwwwwwwwwwww
動揺すなよwwwwwww
論破だなぁwwwwwwwwww >>779
442やるならサイドバックはあまり上がらないんじゃない？ 大迫・武藤の２トップとか見たいと思うが、たしかにIHがなあ
守備できて、ボール持てて、ミドル打てるとか、そんなイメージ
誰やろ 442でもDHが落ちてきて352になるのは
アメリカW杯の時にブラジルがやっていたけど
あれは4人の崩しとSBがWBになる事での
横幅とサイドの利用出来ていて見ていて面白かった あとはやっぱり４４２って
守る方も４４２で守ったらミラーになって守りやすいんだよね。 >>785
ワロタwwwwwwwゴミ嘘士業逃げるwwwwwwww
過去スレみたらゴミ嘘士業の嘘発狂バッチリチェックできるからな〜wwwwwwwwwwwwwwwww
バレバレの大嘘をごり押しで本当とか発狂すなよwwwwwww >>779
そんなのGK経由すればいいし、ちょい片方のCBがポジションずらせばいいだけだから
そんな守備を相手FWもやって来ないでしょ
それよりアンカーやIHに相手が付くやり方がビルドアップで困るね
サウジ戦も山口にずっと人を代えてサウジの選手に付かれて、CBからのビルドアップで日本は苦労してたな ワロタwwwwwww
同一人物で語るなwwwwwwwwww 442にした場合どうなるかというと今の日本代表が用いる4141に対してアンカー無しで守備をしろという状態
○ ○
○ ○ ○ ○
○ ○ ○ ○
↓
○
○ ○ ○ ○
○
○ ○ ○ ○
今の日本代表は442からCFを削ってアンカーを置く事で守備の担保を作りつつ、
フィールド全体でトライアングルが作りやすいようにしている
このアンカーがいなくなった442になった途端、セントラル二枚は裏を取られても潰せる強さと速さが必要だし、
SHも高い位置を取りにくくなるから出来れば2トップだけで攻撃を完結してもらわないと守備のリスクが増える
だからSHには正確には2トップへボールを送れる高精度のクロスが必要
セントラル二枚の強さ速さ＋SHのクロス＋2トップの決定力、全部日本に無いもの
アトレティコ、レスター、ケルンなど442を採用しているチームはこれらを持ち合わせている >>783
日本は世界と比べてボランチの力が落ちるから、どうしても中盤に人数は必要だから442は向かないんだよな
それはどのポジションも同じだけど >>789
仕事は？
無職でトリプルライセンスって必要なの？wwww
なんで嘘ついたの？wwwwwww 個人的にはアンカーを落してくるなんてまどろっこしいことせずに
最初から３バックでＣＢが横一杯使うのがやっぱり良いと思うね アンカーとかIHだとサイドに人少ないからサイドハーフは走れない奴じゃだめなんだよな。442のがバランスいいよ。 UEFAチャンピオンズリーグで7度の優勝の実績もある名門ACミランで栄光の10番を背負った英雄本田は、ワールドカップベスト16にも導いたレジェンドの1人。
その大会では、ワールドクラスと絶賛されたゴールも決めている。
イラク戦ではコーナーから素晴らしいアシストを演出。
前回オーストラリア戦でも素晴らしいアシストを見せ、次回オーストラリア戦でもチームの軸として期待されている。
ハリル的には、アジア予選でチーム最高得点の本田をバイタルで勝負させたいという狙いがあるので、サイドアタッカー起用も考えられるが、岡崎久保等も控えてるだけにトップ下で本田を起用する可能性もあるだろう。
やはり日本代表でも絶対的存在としてチームメイトから信頼を寄せる本田が勝利に導いてくれるのだろう。
本田はヨーロッパを中心に各地から15以上のオファーの中からメキシコのリーグの名門パチューカに移籍決定。
12月にはクラブW杯にも出場が決まっており、さらなる活躍が期待されている。
アジア予選チーム最高得点、ハリルジャパンで最高得点、ワールドカップ日本人最多得点の本田がトップ下でみたいぜ〜 >>789
瓦斯の？ あんま見てないｗ
ただ、442のMFだとガタイもほしい気がするから、その点はいいかも
しかし、そもそも実現せんだろうなあ >>795
それだと初めから5バック、7バックになってずっと押し込まれて守備しないといけなくなるよw
日本は守備で守り切るイタリアみたいな文化がないからそれだと必ず最後やられるだろうね
しかも今でさえ攻めるパターンが少ないのに、それだとほぼ攻めるのは無理になる ザックジャパンのコロンビア戦の１失点目とか日本がボランチ２枚、ＣＢ２枚では厳しいってのがよく出てる失点の仕方だった
岡崎がロストして青山が奪い返しに行って上手くいなされてかわされた時に誰も相手の攻撃のスピードを落とす人が居ないんだよね
長谷部が必死にスライドしに行ってるのが見るも無残だった
って>>793が上手くまとめてくれてることに今気付いた 3バックはハリルは今まで過去にやったことないんじゃないかな？
まあ日本代表でもないでしょ >>736
ブンデスリーガでスプリント王だった乾が走らなかったとか何いってんだか >>801
気が向いたら、注目してみる
そういや、ＴＪとかどこいっちゃったんだろうなあ >>791
アンカーのいる433はアンカーやIHにマークついたら
ビルドアップ時はアンカーやIHがポジション下げて
3421もしくは343になるのが基本的
最初のキーはアンカーの選手だけど山口だったから
上手く動けていなかったよね >>797
お前って阿保の上、根気もないな。
嘘ついて勝った気になってる奴って情け無いなw
よっぽど給料低くても頑張ってる人のが価値があるな。
トリプルライセンス持ってるとか大嘘こいて現実逃避してる奴よりwwwwwwwwww
ゴミ嘘士業は誰にも偉そうにしてはいけない。
お前より格上の一般人の方でさえ人を下に見たりしないのだから。 >>796
メンバーを見渡すと個人的には3421が一番バランスも取れるし、人材の無駄遣いもなくなると思う
大迫
香川 久保
原口 酒井
井手口 山口
昌子 長谷部 吉田
川島
原口→長友
香川久保大迫→乾岡崎柴崎
井手口山口長谷部→今野など 阿保が揃ってるのもワロタwwwwwwwwwwwwww
とりあえずゴミ嘘士業がうざったいwwwwwwwww
トリプルライセンスって無職でも意味あるのwww >>812
悪くないが、それだったら前３人はこうな
武藤 大迫
柴崎
（清武） 結局２ボラだったら
２ボラの片割れがうおおおおおおってボールを狩りに行って失敗した時誰がカバーするのかって問題が出ちゃうんだよね
アンカーが居れば攻撃を遅らせることくらいは可能だ。 442も3バックも今んとこないんじゃない？
あれこれ言っても仕方ないと思うけどね
433アンカーのベースで考えた方が早いと思う >>813
頭おかしいのは、トリプルライセンス持ってるとか大嘘こいて阿保みたいな見栄貼って周りの人を小馬鹿にしたゴミ嘘士業のことだろ？ >>810
までも長谷部もアンカーの時にCBまで降りて来てる訳でもなかったんじゃないかな？
サウジ戦は逆にIHの柴崎が下がって来たりしてたからケースバイケースなんだろうね
までも相手のアンカーに付いて相手のビルドアップを防ぐとか今はどこも基本だから
ハリルもさすがに分かってるだろうから今後は修正してくるんじゃないかな Ｊリーグも３バックは特段珍しくも無いし
そんな抵抗感ある選手はそんなに居らんと思うけどなぁ 草連続してる基地はIDコロコロやり始めたのかw
NGワードに色々入れとくか UEFAチャンピオンズリーグで7度の優勝の実績もある名門ACミランで栄光の10番を背負った英雄本田は、ワールドカップベスト16にも導いたレジェンドの1人。
その大会では、ワールドクラスと絶賛されたゴールも決めている。
イラク戦ではコーナーから素晴らしいアシストを演出。
前回オーストラリア戦でも素晴らしいアシストを見せ、次回オーストラリア戦でもチームの軸として期待されている。
ハリル的には、アジア予選でチーム最高得点の本田をバイタルで勝負させたいという狙いがあるので、サイドアタッカー起用も考えられるが、岡崎久保等も控えてるだけにトップ下で本田を起用する可能性もあるだろう。
やはり日本代表でも絶対的存在としてチームメイトから信頼を寄せる本田が勝利に導いてくれるのだろう。
本田はヨーロッパを中心に各地から15以上のオファーの中からメキシコのリーグの名門パチューカに移籍決定。
12月にはクラブW杯にも出場が決まっており、さらなる活躍が期待されている。
本田はワールドカップでトップ下でみたいな。
ワールドカップ日本人最多得点。
アジア予選チーム最高得点。
ハリルジャパンで最高得点。
本田がゴールしそうだなワールドカップは。 >>812
カガシンミネオそれがカガシンとして正解だと思う
香川にトップ下とかIHやらせるよりもシャドーやらせた方が絶対に良いPA内での得点力は抜群なんだし 香川がＩＨとかは全然向いてないよね
中盤で組立てする人ではない
タイプとしてはどう見てもエジル。 >>812
これは香川を活かすシステムだったのか
なるほどね 2シャドーとかアジア予選なら試してもよかったかもな
実際にはやらなないだろうけど >>821
ハリルの頭の中に3バックはないだろうね
相手が2トップなら効果的だけどね
ビエルサも相手が1トップなら3バックはやらないって言ってたしな >>820
日本代表は戦術としてやってないから
ビルドアップにつまずいているのはある
個人ポジショニングに依存している
長谷部のビルドアップのポジショニングもあまりよくないが山口のポジショニングよりマシだから >>821
浦和はスリーバックやってリーグワースト3位の失点数だよ。ラリアも3バックだったから崩しやすかったってのもあると思うよ >>830
でも去年は実質１位だったし
広島だって一時代築いたじゃないの
今年はどっちも上手くいってないけど >>824
香川だけじゃなくて岡崎や乾の攻撃力もより活かせるかと
特に今、レスターでは点を取っていて得点力と走りでは確実な力を持っているのに
日本代表では居場所を失っている岡崎に一番利点が多い
あと長谷部の位置でボランチだかでなくCBの方のサポートもやりやすくなる
フランクフルトで同じポジションやってるしね長谷部 ハリルが辞めればありえたかもな
まあ今から３バックを試すなんてハリルはやらんだろう 今野は結構アンカー適正ありそうだよね
ただしアンカーやるには身長が・・・ってネックがあるが >>825
wwwwwwwwwwwwwワロタwwwwwwwwwwwww
精神障害はお前だろうがどー見てもwwwwwwwww
無職隠すためにトリプルライセンス持ってるとか士業持ってるとか言いだしてwwwwwwwwwww
大抵の人は、頑張ってやれる仕事探してなんとかするんだけどねwwww
それができず、トリプルライセンス持ってるとか大嘘で夢見てるんだろうwwwwwwwwwwwwww
精神障害の可能性あるよゴミ嘘士業はwwwwwww
アルバイトからでもいいからはじめてみろ。 433で、攻撃的IHの香川、柴崎、清武はちょっと使い辛くなったな
3人は4231のトップ下要員かな
最低山口ぐらい守備出来ないと3人を433のIHで使うのは今後かなり期待薄になるかもね どの道４３３でも３バックみたいになると思うよ
だってアンカーを基準点として相手は守ってくる訳だから
そうなったら結局アンカーが落ちてくるなりして基準点をかく乱せざるを得ないからね。 >>812
攻撃陣の人的リソースから考えると悪くないけど
井手口と山口じゃ攻撃でも守備でも太刀打ち出来ないね >>836
先制点取られた時のオプションって感じかな？
ベースは433アンカーだよな
長谷部の後継者が不安材料だが >>812>>832
それって相手の両SBの上がりは誰見るの？w >>834
どっちにしろ、今野はバックアッパーにいてほしいね
豪州戦の３センターをベースにするんならだが
サブまで考えると、人手不足だ ゴミ嘘士業論破されて意気消沈wwwwwwwwwww
トリプルライセンス持ってるとか大嘘バレバレで言い訳できずwwwwwwwwww
はじめからつまらない大嘘や見栄はやめようねw シャドー2人の時に守備で問題抱えて
アジアでしか上手くいかないのはザックの時に
証明されていたよね
日本人の特性としてはシャドータイプが多いけど
起用して1人じゃないと守備に問題発生する >>831
よく見てるね
昨年は上手くいったんだよな。ただ遠藤は相変わらずポカが多くて昨年はカバーできてたけど今年はカバーできてない印象。西川もジャンプするタイミングおかしいしw 下級ワロタwwwwwww
いつも以上でワロタwwwwwww >>840
オージーと同じような布陣だからサイドのケアは甘くなる
現実的には難しいよ
攻撃的な型としては考えられるけどね 1トップ2シャドーとか相手SBの上がりへの守備が全く考えられてないんじゃないかな？
守備から入れないなんてワールドカップ本番では絵に描いた餅だと思うよ >>844
ゴミ嘘士業ワロタwwwwwww
なんでトリプルライセンス持ってるとか大嘘ついたん？
なんで具体的になんの仕事してるかいわないの？
どうしてなりすましてるの？
論破って悔しいの？ 3バックって相手がいないと一見うまくいきそうに見えるけど
いざ試合になると余程全員がポジションの意識しないとサイドがぼっこぼこにやられるんだよなあ。
そんなシステムは日本代表には無理だと思う。 >>843
ザックジャパンはどっちかって言うと２ボラのシステムに問題を抱えていたと思う
２ボラの片割れが奪いに行って奪い切れれば良かったが
それができなくて出て行ったスペースを使われて・・・ってパターンがかなり目立った >>847
シャドータイプが多いからと言ってもそのままではサイドが
甘くなる型だからな
格上相手の本戦では厳しいと思う
ある程度守備を固めることが優先かな？ >>849
ジーコも日本人に3バックは無理っていってなかった？トルシエはやってたけど。 >>850
嘘つくわ
サッカーわかってないわwww
論破されて逃げるわwwwwwww
ゴミ嘘士業って惨めだなぁwwwwwwwwww 今の代表で香川の使うのは難しいよ
後ろをごいつドイツメンが守ってくれてるならいいが ザッケローニもアジアだと42121のシャドーだったけど
W杯では4411に変更していたからね
ただ中盤のSHに香川と岡崎というミスマッチで
戦術として破綻していたけど 守備から入ってカウンター狙うなら5-4-1で良くね？ってなる4-3-3でも大迫収めてから攻撃だし同じ事
-----⚪
-⚪⚪⚪⚪
⚪⚪⚪⚪⚪ >>849
結局、3バックってよほどうまくやらないと両WBが下がって5バックになって全く攻撃が出来なくなるんだよね
確かザックの時も343の3バックを試したけど5バックになって全く攻撃が機能しなくてその戦術を捨てたんだよな UEFAチャンピオンズリーグで7度の優勝の実績もある名門ACミランで栄光の10番を背負った英雄本田は、ワールドカップベスト16にも導いたレジェンドの1人。
その大会では、ワールドクラスと絶賛されたゴールも決めている。
イラク戦ではコーナーから素晴らしいアシストを演出。
前回オーストラリア戦でも素晴らしいアシストを見せ、次回オーストラリア戦でもチームの軸として期待されている。
ハリル的には、アジア予選でチーム最高得点の本田をバイタルで勝負させたいという狙いがあるので、サイドアタッカー起用も考えられるが、岡崎久保等も控えてるだけにトップ下で本田を起用する可能性もあるだろう。
やはり日本代表でも絶対的存在としてチームメイトから信頼を寄せる本田が勝利に導いてくれるのだろう。
本田はヨーロッパを中心に各地から15以上のオファーの中からメキシコのリーグの名門パチューカに移籍決定。
12月にはクラブW杯にも出場が決まっており、さらなる活躍が期待されている。
本田トップ下でワールドカップみたいな〜
ハリルジャパン
ワールドカップ
アジア予選
全てで日本人最多得点してるのは本田。 >>858
ドイツ、ブラジル相手には5バックもありだね。甲府は5バックで失点も少ないんだよな。 >>858
ワロタwwwwwww
ゴミ嘘士業wwwwwww
動揺すなよwwwwwww
文字化けワロタwwwwwww
論破されて逃げるだけあるわwwwwwww >>851
そうなるのは戦術的にいうとSHの問題が大きい
答えは>>857に書いた >>859
それはどのフォーメーションだって一緒だよ
３バックってのはそうなったら５バック上等ってシステムだよ
押し込んでる方も中々崩せない >>863
トリプルライセンス持ってるとか大嘘バレバレで恥ずかしいですねwwwwwwwwww
ゴミ嘘士業って今日も張り付いてたよね？www >>840
>>846
3421はむしろ守備的なフォーメーションだよ
WBを下がり目にすれば3バックのサイドのケア
中盤の人数を増やしてプレッシングの効果を高めるのが3421に一番の利点
オーストラリアみたいに1トップ2シャドーを前に張らせちゃ崩されるのは当然
シャドーがサイドバックを見るのもこの3421の決まり事
ちなみに3421を昨シーズン採用していたのがユベントス、チェルシー、ドルトムント、ホッフェンハイム >>866
日本は最後まで守り切る文化がないから、そんなにDFラインを下げるのは無謀 まあ対戦相手が決まらないと何とも言えない部分もあるよな
相手の布陣によっては433だけじゃない型もあり得るし
今後の招集メンバーと親善試合の相手とかで、また考えればいいのかな？ フランクフルトでは長谷部中心に3バックやってるけど
あれは両翼をガチムチジャーマンCBが抑えてるからこそできるフォーメーションだしなー >>853
分かるかも。おれがおれがサッカーの日本に
３バックは無理だと思うなあ
案外シンプルに４３１２のダイヤモンドのほうが分厚くビルドアップも出来るとも思う。
岡崎はレスターで２トップのシャドーの動きもできるしね。 相手しない方がいいと言いながら、論破が悔しいから相手してしまうゴミ嘘士業wwwwwwwwww
トリプルライセンス持ってるとか大嘘バレバレで恥ずかしいですねwwwwwwwwww
どんな気持ちですか？ ３４２１の肝はＷＢとシャドーがお互い近い距離でプレーすることを順守させることだね
それによってサイドアタックに弱いという欠点をカバーする。
２シャドーはより前線というより中盤的にプレーする必要がある。 >>869
試合になると両サイドが下がりっぱなしになりそうなんだよね
WBの適正選手も考えないといけないし
日本ではなかなか厳しいと思う >>853
トルシエもそうだがジーコも最終的には3バックにしている
あと3バックより4バックの方がシステムとしては攻撃的だからね >>870
日本は数かければ結構守れるよ？
オージーも日本がきっちり数かけて守ったから引っかけまくってシュートまで行けてなかったからね >>869
いやだから>>812で相手両SBの上がりは誰が見るの？
香川がサイドの守備見るの？シャドーやりながら？ >>878
オーストラリア戦は2枚のIHで日本は前からハメに行ったんだが UEFAチャンピオンズリーグで7度の優勝の実績もある名門ACミランで栄光の10番を背負った英雄本田は、ワールドカップベスト16にも導いたレジェンドの1人。
その大会では、ワールドクラスと絶賛されたゴールも決めている。
イラク戦ではコーナーから素晴らしいアシストを演出。
前回オーストラリア戦でも素晴らしいアシストを見せ、次回オーストラリア戦でもチームの軸として期待されている。
ハリル的には、アジア予選でチーム最高得点の本田をバイタルで勝負させたいという狙いがあるので、サイドアタッカー起用も考えられるが、岡崎久保等も控えてるだけにトップ下で本田を起用する可能性もあるだろう。
やはり日本代表でも絶対的存在としてチームメイトから信頼を寄せる本田が勝利に導いてくれるのだろう。
本田はヨーロッパを中心に各地から15以上のオファーの中からメキシコのリーグの名門パチューカに移籍決定。
12月にはクラブW杯にも出場が決まっており、さらなる活躍が期待されている。
ワールドカップはトップ下本田みたいな〜
ワールドカップ
アジア予選
ハリルジャパン
全てで本田が日本人1番だし。
期待してしまうね〜 >>859
5バックだと攻撃が出来ないって言うけど4-3-3アンカーでも大迫が居ないと攻撃出来てないよね？
しかもサウジ相手に失点だよ？日本は優勝狙える様なレベルではないからミスはある程度想定してフォロー出来る様に考えたら5-4-1で良いと思うけどな >>877
それで上手くいかなかったんじゃない？最近のフッドブレインで言ってたよね。日本人には3バックは無理だって コンテチェルシーの３バックなんかはかなり守備重視だよね
シティとか強いところ相手には５バック上等で守ってたよ ３４２１の２シャドーってシャドーで書くから攻撃的ポジションに見えるけど
機能するには実際ＭＦのように振る舞わないと機能しないんだよね
攻守両面で。しっかり中盤に下りてきて組立てに参加する選手じゃなきゃ務まらない >>876
それでいいんだよ
どうせ4バックでもSBは後ろのポジション
433でも押し込まれたらアンカーが下がって541みたいになるのは変わらない ゴミ嘘士業ワロタwwwwwww
国家資格持ってるとかバレバレの大嘘wwwwwww
しかもトリプルライセンス持ってるとか大嘘もぶっこいてwwwwwwwwww
宅建
不動産登記
言葉並べるなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 欧州の強豪チームのフォメはそんなに参考にしない方がいいよ
選手がそのレベルにないから、代表では色々と破綻する可能性が高い >>880
前半の後半は耐える時間長かったでしょ？ >>869
いやいやユーベの３バックとかレベル高すぎで
日本代表が真似できるわけないじゃない。
あれはアッレーグリの天才的な手腕と
3231の２列目の右なら端のクアドラードの攻守に渡る献身的な動きあってこそ。
そんな頭のいい選手は日本にいない。 >>876
強豪相手じゃどの道サイドは下がらざるを得ないでしょ
４４２でも４３３でも３バックでも一緒だよ >>869
欧州の3421の2のシャドーは343でWGも出来る
スピードやスプリントがベースだから
日本人のシャドータイプと違う
この違いが守備や攻撃において大きな違いになる >>883
こいつが噂のゴミ嘘士業ですwwwwwwwwwwwww
国家資格持ってるとか大嘘こいて恥かきましたww
トリプルライセンス持ってるとか大嘘こいて大恥かきましたwww
しょうもないですこいつはwwwwwww >>879
>>883
>>891
Jリーグのほとんどのクラブが3バックを採用しとるがな
俺から言わせると4バックの方が強豪を相手にする時には無謀なんだけど >>893
いや２シャドーはスピードがどうとかじゃなくて
中盤の選手として振る舞えるか？ＷＢとちゃんとコンビネーションを構築できるかが大事だよ >>895
過去スレみたらお前がトリプルライセンス持ってるとか大嘘こいて大恥かいたのわかりますよww
精神障害はそんな見栄貼ってしまうゴミ嘘士業だと思うよwwwwwww
無職だから病院も行ってないだろうしwwwwwww >>896
ほとんど4バックでしょ。5バックのチームだってあるし。しかもJリーグだと力が拮抗してるからねー >>896
Jリーグはリーグ戦だから相手の事もよく分かるから
あのレベルでもやれるけど一発勝負の代表戦は無理だわ。 結局ここでゴチャゴチャ言っても最終的には３バックみたいな形になるよ
そして守る時は５−４−１あるいは４−５−１の形になる。 >>882
サウジ戦の失点は中央の守備の人数は足りてたんだよ
ただ山口の両側のスペースの内、山口の右側を使われて失点した
なぜそうなったかと言うと、サウジはサウジの右サイドの8番が中に入って来て中央の数的優位を作って
日本の2枚のIHのマークを混乱させて前からハメさせないようにして、山口の両側スペースにボールを入れられるようにした
日本の2枚のIHは混乱がなければ前でハメてボールを抑えられたし、もしくは下がって山口の両側スペースも埋められた
つまり相手が混乱させて来ても433にこだわってIH2枚で前からハメに行くなら、混乱があってもちゃんと守備に戻れる2枚とも守備的なIHにしないといけないことが今回分かった
もしくは2ボランチにして中盤の底のスペースをちゃんと埋める様にするかだね
要するに3バックとか5バックとかにすれば解決する問題じゃなくて、中盤の守備の問題
失点場面は相手の18番、19番に対して、昌子、ゴリ、吉田と日本の守備の人数は足りてたんだから 長友はあくまでもDFなんだからカウンターの時の対処しないとな。上がり過ぎて守備放棄することもあるし >>898
それも1つだね
シャドーだと言葉的にFWのポジションだけど
欧州のフォーメーションで考えると
最低でもWGで基本はSHの動きが出来る事が必要 UEFAチャンピオンズリーグで7度の優勝の実績もある名門ACミランで栄光の10番を背負った英雄本田は、ワールドカップベスト16にも導いたレジェンドの1人。
その大会では、ワールドクラスと絶賛されたゴールも決めている。
イラク戦ではコーナーから素晴らしいアシストを演出。
前回オーストラリア戦でも素晴らしいアシストを見せ、次回オーストラリア戦でもチームの軸として期待されている。
ハリル的には、アジア予選でチーム最高得点の本田をバイタルで勝負させたいという狙いがあるので、サイドアタッカー起用も考えられるが、岡崎久保等も控えてるだけにトップ下で本田を起用する可能性もあるだろう。
やはり日本代表でも絶対的存在としてチームメイトから信頼を寄せる本田が勝利に導いてくれるのだろう。
本田はヨーロッパを中心に各地から15以上のオファーの中からメキシコのリーグの名門パチューカに移籍決定。
12月にはクラブW杯にも出場が決まっており、さらなる活躍が期待されている。
ワールドカップトップ下本田でゴール。 昔のサッカーは最終ラインが4人揃ってれば良かったのに
今は10人が有機的に動いて攻守に渡って連動しなきゃならんのだもんなぁ…
複雑になったもんだわ >>903
3バックとかハリルもやってないし今後も選択肢にないだろw
なぜハリルがやってもないのに3バックになるとか言い切れるかが不思議だよw そういやアジア勢ってGLで3連勝したことないんだよな
自国開催の02年を除けば94年のサウジと10年の日本の2勝1敗が最高成績 シャドー
ﾚﾊﾞﾝﾄﾞﾌｽｷの陰に隠れて、乞食ゴールをすること >>903
簡単に言うとそういう事な
サウジ戦はあのメンバーでは厳しいから、参考にもならないと思う >>909
今でもほとんど3バックと変わらんよ
アジアでは長谷部が前に出ても大丈夫だからアンカーとして振舞ってるけど
どうせ本大会の強豪相手に攻められると長谷部がDFラインの真ん中に吸収されるだろう ゴミ嘘士業ワロタwwwwwww
国家資格持ってるとか大嘘wwwwwwwwww
トリプルライセンス持ってるとか大嘘wwwwwww
ここにずっと張り付いてるのに仕事してると大嘘wwwwwwwwww
何こいつwwwゴミすぎだろうがwwwwwww >>909
日本がオランダとやった時もそうだけど
結局アンカーを基準点にして相手が守ってくるからそうなったら
アンカーはＣＢのところまで落ちてきて基準点を狂わせないといけないし
それはもう３バックだよね？ >>913
だろうで言い切られてもなw
まあいいや3バックはハリルが採用してから話せばいいよ
個人の願望の妄想にはもうみんな十分付き合ったからもういいよな 長谷部が落ちて来てDFラインに吸収されるならそれは5バックではないのかと… >>914
お前邪魔だから消えてくんない
本田も邪魔しかしてないし
泣きながら本田〜〜って書き込んでんの？ >>916
４３３は３バック化すること前提のフォメなんだけどな >>921
いや分かるよ、それもハリルであんまりないけどね
あと初めから3CBってのはないよなって話
>>922
今はハリルの戦い方の話だよ ３バックの話だが、昔ベッケンバウアーがやってたようなリベロとの違い教えてくれ >>917
お前が言ったことだろゴミがwwwwwwwwww
トリプルライセンスって無職でも意味ある？
国家資格持ってるとか大嘘なんで言った？
嘘楽しい？
ゴミ嘘士業はゴミだよねwwwwwww フォメだけ書かれても分からんからスタメン描いてくれ UEFAチャンピオンズリーグで7度の優勝の実績もある名門ACミランで栄光の10番を背負った英雄本田は、ワールドカップベスト16にも導いたレジェンドの1人。
その大会では、ワールドクラスと絶賛されたゴールも決めている。
イラク戦ではコーナーから素晴らしいアシストを演出。
前回オーストラリア戦でも素晴らしいアシストを見せ、次回オーストラリア戦でもチームの軸として期待されている。
ハリル的には、アジア予選でチーム最高得点の本田をバイタルで勝負させたいという狙いがあるので、サイドアタッカー起用も考えられるが、岡崎久保等も控えてるだけにトップ下で本田を起用する可能性もあるだろう。
やはり日本代表でも絶対的存在としてチームメイトから信頼を寄せる本田が勝利に導いてくれるのだろう。
本田はヨーロッパを中心に各地から15以上のオファーの中からメキシコのリーグの名門パチューカに移籍決定。
12月にはクラブW杯にも出場が決まっており、さらなる活躍が期待されている。
本田トップ下でワールドカップみたいな〜 >>923
あの時の日本も途中アンカーフリーにしすぎたの反省して
途中からアンカー基準に守り始めたけど
日本も逆にアンカーをしっかりマークしてくるであろうから
そうなったらアンカーはアンカーのポジションだけでプレーできないだろうってことだよ フォーメーションがどうより
ポジショニングの問題大きいから
日本人がブンデスではなくリーガやセリエ行くか
ブンデスが進化するかが海外組に必要で
Jリーグならスペインやイタリアの監督増えたり
育成では指導者が海外で勉強しない限り急には変わらない >>926
433
大迫
原口 井手口 山口 久保
長谷部
長友 昌子 吉田 ゴリ
川島
343
大迫
原口 久保
長友 井手口 山口 ゴリ
昌子 長谷部 吉田
川島
ま、433から長谷部がDFラインに落ちれば一緒だから
初めから3バックにする必要とかないって話 ま、サウジ戦は4231にして中盤の底を2枚（2ボランチ）にして構えて守備したら
相手右サイド8番が中央に入っての撹乱にもじっくり対応出来たんじゃないかって話かな
4231
大迫
原口 柴崎 久保
井手口 山口
長友 昌子 吉田 ゴリ
川島 ドイツのサッカーは重すぎる
ただ、代表戦で強いのはこんなチームかもな ドイツにだけは勝てる気がしないわ
ドイツは一時期世代交代に苦労してたから今後は油断しないだろうし隙がない ゴミ嘘士業ワロタwwwwwww
理解できないwww
無職隠すために大嘘wwwwwwwwww
しかも難関と言われてる国家資格wwwwwwwwww
しかもトリプルライセンス持ってるとか大嘘www
現実離れしすぎの大嘘wwwwwwwwww
酷すぎる大嘘wwwwwwwwww
その程度の人間としか言いようがないゴミwww
アルバイトでも頑張ってみろよ〜 一対一で19番にチンチンにされてた時点でやっぱり日本人の対人守備は良くなってないなと
相手の動きに付いて行けないのは身体能力の差なのか反射神経が悪いのか そうこう言ってる間に欧州リーグの時間が近づいて来たぞ
とりあえず今夜は
3:30 ハンブルガー（酒井高徳）vs ライプツィヒ
4:00 ヘタフェ（柴崎岳）vs レガネス
の二本立て つべの動画見ながらのプレイだけど
一人でもちゃんとストーリークリアできるのなｗ >>936
1対1に弱いのは間合いの問題
ここの指導が変わらない限りはJリーグの守備戦術も変わらない >>933
過去スレで国家資格トリプルライセンスって大嘘こいててwwwwwwwwww
恥ずかしいやつだわwwwwwww
ゴミ嘘士業ワロタwwwwwww
最悪無職隠そうとバレバレwwwwwwwwww 途中出場のやつと1対1ってだいたい攻撃側が有利だからな
いいDFほどすぐに特徴とリズムつかんで対応できるけど日本人はその点が
弱い UEFAチャンピオンズリーグで7度の優勝の実績もある名門ACミランで栄光の10番を背負った英雄本田は、ワールドカップベスト16にも導いたレジェンドの1人。
その大会では、ワールドクラスと絶賛されたゴールも決めている。
イラク戦ではコーナーから素晴らしいアシストを演出。
前回オーストラリア戦でも素晴らしいアシストを見せ、次回オーストラリア戦でもチームの軸として期待されている。
ハリル的には、アジア予選でチーム最高得点の本田をバイタルで勝負させたいという狙いがあるので、サイドアタッカー起用も考えられるが、岡崎久保等も控えてるだけにトップ下で本田を起用する可能性もあるだろう。
やはり日本代表でも絶対的存在としてチームメイトから信頼を寄せる本田が勝利に導いてくれるのだろう。
本田はヨーロッパを中心に各地から15以上のオファーの中からメキシコのリーグの名門パチューカに移籍決定。
12月にはクラブW杯にも出場が決まっており、さらなる活躍が期待されている。
本田トップ下でお願いします。 >>944
ワロタwwwwwww
昨日ずっと国家資格持ってるとかトリプルライセンス持ってるとかくどいくらい大嘘こいてたひとだよね？
なんで大嘘つくの？
ゴミ嘘士業スーパーワロタwwwwwww >>944
それお前wwwwwww
仕事できひんやんそんな張り付いてたらwwwwww -- 最新情報 ---
フライブルク戦 香川ベンチ外 >>909
前回W杯で3バック採用国見たことあるが、弱小国しかなかった覚えがあるわ 椅子に座ってコメント述べる創価のサッカー芸人 真さん >>950
それお前だろうがwwwwwww
なんで難関の資格とったとか大嘘こいたんwwww
せめて2chだけでも夢見たかったんwwwwwwwww
トリプルライセンスって無職でも意味ある？www
どうしてバレバレの大嘘ってみんなわかってること本当かのようにいってるの？
病院行った方がいいな。 >>950
相手すんなってそんなキチガイ。そいつ朝まで書くやつだぞ >>950
ゴミ嘘士業ワロタwwwwwww
往生際が悪いの阿保達と一緒だなぁwwwwwwwww
当たり前か本人なんだからwwwwwwwwwwwwww >>952
キチガイはこいつだろwww
トリプルライセンス持ってるとかとか発狂したんだからwww UEFAチャンピオンズリーグで7度の優勝の実績もある名門ACミランで栄光の10番を背負った英雄本田は、ワールドカップベスト16にも導いたレジェンドの1人。
その大会では、ワールドクラスと絶賛されたゴールも決めている。
イラク戦ではコーナーから素晴らしいアシストを演出。
前回オーストラリア戦でも素晴らしいアシストを見せ、次回オーストラリア戦でもチームの軸として期待されている。
ハリル的には、アジア予選でチーム最高得点の本田をバイタルで勝負させたいという狙いがあるので、サイドアタッカー起用も考えられるが、岡崎久保等も控えてるだけにトップ下で本田を起用する可能性もあるだろう。
やはり日本代表でも絶対的存在としてチームメイトから信頼を寄せる本田が勝利に導いてくれるのだろう。
本田はヨーロッパを中心に各地から15以上のオファーの中からメキシコのリーグの名門パチューカに移籍決定。
12月にはクラブW杯にも出場が決まっており、さらなる活躍が期待されている。
ワールドカップトップ下本田で頼みます。 >>952
多分精神科の病室から書いてるよwwwいつもぶつぶつ言う奴見た事あるよ 日本に4-4-2は無理よ
今の日本が一番活きないシステムだと思うで >>956
本田のポジが低い もう体が動かないポンコツだろ 香川と一緒に消えろ >>958
無職のお前が国家資格持ってるとか大嘘まじウケたんですけどwww
しかもトリプルライセンス持ってるとかワロタww
ずっとここで張り付いてるゴミ嘘士業がいつ仕事してるか謎wwwwwwwwww >>965
ワロタwwwwwww
トリプルライセンス君がwwwwwwwwwwwwwww
いいとこ車の免許くらいだろお前が持ってるのww
じゃあなんの仕事してるの？wwww
今日頑張って身につけた知識披露してみwwwwww ゴミ嘘士業ワロタwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
また大嘘突っ張ってきたwwwwwwwwwwwwwww >>968
ゴミ嘘士業ワロタwwwwwww
仕事いつしてたwwww
無料のお前がトリプルライセンス持ってるとか大嘘ワロタwwwwwww
国家資格って言った時は本当にワロタwwwwwww
過去スレとでお前のレス欄見たら仕事なんてする暇ないと思うけどねwwwwwww >>970
無料wwww昼間し仕事してたよーwで、お前は？wwww 夜中だからいいけど、次スレ立てろよ
同じ事ばっかり言っとるな（笑） おい、日本のレベルで3バックは時代遅れなんだよ笑笑 ドイツに限らずほとんどの相手が格上だからなぁ
見ててつまらないかもしれないが守備重視の戦い方でいかないと悲惨なことになるのは目に見えてる
前回みたいなのはごめんだ 結果にこだわるのなら守備的に行くしか勝ち目は無い
格下が格上を食う時のセオリー通りに
結果にこだわらないのなら玉砕覚悟で攻めに行っても良いけど
攻めようにもろくすっぽ繋げなくなるのが日本のレベルだからな どん引きして攻撃は清武のスルーパスと浅野のダッシュにでも賭けておけ >>971
なんの仕事？wwwwwww
お前辿るといつ仕事する暇あるかわからないくらいレスってるのにwwwwwwwwww
ゴミ嘘士業ワロタwwwwwww
どこでしてた？
トリプルライセンスってどこでとったんですか？ >>974
お前ゴミ嘘士業の味方かなんかwwwwwwwwwww
ゴミがwwwwwww 2chでトリプルライセンス持ってるとか大嘘こいてるやつとかキモいなwwwwwww
ゴミ嘘士業の特徴
論破されると悔しがる。
なりすましたりする。
自分ができる人と思わせる大嘘をつく(バレバレ)
答えられなくなるとただ悪口を言う
その割に相手のミスに細かい
バレバレの大嘘がバレても突っ張ってくる
何年も板に張り付いているらしい。
国家資格ね〜wwwwwwwwww UEFAチャンピオンズリーグで7度の優勝の実績もある名門ACミランで栄光の10番を背負った英雄本田は、ワールドカップベスト16にも導いたレジェンドの1人。
その大会では、ワールドクラスと絶賛されたゴールも決めている。
イラク戦ではコーナーから素晴らしいアシストを演出。
前回オーストラリア戦でも素晴らしいアシストを見せ、次回オーストラリア戦でもチームの軸として期待されている。
ハリル的には、アジア予選でチーム最高得点の本田をバイタルで勝負させたいという狙いがあるので、サイドアタッカー起用も考えられるが、岡崎久保等も控えてるだけにトップ下で本田を起用する可能性もあるだろう。
やはり日本代表でも絶対的存在としてチームメイトから信頼を寄せる本田が勝利に導いてくれるのだろう。
本田はヨーロッパを中心に各地から15以上のオファーの中からメキシコのリーグの名門パチューカに移籍決定。
12月にはクラブW杯にも出場が決まっており、さらなる活躍が期待されている。
本田トップ下ワールドカップでトップ下。 結果にこだわる。(ベスト16)
こんなベンゲル的発想で意味あるのかな？
まあ、ハリルはベスト16狙うために
招聘した監督なわけで、今更こんなこと言っても遅いけど。 ザックにもハリルにも感謝はするが、
ロシア後は、アギーレでお願いします。 まあ遠藤が歴代で一番良いとか言ってたぐらいだから本当にいい監督だったんだろうなアギーレは
単にザックへのあてつけで言ってた可能性も無きにしも非ずだが アギーレって機関も短かったし、最初は新メンバーでチーム作ろうとしてたけど
うまくいかずに叩かれてザック組でやり直したんだよな。
何がよくて何を目指してたんだかよくわからなかったな。アジア杯も取れなかったし。 ヘタフェはロングボール多すぎるな
この中でつなぎ役の2トップやってる柴崎はケルンの大迫みたいな動きになってる アジアカップはコンフェデもあるしその時点でのベストメンバーで勝ちにいったけど結果的に獲れなかったって感じじゃね
大会後にここから世代交代を進めるってアギーレ言ってたし
アギーレの代表ももっと見たかったね
評価するにはいかんせん期間が短すぎる 柴崎下げて失点
柴崎もバテてたからしょうがないけどヘタフェのこの足元の下手さはひどいな
大迫乾柴崎が重宝されてるのは「チームで一番キープできるから」って感じだわ
貧乏チームはブンデスもラリーガもほぼ大差ない そりゃないな
日本人でいうなら川島がいまPSG相手に5失点で負けた、が10人になっていたので仕方がない そうか？
前が浅野や劣化試合勘なしの本田だったからなあ
まあもIHじゃ無くって1.5列目りが力出せただろうが デュエルと運動量なら香川＞柴崎＞＞＞清武てとこかな >>904
山口がCB前アンカーの位置に居るからアンカー横にスペースが出来るのであってCBの位置に居たら話は別でしょ？要は守備時に4-1-4-1の4ラインで守るからミスするのであってアンカーをCBの位置に入らせて3ラインで守らせれば防げた失点なら5-4-1で良くねって話 >>984
お前みたいなゴミじゃとれないねーwwww ∧∧ ミ ＿ ドスッ
( ,,)┌─┴┴─┐
/ つ. 実況禁止│
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゛゛'゛'゛
テレビやネットで試合観戦する時は
放送開始から終了までの間
途中経過や感想を書き込まないでネ。
■実況してもOKなのは。。。
サッカーch http://hayabusa.2ch.net/livefoot/
日本代表+ワールドカップ+実況板 http://sports2.2ch.net/wc/
スポーツch http://hayabusa.2ch.net/dome/
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